Magyar Péter eltávolítaná az Orbán-rendszer kinevezettjeit: Mi van, ha nem hat a ráolvasás? | 24.hu

[00:04:37]Ez a 3had, a mi választásunk, a 24.hu politikai újságíróinak kibeszélő műsora.

[00:04:46]Testvéremként szeretlek mindenkit a 3harmad univerzumban, de azért az a ritka, az ritka öröm, hogy az alapító hármas tud beülni egy műsorba, az meg extrámzsamos, hogy most rövid kényszerpihenő után Pető Péter barátunk, kollégánk, főszerkesztőnk is itt van ebben a ezen a mai adáson.

[00:05:05]Hiányoztál és örvdnünk, hogy megérkeztél.

[00:05:08]Szóval Vita Dániel Pető Péter, valamint Nagy József a 3harmadban.

[00:05:12]hallgatóinkat, nézőinket kérjük, írjanak kérdéseket a napirend után a 33hukac24.hu címre, aztán ha van rákeret, kérjük fizessenek erre a 24 extra.

[00:05:20]Továbbá, aki még nem tette, iratkozzék fel a 24.hu YouTube csatornájára.

[00:05:23]és még egy szolgálati június 3-án 3harmad közönség előtt Bánszegére bekába Jankovics Mártonna és Kérn Zsoltal a turbinában, valamint június 9-én szemtanú a választási időszak rendszerváltás fotó szemmel Mohos Márton Szajki Bálint Varga Jennifer aki kérdez az pedig Bánszegi Rebeka kegyelmi ügy.

[00:05:47]Ezekre javasoljuk, hogy vásároljak jegyet és vás és a megfelelő linken satöbbi.

[00:05:51]Igen, igen.

[00:05:51]Ezt úgy is tudják.

[00:05:51]Ez mint állandó vitánk bita urra, hogy ezeket érdemes-e elmondani, mert szerintem aki hallgat minket úgy is tudja, de Dani azt mondja, hogy el kell mondani, mert ez abszolút igaza van a Dánielni.

[00:06:02]Hát ké két ilyen autoritás szarking szakemberként beszél belőlem.

[00:06:05]Igen, igen.

[00:06:07]Na, szóval kegyelmi üggyel kezdjünk, ha nem azzal akartunk elsőre, csak ebben ugye volt ma fejlemény.

[00:06:11]A köztársaság elnök hivatala ma közétette a kegyelmi doszi Sándor Sándor Palotában lévő dokumentumait.

[00:06:19]Ezek szerint Kendre, Kónya Endre ügyében a minisztériumi és az államfői aparátus is elutasítást javasol.

[00:06:26]Továk Katalin ennek ellenére adott kegyelmet a bicskei igazgatóhelyettesnek.

[00:06:29]Holjuk adunk ki a mese végén?

[00:06:32]Lehet, hogy magánál Orbán Viktornál.

[00:06:36]Hát ezt igazából azt hiszem, azt lehet elmondani, hogy lehet, hogy valahol ki fogunk lyukadni, ami már önmagában nagy előrelépés.

[00:06:43]És ugye leginkább az kell hozzá, hogy a jövő héten a parlament elkezdi tárgyalni azt a javaslatot, amelyik a vizsgálóbizottságok előtti kötelező megjelenést fogja előírni.

[00:06:53]A felől sokünk ne legyen, hogy azok a nevek, akik amelyek ebben az ügyben előkerültek, Novák Katalinné kívül is azok aligha nem fognak meghívót kapni erre a rendezvényre.

[00:07:03]Az is elég különös egyébként már, hogy Sullyok Tamás most egyszer csak úgy dönt, hogy közzéteszi azokat a dokumentumokat, amelyeket ugye eddig is közzételt volna.

[00:07:14]Tegnap lett felszólítva Magyar Péter által.

[00:07:16]Tesik.

[00:07:17]Hát ami azért szintén különös és illeszkedik abba a sorba, amiről most már hetek óta beszélünk, hogy tulajdonképpen önmagában a választási eredmény is milyen változásokat indít be.

[00:07:29]Szerintem ami ebből az ügyből most látszik, az az, hogy ettől az ügytől a Fidesz nem tudott és nem is tud megszabadulni mindaddig, amíg nem lesz valamilyen reális, si hihetető.

[00:07:39]Ezt már nem is mondom, hogy elfogadható, mert azt nem látom magam előtt magyarázat arra, hogy mi történt ebben az ügyben.

[00:07:44]Ugye ez nem derül ki ezekből az iratokból.

[00:07:45]Annyi derül ki, amit elmondtál, hogy senki nem javasolta Novák Katalinnak papíron hivatalosan az aparátusból, hogy adjon kegyelmet, de ő megadta.

[00:07:54]Tehát egyre közel kerülünk a csúcshoz, hiszen a csúcs alatti szinteket szép lassan kilőjük, hiszen mindenki azt mondta a dokumentumok alapján, hogy nem kell kegyelem.

[00:08:02]Nincs kegyelem.

[00:08:05]És a hát politikai szempontból tudom, hogy a most butá hangzik, hogy a Fideszre veszélyes valami, hiszen a jellegi állapotában már nem nagyon látszik, hogy mi lehetne még annál veszélyesebb, ami történt velük.

[00:08:14]De hát ugye ennek az ügynek a tartóssága az pont ahogy a Dani mondta, az jelenleg prolongálható, mármint hogy nem a tartóssága, tehát hogy tartós lesz ez az ügy, ami velünk marad, mert valóban amíg nincs ebben nem derül ki az igazság, addig itt lesz ez a titok.

[00:08:30]Ez ilyen egyszerű.

[00:08:30]És amíg ez itt van, és lehet vele foglalkozni, addig ne legyen kétsége senkinek, hogy Magyar Péter megteszi.

[00:08:37]Szerintem sok szempontból van egy morális oldala, nyilván van egy politikai technológia oldala.

[00:08:41]Szerintem a morális oldala nyilván az, hogy ez volt a legnagyobb társadalmi felháborodást kiváltó ügy az utóbbi években Magyarországon.

[00:08:48]Nem véletlen, hogy részint belereccsent a rendszer, mégha nyilván közvetett hullámai vagy következményeibe is, de ezzel együtt ez egy olyan ügy, ami mindenkinek nagyon élénken foglalkoztatja a az érdeklődését.

[00:09:02]Tehát ebből ebből kifolyólag szerintem van egy egyszerűen egy igazság iránti vágy az emberek nagy többségében.

[00:09:07]B van egy politikai technológiai oldala, ami pedig az, hogy a Tisza szempontjából ez egy eszköz, amivel nagyon tartósan képesek a Fideszt egy pozícióban tartani.

[00:09:16]Az a pozíció pedig az, hogy a hozzájuk kötődő rendszer kegyelmet adott egy pedofil ügyben elítélt embernek, és nem hajlandók rá magyarázatot adni, hogy miért tették ezt.

[00:09:25]Ez egy olyan gyilkos, toxikus, mérgező helyzet, amiből a Fidesz, én nem nagyon látom tényleg, hogy az igazság nélkül hogyan lehetne ebben bármit is csinálni.

[00:09:34]Az igazság persze ugye itt egy furcsa dolog, hiszen nem tud kiderülni az igazság 1000%-osan.

[00:09:40]Az tud kiderülni, hogy Novák Katalin mit tud, mit mond róla.

[00:09:45]Valójában sose fogja együk sem ezzel biztosan tudni, hogy az az objektív igazság, amit Novák Katalin, ha egyszer úgy gondolja, megoszt a magyar társadalommal.

[00:09:56]Az világos, hogy Magyar Péter posztjaiból nekem erősen az következik, hogy ő azt gondol, hogy az Orbán család környékén, hangsosan az Orbán család környékén, és ebből én kevésbé Orbán Viktorra következtetek, ha a olvasnom kell a posztjait.

[00:10:07]Van egy megoldás, de ugye abból még nem következik, hogy Novák Katalin, ha egyszer el is jutunk odáig, hogy mond egy magyarázatot erre, az ezt a magyarázatot fogja kínálni.

[00:10:18]Mindenesetre mondom szerintem politikai értelemben ez egy elég tehát a Tiszának egy eszköz a kezében tartósan és a Fidesz számára meg egy kezelhetetlen helyzet jelenleg.

[00:10:28]Két kérdés, hogy ki szólt le és miért szólt le?

[00:10:29]Hogy ki szólt le?

[00:10:29]Az el tudunk menni egészen a csúcsig Orbán Viktorig vagy Orbán Viktor feleségeig, Léva Janikóig.

[00:10:35]Az már egy kielégülés lehet a a az erre vágyók körében, de a amit mondasz, hogy miért szólt le, az lehet, hogy elég egy hihető válasz, és az igazságot meg soha az életben nem fogjuk megtudni.

[00:10:50]Hát ha ők szóltak le, akkor szerintem nincs hihetető válasz, vagy nincs elfogadható válasz.

[00:10:52]ugye egy, hogy mondjam, valamelyest elfogadható állítás lenne, de Novák Katalin Isten igazából ebbe soha nem állt bele.

[00:10:59]Az, hogy az ő személyes döntése volt, azt azért nagyjából lehet tudni, hogy Balok Zoltán ezt a döntést minimum támogatta.

[00:11:07]Könnyen lehet, hogy inkább javasolta, hogy egy személyben vagy másokkal-e az egy kérdés.

[00:11:15]De hát ugye a rendszer természetével kapcsolatban ez azért izgalmas kérdés, hiszen Novák Katarinnak nem volt főnöke az Orbán család egyetlen tagja sem.

[00:11:25]Tehát a hát igen, a felelősség az minden esetben Novák Kataliné és ennek ellenére látjuk azt, hogy Novák Katalin ezt a felelősséget vonakodik viselni azzal együtt, hogy nyilván a lemondásával a minimális politikai felelősséget elvitte.

[00:11:40]Bár ugye az is azután történt, hogy azért Orbán Viktor lényegében fölszólította arra ugye ez a bizonyos sejemzsinor, tehát a a jogi és emberi és politikai felelősség az minden szempontból Novák Kataliné.

[00:11:52]De persze a fantáziánkat az az biligatja, hogy tényleg úgy működött az Orbán rendszer, hogy minden egyes pozícióban, aki volt, az nem csak, hogy Orbán Viktor kegyelméből került oda, ez nem kérdés, hanem utána is egyfajta, nem tudom hübéri vagy beosztotti viszonyban volt.

[00:12:16]A nyilván a legnag legtoxikusabb vagy legveszélyesebb a Fidesz számára az, hogyha valaki egyszer azt fogja mondani, ez leginkább Novák Katalin vagy valamelyik közeli munkatársa lehet, hogy ilyen igény megfogalmazódott Novák Katalinnal szemben.

[00:12:30]Természetesen a miniszterelnöki meg a köztársasági elnöki hatalom elkülönés elkülön elkülönítéséből az következne, hogy Nová Katalina egy ilyen igényre is egyértelmű nemet mondjon, hiszen őt nem lehetne utána elmozdítani.

[00:12:46]Ugye azt most látni fogjuk, és részben másik témánk is, hogy a köztársasági elnök elmozdítása azért egyáltalán nem egy olyan könnyű dolog.

[00:12:53]Ö, tehát, hogy ő onnantól kezdve, hogy meg lett választva, nem nagyon kellett, hogy bárkinek az utasításait kövesse.

[00:12:59]Persze a Fideszen belüli törvények lehet, hogy ezt követelik meg, de azért a tekintetben továbbra is előre szaladtunk, hogy első körben én azt hiszem, hogy az lesz megkerülhetetlen, hogy Novák Katalin ezelőtt a vizsgáló bizottság előtt valamit mondjon, és valamilyen módon legalább azt a felelősséget elvállalja, hogy ő miért írta felül az apparátusoknak a javaslatát, és miért ebben az ügyben, mert ugye az a helyzet, most a számokat lehet, hogy pontatlanul fogom mondani, de 41 néhány kegyelmi ügy járt Novák Katalinnál ott a pápalátogatás előtt, és ő ebből ugye a Hunnia ügyben, Budaházi ügyében fordított meg, illetve Kónya Endre ügyében fordított meg határozatot, a többit pedig nemlegesen küldte vissza pont úgy ahogy megkapta.

[00:13:42]Ugye arra nincs válasz, hogy miért Kónya Endre volt az, aki megkaphatta ezt a kegyelmet.

[00:13:48]És amíg erre nincs válasz, addig ez a történet, ez itt fog velünk élni.

[00:13:53]Hát hivatalos válasz nincsen.

[00:13:54]De hát szerintem Fidesz meg nem Fideszoldon is mindenki azt gondolja, egységesen azt gondolja mindenki, hogy ilyen ügyekben meg ugye általában is neki nem volt függetlensége.

[00:14:04]Azt tette, amit amit mondott neki a főnöke, és ahogy az elődje is ugye ugyanazt tették.

[00:14:10]Tenáder Jánosnak volt némi mozgástere, de én ezzel messze nem értek egyet.

[00:14:14]Én korábban is többször le is írtam, tehát hogy én úgyhogy nem most találom ki, csak erre mondom.

[00:14:21]Bizonyítékként én messze autonómnak gondoltam mindig is a Nerben bizonyos szereplők döntési jogkörét, mint mint sok hajlamosok voltak tételezni.

[00:14:29]Én a médiában is így gondolom egyébként médiarendszerükben és bizonyos szereplők esetén is.

[00:14:35]Ez nem jelenti azt, hogy a autonóm döntéseik nem estek egybe azzal, amit te mondasz, tehát a azzal, amit egyébként Orbán Viktor is választott volna, de én sokkal inkább gondolom, hogy sok esetben ez a önkéntes igazodásnak, vagy a jövőbeni kilátásoknak vagy az Orbán örökkévalóságának belátásából következő magatartás forduló, de szinte ugyanaz.

[00:14:54]Ö annyiban nem szerintem, hogy a a parancs és a saját döntésem között azért vannak fokozatok akkor, ha én szabad döntést hoztatok.

[00:15:05]Ám a szabad döntés sem az, hogy én a hozzád való lojalitásomnak megfelelően hozok 10-ből kilencet.

[00:15:12]Mindegy, nincs ekkora.

[00:15:12]Tehát a konkrét esetre én azt gondolom, hogy háromféle válasz létezik innentől ezelőtt a vizsgálóbizottság előtt.

[00:15:18]Az első és a legkönnyebb a Fidesz számára Novák Katalin pályájának, minden értelemben középályának a vége azt mondja, hogy ő saját maga úgy döntött, átolvasta, megnézte azt a érintett feleségének a fájdalmát átérezte, nem tudom én úgy ítélte meg, hogy olyan kicsi a társadaló veszélyesség, olyan kevés van a büntetésből, olyan jelentéktelen az ügy, hogy ezért tette ami élete legnagyobb hibája, de pont ugye ezzel lényegében elszedi, nem tudsz tovább menni ebbe, hiszen ezek kívül csak a ha tényleg van egy másik felelős, az ő saját vallomása tudná felülírni esetleg ezt, ami nyilván nem jön létre.

[00:15:55]Tehát szerintem ez a Fidesz számára a legkedvezőbb, legjobb és legkönnyebben túlehető forgatókönyv.

[00:16:01]Innentől csak bonyolultabb forgatókönyvek vannak.

[00:16:03]Van belőle kettő.

[00:16:05]A Balok Zoltán, amikor azt eset ő tudja azt mondani, hogy olyan mértékben nyomasztott a Novák Katarint, hogy ő végül meghajolta a döntés.

[00:16:13]B a valóban az Orbáncsalád környékéről, vagy annak egyik tagjától jött egy olyan, most mindegy, hogy visszautasíthatatlan kérés, nem tudom mi, ami meg teljesen gyilkos az egész Fideszvilág minden szempontja számára.

[00:16:26]Én ezt nem látom, hogy ez bármilyen módon elővezető lenne, hogy őszinte legyek.

[00:16:30]E ez fölszámolja a Tiszán kívüli politikai világot.

[00:16:35]Jelenleg én nagyon meglepődnék, ha idáig bármilyen módon eljutna ez.

[00:16:37]Hacsak mondom, nincs valakinek egy olyan bizonyíték, aminek mi nem vagyunk a tudásában, de kommunikációs értelemben ezek az opciók, és ebben én ezért gondolom, hogy a novák fele mennek.

[00:16:46]A másik része, bocsán, csak annyit hadd mondjak, hogy ehhez, hogy ugye lehet, hogy azt ezt a két verziót valójában össze is lehet kötni.

[00:16:53]Tehát, hogy azt Balogz nagyjából elismerte, hogy ő lobbizott Kónya Endre kegyelméért Novák Katalinnál.

[00:17:00]Ezt azt ezt nagyjából mindenfél elismeri.

[00:17:01]Nem lehet kizárni azt nyilván, hogy a Balog Zoltáni lobbit azt valaki beindította.

[00:17:07]Igen.

[00:17:07]Igen.

[00:17:07]Való közlenül ment az utasítás.

[00:17:09]Azért az Orbán Viktor már lehet, hogy a politikai képességeit most egy picit gyengébbnek ítéljük, mint az elmúlt 16 évben, de ilyen típusú hibát, hogy ő nem tudom iratban kötelezte volna Novák Katarint a kegyelemre, az nyilván nem nagyon.

[00:17:21]Ráadásul ugye ennél csak ilyen ködösebb verziók is vannak, mert ha van is egy harmadik akarat, az lehet, hogy Balok Zoltán fele indult el, és a Balok Zoltán közvetítette azt az akaratot.

[00:17:31]Szóval, hogy a végén Nová Katalinná marad mindenképpen nyilván a felelősség egésze, de de ő szerintem egy részét le tudja zárni, vagy vagy izolálni tud másokat abban, hogyha ebben ha ebben megteszi ezt a kört.

[00:17:43]Ami a másik kérdésed, arra van egy nagyon érdekes rendszerprobléma.

[00:17:47]A miért?

[00:17:47]Vagy ugye az volt a másik, miért?

[00:17:51]Az a gyilkosabb kérdés, mert ha amögött van egy egy nagyon durva válasz, akkor az aztán minden mindent Ja, én strukturális értelemben gondoltam rá válaszolni, nem ilyen értelemben, amiből nagyon durva válasz következhet.

[00:18:02]Én ezt is gondoltam korábban, meg pont a választás előtt írtam is egyet, amiben igazából fölmondom a cikkemet, ami nem a legszerencsésebb megoldás, de egy kicsit azt gondolom, hogy szerintem a rendszerben már kódolva volt, hogy következik egy kegyelmi ügy, és nem az, hogy egy kegyelmi ügy, hanem egy kegyelmi ügyhöz hasonló kezelhetetlen, megmagyarázhatatlan, értékvesztésből fakadó őrület, ami végül a rendszernek valamilyen sérülését okozza.

[00:18:28]Nyilván ez a leggyilkosabb változat, hogy hogy a számukra a legérzékenyebb ügyben meg abban az értelemben, hogy erre sok minden volt építve, úgy, hogy ennek közvetett következményeként olyan ember lép ki a fényre, aki később lényegében részint egyszemélyi úton átjárva leváltja őket.

[00:18:47]Tehát ennél sokkal nem tudott volna rosszabb lenni nekik, de maga az, hogy a rendszer utolsó szakaszának normatagadásából következett már valami, az szerintem egészen nyilvánvaló.

[00:18:58]Ennek szerintem több jele volt egyébként a Orbán Simion ö kiállása.

[00:19:03]Az pont ebből következik egyébként.

[00:19:06]Ugyanebből következik az összes, hogy fölszámolták az értékalapokat, és abból nincsenek határok, nincsenek horgonyok.

[00:19:10]Ebből következik az, hogy a Orbán Viktor által nem minden kontrollált pillanatban a köztelévő fontos szereplők csak ahhoz tudnak igazodni, amit ismernek normaként.

[00:19:22]Ha már nincs norma, akkor értelemszerűen benne vannak ezek a elcsúszások, és ezek az elcsúszások különböző méretű károkat okoznak.

[00:19:27]A Simion korlátozott vagy kezelhető kárt okoz, a kegyelmi ügy pedig szétüti a rendszert széles értelembe.

[00:19:35]Egyébként ez a ez az egész, ahogy haladtak eddig, az következik abból most a pont a török zárukönyvet olvasom, ugye aminek a kulcsfogalam ez abszolút ők abszolút köztelságként írják le azt a formát, amiben amiben Orbán Viktor kormányzott.

[00:19:51]És ennek az elején van pont azért kötök itik ki, mert a az első a Smit Pál, aki fölszámolta azt a szerepet, amire utalt az előző kérdésed, ugye, hogy a köztársági elnök a Dani is említető köztárségi elnök ugye valójában egy független szereplő, aki bizonyos hatalmi eszközöket tud érvényesíteni autonóm döntéseivel, és nem korlátoztató vagy kontrollálható a miniszterelnök által.

[00:20:16]Ámos spitpál fordulat volt az, ami ezt a szerepet radikálisan átalakította.

[00:20:21]És lényegében ugye Smit Pál első beszédei átalakítják a szerepfelfogást, ugye azt mondja, hogy a törvényhozás motorja szeretnék lenni.

[00:20:27]Tehát nem nem valaki, aki képes kontrollálni valamilyen módon, ami ott zajlik, hanem a motorja egyenesen.

[00:20:32]Ugye innentől kezdve, hogy ez általokra köztársaság elnöki szerep is alakul, és innen a 10-től megy ez a történet.

[00:20:39]mondom, aminek a végén a 22-től van szerintem a teljes szétesése minden érték alapnak, sőt már előtte lévő években is, de ott már tényleg semmi nincs.

[00:20:48]És ez vezetett bele a kegyelmi ügybe.

[00:20:50]A nem magyarázza meg konkrétan, hogy ki miért mondta azt, hogy Kendre, de azt, hogy van egy ügy, ami végül gyilkos döfést ad a rendszernek, vagy nem gyilkos, mert azt nem tudjuk előre, de hogy súlyos döfést ad, az szerintem már utána világos lehetett.

[00:21:05]És azért is érdekes, amit mondasz, hogy rendszerhiba, mert hogy egyébként meg most ugye végig lehetett olvasni ezeket a nem különösebben szórakoztató jogi nyelven megfogalmazott dokumentumokat, és közben meg mennyire látszik a az egésznek a véletlenszerűsége.

[00:21:18]Ja, igen.

[00:21:18]kezdve onnan, hogy jön a pápa, ami a nagy diplomáciai sikere volt nyilván a a Orbán kormánynak, de hogy az az indítja el és mindenképpen az gyorsítja föl ezt a folyamatot.

[00:21:31]Tehát, hogy nem volt tömeges kegyelemm a megelőző években sem.

[00:21:34]Magának a pápának van egy felhívása arra, ugye ilyen esetekben, hogy gyakorolják a kegyelmet.

[00:21:43]Nyilván Kendrét nem magyarázza meg, de azt igen, hogy kettő helyett 20 ember van kiengedve.

[00:21:49]Hát különösebben budaházi Györgyeket sem magyarázza meg, ugye, tehát hogy hogy mondjam, különös ízléssel lettek kiválasztva ezek a kegyelmek.

[00:21:55]Lázik Répási Róbert interjúrel állunk, ami pont erről szól, hogy jobban nagyobbat ütött a minisztérium belül, mert arról tudták, hogy kicsodák, ugye?

[00:22:03]Igen.

[00:22:05]És ezek is nagyon, tehát hogy minden szempontból nagyon érdekes a az egész, hiszen most sok cikkünk van.

[00:22:08]Most ugye éppen a Wber Ferenc beszél ma egy cikkben, ahol le van vezetve, hogy alapvetően a kegyelmeket azokra az esetekre tartogatták, amikor vagy az elítélt, vagy az elítélt valamelyik családtagja halálos beteg, és lényegében a a vagy a méltó halál, vagy a méltó búcsú lehetősége szokott szempont lenni.

[00:22:26]Itt meg ugye kiengedik a budaházi ügyben terrorizmussal megvádolt és kétségtelenül sok eljárási hibával fűszerezett lényegében soha le nem zárt ügynek a vádlottjait magát a a névadót is illetve a a a bicskei pedofil ügyben pedig a a második számú bűnöst de hogy ugye a a páás idézel ugye mondja el hogy olyan sürgős volt a dolog hogy ők már vissza sem kapták a vonatkozót Tehát kegyelmi, tehát nem ment be a megfelelő osztályra, vonatkozó osztályra, hanem rögtön fölment a miniszterhez.

[00:23:00]Az az a az a papír, amire korábban azt mondta, hogy nem.

[00:23:05]Így, de ugye azt mondja Répási Robert, vagy így van, vagy nem, nyilván az egésznek egy borzasztó különös fénytörést ad, hogy ráadásul egy jelenlegi miniszterelnök volt feleségéről van szó, hogy Varga Idi tulajdonképpen nem tudta, hogy az az ember, akinek az ügyében Novák Katalin megváltoztatta a javaslatot, az pontosan kicsoda, hiszen hiszen nem volt Kónya Endra egy ismert szereplő, ha egészen őszinték akarunk lenni.

[00:23:29]Valójában a bicskei gyermekotthonban történt ügy sem volt olyan isten igazából a nyírámasság előtt.

[00:23:38]Ugye az RTL foglalkozott vele, létező ügy volt, de nem volt a a tudom a közérdeklődés homlokterében ez az ez az ügy, amikor ugye már évek óta Vásárhelyi János egyébként szintén börtönben volt, és hogy hány ilyen pont van, ahol egyébként a szokásos ügymenet megkerülve gyorsan, valódi átnézés nélkül, a valódi konzultáció nélkül lenne válasz arra, hogy de miért.

[00:24:04]Nyilván egy hivatali struktúrában ez nehezen nyomon követhető, tehát nem tudja a kabinetfőnök vagy a kegyelmi főosztály vezetője a saját főnökét felelősségre vonni, hogy de miért.

[00:24:13]De azért mégis azt képzeled, hogy egy egy rendszerben valamiféle féket, valamiféle el ellensúlyt az jelenthet, hogyha van egy indoklási kötelezettsége, ami ugye a kegyelmi ügyben nincs a nyilvánosság felé a köztársasági elnöknek.

[00:24:26]De ha van egy teremtő munkahelyi légkör, van egy bármilyen módon a értékekre, de legalább a leírt vagy le nem írt, hanem szokásjogra alapozott működési modell, akkor el tudod képzelni azt, hogy valaki lemegy Novák Katanihoz, és megkérdez elnök asszony, nem lesz ebből baj?

[00:24:45]Pontosan.

[00:24:45]Ez nagyon érdekes, amiért, amit mondtál, mert nekem meg az érdekel még most olyan nagyon nagy intenzitással követtem a Fidesz múltfeldolgozási vagy vereségfeldolgozási korlátozott tal jelenlévő vitáit.

[00:25:03]Mert szerintem nagyon érdekes, én viszonylag kicsi, még fiatal voltam, amikor Magyar Szocialista párt összeomlását közelről ugyanilyen érdeklődéssel figyeltem, azt olvasgatva, hogy ott mi történik.

[00:25:12]És ugyanez fogalmazódik meg bennem, hogy végignéztük ők is azt, hogy a Magyar Szo párt, ami egy Fidesz méretű nagy váltópárt volt, hogyan roppan bele szerintem egy igazsághiányba.

[00:25:23]Ugye ott sem összöd ugye amit a hát, hogy mondjam az igazságbeszédtől a törtelem legnagyobb hazugságáig terjedő skálán igyekeznek elemezni az érintettek.

[00:25:31]Hogyan nem érdekli utólag, hogy mi történt?

[00:25:36]És itt ugyanez, hogy most vége van mindennek belefutottak a legnagyobb legnagyobb ütésbe, ami létezik.

[00:25:41]Tehát vége van.

[00:25:44]És nem ebben a diskurzusban benne van, hogy jó volt-e a kampány, vagy Orbán Balázs túl sokat Facebookozott, vagy nem, de az, hogy mi van a kegyelmi üggyel, ki az a Mészáros Lőrinc és ki az a Tiborc István, ezek nincsenek bent.

[00:25:57]Tehát olyan, mint azok a pszichológiai esetek, akik el akarják kerülni a igazságot, amíg csak lehet.

[00:26:01]és akkor ilyen másodlagos, harmadlagos problémák kibontással foglalkoznak.

[00:26:07]Egészen addig ez nem fog nekik menni, mert tönkre, tehát a Fidesznek szerintem egyenes útja a semmibe.

[00:26:11]Most is már a politika senki politikai senki földjén sátoroznak azért jó részt.

[00:26:17]De de az, hogyha hogy ez az érdeklődés hiányzik, ez a miért nem csak akkor, mikor volt, mert ott legalább, hogy mondjam, nem értem, de a hatalmi logikák, főleg egy egyre autoriterebb 4zer k3ada nyerő, egy személyi vezető körül szerveződő rendszer esetében.

[00:26:35]Értem, hogyan vesznek ki a ellenőrző mechanizmusok, és értem, hogy ez az őrült lojalitás fét is hogyan vezet odáig, meg kontraszelekció együtt a kettő, ez nem független egymástól, hogyan vezet odáig, hogy végül egy ember sincs, aki arra tántorogna végül, hogy hogy óvatosan megkérdezze, hogy mi ott legalább értem, hogy a hatalom megtartáshoz fűződő ilyen félreértett lojalitás az, aminél próbálják ezeket így minimalizálni, elhallgatni, de mikor elveszted ezt a hatalmat, jó részt vagy egyrészt ennek az ügynek a kirobb robbanása miatt, hogy utána van egy pont, és nem akarod ezt az ügyet tisztázni, nem akarod a azt, hogy kiderüljön az igazság, hogy ki felelt azért ebben kinek mi volt a szerepe, aztán arra nehezen érthető.

[00:27:16]És mondom ugyanezt érzem egyébként, amikor a Matolcsi klánról már 200szóra hallott, hogy a Matolcsi klán, de Mészáros Dőnc és Tiborc István neve nincs az elemzéseiben.

[00:27:24]Tehát mit gondolnak, hogy azok nem léteznek?

[00:27:26]Vagy mit gondolnak?

[00:27:28]Ugye el kell jutni Orbán Viktorig, és ezt kerülgetik szegények egész reggel a fundamentum égne el az egész az egész megsemmisülné.

[00:27:34]Ezért nem lehet ezt a kérdést felvetni.

[00:27:35]Lehet dolgozni a diagnózuson meg a terápián, miközben a az alapbetegségről nem esik szó.

[00:27:40]De ugye most jön Orbán Viktor, ugye ha már terápia a megalakult a védvonal, ugye képtelen szabadulni ettől a militáns őrülettől meg meg szó használattól, ugye ez ez is mai hír, ugye mai hír talán, hogy hogy megunták a a Tiszának az erőszakát, és akkor ezért létrehozzák a védvonalt.

[00:27:58]De hogyha ránézünk a az Orbánnak a a magyar nemzetbe adott interjú interjú járat, olyan mondatok vannak, hogy hogy mintha teljesen csekettes nézni.

[00:28:06]Tehát a magyarok most liberál magyaroknak most liberális kormányuk lett és nemzeti ellenzékük.

[00:28:14]A gyermekvédelem az LMBTQ lobbi kezébe került.

[00:28:19]Magyarországot kiváló állapotban adjuk át.

[00:28:24]Azt akartuk, hogy a nemzet különböző érdekcsoportjai ne egymás ellen, hanem egymással együttműködve az egész ország javára működjenek.

[00:28:30]30 ilyen mondat van ebben a ebben a ebben az interjúban.

[00:28:35]Tehát, hogy ezt egyébként majd a nemzet szót is érdemes lesz azt hiszem a használatát újra gondolniuk egy ponton, mert hát hogy 17% nemzet és 83% nem nemzet, az egy csal sajátos világról szóló.

[00:28:47]Tehát szerintem az történik, ami történt, nem tudom, hogy mi éppen annak ideje, hogy hogy féltünk attól, hogy akár akár még kormányra is kerületnek, aztán aztán eltűntek a semmiben, és közben egyfolytább azokat a baromságokat kiabálták, ami egy időben még még félelmetesnek tűnt, aztán pedig aztán pedig kiröhögtük őket.

[00:29:02]Tehát az Orbán Viktornak ezt az interjút elolvasva azt mondod, hogy hát nincs magáról ez az ember.

[00:29:08]Dani válaszolna a egy mondatot elmondok, mert a mi épről eszembe jutott Csurka István.

[00:29:12]A Csurka Istvárról viszont az egész helyzetre meg, hogy hogyan jutottunk ideig eszembe jutott egy tárcának csodálatos tárca tárcák fűződnek a neve szerintem.

[00:29:18]És az egyik első mondat, hogy sorozatos kompromisszumok után éhen halt.

[00:29:20]Az szerintem az ilyen rendszerproblémákra jó.

[00:29:25]Szép mondat.

[00:29:25]Na bocs.

[00:29:26]De itt nincsen kompromisszum.

[00:29:26]mint a hülyeségnek az ismételgetése.

[00:29:29]Ja, de nem most nem erre mondtam, hanem hogy a rendszerek miért jutnak a kompromissziumok árán végül oda, hogy ezek a lojalitásból is fakadó rossz alkúból oda, hogy végül éhen halnak.

[00:29:40]Hát valamelyik abban hal bele, hogy nem k kompromisszumot, más meg abban hal bele, hogy rengeteg kompromisszumot.

[00:29:45]Akkor nagyjából ez a a csurkai gondolatnak a vége.

[00:29:48]Tehát tök mindegy.

[00:29:51]Pető fölvezette, hogy mindjárt, de nem akartam válaszolni merem.

[00:29:53]Ja.

[00:29:53]Akkor lépjünk tovább.

[00:29:55]benyújtotta a parlamentnek az alaptörvény módosításáról szóló javaslatát a Tiszapárt.

[00:30:00]Magyar Péter a kampány többször ígérte, ha megnyerik a választást, két ciklusban maximálják a miniszterelnök hatalmát, mandátumát és ez visszamenülesen Orbán Viktorra is vonatkozik majd, aki többé nem lehet kormányfő.

[00:30:13]Mit szóltok a nyolc éves visszamenő legességhez?

[00:30:16]Dániel válaszát várjuk.

[00:30:18]Igen, ezt ezt szívesen elkezdem.

[00:30:18]Hát messzebbő fogom abban az értelemben kezdeni, hogy nehéz elválasztani szerintem a tulajdonképpen az előző témától is ezt ezt ami történik.

[00:30:31]Tehát hogy ne ragaszkodjunk hozzá.

[00:30:35]Jó, hogy ugye van két másik eleme is ennek az alkotmánymódosításnak, ahol szerintem különösebb vita nélkül egyetérthetünk azzal, hogy azok olyan reparáló típusú javaslatok.

[00:30:44]És majd szót azokról is, ahol ahol értjük azt, hogy tehát a szuverenitásvédelmi hivatalt azt holnap meg kell szüntetni, már tegnap meg kellett volna.

[00:30:55]Nem hiszem, hogy gyilkos vita fog köztünk kialakulni abban, hogy a a rendszerváltás óta legkártékonyabb szándékú valójában pedig legfölöslegesebb intézménye jött létre.

[00:31:07]Ellenben sokba került.

[00:31:09]Ellenben került 6 milliárd Ftba körülbelül évente nem csinált semmit és állandóan ott volt egy ilyen revolverként a független sajtó meg a civil szervezet 6,2 de kiszámolja.

[00:31:18]Tehát erre nem volt soha szükség és most sincs.

[00:31:19]És szűnjen meg és és a és nyilván azzal a 3000 milliárdnyi vagyonnal is, amit a Fidesz mélyállam építése során a közérdekűnek csúfolt alapítványoknak kiszervezett, valamit kezdeni kell.

[00:31:30]Én ebbe azt hiszem, hogy nem nehéz volna belekötni.

[00:31:36]És odakerül mellé egy olyan harmadik javaslat, amit kétségtelenül Magyar Péter másfél évvel ezelőtt meghirdetett, hogy ez lesz.

[00:31:42]És könnyen lehet, hogy ez is a motivációja, hogy annyiszor elmondta, hogy ez fog történni, hogy a választási ígéretek betartásának ez egy eszköze.

[00:31:51]De hát mégis csak az a helyzet, hogy a Fidesz ezzel pontosan azt kezdi, Fidesz, tehát a Tisza ezzel pontosan azt kezdi el, amit 2010-ben a Fidesz csinált.

[00:31:58]Hogy még kormány sincs abban az értelemben, hogy most amikor beszélgetünk 13 nappal Magyar Péter miniszterelnöki első kötétele után, még nincsenek államtitkárok a magyar kormányban, egyetlen egy sincs kinevezve, néhány meg van nevezve.

[00:32:11]a frakció közben elkezd kormányozni közigazgatás közigazgatás vannak, de a a többi 60-70 államtitkár, tehát a miniszterek mögötti második harmadik emberek közül egy sem kapta még már kinevezését.

[00:32:24]közben a frakció elkezd kormányozni egyéni képviselői indítvánnyal, rögtön egy alkotmánymódosítással, rögtön olyan ügyben, ahol egyébként hát mondjuk az, hogy finoman szólva sincs feszítő sürgősség, mert hogy a másik két ügyben értjük, hogy holnap szűnjen meg a szuverenitáselmi hivatal, és minél előbb szerezzük vissza a a MOL meg a richtvényeket az MCC-től.

[00:32:43]Itt ugye ez a törvényjavaslat egyetlen egy emberre vonatkozik Orbán Viktorra, ugye Magyar Péterre legközelebb nyolc év múlva tudna vonatkozni amennyiben kibírja ezt a négy éves ciklust.

[00:32:55]Egyszer újra választják, akkor utána harmadszorra már vagurány Ferencre, hogyha de Gyurcsány Ferenc is lehet miniszterelnök még három és fél évet hiszen ő is gond nélkül annyi, hogy az utolsó fél évét, hogyha esetleg újra választják a magyarok, akkor majd nem töltheti ki.

[00:33:08]Ez is elég abszurd.

[00:33:08]Német Miklós pedig még nyolc évig lehet miniszterelnök, mert ugye a 90.

[00:33:11]május máától számít csak ez a nyolc év.

[00:33:15]Ennek azért úgy racionalitását nagyon kevéssé látod.

[00:33:17]Parlamentáris rendszerben nincs ilyen.

[00:33:19]Nem különösebben van megindokolva.

[00:33:21]Nyilván maga az indoklás a 16 évig tartó Orbán rendszer, hogy milyen borzalmas volt.

[00:33:25]De hát tudjuk.

[00:33:26]16 évet volt Helmut Col, 16 évet volt Angela Merkel, 14 évet volt Mark Rutte, egyik sem alakult despotává.

[00:33:35]Tehát akkor ez azt jelenti, hogy csak a magyarok azok, akik egyébként képtelenek saját erejükből gátat szabni egy politikai hatalomnak.

[00:33:41]Szóval azért a a nagyon a megalapozása az elég elég hiányos.

[00:33:45]Ráadásul ugye a Tisza azt mondja, hogy majd akar egy új alkotmányt, ha van is egy ilyen szabály, akkor ezt miért nem elég az új alkotmányba beleírni, amit majd egy-két-három év múlva adott esetben egy népszavazással megerősítve akarnak elfogadni.

[00:33:57]Tehát, hogy ezt a az alkotmányt kezdik el ugyanúgy barkácsolni, ahogy egyébként a Fidesz ezt csinálta, amikor beleírta, hogy a apa férfi az anya nő, hogy a kétzer kett néha öt, hogy a hajléktalan nem ember, hogy nem akarjuk, hogy almás füzítőből magadú legyen.

[00:34:10]És akkor mindent bele lehetett írni egyesével az alkotmányba, és ugyan egyené képviselő indítvány is.

[00:34:15]Igen, tehát ezt ezt láttuk, ezt a működési modellt, és itt azért nem nagyon van elmagyarázva, hogy erre most mi szükség van.

[00:34:19]Félünk attól, hogy Orbán Viktor visszajön jövő héten két hét múlva.

[00:34:23]Nyilván nem.

[00:34:25]olyan utóbbival kezdem akkor, mert én pont ezen gondolkodtam, hogy valójában pol én válaszolok kénes, mert nekem is van egy rendszer dilemmám ezzel, de azon is gondolkodom, hogy valójában politikai értelemben mi a haszom.

[00:34:37]Tehát én egy kicsit azt gondolnám, a az ígéret nem kérdés, hogy be kell tartani, csak hogy én azt gondolom, hogy ezt leginkább, amikor erről beszélt Magyar Péter, és nem értem meg, szóval csak benyomásom van, ezt önkorlátozóként értették a magyarok, tehát arra értették, hogy azt a szándékot közvetíti Magyar Péter, hogy ő nem válik Orbán Viktorrá.

[00:34:56]Miért nem válik Orbán Viktor?

[00:34:58]Mert ő nyolc év után távozni fog, és ezt törvénybe fogja foglalni, hogy még ha meg is hűlne a hét és feledi évben.

[00:35:05]Záróér ez nincs kiírva, mert ugye kéthaddal lehet változtatni majd az alkotmányt is.

[00:35:09]Ugye Vladyimir Putyin is hol elnök, hol miniszterelnök volt, majd utána végül úgy döntött, hogy az alkotmánymódosítás segít a dilemmái feloldásában.

[00:35:17]Tehát ez egyébként nem zárja ki, hogy Magyar Péter ne változtathatná meg a frakció támogatása újra ezt az alaptörvényt.

[00:35:23]De még egyszer mondom, szerintem az alap szándéka vagy az alap mondás az az volt, hogy én nem válok Orbán Viktorrá, és politikai értelemben én nem tudom, hogy nem használ-e inkább.

[00:35:33]Tehát mondom, most nem félreteszem a Dani által akárcsak jogelméleti vagy normavitákat, vagy jog jogi normavitákat, hanem csupán politikai értelemben is engem én én ha első érzetem nekem, hogy hát nekem inkább használ Orbán Viktornak semit ártana ez a helyzet, ugyanis én nem gondolom azt a veszélyt, hogy ez fenyegetné őket, pláne ahogy a Dani mondta időzítésében most, hogy Orbán Viktor visszatérhet, miközben van benne egy valóban egy kizáró tényező, tehát hogy mi adminisztratív eszközökkel zárjuk ki annak a lehetőséget, hogy egy korábbi miniszterünk visszatérjen, aminek mondom persze egy indoklás része lehet, hogy lehet, hogy az a politikai gondolat mögötte, hogy a 16 évnek vagy az Orbán rendszernek a bűnösség tétele szerintük erősebb érv amellett, hogy hogy ezt érvényesítsék, mint ami hasznot hajthatott volna, hogy ez Magyar Péter önkorlátozó eszközként hat.

[00:36:25]Tehát ezt a kettőt mérlegelhették, amikor úgy döntöttek, hogy végül az Orbánrendszer bűnösítésének kereteit alkalmazzák.

[00:36:33]Én nem vagyok benne biztos, hogy ez a jobb keret.

[00:36:35]De szerintem ez egy ez lehetett a politikai dilemma, amivel játszottak.

[00:36:39]Az látszik, hogy ez nagyon játszottak, gondolkodtak.

[00:36:43]Látszik, hogy ez nagyon fontos ügye lesz azért ennek a kormánynak.

[00:36:45]Tehát az az első ciklusban szerintem mivel a gazdaság állapotáról hát pozitívakat senki nem tud mesélni, azt hiszem a következő években, szerintem nekik irtózatosan fontos a keretezése az Orbán rendszernek, amiről nyilván a választópolg része azt gondolja, hiszen ezért zavarták el ilyen részvétel mellett a kormányt, de ezt nagyon fontos politikai értelemben újra és újra mesélni azt a történetet, hogy mit tettek ezzel az országgal 16 évig.

[00:37:07]És ez nem csak a vagyonvisszatételről szól, hanem látszik, hogy ennek a ilyen típusú újra narrálása is zajlik.

[00:37:14]Szóval ezért döntött dönthettek így, de mondom nekem nekem kéteim vannak, hogy ez volt az erősebb érv.

[00:37:23]Nekem nekem erősebb lett volna, ha Magyar Péter nem erre az orbáni joggyakorlásra emlékeztető mainálás érzetét is keltő öletekkel állnak elő, hanem azzal, hogy Magyar Péterttől számítják ezt és ezt az önkorlátozásként ugyanis az egy normateremtés, nekem az egy erősebb dolog, de nyilván itt ízlés kérdések vannak.

[00:37:45]Ami meg a rendszerre vonatkozik, az nekem egy nagyon érdekes ö dilemma, hogy valójában mi a referencia, amit Dani fölvetett, ugye itt a jogi normák, és nagyon sok vita lesz arra, hogy mi a demokratikus, mi nem.

[00:37:58]Szerintem nagyon érdekes, hogy a magyar politikai hagyomány jelenleg normák nélkül van.

[00:38:02]16 évig fölszól fölszámolt, tehát kezdjük ott, mert a Gyurcsány korszak fölszámolt bizonyos típusú konszenzusokat jó eséllyel, hiszen nyilván a Fidesz már újra narrálta azt a történetet és bekeretezte egyébként erkölcsi alappal, hogy egy alapvető választási csalásként is definiálható helyzetet teremtett Gyurcsány Ferenc, amikor azt mond, amikor egy hazugs, tehát nyílt színi hazugságokkal, saját bevallása szerint is hazugságokkal a másik hatalomtól való távoltartása érdekében kormányozt ak utolsó hónapokban.

[00:38:33]Tehát ott már a normák bizonyos értelemben elestek, szétestek, elvesztek.

[00:38:40]Hát és azt nem kell mondanom, hogy a belátható időre, tehát a 16 év, ami majdnem egy, tehát kettő együtt biztosan egy emberöltő, ugye nincsenek olyan demokratikus konszenzusok és normák, ugye Magyar Péter mind a kettővel szemben áll, tehát az szerintem egy teljesen érthető dolog, hogy ő azt mondja, ő nem akar olyan jogi, demokratikus normákhoz igazodni, ami 2006-tól datálódnak, hiszen az ő állítása az, hogy az Orbán is a Gyurcsány korszakot váltotta le.

[00:39:02]Tehát ő nem azt mondja, hogy Orbán Viktort váltotta le.

[00:39:05]Ő azt mondja, hogy lényegben 2006-tól legalább szüntette meg ezt a típusú rendet, ami szerintem azért nagyon érdekes dilemma, mert ez azt jelenti, hogy valójában nincsenek jelenleg demokratikus és és politikai intézmény normák és hagyományok, amihez igazodni akarna.

[00:39:22]És ez azért érdekes kérdés, mert ugye amit a Dani is mondott, ezek leginkább akkor értelmezhetőek, tehát például az egyéni képviselői indítványokkal való kezelés az ilyen helyzeteknek.

[00:39:32]Ugye van-e olyan normánk, hogy ez nem jó?

[00:39:33]Ez szerintem nagyon érdekes dilemma.

[00:39:35]az én idáimhoz van, de hogy az nem testesíti meg jelenleg a politikai közösség normáját, abban majdnem biztos vagyok, mert jelenleg én nem gondolom, hogy van olyan demokratikus hagyományunk, ami valójában elbeszélhető lenne mindazoknak, akik egyszerre szavaztak ez ellen a rendszer ellen, vagy az új rendszer érdekében, ami szerintem irtóatosan érdekes, intellektuálisan irtózatosan érdekes időszakot vetíténk, mert mondom, nincsenek lécek, vagy mik ezek ilyen horgonyok szintén, amihez a megígérték volna, hogy visszatérünk.

[00:40:03]azt ígérték meg, hogy nem térünk vissza valahova.

[00:40:06]És az nagyon érdekes lesz, ha azt mondják, hogy ez lesz a hagyomány, vagy hasonlók lesznek a hagyományok.

[00:40:11]Szerintem nagyon érdekes időszak jön ebből a szempontból, hogy hogy mi az, amit tartanak, mi az, amitől ellépnek.

[00:40:18]A csak, hogy ugye hoztad a törökzárúk páros könyvét, hát ők ugye pontosan ezt vetítik előre, és azóta már nyilatkozzák is, hogy tulajdonképpen ezt az abszolút köztársaságot Magyar Péter belakni fogja és nem átalakítani.

[00:40:28]Tehát lehet azt mondani nyilván, hogy nem alacsonyabb rendű egy egyéni képviselő indítvány, mint egy minisztériumban kodifikált jogszabály.

[00:40:38]Ugye alapvetően csak a jogalkotási törvényben meglévő előírások alól mentesít.

[00:40:42]Tehát nem kell a társadalmi egyeztetést csinálni, ilyesmi.

[00:40:45]Nem ez a fontos kérdés benne, hanem hogy pontosan ez is egy olyan gyakorlat, ami az Orbán 2010 utáni kormányzásában alakult ki, amit szintén ugyanúgy át lehet venni és át lehet venni majd rengeteg olyan működési módot a a parlament vitakultúrájában vagy döntéshalateli eljárásaiban, ami szintén ott működött.

[00:41:08]ami azért lesz izgalmas, mert egyébként szerintem ez is bőven túlmutat azon a kérdésen, hogy Orbán Viktor lehet-e még miniszterelnök, hiszen én elmondtam már ebben teljesen kizártnak tartom, hogy Orbán Viktor akár csak, hogy egy kampányt még elvállaljon, nem hogy azt, hogy azt meg is nyerje a végén.

[00:41:23]Ö pedig nekem még ez jutott eszemb, hogy ez lehetne még egy lehetséges magyarázat egyébként, hogy hogy úgy ítélték meg, hogyha 1% esély is van arra, hogy egy tehát egyszerűen a a hatalom Igen.

[00:41:31]a politikai hatalom, most van a legnagyobb felhatalmazás és most lehet elintézni, hogy ne legyen többet és ha 1% is van, miközben lehet, hogy nyilván van, tehát de lehet, hogy úgy íték meg a többi fideszes politikusnál meg nulla.

[00:41:40]Tehát ez lehetett még egy elem, ami szerintem hozzájátszatott.

[00:41:44]Ez érdekes, mert egyébként én is azt gondolom, hogy te, tehát ha vakon most rá kéne írnom a fehér papírra, hogy hogy mi lesz, én is azt írnám, amit mondtál.

[00:41:51]De hogy ez ez a kérdés rengetegszer fog szembe jönni, tehát hogy ugye már elhangzott a neve, tehát hogy ugye hányadika van?

[00:41:57]Hon k akkor 31-éig van még kilenc napja Sullyog Tamásnak, hogy lemondjon.

[00:42:03]Hm.

[00:42:04]Ha nem mond le, akkor ott is egy nagyon-nagyon különös jogi barkácsolás fog elkezdődni.

[00:42:09]Merthogy ugye nem tudom mennyire szaladjak ebbe bele ebbe a témába, de hogy majd jövő pénteken megbeszéljük, de hogy hát azért mégis csak az a helyzet, hogy hogy vannak olyan közgyjogi átalakítások, amiket a Fidesz megcsinált.

[00:42:19]ugye adatvédelmi ombutzman helyett na legfelsőbb bíróság helyett Kúria, de ott történt egy olyan szervezeti átalakítás, amire ugyan az Európai Unió számára nem elfogadható módon, de legalább valamiféle jogi magyarázatot lehetett kitalálni arra, hogy miért van erre szükség, hogy átkereszteljük az intézményt, hogy omb helyett hatóságot hozunk létre, hogy a bírósági szervezeti rendszert megváltoztatjuk.

[00:42:44]A köztársasági elnöki funkciót érdemben nem lehet megváltoztatni, vagy csak úgy megváltoztatni lehet, hogy az politikailag olyan típusú változás, amit nagyon necces lenne azért nem hát nem széles körben megvitatni, vagy akár választói felhatalmazást kérni rá.

[00:43:01]Most arról beszélek, hogy egy elnöki vagy félelnöki rendszer felé, vagy egy közvetlen választás felé elmozdítani.

[00:43:06]Tehát azt nem lehet mondani, hogy a köztársasági elnököt holnaptól hívjuk királynak, és akkor ez működik, ez az átalakítás.

[00:43:11]Ö persze ezt megoldja, ha Sullyok Tamás végül a hátralévő kilenc napban nem csak a kegyelmi aktákat hozza nyilvánosságra, hanem le is mond, de hogy itt azért nagyon éles helyzetek jönnek, amik azért föl fogják vagy ki fogják nyitni azt a kérdést, hogy hogy a jogállamiságból mi az, ami értékként, konszenzuális értékként működik-e vagy sem.

[00:43:33]Mi az, amit amit jogbiztonságnak lehet hívni?

[00:43:39]És hogyha ott meg lehet csinálni, hát aztán sejtheti mindenki, hogy nekem tehát Súlyak Tamás én nem fogok sok könycseppet hullajtani, ha úgy van.

[00:43:44]Csak mi az intézményi garancia arra, hogy Sully Tamás után nem lesz majd még 510 ilyen döntés, hogy nem lehet ezt megcsinálni?

[00:43:52]Mintogy a Fidesz is 2010-ben olyan dolgokat csinált meg, amire sokan azt mondták, hogy jó, hát hogyha ez kell ahhoz, hogy megszabaduljunk a Gyurcsány korszak terhes örökségétől, akkor csinálják.

[00:44:02]Aztán fél évvel később csökkentették az Alkotmánybíróság hatáskörét.

[00:44:06]Aztán két év múlva ezt csinálták, aztán négy év múlva azt csinálták, aztán nyolc év múlva azt csinálták.

[00:44:10]Tehát hogy mi mi az a minta, vagy mi az a garancia, amire azt mondjuk, hogy jó, most Újok Tamás elmozdítása érdekében minden eszközt megengedetted, de utána esközünk, hogy mindent úgy fogunk csinálni, ahogy egyébként egy jogállamban kellene.

[00:44:23]Az nagyon érdekes a a Ja, bocs.

[00:44:25]Mondd, mondd, mondd.

[00:44:26]Régen voltam.

[00:44:28]A a nagyon érdekes ez a belső feszültség az ilyen típusú rendszereknek, mert valóban egyébként azért sodródhatott bele egyáltalán a Fidesz ebbe a helyzetbe, hogy Magyar Péter egyébként nagy társadalmi támogatottsággal tudja ezt tehát én biztos vagyok benne, ha most népszaást rendezének arról a kérdésről amit Magyar Péter most mond, akkor lehet, hogy lehet, hogy a magyar Péter jellegi támogatsága fölött lennének az akaratának az érvényesítését támogató szavazatok.

[00:44:52]Tehát ez nem kérdés.

[00:44:52]Na de azért csodródik bele a Fidesz érdekes módon, ami miatt az egészet létrehozta, ugye a az az abszolút köztárság, ugye minden a szuverén Orbán Viktor, tehát az egész szereplők kiválasztása Smid Páltól súlyokig azért van, hogy ne legyen akarata ennek a szereplőnek, hiszen akkor Orbán Viktornak a hatalmát valamilyen módon korlátozhatná, akár csak 100-tól 99,7%-ig a korlátok nélküli hatalmat.

[00:45:18]És érdekes, hogy ezt úgy interpretáljuk akkor, hogy a mély államot építi, tehát bármi van, akkor az ha Orbán esetleg valamilyen rendszer funkció probléma miatt esetleg négy évig nem is kormányoz, de majd ugye ez volt a akkori gondolkodás, majd ha visszajön, addig az emberei tartják a a posztokat és kormányozhatatlanná teszik az országot satöbbi.

[00:45:40]Most nyilván a kéthad az egy erőseb ebben.

[00:45:42]Na de pont ami a mélyállomépítés eszköze az, hogy gyenge embereket és a szuverén terjesztésének eszköze, hogy gyenge embereket választasz, hiszen ők csak hozzád lojálisak, mert magukban semmik meg senkik.

[00:45:55]Tehát kizárólag te ruházod föl azzal a hatalommal, aminek köszönhetően ő valaki neki képzeleti magát, még ha nem is az.

[00:46:00]De ezáltal teremti meg valójában utána a gyors összerombolás lehetőségét.

[00:46:05]Hiszen ha ott egy olyan ember lenne, akinek tekintélye van, tehát ha Orbán Viktor a korábbi Sólyom László mintájára választott volna köztársasági elnököt, ami lehet, hogy az aktuális hatalmát bizonyos kérdésekben egyébként olyan szűk a köztársaság elnök mozgásra, hogy egy-két törvénnyel még néhány hétig bóckodniuk kellett volna.

[00:46:24]olyat választ, akkor lehet, hogy most Magyar Péternek szinte lehetetlen lenne, vagy nagyon sokkal kisebb mozgást lenne az ügyben, mert olyan tekintély, életút, erkölcsintegritás, akármi venné körül a szereplőt, hogy nem lehetne így ilyen nyomással odaállni.

[00:46:37]Pont azzal, hogy Orbán Viktor még ezt a pici hatalom, pici kockázatot is ki akarta venni, az ő hatalmát bármi bármilyen módon, nem hogy megkérdőz, vagy veszélyeztet, csak egyáltalán föltegye azt a kérdést, hogy miért bizonyos estetekben még ezt is kivette a rendszerből.

[00:46:52]Ezzel teremtette meg azt a lehetőséget, hogy egyáltalán egyébként ez a helyzet előálljon, és ez a politikai nyomás sikerrel kecsegtesse, mert mondom, még x nap van, a mai dokumentumkitétel is nekem egy kicsit olyasmi volt, ami nem azt vetíti előre, hogy hogy egyedi utak következnek, de majd meglátjuk.

[00:47:12]De mindenesetre mondom, ez érdekes, hogy a az orbáni rendszernek azért a amikor teljes a hatalmad, akkor 120%-on működik, és amint azt a pozícióból kilépsz, akkor látszik a kártyavár jellege is egyúttal.

[00:47:23]Ez nagyon érdekes belső feszültség vagy inkonzisztenciája ezeknek a struktúráknak.

[00:47:28]Hát meg ugye az Orbánrendszerben látszik, hogy Orbán számára az Orbán volt a fontos, és nem a rendszer.

[00:47:31]Hát én hát igen, abszolút.

[00:47:35]Azt szerettem volna még kérdezni, hogy a a fideszes módszereknek, idézében fideszes módszereknek az alkalmazása az vezethet rövid vagy középtávon törökgábori kifejezés Magyar Péternek is a részleges elvarástalanodásához?

[00:47:52]Tehát az a közösség, ami őt vagy válaszai közösség, ami őt megválasztott, akik egy karaktert választottak, ugye meg ezt a bunyós karaktert, aki fölmer pakolni, aki végre egy valaki, aki oda mer állni és végig tudja vinni ezt az egészet.

[00:48:05]Ugye ez a bunyós karakter maradt most meg, és ezt olvassák sokan a magyar Péter meg a Péter szavaiban is félig eddig ez benne volt, hogy most már egy másik helyzetben vagyunk, most már tessék karaktert váltani.

[00:48:18]Csak az a kérdés, hogy egyrészt személyében lehet-e karaktert váltani, és politikailag érdemes-e lehet-e ilyen gyorsan karaktert váltani?

[00:48:28]Hát amíg az Orbán rendszer az ellenfél, addig én nem annyira hiszem.

[00:48:30]Én is azt láttam, hogy talán tehát, hogy én valójában most ő kiszolgál.

[00:48:34]Hm.

[00:48:34]ö igényeket.

[00:48:36]A kérdés az lesz, hogy ez meddig meddig lehet ez a kormányzás helyett a az előzőrendszer megbélyegzése, elítélése, lebontása a téma, és hogy hogyan reagál olyan helyzetekből, amikor majd ő követ el olyan hibákat amiket adott esetben megmagyarázni kéne, és nem erőből megoldani.

[00:49:01]Szóval én nem a politikai veszélyt egyelőre kevésbé látom.

[00:49:05]Én is inkább a a norma bontó vagy azokat a veszélyeit látom, amik amik ugye elraktározódnak.

[00:49:15]Tehát a Fidesz is ma már nem tudom konszenzus van arról azért azt a magyar társadalomban, hogy a a Fidesz nagyon sokat tette azért, hogy lebontsa Magyarországon a jogállamiságot, de ezt a ezt a nagyon sokat jellemzően 2010-ben meg akkor kezdte el csinálni, és utána nyertek 14-be, 18-ban, 22-be.

[00:49:34]Tehát akkor csinálta meg ezeket az intézményi változásokat.

[00:49:38]Ö akkor lehetett kirúgni embereket úgy, ahogy elmondtuk, akkor lehetett 98%-os különadót kivetni a vékielégítésekre.

[00:49:46]Ugye most akkor megint behozzam azt, hogy havasi Bertalan hősiesen küzd a vékielégítéséért, amit hogy mondjam bizonyos szempontból akár tiszteletre méltónak is lehet nevezni, hogy ő ő legalább legalább valaki felpakol.

[00:49:57]felpakolt, de de hát közben az ő kormánya mondta azt, hogy 98%-át be kell fizetni a végkielégítések, tehát hogy akkor ez jó lenne, hogy megkapja Havasi Bertalan vékielégítését, majd tényleg csak egy téli gumiszetre lesz elég a a Suzuki Vitalájára, mert a többit le kell adózni.

[00:50:11]Tehát, hogy persze minden kétség sincs szerintem, vagy nem fér ahhoz, hogy hogy mindaz, ami most meg tud történni, az az pontosan annak a jogállami dúlásnak a következménye, amit a Fidesz elkezdett.

[00:50:21]Csak, hogy itt is azért az észlelés az jóval későbbi volt.

[00:50:25]Hát olyan emberek szavaztak 2026-ban a Tiszára, akik egyébként nem hullaottak, mármint, hogy sok olyan volt köztük, aki nem hullajtott könnyet 2010-ben az Alkotmánybíróságért, vagy Baka Andrásért, vagy Jóri Andrásért, vagy utána nem tartotta a Gályosnak azt az alkotmánymódosítást, amikor beleírták az imént fölsorolt dolgokat, azért az alkotmányba, mert az Alkotmánybíróság egyébként előtte azokat alkotmányellenesnek minősítette.

[00:50:46]Ez soha nem egy perc alatt rakódik össze, vagy lesz lesz probléma a választók szemében.

[00:50:54]De hogyha ha ez a hatalomgyakorlás módja, akkor nyilván ugyanúgy elképzelhető az, hogy hogy ahogy rakódnak, rakódnak egymásra, és túlcsordul egyszer.

[00:51:05]Az az meg egy veszélyforrás, de nem nyilván nem gondolom, hogy a jogállamisági kérdések lesznek most alapvetően azok, amik a legnagyobb veszélyt jelentik a kormányra a következő években, abban a gazdasági, geopolitikai és mindenféle környezetben, ami egyébként előtte áll, és ahol ami nem tudom, hogy erről lesz-e időnk beszélni, aztán végképp a teljesen outsiderek helyzetéből kell elkezdenie kormányozni, hiszen 16 évig az Orbán kormány ányoztak, és most kívülről jönnek emberek, és tényleg ott tartanak, hogy hivatali struktúrákat kéne létrehozni, megtalálni az irodájukat, email címeket létrehozni, és és közben meg történnek dolgok, vagy van egy csomó teendő?

[00:51:47]Hát én ismételgettem magam, mert én azért nem gondolom, hogy nincs politikai veszély, mert én azt mondom most már sokatszor, hogy szerintem ha egyetlen egy mondatba le tudom érni, hogy az a választói koalíció, az a tömeg és az a hangulat, ami kialakult, az mit mondott, az az volt, hogy tegyetek igazságot.

[00:52:06]Tehát, hogy ez az egy mondat, amivel leírható szerintem legkönnyebben az, hogy mi történt itt.

[00:52:11]A szuperhősnél fontosabb volt az igazság.

[00:52:12]Márpedig, ha tegyetek igazságot, akkor mindaz, amit a magyar péterék azóta csinálnak, az teljesen megfelel annak a választói akaratnak, ami artikulálódott.

[00:52:20]Akkor.

[00:52:20]Egyébként ez a különböző egyéb kérdések, amiket a közönkutatók az utóbbi időszakban föltesznek egyébként a választóknak, nagyjából ezt mutatják, ezt mutatja a pártja támogatottsága.

[00:52:30]Tehát ebben az értelemben szerintem nem kérdés, hogy a a ennek a képviselete jelenleg nemhogy politikai kockázat, hanem politikai hasznot hajt egyelőre.

[00:52:38]Tehát egyszer még és hát még még ki se jöttek, még nem mentek be az ajtókon, hogy megmutassák, hogy hogy vittek haza pénzeket lehetetlen ügyekre, dolgokkal, hogy használták a közpénzt.

[00:52:49]Tényleg úgy, mintha tényleg bicskanyitogató ügyek lesznek itt már most csak amik a egy-egy kijön a azok azok.

[00:52:56]Tehát ebbe az értelemben szerintem ez nem, hogy politikai kockázatot nem rejt, hanem egyelőre politika hasznot rejt rövidtávon mindenképpen.

[00:53:03]És mondom, szerintem egy abszolút, ahogy Dani mondta, az a legegyszerűbb, hogy a az igény kiszolgálásának a a minimumánál tartunk jelenleg.

[00:53:11]Igen, de bocsán folyamatnak is abban az értelemben a minimumánál tartunk, hogy nem nincs megnevezve az, hogy Sulyak Tamásnak azért kell lemondania, mert utána ő és ő a mi jelöltünk.

[00:53:22]Hát de nem mindegy azért, hogy hogy mik lesznek azok az opciók, vagy azok a választások.

[00:53:27]Hát igen, de egyelőre azzállítás, hogy bűnös rendszert el kell tenni.

[00:53:28]Súlyokás bűnös rendszer embere.

[00:53:30]Szóval ebben az értelemben szerintem ennyi a a az üzenet egyelőre.

[00:53:35]Ami pedig a normaképzést illeti, ott szerintem meg kérdezed, hogy ez zavar embereket.

[00:53:41]Én azt gondolom, hogy élő ember nem tudja, hogy az egyéni képviselői indítvány miben különbözik ilyen esetekben a valóban a minisztériumok által kodifikált és előkészített javaslatok parlamenti útjától.

[00:53:53]De miért tudná bárki?

[00:53:53]Tehát, hogy szerintem ez nagyon fontos, hogy nincs hagyomány, nincs norma és nincs hagyomány.

[00:53:59]Tehát jelenleg én sem egyébként most ha feleltetnél, én nem tudnám már fölmondani, hogy mik azok a lépések, amikben most pont részben föl tudnám a könyvbe, az olvasott könyvben ez van, de hogy hogy valójában nem tudjuk, hogy pontosan mik azok a egyeztetési folyamatok, kontrollfunkciók, amiket kivettek belőle a 10-es évek legelején egyébként.

[00:54:17]Tehát a szimbólumai, tehát a szimbóluma az most az, hogy Magyar Péter nem fog kezet, hogy hátat fordít a köztársasági elnöknek, és még a képről is levágják, hogy ez most ez most lehet szimpatikus, de valójában, ha ez a kultúra, az meg lehet, hogy egy év múlva meg nem lesz szimpatikus ez a fajta bulldózer üzemmód.

[00:54:35]Igen, de van egy harmadik pont, ami meg szerintem csökkenti az ezzel kapcsolatos kockázatot, az pedig a Fidesz maga.

[00:54:39]És pont az a pont az a példa, amit elmondtál, a az tökéletes.

[00:54:43]Tehát egyszerűen a Fidesz pozíciójából jelenleg, és az hiszem még egy, amit nem lehet kritizálni.

[00:54:49]Tehát a azt mondjuk, hogy Magyar Péter nem hajlandó kifizetni a végjelégítés.

[00:54:52]Ezt Orbán Viktor nem volt hajlandó kifizetni a végkjelegítéseket, ahogy Dani mondta a példát, aki nem emlékszik már rá, esetleg ugye annak az volt, ahogy a Dani mondta, hogy a 98-os adót vetettek ki a 2 millió Ft fölötti részre talán.

[00:55:02]Tehát, hogy lényegében minimalizálták ezeket a végig.

[00:55:07]Hát könyörgöm, bármilyen jogállamot követelnek.

[00:55:09]Hát úgy tudom, hogy a jogállam csak egy politikai koncepció, amit Brüsszel talált ki.

[00:55:14]Tehát egyszerűen a Fidesz 16 évéből nincs olyan norma, amit nem szedtek szét, csak azért, hogy egy pillanatnyi érdeküket szolgálja.

[00:55:20]Magyar Péteréknek ugye az a kérdés, és az egész építkezésben ez a legnehezebb.

[00:55:24]Ugye miért szedett szét?

[00:55:27]Mert hatékonyabb, gyorsabb, kevesebb kockázattal jár.

[00:55:31]Ezért iktatott ki mindig a kontrolltényezőket, hogy minél rövidebb idő alatt minél kevesebb vitával.

[00:55:38]Miért?

[00:55:38]Mert a vita az ugye úgy tűnik, hogy az orbáni világ, amit megteremtették, a vita az valami ilyen káros dolog, mert ott különböző vélemények.

[00:55:45]Miközben a szuverén megkapta a felhatalmazást a választáson, azért kapta a felhatalmazást, hogy ezt és ezt tegye, hogy kihatalmazta főle arra valójában, hogy nem tudom az alkotmányt 25-összörre átírja, az mindegy, hiszen nem mondta.

[00:55:56]De ugyanez a magyar Péteréknél ez lesz a kérdés, hogy hatékonyabb-e, gyorsabb-e.

[00:56:02]Minden esetben az lesz az igaz, hogy a kevésbé demokratikus, a most ha a demokrát demokratikus ilyen eszmékhez van valamilyen ideálpikus verzió, mindig a kevésb minél demokratikusabb, tehát minél túl kontrolláltabb, túl egyeztetett, annál kevésbé lesz hatékony.

[00:56:18]és ezekkel a és hogy a normateremtést merre indítják elát ez lesz a kérdés ilyen esetekben, mert speciál most valóban szerintem senkit nem érdekel egy ideig, de mondjuk ez egy új frakció, tehát az egy kérdés, hogy az a 14 egy ember mondjuk három hónap múlva a 10ik ilyennél valaki fölteszi-e a kérdést, hogy ez az oly a norma, amihez igazodni akarunk, hogy majd egyenként nyújtjuk be, mert én azt szeret szeretném-e, hogy egyeztessenek egyébként a társadalmi szervezetek, kiszúrják a hibákat benne, a nem tudom kik, hozzászóljanak, lassabb idő alatt menjen el, ne legyen rendkívüli eljárás, mit tudom én, mik azok az eszközök, amik a parlament szóba kerülhetnek.

[00:56:52]Tehát az egész parlamenti világ újraalakítása is előttünk van.

[00:56:55]Észerzem ez nagyon nagyon érdekes kérdés mondom, mert mert nekem mondom ezt, hogy szerintem fehér papírról kezdődik a normaítés.

[00:57:00]Az szerintem nincs demokratikus hagyománya Magyarországnak, hiszen azt ígért a minisztereln, hogy fölszámolja mindazt, amire bárki emlékszik abból, ami ami ami volt.

[00:57:11]És ezért érdekes szerintem, hogy az egyes lépések a súlyok lemondás, vagy egyébként a tegyük föl súlyok tegyük fel azt a verzió, hogy lemond, ahogy a Dani fölvetett azt, hogy hogyan döntjük el, hogy ki jön.

[00:57:22]Tehát, hogy Magyar Péter választ egyet, frakciója bedob 10 nevet, és ők a magyar társamálta a felatz választanak, jelentkeznek majd emberek, hiszen ők választanak.

[00:57:33]Igen, igen.

[00:57:33]Csak ezért mondom, hogy hogy nagyon érdekes lesz szerintem minden egyes lépés és minden ilyen normaképző aktus az valóban meghatározza majd, hogy mit jelent az az új rendszer.

[00:57:41]Én nem gond, ha bárkinek olyan illúziója van, hogy a 2010 előtti napok rendszere, vagy ahhoz hasonló rendszer fog épülni, az szerintem téved.

[00:57:52]Én meg még azon tehát, hogy az is egy izgalmas párhuzam lesz ilyen szempontból a Fidesz rendszerével, hogy olyan szinten lesz-e a Fidesz a Tisza rendszerének a építőköve, ahogy volt utólag egyértelműen látszik a 24 előtti ellenzék abszolút a Merben.

[00:58:09]Tehát hogyha az fog történni, hogy ilyen témák lesznek, akkor nyilván én is azt gondolom, tehát remélem nem volt ilyen szempontból félreérthető, amit mondtam.

[00:58:16]Természetesen egyáltalán nem gondolom, hogy azokat a kritikákat, amiket én magam részéről azt gondolom, hogy elmondhatok, azt a Fidesz szájából hitelesnek el nem és nem nevetségesnek gondolnám, hogy tényleg valóban ők fognak a a jogállammal meg a kétharmad veszélyeiről, meg a demokratikus normákról, meg minimumokról, meg konszenzuális döntéshozatalról beszélni.

[00:58:37]Orbán elmondta ebben a nemzeti interjúban.

[00:58:39]Igen, de hogy az lesz a kérdése, hogy tehát hogy lesz-e a lesz-e Magyar Péter Gyurcsánya Orbán ilyen szempontból?

[00:58:47]És hogy mert ha igen, akkor persze, akkor akkor tényleg Magyar Péter adott esetben lehet, hogy önkorlátozást vállal azzal, hogy nyolc hétvnél megáll és majd utána valaki más viheti tovább ezt a rendszert, mertogy az ellenzék ezt az előző ellenzék ezt ezt 16 évig tudott vagy 14 évig tudott ehhez elég bőszen asszisztálni, hogy hogy minden helyzetben, amikor tudom, mutatkozott arra valamiféle esély, hogy hogy a Fideszre megtorpan, akkor nem tudta azt a nem tudott az a kalapács lenni, ami ami Magyar Péter tudott lenni.

[00:59:23]Tehát itt ez egy teljesen létező veszély, hogy nem tud olyan rossz lenni a Tiszakormányzása, nem tud olyan hibákat elkövetni, vagy nem tudott esetben olyan határátlépéseket megtenni, hogy az emberek ne arra gondoljanak jó darabig még, hogy de hát ez még mindig hol van a Fideszhez képest, mert legalább nem lopnak, vagy legalább nem csinálták ezt a nem tudom a magánnyugdíjpénztárakkal, vagy vagy bármit.

[00:59:46]Tehát annyi mindent tudunk a Fideszre utólag ráolvasni, hogy hogy önmagában a nem az a kérdés szerintem, hogy visszalendül-e ez az inga, mert mert attól nagyon-nagyon távol vagyunk.

[00:59:58]Én is azt gondolom, hogy még bőven abban a szakaszában vagyunk, hogy a Fidesz megy lefelé és itt nem 100 napokról meg mézes hetekről lesz szó, hanem nagyon hosszú időszakról, amíg a a Tisza Nimbusza ilyen szempontból meg tud majd egy kicsit kopni, hanem arról, hogy hogy ez ez valami zöldmezős dolgot létrehozz-á, mert mert közben meg azt nem gondolom, hogy az a majdnem 3,4 millió ember, aki most a Tiszára szavazott, azok között olyan kohézió lenne, mint a Fidesz szavazó táborában volt.

[01:00:26]Hiszen a Fidesz egy 88 óta létező, 98 óta nagypártként létező párt évtizedek óta hűséges szavazókkal.

[01:00:37]A Tisza szavazói meg 2022-ben még hat különböző pád vagy nyolc különböző pád három különböző listájára szavazva érkeztek.

[01:00:48]Nincsenek meg ezek a lojalitások és nincs is sem szerintem nem is garantálja semmi, hogy ezek ezek fönn maradjanak feltétlenül hosszú időre.

[01:00:56]Persze nyilván nehéz hála van meg.

[01:00:59]Hát igen, ugye azt mint tudjuk, az nem politikai kategória.

[01:01:00]Igen.

[01:01:00]Elrohantunk itt a nyitókérdésnek.

[01:01:03]A Dani vetette föl a ugye volt más ennek a kéthados alkotmány, alaptörvénymódosításnak volt két eleme a szhi meg a kekva.

[01:01:11]Kekvák.

[01:01:17]A kekvákról ejtsünk még néhány szót, hogy ez ez a kérdés hogyan hogyan oldható meg.

[01:01:22]Dani, ugye ezt már tisztességes, normális, elfogadható megoldásnak minősítette ellentétben a hát két mondatót mondok, mert aztán az idő is elrohan, nem csak mi rohantunk el.

[01:01:32]Ö nem van még 10 percünk kávé, de még a rózsaszín far direkt visszatekerted az órát szerintem, hogy azért azt nehéz még látni nyilván, hogy pontosan mi fog történni, de szerintem ha valahol, hát ezekben egyértelmű a társadalom társadalmi elvárás.

[01:01:48]Tehát az, hogy az utolsó ciklusban, vagy az utolsó hat évben 1000 milliárd számra szervezzenek ki állami vagyont, és bízzák rá olyan alapítványokra, amelyeknek a kuratóriumába csak fideszesek ülnek különböző összeállításba éppen mikor az unió elvárásainak megfelelően ki kellett venni az államtitkárokat, akkor be lehetett ültetni másokat helyettük, meg volt minisztereket, meg nem tudom, polgármestereket, meg tehát, hogy a ez ez egy annyira erkölcstelen meg elfogadhatatlan helyzet, és ugye még ráadásul a pénz, amiről Itt beszélünk, most ez nem tűnt el, de hát sokszorosa az MMB ügyben érintett vagyonnak, tehát hogy élete végéig Orbán Balázs magánynyugdíj pénztári ellopással, elvétellel azonos Péterről beszélünk, ugye ez 3000, az meg 2700 milliárd, bár ez a 3000 milliárd ennek jelentős része ugye épületek épületekben van, meg struktúrákban persze, csak hogy az az normális dolognak gondoljuk el, hogy hiszem, ha jól emlékszem a Papa Attila cikkére, az MCC vagyonát most valahol 500 milliárd Ft környékére lehet taksálni, hogy efölött Orbán Balázsre rendelkezzen azért, mert 2020-ban úgy döntöttek, hogy hogy ő lesz a a Kuratoljum elnöke.

[01:02:51]Pont az MCC bonyolult úgy ráadásul, hiszen ugye soha nem volt állami, ugye egy magánalapítványt vett át az állam és tőkésített föl és ültette bele a kuratórium embereit.

[01:03:03]Tehát, hogy nyilván lesz itt sok kérdés, meg hogy pontosan részvényekkel hogyan lehet részvényeket hogyan lehetne visszavenni.

[01:03:11]Ennek lesznek nyilván olyan jogtechnikai kérdései, csak ott ott egy nagyon világos helyzet van szerintem, ahol ahol a Fidesz tette meg a normasértést azzal, hogy a közvagyont hát voltaképpen privatizálta hiszen olyan emberekre bízta, akik ká kizétel nélkül az ő politikai közösségéből jönnek.

[01:03:31]És persze ez bonyolult, hogy micsoda, mert egyébként a az egyetemeket nem azért működtették, hogy nem tudom abból magánhasznot realizáljanak felfizetés persze, de hát a felől azért ne kétségünk, hogy az az érdemben nem fog ilyen szempontból tudni megváltozni.

[01:03:48]Ö de hát közben rengeteg olyan van ugye a Lázár félees alapítvány és a Ménesbirtok ilyesmi hát ami az ami játszótere lett bizonyos politikusoknak és hogyha csak 10 és 100 milliárdok megfogásáról van szó vagy egyszerűen a visszaszerzéséről annak a jognak a visszaszerzéséről hogy az állam disponzonáljon fölötte az szerintem a legalapvetőbb társadalmi elvárás sokkal könnyebb mint amit egyébként szintén ígér a Tisza majd a magánvagyonok vissza visszavétele visszaszerzése kapcsán, hiszen itt minden esetben az történt, hogy közvagyont játszottak ki.

[01:04:26]Nem az történt, hogy így vagy úgy jogilag vagy erkölcsileg aggályos módon helyzetbe hoztak magánpiaci szereplőket és pénzhez juttatták őket.

[01:04:35]Itt az állami vagyont osztották szét.

[01:04:39]Hát ha valamire erre, akkor azzem lehet azt mondani, hogy erre tényleg nem mondtak az emberek, merthogy nem volt más célja, mint mint politika.

[01:04:43]Sőt, a jövőbeli állami vagyönt, hiszen ugye a mó részvényeknek a becsatornázása az meg folyamatosan neked volt igazad, mert én azt hittem, hogy 16-17-kor kezdtünk, de 16:07-kor kezdtünk és valóban 10 perc mer előttem.

[01:04:55]Akkor most vá ehhez még hozzászól és akkor ezzel túlterjeszkedünk a műsoridőn vagy vag tástettes legyek és azt mond utána, hogy hogy annyit beszéltél, hogy túlterjeszkedtünk, úgyhogy nyugodtan válts.

[01:05:07]Jó, egy mondatot lehet, hogy mondanék, de most már magamban tartom.

[01:05:10]Mondd el kérlek szépen.

[01:05:10]Olyan régen voltál, nem?

[01:05:14]majd kivágjuk.

[01:05:15]Valójában részben csak ismételjem a Danit, úgyhogy teljesen egyetértek azzal, hogy vissza kell ezt szerezni.

[01:05:19]Akkor rózsaszínfarok, megdöbbentetelek benneteket.

[01:05:25]Akkor kezdem.

[01:05:25]Én a én egyébként a nyilvánosságot mint koncepciót szeretném megdicsérni ebben a rovatban, amennyiben én nagyon remélem, hogy minden magyar állampolgár számára tanúságos lesz a következő néhány hónap abban a tekintetben, hogy az az információk, szerződések látványa, tudások, amelyeket megszerez, megérti, hogy ezek nem jöhetnek létre, ha nem jöhettek volna létre, ha van olyan nyilvánosság, amely elvárja.

[01:05:48]És a nyilvánosság nyilván nem a újságíró, hanem ez társadalmi elvárás tud lenni.

[01:05:53]Tehát egyszerűen, hogyha ha egy pártnak nem kell fizetni azért, hogy titokban tart olyan szerződéseket, hogy most épp majd ugye választás 15 milliárdot szólt, aki tényleg most azt mondom digitális projektek voltak, teljesen random helyekre, szóval ha közpénzt használja valaki, legalább kelljen elmagyarázni, hogy mire adja, miért adja és átlátható legyen.

[01:06:12]És ezt még egyszer most nyilván a magyar kormány, az új magyar kormány azzal érkezik, hogy ezt beszünteti, ezt a gyakorlatot, és hát nyilván a előző rendszer bűneit csak strófolja azzal, hogy nyilvánossá teszi, de minden hatalomnál eljön a pont, amikor szoros a verseny, amikor kockázott lehet egy információ, amikor úgy ítélik meg, hogy egyszerűbb, ha erről mások nem tudnak.

[01:06:37]És ezt az újságíró megkérdezte 10-től 26-ig.

[01:06:42]Önmagában kevés.

[01:06:42]Ez csak akkor van, hogyha azért a magyar társadalomban, illetve politikai közösségben árat kell fizetni, ha én eltitkolom, hogy mit csinálok a magyarok pénzével.

[01:06:50]És hova teszem, és kiknek adom, mert ugye majd most ki fog derülni, hogy kiknek és milyen pénzeket adtak a Fidesz Érában.

[01:06:57]És szerintem ez nagyon tanulságos időszak lesz.

[01:06:59]És csak ezért akartam megdálni, hogy hogy most majd mikor látjuk ezeket a szerződéseket, megértjük, hogy bizonyos emberek mit miért csináltak, akkor lehet, hogy érdemes azt mindenkinek elraktározni, hogy ha nem szeretné a jövőben a befizetett adóját illetve az állam vagyonát hasonló logika mentén osszák el, akkor az a legjobb, ha elvárja minden egyes politikustól, hogy többé ez ne fordulhasson elő és kifizetteti az árát.

[01:07:21]Azért ha ez előfordult, azaz nem adja a szózatát olyas valakiknek, akik hasonló módon járnak el semmilyen nagyobb cél érdekében, mert nyilván itt is az volt a adott párt szavazóinak elmondva, hogy azért, hogy ne legyen háború, meg ne sodródjunk bele a nem tudom mibe, meg Brüsszel ne foglalhassa el Budapestet, azért kell titokban Mészáros Lőrincnek odaadnunk komplett megyéket.

[01:07:39]Szerintem ez nem pontosan így van, úgyhogy lehet, hogy érdemes ezt észbe tartani.

[01:07:43]Pont hát a legnagyobb rózsaszínfarok nyilván az, amivel kezdtél, hogy Peti visszatért közép, és még nem is néz ki úgy, mint akinek eltörték az arcát.

[01:07:56]És ráadásul a kognitív és verbális képességeit sem veszített el mindennek a műsornak a sugárzása során.

[01:08:03]Erre mindenki ha ha erre kitérhetek.

[01:08:04]Egyébként ez egy köszönöm a megelőlegezett bizalmat.

[01:08:06]Ezt azért még azt hiszem, hogy egy-két hét múlva lehet, hogy átértékeled, de ugye a másik már van még ide már probléma, és nem mindent érzek, de ugye annak is nagyon jót tesz a szerkesztőség szerencsére, mert annyi annyian így tesznek kísérletet, hogy az idegrendszeremet teljesen revitalizálják, hogy szerintem ez is megoldódhat akár középtávon.

[01:08:22]Ez még még sok sok olvasó olvasó, hallgatónéző azt gondolja, hogy idegesítünk téged ideben, de hát annyi szeretet kaptál, mióta bejöttél, meg nyilván előtte is, hogy hogy abszolút egy nagy ölelés az egész életem.

[01:08:33]Na hát azért mondom, de ez természetesen csak a a pozitív ügyesze volt és mindenképpen szeretnék rossz indulatú dolgokat is mondani a rosforok romanban ugye leginkább azt hogye minél rosszabb Lánc Tamásnak, annál jobb Magyarországnak.

[01:08:46]Te is azt akartad mondani?

[01:08:46]Akkor az két szót azért mondok róla és leginkább abban az értelemben, ahogy ahogy elmondjam a fordítottját is annak, amit a műsorban elmondtam.

[01:08:52]Tehát, hogy miközben valószínűleg érezhető volt, hogy van vannak fenntartásaim meg kritikáim azzal kapcsolatban, ahogy a ahogy a Tisza bizonyos szempontból belakja azt a rendszert, amit örökül kapott.

[01:09:03]Ez pont egy ellenpélda és egy fontos ellenpélda, hiszen mit csinálhatott volna a Tisza, megtarthatta volna a szuverenitásvédelmi hivatalt, és elkezdhetné üldözni a fideszes újságírókat, a fideszes civil szervezeteket, Lánci Tamást, Lánci Tamást, a CÖFöt, a Cökát, a megafont és nem tudom micsodát.

[01:09:19]De hát erre vannak szerencsére a magyar államnak vonatkozó szervei, amelyek egyébként a remélhetőleg a jogállati jogállami normák alapján majd ezt megtehetik.

[01:09:28]Tehát, hogy például ez egy fontos gesztus és üzenet szerintem, hogy nem fog egyébként ez az új hatalom minden egyes ügyben, fideszes módszerekkel élve, azokat átvéve csak egy névtáblacserével beleülni.

[01:09:41]És egyébként ezt a tényleg teljesen tehát, hogy minden íbenalkodott szándékkal létrehozott.

[01:09:48]intézményt fönntartani, és azt mondani, hogy na mostantól mi vagyunk kétharmaddal, és mostantól az a szuverenitás, amit mi mondunk, és akkor mostantól majd mi üldözünk titeket.

[01:09:57]Még úgy sem, hogy valószínűleg lehetne izgalmas jelentéseket írni, publikálni a fideszes média anyagi lehetőségeiről, annak forrásairól, és ott is lenne mit kutakodni, sőt ott lenne igazán mit kutakodni az elmúlt évek alapján, és hogy ennek ellenére itt nem egy hatalomváltás történik majd ennek a az intézménynek a helyén, hanem sóval hintik be a helyét.

[01:10:24]Csak egy fél mondat hozzám.

[01:10:27]Lánci Tamástról búcyúznánk azzal a mondattal, amit ő mondott még a legesle elején.

[01:10:31]Nem, azt az semmi az semmiképpen.

[01:10:34]Az apar ugye amikor indult az egész 2024 februárjában, és ugye mostanáig élt, tehát ő azt mondta az indulásnál, hogy az apparátus pici, de hatékony lesz, és csak vizsgálódni fog.

[01:10:43]Nyomozni és szankcionálni nem.

[01:10:45]Emiatt nem is lehet a hivatalt hatóságnak nevezni.

[01:10:47]Tehát pici és hatékony.

[01:10:49]2024-ben abban a 10 hónapban 2,5 milliárd, 2025-ben 6,2 milliárd.

[01:10:56]A 2026-os adatot nem tudom, de azt tudom, hogy 2024 februárjától 2025 februárjáig 2,1 milliárd Ft a kormánnyal szorosan együttműköd működő Balási Gyula reklámcégeihez, ment.

[01:11:10]Ennyit akkor ennek az egésznek a hitelességéről.

[01:11:12]Meg ez tényleg a rendszernek egy lenyomata szimbóluma.

[01:11:15]Tehát ilyen módon elköszönünk tőle, de azért puszit nem küldünk, de a puszit viszont hadd küldjem Dr.

[01:11:21]Máriásnak, akit mi is már többször interjúztunk, és most a hétvégén mhosszabbítva az Óbudai Godó Galériában van a ilyen a diktatúra című retrospektív kiállítása.

[01:11:32]Most volt 60 éves a művész, ha nem láttátok, akkor zseniális.

[01:11:37]Ugye egyrészt a régi csipke csipkés képeit is láthatjuk még Újvidékről.

[01:11:44]Ugye onnan ugrott át itt a a délszláv háború idején, hogy menekült el onnan.

[01:11:51]Aztán nyilán sokán párán nem tudják, hogy két épülete van ennek a Godó galériának, és a távolabbi épületnek az emeleti szintjén vannak a legfrissebb képek.

[01:12:01]Ezek a Magyar Péter és Orbán Viktort elemző képei, Orbán Viktor és Magyar Péter kibékülnek, hogy együtt virágoztassák föl Magyarországot.

[01:12:10]Ilyen című képnek, hogy Orbán Viktor moszkvai nyomásra betiltja a Prideot az állatvilág LMBT képviselője előtt.

[01:12:16]És gyönyörű.

[01:12:20]Zamb Jimy a mertogy ugye más területen is alkotott a művész.

[01:12:22]Zábo Jimmy a világ legszebb nőjeként Turuzl műtermében.

[01:12:28]Foodi ellen megijedt saját klarinétjától síre műtermében.

[01:12:30]Gyönyörű tényleg.

[01:12:30]Tehát június 14-éig meghosszabbítva a tárlat.

[01:12:37]Küldünk akkor a művésznek egy puszit.