Hogyan szabadulhat meg a Tisza a NER nyelvétől?  | 24.hu

[00:04:28]เฮ Ez a 3harmad, a mi választásunk, a 24.hu politikai újságíróinak kibeszélő műsora.

[00:05:08]A mai 3har3ban Kernner Zsolt, Pető Péter és Bánszegi Rebeka.

[00:05:11]És természetesen mielőtt belevágnánk, továbbra is szeretnénk mindenkit arra bíztatni, hogy ha még nem tettétek meg, akkor iratkozzatok fel a 24.hu YouTube csatornájára, illetve hogyha módotokban áll, akkor csatlakozzatok a 24 extra előfizetőihez is.

[00:05:25]Ezzel is segítve a munkánkat.

[00:05:28]És az adás előtt abban maradtunk, hogy most is lesz egy nagyobb átfogó témánk.

[00:05:32]Ez pedig a szavak ereje, visszafoglalásént lehetne összefoglalni, és a politikai szó mágiát értjük nagyjából alatta.

[00:05:41]Ugye a NER alatt nagyon fontos eszköze volt igazából a kormánypártoknak az, hogy a napirend alakításában és szimbolikus ügyekben is meghatározták a nyelvet, amin gondolkodtunk, beszéltünk és úgy általában a politikával kapcsolatban a képzeletünket.

[00:06:03]Lehet számtalan példát hozni.

[00:06:03]Például most a parlamentben a szuverenitásvédelmi hivatal megszüntetése kapcsán is előjött, hogy magát a szuverenitás szót szeretné a Tisza visszafoglalni.

[00:06:12]a Fidesztől, de ugyanígy, hogyha arra gondolunk, hogy mondjuk a gyermekvédelem egy-két évvel ezelőtt még a botrányok előtt a Fideszé volt, és ő használta a saját cél céljaira, és hogy most mennyire más jelentéstartományba került, de ide sorolható még a polgári Magyarország, nemzet, magyar értek, a klasszikus példa az a migráció, tehát menekültek migráns szerintem azért nem hoztam, mert hogy szerintem a menekültek migráns kérdésben ott nem történt átkeretezés jelenleg még.

[00:06:40]Szóval, hogy ez nem lett igazán vissza.

[00:06:43]Ja, hogy a Tisza által.

[00:06:44]Igen.

[00:06:44]Igen.

[00:06:44]Tehát, hogy ahhoz úgy nem nyúltak.

[00:06:46]De mielőtt akkor így belemennénk a mostani aktualitásokba, egy picit kíváncsi lennék arra, hogy mit gondoltok, hogy miért fontos az, hogy kiuralja a nyelvet politikai szempontból.

[00:06:58]Hát mi ebben alapvetően szerintem egyetértünk a Petivel.

[00:07:00]Bár ezzel meg is meg is erőlegeztem, hogy te mit gondolsz.

[00:07:04]Úgyhogy elmondom mit gondolsz.

[00:07:06]Ideje volt.

[00:07:07]Nem muszáj vitatkozni.

[00:07:07]Ezt akartam mond nem azt kérte, hogy vitatkozzunk, hanem hogy egyet benn szóval, hogy azért iszonyatosan fontos a nyelv, mert hogy a politikának ahogy egyébként a az irodalomnak és az újságírásnak és tulajdonképpen, bár utóbbi ebből egy kicsit kilóg az a csodálatos ezekben a műfajokban, hogy hogy szavakbal teremtenek valóságot.

[00:07:30]Tehát, hogy azzal, hogy te megnevezed azt, ami történik, meg meg leírod azt, hogy mi az, amit látunk, azzal egy csomó szempontból valóságossá is teszed azt, hogy onnantól kezdve az lesz az, amit elfogadunk közös igazságként, és amit látunk.

[00:07:44]És ugye a politikának a műfaja az az, hogy megpróbálja ezt a saját haszonszerzésére és térfelére tolni.

[00:07:50]úgy keretez és azokat a dolgokat keretezi és úgy amilyen problémákkal ő kezdeni szeretne valamit, ahogy neki kényelmes.

[00:08:02]Nyilván az irodalom meg az újságírás ez ebből a szempontból egy kicsit más, merthogy ott mi meg mindig a elbeszélhető leginkább igaz dolog dolgot próbáljuk ezzel leírni.

[00:08:10]De hát most a narratívagyártás az, tehát nem csak politikában, ez egy kicsit zavaros gondolatmenet, tudom, de hogy valójában az, amikor ilyen nagyon bonyolult EU-s szabályozásokról írunk cikket, tulajdonképpen az is az, hogy ezeket az absztrakt és elvont dolgokat átnevezzük valami másra, és a szavakkal egy másik valóságot írunk le vele.

[00:08:29]És akkor onnantól kezdve nem az, hogy abban élünk, amit megteremtettünk, hanem tudjuk, hogy mi az, amiben élünk.

[00:08:33]A politika ezt egy kicsit proaktívabban mozgatja úgy általában.

[00:08:38]De mondd el nyugodtan, hogyha nem értesz ebben egyet.

[00:08:41]Mi?

[00:08:42]Állandóan nem egyetértem, vagy egyetérteni szeretnél ebben a kálni.

[00:08:47]Képzeld el, hogy hány előfizető jönne arra a cikkre, hogy engem a főszerkesztő vert meg.

[00:08:51]Ebben akarok.

[00:08:54]Igen, az sikerességi mutatókat majd ehhez igazítjuk akkor.

[00:08:56]De hogy igen, az szerintem nagyjából nyilván az az alap, amit a Zsolt mondott, hogy azzal, hogy jelentést adnak, azzal, hogy nevet adnak az jelenségeknek, illetve a emberek által tapasztalt, vagy még nem tapasztalt, de majd megtapasztalható problémáknak, azzal jelentést is adnak nekik, és ezekből a jelentésekből pedig nyilván a választók képzeletét szeretnék mozgatni abba, akár pozitív, akár negatív irányba.

[00:09:15]Ugye a egyszerűbb példákat lehet most is sorolni.

[00:09:18]Akár a héten is volt, héten volt, ha nem, akkor kijavítotok, hogy a Magyar Péter a azonos nemű párokról is beszélt a parlamentben.

[00:09:25]És ugye csak példakedvét ugye az, hogy arról az társadalmi kérdésről, hogy két azonosnemű ember milyen formában kötheti össze az életét és a gyerekekhez milyen viszonylát, beszélsz úgy, hogy buzilagzi oké-e, vagy hogy azonos némű párok nevelhessenek-e gyermeket?

[00:09:40]ugye azzal, hogy melyik nyelvi keret uralja a nyilvánosságot, jó részt el is dől egyébként, vagy nagyrészt el is dőlhet az, hogy hogy a választópolgárok szélesebb tömegei mit gondolnak róluk.

[00:09:52]De egyébként a migráció is egy nagyon jó példa szerintem.

[00:09:54]Én is bele akartam kezdeni, ahogy a Zsolt említette, mert abban szerintem teljesen igazad van, hogy abban most nem abban most nincs háború, de szerintem azért nincs benne háború, mert az Orbán Viktor megnyerte azt a háborút.

[00:10:03]Tehát ez egy nagyon érdekes példa szerintem, és a és a leg legerősebb példa, mert mikor 2015-ben megérkezett a migrációs válság, ugye menekült válságként volt keretezve.

[00:10:14]egyébként a lapok által is ideértve én akkor a Népszabadságnál dolgoztam, jó részt ezt is gondoltuk akkor.

[00:10:21]És ahogy ugye haladt erőre az idő, egészen nyilvánvalóvá vált, hogy a két jelentés verseny az miközben valójában egész évben egyik sem 100%-ig azonosította azokat az embereket, ak érkeztek, hiszen nyilvánvalóan voltak menekültek, tehát olyanok, akik a halál elől vagy az üldöztetés elől hagyták el az országokat, és olyan helyet kerestek, ahol biztonságban élhetnek.

[00:10:37]És nyilvánvalóan voltak olyanok, akik tiszta gazdasági szempontokat mérlegeltek.

[00:10:42]Tehát béke volt akárha az ország országunkban ám úgy vélték, hogy jobb esélyék vannak egy élhető életre, ha máshová teszik át a életük színhelyét.

[00:10:50]Pillanat, csak egy feloldat akartam beszélni, h hogy ebből a szempontból ugye ezek tehát a menekült az tulajdonképpen egy jogi kategória az, aki be tudja bizonyítani, hogy veszélyeztetve van.

[00:11:00]A migráns pedig egy ilyen technika, tehát hogy az aki egyik országból a másikban és ezeket írták teljesen felül politikai.

[00:11:07]Igen, de ezt akarom mondani, hogy nyelvben viszont nincsenek ezek a kategóriák, a jogi meg a meg a technikai.

[00:11:11]És ez egy nagyon érdekes kérdés volt szerintem, mert idővel viszont úgy tűnt, hogy azért uralkodik, vagy azért válik szinte kizárólagosság az Orbán Viktor által használt nyelvi keret, mert jó esély a magyar társas többsége abszolút azt gondolja ebben a kérdésben, mint Orbán Viktor, vagy legalábbis arra dőlt el mindenképpen a konszenzus, és ebből a szempontból Magyar Péter azt nem is hívja ki értelemszerűen ezt a szót, vagy nem kívánja újra keretezni a jelentéstartalmát.

[00:11:34]kénytelen lesz egy ponton, de de mindenképpen korlátozottan, tehát nem úgy a nem úgy, ahogy a akkoriban zajlott ez a vita, hogy ezek mindenki menekült ember, akit a magyar humanitáris okokból meg kell menteni.

[00:11:46]A másik oldal meg azt mondta, hogy mindenki valamiféle betolókodó, aki el akarja venni gyermekeinket, azt mondja, nem tudom micsoda, sorolhatjuk ezeket az indokokat.

[00:11:53]Nem árulok el nagy titkot.

[00:11:53]Az igazság persze nem a fekete és a fehér oldalon van, de a politika nyelvében mindig fekete és fehér oldal lesz, mert árnyaltan nem tudják megnevezni a ellenfelet, nem tudják leírni a saját álláspontjukat.

[00:12:07]Ugye ebből asszem az tényleg nagyon érdekesek az általadis fölvetett példák, hogy ki élsz és mi lesz a tartalma azoknak a szavaknak.

[00:12:11]És ott nem véletlen, hogy a a Tisza viszont vissza akarja foglalni, mert nem tudod helyettesíteni.

[00:12:16]Tehát ott inkább az a fontos, hogy hogy ott a tartalmát akarják megváltoztatni akár a szuverenitásról, akár a nem is tudom melyik volt a másik példád.

[00:12:24]Az a gyermekvételen polgári magyar például vagy polgár.

[00:12:26]Igen.

[00:12:26]Az egy tök jó szolgári az viszont tényleg ott nagyon aktívan próbálja visszafoglalni a Tisza.

[00:12:31]És a egyszer az egyik napirend után ma volt egy tök jó kérdése erről a Somától rá emlékszem azt hiszem.

[00:12:37]Soma egyébként visszatérő kérdező, vagy több som van, de több van egy nagy van több, de van egy nagyon erősen visszatérő.

[00:12:44]Ez ugyanaz a Soma.

[00:12:44]Szia Soma.

[00:12:46]És és a ott a hogy mi az előképe a Tiszának, és hogy az például annyira evidens, hogy azért próbálják a polgári Magyarország kifejezést visszafoglalni, mert egyébként az a Fidesz az előképük, amelyik ezt a politikai terméket, ami ugye a Nagy Gergő kollégának cikkében ismerte vagy interjújában ismerte RSG Fodor Gábor, hogyha jól emlékszem, hogy egy politikai termék voltigen.

[00:13:09]Amelyik azt megteremtette.

[00:13:09]És hogyha már eljutottunk a politikai termékekig, akkor így maradva még mindig a politikai nyelvképzelt és gondolatalakító hatásánál van ez a hármasság, ami az utolsó éveiben a NERnek nagyon erősen jelen volt.

[00:13:24]Ugye ez a migrációháború gender általában egy nem elő taggal, tehát hogy ezeknek a tagadásában ugye ezek olyan ilyen nagy globális egzisztenciális kérdéseket, amiket a Fidesz tett meg igazából fontos témával, mármint, hogy abban az értelemben, hogy a saját fontosságukon túlmutató témával.

[00:13:43]Mindegyikre jellemző, hogy olyan törésvonalakat hoz, ami általában a Fideszre nézve volt kedvező.

[00:13:47]Szóval, hogy az ország lakosságának a nagy része mellettük állt.

[00:13:51]És mindegyikre jellemző, hogy a kampányban a Tisza kerülte őket, legalábbis kitáncolt abból a szerepből, hogy neki kifejezetten a Fidesszel szembe kelljen ezekben a témákban elhelyezkedni.

[00:14:03]Ugye nyilván nem csak a téma miatt hoztuk be, hanem mindegyiknek vannak aktualitása is.

[00:14:07]És azt hiszem, akkor induljunk el a migrációnál, hogyha már úgy is szóba jött.

[00:14:13]Ugye pénteken volt az első tüntetés a Tisza kormány ellen, ami a migrációs paktum miatt volt.

[00:14:19]Ezzel kapcsolatban Magyar Péter maga is kiemelte egyébként, hogy a migrációs paktum az egy rossz elnevezés, merthogy rossz képzettársításokat hoz be.

[00:14:30]Azt látjuk egyelőre, hogyha ugyanez az EU-s döntés, ami egyébként pont a mai naptól lép életbe, mondjuk megtörtént volna egy Fidesz kormány alatt, akkor biztos, hogy egy új frontot nyitott volna a kormány és az EU között.

[00:14:43]Jelenleg ezt nem látjuk, viszont a Tisza retorikailag igazából nem távolodott el attól az állásponttól, amit Orbán Viktor képviselt.

[00:14:51]Egyrészt az a kérdés, hogy ez hogyan nyitható ki, vagy hogyan oltható fel ez az ellentmondás.

[00:15:00]Másrészt pedig ha már a téma szóba került és itt vagy Zsolt, akkor egy kicsit, hogy pontosan mit jelent ez a migrációs paktum ránk nézve?

[00:15:06]Abban nagyobb mélyen azért nem szeretnék belemenni, mert írtam róla egy cikket, és csak ajánlani tudom mindenkinek, aki most nem fizet elő, hogy arról a cikkről fizessen elő a a későbbiekben.

[00:15:20]A ez egy a szerintem tényleg a klasszikus eleme ennek a szó mágiának vagy szóval valóságteremtésnek, ugye a Fidesznek az eleve a kampánytechnikája az a 820-as technika volt.

[00:15:31]Hogy találni kell egy olyan ügyet, amiben a társadalom 80%-a mellettük áll, és utána a szavakéve tudják keretezni.

[00:15:36]hogy egészen pontosan mi mellett áll az a 80% és ki tartozik abba a 20%-ba, aki ez ellen van.

[00:15:44]Ezt az elején nyilván a abban a kommunikációs környezetben meg azzal az ellenféllel viszonylag könnyen meg lehetett csinálni.

[00:15:52]Ér ez egy új dolog volt mindenkinek a a a európai migráció kezdetén, de valójában a a politikai reakciók azok akkor is látszottak már reára, ami a tömeges migráció volt, és az, hogy ez a máig egyébként érezhető módon mennyire szétverte Európa belpolitikáját, az az egy év, amikor amikor elképesztően sok kívülről érkező ember jött a az Európai Unióba, és átvonultak a a Nagyvár, tehát tényleg olyan jelenetek, voltak Budapest közepén is, amit korábban elképzelni nem tudtak.

[00:16:26]Ennek nagyon-nagyon sokáig érződik hatása.

[00:16:28]Valójában mondjuk az AFD-nek az erősödése, a a Löpen féle nemzeti töömmerülésnek az erősödése az részben idáig vezethető vissza, és talán most csúcsosodik ki, de hogy nem volt szerintem azóta olyan jelentős törés, mint az volt, ami újraírta volna a kontinens politikáját, még az orosz-ukrán háború sem volt ilyen törés.

[00:16:47]Talán Trump, ami durva állítás, hogy hogy durva, hogy hogy ez egy komolyabb következményekkel rendelkező dolog.

[00:16:52]És már akkor próbáltak erre valamilyen megoldást találni.

[00:16:55]Ez nem sikerült egészen 2020-ig, amikor a az első Urcsalofondávezette bizottság hatalomra került.

[00:17:01]És ők előálltak egy szigorúbb, tehát az addigi európai uniós migrációs rendszer ezen a Dublini egyezményen alapult, ami gyakorlatilag azt jelentette, hogy a migrációt ez kríziszerűen kezelik.

[00:17:12]Tehát, hogy nincs az alapvető rendszer fölkészülve a tömeges migrációra.

[00:17:16]És minden, ami túlmutat az alapvető szituáción, azt ilyen adhok jelleggel, tűzoltással kell kezelni.

[00:17:21]Ezt akarták ők megcsinálni, hogy strukturálisan lehessen kezelni mindent.

[00:17:24]Három évig teljes padhelyzet volt ezzel kapcsolatban, mire a egyébként az európai politika maga is odáig tolódott, hogy hogy hát látjuk mostanra ez a ez egyébként a korábbinál sokkal keményebb migrációs törvénycsomag, ez ez már puhának tűnik egy csomó európai szereplőnek.

[00:17:41]Viszont 2023-ra rájutottak oda, hogy ezt el tudják fogadni.

[00:17:43]24-ben elfogadták, Fideszig tiltakozott más közép-eurpai országokkal szemben.

[00:17:47]Holott ez csak politikai tiltakozás volt tőlük, mert nem tehát, hogy nem a mi problémánkat orvosolták ezzel, hanem nagyon röviden azt a problémát, hogy a menekültek egy jó része bizonyos országokban száll partra, és ahol partra szállsz, ott kell beadni a menedékkérelmet.

[00:18:04]Viszont nem ott telepednek le, hanem bizonyos északi országokban.

[00:18:07]És kettő között tranzit országok vannak.

[00:18:08]Mi is ilyenek vagyunk.

[00:18:10]Lengyelország is ilyen, Szlovákia is ilyen.

[00:18:12]Minket kevésbé érintett ez a megoldandó probléma, de a menekült ügyel kapcsolatban nem kell teljes egyetértéson belül.

[00:18:18]Elég a minősített többség.

[00:18:20]Tehát Magyarországot egyszerűen leszavazták.

[00:18:22]Volt egy két éves hatálybelépési időszak, ahol kapott volna egyébként Magyarország egy csomó pénzt arra, hogy fölkészüljön ennek az egésznek a végrehajtására.

[00:18:30]A Fideszhe kizárta a valóságból, tehát ez nem létezett, hogy hogy új új menekültügyi szabályozás lesz, ami annyiban egyébként egy konzekvens dolog, hogy a jelenlegi menekült szabályozás se létezett a Fidesznek, hiszen az 1 milliós napi bírságot azt effektív azért kapjuk, mert mi a Dublini rendszert hatályon kívül helyeztük.

[00:18:49]Tehát nem lehet Magyarország területén menedékkérelmet leadni.

[00:18:50]előtte egy szándéknyilatkozatot kell leadni valamelyik megbízható ország nagykövetségén, és mivel az megbízható ország, így automatikusan el lesznek utasítva és és ezzel mi tökéletesen figyelmen kívül hagytuk.

[00:19:02]És egyébként hogyha most a Fidesz lenne kormányon, akkor továbbra is figyelmen kívül hagynánk, és nem tudnánk ezzel a bírsággal mit kezdeni egészen addig, amíg egy újabb bírságot nem kapnánk, és nem tudom, a végén már inkasszóznák a parlamentet.

[00:19:16]Szóval ez a ez a valóságrésze az egésznek.

[00:19:18]Annyiban előnye van a Tiszának, hogy ez két olyan probléma, amiket közösen lehet kezelni.

[00:19:22]annyiban hátránya van, hogy hát nem tudom ezt mennyire lehet hátránynak nevezni, de hogy az EU-s pénzek visszaszerzésénél ők nagyon gyorsan gombolítottak ki egy olyan csomót, amiről azt hittük, hogy elképesztően sokáig fog tartani.

[00:19:37]Tehát, hogy a Fidesz tényleg olyan káosztott hagyott maga után a egymásra hivatkozó befagyasztások és elvárások mindennel kapcsolatban, azt azt tényleg döbbenetesen gyorsan kiszedték, és valós esély van arra, hogy tényleg a a nekünk ergúniós források nagy részét megkapjuk.

[00:19:54]És erre valamit mondani kellett, mi az ára ennek?

[00:19:56]Migrációs paktum az ára.

[00:19:58]Tehát, hogy annyiban vannak rosszabb helyzetben, hogy valami olyannal tudja tematizálni a Fidesz, mint új ellenzéki párt a saját mondanivalóját.

[00:20:08]amivel szemben határozta meg magát a a Tisza, tehát hogy aktívan ugye hazugságnak neveztek mindent, ami arra vonatkozott, hogy Magyarország engedjen be migránsokat.

[00:20:19]És itt tényleg egy hát a Péter írta ezt meg azt hiszem a legplasztikusabban, aki neek az volt a konklúziója, hogy itt nem beengedik a migránsokat, hanem elismerni, hogy léteznek.

[00:20:29]Tehát, hogy ehhez vissza kell emelni a valóságba ezt a problémaközetet, és kezdeni vele valamit.

[00:20:34]Viszont ez önmagában elég a Fidesznek arra, hogy erre egy szavakból épülő kampányt létrehozhasson.

[00:20:40]És akkor itt megérkezünk ehhez a politikailag komplex helyzethez, hogy a migráció ellen tüntetnek a Tisza ellen.

[00:20:48]Igen.

[00:20:48]És a kérdés lényegére válaszolta Zsolt, úgyhogy két perifériájára igyekszem válaszolni, vagy nem is válzolni.

[00:20:53]Az egyik a csak mondta az apokaliptus apokaliptikus jeleneteket, amelyek akkoriban létrejöttek.

[00:20:57]Nekem is az újságírói életem egyik legapokaliptikusabb jelete volt valóban.

[00:21:02]Az tényleg az ember érezt, hogy a történelembel.

[00:21:03]ugyanis én kint voltam, mikor a keletinél készülődtek, hogy majd indulnak vagy nem indulnak, ment a kötélhúzás, ugye, hogy mit tehetnek, mit nem.

[00:21:10]És akkor vissza kellett mondom a szerkesztőségben, akkor már talán főszerkesztőletes voltam vagy ilyesmi, és rossz alkottam az értekezleten, hogy kiküldjenek és visszamehessek, visszamehessek a keletihez, mert úgy éreztem, hogy hogy vissza kell menni.

[00:21:20]És akkor a Murányi Andris meg a Gergely Marci így ponton megunta, és mondták, hogy mehetek.

[00:21:25]És akkor visszamentem és visszamentem és akkor álltak föl, hogy elinduljanak kábé így sorba rendeződtek és tényleg újságíróként nagyon meghatározó élményem, hogy kilépnek a Rákóci útról, mennek a kocsik ugye így a minden nélkül és ez tényleg egy ilyen, tehát lényegében felfoghatatlan volt ugye gyalog gyalog elindulni Budapest belvárosából valahova.

[00:21:44]Ugye végül az volt a megoldás, hogy ugye ki az autópályára.

[00:21:49]Tehát tényleg egészen hihetetlen.

[00:21:51]Így ilyen visszaidézhetett, vagy visszaidézhető.

[00:21:52]Csak én érdig elsétáltak, nem?

[00:21:56]Hú, hú, de sokáig em Biator Bagy.

[00:21:56]Nem már nem akarok hülyeséget mondani fejből a de szürális volt maga a jelenet.

[00:22:01]Az autópályán mentek mellettünk az autók, gyerekeket toltak.

[00:22:05]Tehát tényleg olyasmi, ami nem történhet meg.

[00:22:06]És ezt közvetített élőbe a komplett média és ugye konkrétan az ott politikai reakciókhoz vezetett.

[00:22:14]Tehát valójában az a menet az konkrét politikai cseleket, sőt bizonyos értem az európai menekült politika megváltozását jelentette, mert ugye ott végül az osztrák kancellárkiszem a Fman akkoriban, meg a Merkel volt a német, végül ugye ők hoztak egy megoldást, minek keretében egy ponton Ausztriába talán buszokkal átszállították a De és ott mi is adtunk buszokat, azt hiszem.

[00:22:33]Igen.

[00:22:33]Ott egy bonyolult éjszakai beszélgetés alakult ki, az assiszem az érintettek között, de hogy tényleg olyasmik voltak, amik nem lehetnek és a valóságba tettek olyan jeleneteket, amiket filmben sem láttál.

[00:22:41]Szóval tényleg tényleg ilyen nagyon meghatározó események voltak.

[00:22:46]Van egyébként a Partizánnak erő tök jó filmé a 10 éves évforduló csinált.

[00:22:50]Ja.

[00:22:50]Aha.

[00:22:50]Zárójel bezárva.

[00:22:50]Nagy zárója.

[00:22:55]És a másik, amit mondani akartam, a Zsolt befejezte.

[00:22:57]Ugye nekem az az érdekes, hogy a kérdés benne, és akkor visszatérve a szavak erejéhez, vagy ahhoz a nyelvi háborúhoz, ami zajlik ezek környékén, most 10zelk egy cikkből, amit nem írtam még meg, de már megígértem mindenkinek, hogy megírom.

[00:23:10]Elsőben magamnak.

[00:23:10]A világom van.

[00:23:11]É nem akartam én mondani, de ugye én azt, mert most azzal vagyok el gondolatilag, hogy kicsit úgy érzem, hogy valójában politikai változásokról beszélünk, de az érzetem erősen, hogy a technológiai és nyilvánosság szerkezet változását követik le a magyar politikai rendszermodell változások.

[00:23:27]Egy mondatba leírva: az egyenes beszédet leváltotta a megafon, a megafont leváltotta az abszolút filmszínház.

[00:23:34]Ugye magyarul a tévuralta viszonylag kontrollható nyilvánosság volt az, ahol be kellett menni este az egyenes beszédbe és felelgetni a kérdésekre, és aki ott volt, az meghatározhatta a tematizálhatta úgymond a közményt.

[00:23:47]Aztán eljött a kvázi közös szabadközösségi média kor, amikor a Facebook, Google lényegében pénzzel túl lehetett tölteni.

[00:23:53]Tehát ha végtelen volt az erőforrásod, akkor végtelen mennyiségbe ismételheted az üzenetedet.

[00:23:57]Ugye ez volt a Megafon aranykora.

[00:24:00]És ugye jött a tiltás, aminek nyomán nehezebbé vált a kizárólag pénzzel való túltöltése a közösségi médiának, miközben a videó átalakította ezeknek a platformoknak az egész logikáját, és ebből jön ki az abszolút filmszínház, amiben viszont, és szerintem ezért nagy a kérdés, mert a ez a nyelvi háború, ez valójában az egyenes beszéd korának és a megafon korának is szerintem bizonyos értelemben tökéletesen biztos volt, hogy elég.

[00:24:23]Tehát, hogyha ha képes voltál egy nem mindenki számára nem demokratizált nyilvánosságban a te szavaddal keretezni az ügyet, akkor jó esélyed volt.

[00:24:31]Itt hatalmas hatalma volt a szerkesztőknek.

[00:24:35]Tehát minden jön a régebben érkező politikusok agyába az, hogy a média dönt el mindent, mert ott valóban nagyon sok kapu volt ebben az értelemben.

[00:24:41]Ugye a megafon korában pedig egyszerűen a pénz és a tömeg termelés eldöntötte, hogy minél több agyh agyba jut el az üzeneted, és ugyanaz a fegyelmezett üzenet, annál inkább az a szó marad meg.

[00:24:53]mindenki fejébe.

[00:24:53]És nekem az a nagy kérdés, hogy ez a kortárs nyilvánosság valójában ugyanezt a nyelviist díjazza-e.

[00:25:00]Tehát abban nincs kétségem, hogy a Tisza, illetve Magyar Péter kommunikáció fegyelmezett marad, de valójában ebben a kampányban szerintem a megafon világ már inkább nevetséges volt ezzel az egyen egyen nyelvvel, tehát ami korábban lényegében győzelmi garanciának bizonyul hatott bizonyos értelemben.

[00:25:16]Most a Fidesz nyilvánossága pontennyi nevetségessé vált ezzel a nyelvi uniformissal.

[00:25:21]Miközben a Tisza nyilvánossága, amennyiben ugye nehéz itt párthoz kötni, tehát nem is párthoz gondolom, ellenzéki kultúra sokkal szabadabb nyelvi készlettel beszél.

[00:25:32]Tehát nyilvánvalóan mindenki, aki a Fidesszel szemben beszélt, az nem egy uniformizált nyelvet használt.

[00:25:34]Ha széles értelemben vesszük a influencerektől a pártonát, a bárkiig, aki a Fidesz bukását akarta.

[00:25:40]És én ebben nagyon kíváncsi vagyok, hogy valójában ez a ez a világ, ez a sortokból álló vagy a sortok uralta világ vajon mennyiben hozza majd el azt, hogy lesz ugyanakkor súlya lesz-e ezeknek a szavaknak, illetve az értük vívott háborúnak, mint a történetnek, amit meg a magyar 40 perces bejárásai meg nem tudom mi jelentek.

[00:26:01]Nem biztos, hogy érthetően mondtam.

[00:26:02]Csak azt akarom mondani, hogy minden minden szétesett és lehet, hogy nyelvileg is szétesett szerintem.

[00:26:07]Igen, de hogy kihagyod a a virális faktort.

[00:26:09]Mármint, hogy szerintem a különbség a megafonos meg a mondjuk a Tiszának olyan típusú kommunikációja között, hogy bizonyos szempontból valóban vannak szavak, amiket egymásnak adnak át és meghatározzák, de hogy létrehoznak olyan szófordulatokat, amik aztán önmaguktól organikusan mennek tovább a közösségi médiában.

[00:26:28]És ez szerintem tehát, hogy ez nyilván nem azon a szinten kapcsolódik a történethez, amiről te beszéltél, de hogy egy nagyon fontos különbség.

[00:26:36]És de innen már nem kevésbé kontrolláltam, mert nem biztos, hogy a te szavad lesz virális.

[00:26:40]Tehát hogyha a ha egy olyan véleményvezér, aki egyébként nem kontrollált a politikai szereplők által határozza, az is lehet, hogy ő határozza meg a nyelvet, vagy ők határozzák meg a nyelvet.

[00:26:49]Annyira, hogy és itt bet itt kiváló labdát dobtál föl nekem, mert a fenyegettelek titeket azzal, hogy behozom a neyi nemzeti Hitvallás.

[00:26:55]Még később rátérnék, de mondd csak, mondjak rátérne, mert akkor mondd csak, nem mond csak, hogy itt itt ugye ez történt tulajdonképpen, tehát hogy szerintem a a nemzeti hitvallások leszedése és a amikor ugye a magyar és a Ruf Bálint pózoltak vele, az pont egy ilyen abszolút filmszínházba illő virális pillanat, miközben az a a Fekete Norvi kérdéséből indult ki, aki népszavás most azt hiszem, és hogy az egyik kormányszóvő és hajtótájékoztatón össze is veszett a Szondiandával az egyik új kormányszó azon, hogy leszedik-e a nenyiket a minisztériumokból.

[00:27:30]Egyébként én is nenyztem ezt tegnapig.

[00:27:32]Aztán ma kicsit elmerültem a nenyi univerzumban, és rájöttem, hogy hülyeséget mondok, ami nem a napi epifániáim egyike, de hogy az a lényeg, hogy ez már nem nennyi, és engem is megdöbbenéssel ért, hogy a neyiket 2010 után rakták ki, és ez már a nemzeti hitvallás és más szöveg, csak ugye maga a te és akkor itt a szavak mellett a vizuális kultúra, ami másik ilyen nagyon erős eleme volt a a Fidesznek, úgy ugyanúgy néz ki.

[00:27:57]És itt itt ráadásul utána még a alaptörvény asztala meg ilyenek, azok nem tudom, hogy megvannak-e.

[00:28:04]Rend rendkívül ilyen anyakönyvető hangulatú dolgok, meg Orbán Viktor által a Magyarország hét törvénye.

[00:28:10]Szóval, hogy ez ez megint egy másik kategória, azt hiszem, hogy a vizualitással meg ezekkel a törvény kijelentésekkel hogyan irányítottak mindent, de hogy valójában a a ennyi leszedése is úgy lett virális pillanat, hogy én nem tudom, hogy azzal foglalkozott-e volna bárki ebben a kormányban, hogyha azt a fekete Norbi nem hozza elő és kérdez rá.

[00:28:28]És onnan egyébként kiderült, hogy ez egyért rendkívül gyorsan megoldható probléma, hiszen csak el kell rendelni, ugyaniket le kell szedni.

[00:28:36]Magyar ugye azt mondta, hogy ha valaki lát egyet, akkor emelje le és vigye haza.

[00:28:39]És a sajátját odaadta Ruf Bálintnak, vagy hát az Alkotmány utcai épületben kilógott, és ebből egy ilyen tematizált valami elleni Péter, amit utána maga rakott ki erről egy videót, hogy mi a probléma pontosan a nemzeti hitvallással.

[00:28:56]Most elolvastam a nennyit is, meg nemzeti hitvallást is újra, és kiadhatná is gyakorlatilag egy-két dologban finomítani kéne, de hogy simán ki lehetne adni és nehéz is megindokolni, és ő a a farizeusságot hozta föl példaként erre.

[00:29:11]A másik, amit még csak az előtthöz, az előtthöz akartam mondani, hogy azért ezt lehet, hogy a hogy a nehéz a kontrollal mi történik most, meg mi történne egyébként, mert ugye azzal párhuzamosan, hogy a technológia megváltozik, a Fidesznek megszűnik ez a az iszonyatos dominanciája a még a Facebooknál is régebbi technológiában.

[00:29:27]Tehát az, hogy vidéken ők mennyire dominálták a a politikát a tévé-vel, a köztévvel meg a közrádióval, és hogy ennek vége.

[00:29:33]Szóval lehet, hogy abszolút azért mondom, hogy szerintem egy nagyon érdekes, tehát a nyilvánosságban való politikai érvényesülés az a szerkezet, tehát a nyilvánság szerkezetem sokkal erősebben határozza meg valójában a következő korszak politikának jellegét, mint bármi más, bármilyen döntéshozatal vagy egyéb elem.

[00:29:53]Úgyhogy ezért vagyok kíváncsi, hogy hogyan alkalmazkodnak hozzá.

[00:29:54]Szerintem ezzerszer nehezebb terep az ellenzéki pártnak ez a világ.

[00:29:57]Tehát, hogy hogy annyival nehezebb telíteni vagy teríteni a ilyen szempontból mondom, azért ez a platformokon való végtelen hirdetés az egy tökéletes a nagy erőforrás fölényben lévő pártnak.

[00:30:09]Tehát ez a megafon világ a 22-t ugye lényegben leszállította ezzel a módszerrel.

[00:30:16]Most kíváncsi vagyok, hogy a 30-at ki milyen módszerrel tudja leszállítani, de hogy alapvetően szerintem ez az ellenzéknek igazából könnyű, mármint, hogy pont abból láttuk, hogy egyébként a magyar péterék meg tudták csinálni ugye ezzel a stratégiával, ami egy teljesen más nyilvánosságszerkezetből indult ki, végig tudták vinni szemben a nagyon sok anyagi forrás felhasználásával, és szerintem azért, mert hogy az egyéni képességeken múlik.

[00:30:35]É innentől kez vis h egyébként mi a könnyebb azálni olyanereet aki nagyon ráérez épes könnyebb azt a rengeteg milliárdot beletenni egy ellenzéki szereplőnek és nyilván könnyebb az hogy egyébként megtalálni fejleszteni magadban azt hogy hogyan tudsz virális én azt mondtam hogy a Fidesznek nehezebb mert ez egy ellenkultúra Fidesznek mert ez egy ellenkultúra mindenképpen tehát a a magyar péteréknek egy ellenkultúra volt ami virálisan terjedt szerintem a Fideszel már a ellenkultúrát teremteni az egy ilyen típusú nyilvánosságban van.

[00:31:05]Lehet, hogy érdemes átnevezni azt a brend már egy egel tovább mentem, hogyha hogyha bármilyen másik ellenzéki kihívó lenne, tehát egy kívülről érkező szereplőnek szerintem könnyebb ebbe a térbe egyébként megvetni a lábát, de valóban a Fidesz sajátosság neki nem.

[00:31:20]Igen.

[00:31:20]A kurucos párt majd megcsinálja.

[00:31:23]De egyébként ebben az is érdekes még, hogy így engem már félig meggyőzött a Peti erről az elméletéről, amit még nem írt meg.

[00:31:28]Kíváncsi leszek, mi lesz, amikor megírja akkor és lehet, hogy az ellenkezőjét ugye, mert most ugye most hirtelen elővezettem, hogy hogy ugye van ez az érzés, hogy a új új miniszterelnök halálra akar minket sajtótájékoztatni és valószínűleg sikerülni is fog neki.

[00:31:43]Milyen állapotban vagy?

[00:31:45]Te még tartod magad?

[00:31:46]Még még tartom magam, de de a jónak túlzására nevezni.

[00:31:48]Ö, és hogy szerintem ez is alapvetően ennek a különbségnek a következménye, tehát hogy az a típusú megafon által irányított egy konkrét szómágiával kitalált üzenet közvetítése, ott el lehetett bújni egy miniszterelnöknek.

[00:32:01]És lehet, hogy az Orbán ezt érezte rosszul az utolsó pillanatokban.

[00:32:04]Ugye ezt a trumpi kampányhoz vezették vissza, hogy ő elment podcastokba meg mindenhova elment, amit hallgattak.

[00:32:09]Ugye a különbség az volt, hogy a Trump olyan podcastokba ment el, amiket hallgattak.

[00:32:14]Orbán meg olyanokban, amiket nem hallgattak.

[00:32:15]Tehát valójában nem teljesítette ezt, miközben a magyar meg tényleg mindenhova elment, folyamatosan szerepelt, ami meg a amit mondtál, a személyes képességek.

[00:32:25]Csak, hogy lehet, hogy ez a ez a típusú technológiai változás hozza azt a következtetést, hogy ebben olyan emberek lesznek sikeresek, akiknek elképesztően sok energiája van folyamatosan szerepelni, és nem tudnak elbújni.

[00:32:35]Hát de hogy közben meg ez egyébként egy világjelenség, mer ugye ez nem csak a politikára igaz, hanem minden más területeken is az van, hogy a személyiség szerepe nagyon felértékelődött az egész közösségi médi médiával azzal, hogy ezek az influencer, nem tudom kultúra megjelent és hogy igazából mindenki egy kicsit influencer a saját kis közösségében, vagy a saját követői számára.

[00:32:56]Szóval, hogy szerintem a politika is átalakul, és ez valószínűleg nem csak nálunk, hanem mindenhol máshol.

[00:33:02]Most, hogy nincsenek a M1-en meg M4-en, ezek az egy perc sötét betétek nyomjak egy ilyet a arról, hogy öli meg ez a világot, ez a short videó, vagy azt beszéljünk másról.

[00:33:12]Ezek szerint következő témak.

[00:33:14]Egyébként pont ebben nekem szerintem nagyon vicces a a Jake Sulliven példá mondhatod.

[00:33:17]Értem de én nem én nem csak a Jake Suliven ugye nyomott egy invers roof bálintot és ő a Bidennek volt nemzetbiztonsági tanácsadója és onnan lett podcastja.

[00:33:28]Tehát most ugyanaz lett a munkánk James Jake Sivenner éppen, aki külpolitikáról beszélget podcastban, mert hogy ezek szerint ez egy valid túlélési forma lett.

[00:33:36]És miért lett valid túlélési forma?

[00:33:37]Mert olyanná alakult a politika figyelemrendszere, hogy igazából egy podcastból ugyanúgy le tudod kötni, ahogy a miniszterelnökség, de nem csak a politika, az amit a Rebeka mondott szerintem, tehát hogy lényegében mindennek a legfőbb marketing eszköze lett.

[00:33:50]Tehát amennyiben a nyilvánosságban meg tudod teremteni ezt az elérést magadnak, akkor azt tudod konvertálni a saját üzleti vállalkozásod számára a sikerrét.

[00:33:57]Tehát lehet, hogy a Szalivan is egyébként tanácsadói fizetéséből él inkább.

[00:34:01]Ám több embernek jut eszébe, amíg sikeres az ő podcastja.

[00:34:08]Egy kicsit el elkalandoztunk, de hogyha valamilyen módon megpróbálunk visszatérni, akkor induljunk el onnan, hogy múlt héten Párizsban jelentette be Magyar Péter, hogy sikerült teljeskörű megállapodásra jutni Ukrajnával a 100z-es magyar kisebbség nyelvi oktatási, kulturális és politikai jogainak bővítése kapcsán.

[00:34:23]Ugye azóta már be van lengve egy Zelenski magyar találkozó is.

[00:34:28]Ellenben például az orosz olaszt akartam mondani, az orosz külügyi szóvivő is reagált.

[00:34:33]Ő szerinte ugye Ukrajnában tulajdonképpen nem történt semmi változás.

[00:34:37]ugyanúgy lesz a magyar kisebbség helyzete.

[00:34:42]És hogy amiért ezt a témát ide hoztam, az az, hogy a háború kérdése az szintén benne volt a nagy hármasban a Fidesz utolsó éveiben, és nyilván a háborúnak a konkretizált változata az Ukrajna volt, és nagyon erősen az utolsó két-három kampány már erre volt felépítve.

[00:34:57]Ugye a német és a francia vezetőkkel való Magyar Péter találkozón is látszott, hogy ebben azért van egy elvárás az uniós vezetők részéről, hogy legyen változás Magyarország Ukrajna politikájában.

[00:35:11]Miközben az látszik, hogy itthon részben ezeknek a lejáratókampányoknak a hatására nagyon másképp állnak egyébként Ukrajnához, az ukrán néphez és a háborúhoz, mint mondjuk teljes Európában, hogy miben változott a magyar kisebbséghelyzete, és milyen irányba fog mozdulni a Tisza Ukrajna politikája, és inkább ez a második rész az, ami a szómágiához is kapcsolódik, hogy milyen tere van egyáltalán arra, hogy változtasson.

[00:35:38]Itt megpróbálok nem hosszan beszélni, nem szokott sikerülni, de tegyünk egy kísérletet rá, hogy a ilyenkor magadnak adsz utasításokat először, amiket kimondasz megszeged.

[00:35:50]Hangosan gondolkozom, hogy számonkérhetővé teszem magamat magammal szemben.

[00:35:54]Szóval, hogy egyébként tök jó, hogy ezt a migrációs után hoztuk föl, mert szerintem, hogy az Ukrajna kérdésnél pont úgy kezelték ezt a helyzetet, amit a Fidesz megteremtett azzal, hogy politikai ügy volt Ukrajna, ahogy egyébként majd a migrációval kapcsolatban is tudják.

[00:36:09]Tehát, hogy valójában az a az Ukrajnához való viszony rendezését azt újra keretezték teljesen, és azzal keretezték újra, hogy ugyanazokat az elvárásokat, amiket a Fidesz megfogalmazott az ukrán kisebbség védelmében, azokat ők is határozottan megfogalmazták, de itt nem, tehát hogy a Fidesz valóban nem akart megegyezni soha ezekben az ügyekben, tehát nem akartak politikai megegyezést Zelenszkel, magyarék akartak, emiatt lehetett is.

[00:36:37]Tehát, hogy ezek szerint kiderült egyébként, hogy hogy nagyrészt ki volt az akadálya ennek.

[00:36:40]Még nyilván az ukránok is érezték most, hogy ez egy olyan pont, ahol valamit engedni kell ebből.

[00:36:46]De újra lett keretezve ez az egész azzal, hogy mi nem Zelenszkiel vagyunk engedékenyek, hanem mi kiharcoltuk a magyaroknak azt, amit a Tidesz nem tudott, és így már találkozhatunk Zelenskijel, vagy így már hajlandóak vagyunk szóni meg támogatni a rendes menetben lévő csatlakozásokat, ami nem egy nehéz állítás, mert egyébként meg minden más is ország csak a rendes csatlakozási formát támogatja.

[00:37:04]Tehát senki nem akar se jelképes, se gyorsított, semmilyet.

[00:37:08]Ezeknek nincs politikai realitása.

[00:37:08]Még az is kérdés, hogy a rendesnek van-e.

[00:37:12]Tehát még erről is vita van valójában, hogy Ukrajina tud-e egyáltalán csatlakozni az Európai Unióhoz.

[00:37:17]Valószínűleg egyébként tud, de hogy hogy ezért könnyű beleállni abba, hogy szigorúan, hogy mi csak ezt támogatjuk, ami ugyanolyan szó máágia, mint a Fidesznél volt, hiszen nincs más az asztalom.

[00:37:26]És ezt kell majd csinálniuk a migrációval és újra keretezni az egészet, elmagyarázni azt, hogy a annak ellenére, hogy paktumnak hívják, ugye miért hívják paktumnak?

[00:37:34]azért, mert ez egy 10 különböző rendeletből összegyúrásából fakadó törvénycsomag.

[00:37:40]Ezekre nincsen kollektíven valamilyen nagy terv.

[00:37:42]És a a PAK a PECT kifejezés a brüsszeli zsargomban az egy sűrűn használt dolog, egy nagyobb összefüggő törvénycsomag elnevezésére.

[00:37:52]Valóban nem szerencsés egyébként a teljes neve az a új új migrációs paktum.

[00:37:58]De hát lehetett volna valami migráció elleni paktumnak nevezni, és akkor máris szerencsesebb lenne az egész.

[00:38:03]megint nem sikerült röviden beszélnem, de mindjárt befejezem.

[00:38:06]Szóval, hogy a lényeg az, hogy ebben a tehát, hogy saját magam számon kérem saját magamat így közben, hogy hogy pont ugyanazt kell csinálták itt meg egyébként kifejezetten ügyesen.

[00:38:17]Nekünk ugye speciális élményünk is volt ebből, merthogy épp a élő háromadon beszélgettünk arról, hogy ennek mennyi esélye van, miközben nekünk nem, de mindenki másnak a közönségben megjött a pusértesítés, hogy hogy megjegyeztek róla.

[00:38:28]Azt hiszem, hogy szerencsére nem sikerült igazán egy hülyeséget mondani róla közben, amit azonnal cáfolt volna az élet.

[00:38:37]Na, egyszer majd a Zsolt belső monológiaiból csinálunk egy betétet, hogyha összerakjuk egyet egyedül is lehet úgy valahogy a reakcióinkat internalizálja.

[00:38:45]Végre megértettétek ezt a Ja, ez volt az üzenet, hogy a a most azt mondtam magamnak, hogy ne beszéljek keveset, de én sokat akarok.

[00:39:00]Nagyon metal lett.

[00:39:01]Nem elvesz, elvesz elfelejtettem közben, hogy mit akartam mondani.

[00:39:02]Szóval, hogy a a Ticának ez a megoldása, amit Zsolt is említett, szerintem nagyon rímel amúgy a Fidesznek a hát ilyen munkafolyamatára, amit ilyenkor alkalmazott a politikája során, hogy történik.

[00:39:15]Megnevezem a problémát, nem tudom, háború, mindenki fél tőle.

[00:39:20]Na, azért fontos, hogy te nevezd meg a problémát, és hogy te döntsd el, melyik a legnagyobb, mert ugye az legyen a legnagyobb, amire van megoldásod.

[00:39:25]Tehát hogyha olyasmit mások nevezik meg, és neked nincs megoldásod, akkor neked nehéz a politika.

[00:39:29]Ugye nyilván Magyar Péter és a Fidesz kampány problémája az volt, nem Magyar Péter problémája, hanem Magyar Péter azt csinálta jól, hogy legyen a Fidesznek problémája, hogy valahogy elérte, hogy a működő Magyarország és vagy a korrupció is probléma legyen, aminek értelemszerűen nem a Fidesz a megoldása, a Fidesz az okozója.

[00:39:45]De a Fidesz egyébként kábé 10 éven át gond nélkül játszotta azt, hogy megnevezett egy problémát, megnevezte a felelőst.

[00:39:52]Ez története során nagyobb részt Gyurcsány Ferenc.

[00:39:54]és vagy különböző brüsszeli figurák, illetve adott egy megoldást, ami általában ő maga.

[00:40:00]De mondom, ezek általában olyan problémák voltak, ami már eleve vagy nem voltak, vagy Fidesz által megoldottak voltak.

[00:40:05]Ugye a Tisza most szerintem ugyanezt csinálta, hogy a Zsolt már lényegében elmondta, hogy a megnevezte a van egy problémája itt a valóságban is probléma.

[00:40:12]Tehát ez az Ukrajna ügy most leegyszerűsítve, amit már nem tud levenni, ezért mit csinál?

[00:40:16]ugyanezt a logikát végigviszi, megnevezi a feltételt magyar kisebbségek jogainak helyreállítása.

[00:40:22]Ezt egyébként már korábban is, tehát ezt elég tudatosan készítették elő.

[00:40:25]Valószínűleg nem függetlenül attól, hogy tudták, hogy lesz rá megoldásuk.

[00:40:28]Tehát a ének kétlem, hogy ne lett ne az lett volna teljes reményük, hogy a pontosan tudhatták, hogy az ukránok készek erre azért, hogy tehát hogy megnevezték ezt a feltételt, teljesítették a feltételt és akkor eljön a következő lépés, innen már léphetnek egyet.

[00:40:43]Hogy mekkorát, az valóban jó kérdés.

[00:40:45]Szerintem azt nyilvánvregetik, hogy a magyar társadalom Ukrajnával kapcsolatos tűrőképessége hol tart.

[00:40:52]De én azon gondolkodtam, hogy ugye ha Putyin és Zelenszki népszerűtlenségen nagyjából azonos, talán még Putyiné valamivel Zelenszki alatt is van, Orbán azért a Putyin találkozókat túlélte, tehát önmagában sincs benne szerintem önmagában 3%-on van a Tiszon.

[00:41:07]Így van.

[00:41:07]és a és ezt a 73%-os pártvezetője csinálja, tehát hogy ezért is szerintem kisebbek a kockázatok.

[00:41:10]De hogy mint logika, azért nagyjából ez fog zajlani szerintem minden esetben.

[00:41:15]Valahogy a Zsolt is mondta nyilván a paktum esetében is, hogy mondanak majd egy feltételt, amit jó eséllyel elérnek és akkor el tudnak menni a következő lépésig.

[00:41:24]Szerintem az egy kockáat, ha tényleg kihagynak lépéseket, tehát a magyarázatot vagy az átnarrálását, átkeresztetését a történetnek kihagyják, az a kockázat.

[00:41:31]Egyre olyan magasan van a népszerűségük valóban, hogy a ha ezt a lépcsőket így megcsinálják rendesen, akkor kevesebb kockázat van bennük.

[00:41:38]De én itt egyébként látok potenciális hibákat a azzal kapcsolatban, hogy kihagyják a a magyarázatokat erre.

[00:41:42]A ugye oké, mondjuk, hogy 73%-om van.

[00:41:47]Nagyon kíváncsi vagyok, hogy melyik lesz az a pont, ahol már számítani fog ennél a 73.

[00:41:51]Tehát, hogy ugye egy csomó mindenig nem számít.

[00:41:52]Ugye mézeshetek, minden egy csomó minden nagyon gyenge a Fidesz, nagyon el vannak tűnve.

[00:41:56]Egy darabig nem fog számítani semmi, bármit csinálnak, addig nagyon sok mindent meg lehet csinálni, de az én ízlésemnek egy kicsit keveset elmúlt 16 évenek például.

[00:42:10]Tehát szerintem ott nincsen annyira egyértelműen definiálva minden egyes alkalommal.

[00:42:15]Tehát ugye nyilván van egy pont súlyok kapcsán van ez az alapvető vita, hogy hogy ez rendszerváltás volt kormányváltás valami a kettő között.

[00:42:22]Egy rendszerváltáshoz meg egy kormányváltáshoz tök más következmények tartoznak.

[00:42:28]Jó most én éltek de csak rövid.

[00:42:31]Te vagy a főnök.

[00:42:32]Nagyon érdekes nyelvi hibát követ.

[00:42:32]Na jó hierarchikus viszony már nem beszélek.

[00:42:36]Úgyhogy akkor mondjad.

[00:42:37]Ez egy k konzervatív hozzállás.

[00:42:37]Mit akartál mondani?

[00:42:40]Nem mondom el.

[00:42:42]Akkor nekem én visont nem felejtettem el, mert a a ott a nagyon érdekes nyelvi hibát is elkövetett a Fidesz ebben a vitában szerintem, hogy ő is a nemzeti együttműködés rendszerét ő írta le.

[00:42:52]Ezzel azt állította, hogy rendszer, nem pedig tehát könnyebb azt állítani, hogy rendszerváltás van, hiszen a Fidesz nyelvi készlete az, hogy rendszert épített, nem pedig a korábbi rendszerben hajtott végre egy hatalom átvételt és vagy kormányzati váltást.

[00:43:02]Tehát ebben az értelemben nagyon érdekes ezek a nyelvi hosszútávú hatása is ezeknek a nyelvi győzelmeknek.

[00:43:07]Akkor fontos volt nekik, hogy rendszerként írják le.

[00:43:09]hiszen azzal adták meg a jelentőségét a győzelmüknek, pont úgy, ahogy Magyar Péter megpróbálja.

[00:43:14]Egyébként a nyelvileg nagyon érdekes szerintem a 2010-es Fidesz győzelem retorikai készlete és a 2026-os Tisza győzelem retorikai készlete.

[00:43:21]Ugyanúgy azért fontos, hogy rendszerként írják le, hogy nagyobb felhatalmazást kapjanak például a súlyok ügyben a saját eljárásukhoz.

[00:43:27]De Zsoltnak közben eszébe jutott úgy, hogy pont nem kérdezni akartam, hogy de akkor minek írja le magát most a szerinted a Mert az egyetlen ami eszembe jutt, ez az élhetős emberséges Magyarország, ami egy kampányszolgán és nem egy rendszerleí.

[00:43:41]Szerintem ez egy szimbolikus döntés, hogy pont ebb a kifolyólag, amit mondtál, nem adnak, tehát hogy nem nem nevezik el, hogy ők egy teljesen új rendszert nyitnak, hiszen az ő mondásuk az, hogy ez egy ez egy zsákutca volt kvázi a magyar történelemben, és hogy nem ebbe az irányba ken, hogy visszaállítják a normális működő demokráciát.

[00:43:56]Hát oké, csak ott ugye visszatérnek ugyanezek a a dilemmák, amik a Sollyog Tamás váratlan rezilienciájával együtt egyre komolyabb problémáknak tűnnek.

[00:44:06]És és nem csak ő, hanem hanem az van, hogy szerintem a magyar, tehát a politikai emlékezet ez eleve nagyon rövid, főleg, hogyha valaki nem ezzel keresi a fizetését.

[00:44:14]ö nagyon-nagyon hamar el fogjuk felejteni azt, hogy mi volt az elmúlt 16 évben.

[00:44:22]Sőt azzal, hogy az általános közhangulat nagyon sokat normalizálódott szerintem egy hónapra.

[00:44:27]Tehát azok, akik eddig elképesztő szenvedésként érték élték meg ugyanazt a Magyarországot, amiben effektív most is élünk, azokra nem nehezedik ez a ez a brutális ilyen nyomasztólelki teher.

[00:44:37]Az egy olyan felszabadulás, amilyen nézőpontból sok már teljesen máshogy értékeled azokat a bűnöket, amik el lettek követve ezalatt.

[00:44:46]És ez szerintem egy nagyon gyors időszak lesz.

[00:44:47]Nagyon hamar el fogjuk felejteni azt, hogy hogy mik történtek, és akkor könnyebben empatizálsz az ott egyedülálló Súlyok Tamással, akivel senki nem akar fotózkodni, és a és a más érzelmi reakciókat vált ki, mintogyha egyébként még mindig az a hatalom lenne.

[00:45:02]És az, hogyha nem beszélszereget arról, hogy egyébként azokat a dolgokat, amiket csinálsz, azokat miért csinálod most?

[00:45:09]Mert szerintem például a a vagyon visszaszerzésnél még ott működik, tehát ott nem tartunk, hogy Matócsi Györgyöt ne lássuk.

[00:45:16]bűnözőnek meg, hogy hogy Rogán Antalt ne lássák olyan embernek, aki aki nem érdemli meg azt a vagyont, ami nála van, és az még egy jó darabig valószínűleg nem is fog elmúlni.

[00:45:24]Tehát az ehhez kötődő az lassabban múlik el, de az aranykorként visszatekintett 90 98 és 2002 közötti első Orbánkormányt, azt most már talán egyébként a nem tudom a az egyik legjobb magyar kormánynak gondolja mindenki, miközben egyébként egy csomó elem ott is megvolt ebből.

[00:45:43]Tehát nagyon hamar újra lehet írni a közelmúlt politikai emlékezetét arról, hogy mi is volt ez a 16 év.

[00:45:50]És itt hoznám akkor föl a a kedvenc fideszes szómágia szavamat az elmúlt időszakban, a nemzeti vívmányok kifejezést, ami szerintem a Orbán Viktor valóságteremtőképességének a csúcsát jelenti, hogy a nemzeti vívmányok állandó emlegetése az újra keretezi azokat az egyébként jóléti újraárosztó rendszereket, amiket valójban a mi pénzünkből költenek egy viszonylag tehetős középosztály javára, tehát a családtámogatások, a az adómentesség minden, amit a Fidesz politikai termékként bevezeted, hogyha ezeket nemzeti vívmányokként emlegeted, akkor ráépítesz arra, hogy úgy emlékezzünk majd erre a 16, tehát ne úgy emlékezzünk erre a 16 évre, hogy ez egy nyomasztósötét korszak volt, ahol szétlopták az országot, hanem úgy emlékezünk, ahol olyan nemzeti vívmányok születtek, amik fölemelték a középosztályt.

[00:46:41]És én csak arra a veszélyre szeretnék figyelmeztetni, hogy szerintem szerintem nagyon gyorsan változik a a politikai emlékezet meg a közhangulat.

[00:46:48]A Matócsigyör viszont annyira igazad van, hogy már én nagyon régen tényleg már le vagyok nyugodva alapvetően 12 éve nerügyekbe, de annyira már régen síp magam, mint a most a horvát Csabi cikkén a héten, akit ajánlok szintén mindenkinek, amely Matolcsi György szabadság megváltásáról szólt.

[00:47:03]Ugye a derék korábbi MNB elnök állítók 10 éve nem ment el szabadságra, és azért 100 milliós nagyságrendben vit az a pénzt.

[00:47:11]Tehát az egy dolog, ugye ilyen a világon nincs, ahol nem közpénzzel játszanak, hiszen értelemszerűen magán vagy vállalkozásoknál a cégek nem engedik, hogy fölhalmozzon valaki ilyen összeget, hiszen ki kell fizetni.

[00:47:20]Na de hogy valaki ezt a pár száz milliárdot a kis kedves családjával és barátaival valahova eltúrja, majd van pofája a szabadság megváltásé még hazavinni közpénzt, az az a valóságtól való nekem már nem is tudom, ez a emberi psziché szétesésének egy olyan félelmetes jele, amire nem gondoltam, hogy még a NER legutolsó napjaiban is még képes leszek dübe gorulni, de ezt hú de hát főleg, hogy utána meg a a Félixben ebédel meg De de tényleg, szóval ez az ő életében azok után, amit műveltek, ez a tényleg a szotyi pénz és még még egy ilyen állindokkal képesek elvinni a közösből.

[00:47:59]Komolyan ez a és még egyszer meg kell tőlük hallanom, hogy Magyarország akkor tényleg tehát lehet, hogy effektívit fogok agyérgörcsöt kapni.

[00:48:06]Na mindegy.

[00:48:08]Megmaradt még a harmadik lába ennek a trium virátusnak, a gender kérdés.

[00:48:10]És ennek is van aktualitása, mert hogy egyrészt amit már idéztél, hogy a parlamentben is előkerült újra, hogy ugye Rétvári Bence felkérdezte Magyar Pétert azzal kapcsolatban, hogy idén is lesz Pride, és hogy akkor tulajdonképpen mit is gondolnak ők az azonos neműek házasságával, illetve örökbefogadáshoz való jogával kapcsolatban.

[00:48:31]És ugye erre érkezett az a válasz, amit amit már idéztél, hogy hogy tulajdonképpen Magyar Péter átkeretezte a kérdést arra, hogy jobb-e az, hogyha gyerekkereskedőknél, emberkereskedőknél van az a gyerek, vagy esetleg egy azonos nemű vagy egyke szülőnél, majd egyedüli szülőnél.

[00:48:50]Sulcóra a törökülésben, hogy egy kicsi keresztpromó legyen, felvetette tegnap, hogy ugyanígy neked törökal beszélget.

[00:48:59]Igen.

[00:48:59]Szóval a törökülés című műsorban is valóban itt voltam az asztalnál én is.

[00:49:03]Hogy ekkora magas a Tisza támogatottsága, és hogy ebben a pillanatban hozzányúlhatnának akár ezekhez az ilyen nagyon kényes kérdésekhez, hiszen később valószínűleg ugye csökkeni fog egy ponton a támogatottság.

[00:49:18]És amikor arról beszélünk, hogy a Tiszának kihívásai lehetnek később, általában olyan témákra gondolunk, hogy mondjuk az adórendszerhez hozzányúlnak, vagy a szociális juttatásokhoz, ami alapvetően nyerteseket és veszteseket teremt a társadalom belül.

[00:49:34]De itt vannak ezek a nagy ideológiai kérdések, amik az egész kampány alatt úgy voltak kezelve, hogy most erről nem beszélünk, merthogy gumicsont és hogy nem szabad.

[00:49:42]De ugye végetért a kampány, azt látjuk, hogy 70% fölött van a támogatottság.

[00:49:46]Meddig engedheti meg magának a Tisza, hogy ne nyúljon hozzá például egy ilyen témához, ami biztos, hogy egyébként megosztó?

[00:49:56]Ez nagyon érdekes dilemma szerintem, vagy trilemma vagy frilemma, vagy nem tudom, merthogy nincs konkrét válaszom, de nagyon sok tényező van, ami érdekes benne szerintem.

[00:50:04]A Fidesz milyen politikai hibákat követett el úgy, hogy Magyar Péter ezt mondhatta a parlamentben.

[00:50:10]Tehát az vezetett oda, hogy a gyermekvédelem, mint szó, mint téma, mint ügy, a Fidesz számára érinthetetlen a kegyelmi ügy utánpont.

[00:50:19]Tehát, hogy ez abszurdá válik.

[00:50:19]B.

[00:50:19]Az egész Fidesz történet egyik leg, vagy hogy mondjam, a Fidesz hatalom legnagyobb öngyilkossági kísérlete, a Pride betiltása, és majd mindenk legnagyobb Pridejának megrendezése volt, ami újra rendezte ezt az ügyet.

[00:50:35]Tehát akárhogy is, ma nevetséges az a felvetés, hogy lesz-e Pride.

[00:50:39]Hát a legesleagyobb Pride után Rétvári Bence arra kíváncsi, hogy lesz-e.

[00:50:42]Segítek, lesz.

[00:50:42]Tehát, hogy ez nem ez politikailag értelmezhetetlen.

[00:50:44]Na de de kicsit kisebb lesz, mint a Fidesz alatt volt.

[00:50:49]De és a Fidesz teremtette meg az egészet.

[00:50:50]Tehát magyarul ezt a helyzetet, amiben Magyar Péter egyáltalán ezt a választ megadhatta, ez szerintem kizárólag Fidesz döntésekből következik.

[00:50:57]Ha ezek a Fidesz ügyek nincsenek, én azt gondolom, Magyar Péter ebben az ügyben speciál nem vagyok benne biztos, hogy másfént fogalmazott volna, de ettől függetlenül én nem vagyok meggyőződve abból, hogy ebben az ügyben akkora támogatottságában van a Tiszának, mint amekkora a párt támogatottsága.

[00:51:11]Tehát magyarul itt ez egy én én nem vagyok benne biztos, hogy ez nekik politikai hasznot hozna.

[00:51:21]ugyanis inkább több kockázatot látok benne, vagy legalábbis ugyanannyi hasznot meg kockázatot, tehát hogy lehet, hogy végül így döntenek, de hogy ez nincs eldöntve.

[00:51:26]Egyrészt én nem vagyok benne biztos, hogy a Tisza egésze ezt gondolja.

[00:51:29]Itt innen indulunk.

[00:51:29]Kettő.

[00:51:34]Ha tegyük föl, hogy úgy látják, hogy elégséges a támogatottságuk, és tegyük föl, nem mértem meg ma értelemszerűen, de tegyük fel a magyar társam valamilyen többsége van ennek az ügynek, 55-45.

[00:51:40]De ha az kisebb, mint a párt támogatottsága, akkor mi a haszon?

[00:51:46]Egyrészt.

[00:51:46]Másrészt ha még meg is lépik a Fidesznek, illetve minden ellenzéki pártnak, ez egy nagyon jól narrálható történet és nagyon jó megfilmesíthető történet, miközben eleg nincs a kezükben ügy, amit nagyon tudnának használni.

[00:52:01]Nincs határozott álláspontom róla, mert másrészt meg azt a részével teljesen egyetértek, hogyha van olyan pillanat, amikor több lehetőségük van, vagy mozgásterük, szimbolikus ügyek képviseletére, az nyilván ez a pillanat.

[00:52:11]Én abban nem vagyok biztos, hogy ők akarják képviselni ezt a szimbolikus ügyet.

[00:52:14]Hát meg, hogy kell-e egyáltalán.

[00:52:16]Tehát mi a Pride-ot, tehát arra ugye az ő reakciójuk az, hogy lehet-e Pride?

[00:52:20]Lehet, tavaly is vol, amikor nem lehetett, akkor is volt.

[00:52:24]Egyrészt szerintem a melegek ügye Magyarországon sosem volt az a klasszikus 820-as ügy, amiből Fidesz ki tudott jönni, ezért nem voltak vele sikeresek.

[00:52:32]Magyarországot próbálták homofób nemzetté tenni.

[00:52:34]Nem lett az.

[00:52:37]Sosem volt az, most sem az.

[00:52:37]Ez szerintem egyébként a gigantikus Pride-ból ki is derült.

[00:52:43]Ez az egyik.

[00:52:43]Másik a ha a Pride okán elgondolkoznak valamilyen változáson, az ugye az azonos nemű párok házasság kötése, illetve van egy európai unió bírósági döntés arról, hogy egyébként az Európai Unió tagállamaiban megkötött azonos nemű házasságok kat ugyanúgy kell kezelni minden tagállamban.

[00:53:01]Tehát itt ezt a mondjuk ennek a jogi részét nem tudom, de hát ezt át kell valószínűleg ültetni a magyar jogrendbe, hogyha itt nem is köthetsz házasságod, de a külföldön megkötötteket egyébként a gyakorlatban már most is úgy kezeli a a magyar állam, mintogyha azt egy itt megkötött rendes házasság lenne.

[00:53:17]Itt szeretném egy kicsit kifogadásomat elmondani.

[00:53:19]ugyanis egy KDMP-s képviselő kérdezett ezzel kapcsolatban föl, és hogy továbbra se ért véget az, hogy a KDNP Highckeri a keresztény gondolatot minden ügyben és teremtésvédelemről meg hasonlókról beszél akkor, amikor nem hallottam őket teremtésvédelemről és életvédelemről beszélni, amikor a Fidesz a halálbüntetés visszahozását lengedte be, ami egyébként az abortuszhoz hasonló teremtésvédelmi kérdés a bármilyen katolikus gondolatmeneten belül.

[00:53:45]Tehát, hogy azért létezik ez a szó máágia egyébként az egyházhoz kapcsolódó dolgokban is.

[00:53:50]És szerintem a Magyar Péter itt a valóságot írta le.

[00:53:52]Tehát ez ez még csak nem is egy állásfoglalás volt.

[00:53:55]Szerintem itt a legtöbb magyarát ember által ismert és elfogadott valóságot írta le a kérdést, hogy hol van jobb helyen egy árva gyerek.

[00:54:04]Szerintem nincs ember Magyarországon, aki erre ne ezt mondaná.

[00:54:06]Tehát vagy hogyha van ilyen, akkor annak el kell gondolkozni azzal, hogy pontosan mit kezd az életével.

[00:54:12]Nincs is jó vál, tehát nincs is jó válasz arra, amit a Magyar Péter kérdez, mármint, hogy ott meg is állíta, ugye, mert erre az ellenzéknek nincs igazán válasza.

[00:54:20]Persze, csak hogy ez egy visszakérdezés.

[00:54:21]Szóval, hogy egy ponton azért ott lesz, hogy attól még vannak olyan jogi problémák, jogi helyzetek, amiket kezelni kell.

[00:54:28]Tehát, hogy ugye az a helyzet, hogy most egy meleg pár nem fogadhat örökbe gyereket Magyarországon nem vehetik fel egymás nevét, nem léphetnek házasságra.

[00:54:36]És ez mint nem csak egy papír, hanem vannak ilyen hozzávetőleges dolgok, hogy például nem tudnak úgy családként működni, mint amúgy nem azonos nevű pár.

[00:54:46]Szóval, hogy én értem, hogy azt mondod, hogy egyébként ennek vannak mindenféle kiskapuja, hogy meg lehet oldani, de hogy ez egy olyan téma, hogy ez egy olyan téma, ami előbb-utóbb szerintem választ igényel, hogy az az állítása a Tiszának, hogy ő ezt nem támogatja, vagy az az állítása, hogy támogatja.

[00:55:02]Erre tehát, hogy én én igazából erre akartam célozni, hogy ez létezik ezzel kapcsolat döntés, amit nem kezelt a magyar kormány, és ezt egy ponton ugyanúgy, mint a menekültügyi rendszert kezelni kell majd.

[00:55:11]De de szerintem lehet, hogy a kérdés ismét, tehát hogy annak a kérdésnek, amit most elmondott Magyar Péter, az elismétlése az az egy legitim dolog lesz.

[00:55:19]Pont ezért hoztam föl azt, hogy ez sose volt egy különösebben homofob dolog.

[00:55:23]Az, hogy ebbe most kell-e beleállni, bele kell-e így állni, vagy ezt máshogy kell, az a tehát ilyen kérdéseket most nem tudnak fű alatt rendezni akkor, amikor egyébként abból is politikai meghátrálás lett.

[00:55:35]Amit egy kicsit egyébként nem is értek, hogy ugye az alaptörvény preambulumából a Magyarország keresztény nemzetrészt tehát hogy ez ennek a kikerülése, majd visszakerülése is egy politikai ügy volt, úgy egyébként nem az alaptörvénybe kell beleírni azt, hogy Magyarország keresztény nemzet, hanem el kell menni vasárnaponként templomba.

[00:55:52]És ez a megoldás a keresztény Magyarország túlélésére.

[00:55:56]Szóval ez is egy mondva csinált hiba, de itt meghátráltak valamiért.

[00:56:01]Ugye ráadásul azért a az a 73% csak heterogén tud lenni.

[00:56:03]Rettenetesen heterogén.

[00:56:04]És nyilván mivel friss az összetétele, ezért nagyon stabil sem tud lenni minden része.

[00:56:08]Tehát hogy gondolom ezeket mérlegelik ezeknél az ügyeknél.

[00:56:12]És ezért van az, hogy hogy nem nagyon vannak ezek a Vagy Mert retorikailag egyébként elég határozott mondat volt abban az értem, hogy retorikailag azért ez ennél erősebbet sokkal nem tud mondani a miniszterelnök.

[00:56:22]Szerintem az nem kérdés.

[00:56:24]A kérdés valóban inkább az, amit te tettél föl, hogy ezt hogyan érvényesítik politikai cselekvésben, ha akarják.

[00:56:28]De Magyar Péter azért ebben az értelemben, vagy amit eddig most nyilván ez nem az első problémájuk, az jól látszik, hogy a problématérképük nem legfölül van, de azért ebben az ügyben is hasonlít talán a régibb ebből a polgáribb Fidesz álláspontjához, amelynek ugye lényegében az volt mindig az elbeszélése, hogy nem tesz proaktívan jog intézményi lépéseket azért, hogy szélesítse ezeket a jogokat, ám nem avatkozik be a magánéletbe.

[00:56:49]Azt hiszem ez volt mindig a a fontos mondásuk.

[00:56:50]Ugye Orbán Viktor érdekes módon szerintem ezeket a tabu, saját tabuikat tört ketté, ahogy kiderült, hogy a vadhajtások című méltán ismert periodika a kedvenc folyóiratainak egyike.

[00:57:02]És amint ezt a kezdte lapozgatni, ezek szerint utána sodródtak abba a pozícióba, hogy belenyúkáltak ezekbe az ügyekbe.

[00:57:09]És én nem vagyok benne biztos, hogy Magyar Péternek már határozott álláspontja van arról, hogy ezt a nem beavatkozós, csöndes keretet tartja fönn az ilyen típusú kulturális identitás kérdéseknek, vagy belelépnek akár olyan módon, ahogy azt fölvetetted.

[00:57:24]Ugye ez a különbség a konzervativizmus és a radikális jobb oldalt, tehát hogy tulajdonképpen ez a torló, a tolódásnak, hogy a konzervativizmus alapvetően egy szabadságra építő valamilyen nemzeti radikalizmus az egy sokkal inkább beavatkozó dolog.

[00:57:42]Rózsaszínfarok.

[00:57:44]Miért én kezdjem?

[00:57:44]Te ülszeszéd.

[00:57:47]Ja, hogy mert csak mind a ketten úgy rámnéztek ilyen láten.

[00:57:50]De jó kezz kezdeni általában.

[00:57:50]azt szokott mondani, hogy általában, de ma nem szeret általában nem szokott probléma lenni.

[00:57:56]És igazából egy személyes izére is akarom hekelni a a rózsaszín farok című részünket.

[00:58:01]Itt ugye jó dolgokról kell beszélnünk, ezt időnként érdemes elismételünk.

[00:58:06]Pozitívak voltak a héten a múlt hétvégét három napos esküvön töltöttem Felső Mocsoládon, és ráadásul két olyan ember házasodott össze, akiknek a szombat délelőttjei azok ennek a podcastnak a hallgatásával telnek.

[00:58:21]Veronika és Tomi, akik egyébként kiváló emberek.

[00:58:23]Úgyhogy most teszteljük, hogy valóban meghallgatnak-e minden adást, mert így innen is gratulálni akarok nekik ehhez az egészhez.

[00:58:28]Mindig tök szuper, amikor így olyan emberek megtalálják egymást, akik nagyon illenek össze, és látszik, hogy tök jó csapatot alkotnak.

[00:58:35]De hogy miért jó dolog ez, ahogy az ő baráti köreikkel is találkoztunk.

[00:58:39]Egyébként a feleségem szobatársa volt Veronikának a Bibóban.

[00:58:45]innen ismerik egymást, és hogy ezért a így az ő baráti köreikkel is találkoztunk.

[00:58:49]És engem mindig a mostani kormányalakítással is időről időre meglep az, hogy miközben arról beszéltünk lemondóan, hogy eggyel itt van Magyarországon, hány értelmes ember van ebben az országban meg tehetséges ember, és ez szerintem minden ilyen kinevezéssel meg hazahozások meg ilyesmivel engem egy csomószor meglep, hogy sokkal több sokkal több okos, tehetséges meg meg meg képességes ember van ebben az országban, mint mint azt én a legpesszimistább pillanataimban gondolnám.

[00:59:17]Ö, és amikor így részt részben külföldön dolgozó emberekkel is, meg részben itt dolgozókkal beszélgettem ott, akkor is ez jött le egyébként.

[00:59:24]És ez egy tök jó dolog szerintem, hogy van egy csomó nagyon okos, meg tehetséges magyar ember.

[00:59:29]Végtelenül pozitív voltam most.

[00:59:32]Én akkor egyiküket meg is említem, merthogy a következő 24 extra könyv pedig most érkezett meg ma a kiadóba.

[00:59:39]hogy Kele Jánosnak a futball hatalom című kötete.

[00:59:44]És ezt azért is mondom kiemelten, ami egyébként szuper.

[00:59:48]Ezt előszót írtam, úgyhogy nem mondok mást, mint amit abban írtam.

[00:59:53]Tényleg ezt jól, ezt a szót nem használtam, de de tényleg nagyon szépen írja le a magyar futball történetét 10 meccsben, és holnap 11:30-kor, tehát szombaton 11:30-or lesz a Vörös Marti téren a bemutatója.

[01:00:03]Úgyhogy aki esetleg még ráér és szeretné hallgatni a beszélgetésünket, azt meg szeretettel várjuk.

[01:00:08]Utána a szerző dedikálja is a kötetet, és tegelt szerintem olvassa el a Ja, na mindegy.

[01:00:16]Jó könyv.

[01:00:16]Szóval érdekes, mert a Janek, aki nézi az Icerzert, ugye írta, na ezt viszont beleírtam, hogy a hogy a szöveg sokkal kevésbé kizárólagos.

[01:00:25]Így a annyira érződött, hogy hogy az örökkévalóságnak írja a könyvet, hogy így belenyugtatta a mondatait a a szövegbe.

[01:00:31]Úgyhogy szép, szép könyv lett.

[01:00:35]És akkor szépen vissza is utal a szavak erejére.

[01:00:37]Igen, tulajdonképpen.

[01:00:38]Én egy klasszikus híralapú rózsaszín farkot akartam hozni, de pont mielőtt elkezdtük az adást, néztem, hogy már nem annyira rózsaszín.

[01:00:47]Szóval, hogy én azt akartam, hogy a Kocsis Máté elnézést kért Magyar Péter édesanyjától, azért, mertogy a kampányban milyen szavakkal illette, de már utána láttam, hogy meg is érkezett a válasz reakció mellé Barna Mártontól, hogy hogy tulajdonképpen Kocsis Máté szégyelje magát, mertogy ez nem volt egy rendes bocsánatkérés.

[01:01:08]Azt hiszem, hogy ez így rá is világít, hogy miért olyan nehéz a rózsaszín szekció.

[01:01:14]Tényleg nem volt igazán rendes bocsánatkérés.

[01:01:15]Nem, én egyébként azt akartam mondani, hogy szerintem a gesztust értékelni kell, mert hogy alapvetően nagyon kevés olyan eset van, amikor amikor még csak a gesztus is megtörténik, és hogy ha már vissza tudnánk menni így az udvariassági körökhöz, mostanában nekem ez a ez az egyik ilyen dolgom, hogy azt gondolom, hogy annyira ki kiszokott a világ abból, hogy betartsuk az ilyen udvariassági ritusokat, miközben ezeknek sokszor tényleg csak annyi a szerepük, hogy egyébként ne legyünk bunkók egymással, és így átlegyen simulékonyabban véve a konfliktus.

[01:01:44]Úgyhogy hát remélem, hogy még lesz egy pár üzenetváltás, és a végére eljutnak tényleg oda, hogy rózsaszínőbb legyen a történet.

[01:01:50]De most egyelőre ezzel búcsúzunk.

[01:01:53]Köszönjük szépen a figyelmet.

[01:01:55]Sziasztok!