Bármilyen elszámoltatásnak szívesen állok elébe | 24.hu

[00:00:00]probléma [zene] inkább az volt, ha jól értem, nem önmagában a szennyezés, hanem hogy annak észlelése, hatósági reakciók maradtak el, húzódtak el, húytak [zene] szemet e fölött.

[00:00:09]Én amennyire emlékszem abban az időszakban, amikor ez még közel voltam, nem volt ilyen.

[00:00:12]Tehát amikor ilyen történt erő nem tudsz 20202 közö katasztrófa katasztrófavédelemnek az ügye volt.

[00:00:19]Ők [zene] mindig ilyenkor vizsgáltuk ezeket mindig megkaptam és abban nem voltak olyan olyan mérésedmények, amt kutatták volna, hogy valahol ormányűlésen az volt téma egyébként valamikor is volt többször volt amikor ilyen történt.

[00:00:32]Amikor ilyen történt és a kormánynak ebbe egyértelmű az álláspontja nem történhet ilyen.

[00:00:35]Tehát hogyha történt akkor annak felelősei vannak.

[00:00:37]Jártó Péter volt a vendégem külminiszterként.

[00:00:41]Ő úgy emlékezt, hogy soha nem volt kormány téma, hogy mi történik az akkumulátoráb hát most olyan részletességgel, amit a kormány tárgyalni tud, de hogyha én voltam [zene] az egyetlen mérnök, nyilván nem, de magáról ilyen fajta ügyekről ez nyilván megjelent a kormányülésen azzal a azzal a kitétellel, hogy ne történjen ilyen.

[00:00:55]És ha történt, akkor találjuk meg a felelőssét.

[00:01:01][zene] Ez a Della, a 24.hu gazdasági podcastja, ahol minden a pénz körül forog.

[00:01:04]Üdvözlöm önöket.

[00:01:07]Bakaev Zoltán vagyok, a Della podcast házigazdája.

[00:01:09]A 24.hu [zene] gazdasági műsoráról van szó.

[00:01:12]Mai vendégem Palkovics László.

[00:01:14]A negyedik Orbán kormány innovációs és technológiai minisztere, aki az ötödik Orbán kormányban fél évig technológiai és ipari miniszter volt.

[00:01:24]Most pedig így, hogy átadás átvétel idején az önt megillető megszólítás az a mesterséges intelligenciáért felelős kormánybiztos.

[00:01:36]Hát most még néhány napig addig, amíg a kormányunk 9-éig nyilván még teljes jogos után úgy fizető kormányként működik.

[00:01:43]Igen, mert ez elmúlt egy évet miniszterelnök úr már Orbán miniszterelnök úr felkérésére, mint a mesterséges intelligencia magyarországi facilitátorral vagy orkesztrál.

[00:01:54]Szóval valami valami olyan funkció, amit egy kormánynak el kell látni, hogy valaki van, aki úgy foglalkozgat különböző részeivel és belekezdenénk.

[00:02:01]A hivatalos részt még azért elmondom, hogy az adást május 6-án rögzítjük délután 2 órakor és arra kérném nézőinket, hogy ha még nem tették, akkor iratkozzanak föl a 24.hu hu YouTube csatornájára, és nyilván ki fogunk majd térni a mostani beosztására, munkájára is, de talán kezdjük azzal, hogy azzal gondolom, de tisztában van, hogy bármit mond most ebben a következő 35-40 percben a hallgatóink, nézőink 90%-a azt fogja gondolni, hogy ön hazudik, és nem itt kéne ülnie, hanem a rendőrségen egy kihallgatószobában.

[00:02:43]Hát kialakult egy ilyen közállapot Magyarországon, ami azért máshol nem szokott így lenni, ahol régebb óta gyakorolják ezt a dolgot.

[00:02:49]A azt, hogy valaki hazudik, nyilván volt egy felfokozott két éves időszak, amit kampánynak hívtunk, és ennek ez lett egyébként a következménye, hogy hol kéne ülnöm, hol nem.

[00:03:00]Mindenfajta ilyen ügynek nézünk elébe.

[00:03:03]Most csak azért, hogy értsük.

[00:03:04]Tehát én 2014-ben az iparból jöttem.

[00:03:07]Az akkori vagyoniai helyzetem az pont ugyanaz, mint a mostani vagyoni helyzetem.

[00:03:10]Tehát hogyha valaki azt félelmezé, hogy a kettő között különbség van, akkor azt javasom, hogy ne tegye, de ha meg valakinek ez a dolga, hogy ez vélelmező, pedig jöjjön, és akkor így nyilvánra el fogunk tudni beszélgetni.

[00:03:19]Azért engem érdekelne az, hogy mivel magyarázza ennek a közhangulatnak a kialakulását.

[00:03:24]Nyilván erre erre erre a egy sor alkalmazódott.

[00:03:27]Hát hogy az elmúlt néhány napnak az eseményei emberek jönnek, lemondanak, beszélnek mindenfélét, de ez is ad erre indokot, meg az előtte lévő érzések is adtak nyilván erre indokot.

[00:03:36]volt szerint Balási Gyula beszél mindenfélét?

[00:03:41]Hát én nem tudom, nem ismerem őt éltem, egyszer nem találkoztam vele nyilván a tevékenységét azt láttam, hiszen a állami rágondolt hát ő ő volt ő volt az egyik, a másik másik ugye Hankó Balázs is elmondott néhány dolgot.

[00:03:51]Tehát egy sor dolog történt, ami ami ami szerintem fals képet is ad.

[00:03:55]De óhatatlanul, de ez majd el fog múlni.

[00:03:58]Tehát, hogy amit ami ennek a dolognak a megközelítése, hogy itt semmi olyan dolog történt, ami ne szokott volna megtörténni egy demokráciában, 16 évig kormányzott a Fidesz, elvesztettük a választást és most más kapott bizalmat.

[00:04:10]Ilyenkor mindig vannak ilyen fajta ügyek, de ezek aztán megnyugszanak, mert előbb-utóbb kormányozni kell, sőt hát inkább előbb mint utóbb kormányozni kell.

[00:04:16]Ha megnézzük Európa sikeres szerintem legalábbis véleményem szerint a legsikeresebb politikusait Churchy volt az egyik akit ugye egy megnyert világháború után nem választottak újra azonnal Col aki a német újraegyesítést az eurót lemenedzselte 16 év után nem választották meg Angela Merkel aki szintén szerintem a egyik legkiválóbb politikusa volt Európának ő sem hogy van egy ilyen van egy ilyen van egy ilyen hatás hogyha túl sokáig vagy ott akkor először Püss megunnak 16 az nagyon hossz idő egyébként azalatt egy olyan generát látsz egy fél generáció földnő, aki ha csak bennünket most már öreg embereket lát, akkor akkor már mást is szeretne látni, és ennek aztán vannak mindenfajta ilyen hatásai.

[00:04:56]Ez lenne a magyarázat arra, mármint az, hogy az emberek megunták ezt a 16 évet, hogy a Fidesz ilyen csúnyán kikapott, lát bármilyen politikai felelősséget a korbán kormányok részéről, akár ön személy szerint felelős azért.

[00:05:11]Hát 16 a 16 évbe 16 évig kormányz egy kormány, akkor mindenfajta felelőssége van.

[00:05:16]Most, hogyha azt kérdezi, hogy a a választási szempontjából, hát nyilván, hiszen az emberek elsősorban a kormány tevékenységével szembesülnek, és hogyha a kormánytevékenysége az bármilyen szempontból nem jó, akkor ennek meg lesz a következménye.

[00:05:28]Az egyik az az, hogy nem őt fogják megválasztani a következő időszakra.

[00:05:31]De hát volt előtte a 16 mben volt nem jó az Orbán kormányteljes ami idáig vezetett.

[00:05:36]Né, nézzük meg a 1822-t.

[00:05:38]Ugye én Orbán kormány miniszterként azt hiszem nem lenne illamos és nem lenne helyesem egyébként, hogy hogy bármilyen olyan kritikákat fogalmazzak meg, ami ami visszafele mutogatna.

[00:05:48]A elmondom a 18 és 22 időszak közötti kormányzásunkat, ami azért gondolom, hogy ebből a szempontból sikeres volt, hiszen 22-ben kétharmoddal győzött a Fidesz.

[00:05:58]Úgy egyébként, hogy azért a 18 és 22-es időszakban volt egy nagyon zűrös helyzet.

[00:06:04]Ez ugye a covidjárványnak a kérdése, amikor tulajdonképpen néhány hónap alatt omlott össze a környezetünk.

[00:06:08]Ennek ellenére ennek az időszaknak a végén a Fidesz újra bizalmat kapott.

[00:06:13]Tehát az egy az egy jó kormányzati időszak volt.

[00:06:17]Én akkor ugye azzem talán valaha volt legnagyobb magyar minisztérium vezetőjeként tevékenykedtem ugye ez a innovációs és technológiai minisztériumként, de hát oda nem csak ezek a területek tartoztak, hanem az energetika, közlekedés egy sor, mindent.

[00:06:31][horkantás] És szerintem ami konstrukciók akkor létrejöttek.

[00:06:34]Most ezek közül persze többet kétségben vontak modellváltott egyetemek kérdését, erre érdemes majd talán visszatérnünk, vagy az akadémiai kutatóintézet, az önálló akadémia kutatóintézet létrehozását.

[00:06:44]A de ezen túl egyébként az egy jó időszak volt.

[00:06:47]Ezt a választók akkor azzal ízták, hogy újra négy évre bizalmat kapott.

[00:06:51]Úgy érzem, hogy ön tisztán és pusztán szakmapolitikával akarja magyarázni a a Fidesz nagyon nagy bukását, miközben nyilvánvalóan itt sokkal többről van szó.

[00:07:00]Ön a mai napig elhiszzi, hogy Magyarország háborúba fog sodródni?

[00:07:06]Hát ezt nem tudjuk, hogy Magyarország háborúba sodródik-e vagy sem.

[00:07:09]Nyilvánvalóan a környezetünk azért az predesztinál bennünket arra, hogy a szomszédunkban háború van, és ez a háború ez kiterjedhet.

[00:07:13]Ennek ellenére, ennek ellenére, hogy bekerülünk ebbe a háborúba, vagy nem, az nagyon sok mindenen múlik, hogy én elhiszem, hogy ha a Tiszapárt nyer, akkor Magyarország háborúba sodródik.

[00:07:25]Ön is ezt az álláspontot képviselte egyébként idézhető mó valóban valóban mondtunk ilyet.

[00:07:32]Egy dolog az, amit az ember a kampányban mond, meg egy másik dolog az, amit egyébként.

[00:07:36]Nem, ez egyszerűen az értelmezése annak a annak a valóságnak, amit akkor úgy gondoltunk, hogy valóban ez történik.

[00:07:41]Tehát Magyarországon a ha megnézzük [torokköszörülés] az első és a második világháború történetét, akok mindig így szoktak történni egyébként a a háborúba sodródások.

[00:07:49]Nem akartunk mi egyébként háborúba venni.

[00:07:51]Hát ezt szántorosz elmondtuk, aztán mindig végig valahogy belekerültünk ebbe a háborúba.

[00:07:54]Ezek rossz történelmi tapasztalatok voltak.

[00:07:58]Tehát ebből akár lehetett is extrapolálni arra, hogy háború, de az, hogy odakerülünk vagy nem, azt majd meg fogjuk látni.

[00:08:02]Szerintem ne zárjuk le még, mert a háború a zajlik.

[00:08:03]A nemzetközi helyzet az ugye egyre bonyolultabbá válik.

[00:08:06]Meglátjuk, hogy mi lesz erre.

[00:08:08]Erre ha valaki akkor ön szerint a Fidesz nem hazugságokkal próbálta megnyerni ezt a választást.

[00:08:13]A Fidesznek ez volt a véleménye.

[00:08:13]És egyébként ez a vélemény ez ebben a pillanatban ennek ez meggyőződése, hogy ez a veszély mai napig fönn áll?

[00:08:19]Hát egészen addig amíg a világ hogy mondjam konfliktusai nem rendeződnek és ezek közül az egyik a szomszédunkban van addig úgy gondolom, hogy igen.

[00:08:25]De mond egy másik példát valós veszély, hogy a magyar családok fiait elvisszük a háborúba.

[00:08:31]Hát amennyiben mondjuk a NATO és Oroszország között például valamifta konfliktus lesz és egyébként mi ebbe belekerülünk, akkor abszolút valós veszély.

[00:08:37]De csak azért, hogy mennyire tudunk előrelátni ilyenfajta ügyb, mennyire nem.

[00:08:42]Akkor én voltam a ipari miniszter is.

[00:08:45]2020-ban döntött úgy Magyarország, hogy elkezdünk hadi építeni.

[00:08:48]2020-ban, hogyha bárki azt mondta volna, hogy itt néhány éven belül nagy háborús konfliktus lesz Európában, szerintem azt lehülyéztek volna.

[00:08:58]Nagyjából így nézett ki.

[00:08:58]A magyar kormány volt az egyetlen miniszterelnök úornak volt a véleménye, hogy tajképpen úgy gondoljuk, hogy néhány éven belül valahol a környéken valamilyen jelentősebb, kiterjedt Európában konfliktus fogok történni.

[00:09:10]Magyarország ott állt teljesen végtelenül.

[00:09:12]Csak fegyvereink nem voltak, csak hadiparunk nem volt és elkezdtünk hadipart építeni 2020-ban.

[00:09:19]Egyik partnerünk a R met azért mondom el, hogy ezt pontosan értsük.

[00:09:20]Retalnak a részvényének az értéke 2020-ban azzem, hogy 70 eurón álltak.

[00:09:24][horkantás] Mostzem 2900 eurón állnak.

[00:09:27]Mi 2020-ban kezdtünk el a Rajmetálon meg több másik vállalattal hadipart építeni.

[00:09:32]Ez egy egészen egészen jól sikerült, amikor senki nem senki nem gondolta azt, hogy itt itt bármilyen hadi lesz rá két évre.

[00:09:41]Mit tesz isten?

[00:09:41]Kitört az orosz-ukrán háború.

[00:09:42]A Rámetár részvényei pedig 2800 EUR-ra mentek fel.

[00:09:45]Ez csak arra példa, hogy milyen hirtelen tudnak instabil helyzetekbe, amikor van egy diszkótin üítás rendszerben.

[00:09:50]Nem gondoltuk, hogy lesz háború.

[00:09:52]Tehát ezért én azt mondom, hogy azt mondom, hogy az, hogy az, hogy ezt el akarjuk kerülni, az egy teljesen legitimálás pont soha nem érezte magát kényelmetlen, amikor azt hallgatta a Fidesz kampány részeként, hogy [horkantás] az ukránok a felelősek azért, hogy ez a háború eszkalálódik, hogy Oroszországot támogató nyilatkozatai voltak Orbán Viktornak.

[00:10:13]Ez az ön számára evidencia volt.

[00:10:15]Néz azt, hogy Ukrajnán megtámadták, az szerintem soha nem vont kétségben.

[00:10:18]Senki nem volt kétség biztos mindig mindenkivel a el lehetett jutni.

[00:10:23]Igen, igen, igen, igen.

[00:10:23]Az, hogy egyébként, hogy ki mit gondol a dologról, az meg az ő gondolatai tartalmazza.

[00:10:29]Önnek erről nincs gondolata.

[00:10:30]Na mi?

[00:10:30]A hát arról, hogy az orosz-ukrán háborúban a felelősségi viszonyok hogyan oszlanak el, és ehhez kell-e igazítani egy ország külpolitikáját.

[00:10:37]Az a kérdés, hogy az ukránok adják föl és fogadják el az orosz békefeltételeket.

[00:10:41]Szerintem Ukrajna az egy szuverén nemzet, neki ki kell állni saját ügy miatt.

[00:10:45]Nem gondolnám, hogy ez máshogy máshogy lenne az egyébként, hogy Ukraának mekkora szerepe volt a háború kitörésében.

[00:10:51]Tehát mi történt előtte, mi történt az orosz nemzetiséggel?

[00:10:56]Mi történt a magyar emberekkel?

[00:10:58][horkantás] Ott hát ezt meg majd történészek nyilván vizsgálni fogják, hogy mekkora szerepe volt ebben a dologban.

[00:11:03]Az, hogy Ukrajna egyébként kiáll a saját üyeért, az természetes.

[00:11:07]Az, hogy egy nép megadja magát egy ilyen helyzetben, az nyilván nem elfogadható.

[00:11:10]Több kormányzati szereplővel volt alkal beszélgetni a a közelmúltban már a választások után, illetve a kormányhoz közelálló gondolkodókkal, politikusokkal, és mindig az volt a benyomásom a beszélgetéseink végén, hogy egyszerűen nincs őszinte szembenézés a hibáikkal.

[00:11:25]És megmondom őszintén, most is ezt érzem önnel kapcsolatban, hogy felületesen próbálja valahogy megmagyarázni a dolgokat.

[00:11:32]De mégis csak kialakult egy olyan hangulat, egy olyan állapot ebben az országban, ami egy végérvényesen ketté osztott országot eredményezett 2026 áprilisáról.

[00:11:44][torokköszörülés] a nemzet felét kirekesztették lényegében magából a nemzetből retorikai, politikai és egyéb szinteken is.

[00:11:50]Beszéltünk már a az Orbánkormány külpolitikai szándékairól, amelyek nagyon nehezen vagy egyáltalán megmagyarázhatóak, és még biztosan lehetne sorolni ezeket a dolgokat, és ezeket ön is most ilyen szakpolitikai kérdésekként próbálja kezelni.

[00:12:05]Nekem valahogy hiányos ez a magyarázat.

[00:12:08]Hát néz, az a helyzet, hogy én nem nagyon tudom ezt másképp kezelni, mint szakpolitikus.

[00:12:13]Ugyanis csak azért, hogy a nézők, akik most gondolnak valamit erről a helyzetről, ezzel tisztában legyenek.

[00:12:18]Tehát én 2014-ben meghívtak egy feladat végrehare.

[00:12:22]Ez a feladat a magyar felsoroktási rendszer, az akkor teljesen szétesett felsoktási rendszer újrestrukturálására kaptam felkérést.

[00:12:30]egyébként jellegit tekintve ez pontan funkció, mint egyébként a mostani kormány tagjainak a jelentős része.

[00:12:36]Kívülről jött szakemberként meghatározott gondolatvilággal, hogy mit szeretne csinálni és egyfajta idealizmussal mindenki szerint szakemberekből áll a Tisza kormány.

[00:12:47]É most arról arról egy de de hát én azt gondolom és hogy úgy gondolom, hogy a szakértelem az nem, mit mondtak erre, nem bolsevista trükk, mint ahogy ezt egyébként többen mondták, hogy a kormányzatban vagy a politikában.

[00:12:57]Így van, de utána ennek voltak különböző derivátjai.

[00:13:01]Én meg azt gondolom, hogy a kormányban az nem baj, hogyha vannak egyébként ahhoz a területhez értő szakemberek, és az sem baj, hogyha egyébként a szakmai véleményüket képviselik ezzel ügyben.

[00:13:12]Egy dologgal neki tisztában lenni, viszont egy kvázi kívülről jött szakembernek, hogy a szakmai szempont és a politikai szempont az nem azonos.

[00:13:24]tanácsot semmiképpen nem akarnék adni, legfeljebb némi tapasztalot megosztani.

[00:13:28]Tehát amennyiben a szakmai szempont ütközik a politikai szempontal, akkor nem biztos, hogy nem a szakmai szempont fog vesztesen távozni ebből a történetből, mert az emberek politikára adnak felhatalmazást.

[00:13:40]választás az arról szól, hogy az adottpolitikai program alapján megbíznak megbízák azt a kormánybal, amivel ebbe ebbe ez a logikája a dolognak egyébként.

[00:13:50]Ebben ebben a környezetben viszont ez azt jelenti, hogy amikor a politikai szempont fontosabb, vagy legalább annyira fontos, akkor azt fog győzni, tehát azt fogja tenni az adott kormány, nem az adott szakmai szempontot fogja fogja továbbvinni.

[00:14:02]Tehát ez a ez a nem mostől kezdőben én ugye mint mint kívülről jött ipari vezető Knor Bemzénéltöttem 21 néhány évet kutatásfejlesztéssel egyéb más ügyekel én én pont így kerültem ebbe a ebbe a környezetbe.

[00:14:18]És tulképpen ezt azért én mindig megtartottam.

[00:14:20]Tehát amikor elmondjuk ezt hyg lemondtam 2022 végén, ennek nem az volt az indoka, hogy a miniszterelnök bizalma megrendült volna, hanem egyszerűen eltűnt az az eszközrendszer, amiben én azt a szakmai feladatot, amit vállaltam, azt el tudtam volna látni.

[00:14:36]innétől kezdődően a nekem politikusként a legitimációt a feladat adta, hogyha a feladatnak az eszköz elveszik, akkor nyilván nem tudom végrehajtani.

[00:14:46]Tehát elégedetlenséget okozok kormánynak, miniszter akkor sajtóhírek szerint részben a kréta oktatási rendszer elleni kibertámadást említették lehetséges okként, illetve Nagymárton akkor talán nemzetgazdasági miniszterrel való folyamatos szakmai afférját.

[00:15:02]Hát a krétát azt nem tudom, hogy mi köze van hozzá, de nem gondolnám a Kréta az nekem ugye nincsen közömi értemben.

[00:15:07]Mondjuk lehet, hogy volt akkor valamilyen támadás, de hát ezt majd a Krétának a fejlesztői meg vagy megoldották akkor ahhoz ez nem volt kezde.

[00:15:14]Nem, ez az én én döntésem volt egyszerűen azért, mert azt mondtam a minisztereknek, hogy elnök úr, az eszközeim jelentős része eltűnt.

[00:15:19]Az a feladat, amit én vállaltam, hogy teljesíteni fogok, akár a közlekedés, akár az energiaterület, ezt nem tudom vállalni.

[00:15:26]Innentől kezdődően ez a funkció, ez nekem nem fog kvázi lehetőség biztosítani arra, hogy a te voltálja Nagy Mártonnal.

[00:15:35]Hát Nagymártnan folyamatosan voltak már nyugodtan beszélett róla négy évvel ezelőtti történt.

[00:15:38]Beszéltem, beszéltem én eddig is.

[00:15:38]Hát ugye Nagymártonnal a vitájel jöntős része az egy viszonylag egyszerű indokból adódott.

[00:15:43]Nagymárton ő ugye makrok közgazdász tehát ő a nagy struktúrákat, nagy számokat látja.

[00:15:51][horkantás] Én meg mérnök vagyok, aki megérti az iparnak a működését.

[00:15:52]És ugye ebből a megközelítésből folyamatosan folyamatosan voltak vitaink.

[00:15:57]Az lett volna csúnya, hogyha a kormánytagok nem vitatkoznak egymással, például a iparét fölös miniszter, mondjuk akkor a gazdaságért fölös miniszterrel.

[00:16:07]Mi volt ezeknek a bintáknak az ütközőpontja?

[00:16:08]Hát például a magyar iparnak a szerkezete.

[00:16:10]Hát Nagy Bátran azt mondta, hogy hát ő úgy gondolja, hogy az autóipar, illetve az akkumulátoripari ügyben akkor volt egy volt egy lefele menő szakasz.

[00:16:18][horkantás] Az egy rossz döntés volt.

[00:16:19]Abban a pillanatban.

[00:16:21]Ez valóban így látszott.

[00:16:22]viszont ugye ezek hosszú távra épült történetek, akár az akkumulátor, akár az elektronika, akár a gyógyszeripar vagy az autóipar.

[00:16:27]Tehát ebben nem úgy van, hogy ma teszek valamit és holnap látom az eredményét, mert nem tudom befolyásolni sem a gazdasági környezetet, sem magát a gyártást.

[00:16:33]Ehhez kell bizonyos türelem, és arra kell megoldást találni, hogy hogyan kezeljük ezeket a helyzeteket.

[00:16:38]Ez például egy ilyen fajta vita volt.

[00:16:41]Tehát hogyan volt az ötletgazdája az akóipar betelepítésének.

[00:16:43]Az nagy az nagyon nagyon az nagyon megtisztelő lett volna, hogyha itt lett volna az autóipar betelepí belül.

[00:16:47]Úgy értem.

[00:16:49]Nem, de autóipar betelepítése az 89-ben kezdődött.

[00:16:51]Térjünk erre majd ki, mert ez egy tanulság.

[00:16:54]De az akipar ennek ugye egy szelete.

[00:16:54]Ja, akipar, bocsánat.

[00:16:56]Aku aku.

[00:16:56]Akipar is meg a aki szeretném a magaménak tudni egyébként, de az akiparnak a betelepítése az már zajlott korábban és már 2014 környékén ezek a döntések megszülettek.

[00:17:07]Az, hogy ez egy jó döntés volt.

[00:17:09]Arról viszont abszolút az a véleményem, hogy ezt nagyon helyesen döntöttünk egyébként, hogy a magyar gazdaságszerkezetbe egy újabb hightech iparágat be tudtunk húzni, és nem csak az autóipar maradt, meg nem csak a mondjuk a gyógyszeripar, hanem megjelent mellette például az akipar, ami én azt gondolom embernek fontos, hogy néha magát is dicsérés mást nyilván nem fog, de például a hadiiparnak a megjelenítése az az szintén egy kormányzati döntés volt, amit szerintem sikeresen hoztunk létre.

[00:17:34]Tehát 20 20-ban nem volt hadiparunk, ma meg van értékeltő hadiparunk.

[00:17:39]Tehát, hogy át kell tekinteni a ciklikus problémákon és 10 20 éves távlatban ez egy nyerő stratégia lesz.

[00:17:47]Hát most beszéljünk beszélünk az autóról, szóán beszéljünk kicsit az akkumulátorról, mert ez két stratégiai teljesen különböző történet.

[00:17:53]Ugye [horkantás] az autóipar, miért alakult ez így?

[00:17:57]89-ben Magyarország rendelkezett egy értelmezhető a autóiparra.

[00:18:01]Ugye Szabet barátaink nem bíztak bennünk, hogy hightech iparágokat adjanak nekünk ugye itt a a közös piacon belül.

[00:18:08]Ezért az autóiparral foglalkoztattuk, azon belül is egyébként inkább csak a teherautóval és az autóbusszal, de ezt Magyarország jól csinálta.

[00:18:16]Tehát Magyarországnak 1967-ben volt az a szerintem ma is az mai máig a legsikeresebb programunk, ami a magyar közúti járprogramot hívt, ami létrehozta a magyar modern autóipart, létrehozta ugye ennek a magas szintjét, autógyártókat, rábát, csepelautót, Ikarus.

[00:18:32]hogy megerősítette [horkantás] őket, létrehozta az első szintű beszállítóit, a videóont, a szíet, egyénmásokat, létrehozta az alatta lévő beszállítóit, akkor jöttek létre olyan intézményeink, egyetemeink, mint például a Széchenyi István Egyetem, Győrbe.

[00:18:43]Ugye ez közlekedési műszaki főiskola volt, akkor jött létre a műszaki Egyetemnek közlekedéskora akkor hozták létre automatizálással, gépesítéssel a kecskeméti főiskolát.

[00:18:53]Tehát, hogy ez egy átgonom program volt, és 89-ben ez a program, ez működőképesnek tűnt.

[00:18:57]Csak aztán 89-ben hoztunk egy sor rossz politikai döntést.

[00:19:02]Az egyik politikai döntés, amit hoztunk, rossz volt, hogy nem adunk el a volt szocialista országba buszt.

[00:19:08]Nagyon messzire tekintünk vissza.

[00:19:08]H hadd maradjak, mert bus had fejezem be, had fejezem be gondolatod, mert ebből ebből lesz világos.

[00:19:14]Ö és 89-ben ez az ipar összeomlott, főleg politikai dolgok miatt.

[00:19:18]De ugye volt egy helyzet abban a pillanatban Nyugat-Európában volt egy olyan helyzet, ami kapacitást igényelt az akkori nyugat-európai autópatnak, és a Magyarország adódott, hogy hát akkor jöjjünk ide, hiszen itt megvannak a struktúrák, megvan a tudás és fölépült azt mondom a romjain, hanem a maradványain, ennek a szocialista autóiparnak a modern autóipar, ami ma Magyarországot jellemzi.

[00:19:38]Tehát ez az elmúlt 35 évnek az éedménye.

[00:19:39]És hát ezt szerintem meg érdemes szeretni, mert Magyarországon vannak most a világ legmodernebb autógyárai.

[00:19:45]Nem Kínában, nem Németországban, hanem itt.

[00:19:48]És ugye ennek a ennek az autknak az egyik következménye a struktúraváltása, ami abból adódott egyébként, hogy ugye két nagy technológiai folyamatot zajlik az autóiparba.

[00:19:58]Az egyik a hajtáslánc átalakulása, a másik pedig a az autónomvezetés vagy a vezetést támogatásnak a kérdése.

[00:20:04]Ez a két súlyponti terület.

[00:20:05]Ebben mind a kettő Magyarország azt kell mondanom, hogy komoly szereplő részben, mert a hajtásláncnak van egy új eleme, ami hál istennek, hogy így történt.

[00:20:13]Ez egy villamosgép és hozzátarto az akkumulátor.

[00:20:16]A másik pedig a a autonómir irányítás, elektronika, szenzorika, egyébás, amit szintén jellemzi a magyar autóipart.

[00:20:23]Itt gyártunk ilyeneket.

[00:20:23]Azt nem értem, hogy 2022 őszén miért ön lépett vissza, amikor ha jól értem, ezt a vitát, ezt a stratégiai vitát megnyerte Nagymártonnal szemben, hiszen a kormány mindent egy lapra föltéve teljes mértékben kiszolgálta az akóipar betelepítését.

[00:20:40]Itt 1500 milliárd Ftos állami támogatásokról lehet olvasni.

[00:20:46]Én nem nem a Nagymártonnal való, hogy mondjam, vitáim miatt léptem vissza, eztán túl barokos lenne, hiszen fegyelmezett kormány tagként azért, mert két miniszter vitatkozik, ezért nem lépünk vissza.

[00:20:55]Nem.

[00:20:55]Az a visszelépés azért történt, mert a minisztériumnak a tevékenységi területe, a a technológiai és iparminisztériumnak a tevékenységi területe változott meg olyan módon, ennek is voltak politikai, meg voltak más indokai is, ami ami azt mutatta, hogy én nem fogom tudni azt a feladatot, amit a miniszterelnök megbízása elvállaltam teljesíteni.

[00:21:14]Ez volt ennek az egyik kérdez politikai jog, amit te mögött.

[00:21:17]Hát a politikai politikai ok az egy külső ok volt.

[00:21:19]Ugye 22-ben az ukrán orosz háború kitörése után átalakult a nemzetközi energetikai piac.

[00:21:25]És ugye miután az energia, mint mint mint terület az a az a technológusipari minisztériumban volt, ezért miniszterelnök úr úgy gondolta, és szerintem ez egy legitim álláspont volt, hogy muszáj megjelentenünk az energetikát önálló miniszterként, önálló önálló minisztériumként, önálló miniszterként, és ezért egy másik minisztériumot hozott létre.

[00:21:43]viszont viszont ezzel azt a mozgás kört, azt a területet csökkentette, ami például ennek az energetikai rendszernek mondjuk a lakosság jobb, az ipar olcsóbb kiszolgálását eredményezte volna, tehát ezek jól összefüggtek egymással.

[00:21:57]Nem az volt a probléma, hogy önt az álláspontot képviseltek, hogy fokozatosan, de csökkenteni kell az oloszkitéget.

[00:22:01]Hát én ezt én azt abszolút képviseltem, azt nem is tudnám letagadni.

[00:22:05]azért nem tudná előtteagadni, mert erről komoly tanulmányok szömstratégia pedig a masszívan az orosz energetikai kapcsolatokra épített hosszú távon.

[00:22:14]Ugye alapvetően amit én képviseltem az a magyar gazdaság elektrifikációja, tehát elektromos irányba történő átalakítása.

[00:22:21]Ennek az egyik következménye és pozitív következménye, hogyha nem vagyunk kitettek a külföldi energiaforrásoknak.

[00:22:28]És a gáz ezek közül egyébként ilyen értelemben az egyik legkomolyabb kitettségünket jelentette, hiszen gázalapú a magyar energetikai rendszer.

[00:22:34][horkantás] És én valóban azt képviseltem, hogy az orosz meg az egyéb kitettségünket, tehát a kívülről jövő a energiahordozókra vonatkozó kitettséget csökkentsük, és térjünk át olyanokra, ami egyébként ami egyébként Magyarországon előállított energiaforrásokról beszélünk.

[00:22:47]És technikailag az ország szempontjából ez tulajdonképpen az elektromos energia lehet, akár a egyébként karbonmentes atomenergia, akár a megújuló energiák.

[00:22:57]Itt van jelentősége például annak, hogy hogy ugye megúj energiának a tárolása.

[00:23:02]Csak akkumulátorba tudjuk tárolni Magyarországon támogatta a kormányban 2021-ben az orosz-magyar gázszerződést, ami 15 évre meghatározza az ellátásun 2021-ben még nem volt ilyen típusú helyzet.

[00:23:12]2021-bott békeidő volt.

[00:23:14]22-ben kezdett ez a helyzet látszódni, hogy [horkantás] mi történik akkor, hogyha szétlövik mondjuk a gázvezetéket, vagy megszűnik, meg is szűnt egyébként.

[00:23:21]Ugye akkor kezdett el a kormány nagyon helyesen az a fog de én azt helyes döntésnek tartotta a 21-es szerződés megá abban abban a pillanatban nem láttunk azzal semmifajta problémát, hiszen garantált volt, hiszen olcsó volt és egyébként egyébként megfelel minden szempontból.

[00:23:33]Tehát a tehát az energia az nem megint azt a hibát próbáljuk elkövetni, mint az előbb említettem, ez a 89-es hiba, hogy valakitől azért ne vegyünk energiát, vagy valakinek azért ne adjunk el magyarországi terméket, mert [horkantás] esetleg attól politikailag félünk.

[00:23:46]Ugyanak Szovjetuni féltünk, most valami miatt az oroszoktól félünk, de 21-ben nem volt ebben a pillanatban 21-ben, hogyha megnézi az orosz ipart, nekem volt szerencsém ugye nor bremzés időszakomban német és magyar vegyes német és orosz vegyes váltókat létrehozni.

[00:23:58]komplett német ipar ott volt orosz vagy ott van Oroszországban német tulajdon tehát ott nem volt erre vonatkozóan semmifajta indikáció 22-ben a háború ugye akik foglalkoznak a hazai járműviparral és ezen belül is [torokköszörülés] speciálisan mondjuk az akkumulátoriparral ugye körükben számos kritika szokott fölmerülni ezzel a betelepítési politikával szemben az egyik az hogy nem hoz akkora hozzáadott értéket mint mint amit egyébként ettől a kormány remél.

[00:24:29]A másik, hogy a megtermelt jövedelem java része el fogja hagyni az országot.

[00:24:35]Mindjárt csak befejezném.

[00:24:35]Sokan fölvetették a környezetszennyezéssel kapcsolatos kérdéseket.

[00:24:41]Erre majd kérem, hogy külön külön is térjünk ki.

[00:24:43]Szóval ezek az elég nyomoros és számokkal, adatokkal, vastagon alátámasztott kritikák.

[00:24:51]Na, akkor kezdjük az elején csak.

[00:24:51]azért, hogy azért, hogy értsük, amikor a azokkal az és 1500 milliárd Ftos állami támogatást kapott ez a szegmens.

[00:25:00]Igen, ez egy negyedik kérdés.

[00:25:00]Akkor beszélünk.

[00:25:01]Így van.

[00:25:01]Ez a négy ugye alapvetően mindig el szoktuk azt felejteni, hogy hogy az ipar az nem olyan, hogy ma csinálok valamit, aztán holnap már meglesz az eredménye a dolognak, hanem ezek mindig hosszútávú ügyek.

[00:25:12]A Kína az nem azért vezető meg Dél-Korea az akkumulátor iparba, vagy a napellemi iiparba, vagy az elektromosoltató iiparba, mert néhány évvel ezelőtt elkezdtek ezzel foglalkozni, azért, mert jónak tűnt, hanem 30 év óta következetesen fejlesztik ezt a dolgot.

[00:25:29]Tehát ezek nagyon hosszútávú döntések.

[00:25:31]Ugye azt kell eldönteni egy közösségnek, egy országnak, hogy milyen viszonyt akarunk ezek az ügyekhez.

[00:25:35]Most, hogyha amikor szoktam beszélgetni, nem szükségszerűen az előző, vagy még a az aktuális kormány tevékenységét támogató vagy nem támogató inkább ellenző emberekkel, hogy hát valami innovatívabb kéne foglalkozni, mint ez az akkumulátor.

[00:25:48]És [horkantás] akkor én megkérdezem tők, és akkor mondjanak már egy példát, hogy mi az, ami annyira innovatív, vagy innovatív, mint az akkumulátor és miután a válaszoknak a 90%-a az mindig azt mondja, hogy a félvezetőgyártás az nincs, azt kéne gyártani.

[00:26:00]Most csak azért így értsük, félvezetőgyártásunk Európában volt egészen 20 évvel ezelőttig.

[00:26:04]20 évvel ezelőtt úgy döntöttünk, hogy a félvezető gyártás nekünk nem kell.

[00:26:10]Azt átadjuk ázsiai gyártóknak, Korea, Taiwán, Kína, mindenki már japánoknak.

[00:26:15][horkantás] És akkor még azzal szembesültünk 2020-ban, hogy nem tudunk Európában autót gyártani, sőt semmit nem tudunk, mert nem jönnek a félvezetők, nem jönnek a csipek Ázsiába, akkor hirten nekiálltunk kapkodni, hogy akkor most csináljunk valamit.

[00:26:26]Ugye milyen indokkal vittük el a félvezetőgyártást, vagy nem folytattuk?

[00:26:29]Három indoka volt annak.

[00:26:29]Az egyik energiaigényes, nagyon energiaigényes.

[00:26:34]A másik, [horkantás] hogy veszélyesek az anyagok, amit használunk a félvezet gyártásban.

[00:26:39]Harmadik pedig, hogy munkaerőigényes.

[00:26:39]Na most ugye most hirtelen a félvezetőgyártást az innovatív és szükséges dolgokra gondoljuk.

[00:26:45]Most hogyha ezt egy kicsit extrapoláljuk és átmegyünk mondjuk a akkumulátorygyártásra, akkor nézzük azt meg, ki hogy az akkumulátor Ja, és a félvezetőipar az stratégiai jelentésügé lenne Európában, ha lenne, de nincs, mert tönkretettünk, mert elvittük, mert nem csináltunk vele semmit sem.

[00:26:59]És az újraépítése nagyon nehéz.

[00:27:01]Egy helyen lehet maj Európában ezt újraépíteni Németországban, hogyha egyáltalán bárkinek van esélye.

[00:27:05]Ez egy nehéz ügy lesz.

[00:27:07]Az akkumulátoriparban ugyanez a helyzet, hogy az akkumulátor az milyen termék?

[00:27:10]Nagyon jó termék az akkumulátor.

[00:27:12]Miért jó termék az akkumulátor?

[00:27:13]Az itt jó termék az akkumulátor, mert hát picike volumen be ekkorábban, ekkorább meg ekkorábban is.

[00:27:18][horkantás] Nagyon gyorsan tölthető módon és nagy mennyiségű elektromos energiát tudunk tárolni.

[00:27:22]Hogyha valaki megnézi a saját magát, akkor mondjuk a pacemaker, a hallókészülék, a rámaggatott összes okos óra, ami méri a mérnyomásomat, minden lemmel működnek.

[00:27:33]Nem lógott egy kábel, amit húzok magam után.

[00:27:35]Ugyanez igaz ez a marketing része adóak a kérdésemre is kapok válok le.

[00:27:38]Ne, ez nem marketing rész.

[00:27:40]fontos érteni.

[00:27:40]Tehát ugyanis az a kérdés, hogyha valaki tud akkumulátort gyártani, és ez a kérdés, akkor az akkor stratégiailag lesz akkumulátora, tehát akkor valamilyen formában, de de hatást tud gyakorolni a világ egy részére.

[00:27:54]És hogyha Magyarországon egyébként van egy nagyon értékelhető autóiparunk, van egy nagyon értékelhető elektronikai és nincs hozzá akkumulátoriparunk, akkor az akkumulátor területé leszünk szolgáltatva.

[00:28:03]Innél kezdőden, ez az ökoszisztémusz teljes mértékben létezik.

[00:28:07]Tehát aki akkumulátort tud gyártani, és most következő kérdés az lesz, na de akkor miért a lítium ion és miért nem a szilár test akkumulátort meg a nárium alapú akkumulátorokat?

[00:28:15]Tökéletesen mindegyik ökoszisztémákat építünk.

[00:28:17]Ha megnézi azt, hogy [horkantás] az akkumulátorgyártás létrehozása az mennyire került be a magyar gazdaságba.

[00:28:26]Tehát mennyire mennyire nem csak az össze még az összeszerelő üzemes őrületet hallom mindenkitől jöjjenek beszélgessenek vagy menjenek el egy ilyen gyárba és nézzé meg ez [horkantás] hogy mennyire épült be egyébként a magyar gazdaságba az akkumulátor példá azért is jó termék mert az alapanyagot ide lehet hozni minden mást itt raknak össze.

[00:28:41]Tehát nem csak az akkumulátort a végén hanem hanem minden mást itt raknak össze.

[00:28:45]Tehát tehát megvan a teljes ökoszisztéma ez a rendszerhez például nem térnek hozzá a magyar beszállítók vagy abban a pillan abban a pillanat beszélvel beszélgettem erről hogy ezt kifogásoljá próbál próbálják meg hogy a képességek néz én a gazdaságfejlesztésért felelős miniszter voltam amennyi forrást költöttünk arra hogy a magyar tulajdon ugye beszélünk mindenfajta 1500 milliárdokról 2020 és 22 között 3000 milliárd Ft fölötti részben támogatás részben hiteltípusú pénzügyi konstrukció ment a magyar KKV távékoz többek közöpő azért is, hogy legyenek alkalmasak arra, hogy az akkumulátorgyáraknak tudjanak beszélgetők lenni.

[00:29:20]Ha ők nem tudnak, akkor az képesség hiányt jelent, az nem más jelent.

[00:29:23]Nem azért van, mert a gonosz külföldiek azok nem akarják ezt nekik odaadni.

[00:29:27]Hát ők idejönnek gyártani.

[00:29:27]Sőt, hát őnekik pont ezek a partnerk lennék a lényegesek.

[00:29:31]Ha ha ha van magyar KKV-k tudása ahhoz, hogy befej bizonyos területeken igen, ezt kell ezt kell ezt kell bizonyos terken igen ezt kell fejleszteni.

[00:29:37]Tehát vannak olyan KKV-k egyébként akik bizonyos részeit ennek tudják.

[00:29:40]Hadiipar az egy nagyon jó példa.

[00:29:42]A hadiipar esetén indítottunk egy beszállítófejlesztési programot.

[00:29:47][horkantás] Azt nem azért indítottuk, mert a magyar beszállító ne lett volna arra képes, hogy azt az eszközt azt tudja gyártani, hanem azért, mert mások voltak a adip.

[00:29:54]Mi van a szektor hozzáadott értékével?

[00:29:56]Mi van a jövedelmek?

[00:29:58]Hát nézem most a magyar magyar megtermelésével és kivitelével.

[00:29:59]És mi van a környezetszennyezés?

[00:30:03]A kezdik a környezet szennyezésemet ez szokott lenni az a kérdés.

[00:30:04]Ög próbáltam bevezetni ezt az ügyet azzal, hogy a ö ö azok a anyagok, amit a gyártás folyamatban mondjuk a félvezető iiparban használnak, CH GPT-be föl kell meg kell kérdezni, csinálni egy összehasonlítást arról, hogy melyik veszélyesebb, milyen szempontból melyik veszélyesebb.

[00:30:20]Ebből az jön ki, hogy a félvezető gyártás veszélyesebb egészen addig, amíg viszont ez a gyárban marad egy teljesen zárt folyamatban, addig addig semmi nem történik.

[00:30:29]a gyógyszergyárba ugyanazokat a ugyanazokat a a különböző higításra használt szervesanyagokat használják egy az egybe.

[00:30:36]Ha nem jön ki onnét, akkor az nem veszélyes a környezetére.

[00:30:38]És egyébként ugyanez ezzel az akkumulátorygyártással is, hogyha ez egy áron belül marad, akkor ez rendben van.

[00:30:44]Én ugye itt megint ezt gondolom már sokan leütötték ilyen kérdésekre.

[00:30:45]Ugye a Greenpeace azt mondta, hogy megnézte a különböző akkumulátorygyártással kapcsolatos anyagok jelenlétét az akkumulátor gyárak meg az újrafeldolgozók mellett és nem találtak olyat, ami a határért az egés ügy határérték.

[00:30:57]A legutolsó jelentésük volt.

[00:30:59]Ez nem cáfolja azt, hogy évekkel ezelőtt találhattak ott.

[00:31:01]Ö lehet, hogy találtak ott, de az nem abból származott, hogy az akkumulátorgyár az abóvó szennyező, hanem azért, mert történt valamilyen technológiai hiba, am nem szabad megtörténni, ezért ütni kell.

[00:31:10]Tehát ez rendben van.

[00:31:12]A magyarországi ugye energia 21 kezdeményezésre, ezt én hoztam létrek 2021-ben, 23-ban, de ott azt mondtuk, hogy minden jogszabály legyen olyan, mint Németországban.

[00:31:22]Németekben mindenki megbízik, szeretjük őüket.

[00:31:24]Ezek olyanok.

[00:31:25]Én magában az sem megnyutatta, hogyha gyárkapun belülm belül marad a szennyezés ott a dolgozókat fogják majd kitenni kártékony hatásoknak.

[00:31:33]És ezt dokumentálta például több cikk is a magyar sajtó.

[00:31:37]Igen.

[00:31:37]A cikkek dokumentálták, mások meg nem tudom, hogy dokumentálták-e, de ez a hatóság dolga.

[00:31:40]Nem azt mondtam, hogy a gyárkapon belül maradjon a technológiába, tehát a csőbe vagy az eszközbe, onnét nem szabad, hogy kijöjjön.

[00:31:47]Ha megnézzük azt, hogy mennyire új technológia, nem mentegetni akarom az akkumulátor technológiát egyébként, de az akkumulátorgyártást technológia nagyon gyorsan fejlődik.

[00:31:55]Ugyanezek a ügyek, ezek előfordultak egyébként annak idején a mondjuk 50 éve elkezdődött félvezetőiparba is.

[00:32:02]Történnek balesetek egyébként gyógyszergyárakban is.

[00:32:06]Nagyon nagy rendszergel történnek balesetek, például az olajfinomítóba, tehát ami szintén egy ilyen fajta dolog.

[00:32:11]Ezek ne történjenek meg.

[00:32:11]Ha megtörtént, az egy baleset, azt el kell kerülni.

[00:32:14]Ebben szerintem az akkumulátorgyáraknak a fejlődése sokkal gyorsabb.

[00:32:16]Tehát maga a probléma inkább az volt, ha jól értem, nem önmagában a szennyezés, hanem hogy annak észlelése, hatósági reakciók maradtak el, húzódtak el, húytak szemet e fölött.

[00:32:28]Én amennyire emlékszem abban az időszakban, amikor ez még közel voltam, nem volt ilyen.

[00:32:31]Tehát amikor ilyen történt erre abból az időszakban [torokköszörülés] 202022 közö katasztrófa katasztrófavédelemnek az ügye volt.

[00:32:38]Ők mindig ilyenkor vizsgáltuk ezeket mindig megkaptam és abban nem voltak olyan olyan mérésered azt mutatták volna, hogy valahol ormányűlésen az volt téma egyébként valamikor is volt többször volt amikor ilyen történt.

[00:32:51]Amikor ilyen történt és a kormánynak ebbe egyértelmű az álláspontja nem történhet ilyen.

[00:32:54]Tehát hogyha történt akkor annak felelősei vannak.

[00:32:56]Jártó Péter volt a vendégem külminiszterként.

[00:32:59]Ő úgy emlékezt, hogy soha nem volt kormányűrésen téma, hogy mi történik az akkumulátor gyárok hát most olyan részletességgel, amit a kormány tárgyalni tud, de hogyha én voltam az egyetlen mérnök, nyilván nem, de magáról ilyen fajta ügyekről ez nyilván megjelent a kormányülésen azzal a azzal a kitétellel, hogy ne történjen ilyen.

[00:33:13]És ha történt, akkor találjuk meg a felelőssét.

[00:33:15]olyan ritára emlékszik esetleg Szírártó Péter és Rogán Antal között, amely az akkumulátor gyárak kapcsán arról folyt volna, hogy egyrészt nemzetgazdasági érdek, hogy ezek működjenek, ezért legyünk nagyvonalúak az ilyen esetekkel szemben.

[00:33:28]Másrészről pedig a politikai kockátokat mennyire emlékszem ezt a ezeket a véleményeket, ezeket az elmúlt egy-két év kormányülés elől írta meg nevesít egyébként ön akkor már nem volt a kormány.

[00:33:40]Mondani, hogy ezeken mi ezeken ezeken mi történt?

[00:33:42]Ezt nem tudom, de amikor önbenült a kormányüléseken, akkor ez ilyen értelemben nem került elő?

[00:33:47]Nem, nem.

[00:33:48]Tehát tehát tehát ha most arra akarunk kikeveredni, hogy a délkori gyártók szándékosan olyan technológiát hoznak Magyarországra, a világ leghightebb ország egyébként, amit otthon nem használnak, itt használják és azért használjak itt, mert itt mások a jogszabályok, akkor ez soha nem volt kérdés, mert ez nem volt ügyen, nem volt ez.

[00:34:04]Tehát az, hogy baleset történt egy gyárban valamilyen formában, az meg meg fog történni még addig, amíg egyébként ez a technológiai nemám ez teljesen stabil.

[00:34:11]Bár még akkor is ön szerint a hatóságok, az illetékes hatóságok megfelelően jártak el ezekben esetekben?

[00:34:16]Szerintem szerintem szerintem igen.

[00:34:16]Sőt még arra is tettünk javaslatot és el készültek ezek egyébként Debrecen esetében volt ez fontos, [horkantás] hogy legyenek olyan minősített laboratóriumok, olyan minősített eszközök, akik mint folyamatosan azzal foglalkoznak, hogy az akkumulátorygyártásnak a környezeti terhelését gyáron belül, gyáron kívül a levegőbe, földbe és a vízbe.

[00:34:33]Ez folyamatosan ellenőrizik lét szerintem meg van ilyen például, tehát van nagyon megy az időnk és még sok mindenről kéne beszélgetnünk.

[00:34:41]legközelebb is szégyelli magát azért, hogy közreműködött a közép-európai egyetem elüldözésében.

[00:34:48]Na ezt annyira szerettem volna, hogyha megkérdezed, akkor megtörtént.

[00:34:50]Kit üldöztünk el?

[00:34:53]A CE-t és hol van a CEU?

[00:34:57]Bécsbe költöztek?

[00:34:58]Nem költöztek Bécsbe.

[00:34:58]Hát ez 20192020 tájékán.

[00:35:02]Ha szabad erre akkor néhány szót néhány szót.

[00:35:04]Tudom ismerem az önálláspontját.

[00:35:04]Nem történ akik most engem a börtönbe kívánnak, ők ezt nem ismerik, tehát ezért hadd mondjam el.

[00:35:08]Tehát az a helyzet, hogy a CEU nem költözött sehova sem.

[00:35:11]A CEU az továbbra is boldogan működik a Nádar utcában.

[00:35:13]Ugyanúgy vannak kurzusai, ugyanúgy foglalkoztat kutatók.

[00:35:17]Csak azt látom, hogy az akadémián ott egy sor olyan ember van, akinek egyébként CEU van a neve alatt.

[00:35:20]És egyébként pedig a CEU mindig, amikor CEU-ról szoktunk beszélni, de hát a CEO az két egyetemet jelentett.

[00:35:25]Jelentett egy magyarországi egyetemet, tehát egy Magyarországon bejegyzett, akkreditált egyetemet.

[00:35:30]Ez a közép-Európai egyetem.

[00:35:32]Ezt soha senki nem bántotta, de ez hallgatókat vett föl, embereket alkalmazott és működött.

[00:35:35]A CU esetében egy kérésünk volt, hogy úgy mint [horkantás] minden más egyetemnek külföldi egyetemnek ugye a CEU, tehát a Szent Jupi Univerzit, ennek az egyetemnek kelljen néhány feltételnek megfeleli.

[00:35:47]Például legyen valami anyaintézménye, hogyha ne adj isten az egyetem itt csődben menne, akkor azokkal hallgatókkal valaki foglalkozzon.

[00:35:53]Na most ennek nem volt, tehát Cegó az itt létezett egy egyébként a magyar jogá tisztán oktatáspolitikai intézkedés volt, nem volt mögötte politikai szintiszta politikai szál.

[00:36:06]Nézd azt így most nehéz nehéz ezt a kérdést megválaszolni, mert mert ezt jogi oldalról kellett megközelíteni.

[00:36:12]Tehát tehát az, hogy a CEU, mint nem a középvétel azan működik?

[00:36:14]Magyarországon ez egy jogi kérdés volt.

[00:36:17]Ezt a jogi kérdést oktatási hivatal együtt végigvizsgáltuk és azt mondtuk, hogy ezen kezdjük valamit.

[00:36:21]Itt volt a venencei bizottság.

[00:36:25]Verenencei bizottság az nem a kormánynak a barátja voltem.

[00:36:26]Itt töltöttek néhány napot, elmentek a CEUR-ról, meghallgatták a minisztérium, mindenki mást is, és úgy mentek el, hogy ők tulajdonképpen nem tudják, hogy mi itt az ügy.

[00:36:35]És hogyha ha meg a kérdésnek a második felét, hogy így elüldöztük a CEU-t.

[00:36:39]A CEU az itt van, él, működik boldogan, és egyébként pedig van neki egy bécsi kampusza, amit lehet, hogy nem hozott volna létre.

[00:36:45]Tehát akkor most most most elbávozhatjuk, hogy ez tisztán oktatáspolitikai ügy volt, de ez pont olyan dünike volt az Orbán kormánynak, mint a Genter téma.

[00:36:57]mind kormánynak minden kormánynak vannak nőnükei meg mindenkinek is vannak nőnükei nyilván nekem is de [torokköszörülés] jogilag versenyszempontból az a helyzet amit egyébként amit egyébként a ceuk kreált magának egy korábbi kormány akinek ez volt a nőnükéje hogy egyébként egy levél alapján hozzák létre a ceut mint olyat Magyar Bálintnak hívták azt a minisztert ez meg az ő nőkéje volt és egyébként minden versennyel szemben ez a dolog megtörtént na most innentől kezdve csak egy dolgot szolgaian végrehajtotta Orbán Olyan Viktor politikai parancsolat, hogy a Ceut magyar a magyar felsó de de nem Zeut el kelletleníteni.

[00:37:29]Igazából ez volt a lényege a dolognak, de nem lehetetlen senki a Ceut dolgot kértünk a CEU-tól, hogy ugyanúgy bármik másik magyar egyetemen feleljen meg a magyar jogszabályoknak.

[00:37:38]Hozzáteszem azt is, hogy amikor létrehozták a bécsi kampuszokat, tehát nem elköltöztek Bécsbe, Bécsbe cakcak hirtelen minden osztrák jogszabálynak megfelelták, csak itt nem akartak megfelelni.

[00:37:47]Akkor ez most hol van?

[00:37:49]Van még jönnek egy súlyos öröksége, ez pedig a Magyar Tudományos Akadémia.

[00:37:53]Arról még most beszélnünk kell.

[00:37:53]Igen.

[00:37:55]Föolvasnék egy idézetet 2020 környékéről.

[00:38:00]A MT a dolgozók Ühüm.

[00:38:02]Véleményét fogom fölolvasni a közleményükből.

[00:38:06]Véleményünk szerint nehéz lenne Palkovics Lászlónál kártékonyabb figurákat találni a magyar tudomány történetében.

[00:38:11]Legalább az 50-es évekig kellene visszamenni a történelemből.

[00:38:16]Igen, ez egy nagyon szép mondás, csak először két dolgot tisztázunk.

[00:38:17]Kik a Magyar Tudományos Akadémia dolgozói?

[00:38:19]Kit értünk alattuk?

[00:38:23]Tehát ezt kik írták?

[00:38:25]Közleményből idézek 2020 kör kik kik a magyar tulán akadémia dolgozói ugyanis a magyar tanományos akadémia az bonyolult szervezet.

[00:38:33]Ugye van a köztestület maga.

[00:38:35]Nem hiszem, hogy a köztestület az ilyet mondott volna.

[00:38:36]Bár ott is voltak termösen ilyenfajta hangok.

[00:38:37][horkantás] Aztán a akkor a Magyar Tudományos Akadémiához tartozott a kutatóintézet hálózat.

[00:38:42]Ugye ez is a Magyar Tudományos Akadémia lehetett.

[00:38:44]ö [horkantás] illetve a Magyar Tómános Akadémia adminisztráció, tehát ez a három terület, a Magyar Tómás Akadémia valaki vagy még a hozzátartozó ilyen-olyan szervezetek.

[00:38:52]Ögye mi történt ott a Magyar Tudányos Akadémiánval kapcsolatosan?

[00:38:57]Ha valaki ugye azzta vádolni, hogy mert a Magyar Tudományos Akadémia az egy szerintem tudjuk, hogy mi történt.

[00:39:04]A kérdés az, hogy hogyan éli meg, hogy ezekben a napokban a teljes visszacsinálás.

[00:39:08]Igen, ezt nem tudjuk, hogy teljes visszacsinálás lesen.

[00:39:10]Hogyha meghallgatjuk mondjuk miniszterelnök úrnak már új miniszterelnök úrnak a mondásait, abban nem volt teljes visszacsinálás.

[00:39:15]Tehát nem mondta azt, hogy vissza kell adni, hanem erről az ügyről tárgyalni kell.

[00:39:19]Legis én így én ott ültem a közgyűlésen.

[00:39:20]Tehát én ezt így értettem.

[00:39:22]Ott és hogy fogadták önt ezen a közgyűlésen?

[00:39:26]Akadémia.

[00:39:26]Ja, szerintem nincs.

[00:39:26]Szerintem nincs ezzel baj, mert nem kapott megjegyzéseket.

[00:39:31]Nem, van.

[00:39:31]Na hát az akadémikusok azok azok ilyen intelligens emberek, mint ahogy én sem tettem egyébként megjegyzéseket, gondolom korábban különböző hogy mondjam ilyen fajta változások után nyilván ők sem tettek, de te térjünk vissza, hogy hogy éltem meg ezt a dolgot meg hogy ki mit gondol a Magyar Tamás Akadémia ügyéről.

[00:39:45]Szóval az, hogy [horkantás] a Magyar Tamás Akadémia más módon menedzselje a kutatóintézet hálózatát.

[00:39:53]Ugye itt most 2020-ról beszélünk.

[00:39:53]öö ha ott megkérdezi a kutatóintézetek vezetőit, tehát hogy ez az akadémiához tartozzon mindenképpen, vagy legyen egy önálló szervezet, egy önálló szervezet az akadémián belül, ez volt az a opció, vagy önálló szervezet az akadémián kívül, ugye mind a kettőre van példa, akkor ők ott nem látják az én szerepemet negatívnak, kutatóintézet hálózat vezetői és a kutatóintézett hálózat dolgjai.

[00:40:16]Ebben egészen biztos vagyok.

[00:40:16]Ez azért gondolom, hogy így van, mert mert ők nem akarták volna feltétlenül ezt, vagy nem akarják visszacsinálni, hogy menjen az akadémiához.

[00:40:24]Ő nekik és ezt a miniszterelnök a beszédében megvatkozta, csak azzal volt bajuk az ő mondásuk szerint, hogy a jelenlegi húránvezetés az olyan ügyeket akart rájuk kényszeríteni, jelesülás Balázs, illetve illetve Jakab Rand, ami nem passzol egyébként a kutatóintézet hálózat működéséhez.

[00:40:43]Nem, ezzel meg ezzel meg egyetértek abszolút.

[00:40:45]Tehát tehát a helyzet az az, hogy amit 2020-ban csinálni akartunk, az egy max planszerű független, ezért hívtuk ugye 50-ös sorrend kutatóhálózatnak, egy max planszerű egyébként a saját szabályai alapján működő, a saját tudományos testületei által irányított, de független kutatóintézetet, mert ugye előtte mi volt?

[00:41:05]Tehát honnörököltük ezt a kutatóintzett hálózatot.

[00:41:06]Hát ez a szovjet rendszer volt, tehát csak ott van kivéve mondjuk a BC akadémiát meg még néhányat.

[00:41:11]Én nem találkoztam még olyan véleménnyel, akadémiai véleménnyel, amelyik támogatólag szólalt volna föld az átalakítás mell.

[00:41:19]Szerintem, szerintem, szerintem, hogyha vég ellenkezővel meg sokkal igen.

[00:41:23]Szerintem, hogyha végignézi a tavalyi közgyűlésnek a a hozzászólásait, ott több kutatóintézett hálózat vezető fölállt, nézze végig és akkor meg fogja látni és azt mondta, hogy egyébként a világon nem nagyon van sikeres akadémiához, tehát túlós testülethez tartozó kutatóintézet hálózat, ezért ők ezt nem akarják vissza.

[00:41:39]És ráadásul olyanok mondták, hogy nem az én barátaim, sőt nem is a Fidesz kormány barátai voltak, hogy ez így rendben van, hiszen az a fajta függetlenség, az a fajta autonómia, ami korábban az akadémia elnökének az irányítása alatt megvolt, vagy nem volt meg, az most hirtelen létrejött.

[00:41:54]Ugye 2007-ben Pálinkás elnök úr, nyolcban már nemá megszá pontosan, magához húzta a kutatóintzetek hálózatok irányítását.

[00:42:02]Ugye amikor azt elhangzik ez a ez a érdekes mondat, hogy kétfejű SAS és a Bécsi Egyetemnek is ott a kutatózett hálózata, persze, hogy ott van.

[00:42:08]Úgy egyébként, hogy Faszman úr, aki egyébként oktatási miniszter volt, kollégám és most az akadémia elnöke, őneki semmifajta hatása nincs a az ország akadémiához tartozó kutatóintézet hálózata.

[00:42:21]Ez volt az én első javaslatom, hogy ezt csináljuk.

[00:42:23]Tehát az akadémián belül nem a köztestület elnökéhez tartozva, hanem egy önálló független egységként hozzuk létre ezt a dolgot.

[00:42:32]Ezt ebben meg is állapodtunk Lovász elnök úr, csak aztán ők valamiért visszalépteket.

[00:42:35]lényegében kifutottunk az időből.

[00:42:37]Május 9-ig szól az önkormány biztosítan.

[00:42:41]Igen, ez holnap után tudja már, hogy mihez fog kezdeni utána?

[00:42:45]Hát néz, én ugye, mint említettem volt, nem a politikába nőttem föl, tehát hanem hanem az iparba, a tudományba, illetve a felsőtásba tehát nyilván megvannak azok a ügyek, amiket csinálni fogok.

[00:42:55]Ezeket egy részét most is csinálom.

[00:42:57]Meg hát én saját vállalkozásain keresztül, vagy van esetleg ajánlatom?

[00:43:02]Tehát saját vállalkozásom még nincs.

[00:43:03]Gondolkozom rajta egyébként, hogy hogy bizonyos területeken ellen lehet iparból is vannak egyébként ilyenek.

[00:43:09]Hát hogy engem leasingeltek.

[00:43:11]Hogyha emlékszik arra, hogy 2014-ben, hogy mit mondott a miniszterelnök, hogy engem a legjobb német cégtől, a KNOR nem remzétől leasingeltek.

[00:43:17]Oda van vissza a leasing.

[00:43:18]Hát ezt majd meglátjuk.

[00:43:18]Ezt most így nem tudom sok mindenről tárgyal ki, de nem cak fogna bele vállalkozóként?

[00:43:25]Ö hát ha már egy évet eltöltöttem meg az elmúlt 20-at mondjuk mesterséges intelligencia környezetben, és soha nem próbáltam ki, hogy milyen az, hogy az ember gyereke vállalkozik.

[00:43:35]Egyszer volt egy elhíresett közös vállalatunk valakikkel, ami sosem működött egyébként.

[00:43:39]11 év alattem 35 millió Ft bevétele volt Zoltán gondol.

[00:43:44]Igen, igen.

[00:43:44]Meg lepsényi Istvánra, aki a másik tulajdonos volt, meg Török Imrére, aki egyébként akkor a Műszakietemnek a a főigazgatója volt.

[00:43:50]Azt azért hoztuk létre, mert akkor jelent meg az információbiztonság kérdése.

[00:43:53]És tulajdonképpen ez egy ez egy közfelatot teljesítettünk állami pénz nélkül egyébként, hogy hogy az információ biztonság egy fontos ügy és valaki csináljon ilyen auditok té ezzel foglalkozott.

[00:44:05]Nem volt sikeres.

[00:44:05]Azért nem volt sikeres, mert túl kicsi volt és egy-két évemből megjelent egy csomó mindenki, de a figyelmet fölhívtuk rá.

[00:44:11]visszatérve erre, hogy igen, ez is egy ez is egy opció, de én leasingelt miniszter voltam, kiváló cégtől leasingeltek, és a vis akkor ön nem tart attól, hogy az elszámoltatás önre is kiterjedne, vagy aki is terjed, nem fognak semmit találni.

[00:44:25]Hát ha most arra gondol, amire én is gondolok, tehát hogy nagyon szerzői hivatal működés lépés, ha következő következetes a rendszer, akkor nekem pont annyi házam van, mint amennyi volt.

[00:44:38]A pénzállományom az pont annyi, mint amennyi volt 2014-ben jöttem ezeket ugye végig lehet követni, mert hát a ezek ezek nyilvánosak.

[00:44:47]Nem sikerült jól befektetni a megtakarításá.

[00:44:49]Nem fektettem be sem, nem szoktam befekt, egyszer próbálkoztam befektetésen még régen és elbuktam és mondtam, ez nem nekem való ügy.

[00:44:55][horkantás] Úgyhogy ezt bankzámlán nem lekötve tartom azt a pénzt, ami akkor is volt, meg most is van.

[00:44:59][horkantás] Úgyhogy úgyhogy bármifajta ilyen elszámoltatásnak szívesen állunk elébe.

[00:45:03]Azt nem állítom, hogy miniszterként nem követtünk el hibákat, de azok a kormányzat struktúrájából adódó hibák voltak.

[00:45:10]Azzal meg nyilván akkor meg azzal kezdtük a beszélgetést, hogy a követőin 90%-a azt fogja gondolni, hogy ön hazudik ebben a műsorban.

[00:45:16]Mit gondol így a beszélgetés végén az arány elmozdult valamilyen irányból?

[00:45:22]Hát szerintem, hogyha ez a beszélgetés nem most zajlik, mondjuk egy nappal vagy két nappal az új kormány megalakulása előtt, vagy a parlament megalakulása előtt, ha nem mondjuk két hónap múlva, de mondjuk legyen ez szeptember, akkor szerintem akkor szerintem már ez ez relativálódik, és akkor már inkább elhitték volna.

[00:45:36]Most egy olyan felfokozott állapot van, ami ami ami választások előtt, alatt meg utána tipikus ilyenkor az emberek kevéssé hisznek el azt, hogy mi történik.

[00:45:45]Ha valaki megnézzi egyébként a saját helyzetét, akik most esetleg kritizálnák az elmúlt időszakot, és ez lehet az egyetemi modellváltás a [horkantás] különböző innovációs konstrukcióknak a kérdése.

[00:45:55]2021-ben a magyar innovációs költés GDP az viszony 1,7% volt.

[00:45:59]1%-kal vettem át és 1,7-re ment föl.

[00:46:05]Ezek ezeket az intézmények a cégek költötték el.

[00:46:06]Nem én, tehát én ebből nem láttam semmit, nem is lehetett egyébként, hiszen nem döntéspozíció voltam.

[00:46:13]Tehát ha egy kicsit mindenki átgondolja, hogy a velem, most velem nem személyesen én velem, hanem a hanem a környezetünkkel való viszonyt nézzük, ha megnézzük az ITM-nek a működését, akkor szerintem mondjuk néhány hónap múlva máshogy fogják látni ezt a dolgot, vagy részben legalábbis máshogy látják.

[00:46:26]Most nem várom azt, hogy ez alapján a beszélgetés alapján azt mondják, hogy megjött és akkor megmondta a tutit.

[00:46:33]Igaz, hogy nem könnyeztem, igaz, hogy azzem, hogy nem beszéltem butaságot sem, de de de ezek ezek azok az ügyek, amit úgy célszerű megfontolni.

[00:46:40]És hogyha egyébként megkérdezik, megnézi például az akadémia jegyzőkönyvet, ki mit mondott például arról, hogy hova kéne tartozni a kutatóintézet hálózatnak.

[00:46:48]Sőt, ha meghallgatja példá az új elnöknek a nyilatkozatait, aki elmondta, hogy hát ő úgy érzi, hogy az akadémiának az autonómiáját senki nem sértette meg.

[00:46:55]Ez igaz, mert én biztos, hogy nem.

[00:46:56]És szerintem én az akadémia az akadémia akadémia tehát a magyar tudományos akadémia Széchenyi által alapított módon a tudós testület ügyében az egyik legnagyobb támogatója vagyok pont amiatt, mert a feladat az volt, hogy ez az akadémia, ez az intézmény, ez [horkantás] ne degradálódjon, sőt ez erősödjön azzal, hogy a kutatóintézet hálózat akár belül, akár kívül függetlened van, nem degradálódott.

[00:47:20]Hosszú végszó lett.

[00:47:20]Köszönöm szépen a beszélgetést.

[00:47:23]Köszönöm.