Gulyás Gergely dezertálása a Fidesz végét jelenti? | 24.hu
- Orbán Viktor a parlamenti alkotmánymódosítás szavazásának hetén Dallasba utazott a futball-világbajnokság elődöntőire és várhatóan a döntőre, gyászkeretes posztokban temetve a magyar demokráciát a repülőtérről.
„Orbán Viktor kicsekkol és nem is csak egy módon csekkolt ki, a VB kieséses szakaszát választotta a demokrácia kieséses szakaszával szemben, de elsősorban kicsekkolt a saját választóitól." – Kerner Zsolt
-
Gulyás Gergely lemondott a frakcióvezetői posztról, zavaros körülmények között — a frakció csak hétfőn értesült, Havasi Bertalan kommunikációs igazgatóhoz el sem jutott a hír, és helytelenítette a döntést.
-
A lemondásra felhozott érvek (12 éves mandátumkorlát, újraválaszthatóság) érvénytelenek, hiszen közel négy év van a következő választásig, egy évre vállalta a tisztséget.
-
Ha Gulyás valóban tiltakozni akart az alkotmányos határátlépések ellen — például a köztársasági elnök egyetlen leírómondattal való elmozdítása ellen —, a lemondás bevett politikai eszköz.
-
A Fidesz a szétesés jeleit mutatja: a hatalomvesztés után gyorsabban és szánalmasabban omlanak össze, mint a régi ellenzék, amely 16 évig bírta a megaláztatásokat.
-
A parlamenti bojkott hatására "elveszett a díszlet" Magyar Péter számára, aki szinte könyörgött a fideszeseknek, hogy járjanak be — senki nem maradt, akihez beszélhetett volna.
-
Orbán Viktor szándékosan nyírta ki az összes potenciális utódot maga körül, ezért nincs karizmatikus vezető a pártban; Bóka János az egyetlen komolyan vehető név, de nem híres a karizmájáról.
-
A Fidesz politikai mozgástere a radikális jobb oldal felé szűkül, de a Mi Hazánk egyelőre nem profitált a több mint egymillió elvesztett szavazóból — Toroczkai dicséretei "gyilkos ölelésként" értelmezhetők.
-
A jövő kiszámíthatatlan: felmerült Orbán visszatérése, új pártalakulás a Fidesz romjain, vagy a klímaváltozás mint új törésvonal, ami teljesen új politikai szereplőket hozhat.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Orbán Viktor kicsekkolása: futball VB a demokrácia helyett
A beszélgetés központi témája Orbán Viktor viselkedése a választási vereség után. A leköszönő miniszterelnök az alkotmánymódosítás parlamenti szavazásának hetén elutazott az Egyesült Államokba, Dallasba, hogy a futball-világbajnokság elődöntőit és várhatóan a döntőt is a helyszínen nézze meg. A résztvevők egybehangzó véleménye szerint ez a "kicsekkolás" példátlan egy ilyen hosszú ideje hatalmon lévő politikai vezetőtől.
„Ez az Ezt kimondhatjuk, ugye Orbán Viktor kicsekkol és nem is csak egy módon csekkolt ki ugye a VB kieséses szakaszászát választotta a demokrácia kieséses szakaszával szemben, de elsősorban kicsekkolt a saját választóitól." – Kerner Zsolt *
A műsorvezető Bita Dániel rámutatott arra a súlyos ellentmondásra, hogy Orbán Viktor fekete-fehér gyászkeretes posztokban temette a magyar demokráciát, miközben a repülőtérről üzengetett, és fontosabbnak tartotta a futballmeccseket. A beszélgetők szerint ennél még az is jobb lett volna a saját tábora szempontjából, ha semmit sem mond, mert így azt üzente: "én ezt most elengedtem, oldjátok meg nélkülem".
A parlamenti bojkott kapcsán Kerner Zsolt kifejtette, hogy Orbán Viktor már a parlamentbe való be nem üléssel is cserbenhagyta választóit és pártját. Ennek logikája az volt, hogy nem akart "boxzsák" lenni Magyar Péter mellett a parlamentben, így inkább Pócs János, Gulyás Gergely és mások kapták a pofonokat helyette.
„Tehát, hogyha megpróbálunk ilyen deduktív eszközökkel jutni oda, hogy mi történik most, akkor tényleg csak a kicsekkolás, tehát ezt máshogy nem lehet." – Kerner Zsolt *
A beszélgetők felidézték az 1994-es választási vereség utáni jelenetet is, amikor Orbán Viktor a jégkorong-világbajnokságot nézte egy sötét szobában, és hasonlóan dacosan, szomorúan reagált a vereségre. A párhuzam szerintük azt mutatja, hogy a sport mindig is menekülési útvonal volt számára a politikai kudarcok idején.
Gulyás Gergely lemondása: menekülés vagy tiltakozás?
A másik fő téma Gulyás Gergely frakcióvezetői posztról való lemondása volt. A lemondás körülményei zavarosak: Gulyás Gergely állítása szerint pénteken tájékoztatta Orbán Viktort a döntéséről, de a frakció csak hétfőn reggel értesült róla. Havasi Bertalanhoz, a Fidesz kommunikációs igazgatójához el sem jutott a hír, aki ráadásul helytelenítette is a döntést – ami azért is furcsa, mert egy sajtós beosztottként tette ezt egy vezető politikussal szemben.
Nagy József szerint Gulyás Gergely két nyilvánvalóan érvénytelen érvet hozott fel a lemondására: a 12 éves mandátumkorlátot és az újraválaszthatóság kérdését. Hiszen a következő választásig még közel négy év van, ő pedig egy évre vállalta a frakcióvezetést, így simán kitölthette volna ezt az időt.
„Én tényleg azt gondolom, hogy menekülni akar és ez ezzel együtt a ha valaki komolyan gondolja azt, amit a Fidesz mond, és szerintem Gulyás Gergely egyébként többé-kevésbé komolyan gondolja, hogy itt jogilag olyan határátlépések történnek, amik nem védhetők." – Nagy József *
Ugyanakkor Nagy József azt is hozzátette, hogy ha Gulyás Gergely valóban tiltakozni akart az alkotmányos határátlépések ellen, akkor a lemondás a politikában egy abszolút bevett eszköz erre. A Fidesz részéről elhangzott kritikák szerint olyan dolgok történtek most, amik a rendszerváltás óta nem fordultak elő – például egy köztársasági elnök elmozdítása egyetlen leírómondattal.
A beszélgetők szerint Gulyás Gergely helyzete különösen kellemetlen volt, mert Magyar Péter rendszeresen pozitív példaként állította őt a többi fideszes elé, azt sugallva, hogy "Gergő, nézd már körbe, micsoda bűnökkel, amorális emberekkel, maffiával vagy körbevéve, és szakadj ki közülük". Ez befelé is rendkívül kellemetlen lehetett a frakcióvezető számára.
A Fidesz szétesésének jelei
A beszélgetés során többször is megállapították, hogy a Fidesz a szétesés jeleit mutatja. Bita Dániel szerint a párt működése egyre inkább emlékeztet a régi ellenzékére, ahol különböző "fél vagy negyed vagy nyolcad vagy tizenhatod" csoportok működtek. A Fidesz egy napra bojkottálta a parlamentet, majd kedden már bementek, feketébe öltöztek és kivonultak Antall József sírjához – amit az elhunyt miniszterelnök fia is helytelenített, kérve, hogy ne használják fel édesapja emlékét napi pártpolitikai célokra.
„Hát én azzal segítek először is, hogy magamon, hogy elmondom, hogy a legdélebbi pont, ahol ma jártam, az a Szemere utca volt, mielőtt bárki komolyan komolyan vennél Bahamákról szóló meglátásodat." – Kerner Zsolt (vicces megjegyzés a műsor elején) *
Kerner Zsolt hangsúlyozta, hogy a Fidesz zuhanása gyorsabb és szánalmasabb, mint az egykori ellenzéké volt. Míg az ellenzéki képviselők 16 évig bírták a megaláztatásokat, Gulyás Gergely két hónapig, Orbán Viktor pedig szintén két hónapig bírta ellenzékben. A régi ellenzék tagjait folyamatosan lejáratták, befotóztak a szoknyájuk alá, kimentek a házukhoz, állatokhoz hasonlították őket – és mégis kitartottak.
„Meddig bírta Gulyás Gergely? Két hónap. Meddig bírta Orbán Viktor? Két hónap." – Kerner Zsolt *
A beszélgetők szerint a hatalom elvesztése olyan törést okozott, amitől a fideszes politikusok szinte minden képességüket elvesztették. A "félelmetesből nevetséges" átmenet egy pillanat alatt bekövetkezett. A brit parlamentarizmussal összehasonlítva, ahol négyévente cserélődnek miniszterelnökök, a magyar politikusok egyszerűen nem tudták elképzelni, hogy megbukhatnak – különösen nem kétharmaddal.
A parlamenti bojkott és hatásai
A Fidesz egynapos parlamenti bojkottja kapcsán a résztvevők megjegyezték, hogy ennek drámai hatása volt. Magyar Péter számára a legkellemesebb verzió az lenne, ha Orbán Viktor ülne ott a parlamentben, és neki szólogathatna be. A második legkellemesebb, ha a volt legjobb barátja, Gulyás Gergely ül ott. Amikor a fideszes képviselők eltűntek, "elveszett a díszlet", és Magyar Péter nem tudott kihez beszélni.
„Tehát el lehet játszani azt, hogy két, hogy ezzel a brutális kétharmaddal mi visszaadtuk a parlament relevanciát. Egyébként nem adták vissza a parlament relevanciát, tehát nincs a parlamenten belül ugyanúgy nincsenek érdemi viták semmiről, mint korábban." – Nagy József *
A keddi ülésnapon Magyar Péter szinte könyörgött, hogy járjanak be a fideszesek. A beszélgetők felidézték a 2006-os Fidesz-taktikát is, amikor Gyurcsány Ferenc felszólalásairól kivonultak, kivéve a frakcióvezetőt (akkor Navracsics Tibort), aki megválaszolt neki. Ez egy hatékony egyensúly volt a tiltakozás és a parlamenti jelenlét között.
Bita Dániel felvetette, hogy ha a Fidesz valóban diktatúráról beszél, akkor erősebb lépéseket kellene tennie, például lemondani a mandátumokról. Ez esetben a 10 egyéni képviselői helyen időközi választást írnának ki, és ha a Fidesz nem indulna, létrejönne egy majdnem egypárti parlament, csak a Mi Hazánk lenne ott. Ez rendkívül rosszul nézne ki, és komoly üzenet lenne Európa felé.
A Fidesz jövője: ki maradt a fedélzeten?
A beszélgetés egyik kulcskérdése az volt, hogy kik maradtak a Fideszben, akikre építeni lehetne. A résztvevők egyetértettek abban, hogy Orbán Viktor szándékosan nyírta ki az összes potenciális utódot maga körül. A párt egy "királyi udvar" volt, ahol csak a királynak volt felhatalmazása, mindenki más tőle kapta azt.
„Nincs Orbán Kaliberű ember. Nem véletlenül nincs egyébként. Ugye Orbán Viktor nyírta ki az összeset." – Kerner Zsolt *
A lehetséges utódok között Bóka Jánost említették, mint az egyetlen "komolyan vehető embert", de róla is megjegyezték, hogy "sose a karizmájáról volt híres". A frakció többi tagját – Pócs Jánost, Szűcs Gábort, Koncz Zsófiát, Németh Balázst – a "nevetségessé válásukkal arcot építő emberekként" jellemezték, akik közül egyik sem a karizmájáról híres. Kivételként Pálinkás Szilvesztert említették, akinek "nagy karizmája van".
A beszélgetők szerint a Fidesz ebben a formájában menthetetlen, de azért még mindig 20% körül mérik őket, ami nagyon magasról való esést jelent. Amíg nincs másik alternatíva a jobb oldalon, addig a Fidesz-szavazók egy része "jobb híján" kitart a párt mellett.
A politikai paletta átalakulása és a Mi Hazánk szerepe
A beszélgetés második felében a résztvevők a szélesebb politikai paletta átalakulását elemezték. Kerner Zsolt szerint Orbán Viktor nem véletlenül kezdett el a "vadhajtásokról" és a radikális jobb oldalról beszélni a választások után – politikailag ott van hely. A Tisza Párt a jobbközepet uralja, onnan a legnehezebb szavazókat elvenni. Marad a radikális jobb oldal, amit "patriótának" vagy "nemzeti konzervatívnak" lehet nevezni.
A Mi Hazánk kapcsán Nagy József megjegyezte, hogy Toroczkai László elkezdte dicsérni a Fidesz vezetőit, különösen Gulyás Gergelyt, ami egyfajta "gyilkos ölelés" – jelzi, hogy igényt tart a Fidesz szavazóira. Ugyanakkor a Mi Hazánk egyelőre nem profitált a Fidesz több mint egymillió szavazójának elvesztéséből, mert valószínűleg nem azokat a szavazókat veszítette el a Fidesz, akik a Mi Hazánkhoz pártolnának át.
„És ugye az, hogy ő elkezdhet dicsérni a a Fidesznek a a vezetőig, fő főleg Uyás Gergelyt, abból az leginkább azt üzeni felém, hogy hogy ez az egy ilyen gyilkos ölelés, hogy jelzi azt, hogy igényt tart a Fidesz szavazóira." – Nagy József *
A beszélgetők felidézték Vona Gábor példáját is, aki a gárdamellényes, fáklyás felvonulásos, cigányozó politikustól eljutott odáig, hogy "néppártosodott" és vizslája lett, most pedig konzervatív értelmiségiként tűnik fel. Ezzel szemben Toroczkai László egy "meglett férfiember", akinél kevésbé hihető egy ilyen átalakulás.
A KDNP és más lehetséges szereplők
A KDNP jövőjéről is szó esett. Bita Dániel szerint a KDNP-ben van potenciál, hiszen "ott legalább van egy olyan típusú állítás vagy brand, hogy ők mondanak magukról valamit". Nagy József Juhász Hajnalkát említette, mint aki kifejezetten képességes politikus a Fidesz-KDNP frakcióban. Szóba került Apáti István is, aki egészen más arcélű politikus, de ő sem indulhat a következő választáson.
A beszélgetők megjegyezték, hogy a klasszikus politikai paletta szinte teljesen lefedetlen Magyarországon: nincs baloldali, liberális és zöld párt sem. A törésvonalak is átalakultak – ahogy Körösényi András is írta, maga Orbán vált törésvonalképző erővé, és ahogy ő öregedett, a törésvonal is átalakult. A legutóbbi választáson ez az életkori törésvonallal kezdett egybeesni: a Fidesz egyedül a 65 év felettiek körében volt versenyképes, ami a jövőre nézve nem sok jóval kecsegtet.
Az alkotmánymódosítás és a jogállamiság kérdése
A beszélgetés során többször érintették az alkotmánymódosítás témáját, bár ennek részletesebb kifejtését a pénteki adásra ígérték. Nagy József szerint Gulyás Gergelynek abban igaza van, hogy olyan határátlépések történtek, amik a rendszerváltás óta nem fordultak elő – például egy köztársasági elnök elmozdítása egyetlen leírómondattal. Ugyanakkor azt is hozzátette, hogy a Fidesz korábban is csinált "rettenetes dolgokat az alkotmányossággal", például az Alkotmánybíróság által alkotmányellenesnek ítélt törvényi szakaszokat beemelte az Alaptörvénybe.
„De abban történetesen van igazsága Gulyás Gergelynek, hogy ezek olyan döntések, amik nem történtek a rendszerváltás óta, tehát nem mozdítottak el egy darab leírómondattal köztársasági elnököt, nem szorultak rá." – Nagy József *
Orbán Viktor az alkotmánymódosítás kapcsán kijelentette, hogy "kimúlt a magyar demokrácia", és hogy az új köztársasági elnök minden döntése "törvényen kívüli" lesz. Ez azt jelentené, hogy minden, a parlamentben elfogadott törvény jogi hatálya megkérdőjelezhető a Fidesz szerint. A beszélgetők szerint ezek rendkívül súlyos állítások, amelyeket egy politikai vezetőnek képviselnie kellene – de Orbán Viktor éppen ekkor utazott el focimeccset nézni.
A Fidesz kommunikációs zavara és a gyász fázisai
A beszélgetők megemlítették, hogy a Fidesz kommunikációja teljesen zavaros. A Megafon influenszerei közül Szakács István például azt állította, hogy "félreértés van, Orbán nem vonult ki, csak előkészíti a Tusványosi nagy beszédét". Pócs János pedig azt kérdezte, "miért gondolják, hogy csak futballt megy Amerikába nézni, hiszen milyen fontos dolog". A beszélgetők szerint ezek a reakciók azt mutatják, hogy a fideszesek maguk sem hiszik el, vagy nem akarják elhinni, hogy tényleg itt hagyták őket.
Ruff Bálint korábbi hasonlatát idézték fel a gyász fázisairól – a Fidesz jelenleg a gyász valamelyik fázisában van. Bita Dániel szerint ha valakinek van mit gyászolnia, az nyilván Orbán Viktor, hiszen az ő teljes politikai életműve dől össze.
Lehetséges forgatókönyvek a jövőre nézve
A beszélgetés végén a résztvevők több lehetséges forgatókönyvet is felvázoltak:
- Orbán Viktor visszatérése: Ha Orbán Viktor az lenne, akinek hittük, "kis pihenés után előjönne egy szélső baloldali politikusként", hiszen liberális, konzervatív és szélsőjobboldali már volt, csak a "masszív baloldali szociáldemokrata politika maradt ki neki".
- Új párt alakulása a Fideszen belülről: Valaki a Fideszen belülről azt mondhatja, hogy "Orbán elárult minket", és megalakítja a saját pártját.
- A Tiszán belüli feszültségek: Ahogy a Fidesz végét is az hozta el, hogy belülről valaki borított, úgy a Tiszán belül is lehetnek hasonló folyamatok.
- Klímapara mint új törésvonal: A klímaváltozás és az extrém időjárási jelenségek új politikai szereplőket hozhatnak, akik hiteles megoldásokat kínálnak.
„Vannak megdöbbentő dolgok, amiket most nem tudunk elképzelni. Ugyanúgy egy magyar Pétert se tudtuk volna, még az nap este se tudtuk elképzelni, amikor a félországot ült a Partizán előtt, és nézte, hogy ő ő interjút ad Gyásmerton." – Kerner Zsolt *
A beszélgetés zárásaként Kerner Zsolt egy "időutazós játékkal" illusztrálta, hogy mennyire kiszámíthatatlan a politikai jövő: ha négy évvel ezelőtt valaki megmutatta volna neki a képet, amin Magyar Péter miniszterelnökként adja át a kecskeméti Mercedes gyárat, azt sem tudta volna, ki az a Magyar Péter.
A futball mint őszinte szenvedély
A beszélgetés végén Nagy József egy személyesebb hangvételű megjegyzést tett Orbán Viktor futballszeretetéről. Bár a műsor során végig kritizálták a miniszterelnök döntését, elismerte, hogy a futball iránti rajongása valószínűleg nem álca, hanem "a legbelülről jövő dolog". Ez a felismerés némileg árnyalja az Orbánról kialakult képet, még ha a politikai felelősségvállalás hiányát nem is menti.
„Tehát én én is nagyon szívesen meghívott volna a Trump vagy az Infantino, akkor én én is megnézném mind a két elődöntőt meg a döntőt. Sőt, ha úgy van a bronz meccset is. Ö de hát azért nem nem mondanám azt, hogy nem tudom a világon mindennél fontosabb, és ezt ilyen furcsa látni." – Nagy József *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- "Kartács Trz": A műsorvezető bevezetőjében szerepel ez a kifejezés: "a jobb kezely legfőbb vazal vazalusa a Kartács Trz beküldött Gulyás Gergely". A kontextus alapján valószínűleg egy szójáték vagy elszólás lehet, esetleg "kartácstűz" vagy "karthágói", de pontosan nem rekonstruálható. A szövegkörnyezet alapján a lényeg, hogy Gulyás Gergely lemondott a frakcióvezetésről.
- "Culáger": A beszélgetés során többször előkerül ez a kifejezés, ami a "kuláger" (idénymunkás) és a "tróger" szavak játékos keveréke. A kontextusból kiderül, hogy egy becsmérlő kifejezésről van szó, de pontos jelentése nem egyértelmű. A beszélgetők maguk is viccelődnek a szó jelentésén.
- "Expekto patriótával": Ez egy Harry Potter-utalás ("Expecto Patronum") elferdített változata, ami a "patrióta" szóval való szójáték. A beszélgetésben arra utal, hogy a Fidesz a "patrióta" branddel próbálkozhatott volna.
- "Pálinkes szilveszter": Valószínűleg Pálinkás Szilveszterről van szó, de az ASR torzítása miatt nem egyértelmű. A kontextus alapján egy karizmatikus személyről beszélnek, aki a Fideszben vagy a közéletben ismert lehet.
- "Gyásmerton": Ez Gulyás Márton nevének elferdített változata, a Partizán műsorvezetőjére utal. A beszélgetésben Magyar Péter első nagy interjújára utalnak, amit Gulyás Márton készített.
Teljes átirat megjelenítése
[00:04:36]Ez a 3harmad, a mi választásunk, a 24.h politikai újságíróinak kibeszélő műsora.
[00:04:46]Bita Dániel Kerner Zsolt, mint Nagy József a soron kívüli 3-3hadban történelmi időket érünk.
[00:04:50]indokoltak ezek az extra soronkívüli gyors reagálású adások.
[00:04:56]A múlt héten is nagy sikerrel, aztán szerdán sikerült hason hasonló körben beszélünk akkor Zsolt helyett, hogy is voltunk múlt héten?
[00:05:04]Nem is emlékszem.
[00:05:05]Én például nem voltam, de ez hát akkor mindegy.
[00:05:07]Én viszont igen, akkor én itt voltam és akkor ez már hasonló összetételű csapat.
[00:05:11]Plánai Zsolt is itt volt velünk.
[00:05:14]Mindenki ismerős valahonnan.
[00:05:16]Igen, igen.
[00:05:17]Szóval fön fönt találkoztunk.
[00:05:19]Nagyon lazák vagyunk ebben a ebben a soron kívüliiben, de igyekszem majd komolyozni, és akkor a a szokott rigorózus mezerben tartani a beszélgetésünket.
[00:05:28]Hát ugye ez a hétköziség azt is hozta magával, hogy Kerner Zsolt Karibinyarását szakította meg Bitóra Bahamákról repült haza és éppen ezért indokoltnak tűnik a a az állandó felvezetés.
[00:05:39]Mi szerint kérjük írjanak kérdéseket a napirend után a 33-at 24.hu címre.
[00:05:44]Á, van rá keret kérjük, fizessenek erre a 24 Excelre.
[00:05:48]Továbbak még nem tette, iratkozzék fel a 24.hu YouTube csatornájára.
[00:05:52]Na és akkor átérnék a mai összeülésünknek a témájára.
[00:06:00]A bugott miniszterelnök az egykor nemzetinek kamuzott oldal orákuluma Orbán Viktor az alaptörvény módosítás kapcsán kijelentette, hogy kimúlt a magyar demokrácia, végbeszédben az ő ország.
[00:06:10]Ő pedig elrepült Amerikába Dallasban ráadásul focivébi elődöntőt nézni.
[00:06:15]Aztán meggondolom, hogy másik elődöntőt is megnézem és a döntőn is aligem ott lesz ismerve, hogy vannak neki volt barátai, vagy van neki volt barátja az Egyesült Államok érén.
[00:06:24]És ekközben pedig a jobb kezely legfőbb vazal vazalusa a Kartács Trz beküldött Gulyás Gergely pedig eközben úgy mondott le a frakcióvezetésről, hogy arról még csak nem is érdesítette a főnököt, legalábbis a hír nem jutott el Hvasi Bertalhoz a Fidesz kommunikációs főnökéhez.
[00:06:42]Hát szegény Pós Jánosok meg Konzsófiák meg pláne német Balázsok meg Szűcs Gáborok meg néznek ki a lövészárokból meg a fejükből, hogy mégis csak mi történik velük.
[00:06:53]Ebben segítsetek már nekik, legyjetek szívesek, hogy mi történik éppen velük.
[00:06:59]Hát én azzal segítek először is, hogy magamon, hogy elmondom, hogy a legdélebbi pont, ahol ma jártam, az a Szemere utca volt, mielőtt bárki komolyan komolyan vennél Bahamákról szóló meglátásodat.
[00:07:08]A Pető dicsérte múltkor az aliterációt, és a kernerre a karibbi szigeteket tudtam rávarni a bitára a Bahamákat.
[00:07:15]De hogyha a sziget nem tudom ez betűs néven rendelkezek rendelkeznétek akkor Szlovákiát mondtam volna vagy Szlovéniát.
[00:07:23]Azért ez mégis csak kevésbé dehonesztáló ezekben a na de védjük meg a segén idők.
[00:07:26]Na igen.
[00:07:28]A bajta.
[00:07:31]Hát nem nagyon tudok mást mondani, mint amit a képfeliratunkra is írtunk.
[00:07:34]Tehát, hogy tényleg a szétesésnek a jelei látszódnak a a Fidesznek a mostani állapotában, amikor hát igazából nem is nagyon lehet hova tenni, hogy miért.
[00:07:48]Tehát hogy ugye Orbán Viktor nem tudom úgy tesz, mintogyha valami katonai púcs történne, tehát hogy hogy ugye üzenget az Egyesült Államokból, de hát tudható volt, hogy ezen a héten fogják ezt az alkotmány módosítást megszavazni.
[00:08:02]Tehát, hogy szerintem tényleg vagy teljesen elengedte azt, hogy hogy foglalkozzon azzal a kérdéssel, hogy mi lesz Magyarországon a mondjuk azt láttuk, hogy a demokrácia és a jogállamiság állapota, hogy 16 évig annyira nem tartotta őt Lázban, hogy ez megakadályozza egy futballv kiesése szakaszának a a követésétől.
[00:08:20]De hát nagyon nagyon súlyos ellenmondás van aközött, amiket ott látunk a posztokban, a fekete-fehér gyászkeretes posztok a Magyar Demokrácia eltemetéséről.
[00:08:30]És mellette az az üzenet, hogy viszont ennél a egyébként kiválónak ígérkező Franciaország, Spanyolország vagy Argentina-Anglia meccs a fontosabb.
[00:08:39]Tehát, hogy én pont azt mondtam az előbb Zsoltnak, mikor már elkezdtünk beszélgetni, hogy ennél talán még az is jobb, hogyha a saját tábora szempontjából, ha nem mond semmit, mert akkor legalább azt üzeni, hogy én ezt most elengedtem közismert, hogy mennyire szeretem a futballt.
[00:08:51]M oldjátok meg nélkülem, csináljatok demokráciát, védjétek meg a jogállamot, de hogy hogy a tényleg a repülőtérről megüzenné vége a demokráciának, szegény 300 ember meg kiment gyertyát gyújtani a parlamentet.
[00:09:01]Hát akkor lehet, de ezt még több is.
[00:09:02]Ja, hogy este kevesebb is volt az, mint a 300.
[00:09:05]Szóval ez ez nagyon furcsa és hát a furcsák a Gulyás Gergely lemondásának körülményei is, aki ugye azt mondja, hogy pénteken tájékoztatta erről Orbán Viktor, de a frakcióhoz csak hétfőn reggel jutott el az információ, mikor megosztotta velük Havasi Bertalanhoz, meg akkor sem.
[00:09:23]És Havasi Bertalan, aki ugye egy sajtós, tehát egy beosztott, helyteleníti ezt a döntést, amit egyébként egy kommunikációs főnök, az kommunikációs igazgató, egy egy vezetőpitikus meghoz.
[00:09:33]Tehát, hogy és közben meg az egész működése a Fidesznek, ami egyre több ponttalon emlékeztet a a régi ellenzékére, ahol hát ugye elég sokat mosolyogtunk ezeken a fél vagy negyed vagy nyolcad vagy 16-od, vagy 32-ed, vagy csoportkör megoldásokon, hogy akkor egy napra ugye a Fidesz a parlamentet a hétfői napra, de kedden már bementek.
[00:09:58]hogy mennyire lehet komolyan venni azt, hogy ha egy nap fekete beöltözünk és elmegyünk Anta József sírjához.
[00:10:02]Ugye először Andris kollégánk meg is kérdezte erről Gulyás Gergely tegnap a parlamentben, hogyha azt mondják, hogy vége a jóállamiságnak, akkor nem volna szükséges valami erősebb lépéseket tenni, mint kimenni Anta József sírjához, és erre az a válasz született, hogy minden tanácsot örömmel fogadunk.
[00:10:17]Tehát, hogy a tanácstalanság látszik, meg a szétesettség nekem ebbe a ráadásul még a héten a néhai miniszterelnök sírjánál való látogatás sem aratott osztatlan sikert, hiszen a két fiából az idősebbik jelezte is, hogy nem kéne az ő édesapjának a a politikai életművét emlékét felhasználni ilyen napi pártpolitikai célokra.
[00:10:36]Zsolt, bocsánat.
[00:10:39]Amúgy persze nem egy új dolog, hiszen Anta József életművét azt nagyjából Anta József halála óta használják föl pártpolitikai célokra.
[00:10:47]Van egy csomó érdekes dolog ebben.
[00:10:47]A én is azzal kezdeném, mint a Dani, hogy szerintem ez a kicsekkolás ez elképesztően érdekes.
[00:10:55]Ez az Ezt kimondhatjuk, ugye Orbán Viktor kicsekkol és nem is csak egy módon csekkolt ki ugye a VB kieséses szakaszászát választotta a demokrácia kieséses szakaszával szemben, de elsősorban kicsekkolt a saját választóitól.
[00:11:11]Ez nem teljesen új dolog, mert szerintem ez folytatása annak a sornak, amit ő a parlamentbe venemüléssel csinált valójában, az volt az első cserbenhagyása a saját választóinak és a saját pártjának is tulajdonképpen.
[00:11:27]Most az, hogy ugye nekem elmondta még Brüsszelben kérdésre válaszolva azt, hogy hogy hat napra utazik Amerikáb és ezekre a meccsekre fog menni, tehát ezt csak onnan lehetett tudni.
[00:11:37]Amúgy hát a az index elkapta reggel a reptéren, onnan értesültünk volna Frankfurtban egyébként nem tudom, belefutottak a tranzitjáraton a miniszterelnökbe, és onnan lehetett tudni, hogy ő most elutazott Dalla a kieséses meccsre.
[00:11:51]Az, hogy fölszáll egy repülőre, az hogy repülőről posztolgat, amit a Dani elmondott.
[00:11:56]Nyilván ez tehát nem most ellopom az egyik mondatodat, amit még felvétel előtt mondtál, hogy hogy ennyire nem rossz politikus.
[00:12:05]Tehát hogyha erre csak az az egyetlen magyarázat, hogy nem érdekli.
[00:12:09]Tehát, hogy ugye hogyha meg akar tehát hogy ugye mi mi lenne a a politikusi viselkedés, amit megszoktunk Orbán Viktortól, hogy azt mondja, hogy magyarok, tudjátok, hogy mennyire szeretem a futballt, 98 óta nem volt olyan világbajnokság, amin nem voltam ott személyesen, de hát nincs ott a magyar válogatott, a magyar demokrácia, a magyar jogállam, mindannyiunk élete a tét.
[00:12:29]Nem kérdés, hogy nekem most itt a helyem köztetek, menjünk ki öten, 500-en, 500en, 500000-en, nem tudom tüntetni.
[00:12:36]Védjük meg Sullyok Tamást, de csak gyújtsunk 300-an gyertyát, de jelezzük, hogy ez fontos, az nincs rendben.
[00:12:41]Oké.
[00:12:43]Ezt csinálja egy politikus, ha még politizálni akar.
[00:12:44]Igen, de várjál, de itt itt azért egy dolog az, hogy a politikus akar-e maradni vagy sem, de azért ez emberi kérdés is.
[00:12:52]Tehát emberként, magánemberként sem tehetem meg azt a azzal a 300 emberrel, aki aki könnyekhöz gyújtogatja a mécseseket ott a parlamentnél, meg a egyébként a frakció frakcióval inkább azért ott ott abban lehet valami b bizar per perverz.
[00:13:09]Igen.
[00:13:09]Büntető frakció megak a kegyenjárat, amit az előbb ugye azokat az embereket is ő választotta össze.
[00:13:17]Tehát, hogy a ezt a frakciót, ezt Orbán Viktor jelölte ki egyedül.
[00:13:20]Oké.
[00:13:20]De bocs, csak onnan kanyarodtam el, hogy a választóival szemben, a választóknak a szembeköpése is az a parlamentetbe való benemülést, azt még meg tudta magyarázni azzal, hogy neki máshol kell a magyar jobboldal sorsát jövőjét megszervezni.
[00:13:32]Bár válaszázott.
[00:13:32]Igen.
[00:13:34]Ezek szerint a két elődöntőn és a döntőn.
[00:13:36]Igen.
[00:13:36]Tehát ilyen ilyen szappanoperai magasságok, de ez mégis csak a válaszoknak a a durva elárulása egy 30x éves politikai pályafutás után.
[00:13:46]És mi a szűk logika benne?
[00:13:46]Mert nyilván azon túl, hogy el szeretne menni focimeccset nézni.
[00:13:51]A parlamentbe berülés logikája az volt, hogy nem ő akar a boxzsák lenni Magyar Péter mellett.
[00:13:55]Most képzeljük el- történne egyébként, hogyha Orbán ott ülne minden parlamentet, akkor nem Pócsi János kapná meg, nem Gulyás Gergő kapná ezeket a a pofonokat, hanem hanem maga Orbán.
[00:14:06]És ő ezt akarta elkerülni.
[00:14:08]Tehát, hogy ott az is arcmentés volt saját magával szembe.
[00:14:11]Bocs.
[00:14:11]Miért miért miért köpi szembe a választóit ezzel a ezzel a repüléssel?
[00:14:15]Nem, nem érzi mondjuk vagy tőle kéne megkérdezni.
[00:14:17]Hát ezek szerint én én erre tett így kics kicsekkolt igen, de nem beszéltünk olyan sokat.
[00:14:22]A kapcsolatunknak terhére volt, hogy az első kérdésem Mészáros Lőrincről és Tiborc Istvánról szólt viselkedni és azt se tudta megmenteni, hogy a második a foci VB-ről, de valamennyire visszahozta azért.
[00:14:36]Tehát hogy igen, nem lehet, tehát hogyha megpróbálunk ilyen deduktív eszközökkeljutni oda, hogy mi történik most, akkor tényleg csak a kicsekkolás, tehát ezt máshogy nem lehet.
[00:14:43]És az, hogyha igazat mond Gulyás Gergely és Orbán Viktor pénteken tudta azt, hogy le fog mondani a frakcióvezetés erről a frakciónban, senkinek nem szólt se Orbán, se Gulyás.
[00:14:55]Az még egy nyert szembeköpése a a frakcióban lévő embereknek.
[00:15:00]Szevasztok, elmentem focit nézni.
[00:15:01]Kezdjetek valamit ezzel a drámai hírrel, amit ma az arcotokba nyomnak.
[00:15:07]Tehát né ez a nem érdekli.
[00:15:07]Tehát, hogy egy politikus, akit érdekel a politika, az nem így viselkedik.
[00:15:15]Tehát beleszarik.
[00:15:15]Igen.
[00:15:15]Ide akartam kilyukadni.
[00:15:17]Tehát nem nem el se jut a agyáig lelkéig az a gondolat, hogy mit fog szólni ehhez szimbolikusan a 300 mécs gyújtogat.
[00:15:25]Én nyilván értem ezt a tehát hogy ugye bonyolult a gyász folyamat ilyen szempontból.
[00:15:29]Itt a ugye Ruf Bálint sokszor szembesíti őket azzal, hogy a gyász nem tudom hányadik fázul az első előzőben is lebálítoztak szerintem.
[00:15:35]Úgyhogy ez most már így lesz.
[00:15:37]Vagy nézd meg a végét.
[00:15:37]a a az első fázisában járnak.
[00:15:40]De hát hogyha valakinek van mit gyászolnia, az nyilván Orbán Viktor.
[00:15:43]Tehát, hogy itt vannak kellemetlen dolgok sokak számára, meg vesztette el, nem tudom egzisztenciáját néhány tucat, vagy néhány száz jobboldali újságíró és így tovább.
[00:15:52]De hát Orbán az, akinek a teljes politikai életműve dől le az ő hatós közbenjárásával, mint most látjuk, de hát az egész az, amit ő rendszerépítésként, nem tudom, kultúraépítésként, bármi építésként csinált ezt nyilván ezt elgyászolni sokféleképpen lehet.
[00:16:12]Tehát, hogy nyilván én is azt gondolnám, hogy valakitől, aki vezet egy politikai közösséget lassan 40 éve, az az nem hagyhatja így cserben azokat, akik egyébként komolyan veszik azt, amit elmondanak.
[00:16:24]Minthogy erről is, ha lehet, akkor mondok két mondatot.
[00:16:26]Szerintem is elmondtam el ebben a műsorban különböző alkalmakkor elég komoly problémák vannak ezzel az alkotmánymódosítással és nyilván elég komoly problémák vannak azzal kapcsolatban is, hogy ezt a Fidesz szájából mennyire lesz hiteles, hogy ők teszik szóvá.
[00:16:39]De ha már úgy döntenek, hogy szóvá teszik, ha már tényleg azt mondják, hogy ez az önkény, akkor nyilván azt várod el, hogy aszerint politizáljanak.
[00:16:49]Ilyen szempontból én ugye Gulyás Gergelyről is azt gondolom, vagy könnyen mind azt gondoljuk, hogy ő is kicsekkolni akarta, és valójában az alkalmat kereste arra, hogy lemondjon, nem élvezte ő ezt a szerepet különösebben, amiben ugye részint fölmossa vele Magyar Péter a padlót, részint úgy mossa föl vele, hogy mindig egy ilyen pozitív példaként állítja a többi Fideszes elé, lényegében azt mondva, hogy Gergő, hát nézd már körbe micsoda bűnökö amorális emberekkel a maffiával vagy körbevéve és szakadj ki közülük és tehát, hogy ez nyilván befelé is baromi kellemetlen lehet, hogy van egy ember, aki ennyire agresszíven és hatásosan megy előre, és téged, aki a vezetője vagy annak az adott közösségnek, a frakciónak a fölé emel egy másik erkölcsi szintre, ez is nyilván okozhat belső meghasonlásokat és így tovább.
[00:17:32]De hogyha a Fidesz azt gondolja, hogy ezzel az üggyel foglalkozni kell, és nem elengedni, akkor ez így teljes teljes konfúzió, hogy hogy azt mondom, hogy vége van, de közben 3000 embert tudok kivinni, de közben a a miniszterelnök, távozó miniszterelnök elutazik, de onnan azért üzem minden féléket kezdve onnan, hogy az ellenállásra jogunk van odáig, hogy az újjal köztársasági elnök minden egyes döntése innentől kezdve törvényen kívüli lesz, ami azt ugye amit Magyarországon a köztársasági elnök hirdeti ki a gyakszabályokat, ez azt jelenti, hogy minden mostantól kezdve a parlamentben elfogadott törvénynek a jogi hatálya megkérdőjelezhető a Fidesz szerint.
[00:18:08]Hát ezek azért meglehetősen súlyos állítások ahhoz, hogy ne legyen egy egy olyan politikai vezető, aki ezt utána, vagy hát nem utána, hanem közben képviseli.
[00:18:19]Hát ráadásul elég szóval ezek megint nem nem kigondolt állítások egyébként.
[00:18:23]Érted?
[00:18:23]Mi van, hogyha akkor tényleg úgy döntenek, hogy az egyetlen feloldása ennek a közjogi verságnak, és szerintem közjögi válság lesz, bár ezt majd meghagyjuk a péntekire részletesebben, az az, hogyha közvetlen választás lesz.
[00:18:34]Most egy közvetlen választásra választott köztársasági elnök minden döntését illegitnek neveznié.
[00:18:37]Az is egy az nem erre van helyzetre vonatkozik az új alkotmány, hanem az átmeneti helyzetre vonatkozik, mert hogy de hát onnantól az átmenetét is nehezen oldja ezt akkor újra kell állítani egy egy állítást tenni ezzel kapcsolatban.
[00:18:47]És értem, hogy mondjuk ilyen ennyire mérségűben azért eddig se voltak átgondolva meg megalapozva a Fidesz állításai, de egyébként oda akartam visszatérni, hogy valójában mert nem is csak Orbán Viktor és Gulyás Gergely kicsekkolása az ami ami látványos, tehát minden ilyen régi régi nagy öregét, tehát az az ahogy Szijártó Péter ül a parlamentben, az ahogy Lázár János, ők ugye nem nagyon ülnek, vagy csak nem őbe se járnak kábé, de de az ami történik a Kocsis Máténak, ez az ilyen ilyen makacsk kicsinyessége, amivel vel bírósági ítéleteket hajt végre, vagy bármit mond tulajdonképpen.
[00:19:23]Tehát az egész ez a és tényleg jól eltalálta egyébként Ruf Bint ezt a gyászos hasonlatot még az elején, mert hogy tényleg van egy ilyen tök erős átfedés ebben az egészben, de hogy nagyon nagyon látványos a kicsekkolás.
[00:19:37]És az elején azt mondtátok, hogy ez az Ó ellenzék szintje, szerintem nem.
[00:19:39]Ez jóval alatta van az Óellenzék szintjének.
[00:19:42]Gyorsabb a zuhanás, ez kétségtelen.
[00:19:45]Hát és nagyobb a szánalmasságfaktor.
[00:19:47]Mi újságíróként végigdolgoztunk 16 évet egy olyan rendszerben, ami alapvetően ellenséges volt velünk a munkánkat és azokkal a célokkal, amiket mi a munkánk el akarunk érni, amik ebben az esetben a tájékoztatás, transzparencia egy működő állam és alapvetően az újságírás lett volna.
[00:20:03]A az ellenzéki képviselők sora dolgozott végig 1 kett h n ciklust ellenzékben megalázva, hatalom nélkül, pofonokat kapva.
[00:20:17]Úgy, hogy a azok az emberek, akik most önként kiáltanak, durva visszaélésekkel járatták őket le.
[00:20:24]Minden egyes nap befotóztak a szoknyájuk alá, kimentek a házukhoz, megalázták őket, állatokhoz hasonlították őket és 16 évig bírták.
[00:20:32]vagy nyolc évig, vagy négy évig.
[00:20:36]Meddig bírta Gulyás Gergely?
[00:20:38]Két hónap.
[00:20:38]Meddig bírta Orbán Viktor?
[00:20:42]Két hónap.
[00:20:42]Tényleg a múltkori rendkívül szerintem már beszéltünk arról, hogy milyen sokat ad a hatalom valakinek a presztízséhez, és hogy újra tudunk értékelni embereket, azerint, hogy van-e hatalmuk, vagy vagy éppen nincs hatalmuk, és mennyivel más a fénytörésük akkor, hogyha van hatalmuk, meg ha nincs.
[00:21:04]De azért alapvetően azt is feltételezzük, hogy azok, akik a hatalommal jól ügyesen élnek, vagy meg tudják szerezni, azok ilyen képességesebb emberek, meg ügyesebbek.
[00:21:14]De ezek szerint nem minden környezetben, és amint a a hatalmat elvesztik, az egy ilyen olyan törés, amitől tényleg mintogyha az összes képességüket is elvesztették volna, amit a ami amireől eddig tényleg könyvek sorozata szólt arról, hogy ezek az emberek hogyan milyen ügyeskedésekkel tartják meg a hatalmat, meg építik föl a saját médiájukat, meg a hatalomgép működtetése, és aztán hatalomgyár.
[00:21:37]Hatalomgyár, igazad van.
[00:21:37]A hatal hatalomgyár állítja elő hatalomgépet.
[00:21:40]Igen.
[00:21:40]Félelmetesből nevetséges.
[00:21:40]Igen.
[00:21:42]Egy pillanat alatt.
[00:21:42]Hát, mert ez a közhely ugyan, de hogy a magasról lehet nagyot esni, az itt nagyon átíni, hogy politikai váltógazdaságban, ahol négy évente cserélődnek miniszterelnökök, váltanak kormányt.
[00:21:52]Hát most hag megnézzük a brit parlamentarizmust, ahol mondjuk David Cameron ott a hetedik miniszterelnök készül hatalomba lépni annyi idő alatt, amíg Magyarországon Orbán Viktort sikerült 16 éven keresztül kiélvezni ott.
[00:22:04]Tehát egyszerűen ezek az emberek valószínűleg nem tudták elképzelni azt, hogy ők meg fognak bukni.
[00:22:11]amennyiben el is tudták ezt képzelni, mert erre utaló jelek azért már voltak, nem tudták elképzelni, hogy kétharmaddal meg tudnak bukni, hogy minden, amit rendszerépítésként csináltak, az a az pillanatok alatt dőlhet össze, de tényleg szó szerint, tehát hogy nem csak közgyjogiértelemben, hanem intézményi szinten is, MCC és így tovább, és keresik azt, hogy mi legyen.
[00:22:30]És ugye ez az egész Fidesz történetben ez a bonyolult meg nehéz meg megejtő, hogy mi történik ilyenkor működő versengő demokráciákban, pártrendszerekben vagy pártokon belül, hogy jön valaki, aki aki hátba szúrja a az addig hivatalban lévő vezetőt.
[00:22:47]Hát hogy bukott meg Terez May, vagy Boris Johnson, vagy hogy bukik meg most Kier Starmer?
[00:22:51]Akkor nem beszéltünk a ugye a a salátát is tartóságában alulmóról, lrá meg magát hátba szórúrta.
[00:23:00]Igen.
[00:23:01]Csak azért nem mondhatjuk, hogy tökön, mert mégis csak egyről van szó, ugye?
[00:23:04]Tehát hogy ehhez képest ugye itt meg mi történt a választás után?
[00:23:09]Az, hogy Orbán Viktor maga kiválogatta, hogy ki ülhet be a frakcióba és eldöntötte azt, vagy elérte azt, hogy ő legyen a Fidesz elnöke további hát minimum egy évig.
[00:23:19]úgy, hogy nem nagyon tudjuk, hogy ez akkor miért volt fontos, hogy mit akar még elrendezni, ahogyan arra ugye utalt Köcsén, vagy hogy mi az a cél, vagy mi az a a az ügy, ami miatt ez mégis csak fontos volt, hogy nem azt mondja, hogy vége van, na válaszold ezt meg, de fogalmam sincs.
[00:23:37]Tehát, hogy ez e de szerintem mindenki hát vagy ha ő tudja is, hogy nem sok embernek mondta el, az biztos, mert hogy egyébként meg a zavarodottságot lehet látni.
[00:23:44]nem vagyok különösebben nagy fogyasztója a megafon típusú influencerek tartalmainak, de most szembe jött néhány azért.
[00:23:53]És tehát, hogy pont a Szakác István, aki ugye itt a rendőri előállítás áldozatául esett, tehát nála láttam most a egy tehát egy olyan posztot, ami arról szól, hogy hát itt félreértés van, hogy Orbán kivonult volna, hát ő most csak előkészíti a Tusványosi nagy beszédét, vagy hogy Pócs János azt mondja, hogy hát miért gondolják, hogy csak futballt megy Amerikába nézni, és milyen fontos dolog.
[00:24:16]Tehát, hogy ők maguk se hiszik el, vagy nem akarják elhinni, vagy hit, tehát hogy amikor szembesülnek azzal, hogy tényleg itt hagyták őket.
[00:24:24]És és nem is illik persze az eddigi Orbán képünkbe, hiszen mi mondtunk vagy gondoltunk róla azt, hogy az embert a politikai hatalom élteti, működteti.
[00:24:35]Miközben ugye vannak legendák arról, hogy a 94-es választási vereség idején, akkor mesél jobban, mert azt lehet, hogy jobban tudod, mint én.
[00:24:43]ugye a jégkolom világbajnokság jobban lekötötötte a tehát hogy lehet volt már az ő életében azt mondta hogy a jutott szembe, hogy ugye hogyha keressük a személyi motivációt, ami ennek a műcsornak azért nem szokott lenni a a fókuszában, origójában, de azért ezek nagyon a politikusok is emberek.
[00:24:58]És ugye 94-ben láthattuk a Fekete doboztán, a Fekete doboz felvételén, hogy amikor kiderült, hogy nagyon nagy bukó van, éppen ment a hoki VB és bevonult egy sötét szobába.
[00:25:12]a tévét bekapcsolta, ott nézte egy maga a műsort, és valaki bement hozzá riporter kérdezgetni őt, és nézte a tévét egy rettentő szomorú, agyonütött ember rá oda se nézett a kamera felé, csak ilyen ilyen ilyen dacosan sírósan válaszolgatott.
[00:25:31]Hát most ugyanezt látjuk, csak közben 94 meg nem tudod 26 eltelt.
[00:25:36]Hát meg ugye ott is csak, hogyha nálunk fiatalabb, ha azot nézők nem tudják, ugye 92-93-ban a Fidesz volt a legerősebb pártot, vezették a közben kutatásokat, aztán jött a székházi ügy meg botrányok, és visszaszorult ugye arra az 5-6%-os szintre.
[00:25:54]Tehát akkor is tulajdonképpen egy nagyon nagyot esett, csak ott nem a hatalmat vesztette el, hanem a hatalom megszerzésének az esélyét.
[00:26:00]De én is azt látom, mindamellett tényleg bele fogunk csúszni ebbe a vulgár pszichológizálásba, ami jó, abszolút a leg a legjobb dolog ez történt politikai jellemző műsorban, hogyha vulgár pszichologizálunk, hogy hogy valahogy ez a menekülés vagy ez a kiúkeresés, tehát hogy neki valószínűleg a sport a az ami ilyen szempontból egy olyan dolog, ami tényleg voltak arra utajelek, hogy a futball még jobban is érdekli, mint a politika, vagy hogy sok ilyen viccelődés volt ugye, hogy a tulajdonképpen ennyi egyszerűbb lenne, ha ő a FIFA elnök lenne, mint hogy magyar miniszterelnök mennyivel tud több örömet tudna szerezni sokaknak idejétve magát is.
[00:26:32]Tehát hogy csak hát ez nem e az állam férfisággal, férfiúsággal azért ez így ebben a formában nehezen fér össze, meg azok a az egyenes mondatok hiánya is nehezen fér vele össze, hogy akkor ő neki mi itt a szerepe?
[00:26:44]Tehát, hogy nem azt mondja, hogy én ennyi voltam részben nem tudom miattunk miattan vesztettünk.
[00:26:52]Most küzdjetek ti, csináljátok ti.
[00:26:56]És hát elképesztően nehéz helyzetben vannak, hogyha nem tudom, hogy erre át akartál egy ponton térni, vagy organikusan átvezethetem a engeddelő.
[00:27:04]Kérem, kérdek, hogy azért nincsenek ezután kö könnyű helyzetben.
[00:27:07]Tehát most az Orbán kiesése az ugye effektív pótolhatatlan a a Fidesznek.
[00:27:12]Nincs Orbán Kaliberű ember.
[00:27:14]Nem véletlenül nincs egyébként.
[00:27:14]Ugye Orbán Viktor nyírta ki az összeset.
[00:27:18]Tehát a azért ennek a pártnak a működése az évtizedeken keresztül arról szólt, hogy a ebben a a hatalmi központnak van csak bázisa, tehát hogy ez gyakorlatilag egy egy királyi udvar, ahol csak a királynak van felhatalmazása, amit egyenesen Istentől kapod.
[00:27:32]Mindenki más a királytól kapja a saját felhatalmazását, nem a néptől.
[00:27:36]Tehát minden egyes olyan politikust, akinek képessége és ambíciója volt arra, hogy önálló népszerűséget építsen.
[00:27:41]Tehát így így ez ez már kezdődött egyébként azzal is, amikor a polgármesteri és a képviselői feladatokat szétválasztották, hogy ugye onnantól kezdve nem lehetett parlamenti képviselő az, akinek helyben egyébként volt jelentős népszerűsége.
[00:27:58]Korábban nagyon erős emberek jöttek ezek közül a vidéki polgármester per parlamenti képviselők közül.
[00:28:05]egyébként szerintem ennek organikus folytatása lesz a 12 éves mandátumkorláta.
[00:28:11]Az egyéni képviselők politikai hatalmának a meggyengítése az egy ilyen lejtő, amin megyünk lefele folyamatosan.
[00:28:17]Annak egyetlen következménye van, hogy akkor a végrehajtóhatalom erősödik.
[00:28:21]Tehát a kormány lesz erősebb, nem az egyéni képviselő.
[00:28:24]pedig szerintem egyébként egy liberális demokráciában az lenne jó, hogyha az egyéni képviselő lenne a legerősebb, és nem a kormány, mert hogy a parlamentnek kellene dönteni, már csak azért is, mert ugye kormányt azt nem mi választunk, parlamentet viszont mi választunk.
[00:28:35]A tehát szóval mi lesz?
[00:28:40]Mivá?
[00:28:40]Fideszel.
[00:28:41]Ja, a Fideszel az annak vége.
[00:28:42]Ez ezzel kezdt ezzel kezdted kicsit elfelejtettem a saját gondolatmenetemet.
[00:28:47]Ja igen, hogy hogy nem tudott micsoda oldalról kezdtél el át át hogy szándékosan nincs utód, mert az Orbán mindenkit, akiben ez a képesség megvolt kicsinált maga körül, ezért ő effektív pótolhatatlan.
[00:28:58]Már Gulyás Gergelynek a kinevezése a frakcióvezetésre is értelmezhető volt egyfajta büntetésként is.
[00:29:05]Azzal szemmen, hogyha ide hoztál a nyakunkra egy embert, aki kétharmaddal agyon vert minket, akkor te üljél ott és hallgasd a a monológiait.
[00:29:11]De ott a jóindulató értelmezésben még benne volt az, hogy Gulyás Gergely mégis csak a Fidesznek egy másik arca, mint ami Orbán Viktor volt.
[00:29:19]Egy civilizáltabbal evősebb, hogyha már mennek a verából.
[00:29:27]Igen, igen.
[00:29:27]Tróerezések és egyéb még a culágerig várom, hogy mikor jutunk el.
[00:29:32]Az egy kiváló imádom azt azot culer.
[00:29:34]Culager nagyon jó.
[00:29:34]Igazából ugyanaz, mint a tróger, csak időszakít jelen munkából él.
[00:29:37]Úgyhogy az talán még down.
[00:29:40]Igen, a culagert én mindig is úgy használ csináltam is.
[00:29:41]Hát én a culager az idénymunkás.
[00:29:44]A culagá az szerintem a az építő iparban dolgozó a a maj culagágernél Bertalanított megkeddenek is.
[00:29:53]Na jó, hagyjuk adjuk meg a szót mietit.
[00:29:55]Jó és még még őszíja a vulgár pszichológizálás, amikor itt kiveszi a részét ezekből ízetlen nyelvi tréfákból.
[00:30:03]Volgár pszichológizás, után vulgár neológizál.
[00:30:08]Természetesen meg akartam a gondolatni.
[00:30:10]Na jó, Gulyás Gergely, tehát hogy ha és végigmondom végre, amit mondani akartam, hogy utána Dani is beszélhessen.
[00:30:15]Megnézzük a listát, ugye Gyás Gergely döntésével.
[00:30:19]Golyás Gergely döntésével.
[00:30:19]Na jó, most már nem csak a Fidesz szétesik ez a podcast is lassan.
[00:30:24]Nem a Elmentem focit nézni.
[00:30:24]Sziasztok.
[00:30:24]A megnézed a listát, akikre szűkítette az, hogy kik vehetik át tőre, mert azzal, hogy bemondta az indoknak azt, hogy négy év múlva nem lehet újra választani a mandátunklátozás miatt, és olyan ember nem vezetheti a frakciót, akit nem lehet újra választani, miért ne vezethetné még három és fél évig?
[00:30:44]Tehát vagy csak egy évig ugye mert hogy úgy ered is egy évig vállalta, tehát annak aztán tényleg semmi akadálya nem lenne, hogy ő 202 ugye hogyha Orbán nem hülye, akkor Gulyás Gergely még kevésbé hülye.
[00:30:53]De és két olyan nyilvánvalóan ezt ki mondta neked?
[00:30:59]egy két két nyilvánvalóan érvénytelen érvvel állt állt elő, ami szerintem a én én tényleg azt gondolom, hogy menekülni akar és ez ezzel együtt a ha valaki komolyan gondolja azt, amit a Fidesz mond, és szerintem Gulyás Gergely egyébként többé-kevésbé komolyan gondolja, hogy itt jogilag olyan határátlépések történnek, amik nem védhetők.
[00:31:21]Egyébként én azt is elmondtam már, abban is van igazság, hogy ezek olyan döntések, amiket a Fidesz soha nem lépett meg.
[00:31:28]csinált rettenetes dolgokat az alkotmányossággal normává tette azt, hogy meg lehet hackelni az alkotmányt.
[00:31:34]Ugye rendszeresen megtette azt, hogy az alkotmánybíróság által alkotmányellemesnek ítélt törvényi szakaszokat beemelte az alaptörvénybe, és ezzel viccet csinált az egész alaptörvényből.
[00:31:47]Tehát eleve ugye a Gránit sziládság hívott és 16-szor 16-szor által módosított vagy 15-szor által módosított alaptörvényig eljutunk, de abban történetesen van igazsága Gulyás Gergelynek, hogy ezek olyan döntések, amik nem történtek a rendszerváltás óta, tehát nem mozdítottak el egy darab leírómondattal köztársasági elnököt, nem szorultak rá.
[00:32:09]Nem szorultak rá, de nem tették.
[00:32:09]Tehát, hogy és sorolható, és valóban a még a a az felhánytorgatott esetekben, tehát a a Baka András féle ügyben sem az történt, hogy egyik pillanatról a másikra még ott is volt, nem tudom másfél éve még a Fidesz együttműködött, vagy hagyvatalban volt, vagy Simon András és így tovább.
[00:32:28]Tehát én azt gondolom, hogy ha ő azt g, tehát jelezni akarja valamilyen módon, hogy itt ez egy olyan határátlépés történt, akkor egyébként a lemondás politikában azért erre egy a tiltakozásnak egy abszolút bevett eszköze.
[00:32:40]Nyilván lehetett volna ezt másképp keretezni, rendezni, megnevezni, hogy ki legyen az.
[00:32:46]Nyilván nem fog megoldódni a magyar jogállamiság helyzete akkor, hogyha Gulyás Gergely helyett Bóka János vagy bárki más lesz a frakcióvezető, de személyesen Gulyás Gergely mondhatja azt, hogy ő azt gondolja, hogy ez egy olyan figyelemfelkeltés egy ilyen fáklya, amit ő most akkor meggyújtott, hogy itt baj, de nincs beljebb a politikai közössége.
[00:33:03]Ez így van.
[00:33:03]Csak azért mondom, hogy van bocs, tehát hogy személyesen akkor is lehet ilyen döntést hozni.
[00:33:08]Közben valóban belekevert egy másik olyan érvet is, a 12 év és az újraválaszthatóság, ami itt nem értelmezhető, hiszen ugye három év és kilenc hónap múlva lesz legközelebb parlamenti választás, ha minden igaz.
[00:33:18]Ő egy évre vállalta a frakcióvezetőséget, szóval simán lehetett volna az, hogy egy évig ő csinálja ezt a abszolút fémszínházat a parlamentben Magyar Péterrel, és utána azt mondja, hogy akkor mostantól jöjjön az új vezetéső.
[00:33:32]Én elvileg ugye a Fidesz is majd választ egy elnököt, tehát hogy mindezt mintha el akarták volna odázni ezelőtt.
[00:33:38]egy-két hónappal, amikor a Fidesz tisztúítása volt, hogy nem lett új elnök, nem sikerült új vezetőt kinevezni a frakció élére sem, mer új ember jön, hanem az eddigi kancelláriamiszter.
[00:33:44]És nem világos az, hogy ebben most mi az a változás, ami miatt ezt mégis előre kellett hozni, ami miatt az egész mégis csak azt gondoljuk, hogy szétesésnek néz ki.
[00:33:56]Hát hacsak nem az, hogy Orbán elutazott, ami egyébként tehát, hogyha feltételezzük, feltételezve, de nem elfogadva, hogy a politikus is ember, megpróbáljuk bele vulgár pszichológizálni magunkat Gulyás Gergely fejébe, azért ott is milyen érzés lett az, hogy hogy ott hagyja őket ezzel, miközben elmegy focit nézni, és úgyhogy eleve neki kell ezt hallgatni, de amiben az előbb egyébként vatkozni akartam, az hogy amúgy ez működött volna nekik.
[00:34:25]Tehát, hogy amúgy az, amit a gulyás javasolt, az szerintem egy egyfajta világkép lett volna meg kezdeni valamit ezzel az egésszel.
[00:34:31]Mit most mz, amit javasolt, hogy mondjanak le, vagy hogy mondjanak le, és hogy hagyják ott a parlot?
[00:34:35]Tehát, hogy ne egy naparé állítja, hogy ő javasolta és közepes ellenmal cáfolja ugyás Gergy.
[00:34:42]Igen.
[00:34:42]Láttuk azt, hogy milyen volt ez az egy nap, amikor nem jött ott a Fidesz a parlamentben.
[00:34:47]Drámai módon más volt.
[00:34:50]A Magyar Péter számára ugye a legkellemesebb verzió az az lenne, hogyha Orbán Viktor ülne ott a parlamentben, és Orbán Viktornak szólogathatné ki minden egyes beszédben.
[00:34:58]De a második legkeellemesebb az az, amikor a volt legjobb barátja ül ott, hozzábeszélhet és közben szíthat mindenkit a a fideszes padsorból, úgy, hogy egyébként nem tudnak vele semmit csinálni, mert annyira kisebbségben vannak, amint eltűnik az a rész, tehát azért azért, hogyha néztek parlamentet, akkor egészen drámai volt a különbség most.
[00:35:18]Ja, ja, ja, mert abszolút igen, a, hogy az, hogy nem voltak ott az emberek, akikhez tudott beszélni, tehát elveszik a díszlet, úgy úgy ez nem abszolút parlament.
[00:35:27]Tehát el lehet játszani azt, hogy két, hogy ezzel a brutális kétharmaddal mi visszaadtuk a parlament relevanciát.
[00:35:32]Egyébként nem adták vissza a parlament relevanciát, tehát nincs a parlamenten belül ugyanúgy nincsenek érdemi viták semmiről, mint korábban.
[00:35:37]Az lehet, hogy a hogy amúgy nekik a frakcióüléseiken vannak érdemi viták, ők ezt állítják, hogy vannak ezzel kapcsolat a Fidesz is ezt állította magárának.
[00:35:47]Fidesz ezzel kapcsolatos vannak kétségeim, hogy 141 teljesen új ember és Magyar Péter tudnak-e érdemben vitatkozni azzal a lendülettel és tempóval, amivel a Magyar Péter általában vitatkozik bárkivel, de hogy ez az állítás, de nincsen, tehát hogy ez egy díszlet valójában, ami ott a Fidesz jelenleg, ugyanúgy, ahogy sok szempontból díszlet volt az ellenzék, de ők legább megpróbálták valamilyen módon fölhasználni a saját céljaik elérésére ezt az egészet.
[00:36:11]És amint ez a díszlet eltűnik, akkor máris nem úgy néz ki az, ahogy a magyar beszél, meg ahogy kiszólogat, meg hogy azt mindenki nem véletlen egyébként, hogy a Keddi, amikor már bent volt a Fidesz kedi felszólalásban, szinte könyörgött azért, hogy járjanak már be dolgot.
[00:36:23]Tehát ez szükvebe se jusson nem bejárni dolgozni.
[00:36:27]Hát ez brutális volt az előző nap majd ott is vonult ki, mert Bocsános megint elővette a telefonját.
[00:36:30]Szóval az már az már tényleg a nagyon rosszabb opera.
[00:36:34]És és nem videóztam mondja utána.
[00:36:34]Tehát az is de hát azért sem vonulsz ki, mert a másik felé a telefonját.
[00:36:40]Szóval tényleg kezd nagyon nagyon, hogy mondjam, a a nagyon rossz bulvár színvonallá elmenni.
[00:36:45]Ez az erőveszi a telefonját dolog.
[00:36:45]Tehát most és nem is értem, tehát nem templomban van.
[00:36:51]Na, hogy hogy igen, szerintem azt fontosabb mint a Zsolt mond, hogy hogy a Fidesz kivonulása az szóba jön-e, vagy ilyesmi.
[00:36:58]Ugye nyilván az ellenzéket itt megvédted, azt abszolút morális szempontból értem.
[00:37:02]Nyilván hatékonysági szempontból van az, hogy az ellenzék nem tudott mit kezdeni ezzel a helyzettel, hogy a jogállam végét kiáltotta, de valójában soha nem jött ki egészen a parlamentből.
[00:37:10]nem adta vissza a mandátumát, tehát nem mondott le a fizetéséről ezzel.
[00:37:13]És ez állandó élc és kritika tárgya volt.
[00:37:17]Hogyha igen, hogyha nem hogyha nem demokrácia, akkor mérültek ott a parlamentbe, akkor és így tovább.
[00:37:23]Ugye ez a Fidesszel kapcsolatban most ugyanígy elő fog kerülni, hogy hát nem lehet kibejárkálni a parlamentbe, hogy már úgy olyan értelemben, hogy akkor most bojkottálom a parlament, majd visszamegyek, az azt nem lehet.
[00:37:32]Az nyilván egy nagyon véglepes döntés, különösen a ciklus harmadik hónapjában, hogy te kivonulsz a parlamentből, mert mert azt a az akkor nem tudsz elmenni eleve egy ponton túl, ugye nem beszél részt üléseken, akkor nincs se fizetésed, mandátumtól is megfozhatnak, nem tudom, bármi történhet, de közben annak az egyensúlyát megteremteni, hogy akkor ez az időszakos bojkot, erről beszéltünk szerintem egyébként.
[00:37:54]Ugye ezt 2006-ban egyébként egy elég jó megoldást talált rá ugye a Fidesz.
[00:37:59]Akkor volt az, hogy a Gyócsány felszólalásairól kivonultak mindig, kivéve a frakcióvezetőket, akik megválaszoltak neki.
[00:38:05]És akkor megvolt egyszerre ez a kettősség, hogy durva tiltakozás és nem hallgatjuk végig a miniszterelnököt, de az az egy ember, aki ugye akkor Navracsicis Tibor volt, aki szintén egy elég más hangot képviselt meg, ütött meg, mint a Fideszfrakcióból néhányan.
[00:38:17]Mindegy, vannak, lehetnek erre valamilyen és ez egyébként most is megoldások, csak most nincs frakció már, aki nyilván lesz, de hogyás Gergely politizálni szeretett volna még, akkor meg állandó magyar Péter beszél, és akkor így állandóulna a kivonulás.
[00:38:32]Tehát, hogy hogy azokkal az állításokkal, hogy Magyarország nem demokrácia, önkény van, arra tényleg erősebb válaszok kellenek annál, mintogy egy napra kimentünk a parlamentbe, de azok olyan döntések is, amiket ha meghozol, akkor képviselni kell tartósan.
[00:38:48]És én azt látom, hogy ezek a döntések nincsenek meg alapvetően a Fideszben, hogy akkor meddig megyünk el.
[00:38:53]Ennek valóban a legszélsőségesebb megoldása az lenne, hogyha lemondanámának a mandátumokról, ugye akkor a 10 egyéni képviselőhelyén ugye választást írnának ki, most azt mond Fidesz lát indulna, akkor ugye létrejönne igen értelemben egy majdnem egy párti parlament, csak a mi hazánk lenne ott, mert a listás képviselői helyeket meg nem töltené fel a Fidesz.
[00:39:12]Az nyilván nagyon rosszul néz ki egyébként, de rosszul néz ki, rosszul néz ki annyira, hogy mindent megváltoztat.
[00:39:19]Hiszen ezt nem tette meg ugye az ellenzék sem, a márhogy a 2026 előtti ellenzék sem, hogy testületileg kivonul a parlamentből, és azt üzeni egész Európának a nemzet nemzetközi közösségnek, hogy Magyarország egy olyan egypártrendszeréi diktatúrává vált, hogy nincs más megoldás.
[00:39:34]Ez hát tehát h hogy ugye ezt nehéz átadni azért a színházat ki lehet venni magyar.
[00:39:42]Igen, igen, igen.
[00:39:42]Csak azért mondom, hogy akkor fokozatok vannak és abban az értelemben meg tehát azt azért nem gondolom, hogy a Fideszből nem tudom, minden életösztön is eltűnt volna.
[00:39:49]Tehát hogy valószínűleg lesz valamiféle megoldási kísérlete ennek.
[00:39:52]Hogy csak De az a Fidesz, Fidesz lesz-e?
[00:39:57]Ez is kérdés, hogy a Fidesz lesz-e.
[00:39:57]És persze ezt az egész orbáni diskurzusban is itt van még, az a kérdés, hogy nem csak a Fidesz gyászertását látjuk-e?
[00:40:06]belátva azt, hogy egyébként ez egy teljesen menthetetlen brend.
[00:40:07]Én nyilván nem gondolom, hogy az Orbán Brand menthetőbb lenne, mint a Fidesz brend, vagy ezek elválaszthatók lennének, de hogyha egyébként végül valami más típusú ilyen általuk patriótának nevezett politikai mozgalom létrejöttére és annak nemzetközi leágazásaira gondolunk, akkor akkor lehet, hogy még lesznek ez ügyben próbálkozások, de ez a ez az ilyen temetetlen múlt akkor se fog működni.
[00:40:30]Tehát akkor is szerintem tisztázni kell azt, hogy akkor a a Fidesz mit keres a parlamentben, ha diktatúra van, meddig mehet ott el, mit jelent az a típusú ellenállás, amit Orbán mond, hogy erre joga van az embereknek, hogy ez hogyan nem válik nevetségessé abban az esetben, hogyha egyébként egy tüntetésre 3500 ember tud elmenni, vagy mikor mondja azt a Fidesz, hogy lefordíthatatlan szójátékról van szó, ugye idézve a jogállamiság esetében, és nem ezzel kell fog foglalkozni.
[00:40:59]Ezzel együtt fogunk élni.
[00:41:01]Majd mi is bábnak hívjuk az ő köztársasági elnöküket, majd mi is bábnak hívjuk a az új, nem tudom, alkotmánybírókat, és cserébe jövünk azzal, hogy hány fort a kenyér, meg mennyi a benzin.
[00:41:12]Ezek olyan politikai stratégiai döntések, amik szerintem nincsenek meg, de a fő problémának tovább is az látszik, hogy az sem világos, hogy ezt kinek kéne meghoznia, hiszen Orbán Viktor a Fidesz elnöke, akkor ő dönti ezt el.
[00:41:22]Hát és ragaszkodott hozzá egyfel, és nem hagyta meg ezt az egészséges györyúrási folyamatot.
[00:41:26]pedig egyébként ott a Harry Potterből ismert varázsigét az Expekto patriótával elő lehetett volna húzni, de hát kicsit azt érzem egyébként megint, hogy túl próbáljuk elemezni azt azt, aminek a Sarkadi Zsolt elég jó címet adott a gyerekekhez gatyacímel és hát nekem is nagyon gatyá jobba tudtál volna.
[00:41:53]Csak a cikket nem írta volna meg.
[00:41:53]Csak a cikket nem írtam volna meg, de nagyon sokat beszéltem volna arról, hogy megfogom.
[00:41:57]Bemondtam volna legalább három egy jó cím a akmó is mind.
[00:42:03]És hát nekem ez tényleg tehát nem tudom elképzelni, hogy mi lenne az.
[00:42:08]Tehát hogyha ezekben az emberekben, akikben a tapasztalat is megvan, ugye azt gyakorlatilag elintézték egyébként már törvényerővel, hogy nem azok az emberek, akikben képesség volt, azok nem indulhatnak.
[00:42:17]De nem csak a képesség, hanem már a szándékhiányzott belőlük ehhez.
[00:42:21]azok, akik megmaradtak, tehát a a volt megafonosok, a a most pont tegnap ugye beszéltünk erről alaposabban, hogy hogy ebből a listából hát Bóka János tulajdonképpen az egyetlenül ilyen komolyan vehető ember tulajdonképpen, de hát Bóka János azért sose a karizmájáról volt meg a lét képességeiről.
[00:42:39]Igen, igen.
[00:42:40]És hát senki nem maradt.
[00:42:42]Senki nem maradt.
[00:42:42]Ugye igaz igaz volt a felszólalás címe.
[00:42:47]Magyar Péter tényleg megrázta a tabulát és és ez lett belőle.
[00:42:49]Tehát egy tiszta lap és mindenki kipörgött tulajdonképpen, akinek képessége lett volna.
[00:42:57]Szándéka már eleve nem volt senkinek.
[00:43:02]Aminek lesz egy következménye, mert ugye nem lesz mindig 70 akárhány századék-on a kormányzópárt, lesz Magyarországon ellenzék.
[00:43:07]A kérdés az, hogy milyen ellenzék lesz Magyarországon átérhetünk erre, hogyha abban egyetértünk, hogy Fidesz nincs, Orbán nincs, Gulyással mi lesz, nem tudjuk, de hát lényegében ő sincsen, akkor maradnak ott névtelenek, inkább a nevetségessé válásukkal arcot építő emberek, mint mondjuk Pócs János, meg volt meg a Fonó Szűcs Gábor, meg a Konzsó fia, egyik sem a a hogy mondtad, a karizmájáról híres.
[00:43:30]Akkor viszont ez ez a brigá, mer a karizmájáról egyedül Pálinkes szilveszter híres, hiszen neki nagy karizmája van.
[00:43:38]Igen.
[00:43:38]Szóval, hogy ez a brigád nyilván kitölti a, vagy gondolom kitölti a ciklusát, felveszi még 4 mínusz 3 hónapon keresztül a fizetését, ahogy ezt a korábbi ellenzék is, az óellenzék tette, és akkor jön valaki.
[00:43:55]hogy az nagy kérdés, hogy a következő választásokra ki tud megerősödni, de az most látszik, hogy a ugye a nyilasoknak a a vezetőjének a mozgásából vagy lát látott nálunk a az interjúját a toroszkainak, hogy hogy kedves nézők, kedv nyilasok alatt Jóskám mindig abba a kamerá nyilasok alatt Jóská mi hazári alakját használja.
[00:44:16]Igen.
[00:44:16]Tehát akkor de majd ebből szépen vissza fogok én seggelni, hogyha majd kormányon lesznek.
[00:44:23]Akkor aztem ki fogok seggelni mindenhonnan meg akkor jöhetnek a vagonok, de nem ne menjünk, ne fussunk ennyire előre.
[00:44:30]Szóval, hogy ugye végigkísértük mi annak idején jó magam is interjúban Vona Gábornak a a gárdamellényes fáklyás felvonulásos legdurvábban cigányozó lényétől, amíg amíg egyszer csak elkezdett népártosodni és vizslája lett, és most látjuk, hogy egy konzervatív jellemzőként tűnik fel és nekem szimpatikus volt ez az út.
[00:44:53]az, hogy vannan egy fiatal ember volt annak idején, és ott akár még el is tudom hinni azt, hogy ezt ő komolyan megélte és változott.
[00:45:00]Azért Torckai mégis csak egy ö meg meglettebb férfiember, aki De nem is akarnék pártosodni.
[00:45:06]Ezt hát ezt mondta.
[00:45:08]De hát ezt én kevésé kevéssé hiszem el neki.
[00:45:10]És ugye az, hogy ő elkezdhet dicsérni a a Fidesznek a a vezetőig, fő főleg Uyás Gergelyt, abból az leginkább azt üzeni felém, hogy hogy ez az egy ilyen gyilkos ölelés, hogy jelzi azt, hogy igényt tart a Fidesz szavazóira.
[00:45:25]Ő mégis csak egy felépített arc.
[00:45:29]Ráadásul a pártja olyan értékeket vagy micsodákat képvisel, amelyekre a Fidesz, a terjeszkedő Fidesz az elmúlt 16 évben, a szél jobbra is terjeszkedő Fidesz az elmúlt 16 évben rátette a kezét.
[00:45:40]Tehát adja magát a a a az a megoldás, hogy a Fideszzavazók jelentős részét akkor magába szippantja szép lassan.
[00:45:49]Hát ugye pont a vonaféle jobbik példa arra, hogy 20%-ot simán tudott Magyarországon a egy a legszélsőségesebb időszakában a a Jobbik, tehát 2009-től 14-ig mondjuk 20% al pont nagyon sokra nem lehet menni.
[00:46:01]A ott egy sok párt ilyen fragmentált ellenzéken belül a legerősebb szereplő tudott lenni, de szerintem azért az tehát, hogy a egyelőre úgy néz ki, a mi hazánk semmit nem profitált abból, hogy a Fidesz veszített több mint 1 millió szavazót.
[00:46:18]Noha szerintem is organikusan akár lehetett is volna.
[00:46:23]Csak nem azokat a szavazokat veszítette el a Fidesz?
[00:46:25]Nem, hát valószínű, valószínű.
[00:46:25]Tehát, hogy a ezért is kérdés, most nagyon ugye kimondtuk a halálos ítéletét a Fidesznek, de azért még a körbe a sokáig nőtt ilyenkor a az egyébként elhalt pártoknak is.
[00:46:38]Tehát, hogy én azt értem, hogy azt mondjátok, hogy nem tudom, ez ez egy lényegesen gyorsabb meg látványosabb agónia.
[00:46:42]ebben egyetértek, mint ti, de hát azért közben közben azért még mindig nagyon nagyon magasról esnek ők, tehát még ott tartunk, hogy azért valójában 20% körüli eredményre mérik őket egy ilyen összeomlás után is.
[00:46:58]Most érdekes lesz egyébként, hogy ezek hónapról hónapra azért nem szoktak olyan sokkolóak lenni a közvéleménykutatások.
[00:47:04]Nyilván ez most érdekes kérdés, hogy ez okoz-e még további elbizonytalan bizonytalanodást, vagy elérték-e azt a a Gödörnek azt az alját, ahol egyébként egyelőre amíg nincs másik párt, addig nem tud tovább csökkenni?
[00:47:15]Tehát én én én azt bőven el tudom képzelni, hogy a Fidesz ebben a formájában menthetetlen, de azért azt ne gondoljuk, hogy a Tisza 100%-on fog állni, vagy az se, hogy a következő kutatás úgy fog kinézni, hogy a mi hazánk fog húzni 25-en.
[00:47:24]Tehát itt azért több mint egy vagy másfél millió ember egyik napról a másikra nem fog egy politikai formáció mögül kijönni vagy lemorzsolódni.
[00:47:33]És amíg nincs másik alternatíva, csak ezek vannak, hogy Tisza, Fidesz, Mi hazánk meg nem tudom, egyetemérnek-e még rajtuk kívül most valakit.
[00:47:41]Talán a DK-t meg a kutyapárt ráírják a a felmérésekre, de hát együtt állnak 1%-on.
[00:47:47]Addig azért azok az emberek, akik nem szimpátiával nézik azt, hogy hogy mi történik az országban, vagy mit csinál Magyar Péter, addig ők jobb híján mindenképpen fideszesek lesznek.
[00:47:56]Az a kérdés, ezt kezdjük el boncolgatni és nem biztos, hogy ma megoldjuk, hogy mikor lesz először valaki, aki azt mondja, hogy a Fidesznek vége.
[00:48:05]Hát meg hogy honnan?
[00:48:05]És itt vagyok én helyette.
[00:48:05]Hát az egy következő kérdés.
[00:48:07]Min Fideszen belülről vagy kívülről?
[00:48:09]Nem a politikai paletta pedig melyik volt, de tehát hogy azért Orbán Viktor nem véletlenül kezdett el a választások után automatikusan a vadhajtásokról meg a a radikális jobb oldalról beszélni.
[00:48:20]Már azon kívül, hogy ezt is gondolja, ott van hely.
[00:48:26]Tehát, hogy ugye nem nyilván nem tudjuk, hogy ezt gondolja-e, de azért beszél erről, mert politikailag ott van hely.
[00:48:32]Tehát, hogy a jobb közepet azt leuralja a Tisza.
[00:48:33]És egyébként a Tiszának ugye a durva anglicizmusommal nagy sátorra fordított rendkívül színes koalíciója az az tényleg sok rétű, de hogy a jobb közép a legerősebb, benne is az a domináns és Magyar Péterben is az a domin, tehát hogy ösztönösen az jön belőle.
[00:48:52]Onnan a legnehezebb szerintem elvenni embereket, meg újra körbekeríteni.
[00:48:55]Marad ez a radikális jobb oldal, amit patriótának, nemzeti konzervatívnak akármi másnak is lehet hívni.
[00:49:02]viszont ahova leghamarabb lemorzsolódhatnak azok az emberek, akiknek sok Magyar Péter, az meg szerintem nem ez a nem ez a jobb oldal lesz.
[00:49:11]Tehát nem nem ez a széle lesz az, akik először elárul érzik magukat, hanem pont a másik oldal.
[00:49:14]És akkor meg ott nyílik egy politikai tér.
[00:49:19]egyébként, hogyha Orbán Viktor továbbra is az ember lenne, akit beleláttunk hosszú éveken keresztül, akkor kis pihenés után előjönne egy szélső baloldali politikusként.
[00:49:29]Talán ott nem járt egyedül, ugye valójában a liberális volt, konzervatív volt, szélső jobb oldali volt, talán a a masszív baloldali ilyen szociáldemokrata politika maradt ki neki.
[00:49:36]Hát miközben nem állt tőle annyira messzebb egyébként konkrét politikai döntéshozatalban.
[00:49:39]Tehát hogy ez az orbáni volt a kispolgári iránya egyébként ugy ott 2006 környékén a Fidesznek ilyen próbálkozással.
[00:49:44]Főnix madárként fog visszatérni, ugye pósándos meg többek szerint azért az meg lenne, de utána nekem van egy nagy kedvenc játékom, ez az ilyen időutazós képes időutazós játék, hogy ha látok egy képet, akkor elképzelem, hogy milyen érzés lett volna, hogyha mondjuk négy négy évvel ezelőtt ezt a képet a jövőből visszaküldi nekem valaki.
[00:50:03]utoljára a héten játszott, amikor a Mercedes Kecskeméti azért az azt nem leem rá haszontalan egyébként, de mondjuk azt is, hogy mikor kell kiszállni a Lounge Event Kft-ből, az se az is egy hasznos tudás.
[00:50:15]A volt ez a kép, ahogy a kecskeméti Mercedes gyárat átadja Magyar Péter, és akkor ott a Mercedes logoó alatt ki volt írva, hogy Péter magyar, Prime Minister Hungary.
[00:50:25]És hogyha azt négy évvel ezelőtt valaki átküldi nekem, akkor azt kérdeztem volna, hogy ki az a Péter magyar?
[00:50:30]Ö de hogy hogy ilyen vannak ilyen meg és ezzel csak azt akarom illusztrálni, hogy nem tudjuk, hogy mi a jövő.
[00:50:36]Vannak megdöbbentő dolgok, amiket most nem tudunk elképzelni.
[00:50:40]Ugyanúgy egy magyar Pétert se tudtuk volna, még az nap este se tudtuk elképzelni, amikor a félországot ült a Partizán előtt, és nézte, hogy ő ő interjút ad Gyásmerton.
[00:50:52]15 évvel e ezelőttinek tűnő fiatalsága a Gulyásmer Mertonnak.
[00:50:57]Szóval, hogy bármi lehet, az is lehet, hogy Orbán Viktor és Jábor András ott fognak állni majd a bal oldalon is a szikra mozgalommal kétharmados győzelmet aratnak majd a az egyre fasizálódó Tisza felett.
[00:51:12]Ez egy varázslatos ország, ahol nagyon sok minden megtörténhet.
[00:51:16]Az egy valódi baloldali pártot, ezért szívesen megnéznék meg.
[00:51:19]Hát ugye valjúznám őket a klasszikus politikai paletta szinte egészen lefedetlen, tehát nincs baloldali, liberális és zöld.
[00:51:25]sem és akkor nem beszélünk még az ilyen a hagyományos baloldaltól balra eső és egyébként Európában sok országban létező ilyen újbaloldali vagy ilyen neomarxista vagy nem tudom milyen pártokról csak hát a a a törés az Attil elmondja hogy hogy kéne megcsinálni igen pénteken itt lesz a a törésvonalak is nagyon máshol vannak jelenleg tehát hogy tényleg nagyon körösényi andrásek is ugye írtak erről hogy tehát tulajdonképpen maga Orbán vált egy ilyen törésvonal alképző erővé, és ahogy ő öregedett, meg használódott el, maga a törésvonal is, hogy ki melyik oldalánban átalakult.
[00:52:04]Tehát a legutóbbi választáson ez majd ha nem az életkori törésvonallal kezdett el egybe esni.
[00:52:09]Tehát, hogy a Fidesz egy ilyen nyugdíjas érdekvédelmi szervezetté kezdett el gyakorlatilag átalakulni, merthogy egyedül abban a korcsoportban volt versenyképes, vagy akár még előnye is a Tiszával szemben.
[00:52:22]Ez ugye a jövőt illetően nem sok jóval kecsegt nyilván a Fidesz számára, hiszen a Korfa ilyen szempontból nem számunkra kedvezőn alakul.
[00:52:29]Nyilván a politikában vagy a Zsolt is mondja, sok minden történhet.
[00:52:32]történhet az, hogy valójában a nem tudom 65 év felettiek körében megmarad valamennyi az Orbán Nimbuszból és marad ott valamiféle most mindegy, hogy hogy hívjuk Fidesznek patriótáknak vagy egy ilyen jobboldali valaminek, vagy csak egy nyugdíjas érdekvédelmi szervezetnek, hogy valójában a a szegény is Mokandor már ezt nem élhette meg.
[00:52:50]Igen.
[00:52:50]Hogy szépkorúak ezt játsza most el az Orbán azzal, hogy kiment Dallaszba itt és és ezt most szimbóleumként értelmezzük a Dallaszt.
[00:52:59]Igen, hogy hogy hogy nyilván a fiatalok közé körött azért nem arról ismertek, hogy ők nem tudom a politikailag a leg lojálisabbak, hogy simán érezhetik azt, hogy nem lett annyira jó az életük, mint ahogy ők remelték.
[00:53:13]Nyilván lesznek majd új első választók, akik már valójában akik számára a Tisza, a a hatalmon lévő párt, és majd az ellen lehet lászatni.
[00:53:21]De hát azért ezek nagyon kis szeletek még ahhoz, amennyirő amennyinek le kéne jönnie arról a Tiszárról, hogy itt komolyan vehető esélye legyen a a kormányváltásnak.
[00:53:29]De hát persze, tehát hogy úgy beszélünk megint a erről, mintha öt éve Magyar Péter lenne, miközben három hónapja van magyar period, hát két éve, két éve két hónapja miniszterelnök, három hónapja volt a választás.
[00:53:40]Tehát, hogy egyszerűen tényleg csak ez a fölgyorsult idő látszik, hogy szóval gondoltuk, hogy bajben lesz a Fidesz, nyilván nem tudom, április 13-án vagy 14-én, de de hogy ekkorában, vagy hogy ennyire ne legyenek eszközeik, hogy ennyire ne legyen válasszuk meg képzeletük arra, hogy egy ilyen helyzetben mit lehet csinálni, hogy egyébként Magyar Péter ennyire tolni fogja ezt a kampányüzemmódot még a kormányzás közben is, ezeket mind ugyanúgy nem láttuk jönni, mint ahogy tényleg azt sem látjuk jönni, hogy jön-e egy olyan pillanat akár akár belülről, hiszen a Fidesz végét azt hozta el, hogy végül a Fideszen belülről valaki borított, hogy majd a Tiszán belül valaki fog-e borítani, vagy először a Fideszen belül fogja valaki azt mondani, hogy nekem most lett elegem, és Orbán elárult minket, és én megalakítom a hogy ki lesz, ki lesz a Tisza Magyar Péter.
[00:54:26]Ki lesz a magyar Tisza magyar Péterre, vagy ki lesz a Fideszben az az ember, aki először azt mondja, hogy akkor én nem tudom, jövő nyáron elindulok a Fidesz elnökének, vagy kilépek a Fideszből és csinálok egy másik pár nem tudom polgármester, Fideszes polgármesterek pártját.
[00:54:39]Szóval rengeteg lehetőség van a a politiká KDNP-vel mi lesz?
[00:54:44]Hát igen, a valójában mikem ennél szkeptikusabb nem tudnék lenni, de valóban még ott is lehet azt mondani, hogy ott legalább van egy olyan típusú állítás vagy brend, hogy ők mondanak magukról valamit.
[00:54:54]Van egy virágkép meg, érted?
[00:54:54]Nem, igazából nincsen virágkép, de van potenciál arra, hogy legyen egy virágkép.
[00:54:59]Igen, ugye nekünk egy hosszú vitánk volt arról, hogy én nem sok mindenkit látok ilyen képességes politikusnak a Fidesz KDNP frakciójban a parlamentben.
[00:55:08]Egyébként ha belevesszük a mi hazánkat, akkor se, de mondjuk pont a juhász hajnalkát én annak látom.
[00:55:14]Tehát, hogy én ebbe benne kifejezetten látok politikai képességet.
[00:55:20]A másik az Apáti István, aki egészen másik arcél tudom furc, de ő sem indulhat a következő választás.
[00:55:26]Hát de ő meg ugye még mindig ott tartunk, hogy a legfázisra valójában ugye ideológiai értelemben a KDNP is jobbra van a Fidesztől, most nem a szélső jobboldaliság, hanem a hagyományos érték alapján.
[00:55:34]Tehát persze az egy izgalmas kérdés, hogy lesz-e valaki, aki egyszer azt mondja, hogy én a baloldali liberális, akár emberi jogi, akár megélhetési nem tudom milyen kérdések alapján próbálom meg kihívni a Tiszát, mint ahogy ugye ez a a közgondolkodásban ezek létező irányok.
[00:55:51]Azt is most kevés szót bejtettünk róla, mert tényleg itt lesz a pénteki adás is, hogy azért ezt az alkotmánymódosítást ezt nem nem a Fidesz támadja kizárólag, tehát az Amnesty International a Taszig mondják el azok a liberális jogvédő szep és Török Gábor ezek két szerepel.
[00:56:06]Szóval, hogy a a jogvédőszervezztetek szerint is abszolút nincs rendben ez a módosítás, tehát egy abszolút létező kritikái vannak ennek, csak ők nem a politikai logika alapján, hanem a szakmai jogi logika alapján mennek, és nem is gondolom, hogy politikai többséget ilyen típusú jogállami kérdésekkel lehet majd adott esetben szervezni a Tiszával szemben.
[00:56:23]Ez csak egy iránya annak a a ami a kritika tárgya lehet.
[00:56:29]És hogy itt telegítsem a politikai bizonytalanságot fokozó faktoroknak a körét.
[00:56:34]Ugye a klímapara, és egy ilyen szókép szörnyeteget.
[00:56:39]Igyekszem, igyekszem.
[00:56:39]Hát a a klímapara is ugye amik ebből sem tudjuk, hogy mit mit mi nő majd ki.
[00:56:46]Éppen ma olvastam nálunk egy cikket arról, hogy itt a a mi várható ősszel meg télen milyen csapadékmennyiség meg hogyan durvul a nyár, és hogy milyen elképesztő tempóban változik a a glóbusz, a bioszféra körülöttünk, hogy erre erre ki fog tudni adni hitelesnek tűnő megoldást, hogy erre képesek lesznek azok, akik a mostani politikai szereplők, a akár a legerősebb politikai szereplő, vagy jön valaki vagy vagy akkora lenni a para az emberekben, hogy valaki kívülről jön és aki aki a hitelességét abból a körből nyeri, és ő tud ezzel kezdeni valamit.
[00:57:20]Én azért ezt ezt ez egy pont olyan ügy szerintem, amit én reprezentátnak látok valamennyire a tiszám belül.
[00:57:25]Tehát hogyha választani kéne ügyeket, akkor az az egészségügy, a ilyen élőkörnyezet.
[00:57:33]Én csak az meg a vonatok, ami aztán abszolút mind új tényezőt hoztam be, ugye a az által csaloltak oktatás egészségü szociális ellátás azért jobban a KDNP-nek, mint a zöld pártoknak.
[00:57:42]Aztél kijelenthetjük teremtésvédelemnek tágfogalm, tehát hogy még lehet, hogy a KDMP is zöld párt lesz, ismét csak legyen képzelő.
[00:57:55]Rózsaszín farok.
[00:57:56]Most is van rózsaszín farok.
[00:57:58]Persze.
[00:57:59]Nyilvánosan még nem gratuláltam a Danilinak a kinevezéséhez, de most, hogy egy főmunkatárszer ülők között.
[00:58:05]Nem, nem nyilvános.
[00:58:05]Talán első gratuláltam.
[00:58:07]Igen.
[00:58:08]Én viszont nem szerintem.
[00:58:08]Hát akkor itt mondtam ilyen.
[00:58:10]Nem tudom.
[00:58:11]Hát gondolom és nyilván bizonyítani is Tom chatüzenetekkel, hogy a Gergővel ezt még jó előre kitaláltuk, hogy ez történni.
[00:58:18]Abszolút.
[00:58:20]De hogy azt akartam fölhozni, Madelőtt az egyensúly intézetnek a konferenciáján voltam, ahol egy Ja, szerintem ez volt a rózsasz falom.
[00:58:26]Az egyik fele két farkú a ahol beszélgettem lekaleszával ami mégis csak egy nem nem lhető egy napot mondjuk le is fizetett mint a p bzésből a leült a háttérbeszélgetés elején és mind a három újságök aki ott volt adott egy ilyen a saját fejével ellátott emlékérmét azzal hogy lefizessen minket hogy kedvesebbeket k nő van rajta hittem hogy sima zotyival lettetek lefizetve nem azon azen ő van ez az egy ilyen emlékérme kifiz hát azért ez milyen furra hogy a saját Tehát arcképed dek kész.
[00:58:58]Ha legalasz vagy, akkor csináltod.
[00:58:58]Tehát ez belefér.
[00:59:01]Igen.
[00:59:01]Kevés ikonikusabb szereplője van azért az elmúlt Bajusz meg lelóg az érméről 50 év kellett európai történelmének.
[00:59:07]De egyébként is nagyon sok több jó beszélgetésem volt különösen az amerikai politikáról meg a transatlanti folyamatokról, amiket ha minden igaz, akár még olvasni is lehet majd a 21 pontot a főszerkesztők tesz majd aktívan.
[00:59:22]Én jövök.
[00:59:22]Hát de gondolkodtam, hogy hogyan lehet ezt összekötni a műsor témájával, de hát a nem szellemes megoldásról nem jutottam azon kívül, hogy a Zsoltot leszámítva azért sok futballrajongó szokott ebben a műsorban megfordulni, és hogy mindamellett, hogy mennyit helytelenítettük most nem Orbán Viktornak a a az eljárását valójában azért a nem tudom az egy azt a harciasságot, amit róla gondoltunk, sajátos módon árnyal azt, hogy hogy ezek szerint ő tényleg a futballt tartja a világ legfontosabb nem fontos dolgának.
[00:59:57]Nem fontos dolgának, illetve hát ő de ő a legfontosabb fontos dolgának tartja, amit ebben a formában azért lehet, hogy lehet, hogy túlzó, de valahol meg nem tudom, egy különösen őszinte gesztus, hogyha most a vulgárszichologizálás helyett a jobbikén nem jön elő, hogy valaki nem hát állítólag, hogy hogy valaki ennyire a rabja tud lenni valaminek.
[01:00:19]Ez most teti hülyén hangzik, vagy nem tudom, de tehát mindannyian szerintem nekem biztosan vannak függőségeim vagy ilyesmi, hogy hogy ez úgy tűnik, hogy a Korbán Viktornál ez nem valami álca, vagy nem tudom, hanem tényleg a leg belülről jövő dolog, mert hogy közben annyira abszurd, ami történik, tehát hogy én én is nagyon szívesen meghívott volna a Trump vagy az Infantino, akkor én én is megnézném mind a két elődöntőt meg a döntőt.
[01:00:44]Sőt, ha úgy van a bronz meccset is.
[01:00:45]Ö de hát azért nem nem mondanám azt, hogy nem tudom a világon mindennél fontosabb, és ezt ilyen furcsa látni.
[01:00:53]Tehát például egy ilyen ilyen rendkívüli háromadra visszaértél volna.
[01:00:55]Nem a Bahamákról, hanem Dallas.
[01:00:57]Nem, erre nem.
[01:00:59]Erre azért nem.
[01:00:59]Ö nekem vbhez kapcsolódik a, hogy most már ideje vége van.
[01:01:06]Tehát a meguntad hát úgy sok úgy már már amúgy is egy másik melóban is benne vagy.
[01:01:12]Egy nagy melóban benne vagyok, csak úgy vissza akarom már kapni az élet a VB mellett még egy másik nagy melóban benne vagy.
[01:01:17]Igen, igen, igen.
[01:01:18]Az életemet könnyű az életemet vagy életünket végre visszakapjuk.
[01:01:23]Plán ez az éjszakai világbajnokság, ez ez végtelenül leterhelő.
[01:01:27]Nagyon és hogyha csak egy egy éjszakai meccset engedélyez magának az ember, akkor másnap úgy kez föl, hogy azt sem tudod, hogy melyik bolygón vagy, vagy legalábbis a bolygó melyik felén vagy.
[01:01:36]De egyébként meg itt fölírtam egy rózsaszín farokkal felérő leendő festménynek a címét a ahogy ahogy Zsolttól fogom idézni.
[01:01:45]Ez tényleg egy ilyen Dr.
[01:01:47]Máriásnak való festménycíme.
[01:01:47]A a háromad stábja megpróbálja perepszichologizálni magát Gulyás Gergely fejébe.
[01:01:55]Azért ezt megnézném, hogy ebből mit tudna kihozni a mester.
[01:01:59]Akkor ez ezúton is küldjük neki a puszit, meg hátelkér meg a meg hát a világbajnokságnak is küldjük a PZIT.
[01:02:06]És akkor ja persze azért holnap még van egy fontos meccs a VB-n kívül is holnap után, mert hogy a Volvóinát fog fogadja a Ferencváros, azért az az még a VB előtt van na tényleg puszi.