Magyar Péter abszolutista filmszínháza bevette az országgyűlést | 24.hu

[00:04:52]Ez a 3harmad, a mi választásunk, a 24.h H politikai újságíróinak kibeszélő műsora.

[00:05:00]Jankovics Márton, Kerner Zsolt és Bászegi Rebeka a mai három harmadban, amit szokás szerint azzal indítunk, hogy mielőtt belevágnánk a témáinkba, biztatunk mindenkit arra, hogy iratkozzatok fel a 24.hu YouTube csatornájára, ha ezt eddig még nem tettétek meg, illetve hogyha módotokban áll, akkor csatlakozzatok a 24 extra előfizetőihez is.

[00:05:17]Ezenkívül még így indításként két programajánlóval is készültünk.

[00:05:22]Az egyik, hogy jövő héten, június 3-án, szerdán ugyanebben a felállásban találkozhattok velünk közönség előtti 3-3ad felvételen a turbinába, de nem ugyanazokat fogjuk mondani, teljesen más témákban, de ugyanez a szerepleosztás.

[00:05:36]Ugyanazokat mondom, de mindig más aspektusból is, ezért folyamatosan izgalmasan.

[00:05:40]A rákövetkező kedden pedig június 9-én a 24 pontú kiváló fotó riipportereivel találkozhattok a szemtanúk című eseménysorozatunk következő részén.

[00:05:50]és ezúttal a NER utolsó napjairól és a rendszerváltás pillanatairól készült képeiket mutatjuk be és elemezzük át.

[00:05:59]Úgyhogy mind a két eseményre még elérhetők jegyek, és amin keresztül ezeket beszerezhetitek, azokat a linkeket pedig szokás szerint el fogjuk helyezni a leírásban.

[00:06:11]lesz egy nagyobb témánk, egy átfogó nagy témánk, ami egy picit ez a politikai filmszínház témája, de a mai délutánon pont az adás előtt friss hírként érkezett, hogy 16,4 milliárd euró felszabadításáról állapodott meg Magyar Péter Urszula von der Liennel.

[00:06:31]Kicsit helyezd Zsolt, és akkor elsősorban most hozzád fordulok, de nyilván Marci, te is bármikor csatlakozz be.

[00:06:38]Helyezd nekünk kontextusból, hogy ez mit jelent ez a megállapodás a gyakorlatban, mivel jár.

[00:06:46]Igen, köszönöm, hogy hijackeltem az első pár percet arra, hogy erre monologizálhassak.

[00:06:52]A merthogy ezt viszonylag nehéz megérteni főleg ilyen látványos bejelentések után.

[00:06:54]A ugye az volt a bejelentés, hogy megállapodtak ennek a pénznek a felszabadításáról.

[00:07:01]Ez így egy ebben a formában igaz is, meg nem is.

[00:07:03]És ezt milyen formában nem igaz?

[00:07:04]abban a formában, hogy tehát megállapodni, valóban megállapodtak, de ennek a pénznek csak egy részéről dönt az, akivel megállapodtak.

[00:07:14]Tehát ez egyszerre jelenti azt, hogy az összes pénzt hazahoz gyakorlatilag Magyar Péter, meg egyszerre jelent semmit tulajdonképpen.

[00:07:20]És ezt akarom egy kicsit kifejteni, hogy ugye amiben most megállapodtak valójában a a az új magyar kormányok, az Európai Bizottság, az az, hogy a egyrészt milyen típusú reformat fogunk elfogadni az eddigi jogállami kritikákra.

[00:07:35]Ez volt a 27 szupermérfődkö, ami elvárások voltak az előző magyar kormány szemen, hogy teljesíteni kellett volna őket.

[00:07:41]És ez erre hivatkozva volt befagyasztva egy csomó különböző struktúrában nekünk járó forrás.

[00:07:54]E és itt egyből kezdődik mennyire bonyolult ez a rész.

[00:07:56]Arra, hogy milyen formában voltak befagyasztva.

[00:07:57]Egy földosztás podcastot fölvettünk, mert ezt ajánlom mindenkinek, akit ez részletesen is érint, de az a lényeg, hogy volt egy csomó feltétel, amiben most megállapodtak, az egy részben ezeknek a feltételeknek a teljesítése, hogy hogyan fogják ezeket elfogadni, ezeket a a a magyar jogállam visszaítására és korrupcionánis küzdelemre vonatkozó reformokat.

[00:08:19]Másrészt pedig egy olyan ilyen befektetés csomagban, ami arra vonatkozik, hogy a sokszor emlegetett helyrejtási alap pénzeit hogyan tudják elkölteni augusztus 31-ig, ameddig el kell költeni.

[00:08:32]Ugye erről beszéltünk az utóbbi időben inkább, és a figyelmes hallgatóknak biztos nem kerülte el a figyelmét az, hogy a 16,4 milliárd euró több, mint a 10 milliárd 10,4 milliárd euró, amit eddig a helyrétási alapra mondtak.

[00:08:46]azért, mert hogy tulajdonképpen az elvárások, amiket az összes típusú pénz felóásáért kértek, azok átfedik egymást.

[00:08:53]És ezért ebből a ebből a pénzösszegből, amiről most beszélünk, ebből csak 10 milliárd euró az a helyétási alap, és a 6,4 milliárd euró az a az a nekünk járó felzárkóztatás ilyen úgynevezett kohéziós forrásoknak a befogyasztása.

[00:09:07]De tulajdonképpen amiről most megállapodtak, az az, hogy hogyan próbálják meg az összes szinte az összes Magyarország ellen vagy Magyarországunnak járó, de befagyasztott forrást föloldani.

[00:09:20]És akkor bele is megyek egyébként számokba, merthogy kiváló háttérbeszélgetéseim voltak ezekről a a dolgokról.

[00:09:26]És mivel úgyse fogom ma megírni más, ezért szerintem érdemes belemenni ezekbe, hogy a majdnem a teljes helyreállítási alap hazahozására megállapodtunk.

[00:09:36]Tehát 10,4 a teljes összeg, ebből 10 milliárd euró az, amit úgy tűnik, hogy haza lehet hozni.

[00:09:45]ezen túl van 4,2 milliárd euró, ami a az úgynevezett, hát ezt jogállamisági mechanizmusnak hívjuk, de valan feltételességi mechanizmusnak ként ismerik a az EU-ban és 2,2 milliárd, ami horizontális feljigosító feltételeknek hívott dolog blokkolt eddig.

[00:10:05]Ez azért ilyen mondom ilyen bonyolultan, mert hogy ebből a a pénzösszegből ez az utolsó az amiről meg lehet állapodni Ursora von der Lionenn és akkor az föl is lesz oldva.

[00:10:14]Tehát hogy a hely a horizontális fejősító feltételek az egyetlen, amit az Európai Bizottság kontrollál és nem és tulajdonképpen a legkisebb összeg.

[00:10:23]Igen.

[00:10:23]És ez a legkisebb összeg.

[00:10:23]Tehát hogy erről ez se önmagában egyébként Ursal Fonden legyen.

[00:10:26]Erről bár megváltoztathatják a rendszert, de erről a a teljes Európai Bizottság szavaz.

[00:10:30]Ö viszont a többihez, azokhoz mindegyikhez kell a tanács, tehát a tagállamok képviselőinek a jóváhagyása.

[00:10:38]És ezért és akkor, hogy ebből a szempontból ez a mostani bejelentés, ez a másik kettő nagyobb összeggel kapcsolatban miben előrelépés?

[00:10:49]Politikában.

[00:10:49]És ez tökre kapcsolódik egyébként a a másik nagy témánkhoz is, amiről majd beszélni fogunk, hogy hogy mennyire máshogy politizál ez a ez a kormány, mint az előző, meg mennyire máshogy politizál Magyar Péter.

[00:10:58]Ami itt a gyakorlatban ebből kijöhet, az az, hogy a bizottság kiad egy javaslatot, amit elküld a tagállamoknak, hogy hogyan szavazzanak és oldják föl ezeket a pénzeket.

[00:11:09]Erre az időrend az, hogy még júliusban egyébként meg is akarják szavazni, hogy ezek tényleg fel legyenek oldva.

[00:11:15]Tehát ma effektív nem történt semmi azon kívül, hogy kiálltak és megegyeztek.

[00:11:18]Viszont egy tök erős politikai nyomásgyakorlás volt és egyébként egy tök ügyes politikai nyomásgyakorlás volt.

[00:11:24]Tehát ez egy nagyon nehéz feladatsor, amit most megoldottak.

[00:11:27]Nagyon nehéz összerakni ezt a listát is, hogy hogyan lehet 10 milliárd eurót elkölteni három hónap alatt.

[00:11:33]Úgyhogy teljesen újra kell tervezni mindent, mert ebből 10 milliárdot kell elkölteni három hónap alatt.

[00:11:38]A maradék 6,4 milliárd az az hosszabb távú pénz.

[00:11:45]Viszont ezt ugye három év alatt nem csinálta meg a mag az előző magyar kormány, és most három hónap alatt kell bepótolni.

[00:11:49]Ez iszonyatos munka, iszonyatos ilyen kodifikációs munka, iszonyatos befektetési munka.

[00:11:53]ki kellett találni azt, hogy hogyan lehet ezeket a pénzeket nagyon gyorsan hazahozni.

[00:11:59]Viszont van egy ilyen hivatali inercia, egy ilyen tehetetlenség, amit nehéz hadrendbe állítani.

[00:12:02]És magyar nagyon ügyesen erőszakolta ki egyébként azt, hogy hogy legyen egy politikai nyilatkozat arról, hogy mi megegyeztünk, és hogy az legyen, tehát legyen megoldás felé orientálva az egész hivatali meg a tagállami szervezeteknek a a tehetetlensége.

[00:12:19]Úgyhogy ez egy ilyen nagyon üres ügyes trükk volt.

[00:12:21]Ugye az elmúlt napokban arról is volt szó, hogy nem volt megerősítve a a tárgyalás, csak illusztrálva, hogy mennyire komoly munka van emögött.

[00:12:29]Azért nem volt megerősítve a tárgyalás, mert a Ursula Fander Lenne bizottság elnöke addig nem akart rábólintani a erre a közös kiállásra, amíg nem látta az anyagot, hogy mit akarunk leadni.

[00:12:37]És azért volt ez csak azt hiszem talán szerdes vagy tegnap megerősítve a tárgyalás hivatalosan, hogy ez ez ma délután lesz, mert ő a néhány órával korábban kapta meg a teljes jogszabálymódosítás paksamétát, meg a beruházások teljes listáját, hogy mire akarjuk ezt a pénzt költeni.

[00:12:55]Tehát éjszakába nyúlóan dolgoztak ezek az emberek tényleg.

[00:12:59]És ráadásul szerintem tök pozitív módon a az eddigi magyar kormánynak olyan tisztviselői is, akik egyébként nem politikusok, hanem hivatalnokok ugyanúgy részt vettek ebben a munkában.

[00:13:09]Tehát, hogy van van egy ilyen közös igyekezet erre az egészre.

[00:13:16]De hogy ez egy iszonyú bonyolult helyzet, és próbálom minél jobban illusztrálni azt, hogy ez ez egyszerre nagyon nagy eredmény, és valójában semmi, merthogy még egy csomó mindent teljesíteni kell nagy ígéret, nem?

[00:13:27]Tehát mármint nem csak olyan ígéret, hogy be van mondva, hanem hogy ennek a politikában azért alakító ereje is van, amikor két fél mégha nem is kontrollálja teljesen ezt a folyamatot, az a két fél, de közös szándékról beszél, és ráadásul történelmi döntésként van beharangozva, már elvetett direkt egekbe van emelve a tétje ennek a politikai nyilatkozatnak.

[00:13:52]Hát de az egekben is volt a tét, tehát hogy az az érdekes, hogy szerintem itt itt volt ez a politikai nyomásgyakorlás, de hogy valójában a tét tényleg az egekben volt.

[00:13:59]Tehát ezek iszonyatos pénzek, amiket el kell költeni, és valahogy irányba kellett állítani ezt az egész rendszert.

[00:14:04]És akkor mondok még pár dolgot arról is, hogy mire mennek el ezek a pénzek, mert ez egyébként nagyon érdekes, hogy 2,6 milliárd eurót azt így átemelnek a a az Orbán kormány által.

[00:14:18]Tehát ide le kell adni egy egy nevezett helyrejtási tervet.

[00:14:20]jövő hét régiérték, tehát jövő héten már mi is látjuk majd a teljes listát, hogy mire kérünk pénzt a 10 milliárd eurós részéből, tehát azt amit még idén el kell költeni.

[00:14:27]A 2,6 milliárd ebből már abban a tervben is szerepelt, és és úgy érzi a bizottság meg a magyar kormány, ezt be lehet fejezni augusztusig, tehát hogy az benne maradhatott, mert van egy jó rész, amit nem lehet befejezni.

[00:14:37]1,1 milliárd az azok olyan dolgok, amiket vagy költségvetési forrásban, vagy kohéziós forrásokban már elkezdtünk megcsinálni.

[00:14:45]Tehát, hogy ezek olyan, tehát ezt nekem ez 1,1 milliárd az az, amit így így kapunk pluszba, mertogy már megvalósult projekteket vagy befejezni kívánt projekteket úgy minősítünk, mintha azek ez ez alá tartoznának.

[00:14:56]Lesz egy nagy energiafejlesztési program, másfél milliárd euró, ami tényleg egészen brutális.

[00:15:02]Ezt a hat nagy magyar energiacég meg a amavir kapja, hogyha jól értem, meg feltőkisítik az MFB-t.

[00:15:08]Erről nagyon sok korábbi hír volt, hogy a pénzegy részét úgy menték meg, hogy itt úgynevezett mérföldköveknek kell megfelelni szintén.

[00:15:14]Ezt imádják ezt a szót a az EU-ban és a mérföldkövek után fizetnek.

[00:15:19]A mérföldköveket úgy írják át, hogy itt az MFB feltőkésítése a mérföldkő, amit nagyon egyszerű megcsinálni, hiszen csak át kell neki utalni a pénzt, és ezért Cseréib át is lehet utalni a pénzt, és akkor ebből fejlesztik majd tovább a a a magyar gazdaságot.

[00:15:32]Ezek mind vissza nem térítő támogatások, amiket most mondtam, és hitelekből nagyon kedvezményes hitelem, hogy ennek 40%-a kábbi hitelkomponens ennek a 10 milliárd eurónak.

[00:15:41]Ö ebből majdnem 2 milliárd euró 1,8 milliárd lesz vasúti befektetés, tehát má plusz Hév szerelvények, vasútfelújítás.

[00:15:48]És ami még érdekesebb, hogy 500- 500 millió eurót fogunk költeni az Iris nevű szatellitrendszerhez való csatlakozásunkon meg fejlesztésünkön.

[00:16:01]És egy AI gyár kezdeményezésbe is beszállunk szinten 500 millió euróval.

[00:16:04]Ö meg ebből egyébként kap az MFB is hitel, csak hogy illusztrálva, hogy mik a mik azok, amikre ezek a pénzek jöhetnek, ha ezeket a brutális politikai megegyezés után valóban jól válják a tagállamok, de hogy annyiban tényleg tök fontos ez a politikai megegyezés, hogy hogy innentől sokkal nehezebb nem jóváhagyni.

[00:16:27]Tehát, hogy ki van jelölve az út, ki van jelölve, ki vannak jelölve a határidők, az kell, hogy bemenjenek a tagállamok egy terembe, és jóvá hagyják azt, amit a bizottság mond, hogy igen, ezzen ők is egyetértenek.

[00:16:37]Mivel nem kell egy hangal megszavazni, elég minősített többség, ezért valószínűleg meg is fogják ezt szavazni.

[00:16:44]A kérdés csak az, hogy ezeket a projekteket, amiket most elmondtam, augusztus 31-ig, tényleg föl tudják-e állítani egyáltalán, de azért és akkor még egyszer elmondom, hogy egyrészt óriási siker, hogy ez megtörtént és tök nagy ilyen politikai művelet, másrészt meg még nem történt semmi és ez bizonyos ügyekben egyébként így is marad, de nem tudom, hogy arról még beszéljünk-e most, hogy mi az, ami befogyasztva marad, mi az, ami nem.

[00:17:11]Egyébként nem marad sok pénz befogyasztva.

[00:17:12]Igen, még az érdekelne, hogy azt mondod, hogy augusztus 31ig kell elkölteni igazából, de mi az a határidő, ami gondolom ebből is fakad, amíg meg kéne kapni?

[00:17:21]Mármint, hogy fizikailag mikor?

[00:17:23]Nyilván fizikailag, de hogy tehát hogy mikor érkezhet meg ez a pénz?

[00:17:27]Ez a helyreállítási alap része, tehát a 10 milliárd euró, ebből az úgy működik, hogy elkezdjük költségvetési forrásból megcsinálni és rögzítünk egy megállapodásban.

[00:17:36]Ez a nemzeti helyreási terv, amiből leadtunk egy verziót az előző kormánnyal, mint hogy leadtunk, mint Magyarország.

[00:17:43]És most jövő héten lead az új kormány egy újabb verziót frissítve.

[00:17:45]És ebben van egy megegyezés, hogy mi számít teljesítések, tehát mi számít a mérföldkőnek, ami után a pénzeket utalja a kormány.

[00:17:53]És ez normális esetben úgy néz ki, hogy mondjuk egy vasútfejlesztésnél az a mérföldkő, az egyik mérföldkő, hogyha megvan a cég, ami a vasútot fejleszti, a másik, hogyha alá van írva a szerződés, a a harmadik, hogyha megy rajta a vasút, és mindegyik után a pénz egy adott részét átutalják.

[00:18:07]Ö a mostaniban ez kábé az lesz, hogy létrehoznak egy külön erre készítet.

[00:18:14]A vasútra ez nem jó példa, mert ott nem tudom pontosan, hogy lesz, de még az MFB hitelein belül létrehoznak az MFB-n felül egy külön erre szolgáló eszközt, amibe elutalják a pénzt, és akkor teljesítve van.

[00:18:26]Akkor ez pénzlehívási politikai sprint, amit látni fogunk a nyár folyamán.

[00:18:28]Tehát ez egy ilyen brutális egyszerűsítés mindennek, ami úgyhogy tulajdonképpen ezel szeptember végéig kell mindent lepapírozni hiszem és talán december végéig kell a pénzeket teljesen elutalni Magyarországnak.

[00:18:42]Tehát akkor kapunk egy nagy adagpénzt, ha 30 ha augusztus végéig ezt sikerül megcsinálni, és ha előtte júliusban még a tagállamok alá tudják írni ezt, vagy vagy meg tudják szavazni azt, hogy tényleg teljesítettük ezeket a az elvárásokat.

[00:18:56]Szóval brutális sprint és brutális sprint lesz még ezen túl is.

[00:19:00]És ugye ehhez arról még nem beszéltem, hogy a parlamentnek is el kell fog fogadni egy csomó javaslatot Kekváktól a mi ez a vagyonbevallások újradolgozásán keresztül.

[00:19:13]Tehát rengeteg része van ennek, amit még hát Csemp lépni az európai ügyességbe, amit szintén megígértünk, kiváltva ezzel egyébként egy csomó tök nehezen megoldható jó.

[00:19:25]Ma már a kérelmet is benyújtotta Magyar Péter arról beszélt sajtótájékoztató.

[00:19:29]Igen.

[00:19:29]Szóval valószínűleg ezek valószínűleg én ezt csak azt akarom mondani, hogy valószínűleg ez működni fog.

[00:19:33]De hogy azért a nehéz részén nem vagyunk túl ezzel, hogy volt egy bejelentés egy nagy megállapodásról.

[00:19:42]És azt hiszem egyébként az is kiderült a bizottságnak, hogy ezzel nem biztos, hogy ezzel a kormánnyal egyszerűbb lesz majd együttműködni, mint a az előzővel volt.

[00:19:50]De ez miből gondolod?

[00:19:53]Hát most néz körült nekik.

[00:19:55]Ugye mikor a miniszterelnök Urzra von der mellett állva 20 perce beszél és Rogán Antal feltalálóságáról kezd ép szónokolni.

[00:20:04]De ez nincs benne már rég a brüsszeli etiketben, hogy mindenki hazafele is beszél egy ilyen típusú sajtótájékoztatón, és vannak határok, mindenki a saját közönségének játszik.

[00:20:13]De igen, mondjuk az tény, hogy mag többnyire nem áll mellettük bizottság elnöke akkor amikor igen amikor ezt mondják.

[00:20:17]De egyébként, hogyha így kicsit a konkrétumoktól ellépünk, akkor így általánosságban szerintem ebbe, amit most el is mondtál, hogy egyrészt ez egy nagy siker, másrészt meg még egyelőre valójában készelfoghatóan szinte semmi.

[00:20:32]Ez a politikának így azt a természetét is szerintem tök jól ábrázolja, hogy egyébként a siker látszata az sokszor a legnagyobb politikai tőke, amivel aztán még el lehet herdálni, de sokszor egyébként az teremti meg a valódi átütősiker lehetőségét.

[00:20:48]És valószínűleg Magyar Péternek pont ez volt a a célja ezzel, hogy ezt ezt így ennyire előrehozva és ennyire drámai módon a téteket demonstrálva így a Toursule Van deren mellett állva bejelentse.

[00:21:01]És ezzel megteremtette a lehetőséget.

[00:21:04]Tehát látjuk a forint euro árfolyamokon is meg minden, hogy ez hihetőnek vagy hitelesnek tűnik a befektetők számára is egyelőre.

[00:21:12]Hát abszolút a a arról már az előző kormány kapcsán is egy csomót beszéltünk, hogy a politika valóságot teremt.

[00:21:18]Ugye az Orbánkormánynak a nagyművészete az a szavakból valóságteremtés volt.

[00:21:25]Aminek egyébként az egyik utolsó ilyen gyönyörű terméke szerintem a vívmány kifejezés, amit használnak, amiket meg kell védeni.

[00:21:31]Igen.

[00:21:31]A megvédendő vívmányok.

[00:21:31]Ez egyszerűen a legszebb időket idéző.

[00:21:35]Hát EU-ban a mérföldkövek mennek, itthon vívmányok vannak.

[00:21:37]Igen.

[00:21:37]És egyébként Magyar Péter is ezen a sajtatájékoztatón panaszkodott egy kicsit a EU-nek erre a képesség deficitjére, hogy ő nem migrációs paktumnak nevezte volna el ezt a migrációs megállapodást, de most majd tanácsokat is adhat neki.

[00:21:49]Akkor szerintem ezen már ezen az ugródeszkán el is indulhatunk a nagyobb téma felé, hogyha mindenkinek rendben van, merthogy igazából azt beszéltük a műsor előtt, hogy megpróbáljuk az aktualitásokat ezúttal egy nagyobb jelenségbe helyezni és egy kicsit bekeretezni a témáinkat.

[00:22:10]Ö, és hát ez a nagyobb téma az pont amit említettél Marci tulajdonképpen, hogy a politikai kommunikáció és a politikai teljesítmény mennyiben jár kéz a kézben, mennyiben fedik át egymást, és hol vannak ellentmondások.

[00:22:22]Mert hogy az látszik, hogy nagyon változik a politikai kommunikáció, nyilván mindenhol a világban, de itthon Magyar Péter megjelenésével még feltűnőbbé vált.

[00:22:31]Még a kampányban is tetten érhető volt ez az egész jelenség, hiszen azt láttuk, hogy korábban nem tapasztalt mennyiségű élőzések, streamelések mennek, és hogy a közönség is így a szavazótábor bevonás bevonása az egy következő szintre lép, valamint hogy a politikusok tulajdonképpen a pozitív mémesedés irányában nagyon szívesen elmozdulnak, és ez kormányra kerülve sem változott.

[00:22:57]Ugyanúgy látjuk onnantól kezdve, hogy Hegedű Zsolt táncol a parlament előtt azon át, hogy a belga miniszterelnöknél tett látogatásokon macskaentekkel árasztják el az internetet egészen odáig, ahogy Magyar Péter például a parlamentben viselkedik, és ahogy műsort csinál abból, ami korábban egy száraz programnak bizonyult.

[00:23:19]Ugye ennek a pozitív értelmezése az, hogy mindez növeli azt a hatást, hogy a szavazók bevonódjanak, több közük legyen a politikához, többet beláthatnak a színfalak mögé, és ezáltal érdeklődőbb is válnak a közélet iránt.

[00:23:33]Viszont egy kritikusabb olvasat pedig az lehet, hogy ez nem a lényeg, ez a felszín, és hogy emögött a valódi politikai munkára kevésbé tudunk rálátni.

[00:23:44]Így alapkiindulásként ez lenne az első kérdés, hogy ti hogy ítélitek meg ez a fajta performatív politizálás, mennyire teszi transzparensebbé magát a politikát és mennyiben takar ki dolgokat?

[00:23:59]Hát hanem most kezdtem arci monologizálni, hogy ráadásul a témát is te dobtad be, úgyhogy hát szerintem egyszerre csinálja a kettőt, szóval ez a klasszikusan egyfelől másfelől esett, és kevésbé az ilyen jó rossz tengelyen érdemes legalábbis első körben elhelyezni ezeket a jelenségeket, hanem inkább leíró módon megpróbálni megérteni, hogy mi az, ami történik.

[00:24:26]Én amúgy nagyon szeretem ezek ezeket a egyik kedvenc vagy kedves szerzőm az a Marshall McLahan nevű ilyen kanadai 60-as években hatalmas médias sztár is volt, de amúgy a mai napig a média egyik legnagyobb teoretikusának tartják egy kanadai filozófus és őtőle hár származik az a híres ilyen szállóigévé vált mondat is, hogy a médium az maga az üzenet.

[00:24:49]Tehát nem elsősorban az formálja a társadalmainkat és azt, hogy mit gondolunk akár politikáról, akár bármi másról, vagy hogyan viszonyolunk egymáshoz így a nyilvánosságban, hogy hogy mi az, amit mondunk a tévén vagy a telefonunk képernyőjén vagy az újságun keresztül, hanem az, hogy milyen formában fogyasztjuk ezeket a tartalmakat, az sokkal inkább meghatározza.

[00:25:13]És tényleg Magyar Péterrel megérkezett a végleg a már addig is jelenlévő a magyar politikában ez a fajta ilyen élőzés élőzéspolitika, ami már egy ilyen 024-es formában zajlott már a kampányban is, de az látszik, hogy ilyen szempontból ezt abszolút mint egy fő innovációját a saját politikai tevékenységének teljes erőből átmentette a kormányzása kezdeti szakaszára és karmelita megnyitás tárlatvezetéstől a mindennapi folyamatos kapcsolatig a saját követőivel, ami nyilván ad egy közvetlenségélményt, hogy megkerülve a mindenféle ilyen ilyen ilyen közvetítő eszközöket, mint akár a sajtó, vagy a vagy az, hogy mások értelmezzék a szavaikat, közvetlenül az a lehet az állampolgár vagy a szavazó élménye, hogy hozzám beszél a politikusom, akit én odahelyeztem, megválasztottam, az nekem mondja közvetlenül, De ugyanakkor persze pont ez a fajta közvetlenség, ez ez és ez az állandó jelenlét azt megnehezíti, hogy egy picit hátralépjünk ebből és kontextusába, vagy ilyen nagyobb képbe tekintsünk rá.

[00:26:26]Szóval szerintem ez még egy nagyon érdekes képlet, hogy hova futja majd ki magát.

[00:26:29]Ö és bizonyos értelemben tényleg nyújt transzparenciát, mert azt látjuk, hogy emberek tömegei voltak például kíváncsiak arra, hogy hogy néz ki belől a Karmelitó, milyen dolgozószobába ült Orbán Viktor, ami nem csak ilyen beállított képeken van, és milyen szivarszoba van Rogán Antal minisztériumában, ez egyfelől nyilvánvalóan egy jelent bizonyos transzparenciát.

[00:26:55]Ölletve az is, hogy hihetetlen mennyiségű magyarázat áll rendelkezésre magától a miniszterelnöktől arról, hogy mit, miért, hogyan és milyen öltönyben csinál.

[00:27:10]És ha ezt összehasonlítjuk, nem a kampányidőszakban már a Földre visszaereszkedett, hanem még a korábbi évek Orbán Viktorával, akkor tényleg üvöltő a kontraszt, ahol ez ki volt szervezve az ilyen típusú digitális jelenlét hát sokkal kevésbé autentikus szereplőknek, mint a Megafon, influencerei vagy hasonlók.

[00:27:29]Ö, és Orbán Viktornak pedig nem kellett ezzel foglalkoznia, hanem őt fönn egy ilyen egy ilyen szinte egy ilyen állóképként vagy egy ilyen szoborként, egy ilyen megtenült szoborként ott ott fönn a magas nemzetközi politika szférájában intézhette az ügyeit, nem azt mondom, hogy füstös szivarszobákban, de olyan helyeken, ahol van nem látott be 024-ben a a közönség.

[00:27:52]Tehát a kontraszt az szerintem elképesztő ilyen szempontból.

[00:27:55]Még még még egy mondatot idéznék meg Klántól.

[00:27:58]egy másik kedvenc ilyen ilyen bommó tőle, amikor azt mondta, hogy az emberek nem olvassák valóságában az újságot, hanem minden reggel belemerülnek, mint egy forró fürdőbe.

[00:28:12]mondta ezt a 60-as években, utalva arra, hogy ott sem egy nem önmagában már az nyomtatott újságok korábban sem az számít, hogy milyen információhoz jutottam a New York Times-ból vagy a bármelyik napilapból, hanem az az egész élmény, ahogy azt, akkor ott kézbe veszem a világot, és akkor átnézem, megnézem valamelyiknek csak a címét, a másikba beleolvasok, a harmadik cikket végigolvasom, és hogy ehhez képest, ha az forrófürdő volt, mondjuk az akkori sajtóm meg ugye hírfolyamnak nevezzük és streamnek nekzük tehát azt, ami amiben folyamatosan élünk.

[00:28:45]És szerintem ez egyébként jól le is írja ilyen metaforikusan, hogy egy egy ilyen állandó sodrása van, amibe pedig, hogyha benne vagyunk folyamatosan, akkor azért erőfeszítést igényel, mindenképpen nagyobb erőfeszítést igényel az, hogy így egy pillanatra megpróbáljuk akkor megnézni, hogy és egyébként mi történik valójában?

[00:29:05]Tehát milyen döntések születtek, azoknak mik a következményeik, pontosan hogyan születnek ezek a döntések.

[00:29:10]A tehát a közvetlen élményszerűsége és a teljes azonnali hozzáférés élménye az valóban lehet előfordulhat, hogy kitakarja azt, hogy egyébként mi az, amiből ez valóban jelentőség teljes következményekkel bír az én életemre, a magyar társadalomra és és az ilyen egyéb kérdések, de ezek úgyis idővel tisztulnak le egyébként is az Orbán kormány vagy a Ner időszaká ába a főüzenőfüzet az a kék plakát volt, ahova kiírták azokat az ilyen végtelenségig le le le le leegyszerűsített mondataikat és üzeneteiket, és azt 60 milliárdszor hallottuk, most meg tényleg minden percben kapunk egy újabb live videót, és mind a kett két fajtának megvan a manak kihívása, csak azt akarom mondani, annak a hihetetlen monotónia tűrés.

[00:30:03]Itt meg tényleg az, hogy az ember néha kiszakadjon belőle, és megpróbálja egy picit összefüggéséiben is áttekinteni a dolgokat.

[00:30:11]Még egy aspektust hozzáteszek, mielőtt reagálsz, hogy hogy ez egy nyilván érintett, de hogy alapvetően szerintem arra is érdemes reflektálni, hogy ez egy hatalmas hatalom is Magyar Péter kezében, hiszen azáltal, hogy nincsen nem kell keretezni, hanem ő maga keretezi a történeteket, ahogy említetted, hogy mindent már fogyasztó barát módon úgy tállal, hogy rögtön ad egy értelmezést is.

[00:30:33]Ezáltal ő uralja a napirendet, és talán erősebben, mint egyébként a Fidesz gépezet, amit sokszor emlegettünk.

[00:30:40]Hát sőt, ez a keretzés egyébként tök jó példa az EU-s erejér is, amiről beszéltünk, hiszen azt, hogy itt most meg fognak állapodni a pénzekről, az az egy magyar Péter fejében lévő gondolat volt, amit most mindenki el fog hinni Magyarországon.

[00:30:52]És ugye részben azért hiszi el, mertogy van benne igazság, és tényleg született egy bizonyos megáodás, de abszolút igazad van, hogy szerintem a keretezés az az tök sokat számít.

[00:31:05]És ezt ugye mondtad, hogy közvetlenül hozzád szól az országminiszter.

[00:31:09]Ugye itt vannak esetek, amikor tényleg közvetlenül hozzászól emberekhez, mert hogy nagy kommentelő a az új miniszterelnök.

[00:31:17]Annyira, hogy ez én voltam szerdán szerdán voltam, azt hiszem a kormányszóvivői sajtótájékoztatón, és ott szóba is került ez a Molner Kristóf kérdezett erre rá, hogy hogy kihez tartoznak majd a miniszterki kommentek.

[00:31:33]ugye a mi volt főszerkesztőnköz Kusenci Norberthez vagy pedig vagy pedig valaki máshoz, merthogy ez egyébként vett föl tulajdonképpen kérdéseket a a kormányzat, tehát egy ilyen ilyen sajtótechnikai meg jogtechnikai kérdéseket vett föl az, hogy aki beszél az kinek a nevében beszél most tulajdonképpen.

[00:31:51]És ez eddig eddig ezt úgy kezeltük az Orbán kormánynál, hogy egy beszélő van.

[00:31:55]Bárki ma Rogán Antantal mondja, akkor is, sőt, hogyha megafonból mondja bárki, akkor is ugyanaz a beszélő, de hogy ez egy demokráci egyébként nem feltétlenül van így.

[00:32:06]Tehát, hogy a kormánytól függetlenül is akár beszélt egy miniszterelnök majd meglátjuk, hogy ez így lesz-e, de hogy tök jól megmutatja az átalakuló ilyen médiafogyasztási szokásokat.

[00:32:16]É, hogy pont ma volt egy hír, amit megírtunk arról, hogy hogy zuhant be a Fidesz közeli média látogatottsággal egyszerre.

[00:32:27]Igen.

[00:32:27]Tehát igen.

[00:32:28]És hogy hogy ebből kiderült, hogy tulajdonképpen ez egy tehát azt nem tudjuk, hogy miért zuhant be.

[00:32:31]Csak azt látjuk, hogy a kormányvetés után volt egy nap, amikor mindenkinek behant és azóta zuhanva áll.

[00:32:36]De hogy hogy ezek szerint ezek elképesztően sok pénzből készülő mesterséges érdeklődéssel fenntartott termékek voltak.

[00:32:44]Tehát az, ami ezek mögött volt érdeklődés, az nem egy valódi dolog volt.

[00:32:48]És ez egyben a magyarázat is arra, hogy miért élőzik Magyar Péter, és miért nem csinál Origót magának, merthogy egyszerűen ingyen tulajdonképpen.

[00:32:58]Jó, nem ingyen, merthogy a technikai feltételek ugyanúgy pénzbe kerülnek, de gyakorlatilag ingyen egy újsághoz képest, sokkal hatékonyabban tud kommunikálni mindenki fele.

[00:33:05]ami az ára ennek ennek a elképesztően hatékony kommunikációnak, az a az az ő energiaszintje, ami nehezen követhető, hogyha finoman akarok fogalmazni.

[00:33:19]De hát szerintem azért már újságíróknak is egy csomószor problémát jelent az, hogy olyan mennyiségű dolgot kell folyamatosan követni.

[00:33:24]Ugye nem csak magyar beszél ebből a kormányból, hanem még mások is.

[00:33:28]És hogy egyszerűen lehetetlen értelmezni és befogadni ilyen mennyiségű információt, és ezért elő fog fordulni az, hogy rákérdezzem valamire elhangzott.

[00:33:36]Ez az újságíróknak szerintem is problémát okoz, de a a annak a választópolgárnak, aki viszont épp az élményt akarja megélni, nem az információkat akarja összerendezni és kontextusba jelzni, mert azt baromira megnehezíti, mikor éppen mondjuk összegeznél valamit, és akkor már jön három újabb informá potenciálisan információval rendelkező videó, vagy tudósítás, vagy közvetítés, vagy bármi, és egy ilyen állandó zsizsgésbe telik ez az egész.

[00:34:04]Nincs megállás benne, de azt a fajta ilyen Netflix élményt vagy hírfolyamélményt, hogy akkor közvetlenül én hoz hozzám, tehát nem nem az van, hogy akkor be belépett a parlamentbe, beiktatták és onnantól kezdve akkor eltűnik ebből a számomra közvetlen tér online térből.

[00:34:20]Ezt viszont megadja, és ott nem feltétlenül van igényje, de arra mondjuk eltérően az újságírótól, hogy hogy te ilyen rendszerbe szervezve tud minden nap értelmezni azt, ami elhangzik.

[00:34:37]Lehet, hogy igen.

[00:34:37]Meg lehet egyébként, hogy bizonyos embereknek vagy sokaknak igen, de ezt nagyon sokaknak meg valószínűleg nem, hanem ez az élmény sokkal fontosabb.

[00:34:44]Hát csak az a kérdés, hogy ezt ki tudja megcsinálni még Magyar Péteren kívül, mert ugye így a Donald Trump meg tudja csinálni.

[00:34:48]Ő is nagyjából ez volt a volt a meg még a New Yorki polgármester Zoran Mand, de nem, mert ő se ő sincs ennyit élőben.

[00:34:55]Szerintem óriási figyelem van, de de hogy ennyit nincs élőben szerintem még ő se.

[00:34:59]Meg a bár egyébként annyiban igen megáll hasonlítot, hogy a volt a ósi Marcinak volt egy interjú az Ivan Crustevel választások után és abban volt egy nagyon jó mondat, amit a Krastev azt mondta, hogy egy amerikai ilyen kampány guru mondta neki, hogy ha el akarod dönteni, hogy egy politikus sikeres lesz-e vagy nem, akkor meg kell nézned, hogy mit csinál akkor, amikor fáradt.

[00:35:18]És hogyha hazamegy pihenni, mert egyedül akar lenni, és azt tölti föl, ahogy egyébként engem is, akkor nem lesz sikeres politikus, ahogy egyébként én se lennék az.

[00:35:27]Ö mert mert nem mert nem azt tölti föl, tehát azt tölti föl, hogy egyedül van.

[00:35:32]Viszont hogyha ha fáradtan inkább emberek közé megy, mert azt tölti föl, hogy emberek között van, interakcióba lép velük, akkor valószínűleg sikeres lesz.

[00:35:40]És magyaron tökre ez látszik, és egyébként Trumpon is ez látszik, ez volt az ő idézete, és hogy ránéz erre az emberre, és azt akarja, hogy a politikai gyűlés sose érjen véget, ahol most ő van, és minden egyes Magyar Péter megszólalás azt érzett, hogy sose akarja abbahagyni a beszédet, ami nyilván velem szemben is jogos kritikaként merülhet föl, de én abba akarom, csak nem tudom.

[00:36:00]Ugye, hogyha így visszatérünk ehhez az ilyen műsor jellegéhez, ami egyébként a közösségi médiában is most nagyon trend, hogy mindenhol arról posztolnak, hogy lemondják a Netflixet meg a satöbbi különböző szolgáltatókat, mert hogy annyira izgalmas például a parlamenti közvetítés.

[00:36:13]Szóval, hogy ez az egész ilyen politikai filmszínház, vagy nem tudom még szerintem nincsen rá egy hivatalos név, hogy pontosan mi ez, amit Magyar Péter megteremtett körülöttünk.

[00:36:23]Ugye enek te alkottad meg akaratodon kívül a a nevét, amit használunk rá azóta.

[00:36:29]Melyik?

[00:36:29]Hát amit azt mondjuk, hogy influencer politizálás, csak nem ezt a szót használtad rá, de hogy ez tőled jött gyakorlatilag és ez mindenki ez van sok helyen.

[00:36:36]Igen, igen.

[00:36:38]Nyilván van szerintem ez az influencer, Facebook kormányzás ugye azzal a kormányt támad, vagy az előző kormány, hát tehát hogy a most már ellenzékben lévő Fidesz támadja Torockai Lászlóról már nem is beszélve.

[00:36:50]Pontosan.

[00:36:50]Aki szintén ellenzékben van, ott nem lehet belekavarodni szerencsére.

[00:36:53]viszont, hogy az a lényeg, hogy van ez a jelenség, és azt mondtad, hogy ezzel kapcsolatban te azt látod kihívásnak, hogy az energiaszintje meddig fenntartható, de azért van egy másik, hogy hogy viszont le csinálni és hogy más mást tudja erre produkálni, de hogy van egy másik kihívás is talán, hogyha például megnézzük az országgyűlési közvetítést, ugye ott egy egészen érdekels szinte ilyen bulváros, nem tudom vita, vagy ilyen parázs dinamika alakult ki Gulyás Gergely és Magyar Péter között, amiben nyilván benne van a közös mú múltjuk, de benne van ez az egész játék, amivel mindketten részt vettek.

[00:37:26]Szóval, hogy ez a fajta ilyen konfrontatív hozzáállás, és nyilván itt nem csak Gulyás Gergely, hanem a név szerint felszólogatott és rendszeresen kipéczett fideszes képviselők.

[00:37:37]Szóval, hogy ez mennyire illeszkedik ahhoz a képhez, amit egy államférfiről gondolunk, vagy egy államnőről, tehát mint egy politikusról, egy vezetődöntéshozó politikusral gondolunk.

[00:37:51]Szerintem ez folyamatosan változik azért, hogy mit gondolunk.

[00:37:53]erről beszéltetek a örökülésben.

[00:37:54]Azt is ajánlom, hogy és ott más aspektusból, de hogy hogy szerintem ez egy újra gondolható dolog, mert hogy milyen típusú karaktert akarsz újra vesztani, és egészen furcsa módon is ugye van ez a vita arról, hogy ez rendszerváltás vagy kormányváltás volt-e.

[00:38:11]Szerintem egyébként sok ilyen technikai szempontból nagyon sok minden utal arra, hogy kormányváltás volt, sőt arra is nagyon sok minden utal, ahogy arról szintén korábban beszélt, csak nem vered a Török Gábor, hogy ez nem is Fidesz Light, hanem Fidesz hard vagy mit mondott a Igen, a Partizánon mondtam, amikor a könyv könyvüket bemutatták záruk Péter Farkassal, hogy igazából még a kormányváltás is, hogyha lehetek ennyire pikírt ezzel kapcsolatban, akkor a ön ön korrekcióra, tehát akár az önkorre korrekciót is el lehetne húzni erre, hiszen tulajdonképpen egy csomóan a régi Fidesz elittjéből ugrottak ki, de azt tudom, hogy ez már azért egy túl durva állítás ezzel kapcsolatban.

[00:38:51]Szóval, hogy elfelejtettem, hogy miről akartam.

[00:38:56]Az, hogy változik változik folyamatosan az, hogy mit gondolunk és az elvárások és ez szerintem teljesen én most csakem be az csak félmondat, hogy hogy ugye ez ért tehát hogy éreztetheti veled azt, hogy egy nagyobb váltás történik, tehát fontosan változik, hogyha a karakter is változik, aki a főszerepet játsza, az az mutathatja azt, hogy ez valóban rendszerváltás.

[00:39:21]Szerintem egyébként ez valamennyire célja is, és ettől még rejlenek benne veszélyek, de az, hogy a kontrasztot mindenben megjeleníteni a elmúlt 16 évhez képest, hívjuk most így az elmúlt nyolc év mintájára, ez biztos, hogy még egy darabig sláger lesz ez az elmúlt 16 év is, és nyilván nem is véletlenül, meg elég hat jól hasznosítható módon is.

[00:39:39]Ö de én visszaolvastam az utóbbi időben Orbán Viktornak 2010-es fülkeforradalom utáni friss interjújét, ahol kiírtam csak egyetlen mondatot, de tele van ilyenekkel egy ilyen 2010 májusi miniszterelnöki interjúja.

[00:39:57]Teljesen nyilvánvaló, hogy új korszak kezdődik, és ezért bizonyos korábbi mércék és normák elveszítették érvényességüket.

[00:40:03]És erről beszél hosszasan, hogy egyszerűen most itt a itt itt vagyunk egy új rendszer kapujában.

[00:40:10]Mi fogjuk felállítani ezeket a normákat.

[00:40:13]Mi mondjuk meg, hogy eddig hogyan lehetett vezetni államintézményeket, és majd most milyen karakternek kell ahhoz lenni, hogy vezethessen valaki ilyeneket.

[00:40:25]De ez a normateremtés szerinted az, ahogy kommunikálnak?

[00:40:29]Hát szerintem szerintem minden hozzátartozik a normateremtéshez az, hogy hogyan zajlik a kommunikáció, az, hogy egy miniszterelnök kommentelhet-e mások alá pikírt megjegyzéseket, vagy mások bejegyzései alá, vagy nem?

[00:40:40]Hát mint ahogy Donald Trump is teljesen újra alkotta ezt a a amerikai ugye volt ez a nem eléggé elnökszerű kifejezés így eleinte elhangzott hozzá, de szerintem ezt most már Amerika teljesen elengedte ezt a dolgot.

[00:40:53]attól még ez mármint, hogy hogy rá ráhet és lehet, hogy vissza fog vágyódni ebbe az időszakba, de hogy már nem ez a kritika merül fel vele, de mondjuk Donald Trump nyilván sokkal előrébb jár már ugye a második ciklusát tölti, és ha őt kérdezett harmadikat, ha őt kérdezett harmadikat, igen, de hogy de hogy teljesen más eset sok szempontból, de ennek a veszélyit is megjeleníti, hogy ami egy bizonyos pillanatban ez a hihetetlen energia és minden ilyen bürokratikus protokollnak a felrúgása az egy óriási vonzerőt tud jelenteni.

[00:41:32]Elsősorban amikor nem vagy hatalomban természetesen amikor valami ellen lázadást jeleníesz meg és és ez óriási választói tömegek dühével és vágyaival találkozik.

[00:41:43]Ö de amikor hatalomban ugyanezt ugyanolyan módon folytatod a ugyanazt a stratégiát akkor pedig nagyon hamar belefáradhatnak vagy ezt destruktívnak érzik Magyar Péter nyilvánvalóan nem jött el ez a pont meg nem is azt mondom hogy nem változik semmiben, hiszen azért bizonyos dolgokban látszik hogy hogy megpróbál bizonyos helyzetekben másként fellépni és más hangütést választani, de azt a fajta agresszív politikai stílust, és olykor akár tényleg ilyen beszólogatást, visszaszólogatást, bármilyen szinten legyen, az most tényleg egy Facebook bejegyzés, vagy pedig egy parlamenti képviselő, aki ezz odasétál, és azért is elmondja neki a magáét még, hogyha kikapcsolták a mikrofonját.

[00:42:33]Ez ez ez láthatóan kifejezett szándéka, hogy ezt a karakterét megőrizze, és ez most szerintem teljesen rezonális a a saját tehát a Tiszát kétharmaddal hatalomba juttató választóknál.

[00:42:51]eljöhet egy olyan pont, amikor ez már inkább politikai kockázatot jelent majd, ha ha már nem ennyire nagy a lelkesedés és a és a hit abban, hogy a Tisza tényleg valóra váltja az ígéreteit, hanem nem tudom már bizonyos botrányokon túl vannak, vagy vagy bizonyos alapvető ígéretekről a szavazók egy jelentős része kiábrándul, mert úgy érzi, hogy nem valósultak meg, vagy nem olyan formában valósultak meg, mint ahogy az be lett ígérve.

[00:43:17]De hát ez még ez még valószínűleg sok idő, hogyha nem történik valami egészen rendkívüli dolog, akkor akkor ez nem hetek kérdése egészen biztosan, és talán még nem is hónapok kérdése, amíg ez a kérdés így felmerül, hogy hogy ezen a karakteren változtatni kell-e.

[00:43:34]Azt per persze kérdés, hogy így Benet közben hogyan lehet áthangolni egy ilyen alapvető karaktert.

[00:43:41]Ezt Orbán Viktornál is ugye 16 év alatt sokszor láttuk, és többször sikeresen is végrehajtotta azt, hogy akkor ő felszállt, alászállt.

[00:43:48]Az utolsó 2022-s, tehát a 26-os kampányra való alaszelás az most már az eredmények fényében is kijelenthető, hogy nagyon-nagyon döcögősre sikerült, és valahogy nagyon nem működött és nem sikerült.

[00:44:02]Tényleg a 30 év utáni, tehát 30 év folyamatos megújás után és azért van még tehát, hogy nem is csak a magyar politikai karaktere, ugye az is a szűk politikai fantáziánkat illusztrálja, hogy egyébként a rendszerben lévő karakterek is hogyan találják meg a saját szerepüket.

[00:44:17]Ugye mindentek a viccelődések Ruf Bárint kinevezése után, hogy ő hogy milyen kormányinfókat fog tartani.

[00:44:22]Hát semmilyet.

[00:44:24]Tehát, hogy ő teljesen más szerepet vitt magának.

[00:44:26]Ő az ököl a kormányban, aki odacsap, ahova kell.

[00:44:29]És tehát, hogy hogy ő ő ez az ilyen politikai ilyen VIP, aki hajtja folyamatosan a rendszert, hogy hogy aszerint teljesítsen, ahogy vagy legalábbis ezt a szerepet találta ki látszólag magának, és nem azt, aki tájékoztat egy kormányinfón.

[00:44:47]egyébként az önkorrekcióhoz hozzátartozik az is, hogy most először már a kormány szóvivők önállóan is tarthattak egy egy sajtótájékoztatót, vagy ilyen szóvivői kormányinfót.

[00:44:57]Ez is olyan név alkotás, hogy ez egy jó név volt valójában a kormányinfó, és azért nehéz leszokni róla, miközben ők ugye nem így hívják valójában.

[00:45:05]bennem az merült fel, hogyha már itt a volt kormánynak a nyelvi innovációjával kapcsolatban adtál nekik elismerést, hogy azért Orbán Viktorral kapcsolatban sokszor elhangzott, hogy még a populista hullám előtti fecske volt, aki nyarat csinált, és hogy emiatt így a globális politológiai térképre feltette az országot, merthogy nagyon sokan aztán ezen keresztül akarták másoknak a felemelkedését is megérteni.

[00:45:31]Az a fajta ilyen abszolút filmszínház, amit Magyar Péter képvisel, az mennyire részei globális trendnek, vagy az, amit ő csinál, az hasonlóan innovatíve-e politika?

[00:45:42]Jaj, azért meg a te névvarázslásod előtt is, hogy a töröki abszolút köztársaságot a Magyar Péter által lefordított abszolút filmszínházzal össze tudtad kötni, mint politikai ez.

[00:45:53]Szóval itt is, ha lenne kalapom, levenném.

[00:45:59]Kár, hogy nincs, de megint elfelejtettem a kérdést.

[00:46:00]Meg innovatív, tehát így globálisan innovatív, amit hozott Magyar Péter.

[00:46:06]Nyilván említettétek már mind a ketten Donald Trumpot, de azért egy kicsit más az a karakter.

[00:46:10]Nem csak a konfrontációról van szó, hanem tényleg erről a folyamatos élőzésről, arról, hogy ilyen műsorjelleget teremt, ahol nagyon sok szó esett róla, már szintén említett Zorá Mand Mamdáni nevű friss neworki polgármester, akit év elején iktattak be, ha jól emlékszem, és ott egy nagyon elhúzódó ilyen előválasztásokon keresztül is zajló kampány volt, ahol a Demokrata párt nagyon jól beágyazott intézményes háttérrel és évtizedes kapcsolatokkal.

[00:46:40]rendelkező nagyágyúival szemben diadalmaskodott így gyakorlatilag a semmiből.

[00:46:48]Ezt árnyalnám.

[00:46:49]Na de akkor árnyal nyugodtan.

[00:46:49]De de az a lényeg, hogy ott rengeteg, tehát ott ó tonnányi cikk született erről a jelenségről akkora az amerikai médiában, hogy hogy hogy ő hogyan hozta be ezt az új generációs politikai kommunikációt, és ez hogyan ágyazott meg az ő sikerének, ami megkerülte ezeket a hagyományos kapuöreit a nyilvánosságnak, mint a nagy lapok meg a TV stúdiók.

[00:47:15]Persze járt ezekben is, meg nem volt ellenére az ilyen típusú figyelem se, de hogy nem ez volt a motorja az ő kampányának, hanem sokkal inkább egy ilyen utcánról közvetített jelenlét az emberek között, ami nyilván egy polgármesteri pozícióért induló embernél talán még fontosabb, vagy testhez állóbb, hogy lemegy az utcára és ott is néha mutatkozik és szóba áll földi halandok.

[00:47:43]Még vidékre se kell menni.

[00:47:45]És még vidékre se kell menni.

[00:47:45]Ugye Szent király Alexandrának volt az látszólag a főpolgármesteri kampányának bizonyos eleme, hogy ő inkább a vidékiekhez beszélt a a Budapest vezetésért zajló versenyben.

[00:47:58]De hát azért ez még még visszább is mondja Memdinál egyébként.

[00:47:59]Tehát én úgy annyivan árnyalem a Mám Dánit, hogy ő hogy ő azért egy nagyon merész dolgokat állító politikus, tehát hogy ő ő ugye saját magát demokratikus szocialistaként illusztrálja, kicsit kapcsolódik is a DSZ-hez.

[00:48:18]Európa értelemben egyébként egy centrista politikusról van szó, tehát így ő nem számítana igazán baloldalinak, de hogy Amerikában döbbenetesen baloldali volt, vad dolgokat mondott, nem úgy nézett ki, mint más, a kere bevándorló, muszlim, szóval, hogy mindenféle furcsa dolgai voltak, ami Magyar Péterben nincs meg.

[00:48:35]Tehát, hogy ő egy ilyen hát de a kommunikációs stílus attól még lehet hasonló, ahogy használják az eszközöket.

[00:48:40]Igen, de szerintem az meg inkább Trump, tehát hogy a a a platform, és annyiban ugye te állítottad az elején hivatkozó, hogy a médium az maga az üzenet.

[00:48:50]Igen, én itt a platform részére gondoltam, tehát arra a kommunikációs stílusra gondoltam, hogy a nem a hanghordozásra, hanem az, hogy milyen csatornákon keresztül milyen közvetlenséggel, milyen élményt nyújtva, és nem az, hogy mit mond, vagy honnan érkezett pontosan.

[00:49:04]Ja, csak hogy ugye azt a tehát, hogy a dominanciát, amit a a régi kapuőrök megkerése megkerülése jelent, azt a Trum kezdte el.

[00:49:12]Tehát az, hogy ő volt az, aki úgy kezdett twiterezni, hogy már egyszer nem számított a sajtó, és olyan tempóban is twitterezett, hogy nem számított a sajtó, csak ő írásban kommunikált, nem videóban, és Magyar Péter meg videóban kommunikál, elsősorban, de írásban is.

[00:49:27]Tehát, hogy én azért hasonlítanám inkább Trumphoz, mert szerintem itt a kapuőrszerep megkerülése meg az elképesztő termékenység az, ami a tehát, hogy iszonyú mennyiségűt kommunikál, és nem csak ilyen precízen.

[00:49:37]Tehát a régi politikaz az volt, hogy akkor találd ki, hogy még demográf akarsz beszélni, találd meg a legjobb médiumot, menj el oda.

[00:49:45]És még egy nagyon érdekes dolog, hogy egyébként azt, amit a végül a magyar csinált, meg amit még csinál mindig, ugye ezt próbálta valamennyire a kampányban Orbán Viktor is csinálni, hiszen ő ott van egy volt egy szinte kimondott része a Trump kampány lemásolásának, hogy elérhetőbbé tesszük mindenhol az arcokba toljuk a az emberekhez, és ezért ment el Dopmanhez meg nem tudom az ultrahangba, meg ilyesmi.

[00:50:05]Csak hát ez egy olcsa utánzata volt annak, hogy tényleg Magyar Péter a kampány végén minden héten más stúdióban ült a beleértve a mienket is, vagy hát tiedet.

[00:50:16]Szóval, hogy ő ő ő Igen.

[00:50:16]a népé nép stúdiójában ült és a a szó szóval, hogy hogy ő azokba a dolgokba ment el, amiket tényleg néztek emberek, és nem a azokba, amiket úgy próbáltak csinálni.

[00:50:28]Tehát ilyen patyonkén és és ez szerintem rámutat arra, hogy ebbe a karakter hitelesség érzete az elképesztően fontos.

[00:50:35]Tehát hogy ez nyilván nem egy olyan típusú őszinteséget jelent, hogy minden amit mond egy ilyen videóba, az pontosan úgy igaz, ahogy mondja az adott politikus.

[00:50:45]De olyan szempontból viszont van egyfajta őszintesége, hogyha ő nem emberként, karakterként nem érzi magát komfortosan és természetesen abban a formátumban.

[00:50:55]Mondjuk, hogy akkor egy ilyen live videóban ő ott bemutat dolgokat, és közben kávézgat, és hétköznapi jeleneteket fegyít pont fontos politikai témákkal, és ezeket valahogy így természetesen megpróbálja összekapcsolni.

[00:51:11]Szóval ha ebben nem érzi magát természetesnek, ez nyilván egy generációs kérdés is lehet, de nem kizárólag, akkor akkor akkor viszont egy ilyen elképesztő bizottságszú történet tud kisülni belőle, amire számos példát látunk, nem csak Orbán Viktor esetében akár, hanem mondjuk egyéb fideszes politikusok esetében, akiknek inkább kabaréba hajló volt ez a fajta TikTok, intenzív TikTok jelenléte, és és így politikailag is többet vitt, vagy mint hozott, ha egyáltalán bármilyen hatással volt a a szavazatokra.

[00:51:41]Még egyébként nekem a behatóan ugyan nem ismerem, de az utóbbi egy évből a Nepali példa, ami egy teljesen másik eset, de ott ugye egy ilyen generációs forradalom zajlott, ahol így záró határaidőn belül megdöntötték a a regnáló hatalmat, és egy ilyen fiatal rapper hátterű miniszterelnök lett, akiről én csak cikkeket olvastam, tehát nem néztem a nepáli videós tevékenységét ennek a miniszterelnöknek.

[00:52:12]De hang hangsúlyozták nagyon, hogy hát ő is nagyon érzi ezeket a mindenféle digitális formátumokat, és állandóan élőzés ilyen kreatív formákba szólt.

[00:52:24]Nyilván a saját közönség az, aki elsősorban teljesen más demográfiai, összetételű demográf nepáli társadalom, ahol ugye sokkal több vannak a fiataloknak a a hatalomba juttatták egy konkrét forradalom által, tehát nem egy jelképes fülke forradalom által.

[00:52:38]Igen, ez szerintem nagyon érdekes, hogy ezeknél a tartalmaknál és a közösségi médiás tartalmaknál igazából azt figyelhető meg, hogy ez a korábbi professzionalizmus, ami egyébként működőképes élet tette volna a politikai kommunikációt, és hogy meg van szervezve, hogy ez sokszor sokszorosítható, tehát hogy nagyon sokan tudják ugyanazt reprodukálni a párton belül.

[00:52:59]Az eddig pozitívum volt, de ezen a ponton meg hirtelen negatívumb csapott.

[00:53:03]Tehát én szerintem ez történt a Fidesznél is, hogy nagyon profin akarták megoldani egyébként az egész kampányt, viszont, hogy a közösségi média miatt lett valamiféle az autentikusság legalább illúziója iránt igény a fogyasztókban és a szavazókban, ami miatt valamiért pont paradox módon azért működnek sokszor a Magyar Péter videók, mert tényleg olyan, mintogyha én magam is tarthatnám a videót, mert ő is csak fogja a kezében és elmondja a szöveget.

[00:53:28]De ez egyébként szerintem egy általánosabb dolog még a médiával kapcsolatban is.

[00:53:31]Ugye azt nem tudom, hogy múltkor beszéltünk, lehet, hogy nem veletek beszéltem ezt, hogy a hogy ugye az az érdekes, hogy hogyan költözött, tehát az a az a dolog, amiről most beszélünk a tévé-kből, a podcastokba, és hogy igazából ugyanúgy mi is egy stúdióban ülünk, nyilván egy valójában sokkal olcsóbban üzemeltethetető stúdióban, mint egy tévstúdió, de hogy nem ez a lényege, nem az a lényege, hogy mennyiért működik, hanem az, hogy ezek a vizuális nyelvi meg konkrét nyelvi elemek, azok hogyan vesztik el az autenticitásukat.

[00:54:01]Tehát, hogyha tevés műsorvezetőket hallasz beszélni, akkor az mesterkeltnek tűnik, mert hogy úgy beszélnek, ahogy az előző generációnak beszéltek a tévéből, és hogy hogy ez nem tűnik őszintének, mert hogy túl hangsúlyozva, kimérten, és mi meg, akik már csak tehát te nem, mert te tudsz beszélni, de mi meg igazából te is, szóval akkor magamra mondom, de hogy mi meg ugye szarabbul beszélünk, nem jártunk soha beszédtanárhoz, nem nem vagyunk kiképezve arra, hogy hogy tévésen intonáljunk, meg arrájunk ö hogy sokkal őszintébbnek hangzik ettől az egy csomószor, amit a podcastokban mondanak, mert más a teremtett szituáció, más a vizuális nyelv, meg más módon beszélünk egymással, és hogy emiatt tehát ezek időnként így elhasználódnak ezek a típusú ilyen vizuális meg nyelvjelek, és ahogy a tév elhasználódott, úgy egyébként majd a majd elhasználódik a a podcast is, mert akkor egy idő után meg majd arra vár váz, hogy valami profibnak ható legyen, ahol kevésbé ösztönösen beszélnek.

[00:55:00]Mert azt tűnik majd hitelesnek.

[00:55:02]Tehát van ennek is egy ilyen ciklikussága, mint a divatnak.

[00:55:05]És a politikára is ráhúzható ugyanígy, hogy más vizuális meg nyelvi környezet az, ami éppen működik.

[00:55:13]Hitelesnek hat, őszintének hat.

[00:55:15]Nem kezdek bele abba a körbe, hogy elkezdem bizonyatni, hogy igenis rosszul beszélek.

[00:55:19]Szóval rögtön átmegyünk a következő témára.

[00:55:20]De addig beszéltem, amíg ezt elfelejtetted volna így, ami igazából még ugyanek a nagy témának, ami egyébként részben ugye az országgyűlés megalakulás, egy másik oldal, mégis csak egyébként történtek is dolgok azon kívül, hogy kommunikáltak a politikusaink.

[00:55:36]Ugye egyrészt megérkezett az első alaptörvénymódosító csomag a Tisza részéről, másrészt pedig az is kiderült, hogy vizsgáló bizottságok fognak alakulni.

[00:55:47]Ugye mind a kettő kapcsán nagyon sok fölvetés lehetséges abból a szempontból, hogy például a vizsgálóbizottságokról még a Tasz is nyilatkozott, hogy talán a büntetés, amit az elmaradás, tehát a vizsgáló bizottságok előtt meg nem jelenés esetén kilátásba helyeznek, az túlzó.

[00:56:05]És nyilván az alaptörvény módosító csomagból pedig az a rész kapta a legnagyobb sajtónnyilvánosságot, ami a miniszterelnöki ciklusok számát korlátozná, vagy maximalizálná, vagy véglegesítené két ciklusban.

[00:56:22]Hogy látjátok ezeket a döntéseket?

[00:56:25]Egyrészt mennyire részei ennek a politikai filmszínháznak?

[00:56:26]Másrészt mennyire mennyire ez már a zajló politikai elszámolás, ami az ígéret volt a kampány alatt?

[00:56:37]Hát szerintem a a vizsgálóbizottság az nagyon része ennek a abszolút filmszínháznak, vagy abszolút néptrib.

[00:56:46]Nekem ezzel azért vannak problémáim, tehát hogy egyrészt az, hogy a a vizsgálóbizottságok azok enzéki jogkörök egy országgyűlésben, tehát hogy ott a hatalmat érdemes vizsgálni.

[00:56:53]Másfelől meg úgy nézzük, hogy itt tulajdonképpen azért volt egy kormányváltás, mert az előző hatalom visszaértő működésével, akkor ráhúzhatjuk, hogy oké, ez a valójában az előző hatalom büntetteit vizsgálja ki.

[00:57:07]egy kicsit valaki túl sok amerikai szenátusi meghallgatást hallgatott a kormányban valószínűleg, mert ez ugye egy az egyben ugyanaz és ott a tehát a szenátusi meghallgatásnál viszont valóban elő lehet állítani az embert akit aki odamennek és ugye ezek a az is egy súműsorrészben abszolút sóműsor abszolút és azt és szándékosan azt is csinálnak belőle tehát ott is mindenki arra és abból jönnek az egy perces klippek hogy hogy beolvasott a demokrata szenátor arra és nyilván itt is ugyanez lesz és enn ennek ez a célja hogy Ö nem, tehát nem a börtönbe juttatásuk a a célja, bár adott esetben gondolom az is megtörténhet.

[00:57:43]De hanem ez ez az egész filmszínháza célja, az az másik kérdés, hogy ez szerintem a magyar parlamentarizmustól egy kicsit idegen dolog.

[00:57:51]Az előbb állapítottad meg, hogy a normák folyamatosan alakulnak és az elvárásai idézem teljesen nyilvánvaló, hogy új korszak kezdődik és ezért bizonyos korábbi mércék és normák elveszítették érvényeséget.

[00:58:01]Ja, csak én ezt mondjuk nem NOR, tehát mert úgyhogy a szó eredeti értelműben normateremtés, hiszen de de azért szerintem egy kicsit tehát jó lenne az újonnan megteremtett normákat egyébként valamennyire a magyar parlamentarizmus hagyományai összeegyeztetni.

[00:58:16]Nekem ellenére nincsen ezzel problémám valójában, ahogy egyébként nekem a tehát mindegyikre tok kritikus dolgokat mondani a ugyanúgy tehát megint nagyon Amerika központú gondolatok születnek itt meg ugye a Turm limit vagy a ez a ciklus limit az ugyanúgy egy áll mindenkinek Amerikai jutó eszébe és ezt egyébként Gulyás Gergely is teljesen valid módon elmondta hogy valójában elnök tehát prezidenciális rendszerekre létezik majdnem minden országban valamilyen cikluskorlátozás, mindegy, kicsit más más ízel, de hogy a végrehajtó, tehát hogy a miniszterelnökre nem szokott, merthogy ez egy másik típusú, tehát hogy érted, nem is a nem is az emberek választják a magyar miniszterelnököt, a magyar parlament választja a magyar miniszterelnököt, szóval, hogy ezért is furcsa ezt ráerőszakolni tök idegen a a magyar kultúrától, de ahogy tehát az önmagában, hogyha valaki nem lehet háromszor négyszer miniszterelnök, akkor szerintem nem egy rossz dolog.

[00:59:14]Inkább az a rossz dolog, hogyha valaki akárhányszor lehet, és hogyha meg valamilyen módon ez nem működik, akkor valószínűleg lehet rátalálni megoldást, hogy ezt elhessen törölni.

[00:59:25]Szerintem ennél a az az ez a politikai norma Magyarországon.

[00:59:28]Igen.

[00:59:29]Hát ez abszolút.

[00:59:29]Igen.

[00:59:29]Tehát ezt egy 15 évente újrateremtjük az összes politikai normát, az az tényleg egy létező politikai norma.

[00:59:35]Sz nekem ezekkel tényleg nincs annyira mind a kettő kicsit ilyen egyszerre látszat, egyszerre önkorlátozás, egyszerre abszolút parlamenti mozi.

[00:59:50]Mindegben vannak apró apró problémák, de hát azért tényleg nem ott tartunk, ahol ahol eddig tartottunk.

[00:59:55]De hogy mivel normateremtést, tehát hogy hogy azért a normateremtés ez tényleg úgy zajlik, hogy hogy az első pillanatban szólni kell és nagyon hangosan, mert másodszor, harmadszorra könnyebben történnek meg a dolgok, hogyha nem szól senki.

[01:00:09]És ezért jobb inkább panaszkodni ilyen helyzetekben, meg még vállalva azt is, hogy az amúgy 70 akárhány századék-os népszerűségű Tiszapárt összes rajongója elküld a francba, merthogy később meg már sokkal nehezebb lesz szólni minden ilyenért.

[01:00:26]Igen.

[01:00:26]És szerintem ez egyébként nagyon tehát például említetted a TAS kritikáit, ilyen jogállamiségi kritikait, szerintem ez pontosan mutatja azt, hogy mennyire hamis volt az elmúlt 16 évben az, hogy itt Sorosista ügynököknek van nevezve mindenki, aki bármilyen kritikát felhoz a Orbánkormányokkal szemben, mert akkor már hiábavaló volt emlékeztetni, hogy amúgy amikor még Orbán Viktorék voltak ellenzékben akár 2006-ban akkor egyébként volt olyan, amikor a kossuttéri kordonbontás miatt még a Tasz vte vagy képviselte Orbán Viktorékat az ellenük folyó eljárásban, de hogy látjuk, hogy alig telt el pár hét, és a TAS is, meg az ehhez hasonló szervezetek megfogalmazzák a kritikáikat, hogyha vannak ilyenek.

[01:01:12]Tehát, hogy ezek valamifajta ha akár tetszik, akár nem, de valamifajta elvekből és és világnézetből következnek, nem pedig kizárólag guruló dollárok irányítják ezeket a jogállamisági észrevételeket.

[01:01:29]Szóval ezt most így csak regisztrálhatjuk szerintem így a kormányváltás után, hogy akkor ez valóban nem erről volt szó, de de ezen túl egyébként én is úgy gondolom, hogy ez a nyolc éves limit teljesen jó, hogy ezzel kapcsolatban elhangzanak ezek a típusú viták, de ez nyilvánvalóan része volt a tehát annyira hangsúlyos eleme volt a a Tisza kampányának vagy központi eleme.

[01:02:00]hogy hogy az nem is nagyon volt kérdés szerintem, hogy ezt nagyon gyorsan végig fogják vinni valamilyen formában.

[01:02:06]És azt is gondolom, hogy egyébként politikailag is ezt most lehet a leghatékonyabban és a legáramvonalasabban átvinni azzal, hogy most természetesen akkor elhangzik Gulyás Gergelytől is meg másoktól is ez az érv, hogy akkor ez tulajdonképpen visszamenőneges hatályú törvényhozás és és hogy itt igazából Orbán Lex Orbán és Orbán Viktort akarják ellhetetlen inténi meg rajta keresztül a magyar népszuverenit vonják, vagy söprik le az asztalról, hiszen az ő szavazó, potenciális szavazóit is, de hogy valójában szerintem így a magyar szavazók fejében jelen pillanatban, és ebbe beleértem a azokat is, akik a Fideszre szavaztak, vagy azoknak a többségét, Orbán Viktor újbói miniszterelnöki indulása, nem vagy megválasztása, az egy olyan szinten elméleti kérdés vagy lehetőség jelen pillanatban, hogy ennek nincs meg az az éles politikai súlya.

[01:03:06]Most nem a jogállamisági agadalmakról beszélek, hanem politikai súlya.

[01:03:08]Tehát hogyha mondjuk eltenne x év és tegyük fel, hogy Orbán Viktor valahogy újra feltalálná önmagát, és előre kapna, vagy nem Fidesznél, hanem megszervezne egy új van egy feltaláló, akit ismer esetleg ő van egy feltaláló, esetleg vele közösen, vagy az ő segítségével újra erőre kapna, és bejelentené, hogy akkor ő elindul 2030-ban a miniszterelnökségért, és mondjuk ezt x év múlva, három év múlva megcsinálni, vagy két év múlva megcsinálni, mert valószínűleg sokkal nagyobb port kavarna ezzel a tit ezzel a Lex Orbán jellegével A a dolog most jelen pillanatban, amikor Orbán Viktor hát gyakorlatilag bujdokol, a Fidesz pedig a földön fekszik és próbál feltpászkodni.

[01:03:47]E eb ebben a és és Orbán Viktor nem megy el a hatalomátadásra, sőt a parlamentnek a közelébe se megy.

[01:03:58]is igazából néha csak ilyen tesséklássék jelleggel kitesz valami videót, hogy még létezem és még járok be dolgozni, de hogy inkább mindenkinek az az érzete van, hogy hogy egyáltalán egy egy politikai karrier vagy egy ilyen típusú aktív politikai karrier végóráit látjuk, nem pedig az, hogy most lehetetlenek el egy potenciálisan visszatérő ex-miniszterelnök.

[01:04:22]Hát igen, ugye saját maga is ezt mondta az RTL-nek, hogy ez most nem aktuális.

[01:04:27]Még ő sem tiltakozik.

[01:04:27]Tehát ha maga a politikai mártír sem, tehát Donald Trump ilyenkor már boszorkányüldözés, tehát kállokkal kiírta volna 16000.

[01:04:38]Megult a védvonal.

[01:04:39]Megalakult a védvonal, de az sem erről szól, hogy igazából most itt őt ugye Sulyok Tamás érdekében is indult petíció, meg ezek a típusú ilyen kisé enervált valahogy le is állt egyből, amikor a családvédelmi törvényt vissza vagy azzal kapcsolatos javaslatot visszadobta az Orbánéknak.

[01:04:55]tervben volt, hogy beszélünk a fideszes védvonalról, illetve hogy milyen aktivitás látszik az ellenzéki oldalon.

[01:05:03]Ugye most szerintem így a harcosok klubja 2.0 így 10 két idején.

[01:05:08]Igen.

[01:05:08]Viszont az időnknek a végére jártunk és az igazság, hogy korábban is járt úgy a kisebbségben lévő ellenzék, hogy nem maradt rá idő a műsorban.

[01:05:14]Így most sajnos ehhez hozzá kell szokniuk Orbán Viktoréknak is.

[01:05:19]Rózsaszínfarok.

[01:05:22]Hát én azt hiszem az elején elmondtam, azért az EU pénzek a hozat az szerintem egy óriási óriási örömhír, főleg, hogyha meg is történik.

[01:05:32]Szerintem ez nehéz ennél jobban fejteget.

[01:05:34]Tulajdonképpen minden, ami ennek a kormánynak a terve, az nagyrészt ettől függ, és azért is fektettek ebbe ennyi energiát már az elején.

[01:05:41]Ö de hogy lehet szimpatizálni meg nem szimpatizálni ezzel a kormánnyal?

[01:05:46]Az, hogy legyenek uniós pénzek Magyarországon, az tulajdonképpen mindannyiunk közös érdekés négy olyan év után, amikor nem volt gazdasági növekedés.

[01:05:55]Mertogy ez az, amitől tényleg érezhetően jobb lehet egy idő után.

[01:06:00]Az egyik dolog, amit érezhetően jobb lehet egy idő után a az országhelyzete meg a mi helyzetünk benne.

[01:06:06]Szerintem ez egy vidám dolog.

[01:06:06]És egyébként rögtön árnyalja is az egész nagy politikai filmszín témát, amiről beszéltünk, mertogy végül is, ahogy elmondtad, ez már most egy olyan teljesítmény, ami még hogyha kitakarásban is, de zajlott történt.

[01:06:21]Még nem, de majd lehet, hogy teljesít.

[01:06:23]Igen, igen, igen.

[01:06:23]Aki aki pontosabban szeretné megérteni ennek az első 10 percet ajánljuk.

[01:06:30]Én a főtémánkhoz kapcsolódóan, vagy hát annak apropóján egy könyvajánlót mondanék vagy tennék, az pedig a Kori Doktor nevű szerzőnek a nagy elszaródás című könyve, ami magyarul ezen a címen jelent meg.

[01:06:42]Amúgyification az angol címe, és a címben ott is van a lényege.

[01:06:47]Igazából ez egy SIFI szerző és tech újságíró a aki írta és elképesztően szórakoztató szöveg is, ahogy már a címéből is hangzik, nem riad vissza a slang kifejezésektől, de ez annyiban csalóka, hogy van mögötte tartalom, mert a könyvben viszont egy elképesztően érzékletes módon és aprólékosan leírja, hogy hogyan romlott el Az internet mi azáltal, hogy ilyen nagy tech cégek vagy óriás techcégek hűbérbirtokaivá vált az a régebben még ilyen utópisztikus, szabad digitális területént kialakult hely, amit internetként megálmodtak.

[01:07:34]És miből fakad az a sokunk rossz érzése, amikor ilyen hírfolyamok végtelen görgetésé után úgy érezzük, hogy nem is csináltunk valójában semmit, és nem is tudtunk meg valójában semmit, csak benne voltunk ebben a sodrásban.

[01:07:51]És ennek tehát ez nem csak az érzést ragadja meg, hanem egy nagyon impresszív elméletet vezet le abból, hogy ez hogyan alakult ki, miért alakult így.

[01:08:01]Sőt, vannak komplett fejezetek, amik arról szólnak, hogy hogyan lehetne, milyen szabályozással lehetne ebből kimászni és változtatni, és egy szabadabb helyé tenni valóban az internetet, ahol ugye a nyilvánosságunk jelentős része és a közéleti vitaink jelentős része is zajlik.

[01:08:19]És és ezek sokszor olyan gondolatok, amik egyébként élesen szembennek a azokkal a köz szájon forgó megoldásokkal, amiket akár politikusok vagy döntéshozók is mondanak.

[01:08:33]Tehát nagyon érdemes ilyen szempontból szerintem megismerni az ő gondolatait.

[01:08:39]Egyébként interjú is nemsokára meg fog jelenni vele, mert volt szerencsém beszélgetni online a szerzővel, de maga abban a könyvben is nagyon szépen végig van vezetve.

[01:08:51]Az egész gondolatsor.

[01:08:53]Én pedig Rogánon metrózását hoznám.

[01:08:53]Ez egyrészt nem kárörömmel töltött el, hanem nekem régóta problémám, vagy így látom egy problémának azt a fajta ilyen képviseleti szakadékot, hogy a politikusok, akik elvileg minket kellene képviselniük, gyakorlatilag nem ugyanazt az életet élik, mint mi.

[01:09:11]Például a mohús palackvisszaváltásnál sokszor felmerült, hogy ez egészen biztosan olyan dolog, amit se Orbán Viktor, se Magyar Péter soha életében nem.

[01:09:20]Tehát és egy borzasztó rossz élmény, de nyilván innentől kezdve egészen el lehet menni odáig, hogy amúgy a lakbérrel kapcsolatos problémák, a tömegközlekedés, a bevásárlás egy csomó olyan hétköznapi dolog, amit amit nyilván ők nem élnek át, és akkor ezt kithatjuk, hogy egy teljesen más élményből egyébként mennyire lehet hozzáférni aztán a választói igényekhez.

[01:09:42]És emiatt azt gondolom, hogy egyébként nagyon kívánatos, hogy minél több politikus használja a tömegközlekedést.

[01:09:48]Remélem nem az a cél, hogy valaki esetleg atrocitásba keveredjen Rogán Antallal, mert mi a cél szerinted?

[01:09:54]Hát ez meg egy másik nagy kérdés, mert hogy sok Igen.

[01:09:57]Hogy arra tippeltem, hogy Lendve utcában nem lehet parkolni előfordulhat.

[01:10:01]És akkor hova ment helikopter leszálló?

[01:10:03]Hát a belvárosból a ahol irodái vannak, gondolom ki a Lendvaj utcában, mert az ott van a metróáló mellett, vagy hát kis, de hogy akkor is adta volna magát a taxi, tehát hogy szerintem tehát egy olyan személyről beszélünk, aki valószínűleg, hogy egy ilyen podcast műsorban elméleteket alkossunk róla az utolsó amúg simán lehet, de ugye már az átadásátvétel után is azzal próbált hazamenni, csak nem engedték mindenesetre több politikust a tömegközlekedésekre ezzel még nem ezzel Igen, abszolút nem csak annyi, hogy esetleg megpróbálhatják azt is, hogy miközben még hatalman vannak már akkor is a tömegközlekedésen élnek.

[01:10:41]Reméljük minél többen érnek a felajánlással.

[01:10:42]Köszönjük a figyelmet.

[01:10:45]Sziasztok.