24.hu 1:03:25

Ezért Baka a befutó | 24.hu

elnökválasztástisza pártköztársasági elnökalkotmányjogközélet
Irányultság: CentristaKötődés: Független
Ezért Baka a befutó | 24.hu
tl;dr
  • A Tisza Párt frakciója megszavazta Baka András jelöltségét, más jelölt nincs, a parlament holnap várhatóan államfővé választja.
  • „a NER Baka András kirúgásával kezdődött, most a köztársasági elnöki választásával ér véget” – Karácsony Gergely

  • Baka pártonkívüli jogtudós, 17 évet töltött az Emberi Jogok Európai Bíróságán, főbíróként bírálta a Fidesz jogalkotását, ezért mozdították el.
  • Az EJEB 2016-ban kimondta, hogy jogellenesen távolították el, mert kritizálta a kormányt – ez szakmai hitelességet ad neki.
  • A Tisza nem tudott konszenzusos jelöltet találni; a Fidesz a teljes folyamatot illegitimnek tartja, és Sulyok Tamást tekinti államfőnek.
  • Baka mandátuma ideiglenes, az új alkotmányig tart; jogkörei minimálisak, de várhatóan Sólyom László-féle aktív, alkotmányőrző elnök lesz.
  • A Fidesz stratégiája, hogy illegitimnek nevezi a választást, logikai ellentmondásokhoz vezet a jövőbeli törvényhozással kapcsolatban.
  • Baka a Tisza-kormánnyal alapvetően egyetért a rendszerváltásban, de kisebb ügyekben lehetnek konfliktusok; a Novák-kegyelmeket valószínűleg nem hozza nyilvánosságra.
  • A holnapi első beszédéből kiderül, mennyire aktív szerepet tervez; habitusa nem a nyílt politikai versenyre termett, de akár végleges elnök is lehet.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Baka András jelölésének háttere és a Tisza Párt szempontjai

A Tisza Párt frakciója szombaton megszavazta Baka András jelöltségét a köztársasági elnöki pozícióra, más jelölt pedig nincs, így a parlament várhatóan holnap megválasztja őt államfőnek. A döntés hátterében összetett politikai és szimbolikus megfontolások állnak. Karácsony Gergely korábbi megfogalmazása szerint „a NER Baka András kirúgásával kezdődött, most a köztársasági elnöki választásával ér véget" – ez egy erős szimbolikus keretet ad a jelölésnek.

A Tisza Párt részéről a választásnak határozott dramaturgiai érzéke van, és több célt is szolgál. A párt egyik alapvető ígérete az volt, hogy pártonkívüli személyt jelöl erre a pozícióra, aki nem a Tisza világából érkezik. Baka András pártpolitikai múltja kifejezetten csekély: egy évig ült pártonkívüliként az MDF frakciójában az első szabadon választott parlamentben, de karrierje elsősorban a jogi és bírói pályáról ismert. Tizenhét évet töltött az Emberi Jogok Európai Bíróságán, majd főbírói tisztségben szolgált.

Ugyanakkor a Tiszának nem sikerült elérnie, hogy a jelölt ne egyetlen pártból merítse a felhatalmazását. Magyar Péterék célja egy konszenzusos jelölt megtalálása és a választás folyamatának valamilyen szintű „társadalmiasítása” lett volna, ám ez csak részben valósult meg. A társadalmi egyeztetés végül abban a formában történt meg, hogy különböző szervezetek és magánszemélyek jelölteket javasoltak: a Puzsérék műsora Lacó Adrienne személyében tett javaslatot, a Hahang szavazásán szintén egy bíró került ki győztesen, Polgár Juditot pedig „köztiszteletben álló tudományos és kulturális szférából érkező személyek javasolták” – ebbe az ötletbe Magyar Péter „láthatóan beleszeretett”, és ebben a kérdésben „előreszaladt”.

„Az országjárás állomásain újra meg újra előjött a kérdés, hogy lesz-e közvetlen köztársasági elnökválasztás, mert sok ember érzi, hogy ez a pozíció önmagában is billeg, nemcsak az elvárások miatt, hanem a szerepkörét tekintve is.” *

A politikai ellenzék bevonása sem sikerült: a Fidesz a teljes folyamatot illegitimnek tartja, nem vesz részt benne, és kitart amellett, hogy Sulyok Tamás jogilag még mindig az ország államfője.

Miért éppen Baka? – A kiválasztás kritériumai és a változó tervek

Bánszegi Rebeka szerint a kiválasztási kritériumok a folyamat során is alakultak, nem volt egy teljesen rögzült elképzelés a kezdetektől. A két legesélyesebb jelöltben, Baka Andrásban és Polgár Juditban közös, hogy egyikük sem kifejezetten tiszás, nem pártpolitikusok, és nem köteleződtek el annyira a párt mellett, hogy a másik oldal számára elfogadhatatlanok lennének. Mindketten „tiszaközeliek”, azaz tettek olyan nyilatkozatokat, amelyekből kiderült, hogy számukra a jelenlegi kormányzati irány elfogadható, sőt kívánatos.

Egyikőjükről sem feltételezhető, hogy a miniszterelnök fölé nőnének – Bánszegi megjegyzi, keveset beszélünk arról, hogy a magyar köztársasági elnöknek még mindig vannak lehetőségei politikai gesztusokra, és egy kormányon lévő párt számára ez a pozíció kockázat is lehet, hiszen egy Göncz Árpád-szerű, nagyon népszerű elnök képes tematizálni kérdéseket és napirenden tartani a kormány számára kényelmetlen dolgokat. Mindkét jelölt esetében közös az is, hogy „nagyjából tele volt a hócipőjük a Fidesz-rendszerrel”.

„Baka András interjúban nagyon kemény mondatokat eresztett el az előző rendszerrel kapcsolatban, és egyetértett a Tisza céljaival. De mégsem lett belőle tiszás.” *

Polgár Judittal kapcsolatban kevésbé volt egyértelmű, hogy világnézete és meggyőződései milyen irányba mutatnak, bár családja és az általa képviselt világ nyilvánvalóan nem kompatibilis a Fidesz által képviselt iránnyal. Baka András ebből a szempontból kevésbé ismeretlen terep, és az ő kinevezésével a Tisza erős jelzést tesz arra, hogy szakít azzal a gyakorlattal, amely pártembereket, politikusokat nevez ki erre a tisztségre.

Az újságírók szerint Baka működése várhatóan a Sólyom László-féle vonalba illeszkedik, hiszen mindketten szakmai tekintélyek, jogtudósok, és Sólyom kérte fel Bakat annak idején a főbírói pozícióra. A választók elvárásait vizsgáló közvélemény-kutatások szerint a jogi végzettség gyakran felmerül, mint a köztársasági elnökkel szembeni alapvető elvárás, így Baka személye ebből a szempontból is megfelelő választás.

Baka András pályája és a Fidesszel való konfliktusa

Baka András karrierjét alapvetően határozza meg a Fidesz-kormánnyal való konfliktusa. Főbírói tevékenysége során élesen bírálta a Fidesz jogalkotási gyakorlatát, mind annak gyorsaságát, mind tartalmi elemeit illetően. Nyílt leveleket írt „hideg jogtudós nyelvezetben”, nyilvánosan felszólalt a parlamentben, amikor a kétharmad igazságügyi reformját készült elfogadni, és hosszasan, részletekbe menően bírálta a törvényjavaslatot. Egy interjúban maga is elmondta, hogy ez volt az a töréspont, ami után a kormány úgy döntött, elmozdítja a pozíciójából.

A Fidesz a megválasztása előtt egyébként háromszor is megszavazta őt – a konfliktus nem a személyével, hanem a NER kiépítése során tanúsított kritikus hozzáállásával és felszólalásaival kapcsolatban alakult ki. Az Emberi Jogok Európai Bírósága 2016-ban kimondta, hogy azért távolították el, mert kritizálta a kormány döntéseit. Ekkor történt a legfelsőbb bíróság átnevezése Kúriává, és a Kúria-elnöki tisztség betöltéséhez szükséges feltételeket úgy változtatták meg, hogy a magyarországi bírói gyakorlatban eltöltött idő legyen a feltétel – ezzel gyakorlatilag kizárták Bakát a pozícióból.

„Az Emberi Jogok Európai Bírósága kimondta 2016-ban, hogy Baka Andrást azért távolította el a Fidesz-kormány, mert kritizálta a kormány döntéseit. […] Az eltávolítása jogellenes volt, mivel nem adta meg a lehetőséget a jogorvoslatra, és a véleménynyilvánítási szabadsága is szűkült.” *

Baka András beperelte a magyar államot, és az EJEB súlyos állítást fogalmazott meg: bírósági végzés van arról, hogy őt azért mozdították el, mert felszólalt a saját meggyőződései szerint. Ez komoly szakmai hitelességet ad számára a következő időszakra nézve.

A köztársasági elnöki intézmény helyzete és a Baka előtt álló kihívások

A beszélgetés hosszan foglalkozik azzal, hogy milyen kihívásokkal néz szembe a leendő államfő. A köztársasági elnöki pozíció már a rendszerváltás után meghatározott formájában is nehéz, mert „némileg ellentmondanak a vele szembeni elvárások”: egyszerre kellene megtestesítenie a nemzet egységét, őrködnie az alkotmány fölött, ugyanakkor politikától független személynek lenni – ezek a szempontok valamilyen ponton mindig egymással szemben fognak állni. Mindezt tetézi, hogy a parlament választja, nem közvetlenül a nép, ami kihúzza alóla a politikai súlyt.

Az elmúlt 16 évben ez az eleve bonyolult pozíció is leépült. A fideszes köztársasági elnökök – Schmitt Páltól Novák Katalinig – nyilvánvalóan függtek a politikától, és a Fideszhez köthetők voltak. Kialakult egy olyan percepció, hogy a köztársasági elnök „a kormánynak a meghosszabbított keze, akinek igazából önálló akarata nem feltétlenül van”.

„Az elmúlt 16 évben kizárólag a Fidesz belső köréből kerültek ki az államfők: Schmitt Pál főpolgármester-jelöltje volt a Fidesznek, EP-képviselője, Áder János elnök-frakcióvezető, EP-képviselő, Novák Katalin államtitkár, miniszter volt, Sulyok Tamás pedig alkotmánybíróként sem mutatott ellenállást a Fidesz hatalomgyakorlásával szemben.” *

További nehézség, hogy Baka mandátuma ideiglenes, egy átmeneti felkérésről van szó, amely addig tart, amíg egy új alaptörvény, alkotmány nem születik – abban az is szabályozva lesz, hogy milyen módon választják majd a köztársasági elnököt. Ez azt jelenti, hogy Baka András „még a régi jogkörökkel, de már az új elvárások és ideák árnyékában kell tevékenykedjen”. Ráadásul a kétharmados kormánytöbbség mellett nagyon nehéz ellensúlynak lenni: neki azokat a kereteket kellene újra meg újra emlékeztetnie, amivel az ország egyik fele nem szeretne foglalkozni, a másik felének pedig mindenképpen kevés lesz, amit csinál. Jogkörei minimálisak: visszaküldheti megfontolásra a törvényt, de a parlament változtatás nélkül, ugyanazokkal a szavakkal ismét elfogadhatja.

A beszélgetés résztvevői hangsúlyozzák, hogy a Baka jelölése fontos szimbolikus lépés a Tisza részéről, mert azt bizonyítja, hogy a párt valóban a saját hatalmának visszaépítésére kért felhatalmazást a választóktól. Ez a döntés „valamennyire igazolni látszik” ezt az ígéretet, és Baka személye garanciát jelent arra, hogy a köztársasági elnöki hivatal, amely „az elmúlt 16 évben eléggé erősen el lett inflálva”, újra visszakapja a tekintélyét – elsősorban politikai és szimbolikus értelemben.

Baka András várható szerepfelfogása: Sólyom- vagy Göncz-típusú elnök?

Az egyik legfontosabb nyitott kérdés, hogy Baka András milyen szerepfelfogással lép hivatalba. A beszélgetőpartnerek egyetértenek abban, hogy rendkívül valószínűtlen, hogy egy protokolláris, ceremoniális szerepként tekintsen a pozícióra. Minden jel arra mutat, hogy sokkal inkább a Sólyom László-féle „aktív, már-már aktivista” köztársasági elnöki modellt követi majd.

„Sólyom László volt talán a legaktívabb, már-már aktivista köztársasági elnöke az országnak. Az alkotmányos vétók intézményével kifejezetten gyakran élt, nem riadt vissza a politikai állásfoglalásoktól, például amikor morális krízisről beszélt a 2006-os őszödi beszéd és zavargásos időszakban.” *

Baka saját korábbi nyilatkozatai is erre utalnak: azt mondta, hogy ő „a törvényalkotási gépezet motorja kíván lenni” – ami nagyjából ellentéte annak, amit a fideszes államfők képviseltek, hiszen ők semmiféle ellensúlyt nem kívántak képezni a jogalkotási „gőzhengerrel” szemben.

A Tisza számára egy aktív köztársasági elnök hasznos lehet, mert Baka Andrással hitelesítheti az alkotmányozási folyamatot. Egy szakmai és morális tekintély, aki adott esetben bírál, támogat vagy kommentál, az „valahogy a lelkiismeretévé válhat” a folyamatnak. Baka eddigi nyilatkozataiból az rajzolódik ki, hogy alapvetően nem tiszás, de van egy Tisza-szimpátiája: miközben a kormány működésének egyes elemeit (például a képviselői mandátum korlátozását) nem ítélte pozitívan, Sulyok Tamás elmozdítását szükségesnek tartotta egy lehetséges rendszerváltáshoz. Ebből a szempontból úgy tűnik, „a nagy képet tekintve nem szándéka és nem célja a kormánynak keresztbe tenni, de a kormány részéről sem feltétlenül az az elvárás, hogy ezért cserébe sose mondjon nemet”.

A résztvevők szkeptikusak azzal kapcsolatban, hogy Baka Andrásból Göncz Árpád-szerű, széles körben szeretett államfő válhatna. Gönczöt leszámítva a magyar köztársasági elnökök általában „idős és elismert férfi jogtudós karakterek” voltak, akiket inkább tisztelet övezett, mint kifejezett szeretet. Ugyanakkor hangsúlyozzák, hogy a holnapi, megválasztása utáni első beszédéből sokat megtudhatunk a tényleges terveiről és szerepfelfogásáról.

„Ezt azért szerintem Baka András is látja, hiszen azt mondta nekünk adott interjúban, hogy a kétharmad veszélyeket hordoz.”

Az ellenzéki pártok reakciói és a Fidesz stratégiája

A Fidesz stratégiája az elmúlt hetekben az volt, hogy a teljes köztársasági elnökválasztási folyamatot illegitimnek állítja be. Saját jelöltjük, egy bizonyos Tóth Máté személyében egy kifejezetten furcsa választás volt – Bánszegi Rebeka megjegyzi, hogy a Rezsivédelmi DK-ban ült együtt Németh Szilárddal, és „sajátos magánvéleményeket fogalmaz meg a klímaváltozásról, nem egy szerencsés időpontban”. Ezzel szemben a Mi Hazánk, bár pontosan tudták, hogy nem tudnak ténylegesen jelöltet állítani, legalább megneveztek egyet, és „beszállt a játékba”.

A Fidesz döntése, hogy illegitimnek nevezi a folyamatot, és kiszáll belőle, logikai ellentmondásokhoz vezet. „Mi lesz innentől kezdve az összes törvénnyel? Akkor azt is mondják, hogy minden jövendőbeli törvény illegitim és nem elfogadott? Mire buzdítják a saját választóikat, hogy ezeket ne is tekintsék érvényesnek? Illetve, hogy ők maguk akkor miért járnak be egy olyan országgyűlésbe, aminek a törvényhozásával egyébként nem tudnak egyetérteni?” – teszik fel a kérdést a beszélgetés résztvevői.

„Nagyon furcsa nekem, hogy ebbe lavírozták magukat. Az eredeti ötlet – az önkény kiabálása – politikailag racionális dolognak tűnt, de ez a fajta túltolása számomra még nem világos, hogy ebből hogyan lehet majd visszajönni és bármilyen szempontból ellenzéki munkát végezni, mert csak halmozzák továbbra is az ellentmondásokat.” *

A Fidesz jelenleg úgy tekint Baka Andrásra, mint a „Tisza államfőjére”, ahogyan korábban az ellenzék tekintett a fideszes államfőkre. A beszélgetőpartnerek szerint a Fidesz a jelenlegi helyzetben nem is tudna mást tenni, mint hogy ezt a retorikát használja – még akkor sem, ha egyébként a párt korábban, a megválasztásakor háromszor is megszavazta Baka Andrást.

Az államfői tisztség újjáépítésének lehetőségei

A beszélgetés központi kérdése az is, hogy szüksége van-e Magyarországnak egy valóban tekintéllyel és súllyal bíró államfőre, és ha igen, Baka Andrásnak milyen eszközei vannak a saját karakter felépítésére.

A résztvevők szerint az elmúlt 16 évben a köztársasági elnöki tisztség a NER közjogi rendszerének részévé vált, amely az alkotmányos és jogállami elvek érvényesülését nem segítette, hanem gátolta. A jelenlegi helyzetben nincs olyan személy Magyarországon, akit minden politikai oldal el tudna fogadni – de Baka Andrásnak megvan az esélye arra, hogy a saját szerepfelfogásán keresztül fokozatosan építse a tisztség tekintélyét.

A szakmai múltja és a Fidesszel való konfliktusa hitelessé teheti abban a tekintetben, hogy valóban független. Ugyanakkor a beszélgetők felvetik azt a dilemmát is, hogy ha Baka kifelé teljes harmóniában dolgozik a Tisza-kormánnyal, és a rendszerváltást végigviszi anélkül, hogy bármilyen ellentmondásba keveredne, az vajon jó-e neki? Egyetértenek abban, hogy a kisebb, kérdésesebb ügyekben valószínűleg lesznek konfliktusok, de „a legnagyobb témákban” valószínűleg nem, hiszen alapvetően egyetért a rendszerváltás gondolatával.

Baka András egy interjúban maga is kimondta, hogy a kétharmad veszélyeket hordoz – ez azt jelzi, hogy nem fogja saját magát feláldozni, a reputációját feladni, vagy az elveit áthágni, ha olyan helyzetbe kerül.

A Novák-kegyelmek kérdése és a jogállami dilemmák

Felmerül a konkrét ügy is, hogy a korábbi államfői hivatal, Forsthoffer Ágnes ideiglenes vezetésével, nem adta ki a Népszavának azokat a dokumentumokat, amelyekből kiderülne, hogy Novák Katalin kiknek adott kegyelmet a nagy port kavart Csintalan-ügyön kívül. A kérdés az, hogy Baka András mit fog kezdeni ezzel.

„Ez egy nehéz kérdés, hogy az előző rendszernek milyen törvényeit tekintik saját magukra érvényesnek azok a személyek, akik most döntési pozícióban vannak. Ezek a kérdések most kinyithatóak.” *

Bánszegi Rebeka szerint Forsthoffer valószínűleg azért nem adta ki az adatokat, mert tudta, hogy csak ideiglenesen gyakorolja a jogköröket, és úgy érezhette volna, hogy ez túlterjeszkedés lenne az ő átmeneti pozícióján. Baka esetében a szakmai előéletéből és karakteréből inkább arra lehet következtetni, hogy nem fogja kiadni ezeket az adatokat – ő egy „eléggé intézményelvű”, „jog talaján álló” jogtudós, és a köztársasági elnöki kegyelmek nem nyilvánosak.

Ugyanakkor felmerül a morális szempont is: ha a kegyelmi ügy – amely a rendszerváltáshoz vezető út egyik botrányköve volt – további hasonló eseteket rejt, akkor „morális kötelessége volna kiadni ezt”. Ez a dilemma jól mutatja, hogy Baka András számára a jogi és morális szempontok milyen feszültséget teremthetnek.

A Mi Hazánk egy másik moralizálásba hajló üggyel is támadja Bakát: az úgynevezett tatai lövöldözés és Korbély János ügyével, ahol az EJEB Baka Andrással együtt mentette fel a vádlottat. A beszélgetők szerint ebből is az derül ki, hogy Baka számára a „moraltási kérdésekkel szemben a szárazabb jog az, ami fontos volt, és amihez tartotta magát”.

Lehet-e Baka Andrásból végleges köztársasági elnök?

A résztvevők hosszan spekulálnak arról, hogy Baka András a jelenlegi, átmeneti megbízatás után – akár egy közvetlen elnökválasztáson – végleges államfővé válhat-e. Ez alapvetően három tényezőn múlik: egyrészt azon, hogy van-e motivációja és szándéka, másrészt azon, hogy mennyire tud népszerűvé válni, harmadrészt pedig azon, hogy a kormánnyal való együttműködése milyen lesz, és a kormánypárt akarata mennyire fog ezzel szembemenni.

Pápa Attila szerint nem tartja elképzelhetetlennek, hogy egy közvetlen elnökválasztáson, amennyiben Baka köztársasági elnöki működését közmegelégedésre végzi, és népszerű államfője lesz az országnak, adott esetben a kormánypártok jelöltjeként megméresse magát. Ugyanakkor hozzáteszi, hogy Baka habitusa és karaktere „nem a nyílt politikai versenyre termett”.

Felmerül az is, hogy ilyen korlátozott jogkörökre nem feltétlenül érdemes közvetlen elnökválasztást kiírni – ez már a jövőbeli alkotmányos viták és a társadalmi egyeztetés kérdése, ami egy későbbi, fontos téma lesz.

„Sokkal izgalmasabb kérdés, hogy mennyire lesz társadalmi egyeztetés arról, hogy a következő köztársasági elnöknek milyen jogköröket adunk, milyen elvárásaink vannak vele szemben, hogyan szeretnénk megválasztani.” *

Bánszegi Rebeka kiemeli, hogy a holnapi első beszéd ad majd egy első jelzést arról, hogy Baka milyen politikai szerepvállalást tervez, mennyire aktívan fog részt venni, és mennyire nyíltan megszólalni témákban. Ezen sok fog múlni a jövőjét illetően.

Összegzés: mit várhatunk az új köztársasági elnöktől?

A beszélgetés alapján Baka András megválasztása egy összetett politikai és szimbolikus lépés, amely egyszerre szól a múltról (a NER-rel való szakításról, a jogállamiság helyreállításáról) és a jövőről (egy új alkotmányos berendezkedés megalapozásáról). A Tisza Párt számára Baka személye lehetőséget teremt arra, hogy hitelesítse az alkotmányozási folyamatot, miközben bizonyítja, hogy valóban a saját hatalmának visszaépítésére kapott mandátumot.

A leendő államfő előtt óriási kihívások állnak: egy alapvetően gyenge jogkörökkel rendelkező, leépített tekintélyű intézményt kell újjáépítenie, egy végletekig megosztott országban, ideiglenes mandátummal, ahol a politikai ellenzék a teljes folyamatot illegitimnek tartja, és ahol a kétharmados kormánytöbbség mellett az ellensúly szerepe különösen nehéz.

Az eddigi életpályája és nyilatkozatai alapján egy aktív, a jog és az alkotmányosság talaján álló, a Fidesszel korábban nyíltan konfrontálódó, de a Tiszától független elnökre számíthatunk, aki várhatóan a Sólyom László-féle hagyományt viszi tovább.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „a szigorúan vett közharsági elnöki szerepen túli arcélépítést kinéztek-e belőle?” – A „közharsági” szó vélhetően a „köztársasági” torzult alakja, a kontextus alapján egyértelmű.
  • „Az alkat nagy bíróság ugye ebből a szempontból is kérhető” – Az „alkat nagy bíróság” feltehetően az „Alkotmánybíróság” torz változata.
  • „Gönc ML sójon féle féle vonalba” – A „Gönc ML sójon” a Göncz Árpád–Mádl Ferenc–Sólyom László vonalra utalhat, bár Mádl neve korábban nem szerepelt érdemben a beszélgetésben. A pontos rekonstrukció bizonytalan.
  • „azért egy ez egy eléggé erősen eljogiasított pozícióvá vált” – Az „eljogiasított” vélhetően „eljogiasított” vagy „átjogiasított” lenne, bár a szóalak nem teljesen egyértelmű. A kontextusból érthető: a pozíció jogi természete erősödött meg.
  • „Korbé János Korbé Jánosnak az ügye” – A név helyesen Korbély János, aki az 1956-os tatai lövöldözés ügyében volt érintett. Az ismétlés és a torzítás javításra szorul.
  • A rózsaszín farok szegmensben szereplő „a Grupomába” – feltehetően a Groupama Arénára utal, ahol a Real Madrid játszott. Az ASR torzította a stadion nevét.
Teljes átirat megjelenítése

[00:04:43]Ez a 3ad, a mi választásunk, a 24.h politikai újságíróinak kibeszélő műsora.

[00:04:52]Bánszegi Rebeka, Papa Attila, valamint Nagy József a 33ban.

[00:04:54]hallgatóinkat, nézőinket kérjük, írjanak kérdéseket a napirend után a 33kukac24.hu címre.

[00:05:02]Aztán ha van rákérhet, kérdés, fizessenek erre a 24 extrára.

[00:05:03]Tovább aki még nem tette, iratkozzék fel a 24.hu YouTube csatornájára.

[00:05:07]Soron kívül 3mhadot ülünk itt ebben a stúdióban.

[00:05:13]Nem először.

[00:05:13]A mostani alkalom az pedig az, hogy államfőt fog választani holnap délelőtt a Magyar Országgyűlés két.

[00:05:18]Azt is lehet már tudni, hogy ki lesz az államfő, hiszen a Tisza frakciója megszavazta szombaton Baka Andrást erre a jelöltségre.

[00:05:33]Másölt pedig nincsen.

[00:05:34]Másölt pedig nincsen.

[00:05:34]Így van.

[00:05:34]És a kérdésem az, hogy miért pont Baka lett felkérve arra, hogy kifejezze a nemzet egységét, valamint örködjék az államszervezet demokratikus működése felett.

[00:05:47]azon túlmért, amit ugye Karácsony Gergely fogalmazott meg, hogy a Nerbak András kirúgásával kezdődött, most a köztársági elnöki választásával ér véget.

[00:05:55]Ez egy szép szimbólum.

[00:05:55]Tehát ezen túl is azért volt legalább két komoly ellenfele itt a Finisben, akikre még Magyar Péter is azt mondta, hogy fantasztikus államfő lenne mindegyikből.

[00:06:06]Szóval miért pont Baka?

[00:06:08]Hát igen, a Tiszának azért van dramaturgia érzéke ez kétségtelen, amit a Karácsony Gergely is itt pedzeget pedzegetett.

[00:06:15]Szerintem az egy érdekes kérdés, hogy mit sikerült a Tiszának elérnie Albaka Andrásnak a jelölésével, és hogy mit nem.

[00:06:21]Azt mindenképpen sikerült beváltani azt az ígéretet, hogy a pártonkívüli szemét jelölnek erre a pozícióra.

[00:06:30]Ugye aki ráadásul nem a Tisza világából érkezik.

[00:06:35]A pártpolitikai múltja is kifejezetten csekének mondható.

[00:06:37]ugye az MDF-nek a frakciójában ült egy évig pártonkívüliként az első szabadon választott magyar országgyűlésben, de ugye elsősorban a jogi bírói pályájáról is, mert 17 évet töltött ugye a az emberi jogok európai bíróságán, és utána pedig főbírói tisztségben szolgált.

[00:06:59]És ebben ebben a funkciójában épp úgy vert az asztalt, hogy mogy most te vered és akkor ezt ő helyesen tette.

[00:07:04]Téged viszont arra kérlek most mielőtt a technikusok kivégeznek bennünket a a ritmusra kopogásra engedjük ezt bakardás szembe magem a tamtamot.

[00:07:12]Viszont ami szerintem szintén legalább ennyire érdekes, hogy azt nem sikerült elérnie a Tiszának, hogy ne egyetlen pártból merítse és eredeztesse a felhatalmazását az új köztársasági elnök.

[00:07:25]Ugye volt egy ilyen jól látható célja a Tisza kormánynak és Magyar Péternek, hogy egy konszenzusos jelöltet találjon és hogy valamennyire társadalmai társadalmiasítsa a kosztársasági elnök választást.

[00:07:39]Ez ugye nagyjából két részből állt.

[00:07:42]A Magyar Péter azóta visszatáncolt abból az ígéretéből, hogy egy társadalmi egyeztetésre bocsátja a kérdést.

[00:07:50]mostanában inkább inkább úgy keretezi ezt a kérdést, hogy hogy ő arra gondolt, hogy mindenki szervezetek, magánszemélyek javasoljanak jelölteket erre a posztra, ami végül is abból a szempontból megtörtént, hogy ugye a Puzséró értéknek volt egy javaslata Laco Adrien személyében, aztán az a hangnak volt egy egy szavazása, ahol egyébként szintén Laco Adrien ugye kiugrott bíró került ki győztesen.

[00:08:15]És hát ugye a polgárjudi történet is úgy kezdődött, hogy egyébként köztiszteletemben álló tudományos és kulturális szférából érkező személyek javasolták polgár júított a poszba, és ugye ebbe az ötletbe ugye láthatóan beleszeretett a miniszterelnök és és és egy kicsit előre szóladt ebben a kérdésben.

[00:08:30]Persze azt lehet mondani, hogy hogy ez a társadalmiasítás ez nem nagyon valósílhatott meg az energiakrízisnek a heteiben.

[00:08:38]Mondjuk az más kérdés, hogy van egy részvételiségért felelős kormánybiztosa egyébként a kormánynak a radnémáknak a személyében, de ezt végül is tegyük zárójelbe.

[00:08:47]Ami pedig még szintén nem nem sikerült, az az, hogy a az ellenzéki pártokat és így a politikai elitnek az egészét azt bevonják és megpróbálják felsorakoztatni egyetlen jelölt mögött.

[00:09:01]Ugye a magyar Péter, amikor amikor a Sullyok Tamás lemondott, akkor utána a parlamentben beszélt arról, vagy igazából inkább arra kérte a az ellenzéki frakciókat, hogy a pártérdeket helyezzék hátra a köztársasági elnök választásnál, és a nemzeti érdekeket tartsák szem előtt.

[00:09:15]Tehát ugye ehhez képest az lett ennek a történetnek a vége, hogy a Fidesz a teljes folyamatot, a teljes köztársasági elnökválasztási folyamatot illegitimnek tartja, nem vesz részt a folyamatban, nem állítja öltet és köti az ebet a karóhoz, hogy súlyog Tamás jogilag az országnak az államfője.

[00:09:33]Most zárójátok, akkor az abból szempontból érdekes, hogyha hogyha újra hatalomra jutna ez a kurzus és a Fidesz KDNP, akkor rehabilitálhatnák-e egyébként Syottamást és másodszor is elmozdíthatják egy tissből baka Andrást.

[00:09:47]De itt ezt most bezárom ezt az árvé számos fontos szálat vetették föl.

[00:09:49]Akkor ezekre majd egyenként is térjünk ide.

[00:09:52]Akkor Rebekát kérdezem, hogy miért pont Baka mennyi miben miben jobb akár szimbólumként, akár majd funkciójában, mint mint Polgárjüdi, Tromsics Ignác, Fülőbotond, Lacó Andrien, Bárándi Péter, Hadházi Ákos, Forszoffer Ágnes, Iványi Gábor, Márkaj Péter, nem sorolom végig az összes készáon forrójelnek a neve.

[00:10:10]Igen, ez szerintem azért egy érdekes, de nehéz kérdés, mert hogy igazából abból tudunk kiindulni, ami végül történt, hogy vajon mi lehettek a kiválasztási kritériumok, miközben azért vannak arra utaló jelek, hogy ezek a kritériumok közben is alakultak, és hogy nem voltak annyira fixen, és hogy talán nem az történt, hogy hogy volt a fejükben már az elejétől egy kép.

[00:10:30]Nyilván igen.

[00:10:33]Tehát leginkább ez a ez a vonal az, ami arra enged minket következtetni, hogy itt azért nagyon sok minden változott a tervekben.

[00:10:40]A Tisz, na akkor válaszol már meg azt a kérdést légys szíves, hogy mi mi volt az alapterv, amit mind a két tehát polgárjudésb András is teljesít, és egyébként ebben a két karakterben, két tök különböző karakterben, tök különböző karriert maga mögött tudó karakterben mi a közös?

[00:10:58]És akkor ami ami változott, az miért tudott változni?

[00:11:01]Szerintem egyébként, hogy ami a közös az egyrészt az, hogy nem kifejezetten tiszásak abból a szempontból, hogy nem pártpolitikusak és nem köteleződtek el annyira a Tiszapárt mellett, hogy egyébként az országnak a másik fele és így kifejezetten a társadalom, és nem feltétlenül a pártpolitikusok, hanem hogyha mondjuk szavazó réteget nézzük, akkor mondjuk a fideszesek számára is szerintem mind a kettő jelölt alapvetően elfogadható pusztán a személyét.

[00:11:30]nézve.

[00:11:30]Tehát, hogy ez szerintem, hogy egyikük sem kifejezetten tiszás, viszont mindketten talán mondhatni rá, hogy tiszaközeliek inkább azt mondom, hogy szimpatizálnak a tisztával, tehát tettek az utóbbi időben olyan nyilatkozatokat, amiből az derült ki, hogy alapvetően számukra az irány, ahova most tart az ország, az elfogadható, sőt kívánatos.

[00:11:50]Ezenkívül pedig én azt látom még közösnek, de erről nyilván lehet vitatkozni, hogy együknek sincsen igazán politikai ambíciója abban az értelemben, hogy szerintem egyik személyről sem mondható el, hogy eddigi tevékenységük alapján feltételezhetnénk róluk, hogy majd köztársasági elnöknéként akár a miniszterelnök fölé nőnének.

[00:12:13]Ühüm.

[00:12:16]Nyilván ez maga a köztársasági elnöki pozícióból is nehéz, de szerintem ezt keveset beszélünk róla, hogy egyébként azért vannak lehetőségeim még így is a magyar köztársasági elnöknek arra, hogy tegyen politikai gesztusokat, tegyen politikai lépéseket és igenis egy kormányon lévő pártnak egy ilyen pozíció az egy kockázat is, hiszen hogyha adott esetben még egy Göncárpád szerű karakter is, azért egyrészt nagyon népszerűbb volt, másrészt pedig kép képes volt tematizálni kérdéseket, problémákat felvetni, napirenden tartani olyan dolgokat, ami a kormánynak akkor nem volt feltétlenül kényelmes, és ez biztosan nehezítheti, de legalábbis más fénytörésbe helyezheti a kormányzati munkát.

[00:13:00]Úgyhogy én úgy látom, hogy ez a ez a kettő tényező az, ami az egyébként nagyon más karakterekben közös.

[00:13:06]És akkor szerintem elindulhatunk a felvet mind Igen.

[00:13:09]Mind mind a kettőnek nagyjából tele volt a hócipője a Fidesz rendszerrel.

[00:13:15]Ebben ebben közösek.

[00:13:15]A Baka az egyébként nekünk adott interjúban is nagyon kemény mondatokat eresztett el a az előző rendszerrel kapcsolatban és egyetértett a Tisza céljaival.

[00:13:29]Tehát de mégsem lett belőle tiszás.

[00:13:31]Ugye Polgár Judit pedig nála kevésbé lehetett biztosra tudni azt, hogy a Fidesz világból erege van, de amilyen világot ő egyébként képvisel, meg amit a családja képvisel az egyértelműen nem kompet nem kompatibilis azzal, amit a Fidesz képviselt.

[00:13:51]következésképpen legalábbis azzal kompatibilis, amit a Tisza felvázolt.

[00:13:55]Ugye a lényeg az az, hogy váltsuk le ezt a korrupt Európa ellenes Oroszországhoz, Kínához gravitáló rendszert.

[00:14:04]Polgár Juditnál egyébként azt szerintem kevésbé lehetett tudni, hogy az ő világnézete és az ő meggyőződései azok egyébként milyen irányba mutatnak, hogy mi az ő ideológiai otthona.

[00:14:13]Tehát ebből a szempontból szerintem a Baka András egy kevésbé ismeretlen terep.

[00:14:17]És visszatérve arra a kérdésre, hogy miért jó az ő kinevezése a Tiszának, szerintem az ő kinevezésével azért a Tisza egy erős jelzést tesz arra, hogy azzal a gyakorlattal, hogy párt embereket, politikusokat nevez ki erre a tisztségre szakít.

[00:14:36]Tehát, hogy az ő kinevezése és az ő köztársasági elnöki működése az azt gondolom, hogy sokkal kinevezése az legalábbis mindenképpen az inkább illeszthető.

[00:14:48]tényleg ebbe a Gönc ML sójon féle féle vonalba, hiszen ő is ugyanúgy egy szakmai tekintély, egy szakmai elit tudományos háttérből érkezik, és abban abból a szempontból is mutat szerintem kontinuitást a 2010 előtt választott köztársasági elnökökkel, hogy azért egy ez ez egy eléggé erősen eljogiasított pozícióvá vált az évek alatt, és egyébként volt is ezt most sajnos nem tudom felbül idézni, de volt egy olyan közvényi kutatás, ami arról szólt, hogy egyébként az emberek mit mit várnak el a köztársasági elnöktől, hogy milyen alap képesítések tesznek alkalmassá valakit arra, hogy ezt a pozíciót betöltse.

[00:15:31]És nagyon sokan említették meg egyébként a a jogi végzettséget.

[00:15:36]Tehát én hogyha tippelnem kéne, vagy legalábbis nekem a várakozásom az, hogy a Baka Andrásnak a működése az valószínűleg a Sólyom László köztársasági elnöki működéséhez fog leginkább hasonlítani.

[00:15:49]Szerint az a alom is ráadásul, mert nagyon onnan jön.

[00:15:51]Igen, ő Igen.

[00:15:51]Tehát, hogy ő az ő felkérésére vállalta el ugye a főbírói pozíciót a a még 2008-ban is ugye nagyon ragaszkodott a személyhez a a sólyom László.

[00:16:02]Nehezen választották meg.

[00:16:02]Ugye azt hiszem, hogy harmadik nekifutásra sikerült a a parlamentnek az áldását adni az ő kinevezésére.

[00:16:09]A Fidesz egyébként érdekes mondom mindáromszor a kopogás vagy mind háromszor a mint háromszor a a az ő megválasztása mellett szavazott.

[00:16:19]Igen, ez szerintem nagyon fontos tényező, hogy szerintem hogy hogy hangsúlyozzuk, hogy a Fidesznek nem a személyével volt problémája még annó a megválasztása előtt, hanem utána, amikor már megtörtént a választás és elindult a NERkiépítése, az akkori kritikus hozzáállása és felszólalásai kapcsán alakult ki kötö közöttük konfliktus.

[00:16:37]Tehát nem arról volt szó, hogy ő kifejezetten az akkori kormányoldalnak a jelöltje lett volna, akivel aztán nem tudott együtt dolgozni a Fidesz.

[00:16:44]És akkor ez ahhoz is kapcsolódik, amit még szerettem volna elmondani róla, hogy egyébként pedig nem egy ilyen balliberális ikon, és ezt szerintem csak abból a szempontból kell hangsúlyozni, hogy az egy fontos vállalása volt a Tiszának, hogy szerettek volna olyan köztársasági elnököt, aki legalább elméletben az egész országnak lehet a köztársasági elnöke.

[00:17:08]Nyilván ezt most látjuk, hogy a Fidesz illegitnek tartja már pusztán azért, mert hogy Suyogok Tamáson kívül valaki más kerül ebbe a pozícióba, és merthogy a lemondatásának követ körülményei ismeretesek, de az, hogy nagyon sok olyan név forgott a közbeszédben és került elő, akikről egyértelmű volt, hogy ők a úgymond a félországnak lehettek volna a szívében fontosak, és ehhez képest pedig végül egy olyan jelölt lett, kiválasztva, aki ennél talán kevésbé ideológiailag besorolható egyik vagy másik oldalra, az mindenképpen egy gesztus abba az irányba, amit a Tisza vállalta a kampány alatt is.

[00:17:51]Ezekben meglepne egyébként, hogyha a baka egy protokoláris, ilyen ceremoniális szerepként tekintene erre a pozícióra.

[00:17:59]Nekem azért jutott eszembe a a sójó, mert igazából 90 óta eltelt magyar politikai történetben talán ő volt a legaktívabb, mármár aktivista köztársasági elnöke a az országnak.

[00:18:11]Ugye az alkotmányos vétók intézményével kifejezetten gyakran ért.

[00:18:16]Nem riadt vissza a politikai állásfoglalásoktól.

[00:18:20]Ugye emlékszünk arra, amikor a amikor morális krízisről beszélt a 2006-os ugye összödi beszéd és zavargásos időszakban.

[00:18:29]Tehát engem az azért erősen meglepne, hogyha ő egy a fideszes köztasági elnököknek a a szerepfelfogását vallaná saját maga.

[00:18:37]És mit Pál mondta, az, hogy ő a ő a törvény alkotási gépezett motorja kíván lenni, ami nagyjából ugye azt akarta, vagy a Fidesznek jog igen a jogalkotási gőzhengerrel szemben semmiféle semmiféle ellensúlyt nem kíván képezni.

[00:18:52]És még emellett azért szerintem azért lehet arra következtetni, hogy egy aktívab köztársaság elnöki szerepet fog vinni, mert ugye főbírói tevékenysége is azért abból állt, hogy hogy a Fidesznek a kifejezetten a Fidesznek a jogalkotási gyakorlatát, azt mind a gyorsasága, mind pedig tartalmi szempontok miatt kifejezetten élesen élesen bírálta.

[00:19:13]És hát ugye ez vezetett végül az ő elmozdításához.

[00:19:17]ugye nyílt leveleket írt ebben az ilyen hideg jogtudós nyelvezetben.

[00:19:21]Voltak felszálló nyilvános felszólalás ugye a parlamentben, amikor a Fidesznek az igazságügyi reformját készült elfogadnia a kétharmad, akkor akkor akkor kifejezetten hosszasan és részletekből menően bírálta a a törvényjavaslatot.

[00:19:37]És ugye a azt hiszem egyenes beszédben beszélt arról a vakar András emlék, hogy ő azt gondol, hogy ez volt a a töréspont, ami utána utána a kormány úgy döntött, hogy őt elmozdítja a pozíciójából.

[00:19:48]Tehát én szerintem és akkor adja magát a kérdés, hogy miért lenne jó a a Tiszának az, hogyha egy egy aktív köztasági elnököt kapna a feje fölé.

[00:19:58]Én azt gondolom, hogy azért, mert a Baka Andrással tudja hitelesíteni az alkotmányozási folyamatot a jövőben.

[00:20:06]Tehát azzal, hogyha van egy egy morális szakmai ö tekintély, aki aki egyébként adott esetben bírálja, adott esetben kommentálja, adott esetben támogatására biztosítja, vagy a Tisza alkotmányozásának bizonyos elemeit azzal az egész egész egész folyamatot hitelesíteni, és valahogy a valahogy az valahogy a lelki ismereté válhat szerintem a és ebből a szempontból az is fontos, hogy az eddigi nyilat azért nagyjából az rajzolódik ki, amit próbáltam úgy leírni, hogy alapvetően nem Tiszás, de látszik egy Tisza szimpátia, hogy miközben rész elemeit már kritizálta a mostani kormány működésének, mint például a képviselői mandátum korlátozását, amit ő nem pozitív színben ítél meg.

[00:20:52]ahhoz képest mondjuk Solyak Tamás elmozdítását szükségesnek tartotta egy lehetséges rendszerváltáshoz.

[00:21:01]Tehát, hogy ebből a szempontból érvényesül az a az elv, hogy úgy tűnik, hogy a nagy képet tekintve nem szándéka és nem célja a kormánynak keresztbe tenni, de mintha a kormány részéről sem feltétlenül az lenne az elvárás, hogy ezért cserébe sose mondjon nemet.

[00:21:22]Ühüm.

[00:21:23]Nézd meg, már érintetted azt a vagy érintettük azt a kérdést, hogy hogyan tudja majd a az államfői tisztség tekintélyét újra újraépíteni ugye azzal, hogy érdemben hozzászól a a Tisza féle alkotmányozáshoz.

[00:21:40]De ezt a kérdést indítsuk onnan, hogy egyáltalán szükség van arra, hogy újraépüljön az államfői tekintély?

[00:21:44]ö szüksége van Magyarországnak ennek a politikai berendezkedésnek egy egy valóban tekintéljel és vagy súllyal bíró államfőre.

[00:21:54]És akkor a ennek, hogyha ha választotok azt, hogy igen, akkor gondolom az lesz, akkor azon túl, hogy az alkotmányozásnak a buzgó figyelmes őre lesz, milyen egyéb eszközei vannak.

[00:22:10]Ennek is meg annak, hogy saját karaktert építsem.

[00:22:12]Akkor ez már a következő kérdés, vagy a harmadik kérdés, akkor ezt egyszerre egyszerre sikerült három kérdés föltennem.

[00:22:19]Szerintem nagyon sok kihívással néztem be, mint köztársasági elnök.

[00:22:25]Kezdve onnan, hogy maga a köztársasági elnöki pozíció szerintem így már a rendszerváltás után meghatározott formájában is egy nehéz pozíció Magyarországon.

[00:22:33]abból a szempontból, és erről talán pont egy hasonló körben már beszélgettünk, hogy némileg ellentmondanak a a vele szembeni elvárások, merthogy egyszerre kellene megtestesítenie a nemzetnek az egységét, illetve örködnie az alkotmány fölött, de valamilyen politikától független személynek lenni, és hogy ez a ez a hármas, ez valamilyen ponton mindig egymással szemben fog állni.

[00:22:56]Mindez pedig úgy, hogy igazából azzal, hogy nem közvetlen módon választjuk, hanem a parlamentnek adtuk ezt a jogosítványt, azzal a jogkörét, politikai súlyát is kihúztuk alal.

[00:23:13]Mármint, hogy mi, mint magyar társadalom, és most nem mi, hanem az előző generáció, akik erről döntöttek ki.

[00:23:21]Már a közepén voltak, már láttam, hogy próbálsz kijönni belőle, de nem sikerült.

[00:23:24]Vagy nem hagytam.

[00:23:24]Igen, de hát ez de mi közösen legyen nekem is egy pontom.

[00:23:29]Szóval igen, szerintem édesapádék és és én meg a kortársaink.

[00:23:33]Igen.

[00:23:33]Jó, elengedem.

[00:23:35]Sok minden mellett ezt is nektek köszönhetjük.

[00:23:39]És és hát nyilván ez egy nehéz nehéz helyzet, és nem véletlenül volt az, hogy a kampányban is egy visszatérő hát nem is ígéret, de hogy egy Magyar Péternek sokszor feltett kérdés volt, hogy aki követte anno az ország járását a különböző állomásokon, újra meg újra előjött ez a kérdés, hogy lesz-e közvetlen köztársasági elnökválasztás, merthogy sok ember érzi, hogy valahogy ez a pozíció úgy önmagában is billeg, nem csak az elvárások miatt, hanem igazából így hogy a a szerepkörét tekintve is egy átlagembernek szerintem nehéz nehéz azonosulnia vagy kapcsolódnia ehhez a pozícióhoz.

[00:24:17]Mindenre pedig rájön az, hogy elmúlt az elmúlt 16 évben még ez az egyébként is bonyolult pozíció is le lett építve, és nyilván a Smid Pál óta, Smid Páltól Novák Katalanig terjedő skálán nagyon sok probléma volt a fideszes köztársasági elnökökkel, de azt azért nehéz szóval nehéz amellett érvelni, hogy ők nem ne függtek volna a politikától, és hogy egyébként ne lettek volna a Fideszhez köthetőek.

[00:24:51]Tehát, hogy nagyon érdekes szerintem most a fideszes kritika, hogy hogy azzal támadja, hogy hogy Báb, miközben nehéz elképzelni, hogy valaki mondjuk Novák Katalin lemondásánál ne arra gondolt volna, hogy azt Orbán Viktortól érkezett az a tanács, amit nem lehetett visszautasítani, hogy neki távoznia a kell ugyanígy Smid Pálnál is, tehát hogy hogy összességében alapból kialakult egy olyan percepció a köztársasági elnökkel kapcsolatban, hogy ő Ő a kormánynak a meghosszabbított keze, akinek igazából önálló akarata nem feltétlenül van.

[00:25:26]És akkor mind ehhez, ami így egy problémakör és meg kell szembe kell majd nézzen vele az újdonsult köztársasági élnők, még hozzájön az, hogy a mandátuma ideiglenes, vagy hogy mi mind tudjuk, hogy tulajdonképpen hosszú távon másban gondolkozik a Tisza kormány, és bár nincsen kimondva pontosan, hogy hány évre szól ez az átmeneti köztársasági elnöki megbízás, de az ki van mondva, hogy ez egy ideiglenes átmeneti ö felkérés, ami ami most történik, és hogy nyilván ahhoz van kötve, hogyha majd egy napon új alaptörvény alkotmánya lesz Magyarországnak, akkor abban esetleg az is szabályozva lesz, hogy milyen módon választjuk a köztársasági elnököt.

[00:26:16]Ez szerintem önmagában egy nagyon nehéz helyzet, amikor valaki még a régi jogkörökkel, de már az új elvárások és ideák árnyékában kell tevékenykedjen.

[00:26:26]És akkor ehhez még jön a konkrét politikai helyzet, hogy minden egyes kétharmad mellett nagyon nehéz ellensúlynak lenni, hiszen ott van a többség, ott van most jelenleg a társadalmi akarat is, és tulajdonképpen neki azokat a kereteket kéne újra meg újra emlékeztetnie, amivel az ország egyik fele nem szeretne foglalkozni.

[00:26:48]A másik felének meg mindenképpen kevés lesz, amit csinál.

[00:26:54]Tehát nem hatékonynak kell neki lenni, hiszen nem tud hatékony lenni lévén minimálisak a jogkörei.

[00:26:58]Visszaküldi megfontolásra a törvényt, aztán megkaphatja akár ugyanazokkal a szavakkal, kifejezésekkel.

[00:27:04]Szerintem egyébként fontos amiről a a Rebeka beszél, hogy azt szerintem senki se gondolja, hogy Abaka András az egyébként a Magyar Péternek és a Tiszának a hatalmának a kiterjesztése lenne.

[00:27:15]Ugye lehetett volna egy másik út, amin elindul a a Tisza, hogy azt mondja, hogy ez egy ideiglenes tisztség, és hogy egyébként mondjuk Forstófer Ágnes tölti be az új alkotmánynak az elfogadásáig, és még teszem azt a közvetlen elnökválasztásnak a bevezetéséig ezt a ezt a pozíciót volna nekik, és valószínűleg egyszerűbb lett volna nekik, hiszen nem kellene akkor egy saját maguktól független személlyel egy működni, vívelődni.

[00:27:42]Ö, tehát ebből a szempontból szerintem azért a Tiszának azt az ígéretét, hogy ők a saját hatalmuknak a visszaépítésére kértek végbe mandátumot és kaptak nagyon nagy arányban április 12-én, az például ez a lépés, ez valamennyire igazolné látszik, és mondjuk ezáltal a Baka Andrásnak a személye az önmagában garanciát jelent arra, hogy a köztársasági elnöki hivatal, ami hát azért valóban az elmúlt 16 évben eléggé erősen el lett inflálva, nem is jogdilag egyébként, hanem elsősorban politik Ililag.

[00:28:12]Tehát azért az, hogy hogy tényleg itt sorban kizárólag a Fidesznek a belső köréből kerültek ki a az államfők.

[00:28:23]Tehát tények kezdve Smid Pállal, aki főpolgármesterjelöltje volt a a Fidesznek, aztán EPI képviselője volt a Fidesznek, aztán Áder, aki ugye mindene volt a Fidesznek, a az elnök frakcióvezető is volt, EP képviselő.

[00:28:38]Nyilván Novák Katarin is ebbe a sormintába illeszkedik, aki államtitkára, minisztere volt a volt a volt a Fidesz Fidesz kormányoknak.

[00:28:43]És hát ugye Sullyok Tamás se mutatott azért különösebben hát, hogy mondjam, erős ellenállással alkotmánybíróként, se köztársasági elnökként a Fidesző atalomgyakorlással szemben.

[00:28:55]De hát valóban ugye azért a magyar az egy klasszikus parlamentáris rendszer, nagyon gyenge köztársasági elnöki jogkorokkel, ezért szerintem azért az is egy érvelhető pozíció, hogy azért a köztársasági elnöknek a megválasztása az nem nem tartozik az ország 100 legfontosabb problémája köz, és ehhez képest azért aránytorul sokat foglalkozunk vele.

[00:29:16]Mondjuk például nem aludtam volna rosszabbul, hogy még nem nincsen köztársasági elnöke mondjuk így x évig a az országnak rosszabbul, mint ahogy most játszunk ezekben a 35 ézakákb nem azon már semmi se rutatott volna.

[00:29:26]Ög a magyar közogi rendszerben a hatalmi ágaknak a hát megosztásán kívül vagy ideális esetben a fölött áll a köztársasági elnök, nincsenek végrehajtó jogkörei, tehát nem hozhat rendeleteket ö nem veszti ezt a külpolitikának az irányításá mondjuk szemben az olyan félprezidenciális rendszerek, mint amin a Finn vagy a a román akár hivatalosan ő a honvédségnek a főparancsnoka, de hát a gyakorlatban a a kormány az, amely ellenőrzést gyakorol a hadsereg fölött és hát igen, a törvényalkotással szemben is igen korlátozott jogkörei vannak, ugye alkotmányos és politikai vétóval élhet, tehát mind a kettő vétót lényegében felülírhatja az országgyűlés, illetve a az alkotmánybíróség.

[00:30:11]Mondjuk alkat nagy bíróság ugye ebből a szempontból is kérhető, hogy a Fidesz valamennyire gyengítette a köztársasági elnököt jogilag is, mert ugye az alkotmánybíróságnak a jogköreit azt megvágta és mondjuk élet módon a az alkotmányos vétó is valamelyes gyengült, de de m szerintem is inkább elsősorban azért azért fontos szimb szimbolikusan ennek a ennek a hivatalnak a felszabadítása, merthogy az elmúlt 16 évben azért a köztesági elnöki aki tisztség is annak a közjogi rendszernek a részévé várt, amit nernek hívunk, és amely ugye a hát az alkotmányos és a jogállami elveknek és gyakorlatoknak a az érvényesülését.

[00:30:53]Hát nem, hogy segítettel, han gátol.

[00:30:56]Hadd tegyek egy bátortalan kísérletet egy korábbi kérdésemnek.

[00:31:00]Legalább egyet egy egyre vagy adjunk egy végleges válas egy teljes választ annak az elvarrására.

[00:31:05]Irónia.

[00:31:05]Szóval, hogy a amikor az arcélről, a saját arcél megalkotásáról beszéltem, akkor arra is utaltam, hogy lehet-e kinézzük-e akár az igényét, akár a képességét Vakarandásból annak, hogy mondjuk legyen olyan Gönc Árpád Árpi bácsi, mégis csak sugalt valamit a ami ezt amivel nyilván nincsen jogi relevanciája, de mégis csak lehet vele azonosulni és lehet valamilyen módon érzelmileg állampolgárként kötődni meg ahhoz az inté intézményhez, az államhoz, tudom is én.

[00:31:36]Vagy olyan, mint mondjuk Áder Jánosnak a most a hatékonyságát ne nézzük a a természetért, a Snecitől a Keszegen át a pontyig terjedő univerzumban való mozgássá állt egészen a kék bolygból vagy zöldbolygó, mindig azt kék alapítvány.

[00:31:57]Tehát valami ilyen ilyen ilyen a a szigorúan vett közharsági elnöki szerepen túli arcélépítést kinéztek-e belőle?

[00:32:07]illetve ezt kívánatosnak tartjátok-e?

[00:32:12]Igen, nem, igen, nem.

[00:32:13]Fú, hogy ne haragudj, hogy megkerülöm egy kicsit a kérdést, de hogy inkább azt mondám, hogy egy ilyen ezért mondtam, hogy bátort kísérletet teszek el varni egy szárat, de akkor ezt most már el is engedtem, és akkor én ilyen módon kieettem a számon a a sneci kifej, vagy kihetettem a snecit, és kimondtad most már többször is.

[00:32:27]Oké, akkor van és visszaut.

[00:32:30]Szóval, hogy én inkább a Gönc Árpádtól Sólyom Lászlóig húznám a a spektrumot, és akkor bátrabban merném mondani, hogy inkább a sólyom is jó így egy inkább a hogy a sóyomhoz közelebbi köztársasági elnöki karaktert várnék így az eddigi életpályából Baka Andrástól.

[00:32:53]Abban is van szín.

[00:32:54]Abszolút, abszolút lehet benne szín.

[00:32:54]Ön azt hiszem, hogy egyébként Gönc Árpádon kívül, és nagyon érdekes, hogy ő volt egyébként az első köztársasági elnök, aki amúgy megadhatta volna, hogy milyen elvárásai vannak a magyar társadalomnak, de utána nem igazán volt ilyen igazán olyan, a, ahogy leírtad, hogy így a nép a nép szeretetét ennyire élvező köztársasági elnök mindig, vagy hát általában a köztársasági elnökök voltak a legnépszerűbb közéleti szereplők, de azt hiszem, hogy legtöbb esetben ez inkább a az ilyen idős és elismert férfi jogtudós karakterhez kapcsolódott, és inkább a tisztelet talán, tehát a pozitív érzelmek ott talán inkább a tiszteletet mondanám, mint ezt a kifejezett szeretetet, ami mondjuk Göncárpát kapcsán tényleg újra meg újra előjön a mai napig.

[00:33:44]És ezzel kapcsolatban egyébként és ezt utána tovább adom, hogy te is megvál megválaszolhassd a kérdés, hogy szerintem az egy nagyon érdekes kérdés majd, hogy egy egy következő köztársasági elnök karakteréhez milyen elvárásaink vannak, mert nagyon furcsa volt, vagy hát nem nem furcsa, mert teljesen indokolt, hogy miután Magyar Péter arról beszélt, hogy társadalmi egyeztetésre kívánja bocsátani, mert bejelentette, hogy polgár Judit lesz.

[00:34:11]Ez nagy indulatokat vert a saját követői között is, de hogy valójában nem feltétlenül a mostani köztársasági elnök karaktere az, ami igazából társadalmi egyeztetést igényel, hanem sokkal izgalmasabb kérdés az, hogy mennyire lesz társadalmi egyeztetés arról, hogy a következő köztársasági elnöknek milyen jogköröket adunk, milyen elvárásaink vannak vele szemben, hogyan szeretnénk megválasztani és igen, szóval, hogy ez egy nyilván egy későbbi adás témája, de hogy ezt a lány akkor abban is benne van a karakter.

[00:34:44]Igen.

[00:34:44]Igen.

[00:34:46]Nehézkedés szerintem egyébként az első köztesági elnökként elmondott beszéd után valószínűleg okosabbak leszünk, hogy ő milyen célokat és feladatokat fog kijelölni magának.

[00:34:55]Erre minden bizony holnap már sor fog kerülni.

[00:34:59]Megszem azért is, hogyha többet fogod tudni azért okosabb lenni, azért ezt én ilyen magasságokat ma nem török.

[00:35:03]De hogy hát én azt gondolnám, hogy neki ez az alkotmányvédő szerep, ez valószínűleg önazonos tudna lenni az ő szakmai múltját és az ő habitusát tekintve.

[00:35:15]De jó, hogy a Rebeka szobozta az elvárásokat, mert szerintem is ezeket valószínűleg újra érdemes gondolni, mert a jelenlegi elvárásoknak alika lehetséges, azt gondolom megfelelni, hogy Baka Andrásnak személyében kell megtestesíteni a nemzetegységét.

[00:35:30]Ezt ugye nem én mondom, hanem a az alaptörvény.

[00:35:34]Csak hát ugye az a dilemma, hogy hogyan lehet egy olyan nemzetnek az egységét megtestesíteni, ami hát nem egységes, hanem végletekig megosztott.

[00:35:42]És és ennek szerintem az alapja, hogy hogy nem igazán vannak nemzeti konszenzusaink, ami azért nem egy adottság, mert például Lengyelországban ő szintén antagonisztikus ellentét feszül a két nagy politikai tömb között, a Tuskféle polgári platform és a és a Kacsinski féle pis között.

[00:35:58]Abban viszont egyetértés van közöttük, hogy a Lengyelországnak az euróatlanti integráció, vagy legalábbis orosz ellenettsége az az nem lehet vitatárgya, és az, hogy egy ilyen régiós középhatalmi pozícióban kormányozzák a az országot, de ehhez képest Magyarországon láthatóan a közös valóságunkban se nagyon tudunk megállapodni.

[00:36:19]Eb ebbe hadd hadd kapaszkodjak ebbe bele.

[00:36:20]A választási eredmény pont azt mutatja szerintem, hogy azért az embereknek a döntő többsége az az épp úgy, mint a lengyeleknek az összessége a ott is nyilván van egy egészen egyszű kisebbség ki az elemérte egyet, de az európai integráció mellett tette le a boksát.

[00:36:35]És én abban sem lennék egyébként biztos, hogy akik a Fideszre szavaztak legutóbb, vagy még mindig a Fideszre szavaznának, azok nem gondolják azt, hogy az Unió mellett len lenne a helyünk.

[00:36:44]És ugye itt itt hajlamosak vagyunk összekeverni a a amikor azt mondjuk, hogy meg kell felelni a köztársasági elnöknek az egész ország minden politikai csoportosulásának, gondolatának az elvárásainak, akkor hajlamosak vagyunk arra gondolni, hogy Fidesz, KDNP, mi hazánk, Tisza, de igazából arra kéne gondolnunk, hogy Tiszaszavazók, mi hazánk szavazók, KDNP szavazók.

[00:37:13]Mit hagytam ki?

[00:37:13]Egyiket biztos kihagytam.

[00:37:14]Igen.

[00:37:14]Szóval, hogy hogy ebben lehet, hogy a lengyelekhez közelebb vagyunk, és akkor ennek kéne megfelelni, hogy alkalmazkodjon a politika.

[00:37:21]Ugözben hogyha arra gondolunk, hogy egyébként hogyan értelmezik a különböző oldalakat, hogy egyáltalán mi mondjuk a köztársasági elnökválasztásnál a politikai helyzet, akkor ugye Tisza azt mondja, hogy itt most ledöntöttük a NERnek az egyik bástyáját.

[00:37:33]Felszabadult a Sándorpalata a politikai kormányzati akarat alól.

[00:37:39]A Fidesz pedig azt mondja, hogy egy alkotmányos pus történik, hogy végetért a jogállam, és hogy és hogy illegitim módon elzavarták a köztársasági elnököt, holott ráadásul személyre személyre szabott jogalkotással, jogonkívüli megoldással.

[00:37:55]Úgyhogy egyébként ő nem tölthette ki a mandátumát, úgyhogy őt egyébként ugyanaz a ugyanúgy egy politikai kétharmad választotta meg, mint ahogy Baka András is egy egyetlen egy párt és egy kormányzati kétharmad fogja a hatalomba juttatni.

[00:38:11]De egyébként, hogyha már itt tartunk, akkor Magyar Pétert is ugye a parlamenti kétharmad választotta meg, ugye nem közvetlenül választjuk a a miniszterelnököt tehát szerintem valahogy a megválasztásának a körülményeitől nehéz leválasztani a Baka Andrásnak a személyét.

[00:38:27]És ezért én azt gondolom, hogy bármennyire is szomorú ez, azért így jelenleg nincs olyan személy Magyarországon, akit akit minden politikai oldal el tudna fogadni.

[00:38:36]Vannak eszközök arra, hogy berántsa maga alá a Fidesz meg a mi hazánk szimpatizánsokat is, mármint, hogy saját szimpatizánsként, mert hogy ugye a Fidesz nyilván nem fogja az ilyen mondatok után, hogy a a funkcióját csak addig fogja betölteni, amíg Magyar Péter egy komment ellenem váltja.

[00:38:52]A tiszta többség bábja lesz ez, és ezzel neki is tisztában kell lennie.

[00:38:55]Hogyha tudja ennek az ellentétét bizonyítani, akkor azzal meg tudja győzni és szimpatikuss tudja tenni magát a a nem tisztá szavazók körében is.

[00:39:06]Hát ez nehéz kérdés.

[00:39:06]Az biztos, hogy most jelenleg a Fidesz számára Baka András ugyanúgy a Tisza államfője, ahogyan a korábbi ellenzék vagy a Tisza számára Novák Katalin vagy Sulyok Tamás vagy bárki a Fidesznek a hát nem tud má nem is tud mást tenni a Fidesz még ha bármit is gondolnak Bakáról, de nem tudnak mást tenni ebben a helyzetben, mint hogy ezt szavasat ütik.

[00:39:28]Igen, hát a ugy azánk az inézkedésük ugye próbálkoztak egy saját jelölt, egy kifejezetten furcsa jelöltet találtak, aki ugye aztán van van ellentmondás rezsivédelmi DPK-ban ült együtt Német Szilárdal, és hát kifejezetten sajátos magán véleményeket fogalmaz meg a klímaváltozásról egy mondjuk nem egy szerencsés időpontban, de többször belé fogyattuk a szót.

[00:39:48]Nem abszolút csak, mert közben csak fordul is a téma és akkor már egy kicsit az embertam, hogy igyek adok egy ceruz ír föl nyugodtan.

[00:39:54]Igen.

[00:39:54]Nem, én én én én, hogy a kérdésedből arra asszociáltam igazából, hogy hogy ugye hogyan reagáltak tulajdonképpen erre a helyzetre a jelenlegi ellenzéki pártok, és hogy mennyire más az, hogy a a Mi Hazánk egyébként még annak tudatában is, hogy ő tudták, hogy nem fognak tudni valóban jelöltet állítani, de legalább megneveztek egyet.

[00:40:14]És persze lehet arról beszélni, hogy mennyire volt jó jelölt, és mennyire volt nem jó jelölt Tóth Máté, de hogy hozzá kapcsolódva azért azt el lehet mondani, hogy adott egy ajánlatot a a Mihzánk frakciója és beszállt a játékba úgymond.

[00:40:28]És ehhez képest a Fidesz azt választotta, hogy illegitimnek illegitimnek nevezi Sully Tamás eltávolítását.

[00:40:38]És ezzel ezzel tulajdonképpen ő kiszállt a játékba, és hogyha nagyon belemegyünk logikailag, akkor akkor igazából felmerül az is, hogy hogy egyrészt mi lesz innentől kezdve az összes törvénnyel.

[00:40:49]Tehát, hogy akkor akkor ezzel azt is mondják-e, hogy innentől kezdve minden jövendőbeli törvény illegitim és nem elfogadott, akkor mire buzdítják a saját választóikat, hogy ezeket majd ne is tekint, tehát hogy ezeket ne fogadják el, illetve, hogy ők maguk akkor miért járnak be egy olyan országgyűlésbe, aminek a törvényhozásával egyébként nem tudnak, bár bármi történik, azzal nem hittünk egyet.

[00:41:14]Igen.

[00:41:14]Ehz nem kell bemenni.

[00:41:14]Ezt tudom anélkül is, hogy bemenni.

[00:41:16]Igen, nagyon furcsa nekem, hogy ebbe lavírozták magukat, miközben az eredeti, hát nem tudom ötlet valahol az önkény kiabálása, az egy ilyen politikailag racionális dolognak tűn, de hogy ez a fajta túltalása számomra még nem világos, hogy ebből hogyan lehet majd visszajönni és bármilyen szempontból ellenzéki munkát végezni, merthogy csak halmozzák továbbra is a az ellentmondásokat.

[00:41:44]De egyébként válaszolva a kérdésedőre, hogyha egyébként érdemi tartalmi sem ez nekem érdemi tartalmi kritikát fogalmaz meg a paka András a Tiszának bizonyos intézkedéseivel szemben, ott persze csak abban az esetben, hogyha egyébként ő a szerep felfogásából kiindulva arra a következtetésre jut, hogy a megszólalásával sújt ad a annak, hogyha valamivel valami valami valamivel szemben a nem tetszését fejezi ki, akkor én azt nem nem tartom teljesen kizárhatónak, hogy azzal ő elfogadhatóvá tud válni más pártok szimpatizánsainak.

[00:42:20]Ez szerintem nyitott kérdés.

[00:42:22]Sőt, hogy igazából Solom Lászlónak a népszerűségét is, hogyha megnézzük a a népszerűségének alakulását, akkor ott igazából úgy volt, hogy az aktuális ellenzék azért, mertogy ő feladatának megfelelően a kormánynak igyekezett ellent tartani, az aktuális ellenzékben nőtt a népszerűsége.

[00:42:42]Pont ezt akartam kérdezni, hogy elképzelhetőnek tartjátok-e azt, ö, hogy pusztán azért, hogy ezt a népszerűséget bezsebelje, ezért olyankor is tesz majd akár látszólagos ellentart, vagy visz véghez látszólagos ellentartásokat, amikor egyébként nem tehet.

[00:43:05]Tehát ha tanácsadói lennétek, akkor javasolnátok-e neki, hogy picikét azért azért azért azért izmozzon.

[00:43:11]Hát odleg nem mennék Baka Andrásnak a most jelenleg tanácsot, hogy egyébként ebben a helyzetben ahhoz föl kell téged hívni rendesen.

[00:43:18]Igen.

[00:43:21]Nem tudom, nehéz, nehéz, nehéz kérdés.

[00:43:23]Én nem nem gondolom egyébként azt sem, hogy ő a saját saját jogkörein túlnyúlva egy egy napi politikai küzdelmekben és a napi politikai versenyben résztvevő elnök elnöki szerepet.

[00:43:38]Nem is jó körről, inkább Gesztusról beszélek.

[00:43:41]Másképé kérdezem, jó az magyar Péternek és jó az Baka Andrásnak, hogyha kifelé teljes harmóniában dolgoznak egyébként a tisztaszavazói által elfogadott célokkal semmiféle ellentmondásban nem keveredve, tehát rendszerreváltást végigvíve.

[00:43:58]Ez jó nekik, de akkor is maradjunk Baka Andrásnál.

[00:44:00]Ez jó neki vagy nem jó neki?

[00:44:05]Szerintem Baka András azt egyértelművé tette, hogy a Tiszának az egyik alap tézisével, hogy rendszerváltás történt, ő azzal egyetért.

[00:44:17]Ugye nem véletlen, hogy az elmúlt hetekben, legalábbis a kormányváltást vagy rendszerváltást követő hetekben nagyon gyakran megszólította a a média is adott adott interjúkat, hiszen van egy olyan hát egy sajátos ellentmondásos helyzet, hogy ugye Baka Andrást ugyanúgy a kormányzati akarat távolította el annó, ahogyan a Tisza is elmozdította a névleg független intézményeknek a vezetőit, köztük Baka Andrásnak az elődjét, Súlyok Tamást is.

[00:44:48]És ugye az ő álláspontja ebből a szempontból világos, hogy ha ezeknek a hát, hogy mondjam, a a ezeknek a hát eléggé jogilag eléggé erősen érvelhető és és egy és egy ilyen ingulványos talajon mozgó döntéseknek a motiváltsága az nem a az alkotmányos gyakorlatnak a megtörése, hanem az alkotmányos rendszernek a helyreállítása.

[00:45:12]akkor hangsúlyozottan egyszeri és megismételhetetlen jogi aktussal szűk körben elfogadható tud tud lenni.

[00:45:24]Ez is ugye az a a tehát hogy itt itt is oda ugyanoda lyukadunk vissza, hogy attól függ, hogy hogy hogy milyen milyen irányból nézünk rá a mostani helyzetre, hiszen hogyha azt mondjuk, hogy hogy kormányváltás történt, akkor ez valóban a a hat itt a töréspont valószínű minden kérdésben, hogy ez most rendszerváltás vagy nem rendszerváltás.

[00:45:40]Igen.

[00:45:40]És hát igazából a Baka Andrásnak az álláspontja ebből a szempontból világos és következetes, hogy ő azt mondja, hogy a választásnak a az eredménye az eléggé hangosan és világosan arról szól, hogy az embereknek a többsége az nem kíván ebben a rendszerben élni, és hogy ez által a az ilyen kényes döntésekhez felhatalmazást ad, vagy vagy egy alapot jelent a népakarat maga.

[00:46:04]Most nem tudom, hogy válaszoltam-e a kérdésre.

[00:46:09]Aztán de mer én se tudom.

[00:46:09]Én viszont abszolút csatlakozni tudok ahhoz, amit mondtál, hogy tovább bonyolítsuk, hogy akkor mi is volt még a kérdés.

[00:46:18]és kiegészíteni, mondjuk, hogy szerintem tehát, hogy így ha mondjuk Sullyag Tamással hasonlítjuk össze, akkor valószínűleg kevesebbet fog vasalni és több konfliktus lesz, de nem feltétlenül az ilyen a legnagyobb témákban, hanem hát, hogy ami ami már a kiválasztási körülményeiből is kiderült, hogy alapvetően a rendszerváltás gondolatával egyet tud érteni.

[00:46:43]Ö és ezért nem tehát, hogy hogy a kisebb kisebb történetekben lehet szerintem olyan, ami egyébként, hogyha már az eredeti kérdés, ha jól emlékszem, akkor hogy kinek jó az volt, az egyébként valószínűleg igazából mind a két félnek, sőt az országnak is jó, hogyha kérdéses vagy olyan helyzetekben, ahol egyébként valóban nehéz eldönteni, hogy akkor ez most belefér-e vagy nem fér bele, akkor azok ki vannak nyitva és kvázi ezzel megteremtik a társadalmi vitalehetőséget Igen.

[00:47:13]És ugye azt azt amellett amellett se menjünk el, hogy ő azt is mondta nekünk adott interjúban, hogy a kétharmad veszélyeket hordoz.

[00:47:21]Tehát azért az ott ott van a a szem előtt, hogy meg az ott lehet valószínűleg és nyilván nem véletlenül mondta ezt, ott lehet ez Magyar Péter szem előtt is, hogy azért ő ő nem fogja saját magát beáldozni, meg a saját reputációját, meg egyébként az elveit sem fogja áthágni, hogyha olyan helyzetbe keveredik.

[00:47:39]Van egy kérdés, ami amire nyilván nincsen válasz, mert hát ez majd a jövőben fog eldőlni, de azért ez ez érdekes.

[00:47:45]Nem tudom, mit gondoltak erről.

[00:47:47]Még a népszava kikérte Forzoftver Ágnes hivatalától, mármint az államfői hivataltól, hogy Novák Katal Katalin közben én ismerem az asztalt.

[00:47:54]Novák Katalin kiknek adott kegyelmet?

[00:47:56]Ugye a Csindalan Sándor 2007-ben talán félholtra velő huniásokon és a ugye kegyelmi botrányos KNR kívül.

[00:48:05]És Forer nem adta ki a kérdiratokat.

[00:48:12]Kérdésem lenne az, de hát persze onnan tudnánk, hogy vajon miért nem adta ki.

[00:48:15]És vajon Baka már arra arra gondolva nem adta ki, hogy majd adja ki a Baka, aztán vigye elő a balhét.

[00:48:19]És vajon Baka mit tud kezdeni ezzel a kérdéssel?

[00:48:21]Igen.

[00:48:23]Ami lehet, hogyha kis kérdésnek tűnik, de szerintem nagyon fontos a a az ő alap habitusát vagy köztársaság elnöki habitusát illető.

[00:48:31]Hát igen, szerintem egyket a Forsó Fer Ágnás valószínűleg azért nem adta ki ezeket az adatokat, mert tudta, hogy ő csak ideiglenesen gyakorolja a köztársasági elnöki jogköröket, és könnyen lehető úgy érezhette volna, hogy ez egy túlterjeszkedés a az ő helyzetén és az ő ilyen átmeneti pozícióján.

[00:48:46]Hogy a Baka András ki fogja adni például ezeket az adatokat.

[00:48:51]Én hát erre nyilván csak tippelni tudunk.

[00:48:53]Én az ő szakmai előtörténetéből vagy előéletéből és az ő karakteréből inkább arra következtetnék, hogy nem.

[00:49:01]Ugye ő egy eléggé intézményelvű és egy és egy ö m jogtalaján álló hát nem csak jogtalján egy nyilván egy jogi szak szaktekintély jogtudós és a köztársasági elnöki kegyelmek ugye nem nyilvánosak.

[00:49:19]Itt megint a nagy kérdés, hogy rendszerváltás, hogy nem volt rendszerváltás, mert hogyha nem volt rendszerváltás, akkor nyilván Igen.

[00:49:28]Ez nehéz kérdés, hogy milyen milyen Isten elleni vétek volna er el szembefutni egy egy törvényet, de hogy a rendszerváltás és a rendszerváltásnak az egyik egyik botrányköve volt, a rendszerváltásig vezető útnak egyik botrányköve volt a kegyelmi ügy.

[00:49:38]És ha ott még tényleg egyébként lapulnak abban a néhány tucat név között hasonló botránykövek, akkor viszont morális kötelessége volna kiadni ezt.

[00:49:48]Igazi egy nehéz kérdés, hogy egyébként milyen milyen milyen jaj, bocsánat, hogy röviden, hogy hogy milyen milyen tehát az előző rendszernek milyen törvényeit tekintik saját magukra érvényesnek azok a az emberek, azok a személyek, akik most döntési pozícióban vannak.

[00:50:02]Tehát szerintem ezek a kérdések most kinyitható.

[00:50:07]Egyrészt szerintem nem csak az a kérdés ebben az esetben, hogy rendszerváltás volt vagy nem volt rendszerváltás, hanem hanem a következő köztársasági elnöknek a amiről már beszéltünk, hogy a köztársasági elnöki szerepfelfogása is ebben a ebben a kérdésben azért bejön, hogy ő mit gondol magáról az intézményről.

[00:50:23]És igen, amúgy sok érv szól amellett, hogy ő sokkal intézményesebb struktúrákban gondolkozik, mint mint ilyen m érzelmileg fűtöttebb, morálisabb kérdésekről.

[00:50:37]És akkor erről eszemított, hogy egyébként ugye a Mi hazánk egyik támadása a személye ellen igazából pont egy ilyen szintén moralizálásba hajló ügy, hogy ugye az 56-os hát lövéseket, tatai lövöldözést és ott Korbé János Korbé Jánosnak az ügye, ahol ő emberek életét elvette 56-ban, és az A tehát, hogy tulajdonképpen felmentették ebben az ügyben, annak következté, vagy hát a az Ebesz tulajdonképpen Baka Andrással együtt mentette fel, és a mi Hazánk ezt nehezényezi, de hogy ebből a az ügyből is szerintem és azért illik ide, hogy hogy az derül ki, hogy a moralitási kérdésekkel szemben itt a a szárazabb jog, ami ami számára fontos volt, és amihez tartottam.

[00:51:35]magát.

[00:51:37]Szóval, hogy így az életműből talán ebbe az irányba lehetne indulni, de ez egy kicsit ilyen jóslás kategória.

[00:51:44]Megengedhetjük magunknak egyébként esetleg ahhoz gyorsan visszacsatolva, hogy ő vajon kritizálni fogja-e a következő vagy hát a jelenlegi kormányt?

[00:51:52]Szerintem efelől azért olyan sok kétségünk nem lehet, hiszen ugye a pont a korábbi munkaatója, az emberi Európai Bírósága mondta ki azt 2016-ban, hogy őt azért távolította el a Fidesz kormány, mert kritizálta a kormánynak a döntéseit.

[00:52:09]Ugye ez volt az az elhíresült eset, amikor a legfelsőbb bíróságot átnevezték Kúriára, és egyébként úgy úgy változtatták meg a a Kúria elnökéi ö hát szakmai kritériumokat, hogy magyarországi bírói gyakorlathoz kötötték a annak a tiszténnek a betölés évet.

[00:52:27]Igen.

[00:52:27]Zset.

[00:52:27]Igen.

[00:52:27]És hát de ugye a magyar hazai bíró bíróság gond töltött idő volt ennek a feltételése, így elvileg is kizárta a Boka Andrást a jogalkotó abból, hogy ő valaha jövőben betöltesse ezt a tisztséget.

[00:52:42]És akkor ugye Abakal András ezután beperelte a magyar államot és és ugye kimondta az eljebb, hogy a az eltávolítása az jogellenes volt, mivel nem adta meg a lehetőségét a számára a jogorvoslatra, és emellett a véleménynyilvánítási szabadsága is szűkült, mivel tehát bíróság, tehát ez egy ezért egy ez egy súlyos állítás, hogy bírósági végzés van arról, hogy őt azért mozdították el, mert hogy felszólalt a saját meggyőződései szerint.

[00:53:07]Szerintem az azért ez egy komoly komoly komoly szakmai hitelességet ad a ad a Baka Boka Andrásnak így a következő közjogi egy tudománytalan kérdés, hogy lehet belőle végleges köztársasági elnök akár ö azt az embert majd a két parlamenti kétharmad választja akár akár közvetlenül választja majd a nép?

[00:53:29]Én azt hiszem, hogy ez ez abszolút rajta múlik abból a szemszögből, hogy egyrészt van-e, nyilván ez egy nagyon egyértelmű válasz, de hogy egyrészt, hogy van-e motivációja, tehát nem tudhatjuk, hogy hogyan történt a felkérés, tehát hogy alapvetően az ő köztársasági elnöki szerepfelfogása az pont arra korlátozódik, hogy ő ebben az átmeneti időszakban lát ebben kihívást, és szeretne teremteni egy olyan időszakot, ami amiután újra lehet építeni.

[00:53:58]ennek az intézménynek a a megítélését.

[00:54:01]Ö, hogyha van olyan motivációja vagy szándéka, akkor pedig valóban a holnapi beszédben fogunk egy első jelzést kapni arról, hogy hogy milyen az ő politikai fel politikai szerepvállalása, hogy mennyire aktívan fog részt venni, megszólalni témákban, és ennek kapcsán szerintem sok fog azon múlni, hogy mennyire tud népszerűvé válni, hogyha adott esetben ez valóban egy közvetlen választás lesz, akkor ez igenis egy fontos szempont.

[00:54:35]És akkor ehhez jön még, hogy egyébként a kormánnyal való együttműködés és a kormánypárt akarata, szándékai mennyire fognak szembenni.

[00:54:46]Hát igen, ez kicsit kötzurkálás, amiben most így vagyunk így, hogy még meg se választottak, de kérdések minősítését azt imádom, de de azért válaszolok.

[00:54:53]A én egyébként összességében nem tartom elképzelhetetlennek, hogy akár egy közvetlen elnökválasztáson, amennyiben a az ő köztasági elnöki működése közmegelégedésre azt közmeg közmegelégedésre végzi.

[00:55:09]és egyébként egy népszerű államfője az országnak, aki bizonyítja, hogy egyébként politikai oldalaktól, pártoktól független, akkor adott esetben adott esetben a kormánypártoknak a a a jelöltjeként megméresse magát.

[00:55:28]azért hozzá kell tenni, hogy hogy az ő habitusa és ő karaktere azért az nem a nem a nem a nem a nyílt politikai versenyre termett azért összességében.

[00:55:41]Lehet, hogy ha egy ilyen helyzet állna elő, hogy egy politikai versenyé, egy nyílpolitikai versennyé alakul az államfő választás, ami aztán szintén kinyit további kérdéseket, hogy mondjuk ilyen korlátozott jogkörökre nem feltétlenül érdemes közvetlen elnök közvetlen választást kiírni, tehát hogy ebből is azért több alkérdés ágazik ágazik szét.

[00:56:05]De az már kötszurkálás volna.

[00:56:06]De az már kötszurkálás volna.

[00:56:06]Az az már a közszurkál az még még sűrűbb ködnek a szurkálása lenne vagy na rózsaszínfarok mert a soron kívül 3-3ban is van rózsaszínfaruk természetesen én akkor a hét vagy az el mögöttünk álló hét másik témáját amire most nem jutott idő hozom be ami ugye a energiakrízis energiaválság és egyrészt azt hogy túl vagyunk ezen az az iszonyatos hőség és úgy tűnik túl vagyunk kvázi a nehezén, de hogy ami ebből rózsaszín számomra, hogy annak ellenére, hogy amúgy voltak itt mindenféle politikai vonzatai is annak, hogy bizonyos emberek felszólították a lakosságot arra, hogy minél nagyobb mértékben kapcsolják be a különbös, különböző elektromos eszközöket, én meglepő módon azt tapasztaltam így a nyilván buborék, de hogy a saját ismeretségi körömben, hogy hogy nagyon sok nagyon sok ember vette ki önkéntesk a részét a az különböző ilyen víz meg ilyesmi osztásokból, és hát a magából a megkért tevékenységek korlátozásából.

[00:57:14]Szóval, hogy ebből a szempontból nekem ez egy ilyen pozitív élmény volt, mint a utolsó napoknak a társadalmi kezelése.

[00:57:25]Hát szerintem a hallgatók már biztos nagyon unják, hogy csak ilyen megveszekedett focijongók ülnek ennél az asztalnál, de kénytelen vagyok ehhez a nem tudom kire kire gondolsz.

[00:57:31]kéne vagyok ehhez a sorhoz kapcsolódni, mert most a hétvégén nekem is Magyarországon játszott a kedvenc csapatom, ráadásul a Grupomában, és hogy most a Józská még egy fekete pontot szerezzek, ez nem a Ferencváros volt, hanem a Real Madrid is volt szerencsém ezt a ezt a mérkőzést a helyszínen megtekinteni, nagyon rég láttam élőben a a Madridot egyébként akkor is a Mourinho volt még a csapatnak a az edzője.

[00:57:56]Mondjuk akkor még félig félig gyerek voltam, és mondjuk most azt el tudnám viselni, hogyha most nem ő lenne a csapatnak az edzőm, akkor nem kéne má.

[00:58:04]Azt nem azt tudnád elviselni, hogy még mindig féig gyerek lennék.

[00:58:06]Hát az azt még pláne, de magasabda volt egyébként, de nem ütöm le.

[00:58:10]De de hát igen, hogyha nem a Mourinho lenk valószínű nem kell már most odaadni a Barcának a bajnoki címet, de ez most ebből a ebből a szempontból mellékes.

[00:58:19]Nagyon szuper szuper szuper élmény volt a nem volt egy jó iromi, de a fiataljaink azok legalább jól teljesítettek.

[00:58:25]Úgyhogy ez a rózsaszín.

[00:58:27]Én nem ezt hoztam.

[00:58:27]Mert hogy ironikusan mondtam a Fradisra barátaimnak, hogyha színházba akarok minden, akkor bejövök a Pintér Bélára, nem pedig egy edző meccsen nézek színházat.

[00:58:37]Én másik kettőt hoztam és az egyik az, hogy szombaton délelőtt megnéztem a vazáeli kiállítást, ami most még szép vészetiben, ami most még vasárnapig látható.

[00:58:50]Nekem gyerekkoromnak egy ilyen ilyen hetedikes nyolcadikos koromban a juhászó barátom volt ilyen nagy vazarelli fan és ott bent még szünetekben is félfamentes a per4-es rajzlapon becentizve 1 cm 9 mm 8 mm 765 és fölfelé és akkor ebből ugye ezek a térhatású képek jöttek és ezeket ezeket baromira baromira szerettük aztán után utána úgy elvesztettem a vagy elkerült a fókusz róla de most hogy ugye 120 éves született 1906-ban.

[00:59:22]Most van ez a három helyen is van róla, vagy vele kapcsolatban kiállítás, és most elmentem és nagyon jó volt hát már már csak félig félig gyerekként már szinte felnőtt fejjel megnézni ezeket a ezeket a képeket és meghallgatni.

[00:59:38]Egy mint állati a kiállítás videó is van, ahol ahol beszél fekete-fehér felvételről a művész, és elmagyarázza, hogy mi ez.

[00:59:46]Ugye mi körökként meg ugye általában szerintem a nagy közönség csak ezeket a térhatású és akkor hú de jó de ilyen ennek ez egy ez egy gondolkodás ami azért tök jó mert hogy tehát tényleg rávilágít arra hogy az is egy nyelv a beszédnyelv is egy nyelv meg a zene is egy nyelv meg a képzőművészet is egy nyelv és hogy gondolatokból lesznek a lesz a végén valami ugye nagysárga négyzet vagy a nagy fekete négyzet arra azt mondja minek ilyet én is tudnék micsoda de hogyha ameddig bejutsz addig amíg kimondod azt a szót hogy egy nagy fekete vagy egy feketében egy másik fekete, addig egy gondolkodás elvitt.

[01:00:22]És ráadásul príma szövegek vannak a kiállítási hosszú szövegek vannak a amit az újságban is szeretnek az olvasók.

[01:00:30]Hosszú szövegek vannak a falon, amik elmagyarázzák.

[01:00:34]Tehát, hogy egy ilyen edukációs valamit is jelent annak, aki aki idejut.

[01:00:41]Egy, kettő, egy elszalasztott lehetőség.

[01:00:44]Ö egy kevésbé rólaz inkább véres volt a vége, ha beszéltük már.

[01:00:50]Igen.

[01:00:50]Véres varok a ez a kilőtt vaddisznó.

[01:00:53]Tehát ez ugye ő a magyarországi ő volt ő a magyarországi vadisznó populációnak a magellánya meg a markopólója.

[01:01:03]Tehát lejön a hegyről, áthússza a Dunát, a Kossuttérrel lemegy a mozgólépcső, beugrik szembe a metró szerelvénnyel.

[01:01:15]Hát ehhez szerintem olyan olyan gének vagy őrület kell lennie ahhoz, tehát egy olyan zseni, mint nem tudom, mint Vazarell, vagy inkább Dali, szerintem a a nem is nem is Magellán vagy Marco Pollo, hanem akkor akkor legyen a vagy Vangógia a vadisnó populációnak a Vangógia, aki ezt megcsinálja.

[01:01:29]És ez szerintem akkora lehetőség lett volna marketingileg, hogyha ezt a szerencsétlen állatot onnan kimentik, elviszik a Buda Keszi vadasparba, külön kap egy külön kifutót.

[01:01:40]Nem tudom, nőstény volt vagy hím, de megfelelő tudjátok, nem tudjátok?

[01:01:46]Nem sajnos izé nem megkap megkapta volna a megfelelő hármat, vagy nem tudom micsodát magához.

[01:01:51]100zével mentek volna oda a látogatók.

[01:01:53]erre le lehetett volna építeni egy egy image-et, és utána az ő kis malacait meg lehetett volna szétszórni mindenfele.

[01:02:00]Tehát szerintem ez ez egy őrült nagy lehetőség lett volna.

[01:02:02]És miközben értem nálunk is megvolt egy cikkben, hogy ilyenkor az az algoritmus, hogy odamegyünk és hogyha ha túl sok altatót kap, akkor megdöglik, hogyha elpusztul, meghal, akkor ha már őt mondtam, ha meg túl kevesed, akkor meg odavághat a annak, aki őt be akarja fogni.

[01:02:15]Hát akkor is szó, hogy meg kellett volna oldani.

[01:02:19]És ez is egy ilyen, ez egy ilyen nem akarok, de már ott is tartok ilyen pátoszos túlzásba esni, de egy ilyen nemzetegyesítő gesztust volna megmenteni és akkor ki lehetett volna írni, hogy mi legyen az ő neve és akkor ebből egy ilyen pólók lettek volna és akkor ebből lehetett volna merchölni.

[01:02:35]Hát szóval kár azért a lövésért innen innen küldjük küldjük a vagy vagy küldöm a a vaddisznó mennyországba a puszinkat a háromadból annak a szerencsétlen jóak akinek még a nemét nemét sem tudjuk de majd valahogy kiderítjük a puszi Sé M.