Máris frissült a Tisza-kormány, olvad a NER | 24.hu

[00:04:22]Ez a 3harmad a mi választásunk.

[00:04:22]A 24.hu politikai újságíróinak kibeszélünk.

[00:04:25]Nagy szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:04:27]Ez itt a 3har3had.

[00:04:28]Ez alkalommal Jankovic Mártonnal.

[00:04:32]Majdnem Marcát mondtam.

[00:04:32]Ne haragudj, soha nem fordít elődni.

[00:04:36]Megesik, megesik, már nyomtatásban is volt ilyen.

[00:04:38]Szóval Jankovics Mártonnal, Kernner Zsolttal és Bánszegi Rebekával is, mielőtt belevágnánk a mai témáinkra, továbbra is szeretnék bíztatni mindenkit arra, hogy amennyiben nem tettétek meg, akkor iratkozzatok fel a 24.hu YouTube csatornájára, illetve amennyiben módotokban áll, akkor csatlakozzatok a 24 extra előfizetőihez is, ezzel is segítve a munkánkat.

[00:04:56]Na hát kormányváltás még nem történt meg, de miniszterváltás már megtörtént.

[00:05:03]Mellétei Barna Márton csütörtökön jelentette be, hogy lemond az igazságügy miniszteri jelöltségről, amit azzal indokolt, hogy a baráti és rokoni kapcsolata a leendő kormányfővel nem segíteni a jogállam helyreállítását és az igazságtételt, amelyre a Tisza párt felhatalmazást kapott.

[00:05:17]Helyette ma már az is kiderült, hogy Dr.

[00:05:19]Görög Márta lesz az új igazságügyi miniszter jelölt.

[00:05:26]Mit gondoltok első körben a melléi barna Márton kapcsán felmerülő nepotizmusvágyak vádakról?

[00:05:36]Görög Márta személyéről, illetve hát hogyha egy kicsit tágabban nézzük, akkor magáról arról a kiválasztási folyamatról, hogy itt volt egy ilyen detektálás a hangulatnak, az indulatoknak, és ennek kapcsán lett egy miniszterváltás, és akkor most adtam egy csokorkérdést, és mazsolzatok, vagy hozzatok be teljesen más szempontot.

[00:05:56]Én elmennék erre az utolsó szempontra, hogy maga mit árul el ez a folyamat, vagy az a korrekciós készség, vagy nevezzük akárhogyan, hogy egy már bejelentett döntésre arról aztán visszakoznak és és módosítják azt még a kormány felállása előtt.

[00:06:16]És hogy visszautalnék arra, amiről már ebben a stúdióba beszéltünk, akkor meg nyilvánvalóan feltételezésként, mikor ugye kiszivárgott az, hogy Ruboski Rita lenne a jó eséllyel a oktatásügyi miniszter, és erről beindultak mindenféle viták a nyilvánosságban.

[00:06:33]És itt mi is, mi pedig arról vitatkoztunk kicsit meta módon, hogy vajon mikor mégsem ő lett, hanem Lannert Judit lett, mint az ismert a az oktatásügyi miniszter jelölt, akkor vajon ez ebbe szerepet játszhatott-e valóban az, hogy erről viták alakultak ki a nyilvánosság bizonyos szegleteibe?

[00:06:53]Különböző álláspontjaink voltak erről.

[00:06:55]Akkor itt viszont ez egyértelműnek tűnik ez az eset, hogy ha akkor nem is itt egészen biztosan szerepet játszottak a felvetődő kérdések, hiszen ez ki is van mondva, hogy továbbra sem bizonytalanodott el sem a jelölt, aki bejelentette a maga visszalépését, sem az őt felkérő Magyar Péter a szakmai megalapozottságában a döntésnek, hanem az a optika, ami felmerülhet pont ez nagyon nagyon fontos ugye a jogállamiság szempontjából, jogállamiság visszaállítása szempontjából számukra nagyon fontos igazságügyi miniszteri pozicíál.

[00:07:36]Ez erre nehogy bármiféle árnyék vetülessen.

[00:07:38]Én egyébként azt gondolom, hogy a mostani elképesztő ilyen ugye ilyen mézes hónapok időszakban ebből közvetlen problémájuk vagy olyan típusú politikai nyomás nem képződhetett volna rájuk, amiből most ez különösebb gondot okozott volna.

[00:07:56]Szerintem az lehetett inkább a megfontolás tárgya, hogy érdemes-e még a kormány megalakulása előtt az első korrupciós potenciális mémet maguknak legyártani saját magukról, amilyen Orbán Viktor gázszerelője, vagy a fejezés, vagy a bármi válatot?

[00:08:14]És ezek valószínűleg akkor lehetett, nem most jelenthettek volna igazi problémát szerintem, hanem hogy amikor majd elmúlik egy ilyen mézésidőszak, és megjönnek mondjuk az első ügyek, vagy botrányok, vagy akármilyen típusú dolgok, fogy egy picit a bizalom és a lelkesedés, és akkor az, ami viszont ilyen alapvetésként még meg meglehetősen ártalmatlan módon felállt, az veszélyessé is tud politikailag ö kockázatossá is tud válni, mint ahogy egyébként szerintem a Fidesznek is rengeteg olyan ügye volt, amit épp azért léptek meg, mert úgy azt érezték, hogy akkor és abban a pillanatban ennek nincsen reális politikai kockázata jaktozásoktól különböző nepotista döntésekig.

[00:08:59]Aztán láttuk, hogy idővel, ahogy megváltozik a politikai környezet, ezek hirtelen nagyon is gyilkos méreggé válnak így a politikai szempontból.

[00:09:11]Tehát én ezt valamilyen ilyenfajta előrelátásnak vagy előregondolkodásnak tudom be, meg azt, hogy ilyen módon is, mint ahogy nagyon sok szimbolikus gesztussal megpróbálják mutatni a kontrasztot és a különbözőségüket a elmúlt évek, évtizedek hajthatatlan erőpolitikájától, hogy akkor mi meghalljuk a kritikákat, még ha nem is tartjuk megalapozottnak, de még azt se szeretnénk, hogy az árnyékkal rávetülhet essen a új felállókormány tisztaságára.

[00:09:45]Szerintem ez teljesen túl lett reagálva egyébként az egész.

[00:09:48]Mármint a nepotizmus vágja.

[00:09:50]A nepotizmus vágya.

[00:09:50]És hogyha megnézzük azt, hogy a Merit Barna mit mondott tehát leírta az ő posztjában is, hogy ugye nagyon régóta ismeri Magyar Pétert kezd kezdetektől ott van a Tisza mellett ugye az egy nyílt dolog, hogy a kezdetekkor ő támogatta és nagyobb összeget nyilvánossá tette, hogy ő ott van a Tisza mellett ő vitte a párt összes jogi ügyét és utána találkozott Magyar Péter hugával, utána házasodtak össze és utána lett egy gyerekük.

[00:10:15]Tehát valójában ő előbb volt, nem tudom 10zás kábé, mint Magyar Péter sógora lett volna.

[00:10:22]És hogy nyilván azt is lehet tudni, hogy mennyire sok meló volt abban, hogy ezt a helyzetet amúgy megpróbálják elkerülni.

[00:10:29]A azért ez nem titok, hogy a választás óta eltelt időszakban mi a időnk nagy részét azzal töltjük, hogy megpróbáljuk kideríteni, hogy ki melyik posztra esélyes, kiről mit kell tudni az új emberek közül, kiket emelnek kormánynak, kiket nem.

[00:10:45]És hát azért nagyon régóta előkerült a mellé Barna Bártonnak a neve, mint potenciális igazságügyminiszternek, és azt is lehetett tudni, hogy pont emiatt a sógor ügy miatt nem akarta igazán kinevezni, és nagyon sokáig gondolkoztak az tehát ez volt az utolsó miniszteri poszt kábé, amit bejelentett.

[00:11:00]Két problémás posztjuk volt, a belügy meg ez.

[00:11:02]És a a belügyet azt teljesen máshogy oldották meg.

[00:11:06]Ezekre nem volt egyértelmű emberük.

[00:11:06]Az, hogy az igazságügy miért fontos nekik, az meg már egy másik dolog, hogy ugye ezek mind jogászok.

[00:11:11]Tehát a világ legfontosabb dolga az igazságügyi minisztség.

[00:11:15]Ráadásul, hogy Magyar Péter a korábbi igazságügyi miniszter férje is, de hogy egy ilyen büszke jogász családok sarjainak természetesen az lesz a legfontosabb, hogy ki az igazságügyi miniszter és ezt a legnehezebb megoldani.

[00:11:27]Ráadásul ezt egybe kell kötni azzal is, hogy szinte biztos, hogy a Magyar Péter mikromenedzselni is akarja majd az igazságügyi minisztert, bárki is lesz az.

[00:11:38]De ettől függetlenül szerintem a sógorozásnak nem volt valódi ellentartása.

[00:11:41]Tehát amíg a amikor a Rubovskirita potenciális kinevezéséről beszéltünk, volt egy hangzatos ilyen rácsodálkozás a budapesti liberősoktól, mert én akkor se értettem egyet ugyebár, de de hogy az szerintem egy érezhető valami volt most a sógorozásnál.

[00:11:58]Így igazából mindenki nevetett egy kicsit.

[00:12:02]Ráadásul, hogyha még alaposabban belenézünk ebbe a világba, akkor nem ez az egyetlen rokoni kapcsolat ezeken a környékeken.

[00:12:07]De hát egy olyan országban élünk, ahol az ellenzék frakcióvezetője, a miniszterelnök gyerekének keresztapja.

[00:12:13]Tehát, hogy itt szerintem ezeket már rég el kell vetni.

[00:12:16]Ez a általad sokat emlegetett influencer kormányzás egyik része szerintem, hogy ilyen kommunikációs kormányzás mondtam, de már a Dani is a múltkorre, de az inflzerkormányzás jobb szó és azért azt szeretnék ezt mond kommunikációs korm tehát egyszerűen érdekes az egész, ahogy ezek visszanyúlnak egymáshoz.

[00:12:34]Én nem éreztem valódi társadalmi ellentartást ennek, legalábbis azoknál a csoportoknál, akiknek fontos a tisza, abszolút nem éreztem.

[00:12:44]Ami viszont problémaként fölmerülhet, azért személyesebb van.

[00:12:47]Nyilván nem tudunk erről semmit, de valójában a politikai részéről se tudunk semmit, hogy hogy gondolkodtak és mi lett vezetett végül ide, de hogy azért itt van egy fiatal házaspár családdal, fiatal gyerekkel, ahol a látványosan nem csak az egyik tag ambiciozus politikailag vagy szakmailag, és ez ugye a korábbi bejelentések szerint azt jelentette volna, hogy akkor Magyar Péter Huga nem tud bíróként dolgozni a a kö mellé Barna Márton megvezetása alatt, ami szerintem azért iciózus emberrel házasságban élő ember tudom mondani, hogy ezek problémákhoz tudnak vezetni, hogyha ha így van.

[00:13:23]Tehát találgathatunk, nem tudunk semmit róla.

[00:13:28]Szerintem ez egy kicsit túlreagált dolog volt.

[00:13:30]Viszont az meg logikus lépésnek tűnik, amilyennek a vége lett, hogy akkor egy a súlyok megoldás, tehát egy jogászprofesszort keresünk, aki csak most ezúttal egyetemről, de ugyanúgy Szegedről.

[00:13:40]Igen.

[00:13:40]A magyar jogászakma koronázatlan királynője így jellemezte Magyar Pétert.

[00:13:46]Ezért erre több esélyes is van, beleértve Magyar Péter exfeségét is.

[00:13:53]És reméljük, koronázni nem is fogják.

[00:13:54]Bocsánat, Marci, nem csak akartam kérdezni, hogy mondtad, hogy hogy túl lett reagálva, vagy úgy érted, hogy a Tisza által lett túlreagálva, tehát akár a Igen, igen, igen.

[00:14:04]Nem volt valódi, tehát ők ezt jobban érezték.

[00:14:06]Én én én a én én én csak visszacsatolnék, hogy akkor itt egy időbeli részben egyetértünk, hogy szerintem se volt most én se érzékeltem olyan óriási nyomást, láttam természetesen elégedetlenségeket meg értetlenkedéseket, de én is nagyobbnak láttam mondjuk a Robovskirit hírek kapcsán felröppent vitákat vagy élesebbnek.

[00:14:27]Én csak azt mondom, hogy ez szerintem hosszú távon, tehát az az lehet esetleg egy racionalitás mögötte pont azt belelátni, hogy viszont hosszú távon, ha már nem ebben az időszakban járunk, hanem egy nehezebb, rögösebb szakaszán járunk az útnak, és mondjuk tartanek bizonyos problémák, akkor ezek viszont nagyon fel tudnak erősödni az ilyen típusúak és megfontolás.

[00:14:49]meg, hogy azt akartam hozzáfűzni, hogy még minden ilyen személyes kötődése, hogy ugye Magyar Péter is jogász, és hogy biztos, hogy neki ez egy kiemelt, nyilván a legnagyobb ígéretük az elszámoltatás, abból a szempontból pedig az igazságügyi tárca az egy kiemelt szerepet fog játszani.

[00:15:03]Valószínűleg minden olyan döntésük, amit ezzel kapcsolatban hoznak, majd támadható lett volna esetleg ezzel, mármint, hogy lehetett volna így védekezni.

[00:15:10]Szóval ebből a szempontból egyetértek azzal, hogy ez egy ilyen jól kihúzták a méregfogot még azelőtt, mielőtt aktiválódott volna.

[00:15:19]viszont abból a szempontból egy kicsit ilyen hatalomtechnikailag, hogy értékelittek ezt a döntést, hogy ugye a Fidesznél megszoktuk, hogy igazából nem nagyon volt helye a visszakozásoknak.

[00:15:30]Ráadásul, hogyha hibáztak, az sosem volt elismerve.

[00:15:32]Sokkal inkább az a kommunikációs típus volt, hogy még a tévedéseket sem vallották be, merthogy akkor ez egy kicsit egy ilyen repedést hozott volna az elképzelt hatalom falán.

[00:15:44]Ugye ebben az esetben meg Magyar Péternél meg korábban is láthattuk, hogy van ez a fajta abból a saját hibáibból, a belátásból építkező hatalomfelfogást, hogy ezek mind még hozzá is tesznek az ő döntéséhez és az ő történetéhez, hogy tanul és fejlődik.

[00:15:58]Hogy ebből a szempontból milyen kormányzást vártok, hogyha ebből indultok ki, vagy ez egyáltalán egy kicsit túl belegondoltam turbulens.

[00:16:09]Szóval szerintem a morális alapjával, amit az előbb elmondtatok egyébként, én tökre egyetértek, hogy ez problémákat okozhat.

[00:16:16]Én azt vonom kétségben, hogy volt-e ennyire előregondolkodás.

[00:16:21]Ugye nyilván nem tudjuk, tehát hogy csak tippelgetünk, de a tempó, amivel cserélődnek a nevek, meg ahogy előkerülnek új nevek, az az én fejemben kétségbe vonja egy csomószor.

[00:16:31]És ez válasz egyébként szerintem a kérdésedre is, hogy azért elég elég turbulens lehet ez az időszak, hogyha tehát ha lehet azt mondani, hogy a Tisza hajlik a korrekcióra, ami egyébként igaz is.

[00:16:43]valóban haj a korrekcióra, hogyha azért született meg ez a döntés, mert veszélyt éreztek benne, akkor az egy ilyen megsüvegelendő dolog.

[00:16:53]Nem tudjuk, hogy ezért született-e meg a döntés.

[00:16:54]Annyit tudunk, hogyha ezt mondjuk a momentum csinálja, akkor ne vetünk rajtuk, hogy a meg a kormányra kerülése lett két minisztert lecserélnek szándékosan sarkítva mondom.

[00:17:06]De hogy ez azért egy kicsit ilyen van egy kapkodás hangulata is a korrekció mellett, ami majd majd egyébként hosszú távon eldől, hogy hogy ezek közül melyik a megalapozottabb.

[00:17:15]Hát vagy egy interaktív hangulata, hogy oda visszamennek a döntéshozás.

[00:17:20]Igen.

[00:17:20]Meg meg hát az tök érdekes, hogy ugye erről beszéltünk korábban is, hogy a ugye tanuljuk az új politikai valóságát ennek a megváltozott kormányzásnak.

[00:17:31]A Fideszében nagyon bele voltunk rendezkedve 16 évig.

[00:17:32]Azért van az, hogy majdnem minden háromadban automatikusan Orbán Viktorról kezdünk el beszélni.

[00:17:38]Azért ez is kivétel, hogy most kivétel most egészen eddig nem hangzott el Orbán Viktor neve, és mer legalább 10 perc besik, hogy mikor lesz az első olyan háromad, amiben egyáltalán nem hangzik el Orbán Viktor neve, de ezek szerint nem most.

[00:17:49]Nem most, bocsánat.

[00:17:51]De szerintem még előkerült volna amúgy is a tehát, hogy nyilván tanuljuk azt, hogy hogy mennek ezek a dinamikák a a Tiszán belül.

[00:17:57]Még kormányon sincsenek.

[00:18:00]Szóval, hogy tudnánk azt, hogy mi következ politikai következtetéseket abból tudunk alapvetően levonni, hogyha látunk mintákat, hogy hogy működik, hogyan reagálnak kihívásokra, nyomásokra, ilyen politikailag nehéz helyzetekre.

[00:18:14]Volt már egy pár ilyen, de azért nem nem sokat láttunk ebből.

[00:18:17]Szóval egy kicsit így sötétben tapogatózunk minden ilyen találgatással.

[00:18:21]De szerintem egyébként a ehhez hozzátéve a Magyar Péter önmagáról mesélt történetnek ez egy nagyon fontos eleme.

[00:18:31]Tényleg most egy Olaszországba adott interjújában is elmondta a Tavaszi Szélű róla készült filmben is.

[00:18:37]Ugye ez egy nagyon központi jelen volt a fejlődőképesség, az úton, hogy ez nem egy lezárt történet.

[00:18:43]Tiszapárt meg ő magasem, hogy nyíltan beszél arról, hogy nem tökéletes, nem mindig hoz jó döntést, de akkor képes önmagát korrigálni.

[00:18:54]Ez számoltatás végig bennünk volt.

[00:18:57]Igen, ez végig bennünk volt.

[00:18:57]És nyilván azt majd meglátjuk, hogy a valós hatalom gyakorlás közben ebből a nagy korrekciós készségből meg kompromisszum készségből mi marad majd az évek folyamán.

[00:19:08]De de mindenesetre ez most jelenleg egy a láthatóan egy nagyon fontos identitásképző elem, ami olyan szempontból jó is, hogy teret ad a hibázásnak, teret ad arra, hogy azt mondja, bocsánat, hibáztam.

[00:19:25]És akkor akkor meghallottam a kritikát, megértettem, hogy mi van, és akkor inkább így fogjuk csinálni.

[00:19:30]És ez nemhogy ellenérzéseket vonna maga után, hanem még akár az eleve hogy mondjam támogató közegben még további lelkesedést idzett, hogy látjátok milyen mi mennyire új politikai kultúránk van, hiszen pont ez hiányzott, hogy valaki ilyet tudjon mondani.

[00:19:47]Ez is olyan, ami meg tud változni, és ahogy a Zsolt mondta, hogy ha innen nézem, korrekciós készség, ha onnan nézem, kapkodás, és hogy ezt így a politikai klíma dönti el, meg a társadalom hangulata és lelkesedési fokat.

[00:19:59]Hogy tudják eladni?

[00:20:02]Dönti el, hogy ezt hogy lehet eladni.

[00:20:03]Most most ezek a ezek a lépések szerintem egyértelműen a zömében úgy csapódnak le, hogy hú, ez mennyire más.

[00:20:11]A Fidesz ezt nem így csinálta volna, hanem picskéig meghosszabbították volna, és beleálltak volna.

[00:20:15]És tényleg más.

[00:20:15]És az, hogy a kompromisszumok rehabilitálása, hogy akkor Karácsony Gergellyel is kialakult egy kis csörtel a hétvégi ünnepségek körül, és akkor lett belőle egy gyors megegyezés, és akkor utána Magyar Péter is üdvözölte a Karácsony Gergely kompromisszum készségét.

[00:20:34]Ezek szerintem egyébként ilyen fontos gesztusok, hogy lehet rehabilitálni a kompromisszumot, mint olyat, mert ha valamiből az elmúlt 16 év politikájában óriási hiányunk volt, az biztos, hogy a kompromisszum, ami nem az egyetlen fontos elem a politikában, mert a konfliktusok végigvitele meg lejátszása is egy fontos eleme, de hogy egy mégis csak az egyik az ilyen típusú demokráciáknak egy nagyon fontos eszköze kell, hogy legyen a kompromisszunk készség.

[00:21:00]És ebből azért túltermelés biztos, hogy nem volt az elmúlt 16 évben.

[00:21:04]Úgyhogy most egy újszerű elménykét hat.

[00:21:07]Mielőtt rátérnénk a rendszerváltó örömkoncert VS rendszerváltó ünnep problematikára, még egy picit idézünk el a kormánynál, hogyha ti is benne vagytok.

[00:21:18]Szóval, hogy megvan az összes név, legalábbis egyelőre úgy tűnik, hogy akkor Görög Mártával most megvan a véglegesnek tűnő névsor, és nyilván nagyjából kirajzolódik az is, hogy milyen struktúrában fog működni a következő kormányzás.

[00:21:32]Kormányzat, ti mit vártok, mit emelnétek ki, hogy mik lesznek az erős minisztériumok, erős emberek, vagy mi az, amire érdemes odafigyelni?

[00:21:41]Ugye sokszor elhangzott, hogy nem csúcsminisztériumok vannak, hanem akkor 16 különböző tárca.

[00:21:46]Számotokra mi a fontos a most kirajzolódó népsorból struktúrából?

[00:21:53]És megint unalmas leszek, mert azt fogom mondani, hogy egy csomó mindent nem tudunk még abban, hogy hogyan fog működni, de szerintem ezt is érdemes elmondani néha, hogy vannak várakozásaink, hogy Ruf Bárint hogyan fogja végezni munkát.

[00:22:07]Ő például erős embernek tűnik ebben a kormányban kifejezetten ahogy erősnek tűnik kapitányista és Orbán Anita is, de meglátjuk, hogy valójában azok lesznek-e.

[00:22:16]Nekem van egy olyan sejtésem, hogy azok a miniszterek lehetnek igazán erősek, akiknek egyrészt a tehát, hogy a politikában a Fidesszel kapcsolatban sokat beszéltünk arról, hogy nem létezett Orbántól független erő háttér, tehát hogy mindenkinek ő adta a hatalmát.

[00:22:34]Szerintem itt is nagyjából ez van.

[00:22:34]Tehát mi mindenkinek Magyar Péter adja a politikai felhatalmazását.

[00:22:37]Valójában senkinek nincsen egyéni bázisa, de vannak népszerűbb emberek.

[00:22:41]Ilyen népszerű ember Ruf Bárint is, ilyen népszerű ember mondjuk Kapitány István, de Vitézi Dávid.

[00:22:48]Igen, de hogy ak ami még fontosabb szerintem, hogy a Vitézi meg a Gajdos például, akik olyan ügyekkel foglalkoznak, amik nagyon szakmai területek, amikbe nem fedik át egymást Magyar Péter érdeklődési körével annyira, vagy hát amennyire tág az ő érdeklődési körül, lehet, hogy tényleg minden átföi, mert mindenbe szeret beleszólni az eddigi tapasztalatok szerint, de hogy azért mégis az azok valz olyan területek lesznek, Bona Szabolcs akár, bár ott az EU-val is ugye összeér valamennyire.

[00:23:18]De hogy azok a területek, amikbe Magyar Péter nem érzi majd szükségét, hogy beleszóljon, viszont népszerű önmagában népszerű jelölt áll az élükön, azok lehet, hogy tovább húzzák majd, mint azok, ahol egyébként mindennapi konfliktus konfliktust okozhat a mikromenedzselés, meg az, hogyha az első bénázások jönnek, vagy nem történik meg valami, mert azért erre is számítsunk, hogy itt nagyon nagy cserék lesznek ezeknek a minisztériumoknak a jó részében.

[00:23:45]Egy csomó kormányzati szereplő volt már kormányon egy másik politikai valóságban, tehát még kábé a Fidesznek a csúcs teljesítménye előtt.

[00:23:57]Nem tudjuk, hogy megtalálják-e a WC-t, megtalálják-e-e a darálót, vagy nem tudom.

[00:24:02]Tehát, hogy így hogyan fognak nekiállni dolgozni.

[00:24:04]Tehát nem biztos, hogy ez egy repülőrajt lesz.

[00:24:09]Ugyanakkor itt hozzátenném azt is, hogy a Magyar Péter vezet politikai formációval kapcsolatban állandóan fölmerül ez a nagyon nehéz feladatok jönnek dolog, és valahogy mindig azokat ugorják meg a legkönnyebben, amiket mi nehéz feladatokként írunk föl.

[00:24:19]Tehát lehet, hogy egyszerűen azok az emberek, akiket összeszedett, azok az ilyen típusú szervezőmunkákra sokkal alkalmasabbak, mint amit mi látunk belőlük, hogy ezt így megszervezzék, hogy hogyan kezdjen el dolgozni egy csomó új képviselő meg egy csomó minisz ilyen kormányzati szereplő, de nagyon sok helyen még egyébként nem látjuk azt se, hogy kik lesznek valójában a kormányzati szereplők.

[00:24:40]Látjuk a minisztereket, nyilván vannak pletykák, egy pár nyilvános bejelentés is államtitkárokról.

[00:24:47]Például az általam kiemelten követett EU-s területen, ott ott nem nagyon látszik még az, hogy ki hogy lesznek ezek pontosan elosztva és és hogy ki lesz majd a különböző.

[00:24:56]Tehát itt négy-öt fontos pozíció is van, amikre kéne viszonylag gyorsan embert találni, és azért ez nincs teljesen kész, miközben meg rohannak előre, és és nagyon gyorsan minél előbb beiktatni, minél előbb meghallgatni a minisztereket, minél előbb megszavazni a kormányt.

[00:25:15]Szóval érdekes, hogy ez a kettő ügyversenyez egymással.

[00:25:20]Én ehhez csak annyit tennék hozzá, hogy az előbb ugye beszéltünk a kompromisszumokhoz való viszonyról, ami mondjuk politikai szereplők között értendő, de a szakmák szakmához és szakmai közegekhez való meg testületekhez való viszony is egy érdekes kérdés lesz, mert ugye most a személyi választásokkal egyelőre azt sugalja, meg az már kijelölt miniszterek megnyilvánulása is azt sugalják, hogy ebbe is egy új kultúrát próbálnak létrehozni, vagy egy új politikai kultúrát lehet bevezetni a NERhez képest, hogy meghallgatják a szakmai szervezeteket.

[00:25:53]És hát látjuk, hogy akár én mondjuk én kulturális közeget figyelem közelebbről, ott rengeteg ilyen szakmai fórum felpeült filmtámogatási rendszertől a nem tudom én már mindenre egy csomó terv meg vitairat az asztalon van, hogy hogyan kéne szakmai módon újrahúzalozni.

[00:26:09]miközben ugye zajlanak mondjuk a kultúratogatásokkal még az elmúlt időszakból az NKA botrány kapcsán egyéb hírek, hogy hogyan zajlottak az utóbbi időben, milyen szempontok alapján a pénzkiosztások, tehát hogy hogy itt itt érezhetően van egy óriási ilyen felpeülés és lelkesedés bizonyos szakma részéről, és hogy ezt hogyan fogják tudni becsatornázni ezt a párbeszédet valóban olyan kielégítő módon a szakmai szereplők számára kielégítő módon módon fenn fogják-e tudni tartani majd a a a nehezebb döntések pillanataiban is, amikor már tényleg a á-t vagy b-t kell mondani, mert nem fog mindenhova pénz jutni minden esetben?

[00:26:54]Az az az számomra egy nagyon érdekes kérdés lesz.

[00:26:56]Ezek nem személyi kérdések, bár nyilván az egyes miniszterek karakteréből meg feladatköréből is következnek.

[00:27:02]És ezzel összefüggésben pedig az, amit a Zsolt is már pedzegetett, hogy a hogy mondjuk olyan szereplők, akiknek nincsen kormányzati előletük, de nagyon nagy szakmai megbecsülésnek örvendenek, tehát ilyen módon inkább egy ilyen szakértői hozzáállást sugalnak.

[00:27:18]Mondjuk Lannárt Judit is ilyen választásnak tűnik az oktatási minisztériumba, hogy ők hogyan birkóznak majd ennek a meg mondjuk a politikai valóságaival vagy kihívásaival, mert persze Vitézi Dávidnak is új típusú politikai kihívásai lesznek, de hát ő azért már különböző államtitkártól a fővárosi képviselőségig sokféle minőségbe politikai küzdelmekben részt vett, de vannak olyan szereplők, akik ilyenekbe nem vettek részt még, vagy csak nagyon keveset vettek részt, és hogy ezen a pályán majd hogyan tudják azokat a nagyon megalapozott szakmai elveiket, vagy megalapozottnak tűnő szakmai elveiket érvényesíteni.

[00:28:02]Ebben azért ebben a konfliktusos és nem egyszerű közegben az egy érdekes kihívás lesz.

[00:28:08]Ugye holnap lesz az alakuló ülés.

[00:28:11]Nyilván egy olyan dolgot, ami még a jövőben történik, nehéz elemezni, de azért van néhány aspektus, amiről lehet beszélgetni.

[00:28:16]többek között a már általad említett karácsonymagyar csörte ami ugye annak kapcsán bontakozott ki, hogy Karácsony Gergely eredetileg péntekre tervezett egy ilyen rendszerzáró bulit, amit aztán Magyar Péter udvariatlannak nevezett így szószót követett, és az esemény átkerült szombatra a teljes egész napos eseménysorozat részébe, vagy annak egy ilyen előzményeként.

[00:28:40]És ennek kapcsán igazából az lenne a kérdés, hogy nyilván amíg volt a Fidesz és állt a NER, addig az vele szemben fellépő politikai erők mind valamilyen módon egy platformon voltak.

[00:28:55]De hogy akár ebből a karácsony, magyar összetűzésből mennyire rajzolódik ki az új politikai törésvonal?

[00:29:05]Hogy látjátok?

[00:29:09]lesz törésvala nyilván szerintem egyébként ez egy nagyon érdekes vita a a karácsony előző napra beszervezett buliában tényleg van egy ilyen fehér ruhában menni más esküvőjére hangulat hogy hogy így ellapod a bulit egy egy erészszervezettel de azért azt állítani Magyar Pétertől ez a kétségtelenül neki volt a legnagyobb szerepe ennek a rendszernek a leváltásában, de azért le kell kezelően bánni azokkal az emberekkel akik az elmúlt 16 évben végig ellenzékben voltak adott adott esetben.

[00:29:38]És ugye elvileg a karácsonybuliának ez lett volna a célja, hogy azokat a civileket, akik végigrészt vettek a Fidesz elleni ilyen nem tudom politikai küzdelemben, azokat is elismerjék valamilyen módon, és ne csak Magyar Péter politikai közösségének az üdvözlése legyen, hiszen egyébként ezek a szereplők aktívan részt vettek abban, lemondtak a saját karrierjükről úgy is, hogy egyébként tehát, hogy akkor amikor visszaléptek konkrétan minden alkalmam elhangzott Magyar Pétertől, bátor döntés, de hát egyébként tök lekezelően várni.

[00:30:06]ezekkel a figurákkal, akik nem voltak képesek leváltani azt a rendszert, amit ő képes volt leváltani.

[00:30:12]Tehát, hogy érzek itt egy ellentmondást, hogy ezek az emberek azért akkor is aorber rendszer ellen küzdöttek, amikor Magyar Péter még a Bálnában volt a a választások végén, miközben egyébként valóban Magyar Péter váltotta le végül ezt a rendszert, és ez övé volt a legfontosabb feladat.

[00:30:30]Szóval, hogy ez a típusú, ez egy nem lesz egyébként szerintem egy politikai összetűzés.

[00:30:36]Ebből nekem van ezzel problémám, hogy hogy elfelejtjük az elmúlt 16 évet, meg nem mit tudom, olyanok mondják meg, hogy milyen legyen az elszámoltatás, akik ennek csak a felét töltötték valójában ellenzékben, vagy vagy hasonló helyzetekbe kerültek.

[00:30:54]A főváros vezetésének és a kormánynak mindig van összetűzése.

[00:30:59]Budapest az egy ilyen nagyon nehéz központja Magyarországnak, gazdaságénak minden szempontból, miközben elenyésző része kerül ide vissza a pénznek.

[00:31:08]Le politikai konfliktus fog fog okozni a választást a vidék támogatásával megnyerő Magyar Péternek is.

[00:31:15]Az, hogyan próbálja meg több pénzt visszatenni Budapestre abból, ami Budapesten megtermelődik.

[00:31:22]Ráadásul a főpolgármester a legtöbb ember által közvetlenül választott politikai szereplő az országban.

[00:31:26]Tehát a miniszterelnökre nem közvetlenül szavazunk, a köztársasági elnökre még nem közvetlenül szavazunk, viszont a főpolgármesterre igen, és ez a legnagyobb számú szavazat, ami egy emberrel leadható Magyarországon.

[00:31:42]És hogyha erre kitalál és ebből tehát a következő önkormányzati választásnál biztos, hogy lesz ebből egy konfliktus, hogyha rá akarnak vagy valakit indítani Karácsony Gergelyre, akkor meg addig addig azért az lesz a politikai harc, hogy kihova helyezkedik egész pontosan.

[00:31:58]Érdekes, érdekes konfliktus lesz ez, de azért én nagyon bízom benne továbbra is azt a csúnya anglicizmust, ami az én nagy sátor elméletem a mindenki által, amire papszirád rám írt egyszer, hogy ez a de magyaríthatjuk Jurtára.

[00:32:11]Egy nagyal, egy nagy kollektív jurta, nem?

[00:32:13]Ugye ugye emlékeztek, hogy Orbán Balázs mondott egy ilyen láttunk egy ösvényt egy győzelembe, ami egy másik nagyon csúnya anglicizmus és Popszeller rámírt azzal, hogy ez az én ösvényem a győzelemben, a Nagyátor.

[00:32:27]Tehát, hogy a nagy sátor alatt van egy csomó olyan ember, akik alapvetően támogatják azt, hogy Budapesten rendeződjön a viszony.

[00:32:32]És hogyha ennyire önreflexzívak a a Tiszások, hogy még a Magyar Péter Sógorát is előt lemondatják még a minisztersége előtt, azért, mert ezt kritikák érhetik, akkor kíváncsi leszek, hogy egyébként ennek a politikai összetűzésnek milyen milyen jövőjére válaszoltam arra a kérdésre, amit föltettél, vagy csak beszéltem nagyon sokan szinte már el is felejtettem.

[00:32:51]Igen, ez ez a varázsl azt hiszem válaszol alapvetően a Magyar Péter és Karácsony Gergely közötti törésvonal, illetve hogy igen, hogy a volt régi ellenzék, mármint hogy a Fideszesz ellen elképzelt minden nagy ellenzéki tömegben milyen új törésvonalak alakulhatnak ki most, hogy eltűnt kvázi a Fidesz.

[00:33:10]Nyilván nem tűnt el, fogunk még róluk beszélni, csak hogy más helyzet.

[00:33:15]Igen, az szóval azt korábban is láttuk, hogy voltak már csörtéjű Magyar Péternek meg Karácsony Gergelynek, de ez sosem eszkalálódott nagyon durván.

[00:33:26]De szerintem ahogy látjuk Vitézi Dávid miniszteri felkérésében, akivel szintén voltak csörtai Magyar Péternek, ez a a egy alapvető vízválasztón vagyunk most túl, ami újrajzolja az ilyen politikai viszonyokat is, vagy újrajzolhatja a teljes mértékben, hiszen egy új felállásból kell ránézni, hogy itt hol érdemes felvállalni konfliktusokat, és hol nem.

[00:33:45]Szerintem ez a mostani eset, ez egyébként nem egy törésvonalat mutat semmiképp, hanem én is azt gondolnám, hogy ez akkor éleződhet ki majd, amikor közeledik egy újabb főpolgármester választás, egy újabb önkormányzati választás, ahol nyilvánvalóan a Tisza is aspirálni fog, de a addig nem hiszem, hogy most a közeljövőben nagy érdekében állna Magyar Péternek akár az, hogy hogy kiélezze ezt a konfliktust a főpolgármesterrel, és ebből képezzen valamilyen tehát tehát nem nem nagyon látszik benne szerintem a politikai haszon számára, hanem sokkal inkább ez a felvállalni akár konfliktusokat, de a megoldó kompromisszum kész szerepbe aztán feltűnni és civilizáltan tovább lépni típusú megoldások.

[00:34:35]Tehát mindenképpen valami, ami nem emlékeztet arra a fővárost kivéreztetni és csőtbe dönteni politikai érdek mentén csötbe dönteni próbáló orbáni képre, ami ugye kialakult a Magyar Pétert is kormányra juttató ellenzéki közegben az elmúlt években.

[00:34:56]egyébként nekem még az volt érdekes, hogy mennyire más ellenzékből ez a Magyar Péter féle kicsit ilyen frlizás, meg mennyire máshol hangzik akkor, amikor már nála van a hatalom.

[00:35:06]Szóval szerintem ugyanilyen mondatok még néhány hónappal ezelőtt sokkal puhábbnak hatottak volna, mert most azáltal, hogy már ő a leendő miniszterelnök, egy kicsit olyan élesebbnek tűnt minden.

[00:35:19]Ez érdekes.

[00:35:19]Amúgy még azzal fenyegetnénk Budapest, hogy arra célozgatná, hogy a csődben lévő Budapesten kifizeték ki.

[00:35:23]Ez ilyen Igen.

[00:35:25]Sokkal rosszabb hangulatú.

[00:35:28]Na de még egy még egy kérdésem lenne a az eseményhez, merthogy hát, hogy Magyar Péternek úgy látszik, hogy van egyfajta érzéke vagy képessége arra, hogy ezeket a szimbolikus eseményeket használja, és most simán leíró értelemben, tehát hogy a politikai célokra is használja.

[00:35:46]Ugye nyilván hagyományosan március 15, október 23 az ami az, amit megszoktunk, hogy az utóbbi években ezek voltak igazából átpolitizált ilyen nemzeti ünnepek.

[00:35:55]hogy az augusztus 20-t azt már tavaly megpróbálta Magyar Péter egy kicsit a saját oldalára állítani.

[00:36:02]És most az látszik, hogy mintogyha egy ilyen rendszerváltó ünnepet kerekítene, vagy hát nem is minthogyha, hanem hogy konkrétan ez a neve, és reggel 10-től estig fog történni, zajlani.

[00:36:14]hogy hogy látjátok egy kicsit általánosabban, hogy mi a szerepe az ilyen szimbolikus eseményeknek, ritusoknak, politikai összejöveteleknek egy egy ország és társadalom szempontjából?

[00:36:30]Hát szerintem ezeknek nagyon fontos szerepük lett.

[00:36:32]És amióta tömeg demokráciák létrejöttek, ezek mindig is nagyon-nagyon komoly szerepet játszottak az ilyen közös élmények alapozó ilyen katarzis élmények megformálásában, amik akár a következő időszaknak tényleg lefektethetik politikai élményszinten az alapjait egy-egy generáció számára akár.

[00:36:50]Tehát ugye beszélhetünk tényleg a nem tudom a berlini fal leomlásától, ami persze nem is úgy omlott le, meg nem egy ilyen folyamat volt, de hogy ott is születtek ilyen kattikus élmények, van számos ilyen nagy történelemkönyvekbe is bevonuló szimbolikus dolog, de szerintem egyébként különösen annak a fajta mozgalmis politikának, amit a a ami a Tisza kormányig való menetelését és sikertörténetét végigkíséri, annak az egyik kulcsfontos osságú eleme volt ennek az elképesztően tudatos és és fáradhatatlan végigvitele a olyan szimbólumoktól, amikről sokszor beszéltünk, hogy a magyar zászló visszavétele meg a ehhez hasonló dolgok.

[00:37:37]De én az országjárást, az egész országjárást is ide sorolnám, hiszen az is egy rítus, hogy megyünk, odamegyek, összejövünk, találkozunk, meghallgatlak titeket, elmondom nektek szemtől szemben, hogy én hogy látom először 10 embernek, 20 embernek, 40 embernek, aztán 1000 embernek a és hogy az egészben van egy ilyen élményszerűség és kicsit ilyen színpadiasság sokszor ugye ezekbe a rendezvényekbe, és és az is, hogy hogy ez az egész így tart valahova és növekszik és mozgásban van.

[00:38:12]És szerintem ez a mozgásban levés, ami ugye a műsor elején említett jellenfejlődést is, hogy hát én hibázok, de mindig tanulni próbálok a hibáimból, ez ugye egy mozgásban levés, mint karakterfejlődés, de ugyanígy, mint politikai közösség is, hogy folyamatosan új típusú ritusokat, eseményeket, formákat találunk ki, és ezek egyre nagyobbak és és nagyobbak és ez szerintem nagyon fontos része a Tiszának, és Magyar Péter tett is arra utalásokat, hogy ezt mindenképpen szeretné kormányon is megtartani.

[00:38:45]Tehát ez nem csak addig tart, és akkor beköltözik majd így a parlamentbe meg a miniszter miniszterelnökségre, és onnan ki se mozdul többet.

[00:38:53]És én ezt azt gondolom, hogyha egy picit is van benne ilyen típusú politikai érzék, aminek nagyon sok tanuljelét adta az elmúlt években, akkor ezt meg is fogja próbálni megvalósítani, mert mert hirt mertogy ez nagyon meg tud szerintem ö változni a a Tiszakörüli hangulat, hogyha ez hirtelen, mint amit elvágtak, így eltűnne onnantól, hogy kormányra kerültek.

[00:39:22]Tehát szerintem nem ez az egyetlen, hogy akkor most lesz egy ilyen rendszerzáró meg hát az új kormányzat ünnepi, hanem hanem ezek a kihelyezett kormányülésektől, amire utalgatott Magyar Péter, ami kiviszi az emberek közé ezeket a politikai dolgokat így megdramatizálva.

[00:39:40]Szerintem ebbe egészen új dolgokat fogunk látni, és ebbe ebbe ebbe fognak energiát tenni, ugyanúgy, ahogy láthatóan a influencer vagy kommunikációs kormányzásban is nagy energiákat tesznek, hiszen mondjuk egy melóninál tett látogatásáról Magyar Péternek egy nap öt különböző videó került fel a Facebook oldalára profin megvágva, hogy akkor ez hogy zajlott, és ahogy ez a digitális térbe zajlani fog tovább, én azt gondolom, hogy ezt megpróbálják majd megtartani a valós fizikai térben is ilyen ritusokon keresztül.

[00:40:15]Én nagyon hasonló dolgokat gondolok, mint a Marci, azért rövidebb is leszek.

[00:40:19]Szerintem is a politika közelhozása, tehát ne a tévéből nézz, hanem gyere és vedd ki a részed ebből az egészből, mert mindenki, aki elmegy, energiát tesz bele, vagy pénzt tesz bele, odamegy, rádozza napját, azok sokkal invesztáltabbak a politikai erőnök sikerébe.

[00:40:38]Ugyanakkor ez nem egy újdonság, ha már említettem egy korábbi adásban Levi barátomat, aki egy teljes napját azzal töltötte, hogy a 2010-es kormány megalakulásáról küldözgette nekem a az akkori híreket az Arkánumból, és hogy kebé ugyanez volt egyébként ugyanott ugyanilyen menetrendben más külsőségekkel nyilván, amiknek hozzó lett politikai fontossággal, többféle himnusz, a többféle zászló, a a vendégelőadók de hogy ez nem egy új találmány.

[00:41:09]Mondhatjuk, hogy egyébként a Fidesznek az az időszaka, és hozta ezeket, ahonnan ennek a kormánynak egy jelentős részenek a szocializációja származik, de ezek működő dolgok.

[00:41:19]Szóval, hogy szerintem ez alapvetően egy jó ötlet, hogy érdekelté tenni benne az embereket.

[00:41:25]Az az már fölvett kérdéseket az én fejemben, hogy egyébként a magyar szokásjukot azt azért elég alaposan átírjuk azzal, hogy nem tudom, miniszterelnök előbb teszi le az eskőt, minthogy a kormányt megválasztanák, meg hogy ezt szombaton kell csinálni.

[00:41:36]azért, hogy mindenki föl tudjon jönni vidékről is, és nem hétközben.

[00:41:44]Szóval vannak benne azért ilyen politikailag erőszakosabb dolgok is, de alapvetően nem egy rossz kezdeményezés.

[00:41:49]De ezek szerintem része annak is, hogy új korszak, új fejezet nyitásnak a szándékával, vagy annak az érzékeltetésével is születnek, hogy most el lehet térni ezektől.

[00:41:59]Nem, nem restaurálunk valamit.

[00:42:01]Tehát, hogy szerintem ezek ezt üzenik a részekre.

[00:42:04]meg valamennyire praktikus döntés is egyébként.

[00:42:06]Ö váltsunk a másik oldalra.

[00:42:14]Ugye a héten több olyan esemény is volt, amiből az rajzolódik ki, hogy annak ellenére, hogy korábban például ebben a műsorban is sokszor beszéltünk a Tisza előtt álló problémákról, többek között arról, hogy majd szembe kell nézzen a Neres háttérszággal, minthogyha ez a háttérszág, ez a gazdasági, politikai elit szinte magától tenné le a fegyvert, vagyis legalábbis sokkal gyorsabban olvadna, mint ami ami várható volt tőle.

[00:42:42]Ugye itt elsősorban nyilván a Balási Gyulaféle kontrollnak adott könnyes interjúra gondolok, de lehet ezen a vonalon tovább menni odáig, hogy már megszűnt a tények, már lecserélték az index főszerkesztőjét, már lemondott Orbán Balázs az NKE éléről és az NKA botrány kapcsán pedig napokig olvashattunk különböző ügyekről.

[00:43:04]Tehát mit árul el erről a rendszerről, hogy ilyen gyorsan összeomlik?

[00:43:12]Egyáltalán valódi összeomlás ez, vagy csak illúzió?

[00:43:15]Én szerintem egy csomó mindent ugye emlékeztek egy-egy egy pár adással ezelőtt volt arról szó, hogy milyen furcsa lenne, hogyha az a 70000-es bor lenne az az ikonikus korrupciós ügy, a ami a az elszámoltatást megkezdi.

[00:43:26]Azért ettől elég messze mozdultunk, mert egyébként szerintem Balási Gyulának a működése az sok inkább alkalmas ikonikus korrupciós ügynek, ami leírja azt, hogy ez a rendszer hogy működött.

[00:43:37]Persze itt is jó lenne, hogyha eljutnánk végül a végső emberig, aki ezt az egész kört irányította.

[00:43:43]Engem meglepett az, hogy mennyien írtak rám ismerősök, családtagok, akik nem ilyen politikafüggők, mint mi vagyunk, hogy ki az a Balási Gyula, mert nem hallottak róla még soha.

[00:43:56]Nem már nem járnak Lamborghini fesztivál.

[00:43:59]Hát egy egyrészt ez vagy nem, vagy nem járnak a hegyoldalban Bude ez Buda án vagy nem követik a reklámköltéseket.

[00:44:08]Szóval, hogy ő ő egy viszonylag új új szereplő volt.

[00:44:10]Amit egyébként még nekem megmutatott ez az egész, hogy a van egy törés egyébként a Fidesz körüli ilyen gazdasági világban is.

[00:44:20]És annak a törésnek van egy része, aki mintha őszintén azt gondolna magáról, hogy ő egy üzletember volt, és amit csinált, az egy biznis volt.

[00:44:26]Ilyennek tűnik Nészáros Lőrinc, aki mintha nem is értené, hogy mi volt azzal a probléma, amit ő csinált.

[00:44:33]És van egy másik része, amelyik teljesen egyértelműen látja, hogy amit ő csinált eddig, az bűncselekmény volt, ő pedig egy bűnöző.

[00:44:40]És most ezt valahogy meg kell úszni.

[00:44:40]És én úgy látom, hogy a hogy ez lehetett a vezérlőforért alapvetően amögött, hogy gondosan bekészített zsebkendőkkel besétált és föajánlotta a saját cégbirodalmát.

[00:44:51]Tát azért tejük már hozzá, hogy ez nem nem egy normális dolog, hogyha van egy választás, és akkor utána egy cégcsoport tudod be kell zárni, vagy egy híradót be kell zárni, merthogy innentől már tehát ez nem egy normális piaci működés.

[00:45:05]Az az a cég az sose volt értékes cég, amelyik egy választás után nem tud tovább működni.

[00:45:12]Azért nincsenek kormányzíti megrendelések.

[00:45:13]Ráadásul vannak elég jó ábrák is.

[00:45:14]Azt sajnos elfelejtettem, hogy hogy melyik szervezet csinálta őket, de tök jó grafikonokkal teljes magyar médiapiacról, és olyannak több, mint a felét egyébként az Alán csoport uralta le.

[00:45:28]Nagyon jelképes szereplője az egész balási figura ennek az egésznek az, hogy mekkora arccal állnak ezek a szereplők akkor, amikor jól megy a szekér, és hogy mikre képesek akkor, amikor nem.

[00:45:44]azon azért ne hatódjunk meg, hogy valaki azt mondja, hogy hát ő nem szeretne elmenni, mert itt szeretne élni.

[00:45:47]Ez nem az elszámoltatás, hogy ő visszaadja már meg megrendelésekkel nem rendelkező cégét, ami és akkor az állam rúgja ki belőle az embereket, hogy ne ne neki kelljen.

[00:45:59]Tehát nem nem ez a bűnbocsánat egyébként.

[00:46:02]Meg így tehát az is egy furcsa elképzelés, hogy a kontrollba ugye Magyar Márton újságjába kelljen bemennie azért, hogy kanosszát járjon és lemondhasson a saját cégéről.

[00:46:11]Tehát ezek az emberek valami nagyon sötét ilyen közép-fideszes gondolkodásban lehetnek azzal kapcsolatban, hogy hogyan lehet ilyen dolgokat megúszni.

[00:46:19]Szerintem ez a Balesinnálen nagyon el is volt kalkulálva, mertogy szerintem ő arra számított, hogy ez jobban fog elsülni.

[00:46:25]Mi lehetett egyébként a célja?

[00:46:25]Mert hogy ez egy kicsit nehezen rajzolódik így a végterméket látva.

[00:46:29]valóban rejtélyes, hogy kinek a tehát hogy kinek szólt tehát ez a ez a fajta üzenet, mert azt nem hiszem, hogy az átlag mondjuk Tiszaszavazó megenyhüléséről szólt volna, mondjuk, mert azt főleg valaki, aki kommunikációban járatos, azt gondolja, hogy ez a produkció, ezt el fogja érni pár önmaga sanyarú sorsától meghatott meghatódott köncsepp, az az Az az az majd el fogja pároloktatni az évek alatt felgyűlt frusztrációt azzal kapcsolatban, hogy mi ment kormányzati kommunikáció címén ebben az osztályban, ebben az országban most akár annak a tartalmát tekintve, ami a társadalmat sújtotta, akár pedig a szakmát tekintve, ami pedig a korrupciós részével járt, a ezt pár könsöp nem fogja megoldani.

[00:47:30]Nem, nem hiszem, hogy az dörzsölt kommunikációs szakember lehet, aki ebbe bízott, de hogy akkor ha nem, ha nem erről szólt, akkor miről ez, ez pedig már inkább ilyen rejtélyes spekulációra ad csak lehetőséget.

[00:47:42]Te mire gondolsz egyébként?

[00:47:42]Miről szólsz?

[00:47:44]Te vagy a szakember, hogy Igen.

[00:47:47]Alapvetően nagyon hasonlott, mint amit te mondtál még a kérdés előtt igazából, hogy rosszul kalkulált egyébként az, hogy mi lehetett a cél.

[00:47:53]Hát valószínűleg valami olyasmi lehetett, hogy amúgy érzem, tehát hogy vagy nagyon leegyszerűsítve látja a helyzetet, vagy valami sokkal nagyobb alkuban reménykedett, de hogy az egész egy picit olyan, mintogyha valaki, aki aki eddig volt egy rendszerben, aminek amúgy nyilvánvalóan aktív és felső rétegben levő tagja volt, de mintogyha nem teljesen ismerném, mármint, hogy az is egy picit olyan nagyon furcsa magatartás, hogy az első lehetőséggel így kiugrani.

[00:48:20]Tehát, hogy nyilván ez nem tudom, hogy kinek a szemében teszi alapvetően szimpatikussá, mert még talán az is felmerülhet, hogy ha már ennyi évet lehúzott ott, akkor most ne ezen a ponton legyen, amikor amikor rájön.

[00:48:34]Szóval szerintem ez egy rossz, rossz kommunikációs döntés volt, de nagyon lemaradt, leragadtunk az interjúnál, és az én kérdésem igazából a nagyobb képre is irányul, tehát hogy mit árul el magáról a a nerről és arról, amiben eddig éltünk, hogy úgy tűnik, hogy annak ellenére, hogy itt azért nagyon sokszor elhangzott, hogy ez egy stabil és szilárds struktúra, úgy tűnik, hogy legalábbis törékeny.

[00:48:58]Hát szerintem pontosan azt, hogy ez mennyire fejnehéz volt végig, mármint, hogy én korábban valamelyik adásba használtam, azt hiszem, ezeket a kifejezéseket, hogy nekünk még rendes oligarchák és milliárdosok sem jutnak, hanem csak operett oligarchák és patyomkin milliárdosok.

[00:49:16]És hogy és hogy e ennek a a patyomkin díszletek pedig gyorsan dőlnek le, nem úgy, mint a valódi épületek, amik szintén le tudnak dőlni, de sokkal nagyobb megrázkodtatás kell hozzá.

[00:49:29]És szerintem pontosan ez látszik, hogy mivel ezt az, amit a hatalom tart mozgásban és életben, és és attól erőtől duzzadónak tűnik, és teljes szakmákat leuralni képesnek tűnik, de amint kikerül, ráadásul ennyire elsöprő módon kerül ki mögőre a politikai hatalom, akkor az hirtelen egy vákuumba kerül.

[00:49:52]És akkor innentől kezdve pedig már tényleg hogy mondjam, ilyen ilyen karakter kérdése, hogy akkor ezt ki hogyan próbálja meg kimozogni, de amit látunk, ami a másik jelen pillanatban, mert majd elválik amúgy, hogy Mészáros Lurinc hosszútávú stratégiája meg sorsa mi lesz, de ami ami mondjuk látszik a Fidesz és Holdudvara részéről, hogy hogy az eddig elmúlt 16 évben megszokott nagyon egységes kórus mű mű helyett most óriási széttartó kommunikáció és zűrzavar van.

[00:50:29]Tehát akár csak a balási ügyre adott reakciók, hogy valaki azt mondja, hogy ő tehetett a választásról, más meg azt mondja, hogy mi ez, hogy itt így kihallgat ilyen ilyen idő bele belezsarolják ilyen borzasztó vallomásokba ezt az embert.

[00:50:43]Tehát valaki védelmébe próbálja venni, vagy félszível védelmébe többen rá rámutogatnak, hogy igazából ő is az a piócaként rátelepedő valaki volt a amúgy tisztességesen dolgozó Fidesz politikai közösségre, mint más meg nem nevezett luxizo pénzemberek.

[00:51:06]Tehát teljes teljes zavar uralkodik jelenleg, és ezt még senki nem tudja, vagy akarja összefogni, vagy ez most a Fidesz jelenlegi padlóra került helyzetében még nem nem nem nem itt tartanak, vagy pedig ez most ezt most nem is lehet megtenni, hiszen mindenki számára az egyéni megbúszási stratégiák váltak elsődlegessé, amit nincs meg az a politikai erő, ami ezt összefogná össze tudná fogni egy egy szólamú kórusműbe.

[00:51:31]hogy régebben láttuk, az engem is meglepet, hogy mennyire nincs terv arra, hogy mi történjen egy kétharmad után, mert nyilván, hogyha lett volna terv, akkor viszont nem is lett volna ekkora meglepetése kétharmad és valószínűleg egy ilyen választás utáni egy választási vereség utáni világra voltak tervek, de azt azért még hozzátenem, hogy szerintem látunk ugyan egy csomó ilyen szétesést, de hogy ez azért egy kisebb része egyelőre azér körüli gazdasági virágnak.

[00:51:57]És hogyha megnézzük ezeknek a cégeknek a típusát, a balesi cégbirodalma az egy volatilisebb valami, mert igazából annak az értéke a kormányzati megrendelésnek, nincs benne eszköz, nincs nincs vagyon.

[00:52:12]Jellemzően, miközben tehát a Mészárosfélevilág, ott azért komplett építőipari cégek, meg rengeteg ingatlan autópályakoncessziók, egy csomó minden van, vagy ott vannak akkor a kaszinók, virág, vagy nem tudom, a Fornak is vannak külföldi tulajdonai és tehát, hogy hogy ezek a cégek azért nehezebben esnek szét egy választási vereség után, mint a a Balási féle cégcsoport, mert abban tényleg csak hogyha nem az nem az lesz a a meg a miniszterelnök, aki aki eddig volt, akkor nem lesz megrendelő se, és akkor nem ér semmit az egész.

[00:52:48]De hogy a többiek azért egy lassabb folyamat részei lehetnek.

[00:52:50]Igen, de azért mondjuk, ha valamit a most már több mint 10 éve lezajlott Orbán Simicska harc megmutatott, akkor az arra szolgált például, hogy ebből nem a ha egy kétharmados politikai erő és egy óriási erőforrásokkal rendelkező oligarha összecsap, akkor abból nem az oligarha fog kijönni győztesen.

[00:53:13]Hát meglátjuk, hogy ez még igaz-e erre a világra.

[00:53:15]egyébként valószínűleg igen, merthogy kábbé mindenhol arra jöttek rá az utóbbi időszakban, hogy az állami kapacitás alapvetően nagyobb, mint a ez az ilyen oligarchikus kapacitás ezekben a világokban.

[00:53:24]Mégogyha egyébként nem is oligarchákról, hanem strómanokról beszélünk, hiszen ahogyor említetted is, egy valódi oligarhának az a lényege, hogy annyi pénze van, hogy ezáltal politikai befolyást nyerit.

[00:53:34]meg ugye a politikai befolyáson keresztül, tehát a rájuk rakták át a pénzt a politikai befolyásból, és nem volt önálló, tehát hogy Magyarországon nem nagyon van olyan gazdag ember, talán egy volt valaha, akinek jele, akinek valódi politikai ereje van, de én nagyon nagyon nagy kérdés egyébként, hogy ezekkel a szereplőkkel mi lesz hosszú távon.

[00:53:59]Az teljesen egyértelműnek tűnik, hogy a hogy nem lehet ennek az új hatalomnak úgy nekifeszülni, hogy ők ezt túl akarják élni erőszakkal vagy akárhogy.

[00:54:09]Nyilván deeket megpróbálhatnak kötni, azt majd meglátjuk, hogy erre mennyi esélyük lesz.

[00:54:14]Tehát vannak például területek, ahol nem lehet egyik pillanról a másikra leváltani ilyen figurákat.

[00:54:19]Most a komplett országrészekben egyedül azok a cégek tudnak megépíteni egy-egy nagyobb projektet, amik az eddig neres vállalkozók kezében voltak.

[00:54:26]Hát nem lehet egyszerre megcserélni az összes minisztériumot, lecserélni az összes minisztériumot dolgozó embert, meg lecserélni a pénzítet, lecserélni a cégeket, akik ezt megcsinálják, az alvállalkozókat.

[00:54:38]Tehát, hogy nincs két Magyarország, egy Magyarország van, és annak egy része nem volt ellenzékben, tehát hogy és nincs helyette alternatív verzió.

[00:54:47]Erről beszéltünk egyszer, amik az EU-s pénzekre kitalálták egy új rendszert, hogy az önkormányzatok csinálják.

[00:54:52]Tehát 6000 ember dolgozik az EU pénzek lehívás.

[00:54:55]Magyarországon nem lehet alternatív rendszert fölépíteni rá, ahogy a gazdaság bizonyos részeire is nehéz azt ad megcsinálni, hogy akkor versenyt megteremted, meg elszámolhatod azokat a szereplőket hosszú távon, akik akik visszaéltek a helyzetelőnyükkel, de hogy pont ebből derül ki, hogy mennyire bonyolult feladat ez az egész elszámoltatás, és hogy mennyire szürke néha a helyeken.

[00:55:17]Tehát, hogy mondhatja valaki, hogy túl volt árazva és politikai kapcsolatokkal nyerte meg, de azt is mondhatja, hogy nem volt más szereplő azon a azon a tenderen, aki képes lett volna ezt megcsinálni egyáltalán.

[00:55:28]Ez majd egy érdekes vita lesz amúgy részleteiben is, és valószínűleg évekre évekre menően is, de de szerintem aztán elhamarodjuk egy kicsit, hogy szétesik-e ez a ez a fideszes világ.

[00:55:39]Nagyon gyorsan kibukó embereket láthatunk benne.

[00:55:42]Ebben nyilván segít a kétharmad, de azért lesznek, akik a háttérben tartanak meg jelentős befolyást gazdaság.

[00:55:52]Igen.

[00:55:52]Szerintem egyébként az a meglepő, hogy egyelőre nem látszik annyira erősen szerintem az ellentartás.

[00:55:55]Szóval, hogy talán az a furcsa, hogy nem, hogy mintogyha egy teljesen új, valóban egy új világban ébredtünk volna, és hogy egyelőre hiányoznak azok a karakterek, akik felvállalják, hogy ők akkor fideszesek és ezen túl is fideszesek és nagyon erősen ellen fognak tartani ennek a kormánynak, hiszen ez az új kormány az, aki minden rosszat elmondtak, hogy mi lesz.

[00:56:17]Szóval egy picit most olyan, mint a ugye ez politikailag sincs meg, nem csak a gazdasági, fideszes gazdasági szereplők részéről, hanem és szerintem ez a kettő összefügg nyilvánvalóan, hogy amíg a úgy fideszes ellenzéki politika meg nem találja a saját hangját, addig szerintem nem ezt nem fogják nem fognak gazdasági szereplők az élére.

[00:56:35]Nem arról híresek a gazdasági szereplők, hogyha annak nevezzük most őket, hogy a politikai mozgalmak élére álljenek.

[00:56:45]hogyha már érintettük, akkor egy ilyen záró kérdésnek, hogyha már szóba hoztad, hogy olyan fideszes megújulás, hogy beszéltünk a hamarosan megalakuló Tiszakormányról, de nyilvánvalóan lesz egy Fidesz frakció is.

[00:56:58]Egyébként milyen fajta ellenzéki szerepet vártok, és akkor nem kifejezetten a gazdasági hátországtól, hanem a politikai szereplőktől konstruktív, trollkoló trollkodó valami egészen más.

[00:57:09]Szerintem próbálkozni fognak több fél évvel is.

[00:57:15]Tehát a a Gulyás Gergely frakcióvezetővé emeléséből ugye két dolog derül ki.

[00:57:20]Egyrészt ez részben büntetés, hogy akkor ne Orbán Viktort kelljen végighúzni a padlón minden egyes napon a Bjás Gergely korábbi legjobb barátjának politikai közösségétől.

[00:57:30]részben viszont lehetőség arra, hogy hogy ő fölépítsen valami mást, ami valószínűleg neki kényelmesebb is személyiségében.

[00:57:40]Navracsis Tibor is egyre lelkesebben beszél.

[00:57:42]Orbán Viktor is célzott már arra, hogy a polgári szalonokban kívánja újraépíteni ezt az egészet, de közben egy csomó influencer meg megafonos arcot vettek be ezekbe a vagy vettek be az új frakcióba.

[00:57:54]És egyelőre ilyen több szól amúgy, ahogy a Marci mondta a párt körüli sajtónak is.

[00:58:00]Tehát, hogy vannak, akik ugyan az Origo ugyanezt csinálja kábé, mint eddig, de hogy azért máshol vannak egyébként hangulatváltások ebben, hogy milyen milyen módon kommunikálnak, de hogy még nagyon az elején vagyunk ennek.

[00:58:13]Szerintem a amennyire túlértékeljük azt, hogy milyen gyorsan esék szét a a Neres hátország, annyira annyira hamar várjuk egyébként a Fidesz megújulását, merthogy látványosan a tehát én azért látok amögött egy túlölési kísérletet, hogy Orbán Viktor nem most próbál meg új dolgokat kipróbálni, hanem egyszer konszolidálni a hatalmat, és aztán szép lassan.

[00:58:34]De lehet, hogy végsoron ez lesz a az, ami miatt nem tud megújulni ez a párt, hiszen nincsen más.

[00:58:42]Szóval nagyon sok mindent fogunk ezzel kapcsolatban látni még.

[00:58:45]Én azzal egyetértek, hogy szerintem mi sok mindent fogunk látni, ahogy egyébként a Fidesz ezt sokszor hatalmon is csinálta, csak nem volt ennyire látványos, hogy megpróbált különböző hangokat és aztán abból kiválasztott egy ponton, egy kampányidőszakra már ráfordulva, akkor már azért eléggé egyöntetű volt a kommunikáció, különösen ebbe a legutolsó kampányba.

[00:59:07]De az lehet logika, vagy lehet, hogy valóban túl hamar vonunk lekövetkeztetéseket vagy ítéleteket, amiket így nem is kell egy ilyen időszakban, hiszen még fel se állt az új kormány, aminek ugye a hibáit aztán kritizálni lehetne ellenzékből, és aztán abból politikai tőkét lehetne újra kovácsolni, de azért itt vannak fundamentális kihívások a Fidesz számára.

[00:59:34]Ugye ez az említett Orbán dilemma, amit már elemeztünk szerintem korábbi műsorokban, hogy abban bízni, hogy majd egyszerűen a ahogy jönnek a Tisza kellemetlen ügyei vagy botrányai idővel, amennyiben jönnek, akkor egyszerűen majd elfelejtik az emberek az elmúlt 16 év ügyeit, és és majd mondjuk az a Hankó Balázs, akinek most még minden nap újabb és újabb részletek derülnek ki a az NKS támogatási botrányáról, az majd hitelesen fog tudni a Tiszából kiábránduló szavazókat a Fidesz táborába behúzni a képviselői megszólalásával.

[01:00:16]Mondjuk, merthogy merthogy merthogy az embereket már nem ez fogja érdekelni, vagy teljesen Ankó Balázs híres híres karizmája erre képest, de nyilvánvalóan mondjuk akár említhetjük Orbán Viktort, Gulyás Gergelyt, akit sok éven átnézett mindenki a vagy nem, hát nem mindenki, hanem aki kormányinfót nézett, az látta akár mémesedő megszólalásait ez ügyben, vagy hogyan ö védett be vagy mozgott ki különböző kormányszámára kellemetlen kérdéseket.

[01:00:50]Szóval, hogy hogy szerintem ez itt még vannak nagyon alapvető kérdések a megújulással kapcsolatban, amit én amivel én szkeptikus vagyok, hogy meg lehetne kerülni tényleg azt a fajta szembenézést vagy belső konfrontációt, amivel egy új ajánlat megszülethetne.

[01:01:09]Tehát, hogy tényleg a ahogy mondjuk a TV2 hivatalos közleménye fogalmazott, hogy hát annyira leamortizált brend lett a tények, mint hírműsor, hogy most akkor így évtizedek után megszünteti.

[01:01:24]Kérdés, hogy a a az Orbán Viktori Fidesz most sokkal jobb állapotban van-e, mint a tények, mint brend, és vissza lehet-e innen építeni?

[01:01:31]Ezt majd a kommunikációs szakértők, mint Balási Gyula például megmondhatja.

[01:01:37]Rózsaszínfarok.

[01:01:40]mondjam én.

[01:01:40]Aha.

[01:01:42]Én több mindenen is gondolkodtam, de mivel a mai nap 100 éves Davidboró és itt ülünk élőben, ezért azt mondanám, hogy szerintem egészen csodálatos dolog.

[01:01:52]Egyrészt, hogy ilyen jó állapotban megélte ezt a a kort, másrészt, hogy vannak még élnek még ilyen emberek, akik tényleg nem csak két lábon járó történelem, hanem hanem a bolygó történetéből is egy ilyen nagyon turbulens időszakot végigdokumentáltak, és ráadásul én én én nehezen tudnék felsorolni, ha megerőltetném magam, biztos lenne még pár, de olyan köztisztelet, egyöntetűleg köztiszteletben álló emberek, mint mondjuk David Ettenboró, aki akinek a szavára meg a munkásságára így mindenki odafigyel és pozitívan gondol és rengeteg embert inspirál akár a nem tudom természetjárásra akár a természetfilmezésre akár csak arra hogy elgondolkodjon arról hogy arról hogy hogy mit jelent ennek a bolygónak és élővilágnak a részének lenni ja én is sokat gondolkoztam hogy mi mil mi mil mi jó dolog történt a hét én elég sok helyen jártam egyébként a héten, ami egy kicsit meglepő és főleg a magyar vidéken.

[01:02:49]Igen.

[01:02:49]A lementél?

[01:02:52]Lementem a magyar vidékre, és a családi barátainkkal egy viszlag sok időt mászkáltunk a Balatonnak a déli része alatti területen, ami egyébként egy nagyon érdekes rész, és én nem annyira sok időt töltöttem eddig ott.

[01:03:03]De amit ami mellett végül kikötöttem, az a mai Európa napi fogadás volt, amit az EU-s magyarországi EUs intézmények tartottak.

[01:03:15]És azért ez, mert hogy nekem nyilván már csak a munkám miatt is egy tök fontos dolog az európai integráció, az Európai Unió létezése, meg az, hogy ez Magyarországon mennyire népszerű.

[01:03:23]És hát gigantikus változás volt a tavalyi évhez képest.

[01:03:27]Nyilván többen is voltak a ezen a fogadáson, de tavalyi évben még Boka János, mint EU-s miniszter tartott egy elég rossz hangulatú beszédet köszönő beszédként.

[01:03:41]Most nem volt kormányzati beszéd az átmenet miatt, de de Orbán Anita leendő külügyminiszter ott volt, ahogy egyébként ott voltak többen a leköszönő kormányból is egy helyen.

[01:03:50]Tehát, hogy ez eleve egy ilyen érdekes dolog volt, hogy hogy mondjuk egy teremben lehet látni Navres Istibort meg meg Orbán Anitát.

[01:04:01]Viszonylag kellemes hangulatban.

[01:04:01]Az nekem ez az egész ilyen európai ügye ez egy ez egy fontos dolog és tök jó volt az, hogy kicsit felszabadultabb hangulat volt most ezen a ugye ezt ezt azt nem mondtam el, hogy ezt mindig a csatlakozásunk évforduló csatlakozásunk az május 1 volt és annak az évfordulóján tart egy ilyen ünnepséget a van nyilvános része is, meg futás meg minden ilyesmi, de ez egy tök jó programsorozat és és nem árt ünnepelni minden évben.

[01:04:27]Hát akkor a másik ünnepséggel csatlakozok én a nekem a holnapi nap szerintem tök jó a program.

[01:04:31]Mármint, hogy most leíró értelemben, hogy alapvetően szerintem ez egy ilyen előremutató dolog, hogy egy politikai párt és közösség próbál ebből valamilyen hát egy ilyen interaktív programot csinálni.

[01:04:45]És most tényleg attól függetlenül, hogy ki mennyire lelkesedik az adott pártért, ebben szerintem van egy olyan erő, ami ami nem az a fajta erő, amit megszokhattunk a korábbi kormányzati kommunikációból, és talán előrevivő én szeretem a szimbolikus gesztusokat, úgyhogy én tudok menni a holnapi nappal.

[01:05:03]Köszönjük a figyelmet.

[01:05:07]Sziasztok!