Mérlegen a Tisza-kormány első 50 napja: megtörtént a rendszerváltás? | 24.hu

[00:05:19]Ez a 3harmad, a mi választásunk, a 24.h [zene] politikai újságíróinak kibeszélő műsora.

[00:05:29]Bita, Dániel, Kerner, Zsolt és Bánszegi Rebeka a mai háromadban, amit szokás szerint azzal kezdünk, hogy bíztatunk mindenkit arra, hogy ha még nem tettétek meg, akkor iratkozzatok fel a 24.hu YouTube csatornájára, illetve hogyha módotokban áll, akkor csatlakozzatok a 24 extra előfizetőihez is, ezzel is segítve a munkánkat, valamint, hogyha kérdéseitek vannak felénk, akkor azt a 33kukac24.hu email címre küldjétek, hiszen ezekre tudunk válaszolni a napirend után adásunkban.

[00:05:56]És akkor túl vagyunk az első hőhullámon, illetve a Tisza kormány első 50 napján.

[00:06:04]Ugye a miniszterelnök szokásához híven egyrészt napirend előtti felszólalásban elmondta a legfontosabb intézkedéseket a parlamentben, másrészt pedig egy Facebook posztban is összeszedte.

[00:06:13]Ez is szintén a szokásához híven.

[00:06:15]Ugye a lista kiterjedt onnantól, hogy megállapodtak az uniós pénzek hazahozataláról, a tisztító tűzművelet, elfogadták a miniszterelnöki ciklus nyolc évben való korlátozását, betiltották a gyülladkeltő reklámokat, illetve a forint öt éve nem volt ilyen erős.

[00:06:32]És még ehhez hasonlóan a széleskálán nagyon sok minden.

[00:06:37]Bemelegítésként, mielőtt tételszerűen végigmennénk nagyobb csokrokba bontva.

[00:06:43]Mi a legnagyobb eredménye szerintetek a Tiszakormány első 50 napjának?

[00:06:46]És van-e olyan, ami akár kudarcnak nevezhető, vagy legalábbis úgy tűnik, hogy nem így tervezték, nem jött annyira össze.

[00:06:53]Én mondom a sikert, és aztán testárló lesz szerintem nekint, hogy a te témakörödhöz jobban illik a a kodar talán, mert hogy a siker az szerintem az EUs pénzek hazahozatala, ami ami tényleg borzasztó nagy eredmény, és én nem nagyon tudok szerintem olyan értő embert, aki ezt megtippelte volna előre, hogy hogy ez sikerülni fog.

[00:07:16]Az, hogy sikerül feloldani előbb-utóbb a rendes hét éves költségetésben évő pénzéken a a forrásokat, az azt így mindenki biztosra vette.

[00:07:25]És talán azt is, hogy egy részét lehet, hogy meg lehet menteni a helyre alapnak, de azt, hogy az egészet és ennyire gyorsan meg [sóhajtás] asszertívan, az szerintem tényleg egy elképesztően nagy eredmény.

[00:07:35]És nyilván a legutóbb azért finomkodtunk, hogy mennyi feltétele van még annak, és még mindig rengeteg feltétele van annak, hogy ez tényleg megvalósuljon, de ezek valójában olyan feltételek, amiket most már meg lehet csinálni.

[00:07:47]elképesztően káoszt hagyott maga után ebből a szempontból az Orbánkormány, és kicsit olyan is volt, mint hogyha ezt az egészet nem lehetne kibogozni.

[00:07:55]És akkor a Gordőszi csomó politikai megoldása az az tényleg az volt, hogy így ha ha megvan a politikai akarat erre, akkor akkor valójában megtörténet.

[00:08:08]Szerintem ez borzasztó eredmény, már csak azért is, mer ennek a hosszútávú hatása is nagyon komoly lesz.

[00:08:11]Majd nyilván fogunk arról beszélni, hogy a mi a népszerűségben a következő lépés a tészaszámra, meg meddig tud ezen a szinten népszerű lenni ez a kormány.

[00:08:23]Ezért abban, hogy népszerű maradjon, nagyon-nagyon sokat fog segíteni az, hogy a teljes hét éves költségvetésméretű uniós támogatás érkezik meg nagyon-nagyon rövidő idő alatt Magyarországra, amiből annyira látványos dolgokra, tehát hogy most ugye a tényleg az van, hogy a az összes északdéli Hév szerelvényt cserélik az összes olyan intitetit, ami jelentős méretű magyar városokba megy, új villamos von, tehát hogy a a napele meg ilyen megújuló vagy energia meg energiaügyi korszerűsítésre kiszórt pénzekről nem is beszélve meg egy csomó ilyen gazdaságfejleszt vagy éénítési pályázat lesz azért ez egy elképesztő ajándék és én erről talán beszéltem is még a a kampány elején hogy szerintem az Orbánkormány legnagyobb hibája az az EU pénzekerengedése volt hogy ott nem voltak képesek a kompromisszumra hogyha ezt a mennyiségű pénzt az Orbánkormány ki tudja szórni vidéken, akkor lehet, hogy most máshogy nézne ki a az eredmény.

[00:09:22]egyetértek teljesen azzal egyébként, hogy ha azt nézzük, hogy hosszú távon meg az ország szempontjából mi számít sikernek, akkor azt hiszem ez az, amit föl lehet vagy föl is érdemes írni a listára, hogy belátható időn belül, nem tudom, éveken belül előállat az, hogy nem kelet-indiai színvonalú vasúti közlekedéssel találkoznak a magyarok, és ez valóban egy nagyon gyors eredmény.

[00:09:39]És akkor Zsolt nekem adta azt a meg megtisztelő feladatot, hogy fanyalogjak.

[00:09:46]Mondhatod azt is, hogy nincsenek hibák.

[00:09:48]egyébként bizonyos szempontból azt kell, hogy mondjam, fogok mondani olyan dolgot, ami nekem nem tetszik.

[00:09:51]Erre kaptam felkérést a Zsolttól.

[00:09:55]Ja, én én azt hittem, hogy hogy te vagy a Józsaró, hogy ugyanarra gondolsz, mint amire én gondolok.

[00:09:59]Ezt ezt sosem tud fog kiderülni.

[00:10:02]De nyilván egy olyan párt esetében, amelyik 51 néhány százkal nyer választást, majd utána 71 néhány százon áll 50 nappal később, vagy hát a választáshoz képest kicsit több időt telt el.

[00:10:13]Ugye 50 nap a kormányalakítás óta telt el.

[00:10:14]Ott azért kudarcról meg vicces lenne beszélni, amire én gondolok, és majd lehet, hogy kiderül azért, hogy a Zsolti is erre gondolt el, hogy a nem fog, hogy a azért a hatalomgyakorlás módjában nagyon sok olyan dolgot láthatunk szerintem, ami ismerős az elmúlt évekből.

[00:10:34]És erre te nem számítottál?

[00:10:35]Azt nem mondom, hogy nem számítottam.

[00:10:38]Hiszen körülbelül tudom, hogy Magyar Péter honnan jön.

[00:10:39]Ö ezzel együtt is van néhány olyan dolog a parlamenti stílussal, parlament működésével kapcsolatban, a törvények alkotásának sebességével, egyeztetésével ahol persze van valamiféle ilyen társadalmi egyeztetésnek nevezett dolog, de hát ugye amikor kész, jogszabályokat lehet öt nap alatt véleményezni, úgy már most tudjuk, hogy valójában a Tisza inkább nyolc évben szeretné a képviselőséget maximálni, és ez egybe fog esni a választópolgárok akaratából, de 12-t írtak bele.

[00:11:11]vagy hogy például a közmédia élére úgy neveznek ki egy vezetőt, mégha ideiglenesen is, hogy meg sem hallgatja őt a bizottság, és tulajdonképpen az sem egészen pontosan derül ki, hogy ő kicsoda melyik Horvát András.

[00:11:20]Most viccelődöm, de ugye két ő ő maga Porvát Andrásként és Horvát Andrásként jelenik meg egyes hírekben, másik hírekben.

[00:11:30]Ahogyan a sokat kárhoztatott különleges törvényhozási eljárások, tehát amikor ugye kivételes eljárásban nem tudom néhány nap alatt keresztül vernek törvényeket, ez ugyanúgy megtörténhet, és persze 50 nap alatt lehet érveket mondani.

[00:11:45]Például ugye az uniós pénzek hazahozatalának valóban szigorú időbeli korlátai vannak, de például az alkotmányozásnak ilyen korlátai nincsenek.

[00:11:55]És ott is azért elég vegyes a kép, mert közben meg azért látjuk azt, hogy bizonyos pozíciók kapcsán meg előkerül az, hogy mintha mégsem lenne az a tisztító tűz olyan széles körű.

[00:12:04]és nagyon sok intézmény esetében, ugye a NAV esetében, ha már Horvát Andrásokról beszéltünk, bár egy másikról, előkerült az, hogy az, hogy a NAV első emberét a NAV harmadik emberére cserélik le, hogy bizonyos intézményeknél olyan korábban helyettes államtitkárként szolgáló emberek kerülnek elő, tehát hogy hogy mondjam, szelektív kicsit egyelőre a tisztító tűz.

[00:12:23]ma írtunk róla, Magyar Péter meg is tisztelt reggeli órákban már egy kommenttel ugye a azzal kapcsolatban, hogy például a Vargassi András eltávolítását, ami amire azt hiszem, hogy ok meg jogalap is könnyen teremthető, hiszen egy teljesen személyre szabott jogalkotással került a kúria részére.

[00:12:40]Ezt például egyelőre nem vállalja be a kormány, hanem rábízza a bírókra.

[00:12:45]mint kiderült a Magyar Péter kommentjéből, várhatóan vagy nem a az összes bíró kétharmadára, hanem a szavazóbírók kéthmadára.

[00:12:52]Tehát, hogy vannak azért olyan dolgok, amikre azt lehet mondani, hogy nehéz eldönteni, hogy hogy milyen szempontok alapján derült ki az, hogy ki az, aki belekerül a tisztítótűzbe, és ki az, aki nem, ki az, aki fideszes létére a helyén maradhat, ki az, aki nem, hogy pontosan hogyan is teljesedik ki majd a parlamenti demokrácia.

[00:13:11]De egyébként onnan is tudnék mondani nekem tetsző dolgot, de ezt azért majd akkor meghagyom a műsor későbbi részére.

[00:13:20]Hát minden, amit eddig fölsorolt jó.

[00:13:22]Hát ugye minden intézkedés meg törvényi módosítás mellett talán az elmúlt 50 napnak az egyik ilyen legfelkapottabb szava az az abszolút filmszínház lesz.

[00:13:32]Úgyhogy azt hiszem, hogy induljunk el innen, mert hogy ennek is vannak nyilván friss vonatkozásai is.

[00:13:38]Ugye egyrészt visszaköltözött a politika a parlamentbe, és ezáltal újra az országgyűlés legalábbis figyelmi szempontból újra központjába került így a magyar közéletnek.

[00:13:49]Másrészt pedig ez azt is jelenti, hogy minden héten tartogat valamilyen konfliktust.

[00:13:52]És ugye erre a hétre ez Tiszen belüli konfliktusban nyilvánult meg.

[00:13:56]Forst Hoffer Ágnes és Magyar Péter között zajlott le egy olyan jelenet, hogy a házelnök megvonta a szót a miniszterelnöktől, és meglepő módon később a miniszterelnök ezt helyre rakta, hogy ennek nem így kellett volna történnie.

[00:14:09]Nyilván ez utána egy szelfiben kiderült, hogy tulajdonképpen szent a béke közöttük.

[00:14:17]A magyarság címerállata a szelfi.

[00:14:18]Igen.

[00:14:19]Ilyen igen.

[00:14:20]Mégis mit gondoltok?

[00:14:20]hogy általában mit árul el ez a Tiszán belüli működésről, illetve hogy mennyire lehet Magyar Péternek ellentartani akár a párton vagy a kormányon belül.

[00:14:33]Na hát például csak, hogy ha már pont ezt hoztad szóba, akkor elmondom, hogy például azért azt tegyük hozzá, hogy bármennyire is elmondtam, hogy ott parlament működésében stílusában azért olyan bizonyos szempontból még visszalépést is látni.

[00:14:45]Ö, tehát mondjuk a másiknak a a trógerezése azért az így miniszterelnöki felszólalások közepén, bár ugye Orbán Viktor is csicskázott például, tehát nem lehet azt mondani, hogy teljesen előzmény nélküli, de mondjuk nem semmiképpen nem előrelépés.

[00:14:57]Az olyan biztos nem történt 16 év alatt, hogy Kövér László elvette volna a szót Orbán Viktortól.

[00:15:04]Ö lehet, hogy a eljárási értelemben kevésbé is adott rá okot, mint Magyar Péter, de szerintem az például egy erős jelzés azért, hogy legalábbis van egy ilyen kérdés, hogy mindent megtehet-e Magyar Péter.

[00:15:18]És most láttunk a parlamentben olyan gesztust, amiből azt látjuk, hogy még a Tiszában is van, aki úgy gondolja, hogy nem.

[00:15:25]És persze mögé is sok mindent lehet látni, lehet az egészet megrendezett jelenetnek gondolni.

[00:15:32]Bár Magyar Péter dühe akkor nagyon jól meg volt rendezve.

[00:15:36]Nem ekkora színészek azért szerintem, de én is azt gondolom, hogy például itt jól kiütközött valami, hogy hogy van az írott jog, vannak a ráadásul még egyébként az is lehet, csak lehet, hogy ebbe az irányba nem érdemes hosszan elvinni ezt a beszélgetést, bár biztos vannak a hallgatóink között, akik a parlamenti jogot már már börlesk módjára fogyasztják és imádják.

[00:15:58]Te vagy az egyetlen ilyen nem ez még engem se szórakoztat annyira.

[00:16:01]Azért elmondom ezek után, hogy valójában ugye lehet úgy olvasni a házszabályt, hogy valóban csak képviselőktől lehet tártól való eltérés miatt megvonni a szót ilyen esetekben, és nem kormánytagoktól.

[00:16:12]De hát mégis csak az a helyzet, hogy egy lezárt interpelláció, aminél már a képviselő nem fogadta el a választ, szavaztak róla, kezdett el Magyar Péter erősen személyeskedve folytatni.

[00:16:22]Szóval a az interpelláció logikájából valóban az következik, hogy ő ott már nem beszélhet egy olyan képviselőhöz, akinek nincsen módja válaszolni, hiszen ebben a műfajban ugye a képviselői az utolsó szó meg a szóható képviselőké.

[00:16:36]Szóval, hogy lehet még akár azt is, hogy Magyar Péternek volt igaza a szónak a jogi értelmében, de hát a szónak a sportszerűségi értelmében abban, hogy egy olyan helyzetben, amikor az interpeláló képviselő nem szólalhat föl, akkor szerintem a házszabály szellemének vagy a parlamenti működés szellemének abszolút a fors hofernesnek a magatartása felelt meg jobban.

[00:16:57]És akkor egy érdekes helyzet azt látni, hogy erre ki hogyan reagál.

[00:17:01]Hát Magyar Péter úgy reagálta, hogy általában reagálni szokott.

[00:17:02]mondjuk azt, hogy fölindultan.

[00:17:04]De persze az is látszik, hogy a az abszolút filmszínháznak az is a része, hogy másnapra belátják, hogy nem lehet az a hír, hogy összeveszhet Magyar Péttel a házelnök nővel, hanem akkor kell inni egy kávét és kell csinálni egy közös szelfit, amit meg egyébként hívhatunk korrekciós képességnek is, amiben pedig aztán tényleg, hogy mondjam, a egész kampányban láttuk, hogy hogy van rá hajlama Magyar Péternek.

[00:17:31]Abszolút van egyébként a korrekcióra abszolút van hajlama.

[00:17:33]arra is, hogy szóval, hogy az egyik olyan dolog például amit az elején fölsoroltad, hogy a a kormányműködési mechanizmus az nagyon sok mindenben emlékeztet az előzőre egy valamiben egyébként részben igen, részben nem, tehát hogy az újságírói kérdések ugye fölidegesítik Magyar Péter, aki személyeskedik meg talán egyébként Orbán Viktornál jobban visszaél a tekintéjével, meg a a képességével arra, hogy nála azért nagyobb megafon van, mint mint bárkinél, aki kérdez lesz tőle, viszont ennek ellenére válaszol és a következő alkalommal is válaszol.

[00:18:06]Tehát nincs meg lehet, bocsánat, lehet kérdezni azért Orbán Viktort meglehetősen kevés kérdést tudtál föltenni az elmúlt években, hogy évente egy alkalommal adott egy sajtótájékoztatót, legalábbis Magyarországon és időnként Brüsszelbe lehetett tőle kérdezni, és ennyi.

[00:18:16]Ugye a Magyar Pétertem, hogy lehet kérdezni nagyjából minden nap, hanem kimondottan törekedni kell rá, hogy az ember elkerülje, hogy Magyar Péter válaszoljon valahol neki vagy kérdezzet.

[00:18:25]Hát igen.

[00:18:25]És és annak ellenére is, hogy látványosen csomó minden fölhúzza magát a kérdések közül, legközelebb is oda lehet hozzámenni.

[00:18:32]Tehát lehet, hogy ugyanez a típusú ilyen agresszív kommunikáció megvan benne olyankor is, de hogy ennek a következményei nem ugyanazok, mint korábban voltak.

[00:18:42]És itt vissza is térnék kicsit ehhez az abszolút [horkantás] filmszínházhoz, mert Rebeka, azzal kezdted a a kérdést, hogy visszaköltözött a politika parlamentbe, ami szerintem nem feltétlenül igaz.

[00:18:56]Mert az is, amit te mondtad, Dani, hogy ahogy én értelmezem azt, ami most történik, Magyar Péter nem a parlamenti vitának a lelkét szereti, hanem a par a magyar parlamentet mint díszletet szereti felhasználni a saját filmszínházához.

[00:19:08]Tehát nem arra törekednek ezek az emberek, hogy itt a parlamentarianizmusnak a a klasszikus étosztát megerevenítve megvitassák országunk nagy ügyeit, hiszen nem országunk nagy ügyeit vitatják megérdemzően, hanem olyan dolgokat, amik tulajdonképpen eltörpülnek a valóban fontos ügyek mellett, tehát tehát ideológiai ügyekről vitatkoznak.

[00:19:30]Hát eleve ugye a műfajok ugye a napirend előtti fölszólalás az azonnali kérdés, az interpelláció, ugye ezek a pillanatról szólnak és ennek a műfajai, tehát nagy átfogó törvényjavaslatok vitáját tényleg nehéz majd FMszínházszerűen előadni.

[00:19:44]És látjuk is azt, hogy azért ezek nagyon gyorsan vannak átverve egyelőre a parlamenten, ami ami jelentős jogalkotás volt eddig.

[00:19:52]És azok között egy csomó olyan dolog van, amiről beszéltünk, és amit finoman szólva sem fájdlalunk, sőt örülünk a szuverenitásvédelmi hivatal megszűnésének, meg egyébként azt hiszem annak is, hogy a közpénz közpénz lesz akkor is, hogyha előtte alapítványi pénz lett belőle.

[00:20:04]Tehát én azt nem mondom, hogy azt hetekig vagy hónapokig kellett volna rágni, csak hogyha ez lesz az ügymenet, akkor valójában azt látjuk, amit a Fides se ígérte azt, hogy 16 évig utána így fog viselkedni, mint ahogy 2010 nem tudom májusától szeptemberéig viselkedett, hanem azt mondta, hogy hát itt most súlyos helyzet van, gyorsan rendet kell rakni, elképesztő állapotokat örököltünk a szocialista kormánytól, válság van, gyors cselekvésre van szükség.

[00:20:30]azt lehet elég sok következmény.

[00:20:33]Ugyanakkor nyilván felhatalmazásként elmondható, hogy ők pontosan erre kapták a jogosítványaikat, ezért szavaztak rájuk az emberek és ráadásul azért is, hogy minél gyorsabban történjen meg.

[00:20:43]Szóval, hogy ebből a szempontból egyelőre még meg 70%-on állnak persze, tehát nem nem sok mindent kell magyarázni, csak igyekszünk emögé is nézni.

[00:20:49]Még egy pillanatra vissza akarok ugrani a Fostófer Ágneshez, hogy szerintem az is kapcsolódik ehhez, amiről elkezdtünk beszélni az elején, a hogy valóban politikai szintére a parlament, mert hogyha valóban politikai szintér lenne, akkor ez nem kellett volna akkora feltűnést, ami itt történt.

[00:21:07]Az, hogy a Tiszán belül miért nincsen igazán durva politikai vita?

[00:21:12]egyébként szerintem van, csak nem a parlamentben.

[00:21:14]jellemzően a Radnai Márk szerepe és az esetleges feszültségek Magyar Péterrel az szerintem egy nagyon érdekes dolog lehet a háttérben, de hogy a a Tisza megszülesésétől kezdve evidens az, hogy itt Magyar Péter gyakorlatilag castingolt maga mellé embereket, tehát nem nem kihívókat castingolt, meg erőcsoportokat castingolt, ahogy egyébként az is látszik, erről talán pont az EU-s cikkemben írtam is, hogy ugye az EU-val foglalkozó államtitkárok meg megszereplő ők nagy része ugyanaz maradt.

[00:21:45]Ez nem csak itt van így, hanem még a miniszterelnökség jelentős részében is, amiből szerintem egy visszag evidensen ki lehet olvasni azt, hogy Magyar Péter fontos ügyekben nem akar olyan embereket kinevezni, akik rendelkeznek autonómiával, mert azok hatalmi központok lehetnek, és akkor a nem tudja mikromenedzselni az ügyeket, báson véleményt alkothat ezekben az ügyekben, és hogyha saját embert nevez ki egy csomó mindenre, az automatikusan rendelkezik bizonyos típusú felhatalmazásra, míg az ott tartott fideszesek élete gyakorlatilag tőle függ.

[00:22:16]Tehát, hogy csak az ő kegyéből vannak még a helyüken ezek az emberek, és tőle függnek mindenben.

[00:22:19]És egy kicsit ezt feszegette Forsófer Ágnes ezzel a szó megvonásával.

[00:22:25]És szerintem az ebben a nagyon érdekes, hogy mi történik ezután, tehát hogy megvolt a az összeveszés, megvolt a a Magyar Péterfél kiakadás, megvolt a békülés.

[00:22:33]Ö, Forst Hopper, For, hoppá, Forst Hopper Ágnes.

[00:22:40]Igen.

[00:22:40]Legközelebb is elveszi a szót tőle ilyen helyzetben.

[00:22:45]Ha vagy nem, mert akkor megint egyféle tanulságot le lehet vonni ebből.

[00:22:48]Ha megint elveszi Magyar Péter, megint így reagál-e.

[00:22:52]Ugye nem lett elrendezve a vita, mert a házbizottságban végül nem tárgyalták, elkerülték erről a konfrontációt.

[00:22:57]Szóval, hogy ennek az egésznek mi a a hosszútávú következménye?

[00:23:00]Szerintem egy nagyon érdekes ügy, és mert hogy van remény arra valójában, hogy visszatérjen valóban a politika a parlamentben.

[00:23:06]Ha már a dísztet megvan, azt meg lehet tölteni tartalommal is sok szempontból.

[00:23:11]És egyébként csak a Fidesz 16 éve miatt érezzük azt, hogy a parlamenten belül egy adott frakción belül nem lehet vita semmiről.

[00:23:20]Egyébként ez egy tök legitim dolog, hogy egy frakció különböző szereplői különbözőképpen látják a az ideális kimenetelét a törvényalkotás.

[00:23:27]Például, hogy hány évig lehetnek képviselők ők maguk majd.

[00:23:28]Hát igen.

[00:23:28]És szerintem erről tök legitim lenne, hogy legyen egy vita, már csak azért is, mert én például nem vagyok képviselő és még szeretnél hosszabb, mint 12 évig.

[00:23:38][horkantás] Hát hogyha egyszer rászánom, akkor majd csináljuk rendesen.

[00:23:40]Akkor komolyan.

[00:23:40]De akkor ezzel tovább is mehetünk az elszámoltatáshoz.

[00:23:47]tökées mondokban, amit nagyon kézben akar tartani magyar Péter, igaz ez, de közben meg a filmszínház úgy működik, hogy vannak olyan szereplők, tehát még szerintem Vitézi Dávidnak a legjobb mellékszereplő Oszká díját oda lehet adni ebben az abszolút filmszínházban, merthogy egyébként vannak olyanok, akiket iszonyatosan előre tol vagy előre enged magyar Péter, hát vitézi izé pontosan.

[00:24:10]Tehát ugyanúgy rengeteget szerepel, mint korábban.

[00:24:13]iszonyatos svunggal meg egyelőre ő is letolja ezeket a három órás kormányszóvivő és ajtótájékoztatókat, ahol egyébként messze nem csak a közlekedésről vagy az ő szűkebb szakterületéről kérdezik és helytáll és láthatóan autonóm módon tehát hogy én azt is gondolom hogy Magyar Péternek pedig érdeke az hogy legyen néhány olyan szereplő aki ilyen értelemben tehermentesít akár őt képes szétbeszélni a a nyilvánosságot és és rengeteget szerepelve mond mondjuk azt, hogy hiba nélkül ugyanúgy azt lehozni, merthogy azért csinálja ezt most már Magyar Péter két és fél éve, de hogy lehet-e ez négy és fél évig meg nyolc és fél évig, ugye tovább nem kell neki, mert korlátozta a ciklusainak számát, vagy majd ő is egyszer elmegy nyaralni, vagy mi lesz?

[00:24:59]Tehát, hogy hogy azért az ez az egy személyi dolog, ez ez mindig azt gondoltuk, hogy nem fog ennyire működni egy személyileg, és most már működik 2024 februárja, vagy a pártalapítással, és együtt is nem tudom, április május óta.

[00:25:12]De azért egy-két szereplőnél látszik, hogy hogy megpróbálhat felnőni nyilván nem Magyar Péter mellé, de legalább közvetlenül ebbe a fontos mellékszereplő kategóriába, és nekem az az a vitézetében nagyon látványos, hogy ő ő lubickol ebben a szerepben.

[00:25:27]Természetesen a szerep is hálás abban az értelemben, ugye, hogy vonatokat fogunk venni ebből az uniós pénzből és nem más részéből, de maga az uniós pénzek visszaszerzésében is egyébként jelentős szerepe volt.

[00:25:39]Meg így mondd csak.

[00:25:41][torokköszörülés] Igazából ismételtem volna félig egy gondolatot, úgyhogy hallj bocs.

[00:25:44]Jó, akkor menjünk tovább az elszámolt adásra, aztán hogyha később még eszedbe jut, akkor majd sződ bele.

[00:25:48]Nyilván ennek szerintem nagyon sok része van, vagyis nagyon sok mindent ide lehet sorolni.

[00:25:55]Igazából az egészen nyilvánvalónak tűnik, hogy ez volt igazából a kampányban a főígéret, és ez az ilyen érzelmi ragasztó, ami ezt az egyébként nagyon különböző tábort összetartja.

[00:26:04]Ön most így felírtam ide ehhez az összes olyan intézkedést, mint a tisztító tűzművelet, szuverenitásvédelmi hivatal megszüntetése, kekvák visszaszerzése, vagyon visszaszerzési hivatal létrehozása, de szerintem ide sorolható igazából a miniszterelnöki ciklus korlátozás, a a képviselői mandátumoknak a szintén a korlátozása, illetve ezek az ilyen szimbolikus ner helyszínek bemutatása, és folyamatosan képernyőn tartása, valamint tulajdonképpen még az az újszerű lendület is, amit az egyébként a kormánytól független nyomozati szerbek mutatnak a különböző szint, amiket eddig mondtál az a tiszás terminológiában, mert az elég tétel a a az elszámoltatás inkább például az NKA ügy szerint vagy jó jó, akkor most ez nyilván terminológiai vita, de hogy akkor igazából mind a kettő elszámoltatás, elégtétel, akkor egy csokorba vehetjük és jelenleg úgy tűnik, hogy ez a sláger témája a kormánynak, De hogy meddig tartható ez fent, akár az egész cikluson keresztül?

[00:27:09]Nyilván hosszú volt taner, sok ügy van, de nem tudom, ez lesz a legfőbb politikai termék.

[00:27:18]Visszaüthet-e egy ponton?

[00:27:20]Szerintem könnyen lehet, hogy ez lesz.

[00:27:21]Ugye azért azt lássuk, hogy egyelőre amiből igazán ügy van, most vegyük le ezt a parkfenntartási ügyet, ahol két párti, vagy hát kétoldali és több párti érintettség van, és nyilvánvalóan régen nyomoznak, hiszen az ügy szocialista meg DKs érintettjeit már évekkel ezelőtt bevitték.

[00:27:35]Ugye az NKA ügy az tulajdonképpen a legutolsó botránya a Fidesznek, ami kimondottan a választás előtti pénzosztásra pénzosztásról szól.

[00:27:45]Ugye gyakorlatilag csak fideszes szervezetek kaptak horrorisztikus mennyiségű tehát pénzt, amit gyakorlatilag a kampányra is fordítottak.

[00:27:52]fordít róla, hogy törvénytelen.

[00:27:55]Ugye a csúcsáig, Hankó Balázsig még azért nem tudott elérni, mert neki van mentelmi joga, tehát ellene még nem lehetett nyomozni, de ez nyilván csak idő kérdése.

[00:28:01]Az összes többi alatta lévő szinten lévő embert.

[00:28:04]Ugye egészen Bús Balázs volt NKO alelnökig, harmadik kerületi polgármesterig már be is vittek.

[00:28:12]De hát ez ez olyan értelemben a jéghegy csúcsa, hogy időben a jéghett csúcsa, hogy egy jelentőskép zavarral még pénzben is viszonylag, nem?

[00:28:17]Tehát, hogy ez jelentős minségi pénz, de nem annyira ja.

[00:28:21]Azt akarom mondani, hogy ha elkezdjük föltárni azt, hogy egyébként a NER miről szólt, akkor itt nem 17 milliárdot, hanem 17000 milliárdot fogunk majd találni.

[00:28:28]Sőt ugye a integritás hatóság szintén egyébként megvádolt elnöke ugye 60000 milliárdról beszél.

[00:28:37]Tehát hogyha azt gondoljuk, hogy ez a vagyonvisszaszerzési hivatal ez valóban azt fogja csinálni, amit Magyar Péter elmondott, és szerintem ezért ebben az értelemben drukkolhatunk, hogy ezt tegye, akkor ez egy végtelen hosszú folyamat, hiszen az még akkor el sem kezdődött.

[00:28:48]Mondom, az az egy ügy van most tegyítéken, ami annyira a választási kampányban történt, hogy azt nem kellett el, vagy nem lehetett eltussolni, elrejteni, hanem azt gyakorlatilag a a az elmúlt egy-két hónapban kellett kinyomozni.

[00:29:00]Hát ugye talán a múltkor adásban szóba is került, Magyar Péter percekig sorolta azokat az ügyeket a vagyon visszaszerzési hivatal kapcsán, aminek Magyarországon semmilyen jogkövetkezménye nem lett, de hogy még nyomozás sem jellemzően.

[00:29:13]És rengeteg ilyen van.

[00:29:16]Tehát hogyha ez lesz, szerintem társadalmi igény van rá.

[00:29:21]Valamelyest politikai kockázatai lehet, hogy vannak, de de azt hiszem az igény lényegesen nagyobb, akkor ez egy nagyon-nagyon hosszú téma lesz.

[00:29:26]Tényleg, ha csak végiggondoljuk, nem fogom most én fölsorolni őket, csak a közvagyon magánosítása kapcsán miket látunk.

[00:29:34]Hát vagy a a mondjuk, amiről most akkor néhány perc jött ki a a frissebb hír, ugye, hogy Sziátó Péter 5 milliárd Ft értékben repült magánrepülővel csak az elmúlt négy évben.

[00:29:47]Úgyhogy azért időközben a kormány ugye szerzett be erre a célra használható honvédségi gépeket.

[00:29:53]Hát végtelen mennyiségű ügy van, amit ahol a költségvetési csalás, a hűtlenkezelés hát legalábbis vizsgálható lesz.

[00:30:01]Hát és akkor ott van még a másik tök sokat tárgyalt ügy az elmúlt időszakban, ami ugye az aranykonvoi ügy, ami szerintem mászint a kampány ráadásul, tehát hogy ez is friss ügy.

[00:30:11]Igen.

[00:30:11]És és ebből pont ezért akartam ezt is fölhozni, mertogy ennek is vannak ilyen speciális sajátosságai.

[00:30:18]Egyrészt mondhatjuk azt, hogy nem szerencsés az, hogy Orbán Viktort pont egy Ukrajnával kapcsolatos így miatt veszik elő először, de politikai, tehát hogy logika meg van benne, mertogy a kampánynak ezen a pontján érezhette azt a kormány, hogy már nincsenek szabályok, már tök mindegy, hogy mi történik min ilyen hmyűek hívják amerikai fociban, amikor csak előre dobod a labdát és reméled, hogy valaki elkapja.

[00:30:41]És itt kábé ez történt.

[00:30:43]Tehát amikor már hátizsákokat raktak le olajvezetékek mellé, és ki tudja, hogy a ebben a szerbkormány segített vagy megakadályozta-e, mert hogy lehet, hogy nekik még volt egy kis jó zeneszük a kampány végén, de hát ez ez már tényleg egy olyan pontja volt ennek az egésznek, amikor így elszabadult minden.

[00:31:01]És ezért logikus, hogy hogy ez lesz az, ahol a leginkább és legkönnyebben lehet tetten érni politikai felelősséget, vagy akár büntetőjogi felelősséget.

[00:31:08]Ö és én szkeptikus lettem volna egyébként azzal kapcsolatban korábban, hogy Orbán Viktor előkerülhet-e egy rendőri intézkedést vagy egy nyomozás során.

[00:31:19]Most már annyira nem vagyok szkeptikus, hogy kifejezetten valószínűleg tartom, hogy rövid időn belül ez meg fog történni.

[00:31:24]Valamilyen módon nem is véletlen egyébként, hogy a Fidesz minden ilyen típusú elszámoltatást igyekszik politikai keretbe húzni.

[00:31:31]Ezért van az, hogy aki itt megvádolnak, vagy aki valamennyire is ellenáll a a Tiszás terrorral szemben, azt azonnal kinevezi valamilyen pozícióban a Fideszen és hát meg ilyen egészen heroizáló mondatok hangzanak el.

[00:31:45]Tehát ugye, hogy Sziartó Péter kapcsán ugye az, hogy köztudó mindenki tudja, hogy ő Európa legjobb külügyminisztere, hogy Hankó Balázsról is tényleg úgy beszélnek, mint Klébersber Kunorról.

[00:31:53]Hát most nem teljesen szalonképes, amit én erre tudnék mondani, és ezt nem fogom mondani.

[00:31:57]És valóban mi tehát, hogy mindenkit meg kell védeni azt is, akiről ordít, hogy bűnös.

[00:32:02]Hát mindenkiről ordít.

[00:32:02]Tehát, hogy igen, az aranykom ügyben azért pont pont speciál azért, hogy mondjuk ott még a tisztá látásnak azért még van szerintem néhány akadálya, de az nyilvánvaló, hogy hogy te teljesen egyetértek vele, hogy ott ott valami az utolsó hetekben átszakadt olyan módon is, hogy a korábbi praxishoz képest is nagyon súlyos dolgok történtek meg, ahol mondom, az egy nagyon nagy különbség szerintem a nyomozószervek munkájában, hogy nem alvó vagy elfektetett, vagy egyszer már lezárt ügyeket kell kinyomozni, hanem azt kell megkérdezni, hogy elnézést, mi történt két hónapja.

[00:32:34]Nem azt kell megkérdezni, mi történt 2012-be, 17-be, 21-be, most a lélegeztetőgépek beszerzésétől elkezdve hány olyan ügy van, ami öt-h éve történt minimum, vagy akár 10 éve és sokkal nehezebb lesz föltárni őket, mint egy ilyen ügyet, hogy kiadott utasítást arra, hogy vegyétek őrizetbe, az egyébként jogosan, vagy tehát jogszerűen pénzszállító ukránokat, és nem tudom, bércseljétek őket a motorháztetőhöz 24 órára.

[00:33:00]Ö ennek erre nehéz azt mondani, hogy nem tudom, nem emlékszem, nem voltam ott ilyesmi, de hogy tényleg a szerintem a tehát a a március környékén tart most egyelőre az 2026 márciusi ügyek elszámoltatása tart, miközben 16 év volt itt.

[00:33:16]Csak mennyi ideig lesz az még, hogy ezeket az ügyeket elkezdjük visszagörgetni és valóban fölháborítja az embereket?

[00:33:22]Egyébként valószínűleg még egy jó darabig, mert itt lesz az európai ügy is öt évre visszamál pénzek és hasonló vizgálódhat.

[00:33:28]Szóval én én én azt hiszem, hogy erről nagyon nagyon sokat fogunk hallani azzal együtt, hogy szerintem érdeklődéssel várja mindannyiunk, hogy ki fogja vezetni ezt a hivatalt, hogyan fog pontosan működni, mik lesznek az első ügyek, mert tényleg az a helyzet, hogy kimegyünk az utcára és azt kérjük az emberektől, hogy mondjanak nem tudom 10 ügyet a amit kizsgálnia kéne ennek a hivatalnak, akkor akkor mindenki mondana 10-et, és nem ugyanazt a 10-et mondanák, hanem hanem 200-at is össze tudnánk belőlük szedni.

[00:33:56]Hát meg ki fogja vizsgálni az ügyeket?

[00:33:57]Tehát azért ez egy kicsi ország.

[00:33:57]Azt látjuk, hogy még újságírokból is viszleg nehéz újat kinevelni, hogyha éppen átlagnál nagyobb kereslet van rá.

[00:34:07]Korrupcióval foglalkozó ügyészből még nehezebb lennér.

[00:34:08]És hogyha most létrehozunk az ügyészség mellett egy párhuzamosan működő ügyészséget, ahol ugyanazoknak a ugyanarra szakosodott embereknek kéne lennie, tehát nem tudunk hónapok alatt új ügyészeket gyártani, akik ezt ezeket az ügyeket ki tudják vizsgálni.

[00:34:20]Tehát vannak vannak azért korlátai ennek a az egésznek.

[00:34:26]Itt most szigorúan antikorrupciós értelemben kérdezted az elszámoltatást.

[00:34:30]Már az elején kibővítettük elszámoltatás és nem tudom felelősség minden volt itt a meg a karmelita megnyitásáig minden volt már a jó persze abszolút és a amit végül akkor nem mondtam el de most akkor elmondom, hogy mi mit vártam volna én mint legnagyobb csalódásnak, az a pont a súlyok, ugye?

[00:34:50]Tehát szerintem te már elvetetted volna.

[00:34:52]Ö igen, ezt ezt nem is reagálom le.

[00:34:58]És nem is csak a súlyok, hanem mindenki más is tett PT Pétertől Varga Zsén és Senyein keresztül.

[00:35:05]Szerintem jó kérdés, hogy ezek az emberek reziliensebbek-e, mint amit a Tisza várt, vagy pedig a Tiszának nincs akkor a mozgástere még kétharmaddal se.

[00:35:13]Tehát, hogy ő kiderül ismét, hogy lehet, hogy kétharmaddal mindent meg lehet csinálni, viszont politikai tőkét kell áldozni rá, és akkor abból már legalább az értelmiségen belül vannak morgolódások, hogy hogyan csináljuk meg ezeket a dolgokat.

[00:35:26]Pontosan.

[00:35:26]Ezekről a morgolódásokban gondolom jövő héten lesz törökülés, és ott beszélhettek majd részletesen.

[00:35:34]Bár szerintem az még tényleg fölmerül ezzel kapcsolatban, hogy egyáltalán amúgy rosszul jött ki amúgy összességében a Tisza abból, hogy ez elhúzódott, hogy ez az egész téma a nyilvánosságba bekerült.

[00:35:43]Hiszen pont Sullyok Tamás és az összes többi állami tisztségviselő sem egy olyan karakter, aki igazából nem tudom megmozgat tömegeket, hogy érte vagy mi akár hát arról beszél, hogy elhúzódott a köztársasági elnök leváltása, hiszen már 50 napja újkormországon.

[00:35:58][nevetés] Tehát hogy hát lehet, hogy akkor alacsony volt a küszöb Súlyök Tamással kapcsolatban, amit vártunk volna.

[00:36:05]Nem, hát az nyilván vele kapcsolatban fölvetődött, hogy ő ő bedobja a törül között és azt nem tette meg.

[00:36:08]Sőt a maga módján valóban igyekszik is legalább jogilag körülbástyazni a saját pozícióját.

[00:36:15]Tehát ugye ez az alkotmánybíróság ét beadványa az nem is, az való sikerült, de a Velencei bizottság már itt van.

[00:36:21]Hát meg időnként akár órákat is vár azzal, hogy aláírjon törvényjavaslat.

[00:36:26]Hát ez a másik, hogy ugye ő sem szemelhatóan semmilyen nem képezne egyébként a Tisza hatalom gyakorlása előtt az egyetlen ügy, amiben próbál ellentartani, ez a saját pozíciója, amiát szintén az államférfi nagyságát egyébként jól mutatja.

[00:36:38]Visszakanyarodom még egy kicsit Orbán Viktorhoz és az arany konvoy ügyéhez.

[00:36:41]Ugye egyébként szerintem egy kicsit irónikus lenne, vagy olyan, hogyha már állandóan maffia kormányozik Magyar Péter egy picit ilyen elkapón lenne, hogyha végén 16 év után egy ilyen ügy kapcsán kerülne felelősségre, vonásra bármilyen szempontból, mint ahogy az Capone a könyvelés miatt.

[00:36:59]De ehhez kapcsolódna a kérdésem, hogy hogy értelmezitek az elszámoltatás nakkritériumát.

[00:37:10]Szóval, hogy a végén vagy egy ponton van-e arra igény, vagy elvárás, hogy egyébként valóban fontos pozíciókat betöltő politikusok kerüljenek börtönbe, bilincsre?

[00:37:22]Ez szerintem a legfontosabb kérdés ebben az ügyben, mert szerintem a társadalom, az a 70%, aki ma tiszvaónak a túlnyomót többsége, az azt tartja az elszámoltatás sikerkritériumának, hogy börtönbe kerül-e Orbán Viktor, börtönbe kerül-e Matolcsi György, börtönbe kerül-e Lázár János, börtönbe kerül-e Rogán Antal, börtönbe kerül-e még nem tudom sok ember, és ezek többsége szerintem Mészáros Lőrincet is szeretnél börtönbe látni, és így tovább.

[00:37:44]Ö és itt ugye az a képlet lesz előttünk, hogy mi az, ami törvényes volt, törvényesíthető, mi az, amin elcsúszhat valaki.

[00:37:52]Tehát a hatalommal való visszaélésnek mondjuk lehet-e egy olyan példája az aranykonvoy ügy, amin el lehet csúszni, miközben a nem tudom az autópohely a koncesszión majd nem lehet elcsúszni, mert azt törvényekben jogilag szabatosan öntötték egyébként formába, hogy a nem tudom a feltalálóságon meg a kastélyokon el lehet-e csúszni, vagy majd lesz-e arra valamilyen megoldás.

[00:38:20]Nyilván az MNB ügyeben azt gondolom, hogy azért azon abból nehéz lesz a az érintetteket a végén kimosni, aztán hogy meddig terjed az érintettek körre, az egy másik kérdés.

[00:38:29]De a az igazi, amiről az előbb is próbáltam politikai kockázatok néven beszélni, az ez, hogy a hogyha ezt a társadalmi szerintem teljesen valós, létező és jogos igényt egyébként a Tisza elkezdi kielégíteni, akkor a társadalmi igény az nem az NKA ügy föltárására vonatkozik.

[00:38:45]Az arra, az valóban arra vonatkozik, hogy ha ez egy maffia, akkor a maffia vezetőit, de egyébként lehetőleg összes tagját le kell ültetni, és nem tudom, életük végéig börtönbe kell zárni.

[00:38:56]Na most, hogy ez a politikai ellenfeleid mindegyik évehez szemben megtörténhet-e, vagy valóban az lesz, amit most már már ilyen mantraszerűen ismételget például Magyar Péter, hogy mindenki bűnöző, kivéve Gulyás Gergelyt a Fideszbe, és akkor egy ilyen egyszemélyes Fidesz lesz majd Gulyás Gergellyel, mert ő neik nem sokáig, hiszen tulajdonképpen meg kitöltette a mandátumát, hogy üzőket véd.

[00:39:17]Ő ő tényleg csak ugyanazzal a két lakással rendelkezik, és ő ő és Varga Judit volt ez a két Fideszes, aki nem volt korrupt, és egyébként ez egy maffia volt.

[00:39:26]Hát ez izgalmas kérdés lesz.

[00:39:28]Hát meg van azért ebben egy csomó, tehát hogy igen, a Peti szokott beszélni elég sokat ebben a podcastban arról, hogy az ő értelmezése szerint itt az embereknek egy üzenete volt a választes eredménnyel, hogy tegyenek igazságot.

[00:39:42]De nem működhet jóra.

[00:39:42]És most is ismét visszatérünk a Kónya Pető vitához.

[00:39:49]Csak nem tudom, Keller Pető Bita lesz a végére.

[00:39:52]Honya Endre.

[00:39:53]Honya Endre.

[00:39:53]Köpéter vitához.

[00:39:53]Igen.

[00:39:56]Igen.

[00:39:56]És azért a bennünk élő kis János ilyenkor fölsír egy kicsit, hogy az se mindegy, hogy milyen módon hát hogy ítéljük el Orbán Viktü.

[00:40:04]Ezt az akapone hasonlóat, ez tök jó volt erre, de hogy az AKONál egy jogszerű dolog miatt ítélték el végül, és így mintogyha fejben mindenki hozzácsapta volna a korábbi összes bűnét, hogy amikért nem lehet megfogni, de azért itt itt tehát, hogy az egy maffiózó volt, ez pedig egy országnak a vezetője 16 éven keresztül.

[00:40:24]azért azt, hogy mi történik egy országban, alapvetően meghatározza az, hogy mi történik az ország vezetőivel azok leköszönése után, főleg most, hogy már nem lehetnek 16 évig hatalommal, hiszen csak [horkantás] két cikluson át lehetnek miniszterelnökök.

[00:40:36]Ugye Orbán Viktornak nincsen mentelmi joga jelenleg, tehát tulajdonképpen bármi megtörténhet vele, de azért a politikai jövőt azt nagyon befolyásolja az, hogy milyen módon.

[00:40:48]Az viszont egyértelmű, hogy itt a a választói üzenet az egy, hogy nagyon-nagyon szeretné a magyar emberek túlnyomó többsége vezetőszáron látni Orbán Viktort.

[00:40:57]Nem mindegy, hogy ez hogyan történik, ha egyáltalán megtörténik.

[00:41:02]Nekem egyébként egyre kevésbé van a kétségeim azzal kapcsolatban, hogy ez egy ponton meg fog történni.

[00:41:08]De hogy ennek borzasztó nagy kockázatai vannak, mondok egyet.

[00:41:10]Donald Trump még két évig az Egyesült Államok elnöke, hogyha jó [horkantás] egészségben kitölti a teljes mandátumát.

[00:41:20]Ha ez mondjuk mostanában történne meg úgy, hogy miniszterelnök hamarosan Amerikába utazik focivéb elődöntőket és döntőt nézni, mit mond erre Donald Trump, aki konkrétan a egy fél alkotmánybíróságot szankciók elhelyezett Brazíliában, am a azért, mert perc indítottak a volt brazil elnöknek a pucskísérlete miatt.

[00:41:37]Ö persze ez duplán kérdés megy.

[00:41:41]Donald Trump nem szereti a vesztesek oldalára állni.

[00:41:43]Már a Bolsonaró is vesztett azért, de nem ennyire.

[00:41:50]Meg végül is csak egy pucsot akart csinálni, amit a Trump is akart.

[00:41:51]Úgy hát igen.

[00:41:53]És ugyanazt csinálta, mint a Trump.

[00:41:54]Tehát hogy ott érezhetett valamiféle empátiát.

[00:41:55]Mert itt ugye itt is tulajdonképpen ugyanaz történik, mint a mint Donald Trumpnál, hogy a hivatal ideje lejárta után valódi ügyekért kérik számon, amit a saját táborra a politikai motiváltság alapján elindított ügyeknek vél.

[00:42:11]Meg a másik példára, hogy mi történik azzal a több mint egy millió emberrel, aki még mindig Orbán Viktorra szavazna.

[00:42:18]Tehát, hogy ők mit fognak reagálni erre?

[00:42:20]Fognak-e bármit reagálni?

[00:42:22]Azért nagyon sok olyan kérdés van, ami amit nem látunk előre, és egy kicsit kiszámíthatatlan is, hogy mi történne, hogyha ez tényleg megtörténne.

[00:42:29]Szerintem például a Mészáros Lőnésznél, Tiborc Istvánnál és Matolcsi Györgynél sokkal kevésbé kiszámíthatatlan az, hogy mi történik, mert ott hogyha nézett bárki a kampányban Lázárinfókat például, akkor pontosan tudja, hogy ezek azok az emberek, ahol még a Fideszen belül is egy ilyen nagyon széles nagysátorkoalíció alakult ki, gyakorlatilag abban, hogy [sóhajtás] ezek az emberek ártottak még a Fidesznek is.

[00:42:51]Igen.

[00:42:51]És szerintem ezért érdekes az egész maffia narratíva, hiszen lehetne azt mondani, hogy el elszámoltatjuk a bűnösöket és de de hogyha te azt állítod, hogy ez egy maffia, a maffia működése az viszont tehát az az nem nem deliberatív, vagy nem tudom, nem koncentrikus körökből áll, az bizony úgy működik, hogy annak van egy vezetője, és azért ott tehát nem kéne hosszú totó szelvényt kitölteni ahhoz, hogy kitaláljuk, hogy ki volt a maffia főnök ebben a koordinátarendszerben, és akkor az hogyan működik, hogy pont ő úzhatná meg, miközben nyilván nem beszélünk arról, hogy mit mit kéne pontosan majd leülnie.

[00:43:24]Tehát, hogy most a az állami vagyonnal való gazdálkodás miatt, a nem tudom a akár a magánrepülőzések miatt, valamilyen banánhé való elcsúszás miatt, vagy 60 puszta miatt, vagy egyébként semmi miatt, tehát hogy azért valójában beszéd sincs ezekről még.

[00:43:39]azért próbáltam ezt szó behozni, hogy tulajdonképpen tényleg ez a két márciusi áprilisi ügy, vagy februári, márciusi, áprilisi ügy az, ami eljutott elszámoltatásig, mert itt itt kezdett el valamit ügyészség módjára viselkedni az ügyészség, meg rendőrség módjára viselkedni a rendőrség, és és korábbi ügyekben meg nem.

[00:43:58]Még egy dolgot akartam mondani, amit elfelejtettem, csak egy példának, hogy én egyébként a szá tehát, hogy a nem látom a struktúrált szándékosságot abban se, hogy hogyan kommunikálnak feltétlenül ezekről a dolgokról, hogy kicsit kapkodónak is érzem.

[00:44:08]egy helyen nem érzem annak meglepő módon a külügyminisztériumban és sok szempontból ott nem.

[00:44:13]Tehát hogy azt érzem, hogy az az első olyan hely, ahol kicsit strukturáltan kezdtek el rendet rakni a minisztériumi alkalmazottak között is.

[00:44:24]És egyébként ott kezdték el ilyen szisztematikusan föltárni és kommunikálni folyamatosan ezeket az ügyeket, meg tematizálni vele, hogy mi történik, mi ez.

[00:44:31]Ráadásul jól van leosztva a feladat, hogy van egy külügyminiszter, aki komoly dolgokkal foglalkozik.

[00:44:38]És van egy parlamenti államtitkár, aki nagyon hatékonyan tud beszélni ezekről az ügyekről.

[00:44:42]Ez de ez ez szerintem száláséma is.

[00:44:46]Hát eléggé igen.

[00:44:46]De hogy én nem tudom elképzelni, hogy Orbán Nint ezekről ugyanilyen hatékonyan tudna beszélni, mint Velkei.

[00:44:52]Szóval, hogy szerintem egyszerűen jobban működik ez a leosztás és ez akár minta is lehet amúgy a többi minisztériumnak, ahol nem mindenhol látjuk ezt.

[00:45:02]Ugye kábé a miniszterelnökség kommunikált, de ők is csak azért, mert beköltöztek.

[00:45:06]Lázár János volt épületében, és akkor ez volt először a kommunikáció mintája és na és érdekes látni, hogy ezt átveszik-e mások az ilyen ügyekben.

[00:45:16]Meg hát nyilván vitézi Dávid, de ott ugye árnyalja a képet az, hogy hogy Lázár Jánossal híresen jó kapcsolatuk van nagyon sok időre visszamenőleg és és ezért így nem tehát, hogy ő ezt tulajdonképpen folytatja és nem most kezdi el.

[00:45:30]Akkor induljunk tovább a pénzügyek irányába.

[00:45:32]Ehhez is hoztam egyébként kicsit széljel álló csokrot, de hogy nyilván a felsorolásban, amit a miniszterelnök közzétett, abban ott volt, hogy az infláció évek óta a legalacsonyabb, a forint öt éve nem volt ilyen erős, olcsóbb lett az üzemanyag, és ugye 6000 milliárd Ft-ost uniós forrást pedig hazahoztak, vagyis hát megállapodtak arra, hogy haza fogják hozni.

[00:45:52]Mindezek mellett azonban néhány napja volt egy kihelyezett kormányülés, amiután arról beszélt Magyar Péter, hogy köszönő viszonyban sincsenek egymással azok a költségvetési hiányszámok, amelyeket az Orbán kormány nyilvánosan kommunikált, és amit az ő belátásuk szerint egyébként saját maguk kiszámoltak, és ahhoz képest még a mostani Tiszakormány még rosszabbul látja a helyzetet, tehát ők egy 8%-os hiányt jósolnának, ha nem tudták volna hazahozni az EU-s forrásokat, de még így is 7% feletti lehet a költségvetési hiány.

[00:46:23]Na most mindezek mellett se az Orbán kormányhoz kapcsolódó jóléti intézkedéseket nem szeretnék eltörölni.

[00:46:32]Az ígéretek szerint mindent megtartanak abból a rendszerből, ami jó volt.

[00:46:36]Ráadásul még szélesíteni is kívánják a köröket.

[00:46:38]Meddig történhet meg az, hogy ne legyenek megszorítások?

[00:46:42]azért van egy része egyébként, ami csöndben kifutott, tehát hogy voltak olyan pályázatok, amik otthon felújításra szóltak, amiket nem amibe nem tettek új pénzt.

[00:46:50]Ez nem szigorúan ilyen jólét intézkedés, de például a a benzinár, videtár is kifutott, ami persze politikailag szerencsés pillanat volt, hogy becsökkent a a védettár alá a piaci ár is, és akkor ki lehet de ugye nincs garancia rá, hogy nem megy följebb.

[00:47:09]Nyilván a rendelet életbe is lép, és akkor majd lehet alkalmazni később, hogyha kell.

[00:47:14]De ez egyébként amit kérdez, ez nem is egy óriási kérdés.

[00:47:16]Az érződik, hogy nagyon nagyon örült minden piaci szereplő annak, hogy hogy kormányváltás volt, és hogy ekkora felhatalmazással volt kormányváltás, és kábé annak, hogy ennyire erős a forint, meg ennyire alacsonyak a kamatok, amivel finanszírozni lehet az országot, annak nagy valszgel ez az oka még mindig, hogy látják a a mandátumot, meg azt, hogy élni is tudnak ezzel a mandátummal az ország rendbetételének kísérletében.

[00:47:43]ben és van itt egy ilyen középhosszú ideig tartott türelem valószínűleg a piacoktól arra nézve, hogy mikor tudnak ezzel az egésszel kezdeni valamit, de ugye például mi eurót akarunk bevezetni, nem tudom 2030-ban vagy mikor.

[00:47:56]Tehát, hogy azért az Eura bevezetésének vannak gazdasági feltételei, ezektől nagyon-nagyon messze vagyunk.

[00:48:01]Tehát konkrétan a túl túlzade deficit eljárstől is nagyon-nagyon messze vagyunk akkor 7%-kal.

[00:48:07]És most még lehet rámondani, hogy az Orbán kormány már süt csáte a költségét is, de jövő évére már nem lehet azt mondani, a jövő évit már ők rakják össze.

[00:48:15]Azt lehet mondt idén is lesz egy pótköltségvetés.

[00:48:17]Azért más kérdés, hogy mekkora hiánnyal majd ezt Kárman András elmondja, de persze, de erre még foghatod azt, hogy az Orbánék Csíra Orbán átvert minket és de a jövő évére már nem, tehát hogy ott kell valamit kezdeni ezekkel a kiadós dolgokkal.

[00:48:30]Az meg megint más kérdés, hogy ebben azért az EU-s pénzek nagy tehát hogy most azért plusz több mint 1000 milliárd Ft-ot nem is annyi nincs plusz több mint tehát ilyen más nincs másfél 1,1 milliárd eurót hoztak haza olyan ügyekre amiket korábban költségvetési forrásból kifizettünk tehát az gyakorlatilag ingyen pénz csak elszámoltattuk őket EUs pénzeknek az azért ad egy jelentős mozgásteret egy egy darabig és az kábé azonnal megjön tehát hogy ott kábbi mérföldkő sincs ami teljesít ítenünk kellene hozzá, de hogy két vagy három év múlva mi lesz ezzel az országgal, lesz-e gazdasági növekedés?

[00:49:08]csupán azért, mert a mert hogy egy olyan kormány van, amelyik jobban igyekszik tiszteletben tartani, és egyébként egyelőre úgy tűnik, hogy jobban igyekszik tiszteletben tartani például a tulajdonjog elvét, meg egyéb ilyen [horkantás] progresszív angolszáz gondolatokat, hogy igen egy kicsit ez lett volna egyébként a következő kérdés, hogy vártok-e olyan extrém megoldásokat, mint például ami kicsit hasonló 2010-es helyzetben, ugye a Fidesz hozzányúlt a magánnyúdi pénztárokhoz, szóval, hogy várható a tiszteltől, illetve, hogy ekkora népszerűség mellett egyébként van-e neki lehetősége arra, hogy tulajdonképpen kicsit out of the box gondolkozzon.

[00:49:42]Hát de annyira törvénytisztelő módon igyekeznek ezt csinálni.

[00:49:45]Hát meg ortodox módon.

[00:49:45]Most tud azon, hogy pont Kármán András egyébként a magánnyugdíjpénztári vagyon idején ugye államtitkár volt a a az NGM-ben, de hát azért aztán mit kiderült a az IMF kiseprűzésével már nem értett egyet.

[00:49:58]Ezek az emberek Kármán András vagy vagy Kapitány István azért a az ilyen unortodox megoldásoktól meg az ő egész pedig léuk távol áll.

[00:50:05]És szerintem is az a nagy kérdés, hogy valahogyan azt a ilyen mátrixot hogyan lehet kitölteni, hogy ugye tényleg nagyon alacsony az infláció, és hogy az emberek azért alapvetően az inflációt érzik, meg nem a költségvetési hiányt, tehát a költségvetési hiánnyól nem azért kell valamit kezdeni, mert a Lidlbe a magyarok siránkoznak azért, hogy magas a költségvetési hiány, azt a pont azért kell nyilván levinni részint az uniós kötelezettségnek, megfeleljünk valóban az euróbevezetésének feltétele és hogy a pénzpiacok megnyugodjanak vagy nyugodtak legyenek.

[00:50:40]Ugye iszonyatos mennyiségű pénzt lehet megfogni már az államadósság finanszírozáson is önmagában azzal, hogy egy megbízhatónak látszó gazdaságpolitika esetén mennyivel könnyebb finanszírozni a az adósságot, és tehát a kamatszint csökkenésével mennyit lehet nyerni.

[00:50:58]És én is azt gondolom, hogy itt van valamiféle türelem, valamiféle pályánnak a vagy ilyen jövőképeknek a felvázolására van valamennyi idő, hogy egyébként ha csak rajna rajtatok múlna, akkor hogyan kormányoznátok ezt az országot?

[00:51:12]Hiszen egy rakáspiac ellenes intézkedést örökölt meg egyébként a magyar kormány, magyar Péter kormány, amikkel egyelőre nem csinált semmit.

[00:51:22]Tehát azért a a kiskereskedelmi különadó, ami ugye a nagy láncok gyakorlatilag egy kivételével mind brutális, tehát 10 milliárdos veszteségbe lökte, az változatlan formában ott van.

[00:51:35]Ők nyilván azt várják, és azért egy ponton túl a az ők alatt azért nem csak a te a magyar menedzsmentet kell érteni, azt várják, hogy ebben majd legyen valami változás.

[00:51:42]De ezek egyszerűen ezek a pénzek kellenek a költségvetésnek.

[00:51:44]A bankadóval is az a helyzet, szerintem a bankadó tud ilyen szempontból a legtovább fönn maradni, mert iszonyatosan jövedelmező továbbra is a magyar bankrendszer.

[00:51:53]Már csak azért is, mert ugye kifizették a fogyasztókkal a az árát ezeknek a különadóknak meg intézkedéseknek.

[00:51:59]Most ugye le is teltek ezek a nagymártoni nem is tudom mi volt ott a megállapodások ugye, hogy nem lehet emelni a az első fél évben a számladíjakat, most már lehet emelni és mindenki emeli is.

[00:52:09]Tehát ennek egy része azért vissza lesz terhelve a lakosságra, de nem olyan nagyságrendekről beszélünk, amik mindezt megoldanák.

[00:52:16]És arra nézve, hogy ez a nyolc uniós pénzekkel együtt mondjuk 7%-os hiány legalább ötre hogyan lesz magyar szóval levve, az azért arra még egyelőre nem kaptunk választ.

[00:52:29]Arra majd a pótköltségvetés adhat választ.

[00:52:30]És valóban előtte pedig azért az volt nagyjából viszonylag sokáig ugye az Orbán kormányok a a 20 utáni válságokig tudták is tartani a 3%-os hiány környékét.

[00:52:42]Ö meg azért nagyjából most is az az ígéret, hogy fogjuk tartani.

[00:52:46]Most ettől tényleg fényévekre vagyunk, amit nyilván valamilyen módon a kiadások csökkentésével lehet, ami meg megint egyik év, tehát hogy az orbeni hiány tehát, hogy egyébként ők viszegyelmezetten kezelték a a költség és és az államhezartási is a covid és utána az uniós ket hát meg a háború, mert ezek azok azok szakították el, csak az most már viszonylag régen volt, de persze ugye 100 milliárdokat lehet majd valamilyen módon spórolni, csak szimbolikus, de de sokaknak fontos ügyekbe.

[00:53:13]Hát majd meglátjuk, hogy mennyi fog ta menni, mi lesz a közmédiával.

[00:53:17]Megjegyzem, nem az lesz a közmédiával, hogy mind a 160 milliárdot meg fogják spórolni.

[00:53:20]Azt már látjuk, mert ahhoz nagyon sok vezetőt ismertünk meg a mai napon, ahhoz, hogy ne legyen közmédia.

[00:53:25]De persze ha 160 helyett 60 milliárdból működik, majd akkor is 100 milliárdot megsóroltak rajta.

[00:53:28]Csak hát itt azért a még akkor is rengeteg pénz persze itt 1000 milliárdokról beszélünk, amikor amikor egész pozitív egész számú százalékokkal kell csökkenteni a hiányt majd.

[00:53:39]És mondjuk ebben ugye szerintem implicit benne volt a kérdésedben az is, hogy mondjuk mi lesz az ilyen otthonstart meg ilyen programokkal lesz-e megszorítás, amiben ezeket eltörlik és én például adómentesség igen ezzel milliárdos tételekről beszélünk.

[00:53:53]Igen.

[00:53:53]Csak csak az a esetek túlnyomó többségében hosszú távon nagyon költségesek és én a választási körött azt mondtam, hogy a a Fidesz számára sokkal kevésbé lenne kockázatos eltörölni ezeket egy választási győzelem után, mint a Tiszának.

[00:54:06]Tehát tiszán szerintem nagyobb politikai teher lenne, hogyha legparádisabb fideszes műszóval vívmányokat eltörölnék, amiket az Orbánkormány ránk hagyatékozott, tönkretéve vele részben a az ország pénzügyi jövőjét.

[00:54:23]De azt például el tudom kezdeni, hogy hogy a tehát azt mondtam volna, hogy valószínűleg a Tisza kevésbé fogja eltörülni az otthon startot.

[00:54:29]És ezek a tehát pont a közmédiát hoztam fél volna fölén is, hogy a kreatív megoldások.

[00:54:35]Ugye volt a pletykák szerint olyan terv, hogy Magyar Péter bemegy és kihúzza a főkábelt a dugóból és akkor kikapcsol a tév, de hogy aztán kinyitották a megfelelő törvényeket, és rájöttek, hogy ez azoknak nem felel meg, és ez megakadályozta őket benne, hogy megcsinálják.

[00:54:49]Tehát van egy ilyen típusú korlát a kreatív gondolkodásukon.

[00:54:55]És ezért kétlem, hogy tehát azt lehet képzelni, hogy ugyanaz az mint a védettáral, hogy a valamilyen csodálatos módon egyébként az ilyen típusú ingatlanvasásra fölvehető hitereknek a kamata az valahova 3% környékére csökken le, ami egyébként nem egy ilyen elképzelhetetlen dolog, merthogy olaszor, tehát az eurozónában azért ez elég sűrűn előfordul, és a cseheknél is 4%-nál alacsonyabbak voltak az ingatlahitelkamatok, és akkor azt mondják, hogy hát erre már nincs szükség, úgyhogy ezt kipörgetjük, ami Ugye nem ugyanaz, hiszen az, hogy ebben a pillanatban ennyi a a hitel, meg hogy 25 évig 3% a a a kamat, az az tök más kérdés.

[00:55:32]De hogy ez az egyetlen kreatív megoldás, hogy azt egyébként meg lehetne csinálni.

[00:55:36]És azt, hogy ezek a nemzeti vívmányok valamennyire racionalizálva lesznek, mint például most ugye az iskolakezdési támogatás kapcsán, ahol a rászorulók fogják kapni.

[00:55:44]Tehát nyilván ez egy olyan kritika, ami sokszor elhangzott ugye a Fidesz különböző jóléti intézkedésével kapcsolatban, hogy mindenkinek jár, miközben nem csak azokat célozza, akik rászorulnak.

[00:55:55]Igen.

[00:55:55]Ez elképesztő egyébként, hogy a Fidesznek mennyire liberális volt ilyen szempontból az ilyen segélyezési vagy támogatási politikája, hogy nem kvalitatív alapon adott senkinek, hanem mindenkinek egyenlő módon.

[00:56:08]És látszik az, hogy a hogy ez a vagy hát az, hogy inkább a középosztálynak, de hát az, hogy a középosztály jár járt vele a legjobban, az egyértelmű, de hogy a hozzáférni mindenki hozzá tudott volna ugyanolyan jog alapján [torokköszörülés] a középosztály, de a legtetej mindegy.

[00:56:22]Tehát, hogy a lehetőség meglett volna rá, meg az adómentesség is, csak ugye az adómentessége kis porol a legtöbbet, aki a legtöbb adót fizetne egyébként, de hogy nem belászorult seggja vég a tiszta végig arról beszélt, hogy ő mit fog még adni azon kívül, amit Orbán Viktor már adott.

[00:56:36]Mert egyébként ez egy nagyon fontos vita lehetne, hogy valóban, hogy a 13 meg a 14.

[00:56:40]havi nyugdíj az valóban alannyi jogon járjon el, vagy ehelyett legyen fölzárkóztatva a az alacsony a megélhetésre sem elég nyugdíj és legyen valamilyen kiegyenlítés.

[00:56:53]De ez utóbbi utóbbit ígéri a Tisza, csak úgy megtartja az előbbieket is.

[00:56:57]Tehát, hogy ez meddig fog működni, és ebben mikor kell ilyen típusú engedményeket vagy korlátozásokat tenni, hogy nem az a lényeg, hogy újabb és újabb hónapok legyenek kitalálva és a tényleg a nem tudom, az 1 millió Ft-os nyugdíj esetén is biztosítsanak még egy majd a teljes összegű 14.

[00:57:12]havit is, hanem hogy ne legyen 800 Ft-os nyugdíj ebben az országban, mert abból nem lehet megélni.

[00:57:18]és hogy az társadalmi szempontból az egy fontosabb cél, hogy ne legyen, mint hogy az 1 milliós nyugdíjas megkapja a 13 vagy a 14.

[00:57:25]havit.

[00:57:25]Csak ugye akkor az lesz a mondás, hogy ti már megint megszüntettétek a 13.

[00:57:28]havi nyugdíjat, ahogy egyszer már megszüntettétek, csak akkor még MSZP-nek hívták a Tiszát.

[00:57:31]Ö de hát ezeket szóval ez az igazság, hogy politikai bátorság nélkül nem lehet azért egy országot kormányozni és és azérjük Bálint [nevetés] és azért ebben az ügyben lehet, hogy lesz is.

[00:57:44]Szóval belegondoltak, úgy áll a verseny, hogy 7020 a le kell majd népszerűtlen dolgokat csinálni.

[00:57:49]Tehát aki azt gondolja, hogy nem tudom négy évig csak népszerű dolgokat kell csinálni, az az egyszer ezzel szembesülni fog, hogy hogy nem ez a helyzet.

[00:57:58]Nem biztos, hogy ezt a pont a mintegy 3 millió embert érintő nyugdíjrendszerrel fogják elkezdeni.

[00:58:02]De hát az nem egy az nem egy álláspont, hogy mi mindent, amit Orbán Viktor adott nektek, megtartunk, és még adunk további jó dolgokat is, és mindezekkel párhuzamosan az állam sokkal kevesebbet fog költeni.

[00:58:17]Igen.

[00:58:17]Ugye erre az az ő érvük, hogy az állam működtetése olyan iszonyatos pénzekbe kerül, de hát ez majd kiderül, hogy tényleg oly ez egy egyszer igen, ez egy ez egy állami állítás lesz.

[00:58:23]Én azt nem kétlem egyébként, hogy hogy önmagában nagyon rossz konstrukciókon, de üzleteken, korrupciókon nagyon sok pénzt meg lehet majd spórolni, de még abban az esetben is ott van az a kérdés, hogyha ezt a pénzt megspóroljuk, akkor azt biztosan arra akarjuk-e költeni, amire Orbán Viktor 2014-ben eldöntötte, hogy mostantól az a magyar életvilág génállománynak a része, hogy mi vagyunk az az ország, ahol nem tudom, így kell támogatni a családokat, ahol nem kell adót fizetnie ennek és ennek, ahol egyébként a két két nem hogy felnőtt, hanem 230 fölötti és szintén milliós fizetéssel rendelkező gyereket korábban fölnevelő, jelenleg 5 millió Ftot kereső állami cégvezetőnek se kell személyi jövedelmemadót fizetni ebben az országban, mert ő megcselekedte, amit Orbán Viktor megkövetelt.

[00:59:08]Ezek ezek azért nem nem olyan dolgok, amikhez ne lehetne szerintem társadalmi többséget csinálni.

[00:59:13]A Tisza nem ezzel kezdi a kormányzását, az nyilvánvaló.

[00:59:15]De de itt is azért az van, hogy alapvetően még mindig a Fidesz határozza meg játékszabályokat azt, hogy mit lehet ebben az országban csinálni, és nincs annyi politikai képzelet egyelőre annak előre, hogy 70% vagy lehet, hogy képzelet van.

[00:59:28]Egyszerűen az volt a választási kampányban az állítás.

[00:59:29]Nyilván ha tudták volna, hogy kétharmaddal nyernek, akkor nem ígértek volna meg ennyi mindent, hogy mit fognak ők megtartani a nem is értek volna két.

[00:59:36]De akkor nem is nyertek volna kétharmaddal.

[00:59:37]Tehát, hogy most persze azért az egy meg kicsit olyan, mint egyébként, ha öt éve kormányozna Magyar Péter egyébként annyi mindenről beszélő meg annyi minden annyi minden történt, de 50 napja kormányhoz.

[00:59:47]Nyilván 50 nappal egy kormányalakítás után azt mondani, hogy ja amikor a kormányban azt mondtuk, hogy mindent megtartunk, amit az Orbán csinált, azt nem úgy gondoltuk, hogy mindent megtartunk, amit az Orbán Viktor csinált, hanem minden jót megtartunk, amit és ez ez belől kiderült, hogy ez nem jó.

[00:59:58]Ez idő, de közben meg a a mézes hetek meg most vannak csak.

[01:00:04]És akkor mi lehet, hogy erre van, nem tudom pár percünk majd, hogy a hogy azért a mézes hetek nagyon nagyon el fognak húzódni, hogyha a volt férj az ennyire szar állapotban van.

[01:00:17]Elindultunk ebbe az irányba márol ez egy újraházasodás.

[01:00:20]Igen.

[01:00:22]Hirtelen egy kicsit megzavarta a metaforra, de összeraktam.

[01:00:25]Fideszről beszél.

[01:00:25]Nekem is kellett gondolkodnom ezen darabig.

[01:00:27]Igen.

[01:00:27]Én igazából még a szimbolikus ügyekre akartam egy kicsit kitérni abból a szempontból, hogy ebből is viszonylag sok van.

[01:00:32]És egy picit azzal szembenézve vagy mellérakva nagy a számosságuk, hogy mondjuk az ilyen kényes kérdéseket, amiket az előbb emlegetél, azokban meg még nem állt neki igazából a Tisza kormány.

[01:00:44]Ugye ide tartozik igazából a hogy a kegyelmi ügyaktáit nyilvánosságra hozták, megígérték az ügyvédakták ügyvéd ügynökaktáknak a [horkantás] az ügyvédakták az e ez a kormánnyal vigyázni kell.

[01:00:55]Igen, igen.

[01:00:55]Az ügynökakták nyilvánosságra hozatalát, ugye, és pont ma például azt is ki vagy ma, pont a héten kiírta azt is Magyar Péter, hogy a vármegyékhegyet újra megyék lesznek, a főispánok helyett pedig kormánybiztosok.

[01:01:08]Viszont van egy dolog, ami szerintem tök érdekes, hogy nincs benne ebben a listában, és nem is beszélnek nagyon róla, pedig szerintem valójában ez volt az oka, amiért kétharmaddal győztek a Titkosszolgálati akciót is szellen, hogy így nem nagyon hallunk arról, hogy itt követelnének egy átfogóbb vizsgálatot, vagy itt pontosan elindult-e bármi.

[01:01:26]Azt látjuk, hogy leváltották a négy titkosszolgálat meg a a szuper titkosszolgálat vezetőjét is, de hangosan nem követ így senki, hogy megvizsgálják, hogy pontosan milyen akciób.

[01:01:38]És az az egész rendvédelmi dolog is borzasztó érdekes lesz, ahol ugye azért mit tudott történni.

[01:01:41]Kirúgták az országos rendőrfőkapitányt, és kineveztek helyette egy megyei főkapitányt, hiszen a Zsoltot nem tudják kénevezni rendőrfőkapitánynak, mert ő maga nem rendőr bár rendőr nem igen.

[01:01:51]Nem nem öröklődik a a ez a ez a családon belül, vagy érted?

[01:01:54]Még egészségügyi miniszter is lehetek ilyen alap?

[01:01:56]Igen, igen.

[01:01:56]És a NAVban is ez tört, tehát hogy azért valójában itt nem ugye a a Zsolt a az ügyészeket hozta példának, de azért ez elég szépes értelemben így van, hogy le lehet váltani a legfőbb ügyészt, meg le lehet váltani a rendőrkapitányt, de azért a akárhonnan, tehát külföldről nem fogsz tudni hozni majd nem tudom egy másik rendőri kart, vagy egy másik, ha csak nem az osztrák dekatlonból esetleg Igen, igen.

[01:02:16]assasszából valakit elhoznak, és azért ez e ez is valamennyire szerintem korlátott szabadnak, hogy mit lehet, és és részben persze ezért is magyarázott gondolom a vagy vagy ok a vagyon visszaszerzési hivatal.

[01:02:28]Én sem tudom, hogy ki lesz a személyi állománya majd Szabó századoson kívül.

[01:02:34]De de hogy a a meglévő struktúrától valamennyire el kell távolodni.

[01:02:37]Hiszer mit fogsz mondani az ügyésznek, hogy most vedd elő azokat az aktákat, amiket hat évvel vagy nyolc évvel ezelőtt beraktál a fiókba, mert azt mondta neked Polt Péter, vagy azt mondani, hogy régi MSZP-s műszóval csinálunk egy tabularázást és akkor akkor akkor egy új szervezeti rendszerben ezt ezt ezt megvizsgáljuk.

[01:02:56]Na de mit kérdeztél?

[01:02:58]Igazából mind a sok és a szimbolikus ügyek nagyjából.

[01:03:03]Igen, de a kérdés az lett volna, hogy mindezek mennyire járulnak ahhoz hozzá, hogy valóban rendszerváltásról legyen beszél lehessen beszélni, illetve, hogy így az adás végéhez közeledben, nagyon közeledbe, úgyhogy majd igyekezzetek a hogy tulajdonképpen történik-e rendszerváltás, benne vagyunk-e.

[01:03:20]Én én ezt nem tudom még, tehát hogy minden nap eszembe jut valamiért ez, hogy van-e rendszerváltás, vagy kormányváltás, vagy a kettő közötti meglepő módon a pont melyik irányba?

[01:03:35]A még mindig valahol a kettő között vagyok.

[01:03:36]Vannak olyan ügyek, ahol látok rendszerváltást, vannak olyan ügyek, ahol kormányváltást látok.

[01:03:40]Szerintem a kettő között vagyunk.

[01:03:43]De én tehát, hogy szerintem valójában az Orbán rendszer is a a kettő között volt, és ezért valahol logikus az, hogy egy ilyen kettő közötti állapotban vagyunk, mert az Orbánrendszer se volt egy működőli demokrácia, de nem is volt egy direkt diktatúra, vagy vagy egy teljesen nyíltan autorit rendszer.

[01:03:59]És ugye 16 évig vitatkoztunk arról, hogy ez pontosan micsoda.

[01:04:02]Itt Magyar Péter az abszolút filmőszínház sikerön felbuzdulva végül győztes hirdetett és akkor a maffia állam lett az magyar bárint értelmezése szerint, ami ami nyerdet valójában nem ez az egyértelmű [horkantás] válasz rá.

[01:04:15]És szerintem ugyanennyire zavaros az, hogy egy ennyire zavaros keretek között működő rendszert hogyan tudsz valami másra váltani.

[01:04:21]És valószínűleg tök sokáig fogunk vitatkozni még azon, hogy rendszerváltás volt-e vagy sem.

[01:04:29]És lehet, hogy nem lesz egyébként egyértelmű.

[01:04:31]Ez egy ilyen magyaros megoldás lenne, hogyha erre nem születne válasz valójában.

[01:04:34]Csak magyaros abból a szempontból, mint ország, vagy mint Magyar Péter.

[01:04:39]Nem veszem föl ezt a a kesztyűt, amit hozzám megtelek.

[01:04:41]Igen.

[01:04:41]Tehát, hogy institucionalista értelemben nyilván nem történt rendszerváltás, nem változik a nem tudom, a kormányforma, a az államforma, semmi ilyesmi.

[01:04:49]De hát az emberek nem is erre gondolnak rendszerváltás alatt, hanem hogy a fejek van-e.

[01:04:53]És abban meg szerintem pont ezek a döntőtényezők, hogy hogy meddig terjed el, és pontosan hogyan fog kinézni ez az elszámoltatás.

[01:05:05]Hogy tehát ha Hankó Balázsnál áll meg, akkor nem gondolom, hogy az emberek azt fogják érezni, hogy rendszerváltás történt, de csak behozom ezt a másik dolgot.

[01:05:11]Ezt mind bizonyes az is kérdés, hogy mi lesz a Fidesszel, mert az előző rendszert a Fidesszel azonosítják.

[01:05:15]És hogyha a Fidesz eltűnik, akkor akkor azt hiszem, hogy megtörtént egy rendszerváltás.

[01:05:20]Mert a mert a 89-es rendszerváltásnak sem az volt a kritériuma, hogy hány kommunista kerül után börtönbe, mert ugye nulla került.

[01:05:31]De az a fajta állampárti vezetés az az eltűnt a politikából.

[01:05:33]Nyilván a második generáció meg visszajött, de azért azt most se gondolhatjuk, hogy nem lesz majd párt a a Tiszától jobbra.

[01:05:38]vagy hogy én azt se gondolom, hogy csak a mi hazánk lesz, tehát hogy a Fidesz úgy tűnne el, hogy soha senki, aki a Fideszben megfordult, nem maradna hatalmon, hiszen akkor vagy politikában, hiszen akkor a Tisza jelentős része sem lehetne ott.

[01:05:50]Tehát hogy nem lehet szerintem ezt így a ezt a lelki rendszerváltást, vagy a fejek végben menő rendszerváltásról még eldönteni, hogy lesz-e jogi értelemben, vagy ebben a politikai rendszerértelemben meg szerintem szerintem nyilvánvaló, hogy nincsen.

[01:06:02]öö még akkor se lenne egyértelmű, hogy van, hogyha egyébként egy jelentős lépést tennének a az elnöki rendszer felé, amiről most egyébként éppen megint semmi szó nincsen.

[01:06:14]Noha ugye volt ez a verzió, hogy a súlyok leváltása az valamilyen módon egy ilyen megerősített elnöki pozícióval jár, és nem jár azzal együtt, legalábbis az alkotmányozásig biztos nem.

[01:06:26]Rózsaszín farok.

[01:06:29]Annyi mindent lehetne mondani [torokköszörülés] a Szent Pius testvérület kiátkozásán túl, amiről írtam egy hosszabb cikket a hétvégére a a fenében.

[01:06:38]Én is pont ezt akartam mondani.

[01:06:39][nevetés] Gondoltam, azért szólaltam még el azt írtál róla egy cikket, hogy befejeztem végre a cikket, amit egy hetzem, hogy megírom a egészen addig, hogy véget ért ez az iszonyatos időjárás, de Forstofer Ágnest fogom mondani már csak azért is, mert szerintem tök jó lenne, hogyha visszatérne a politizálás a parlamentbe.

[01:06:59][horkantás] És az, hogy ez megtörtént, az még ha nem is teljesen átgondoltan, de meglepő politikai bátorságra utal egyébként a fostofertől is, és az is, hogy utána nem hunyászkodott meg.

[01:07:14]Nagy kérdés, hogy mi történik ezután, meg hogy fogja ezután kezelni ezeket a szituációkat.

[01:07:17]Remélem, hogy hasonlóan.

[01:07:20]Ög a kampányban nekünk négy-öt Magyar Péter beszédet kellett megnéznünk egy napügyhírügyeletben, úgyhogy nem állítomizált én nem állítom, hogy nem éreztem még azt, mint Forstof Ágnes, hogy most úgy elvenném a szót Magyar Pétertől és ezért meg tudom érteni az indulatot, de hogy a a bátorság az, ami szerintem megénekelendő ebben.

[01:07:41]Mer mivel legutóbb a foci VP-ről beszéltem, most én is kimondottan törekedtem arra, hogy a hét közéleti eseményeiből valamit próbáljak.

[01:07:45]És egyébként természetesen nekem is az egyik az lett volna, hogy lehet arról vitatkozni, hogy kinek volt a szó, mondom eljárás jogi értelmében igaza, de először láttunk olyat, hogy Magyar Péterrel szemben belülről valamiféle egyensúly kijön a nyilvánosság elé.

[01:07:57]És azért ez egy ilyen karakter esetében szerintem akkor is fontos, hogyha nem tudjuk, hogy hogy mi a kimenetele.

[01:08:02]És egyébként is én azt gondolom, hogy a a ettől az ügytől függetlenül, tehát amint ennek az ülésnapnak az elején például elmondott Forst Hoffel Ágnes, az egy nagyon példamutató dolog volt, ahol elmondta, hogy egyrészt meg fogja szün meg fogja szüntetni azokat az eljárásokat, és megpróbálja megállapodni azokkal a képviselőkkel, akiket teljesen irracionális módon, teljesen önkényes módon sok millió Ftokra büntetett Kövér László azért, mert szavakat használtak, vagy azért, mert telefonoztak, mármint, hogy telefonnal rögzítettek valamiket, és hogy ő ezt ő nem fogja cs csinálni.

[01:08:35]És lehet azt mondani, hogy kicsit pátoszosan meg kicsit kicsit talán túl az én ízlésemnek túlemelkedetten, de nagyon rendben lévő dolgokat mondott arról, hogy az emberek miért mennek a parlamentbe, már hogy miért küldenek képviselőket a parlamentbe, és hogy ha nézik is a parlamentet, akkor persze biztosan vannak sokan, akik azért nézék, hogy ezt a Netflix showt lássák, meg a trógerozást, meg a meg a másiknak a a kiosztását, meg földbedöngelését, de ha már nézik a parlamentet, akkor tulajdonképpen az se volna baj, hogy hogy olyan mint mintát látnak maguk előtt, hogy tényleg valami olyasmiért mentek oda, hogy a amiért küldték őket.

[01:09:11]Tehát, hogy ennek az országnak valamilyen módon a a mindennapjait jobbá tegyék.

[01:09:16]És nekem az egy ilyen nagyon szimpatikus beszéd volt, az is, hogy ő ha a kövéi gyakorlatot akarná folytatni, akkor megbüntethetné 8 millió Ftra Pócsánost, amiért a telefon tokját, vagy a telefonját nézte, vagy mit csinált, vagy vakott, vagy nem vakott, vagy Tinderezett, vagy szívecskét mutogatott, vagy drogerezett.

[01:09:35]Tehát, hogy hogy hát azért ez hát ezért ez nem ez a névó azért, amire összességében a parlamenti képviselőket tartani szeretnéd.

[01:09:45]És hogyha máshol megfogalmazol olyan dolgokat, hogy ők csak nyc vagy 12 évig legyenek, hogy ne satnyuljanak el ilyesmi, akkor tulajdonképpen azt is várhatnád tőle, hogy hogy ne vár tőlük, hogy ne ne ez a nívó legyen a parlamentben.

[01:09:58]Uralkodó.

[01:09:58]És a másik, amit megkinéztem, hogy ne csak rácsatlakozzak a Zsoltal, az pedig pont a a kiátkozást.

[01:10:04]Igen, de Sziátó Péter kiátkozása volt.

[01:10:09]Szóval az a helyzet, hogy nekünk már a még mikor Népszabadsággával dolgoztam, elég sokat foglalkoztunk azzal, hogy ki mennyiért hova repül és hogyan száll meg.

[01:10:16]Ebben az ügyben azért szerkesztőségek mentek tönkre.

[01:10:18]Ugye Lázár János utazásainak feltárása volt alapvetően az origó beszántásának vagy átalakításának fő kormányzati motivációja.

[01:10:29]Már majd majd valakiket nagyon el akarunk számoltatni.

[01:10:33]És idáig az az a tippem, hogy el is fog és van is ígéret arra vonatkozóan, hogy az majd talán esetleg kiderülhet odáig, hogy pont majd a napokban megkaptuk, Pap Attila megkapta azt az adatsort, amit körülbelül fél éve kértünk ki Nagymárton utazásairól, ahol ugye szintén teljes bírósági eljárásnak kellett végigmennie ahhoz, hogy kiadják a szálladai számlájukat, úgy, hogy a az ügyvédünk, Fidesz Zsuzé azt mond, De hogy soha életében nem látott olyan rövid bírói döntést vagy ítéletet, mint ebben az ügyben, ugyanis lényegében három mondatból áll az indoklása.

[01:11:09]Ennek a bizonyos [horkantás] ügynek a fölidézése volt, ahol ugye az volt a mondás, hogy ki kell adni a szállodai szintű számlákat is, hiszen az is közpénzből van, és nincs olyan szabály, hogy csak a az összeget, hanem hanem a részleteket is ki kell adni.

[01:11:24]És hogy most a ebben az ügyben azért brutális dolgok, de ez nem a jó hír, hanem az a jó hír, hogy kiderülnek.

[01:11:30]Tehát az, hogy hogy évi két milliárd, egy ciklus alatt 5 milliárd fort megy el arra, hogy a külügyminiszter elrepüljön valahova magánrepülőkkel, hát ezt ezt tényleg érdemes lesz megnézni, hogy ez a világban ez mondjuk Magyarország méretű, fontosságú és gazdasági erőjű országokban ez bevett dolog-e úgy, hogy közben egyébként azért a kormány áldozott nem is kevés pénzt arra, hogy legyen honvédségi és az kormányzati célokra is használható honvédségi flotta-e.

[01:11:58]Ráadásul úgy most persze számokat nem fogom pontosan mondani, mert nem gondoltam azt, hogy ezt ez lesz a rósaszínfarok annyira, hogy megnézzem hogy a a ciklus első évében ezt körülbelül 10 millió vagy akörüli összegről indult, és tehát, hogy megjött az étvágy to péternek a a magánrepülőzéshez, és a a közvagyonnak az ilyen szintű égetése, tehát ennél tényleg lehet, hogy az is termékenyebb lett volna, hogyha ha magával viszi ezt a pénzt a repülőből és kiszórja az emberek közé.

[01:12:26]Harmadjára nem mondom el, hogy Forsthof Ágnes szerepfelfogás.

[01:12:30]Igen, igen, igen, de nem mondom el újra.

[01:12:33]Úgyhogy én marad is az emancipó része, hogy mit nők szólhatnak meg utoljára.

[01:12:37]Igen.

[01:12:37]Kén kényszerültem ebbe a szerepbe valóban.

[01:12:39]Hőhullám elmúlt, várhatjuk a következőt.

[01:12:42]Egyébként is időben már ott tartunk, úgyhogy rövidre fogtam.

[01:12:46]Köszönjük szépen a figyelmet.

[01:12:46]Sziasztok.