Magyar Péternek természetes közege a válságkezelés, de hova tűnt Orbán Viktor?  | 24.hu

[00:00:00]Akkor fogunk fejben kilépni a nerből, amikor nem azt gondoljuk, hogy attól lesz jobb az ország, hogyha bízunk abban, hogy egy másik ember jobb döntéseket hoz, mint Orbán Viktor hozott.

[00:00:11]Hogyha észrevesszük, hogy csak mi tudjuk kikényszeríteni azt, hogy a miniszterelnökünk és az államunk kormányunk jobb döntéseket hozzon.

[00:00:20]Tehát, hogy a liberális demokrácia az arról szól, hogy kierőszakoljuk azt, hogy a minket közvetve képviselő emberek olyan országot építsenek, amilyeneket, amilyet mi akarunk, ami a lehető legjobb ország, és ebbe ebben aktívan részt veszünk, és aktívan nyomást gyakorlunk.

[00:00:40]Ez a 3harmad, a mi választásunk, a 24.hu politikai újságíróinak kibeszélő műsora.

[00:00:48]Jankovics Márton, Kernner Zsolt és Bánszig a mai 3h3ban, amit szokás szerint azzal indítunk, hogy továbbra is bíztatunk mindenkit arra, hogy ha még nem tettétek meg, akkor iratkozzatok fel a 24.hu YouTube csatornájára, illetve hogyha módotokban áll, akkor csatlakozzatok a 24 extra előfizetőihez is, ezzel is segítve a munkánkat.

[00:01:07]Továbbra is várjuk kérdéseiteket a 3kgat24.hu email címre.

[00:01:11]Ezekre válaszolunk a napirend után adásunkban.

[00:01:13]Keddem megválasztotta Baka Andrást az Országgyűlés Magyarország köztársasági elnökévé is.

[00:01:19]Hogyha hihetünk annak, hogy a Tisza meg szeretné változtatni a köztársasági elnökválasztás módját, akkor az is előfordulhat, hogy ez az utolsó olyan alkalom, hogy az országgyűlés választotta a köztársasági elnököt, de nem csak ezért izgalmas Bak András személye, hanem azért is, mert ahogy Karácsony Gergely fogalmazott, a NER Baka András kirúgásával kezdődött, most Baka András köztársasági elnöké választásával ér véget.

[00:01:42]Tehát egy szimbolikus narratívát is fel lehet építeni az ő személyek között.

[00:01:47]Maga a karakter pedig egybe cseng a rendszerváltás utáni klasszikus köztársasági elnöki karakterrel, ami egy idősebb jogász háttérrel rendelkező szakértő férfi.

[00:02:00]Hosszabb a nyilvánosság előtt többé-kevésbé nyitott casting folyamat végén választotta a Tisza Baka Andrást.

[00:02:06]Mit árul el nektek a választás?

[00:02:09]Mit üzen a karaktere és a személyisége?

[00:02:15]Én én igazából a beszédéről azért következő kérdés szó előző karakterről, személyiségről.

[00:02:21]Jó, én szkeptikus vagyok azzal az állítással kapcsolatban, hogy végetért a NR őszintén, és ezt nem abban a formában értem, hogy hogy visszajön-e a Fidesz, hogy visszajön Orbán Viktor, mert azzal kapcsolatban szkeptikus vagyok, hogy képes-e visszajönni Orbán Viktor, vagy akar-e egyáltalán.

[00:02:37]Igen, de én a NERT azt egy ilyen szóval a NER az egy gondolati keret, amiben ez az ország működött 16 éven keresztül, és amivé legmeghatározóbban Orbán Viktor személyisége formálta ezt az országot, aminek egy csomó részlete van a alapvetően ez az ilyen kársmitti megosztottságra épülő politikától a az ilyen mobrulig, ami magyarul sokkal rosszabbul hangzik a csőcserék uralma fordításban.

[00:03:07]De hogy az a lényeg, hogy aki a annak van igaza, akik többen vannak, többség zsarnokságának is szoktak néni.

[00:03:14]Köszönöm szépen Marci.

[00:03:14]Ezért alkalmazunk főnökömnek egy valódi bölcsészt.

[00:03:17]És a miután a Dani szóvá tette a tegnapi napon, hogy én még rendes bölcsés vagyok, hiszen nem sikerült belőle lediplomáznom.

[00:03:27]A szóval, hogy azok az ilyen keretek, amik kialakultak szerintem ebben az időszakban, azokat most részben feszegetjük, de nem annyira lépünk ki belőle.

[00:03:35]És erre most nem akarok újra ezzel jönni, de szerintem a köztársasági elnök leváltásának és megválasztásának a módja is tulajdonképpen ugyanez a keret volt.

[00:03:45]Nem annyira léptünk ki abból, ahogy a ahogy a a Fides Saner alatt használta a politikát.

[00:03:51]És ebben a szempontból az mindegy is, hogy jobb szándékkal csináljuk-e ugyanazt.

[00:03:54]Inkább az, hogy ugyanaz-e a keretrendszer erről.

[00:03:56]Egy korábbi adásban panaszkodtam, hogy amikor a ugye még az aszá előtt volt egy nagy bejelentés a Magyar Péternak parlamentben, amikor a tüzi fáról, az iskolakezdési támogatásról kezdett el beszélni, és hogy nekem már ott is fájóan hiányzott, hogy pont ugyanaz történik, mint a ugyanazok a keretrendszerek történnek, mint a korábbi kormány alatt, és nem olyan dolgokról beszélünk, amikre egyébként egyelőre nincs válasz, meg olyan nagyon gondolkodást se látok rajta, hogy hogy alakítják több millió magyar munkáját az, hogy már ebben az országban is több millión használnak naponta a munkára.

[00:04:30]Nem annyira beszéltünk még a a a környezetváltozásról, amiről azóta hát kénytelenek lettünk beszélni, és nyilván a többi is majd így jön elő.

[00:04:36]És egészen odáig, hogy ugye a Ferencváros szurkolóit megverték Lengyelországban, és emiatt hogy ez egy külügyminiszteri posztot ért azonnal, meg majdhogy nem magéppel küldtünk oda 18 konzult, ami hát nem tűnik éles váltásnak az előző kormányóta egy ilyen egy ilyen üt.

[00:04:56]Szóvaly egy csomó mindenben szerintem lehet, hogy a Fideszből kiléptünk abból a gondolatvirágból, ami a ner abból nem.

[00:05:07]És nagyon remélem, majd akkor második kérdésre válaszolva elmondom, hogy miért miért miért vagyok pozitív azzal kapcsolatban, hogy Baka András annak ellenére, hogy szerintem a megválasztása az nagyon rossz megoldás volt.

[00:05:22]Annak ellenére én azt érzem, hogy képes lehet segíteni abban, hogy ebből a keretrendszerből kilépjünk.

[00:05:26]Szóval tulajdonképpen ez egy pozitív dolog végsősoron, de még nem értem azt szílesen szakítottunk volnan erről.

[00:05:35]Nagy csalás az, hogyha mégis egy beszédből származó idézettel csatlakoznék rá arra, amit mondod.

[00:05:41]Igen.

[00:05:41]Igen.

[00:05:42]Mert igazából csak szeret folytatni szeretném azt a gondolattiságot, hogy hogy tényleg sok mindent idéztek már a hétfolyamán Vak András beszédéből, és tényleg voltak benne tök érdekes mondatok.

[00:05:55]Én most csak egyet emelnék ki, ami szerintem annyira nem kapott nagy figyelmet, de miközben szerintem fontos mondat, amikor arról beszélt, hogy könnyű azt mondani, hogy mindezt mások tették velünk, már a NERT és ami ott megtörtént azt a fajta megosztottságot.

[00:06:11]De egy demokrácia nem csak akkor sérül, amikor valaki túllépi a hatalmát, hanem amikor egy társadalom hozzászokik ahhoz, hogy mindez megtörténhet.

[00:06:19]És ez részben szerintem ahhoz csatlakozik, amit itt a Zsolt is az előbb elmondott, hogy mennyire nehéz kilépni, és hogy biztos, hogy a választási eredmény meg így a nerv megzuhanásának az eufóriájában és felszabadultság érzetében azért könnyen szárba szökkennek illúziók is azzal kapcsolatban, hogy akkor most már meg is haladtuk azt az egészet, ami ami azért az elmúlt másfél évtizedet minimum jellemezte, hogy azt a gondolat ágot.

[00:06:46]És azért ezek itt még szerintem is erősen nyitott kérdések, hogy visszazökkenünk-e, mert nem véletlenül állt rá nyilván az Orbán kormányzat sem ezekre a kék plakátos, leegyszerűesített szlogenes, kétkapcsolós, igaz igaz, hamis, jó, rossz módszerekre.

[00:07:09]És szerintem ebben egyébként rengeteg biztatójel is van.

[00:07:13]Tehát ha például nem tudom az a Külügyi Intézet új vezetőit meghallgatja az ember egy bemutatkozó beszélgetésben, akkor pontosan arról beszélnek, hogy végre lezuhan a magyar külügyi gondolkodásról a az a pontosan ez a fekete-fehér ilyen ilyen kéhoosztatúság és és lehet árnyalatokba gondolkodni hirtelen akár Ukrajnával, akár bármivel kapcsolatban.

[00:07:39]Meglátjuk, hogy igazából nem az van, hogy van az Európai Unió, ami velünk egyre ellenségesebb, vagy Brüsszel és mi, hanem hanem hogy itt a különböző nemzeteknek különböző álláspontjai vannak, sőt azoknak még belpolitikai vitáik is vannak, mondjuk, hogy egy Lengyelország hogyan viszonyul az ukrán kérdéshez, satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:07:58]és hogy ugyanezek nyilván a magyar választási rendszer megújításával kapcsolatban is lehetnek ugyanilyen nehéz dilemmák és kérdések és árnyalatok, és az, hogy nem csak van olyan, hogy valami abszolút jó vagy valami abszolút rossz, hanem hogy különböző ilyen kompromiszumokat és tökéletlen megoldásokat kell Igen.

[00:08:20]És ez nem illik az abszolút filmszínházba.

[00:08:21]És szerintem ez lesz a kérdés, és ezért az, ami sokszor előkerül szloganként egyelőre, hogy társadalmi egyeztetés.

[00:08:28]És ugye ez volt a legnagyobb deficitje ennek a köztársasági elnök választásnak is, vagy az egyik nagy deficitje, hogy ez a társadalmi egyeztetés bevallottan megbicsaklott.

[00:08:39]Erről több politikus talán leg ö tulajdonképpen volt, csak csak hát egy olyan filmszínházasan zajlott.

[00:08:47]Igen, de hogy a de hogy ezt meg tudják-e tölteni tartalommal.

[00:08:50]És ilyen szempontból talán az még szerencsés szerintem, hogy a köztársasági elnök választás az az egyelőre amíg nincs újraírva ez a szerepkör, az tényleg nagyrészt szimbolikus és reprezentatív kérdés, ami fontos, de mondjuk a választási rendszer újraalkotása, vagy egy alkotmány új alkotmány létrehozása, az nyilván ennél nagyságrendekkel alapvetőbb lesz abban, hogy milyenek lesznek a következő évtizedeink meg a magyar politikai rendszer.

[00:09:19]Tehát ha ott nem sikerül tartalommal megtölteni azt, hogy mi az, hogy társadalmi egyeztetés, ahol valóban nem csak bedobunk egy igen, nem kérdést és megszavaztatjuk a saját álláspontunkat, hanem hanem képesek vagyunk elmagyarázni különböző forgatókönyveket, azok konzekvenciáit, amit nem olyan könnyű megcsinálni.

[00:09:38]Éppen ezért szoktak kormányok, vagy hát az Orbán kormányok mindenképpen a a leegyszerűsítés kísértésének engedni, és ez még egyelőre nem világos.

[00:09:51]Szóval a nagy a nagy kihívások előtt állunk még szerintem ebben a egyébként, hogyha már felmerült a társadalmi egyeztetés, akkor nem ebbe az iránybel belemennénk bőve ebben a a beszédbe, hogy szerintem az egy nagyon nagy kérdés, hogy amúgy lesz-e egyáltalán igény valóban a társadalmi egyeztetés, mert egészen más arról döntéseket hozni, hogy a köztársasági elnöknek kit szeretnénk.

[00:10:11]Ez egy olyan kérdés, ami valójában nevezhetjük társadalmi egyeztetésnek, és hiány hiányozhat nekünk az, hogy jobban be voltunk von.

[00:10:18]Tulajdonképpen ez egy xfaktor jellegű szavazás, és egyáltalán nem olyan kérdés, mint mondjuk az, hogy hogyan kell majd kinézzen az új választói törvény, hogy milyen alkotmányos kereteket szeretnénk tkkal komplexebbek, sokkal nagyobb energiabefektetést igényel amúgy a a résztvevő oldaláról is, tehát vagy a választópolgár részéről.

[00:10:40]Szóval nem tudom, hogyha már így belevágtunk, ti hogy látjátok, hogy amúgy ez a társadalmi egyeztetés, ez mennyire egy olyan idea, amire így vágyunk társadalmilag, és mennyire valami, ami majd meg is fog valósani?

[00:10:49]Annyira jó, hogy ezt fölosztod, mert pont egy kiegészítést akartam tenni az előző ner végét jelentő dologhoz, ami nagyjából ugyanerre üre röviden, hogy a akkor fogunk fejben kilépni a nerből, amikor nem azt gondoljuk, hogy attól lesz jobb az ország, hogyha bízunk abban, hogy egy másik ember jobb döntéseket hoz, mint Orbán Viktor hozott.

[00:11:08]Tehát eddig abban bíztunk, hogy Orbán Viktor tudja, hogy mi az igazság.

[00:11:12]Most abban bízunk, hogy Magyar Péter tudja.

[00:11:14]És csak azért, mert ő magyar Péter és nem Orbán Viktor.

[00:11:15]Bízunk abban, hogy más jobb, haladóbb országot fog csinálni.

[00:11:21]Akkor fogunk kilépni fejben a NERből, hogyha észrevesszük, hogy csak mi tudjuk kikényszeríteni azt, hogy a miniszterelnökünk és az államunk kormányunk jobb döntéseket hozzon.

[00:11:31]Tehát ugye liberális demokrácia, és ebben az én liberalizmusom elég szélsőségesen krakler.

[00:11:38]Az arról szól, hogy kierőszakoljuk azt, hogy a minket közvetve képviselő emberek olyan országot építsenek, amilyeneket, amilyet mi akarunk, ami a lehető legjobb ország, és ebbe ebben aktívan részt veszünk, és aktívan nyomást gyakorlunk.

[00:11:52]Nagyon sokat vitatkozom a családommal azon, hogy miért vagyok én negatív a Tiszakormány bizonyos ügyeivel kapcsolatban.

[00:12:00]És azért vagyok negatív, mert szerintem nem az a jó megoldás, hogyha megerőlegezett bizalmat helyezünk a tészakormányba, hanem az, hogyha az elejétől fogva nyomást próbálunk gyakorolni arra, hogy jó döntéseket hozzanak és olyan döntéseket hozzanak, amiket mi közösen helyesnek tartunk.

[00:12:17]egyébként, ha már rendszerelméleti vitk időről időre felmerülnek, nekem nagyon tetszene a Krakéer demokrácia fogalma itt az eddigi rendszer megnevezések vagy definíciók után, de teljesen egyetértek a Zsolttal és én is igazából azért hoztam ezt a Vakaidézetet a beszédből, mert szerintem ez pontosan erről szól.

[00:12:34]És egyébként szerintem a maga ilyen jogász professzoros nem annyira heves módján, de ez egy bátor mondat valójában, hogy az első tehát a beiktatási beszédetbe köztársasági elnökként rámutatsz nem csak az előző bukott rendszer felelősségére, és nem csak figyelmezteted a most hatalmon lévőket arra, hogy nem épülhet bosszúra a demokrácia, hanem a társadalmat is emlékezteted arra, hogy ez nem a fejük fölött történt valójában.

[00:13:02]vagy hát ők is engedték, mi is engedtük, hogy a fejünk fölött megtörténjenek ezek a dolgok.

[00:13:07]És ez egy nagyon fontos tanulság, mert enélkül, ha ez nem változik tartósan, és ez még kérdés tőle, hogy az eufória lecsillapodásával ez tartósan változhat-e, akkor akkor valóban aligha lehet reménykedni abban, hogy lényegi változás lenne.

[00:13:25]És valamelyik korábbi adás, nyári adásnak az ilyen rózsaszín farok szegmensébe hoztam egyébként azt pozitívumként, hogy szerintem a lokális ügyekben rengeteg jelét láttuk az utóbbi években ennek a civil kurázsinak, hogy ez tartósan meg tud lenni és valódi változásokat tud elérni, vagy hát rossz típusú változásokat, ilyen-olyan mérgező üzenek odatelepülését, természeti környezet tönkretételét tudja adott esetben mér mérsékelni vagy megakadályozni.

[00:13:57]És ez szerintem egy nagyon fontos tanulság és erőforrás, hogy ez megvan a magyar társadalomban lokális szinten.

[00:14:04]Nyilván maga az egész választás tekinthető egy immunreakcióként ilyen országos szinten, de az, hogy ez tartósan meg tud-e maradni, vagy most tényleg visszaülünk a fotelba, és akkor visszazökken abba szerintem nagyon ártalmas és közben baromi népszerű mondatba, hogy vagy gondolkodásba, hogy hát az igazán jó ország, ahol nem is tudjuk, ki a miniszterelnök, mert ez pontosan arról szól, hogy intézzék helyettünk, mi egyszer jól leszavazunk, és akkor onnantól ól majd négy év múlva visszatérünk erre a kérdésre és sajnos ebből valóban alig várhatóá Magyar Péter becsületére legyen mondva mármint hogy az ő beiktatási beszédébe még emlékeim szerint ő is megfogalmazta ezt a gondolatot ezt a gondolatot vagy hát felkérte a társadalmat arra hogy kérjék számon őket továbbra is az kérdés hogy mennyire fog örülni ennek menet közben, hogyha ez valóban megtörténik vagy mennyire fogja nyugodtan viselni de mindenesetre legalább a beiktatási beszédében neki is ott volt ez a gondolat Akkor ehhez a gondolatkörhöz még egy gyors cikkajánló, hogy szerintem tegnap vagy tegnap előtt jött le a 24.huő Böcskei Balázsnak a cikke, amiben amellett érve, hogy tulajdonképpen ez a választás felfogható úgy is, hogy arról döntöttünk, hogy mennyire akarjuk, hogy az életünk átpolitizált legyen.

[00:15:20]És egy kicsit pesszimista olvasatában ő nagyjából arra jut, hogy az Orbán rendszer iszonyatosan át volt politizálva az élet minden szintjén.

[00:15:28]És az, hogy most ezek ellen szavaz, vagy a rendszer ellen szavazott a társadalom, az abból igényéből fakad, hogy nem szeretne, tehát hogy újra egy ilyen depolitizáltabb társadalmi berendezkedésre szeretne váltani.

[00:15:40]Igen, de a megoldásnak szerintem annak kéne lennie, hogy nem a társadalmat politizáljuk át, hanem a politikát társadalmasítjuk.

[00:15:48]Ezt nem tudom kimondani ezt a szó abszolút.

[00:15:49]És ez biztos, hogy egy nagy kihívás.

[00:15:50]Meg azt azt is felmérni egyáltalán, hogy valójában mi milyen igények vezettek ehhez a választási győzelemhez.

[00:15:58]depolitizált ország, csak működő szubszidiaritás.

[00:16:00]Ha nem tudod, ki a miniszterelnök, akkor tudod azt, hogy ki az önkormányzati képviselőd, ami azt jelenti, hogy a döntések a megfelelő és lehető legalacsonyabb szinten dőlnek el, de az, ahogy mi létezünk ebben a világban, az politika és minden áron politikával foglalkozunk.

[00:16:15]És ha már politika, akkor a köztársasági elnök beiktatási beszédje, amiben szó volt többek között a magyar társadalom mély megosztottságáról, arról, hogy nem építhetünk Magyarországot, új Magyarországot bosszúra.

[00:16:30]Az államfő feladatáról is megnyilvánult, és ő úgy gondolta, hogy nem merül ki abban, hogy csak alkotmányos döntésekben szólal meg a Sándorpalota.

[00:16:37]És azt is kinyilvánította, hogy az állam nem önmagáért van, az állam az emberért van.

[00:16:44]Nyilván ezen kívül volt más, és többek között az az idézet, amit te hoztál.

[00:16:46]Ö számotokra milyen elnöki felfogás rajzolódik ki ebből a beszédből?

[00:16:51]Nyilván korlátozottan van haszna és értelme beszédekből hosszútávú következtetéseket levonni, de mégis ez az első alkalom, hogy igazából belelátunk, hogy milyen karakter Baka András.

[00:17:04]Szóval mit vártok tőle akár ebből a beszédből, korábbi nyilatkozatokból és az életpályából?

[00:17:10]Azt jó, hogy mondtad, hogy egy beszédből azért ne fejtsék meg Baka Andrást.

[00:17:12]Már csak azért se, mert mielőtt megválasztották volna, én nem gondoltam volna, hogy Baka András nekem köztársasági elnöki ide típusom lesz.

[00:17:20]Ö de a beszéd alapján abszolút azt gondolom, hogy köztársasági elnöki idepusom lehet.

[00:17:29]És ezért már önmagában ez a beszéd meglepő volt.

[00:17:31]Az is egyébként, hogy a saját korábbi keretei közül kilépett egy nagyon jog pozitivista emberről beszélünk, aki bíróként dolgozott egész életében, és ehhez képest máshogy tehát értette, hogy mi a különbség aközött, amit eddig csinált meg, aközött, amit most fog csinálni.

[00:17:49]Pont a feleségemmel együtt hallgattuk meg menet közben a beszédet, és feleségem jogász, és ezért elég sokat piszkálom azzal, hogy amit én jogászkodásnak nevezek, ez az ilyen jogpozitívista babrálás dolgokkal, és így pont kiakadt rám nem régen miatt, hogy teljesen félreértem, amit ő csinál, és hogy amit ő gondol meg csinál, az közelebb áll ahhoz, amiről most a Baka beszélt, aki ugye a beszédek vége fele nagyjából lefek fektet azt, hogy mi a joggrendszer lényege.

[00:18:20]Tehát nem az, hogy a jog tökéletes megoldást hozzon, hanem egy olyan keretrendszert hozzon létre, amelyben képesek vagyunk együttműködni és megegyezni.

[00:18:28]És ez szerintem egy nagyon ilyen mély jelentés különbség.

[00:18:29]A másik tök fontos dolog benne pedig az volt, hogy hogy kimondta, hogy a közességi elnök nem tud konfliktusokat tökéletesen megoldani, de ez nem jelenti azt, hogy a konfliktusokat el kell kerülnie, és hogy azoknak akar hangot adni, akiknek nincs elég hangja ebben az országban, ami és ez az, ami az én köztársasági elnöki ide típusomnak megfelel.

[00:18:55]Szerintem ez egy nagyon jó irány.

[00:18:58]Meglátjuk a gyakorlatban is, hogy hogy fog működni ez a konfliktus felvállalás akár egy magyar Péterrel szemben, de őszintén Bakandrás korábbi életútja nem arra utal, hogy ő elkerülné a konfliktusokat.

[00:19:12]Tehát igen, hogy visszariadna otta, hogy szembe menjen valakivel.

[00:19:16]Én alapvetően bizakodó vagyok ezzel az egésszel kapcsolatban.

[00:19:21]Szerintem is ez abba tényleg nem véletlen.

[00:19:24]Ugye őt neki azért van múltja Sólyom Lászlóval is abban az értelemben, hogy még Sólyom László jelölte őt a legfelsőbb bíróság élére annak idején.

[00:19:33]És leginkább így emlékeim szerint nekem ahhez a karakterhez állt közel, aki nem feltétlenül ez a hát lazának aligha nevezhető, vagy ilyen módon közvetlen és szerethető típusnak nem tűnik, hanem ez a szigorú jogász professzor bíró.

[00:19:48]De de közben valóban már itt látszott vagy látszódtak olyan jelek, hogy hogy amit a Zsolt is említett, hogy érti, hogy itt azért egy más keretrendszerről van szó, mégha nagyon fontos alapvetése is egy ilyen alkotmányozó időszakban a a rigorózus jogi szemlélet.

[00:20:08]Nyilván az fontos ehhez is, hogy ő is rendszerváltás keretrendszerbe tekint arra, ami zajlik.

[00:20:18]Valószínűleg, ha ez nem lett volna így már korábbi interjúi alapján is, akkor nem is merült volna fel, merülhetett volna fel a Tisza számára jelöltként, mert így megvan az, hogy a minimális közös platform abban, hogy hogyan értelmezik azt, ami történt itt a tavasz folyamán, és egészen Súlyog Tamás eltávolításával bezárólag, és aztán persze ez nem jelenti azt, hogy innentől kezdve nem lesznek olyan intézkedései a kormánynak, amivel ő ne értene egyet, és ennek szerintem abban az esetben hangot is fog adni.

[00:20:50]Szóval ebben az értelemben az, hogy az ellenzéki részről Torockai László is, hogy bábnak nevezi egyértelműen az első pillanattól kezdve Baka Andrást, ez így nem biztos, hogy egy hosszútávon működő kommunikációs elem lehet, mert Sujlyok Tamás nem csak azt tette, vagy hogy mondjam, Suyog Tamás esetében nem csak az érvényesíthette ezt a báb megnevezését Magyar Péterék részéről, vagy bármelyik ellenzéki szereplő részéről.

[00:21:22]hogy őt egy kétharmados többség választotta meg, hanem az Sándorpotából folytatott tevékenysége vagy annak hiánya is.

[00:21:29]És ez, hogyha a Baka András esetében nem így lesz, ami most egyelőre sejthető, de még nem tudható, akkor azért ez a bábérv ez sokkal sokat fog gyengülni, hogyha ebben a narratívában ragadnak bele.

[00:21:40]Akkor induljunk is egy kicsit el az ellenzék irányában, merthogy egyrészt van ez a Pábvád többek között a Mi Hazánk oldaláról, de talán még erősebb a Fidesz, aki kifejezetten illegitnek tartja Baka Andrást, mint köztársasági elnököt, mondván, hogy Sullyag Tamás eltávolítása illegit volt.

[00:22:00]Így ezt követően a következő köztársasági elnök személye is illegitim.

[00:22:06]A Mi hazánknál pedig a méltatlanság kritériuma is vagy kritikája is felmerül.

[00:22:11]Ö, hogy látjátok, melyik ellenzéki stratégia mennyire működőképes, és mennyire állítja megoldhatatlan kihívás elé egyébként Paka Andrást, hogyha meg akarja testesíteni a nemzet egységét?

[00:22:27]Ugye korábban arról beszéltünk, hogy a Bakka Andres megválasztása azért rossz, vagy azért nem ideális üzenete Tiszának, mert azt mutatják meg vele, hogy tehát úgy úgy tulajdonképpen a Tissa ugyanazt csinálta, mint amit ők csináltak Baka Andrással.

[00:22:43]Ha az illegi téma, amit a Tisza most csinált, akkor az islegi téma, amit ők csináltak Baka Andrással.

[00:22:48]Tehát ez a Bakand András megválasztásának a kritikája az egyben önmagukkal szembeni kritika.

[00:22:54]Szerintem ez egy olyan hurok, amiből ők nem tudnak kikerülni.

[00:22:56]A Tisza optimális esetben ki tud, mert lesz egy új alkotmány.

[00:23:00]És ezt De milyen lehetőségei vannak az ellenzék?

[00:23:03]Tehát mi milyen lehetőségei van ennek a Fidesznek, ha azt mondja, hogy illegitim a köztársasági elnök, miért ül be az országgyűlésbe egy olyan törvényhozásba, ami sosem lesz számára?

[00:23:13]Szerintem ez egy politikailag egy nagyon rossz stratégia, amikor nincs következő lépésed, amivel tovább tudod építeni a az első lépésedet.

[00:23:20]És ezt számtalanszor láttuk ugye az ellenzék az akkori ellenzéktől is az elmúlt másfél évtizedben, hogyha azt mondod valamire, hogy illegitim, akkor onnantól az egy radikális álláspont, és lehet radikális álláspontot felvenni, csak akkor annak következményei vannak.

[00:23:34]Ha te a következő pillanatban vagy héten újra elmész és részt veszel ebben és és betartod azokat a törvényeket, amiket egy általad illegitimnek tartott közjogi méltóság hirdet ki, akkor onnantól kezdve milyen alapon várod el azt, hogy bárki is komolyan vegye azt, amit mondasz?

[00:23:55]És ezzel mondom a a a korábbi ellenzék számtalanszor szembesült ezzel a nehézséggel és dilemmávámmal.

[00:24:00]Emiatt érték is kritikák, de valójában nem nagyon tudott kimászni egészen a Tisza megszületéséig a hazai ellenzék ebből a ebből a útvesztőből, vagy kikeveredni.

[00:24:15]És most úgy tűnik, hogy a Fidesz mintha nem tudom, semmit nem tanult volna az elmúlt időszak ellenzéki hát de más is azért tehát kétharmados kormánynyal szemeli ellenzékiségnek ugye vannak korlátai.

[00:24:31]Erről nagyon sokat beszéltünk még a az Orbán kormány alatt.

[00:24:35]Van-e értelme, ugye ez a hatázi kontra többiek vita volt, hogy van-e értelme beülni a parlamentbe egy ilyen rendszerben?

[00:24:41]Ö szerintem ott is volt, és és ott se volt igazán kimenete a Hadházi Ákos tiltakozásának, hogy ő nem ül be, mert csak ha azt mondod, hogy illegitim, tehát akkor akkor de ja, de miért mondod azt, hogy illegítim?

[00:24:54]Tehát hogy ugye definíció szerint nem illegitim, hiszen és és ezt a Dani egyszer már elmondta.

[00:24:57]Igen, ez a kérdés, hogy stratég ha azt mondod, hogy illegitim, akkor a akkor aszerint kell cselekedned.

[00:25:04]Tehát ugye de hogy ami a valódi probléma az az, hogy nem találták ki, hogy beleálljanak-e ebbe az egész súlyok Tamás ügybe szerintem.

[00:25:13]Tehát itt a az egyik véglettől a másik mennek.

[00:25:19]Tehát annyit nem ért az egész súlyok dolog, hogy Orbán Viktor kimenjen tüntetni.

[00:25:23]Annyit viszont ér, hogy mostantól a Tiszakormány alatt megszűhető összes törvényt, amelyeket ugye Magyarországon a köztársasági elnök hirdet ki, Sők Tamás leváltásától kezdve minden egyes kihirdetett magyar törvényt valójában törvénytelennek nyilvánítasz, ami tényleg egy ilyen olyan jogi extrémitás, ami az a szeme, hogy hogy Orbán Viktornak és a Fidesz vezetésnek nem értit az egész, hogy elmenjenek a Sándor Palota elé tüntetni.

[00:25:48]Tehát nem lehet ezt a kettőt összefésülni, és ezért nem koherens a stratégia, vagy vagy nincs rá válasz.

[00:25:54]Szerintem amúgy se lenne válasz egy ilyen élegit, tehát hogy a olyan radikalizációja ez hogyha ilyet mondasz, tényleg tehát tehát ha ha ez van, ha ez az álláspont és ez következetesen tartva van, akkor akkor az egy kabaré, hogy közben meg öltönnyakkendőt veszel és bemész és ugyanúgy interpellsz a parlamentbe és minden.

[00:26:12]Ha te ezt az egészet, ami innentől kezdődik, legitás részt venni a törvényező.

[00:26:17]És ugye vannak, akik nem is politikai interprációkat meg azonnali kérdéseket csinálnak, hanem vannak, akik kifejezetten törekszenek a Fideszből arra, hogy javaslatokat.

[00:26:27]Hát például pont a Nacsa Lőrinc, én ugye szoktam írni ezeket, és Nacsa Lőrinc, ő kifejezetten a magyarságpolitikai ügyekben abszolút szakmai kérdéseket igyekszik föltenni együttműködő hang nem egy egész más, mint egy Pócs János, vagy nem tudom.

[00:26:43]És hogy akkor akkor ezt az egészet minek?

[00:26:46]És ezért gondolom azt, hogy hosszútávon egyébként a azért is vagyok pesszimista visszautalva a műsor elejére a Fidesz visszajövési képességével szemben, mert szerintem most az történik, hogy két oldalról falják föl a Fideszt, a centrum felől a Tisza falja föl a Fideszt azzal, amit az elején szintén említettünk, hogy tulajdonképpen van kontinuitás a NR meg a a Tisza között nagyon sok szempontból bizonyos gondolkodások, másból meg nem.

[00:27:10]Szóval nem akarok igazságtalan lenni teljesen, de hogy azért van közös vonal.

[00:27:15]És ez a típusú kritika, amit például a mi Hazánk megfogalmaz, az sokkal jobban működik a Bakand Andrással szemben, mert a saját választói közösségüknek ez a szemkilövetőket és 56-os gyilkosokat védő emberkritika, az egy sokkal működőbb dolog, és ez azért már a korai felméréseknek a következményeiből is látszik.

[00:27:34]És itt visszautalnék az orbáni kivárásra, vagy nem tudom erről fogunk megbeszélni műsorban vagy Orbán Viktorra, akkor behozom most nyugodtan hozz be.

[00:27:43]A hogy ugye Orbán Viktor eltűnt és hogyha ha nem az van, amiről korábban beszéltünk, hogy ő tényleg kicsekkolt, voltak ilyen pletykák eleve, hogy ő csak rendben akarja átadni a pártot, és egyébként vége az egésznek, nemzetközi munkát néz.

[00:27:57]Én ezt majd akkor hiszem el, hogyha megtörténik, mert szerintem a politika egy drog, és nem lehet leállni róla, főleg 16 évnyi abszolút hatalom után.

[00:28:06]Szóval szerintem csak vár részben, és azt várja, hogy mi lesz ennek az egésznek a vége, mi lesz, amikor morzsolódni kezd a Tisza.

[00:28:12]Viszont amikor a Tisza morzsolódni kezd, akkor én eleve azt mondtam, hogy nem az a része kezd majd elmorzsolódni, amelyik amelyik Orbánékhoz menne vissza.

[00:28:21]És eleve amikor Orbán Viktor váltások után kijelölte a vadhajtások igeforrásá minősítésével azt, hogy ő a radikálisabb jobb oldalra menne, akkor pedig szintén olyan területet jelölt meg, ami már be van töltve, és ráadásul náluk sokkal hitelesebben van betöltve a a mi mi hazánk.

[00:28:38]Ráadásul közben Bóka János lett a frakcióvezető, aki azért sok mindennek tekinthető, de a vadhajtások hát nem egy tenger Igen.

[00:28:46]Igen.

[00:28:46]szellemi és esztétikai irányzatában azért kevésbé kevésbé illik.

[00:28:51]És egyébként szerintem ez már abból is látszott, hogyha most át kicsit behozom a másik aktuális témát is, hogy a tegnap csütörtökön a pakson tartott Magyar Péter tájékoztatók kapcsán amennyire én hallgattam, bár Zsolt sokkal jobban képben van szerintem a szakmai részletekkel, hiszen ő híre közben, szóval mindent tud a folyó irányításról, de a de a ami politikai szempontból úgy feltűnt belehallgatva, hogy sokkal többet ostorozta Magyar Péter Torockai Lászlót és a mi hazánkat, mint a Fideszt ebben az esetben.

[00:29:28]Tehát, hogy és ugye jöttek ki közvéleménykutatási adatok is, amikor a először történt olyan, hogy igazából két számjegyű minden minden felmérés Igen.

[00:29:36]Mihazánkerősödését mutatják és ez egyébként passzalna abba az érzetbe is, ami az elmúlt hónapokban látszik, hogy a Fideszen van ez a bénultság, enerváltság, nem tud mit kezdeni ezzel az ellenzéki szerepkörrel.

[00:29:47]Ha lenne valami mondata, az részben kicsit visszhangja az ilyen óellenzéki mondatoknak, másrészt pedig a az ő szájából hiteltelenebbül hangzik.

[00:29:56]És hát a mi hazánk pedig egy lényegét tekintve ellenzéki párt, ami születése óta ezt a szerepkört gyakorolja.

[00:30:03]És inkább ott voltak nehéz dilemmái szerintem, amikor Orbán Viktort kellett opponálnia, mert ott ugye nagyon óvatosan kellett ezt a szatelit párt vádat lepergetnie magáról, úgy, hogy azért közben a Fidesz által leuralt szélső jobboldalinak tekinthető vagy béjegezhető ilyen témák, vagy vagy annak radikálisabbnak tekinthető mondatoktól pedig nem határolódik el, hiszen a saját szavazótábora azokkal nagyrészt egyetért sejthetően.

[00:30:37]Szóval ott az egy ilyen érzékenyebb pávatánc volt a mi hazánk részéről.

[00:30:40]most szerintem teljesen felszabadulhatan élhetik meg Magyar Péterrel szemben és a Tisza kormánnyal szemben ezt az ellenzéki szerepkört.

[00:30:48]És ennyiben ez látszik is.

[00:30:50]És abban se vagyok biztos, hogy Torockai olyan rosszat tesz az, hogy Magyar Péter így tulajdonképpen kipécte most őket, hiszen ez ennek azért felhajtóereje is van, ami azt mutatja, hogy hogy igen, ők ott érzékeli a valódi veszélyt és magához emelheti akár, és most magá nyilván azért ez a Paksra meghívja mindkét pártelnököt szombatra, és akkor hármat, vagy mindhármat, igen.

[00:31:18]És akkor onnan próbálod, miközben ugye sokan elfelejtik, de három van.

[00:31:23]Igen, igen, igen.

[00:31:23]Könnyű megfeledkezni.

[00:31:25]Szóval, hogy hogy megy természetesen a kommunikációs térben ez a És érdekes, hogy pártelnököket hívott meg, és nem frakcióvezetőket egyébként.

[00:31:35]Igen.

[00:31:35]Ugye a frakcióvezetők az m Bóka Rétvári, Toróckai, pártelnökök meg Orbán Semjén és Torockai.

[00:31:42]Hát valószínűleg ennek igen, az Orbán az Orbán Viktor volt a lényege.

[00:31:46]Orbán Viktor hiányának a felmutatása a Kiszáradó Dunapartján odavágva azt az idézetét egy évvel ezelőtről, hogy Magyarországon nincs vízhiány, és akkor ez szerintem meg is van a napi reals.

[00:31:57]Na és akkor, hogy ha már Paks és ha már Orbán Viktor hiánya, akkor hát kicsit vágjunk bele az energia energiakrízisbe és ennek kezelésébe, ami tulajdonképpen a a Tisza első igazi krízisválság helyzete.

[00:32:10]Szerintem még talán nem mondhatjuk azt, hogy már túl vannak rajta.

[00:32:14]Benne vagyunk, végéhez vagyunk.

[00:32:16]Egy jó részen már biztos, hogy mögöttük van.

[00:32:18]És mind a válságnál van egy szakpolitikai rész, tehát hogy a konkrét olyan lépések, amiket tesznek annak érdekében, hogy a válság minél kevesebb ideig tartson, és van egy kommunikációs rész, ami pedig arról szól, hogy hogyan meséli ezt el a választópolgároknak az aktuálisan hatalmon lévő kormány, hogy ők mindent megtettek az ügy érdekében, hogyan ítélitek meg, hogyan teljesít a Tisza egyik és másik vonatkozásban.

[00:32:43]És hát nyilván, ahogy már korábban is előkerült Orbán Viktor, úgy az összehasonlítás is előkerül, hogy a Fidesz kormányok idejében egy fontos része volt a Mítosznak a válságkezelés.

[00:32:59]Önkéntelenül is eszünkbe jutnak az összehasonlítás dolgai.

[00:33:01]Mennyiben hasonlít, mennyiben különbözik a Tiszás és a fideszes válságkezelés?

[00:33:07]Szerintem az abszolút Magyar Péter az jobban működik ebben a kontextusban valamivel, mint mint bármi a másik kontextusban tulajdonképpen.

[00:33:16]Tehát hogyha ha nem szabadyár van engedve, ha nem van célja, akkor meg meg legyőzendő ellenfél, ami itt egy katasztrófa, akkor ez egy sokkal hatékonyabb kommunikáció.

[00:33:28]Az látszik, hogy tényleg ilyen beszaroidozott Orbán Viktor szinten, tehát hogy mindenhol ott van, mindenhova odarepül, föláll a bárkán, hajózik.

[00:33:34]evel átússza, tartja vissza a Dunát, tehát hogy tényleg mindenben nagyon aktívan részt vesz, lerendel mindenkit a a kormányülésre, Paksra.

[00:33:48]Én olyan szinten és mélységben tájékoztat mindenkit mindenről, ami bizonyos szempontból optimális és ideális.

[00:33:56]Szóval erre nem akarok ilyen nagyon negatív lenni, mert egyébként tök jó, hogy ennyi mindent tudunk.

[00:34:02]Bizonyos szempontból van ugy ez a rossz indulatú együttműködés kifejezés és és ez kicsit rossz indulatú tájékoztatás már, mert a említetted a tegnap is ajtó tájékoztatót, hát ott nekünk két mérnökünk is van, amennyire emlékszem a szerkesztőségben, és mindketten ilyen PTSD-s rohamban vergődtek a ez a szakkifejezésektől meg a metszetábráktól, meg minden ilyesmitől, és én, aki szerb nyelvészetből nem volt képes lediplomázni, mit mit érezet mennyi részét érthethettem vajon meg annak amit ott elmagyaráztak de megtörtént és van aki ért és az majd részletesebben leírja csak persze jobb lenne ezt egy ilyen célzott e pont az amit az elején szóvá tettél hogy be kell vonodni a politikába és a saját közös ügye tessék mi ez a izé fené fené gát emelésnél pont ott kell bevonódnunk és Magyar Péteren látszik hogy ez érdekli hogy új dolgokat tanulhat meg az amikor ő kezdi el visszamondani a szakkifejezés az talán már egy kicsit túlzás tehát hogyha ott Ak, mert a szakemberek akkor lehet, hogy hagyhatná őket beszélni.

[00:35:03]Persze ennek ellentmond, hogy amikor a szakemberek elkezdtek beszélni, akkor abból semmit nem lehetett érteni.

[00:35:06]Úgyhogy ez nyilván a kettő között van egy van egy ideális pont.

[00:35:12]Amiatt azért így se tudtunk elkerülni, tehát hogy egyrészt minden nap van egy sajtótájékoztató, öen sok, tehát hogy nem lehet minden nap egy sajtótájékoztatót tartani és kommunikálni a Facebookon is közben minden egyes legfrissebb hírt, illetve lehet, és mondom a szándék, hogy kommunikáljunk, az tök jó, csak előbb-utóbb elveszti a a hangsúlyát az összes ilyen külön-külön kommunikáció, és hát a tegnapi sajtájban is ugye leült a az összes újságír, aki ott volt, és akkor Magyar Péter a bemutatkozó, nem tudom Fóra 40 percből egy ilyen 20-at töltött azzal, hogy különböző embercsoportokat és szereplőket szidott aktívan, fölszólított, utasított.

[00:35:51]Miket te szépen bullet pointba is szedtél?

[00:35:53]Igyekeztem bullet pointba szedni.

[00:35:53]Egy egyenként túlzás vol, ahogy az kell.

[00:35:55]Hát rendel.

[00:35:57]Na, így kell kommunikálni.

[00:35:57]Tehát rendezzük az információkat.

[00:35:59]Buletpontba szedve elmondjuk, hogy kit szított le Magyar Péter a sajtótájékoztatóm.

[00:36:05]Ö de ez ez sokkal jobban áll a tehát hogy itt van egy cél, és szerintem az a cél az, ami őt láthatóvá lesz, hogy nyilván benne van az is, hogy ugye friss kormány, még senki nem őket okolja.

[00:36:15]Bár itt már elkezdődik részben azért ez őket okolás, hogy mennyire láttak előre, miért nem készültek erre.

[00:36:21]Az én fejemben is többször megfordultak ilyen kritikák, de valójában azért egy még félig létező kormányzem szerintem ez egy eléggé reális kritika.

[00:36:32]Hogy miért?

[00:36:32]Főleg egy olyan időben, amikor tényleg a ránéztem tegnap előtt az időjárásra és azt írta, hogy jövő héten esni fog.

[00:36:38]Ránéztem ma és már esőnek nyoma sincs.

[00:36:41]Szóval nyilván nem.

[00:36:42]Tehát azt Magyar Péter mondta, hogy három-h napra látnak előre.

[00:36:44]Ez biztos így is van.

[00:36:47]Nehéz ezzel mit kezdeni.

[00:36:49]Szerintem amit itt meg lehet tenni, azt általánosan megteszik, cserekednek gyorsan.

[00:36:56]beleterrorizálják a nagy vállalatokat abba, hogy együttműködjenek, ami persze ő ilyen neressingre használ, de hát működik a és szerintem ez azért Magyar Péternek bizonyos értelemben természetes politikai közleege a válságkezelés, hiszen ha emlékszünk, akkor 2024 szeptemberében, tehát az első pont, ahol emlékeim szerint nagyon látványossá vált, hogy az akkor még nem annyira fáradt, mint a kampány Án legvégén vagy fáradtnak tűnő Orbán Viktor lemaradásban van a nagyon gyorsan mozgó Magyar Péterhez és Tiszához képest.

[00:37:29]Az a 2024 szeptemberi árvíz volt, ahol ugye még nagyban a Slimfit deficitjét ledolgozandó Arnold Schwarzenrel kondizott a saját Facebook oldalán, amikor Magyar Péter már homokzsákokat töltött Duna Bogdán.

[00:37:44]Hát igen, igen.

[00:37:48]És ott ott került először látványosan tempóhátrányba.

[00:37:50]Ez akkor abszolút közhely vagy téma is lett akkoriban.

[00:37:53]És szerintem onnantól kezdve, ha így végignéznénk egy ilyen elemzésben, akkor az derül neki, hogy onnantól nem is nagyon sikerült egészen a választásig egyszer se behoznia igazán ezt a tempó hátrányát, vagy tartósan hosszabb időszakokra behoznia.

[00:38:10]Úgyhogy, úgyhogy magyar Péter ilyen értelemben a változás az, hogy természetesen teljesen más válságkezelés ellenzékből, mint kormányról.

[00:38:21]mindkettőnek megvannak a maga nehézségei.

[00:38:22]A kormányzatnak ugye az, hogy övé a felelősség és ezért, de övé a cselekvési képesség is.

[00:38:30]Tehát hogyha fel tudja mutatni azt, hogy jól és felelősen kezelte a válságot, akkor az nagy bizalom megerősítő vagy növekedéssel járhat.

[00:38:42]Ellenzékben meg van egy ilyen bénultság, hogy ilyenkor mi az, amit egyáltalán tudsz csinálni nyilatkozatok kiadásán túl.

[00:38:47]És hát de Magyar Péter mutatta akkor, hogy ő pontosan tudja, hogy ilyenkor aktivitást kell mutatni, terepre kell menni, ott kell lenni.

[00:38:56]Neki nagyjából mindenre az aktivitás, nagyjából mindenre ez.

[00:38:57]De egyébként ha felidézzük a 2010-es vörösi szakot, hogy lehetne megemelni a vízszintjét, hogyha alákommentelne nagy mennyiség?

[00:39:05]Hát igen, az lehet, hogy jobb lenne a bárkáknál.

[00:39:09]A tehát a 2010-es vörös szabkatasztrófa, ami meg ugye a Fidesz ilyen beavatási válságkezelése volt a 2010-es kormányváltás után, ott egyébként felmerült, én most vissza is olvastam az akkori sajtóvíszhangokat, hogy az LMP, mint akkor frissen született és nagy sikert elért párt a 2010-es választáson, és ugye definíciószerűen zöld párt, vagy deklarát zöld párt az mennyire enerváltan viselkedett, és tényleg megmaradt az ilyen nyilatkozatok meg egy-két budapesti ilyen gyűjtés szintjén, miközben ott volt hát fura ilyet mondani, de a lehetősége, hogy megmutassa igazán azt, hogy mi az, amit ő képvisel, és egy ilyen természeti károkat okozott nagyon rég látott katasztrófa helyzetben ember legyen a gáton, hogy most ilyen nagyon vagy legény legyen a gáton, hogy ilyen nagyon egyszerűen fogalmazzunk.

[00:40:03]és ennek nem kereste igazán agilisan a a a lehetőségeit.

[00:40:09]Ez valamennyire így visszatekintve előre is vetítette azt az ellenzéki szerepkört, amiről már ma is beszéltünk, ami leginkább ilyen nyilatkozatok és tévstúdiók keretében zajlik meg különböző ellenzéken belüli hatalmi belharcok szintjén, és nem képes megmutatni azt, hogy ugyan nem nálunk vannak a valódi erőforrások, de mi mégiscsak próbálunk minden erőnkkel ott lenni és jelen lenni, ahol éppen szükség van erre.

[00:40:36]Meg egyébként nem mind, tehát hogy az aktivitás se mindig működik.

[00:40:40]Nem tudom, hogy emlékeztek-e meg a Kigyurcsányra, amikor Gyurcsány Ferenc levette a pólaját, kiderült, hogy ki van csapva és elkezdett homokzsákokat pakolni az árvízn, hogy annak se lett túl lehet tolni, úgy érted túl lehet tolni ezt a dolgot.

[00:40:53]A másik meg, hogy nagyban meghatározza azért azt majd, hogy hogyan gondolunk erre a válságkezelésre vissza az, hogy mi történik a következő egy hónapban.

[00:41:04]úgy tűnik, hogy kicsit hidegebb lesz az időjárás, több csapadék nem látszik, és azért ez tehát jelentősen rosszabb lehet még.

[00:41:12]És szerintem az, hogyha végül lekell, tehát így hiába emerjik meg a a folyó fenekét, akkor is le kell állítani az atomerőművet, ami jelentős gazdasági kiesést okozhat.

[00:41:21]Ezt európa szenvedettől valójában, és nagyon durván megviseli az európai gazdaságot majd, ami most történik.

[00:41:29]A azért nagyrészt az energia az, ami ami ami a gazdaságot életben tartja Európában.

[00:41:37]Legábbis energia nélkül biztos, hogy nincsen gazdaság.

[00:41:38]És ez egy ilyen lecke is arra, hogy akkori a jövőben mi az az irány, ami egyébként kiszámítható.

[00:41:42]Azt lehet látni, hogy a nap az elég sokat süt, szóval a szél is egyébként fújt végig.

[00:41:48]Szóval, hogy nem nem hülyeség akkor ezen elgondolkozni hosszabb távon, de azért a ha le kell állítani a paksi atomrőművet, az szerintem átírhatja azt, ami történt, meg nyilván az is, hogy meddig kell leállítani, annak milyen hatásai lesznek.

[00:42:01]Egyébként a kommunikációs szempontból még szerintem az is érdekes, hogy szemben a Fidesznek a szintén egy személyes kommunikációjával sokkal jobban hangsúlyoz a Magyar Péter ezt a mi közösen csináljuk, együtt oldjuk meg.

[00:42:14]Van egy ilyen csak ő mondja el bevon.

[00:42:16]Azt abszolút értem, de szerintem ez egy tök fontos különbség és a felhasználó vagy hát fogyasztó vagy választópolgár szempontjából kérhető, hogy egyrészt nem csak az van, hogy mondjuk valamilyen kormányzati szabályozás által vesz részt a lakosság a krízisben, hanem mondjuk itt ugye meg lettek kérve a lakosság különböző tagjai és részei, hogy mikor hogyan kell együttműködni.

[00:42:41]És ezáltal van egy ilyen hát egy ilyen bevonóhatás.

[00:42:43]Ez egy kicsit ez ilyen mint az IKEA effektus, hogyha te rakod össze a bútort, akkor jobban fogod szeretni még akkor is, egyébként rosszabbul van összerakva, mintogyha amúgy megvásároltad volna.

[00:42:52]Egészen egyszerűen, mert lesz egy ilyen érzelmi kapocs a dologhoz, és ez szerintem így nagyban is működik, és az egész kampányban is nagyon erősen használta Magyar Péter folyamatosan azt, hogy ez egy ilyen közös projekt, és úgy tűnik nekem, hogy ez továbbra sem engedte el.

[00:43:10]Ha már Magyar Péter és természetesen Orbán Viktor, akkor itt még amikor készültünk a beszélgetésre, akkor felvázoltunk egy ilyen komplementárhatást kettejük között, hogy miközben ugye ebben a krízis egyáltalán nem látjuk, hogy hol van, hova tűnt Orbán Viktor, lehet, hogy majd el fog menni a pártelnökök egyeztetésére, ez még nem biztos.

[00:43:28]Jelenleg az utolsó információnk, hogy Szerbiában italozik, finomakat eszik és trambita fesztiválokon vesz részt, vagy lehet, hogy csak egyen.

[00:43:36]De tulajdonképpen miért is kellene mást csinálnia?

[00:43:39]Hiszen ő nincsen a parlamentben, nem ő a frakcióvezető, a szerepköre.

[00:43:47]Hát de hogy ezen a ponton érdemes megkérdeznünk magunktól is, hogy amúgy mit várunk el Orbán Viktortól?

[00:43:52]Van-e igényünk egyáltalán, hogy itt legyen?

[00:43:56]Nagyon sok kritika elhangzott, hogy miért van Szerbiá van, de hát igazából, hogyha így nagyon gonosz, mi dolga lenne máshol?

[00:44:04]Én tehát, hogy én senkinek az életében nem feltételezem, hogy lenne több annál, mint Szerbiában italozni, enni és orkesztárokat hallgatni.

[00:44:11]Szerintem ez az életnek az egyik csúc csúcsformája vagy legkifjlettebb formája.

[00:44:17]Talán a Ausztriában süteményeket enni az az, ami versenyezhet vele.

[00:44:25]A kérdés tök jogos.

[00:44:25]Várjál bocs, mert igazából ez csak egy ilyen kérdés előtt kész, mer hogy a kérdéslényeg az, hogy miközben úgy tűnik, hogy Orbán Viktor tűnik el, és akkor már említetted, hogy Magyar Péter meg egyre egyre dominánsabban foglalja el a rendelkezés a rendelkezésre álló teret.

[00:44:42]Szóval, hogy igazából lehet-e hátránya abból mondjuk a kormánynak és a Tisztának, hogy Orbán Viktor eltűnik?

[00:44:50]Mármint, hogy sokat beszéltünk arról, hogy mondjuk az elgyurcsányosodás az akár kedvezhet is.

[00:44:56]Ez most egy másik irány, amit látunk.

[00:44:56]És mellette Magyar Péter egyre aktívabb.

[00:45:01]Lehet-e túl sok a miniszterelnök, és túl kevés a volt miniszterelnök az ideális kormányzáshoz?

[00:45:07]Abszolút.

[00:45:07]Kezdt el Marcus.

[00:45:10]Ja.

[00:45:10]Szerintem ez szerintem ez egyszerre lehetőség is nyilvánvalóan a Magyar Péter számára, hogy akkor ahogy mondtad kitöltse ezt a rendelkezésre álló teret is, az Orbán Viktor által ottgyott teret is, és és megtöltse saját célokkal és elgondolásokkal, de azért közben megvannak a maga a kockázatai is, hiszen valóban az a Gyurcsányi szerepkör, amit ő a Nerbe betöltött egészen a 2022-es kampányig, ami még ugye Ugye nagyon sikeres volt a Fidesz számára ez a nem tudom boxzsák szerepkör vagy mumus szerepkör, bárhogy lehet nevezni.

[00:45:47]Ez nyilvánvalóan most Orbán Viktorra nagyon jól rászabható lenne a Tiszas szempontjából, és valószínűleg ezt Orbán Viktor maga is érzékeli, vagy ez is részben szerepet játszhat az ő háttérbe húzódásában, hogy nem kívánja ezt a be betölteni ezt a rászabott szerepet, és nem érzi úgy, hogy ki tudna elég hatékonyan jelen pillanatban mozogni ebből.

[00:46:12]Azt majd meglátjuk, hogy amit a Zsolt mondott, hogy ez valóban kivárása vagy egy egy kilépésnek a az előkészítése az majd elválik.

[00:46:19]De de mindenesetre azt nem gondolnám, hogy hogy annyit ne érzékelne a Magyar Péter és a Tisza az elmúlt 16 év folyamatos ellenségképártásába belefáradt magyar társadalom igényeiből, hogy nem lehet egy ilyen folyamatosan démonizált ellenségképre felhúzni a politikáját.

[00:46:50]Tehát hogyha itt lenne Orbán Viktor, szerintem akkor se tehetné meg, vagy túl nagy luxus lenne, hogy hogy mindent ebben a keretrendszerben gondoljon el.

[00:46:59]Meg az egy nem is szóval abba könnyű csapdába esni is abban a helyzetbe politikailag vagy kommunikációsan, de mindenesetre valamilyen felmutatható kontrasztok kellenek.

[00:47:12]És erre a legplasztikusabb az nyilvánvalóan maga Orbán Viktor, aki egy személyben fémjelezte azt a rendszert, amiből ugye vagy amivel szemben létrejött a Tisza.

[00:47:22]És és ha ezt nem lehet a maga plasztikusságában felmutatni, mert Orbán Viktor egyszerűen nincs ott, akkor ez gyorsabban el fog évülni, vagy ki fog kopni a közbeszédből az a fajta kontraszt, amit ugye régen elmúlt nyolc évezésnek hívtunk.

[00:47:38]Most az elmúlt 16 évezés lehetne, nyilvánvalóan teljesen nem fog, hiszen még most is vannak pozícióban nagyon fontos káderek vagy személyiségek, meg most jön létre még csak a nemzeti vagyon visszaszerzési hivatal, most nem tudom a pontos nevét viss felidézni, de a de a és ezek az ügyek érkezni fognak, de a politika szerintem valóban van annyira személyes, vagy az a a politikai érdeklődés ünk van annyira személyfókuszú, hogyha Orbán Viktor tényleg tartósan eltűnik ebből a képletből, akkor akkor itt szükségszerűen egy más ilyen légüresebb, politikailag légüresebb térbe fogja találni magát, és ez a folyamatos nerre való visszamutogatás nem lesz olyan hatékony, mint a amilyen hatékony lehetne, hogyha ez egy tartós jelenléte lenne Orbánnak a politikában.

[00:48:36]politikában megvan az a kényelmes dolog, hogy igazából te döntöd el, hogy kiről beszélsz, hogyha kétharmadosséged van.

[00:48:42]Nyilván egy probléma nekik az, hogy nincs mellettük olyan ellenfél, aki méltónak tűnik.

[00:48:45]Kérdés egyébként, hogy Orbán Viktor ebben a környezetben méltónak tűnne-e valójában.

[00:48:53]Meg kell emelniük valakit, akire harcolni lehet.

[00:48:55]Ez lehet, hogy egyébként Torockai László lesz, akit megemelnek, de egészen ideálisnak tűnik a Mészáros Tiborc Garancsi Szirodalom is.

[00:49:03]Tehát simán lehet, hogy akkor a NER gazdasági hátországa ellen fognak majd küzdeni.

[00:49:11]A kérdés az, hogy mi van, hogyha ezek elfogynak, de hát azért az még messze van.

[00:49:15]Nem, nem lesz ez ennyire gyors.

[00:49:18]Meg hogyha mondjuk őket, tehát mindenkinnek vannak ilyen problémái, hogyha gazdasági hátországot emeli meg, akkor azzal valamennyire ráül a a jogállami munkára, de közben meg ennek a típusú ilyen igazságügyi munkának van egy olyan elvárása is, hogy a hogy folyamatosan kimondja a politika, hogy ennek egyébként meg kell történnie, mert ez egy jogos valami, de hogy nem a kormány akarata.

[00:49:39]szerce bonyolult, de legalább tudunk miről beszélni majd a politikában, hogy kiket emelnek meg és nyomnak le éppen.

[00:49:46]És arról még nem is beszéltünk, hogyha azt mondjuk, hogy mindenki a politikai paletta jobb oldaláért harcol, akkor definíció szerint úgy vesszük, hogy a bal oldal üres.

[00:49:56]És szerintem onnan származhatnak el leginkább a a nerrel való kontinuitás látszata miatt emberek.

[00:50:06]És ezzel nem azt akarom mondani, hogy jönnek szocialista pártok meg hasonló dolgok, de hogy nehéz elképzelni azt, hogy egy év múlva mi lesz a politikai felosztás.

[00:50:13]Egy év belől ezelőtt kérdezik tőlem, hogy Alexandria Oká Cortesz olyanokat fog-e mondani, hogy a Woke 1 az egy őrült dolog volt, és így pozicionálja majd magát kicsit a centrum fele.

[00:50:25]Akkor citem az, hogy lefagyasztja a Petesjeit, mert most éppen ez nem fut a legnagyobbat az utóbb.

[00:50:31]Igen, azt elhittem volna.

[00:50:33]De a lényeg az, hogy elég gyorsan tud változni a Igen.

[00:50:36]Tehát, hogy a politikát csinálni kell, meg a politikai valóságot, meg törésvonalakat megteremti valaki.

[00:50:39]Ezek nem jönnek a természetes működésből is, de hogy meg is lehet őket teremteni.

[00:50:43]És akkor lehet, hogy az AI vagy bármi más kapcsán lesz egy olyan törés, amiben van baloldalem akár a Tiszán belülről is.

[00:50:52]Igen.

[00:50:52]Mindenesetre csak az, hogy hogy bizonyos szempontból Magyar Péternek és Tisza kormánynak nyilván nagyon kényelmes lenne az, hogy egy ilyen ártalmatlanított Orbán Viktor ott van folyamatosan és önkény, stop önkény kampányokban vonulgat a a Tiszakormány ellen.

[00:51:10]Ezzel nagyon jól meg lehetett volna jeleníteni, és adta magát volna, hogy hatásosan színre vigyék azt, hogy a a NER mi is volt, és mit jelentett, és mennyire tulajdonképpen ilyen ilyen megzuhant egy és szánalmas formájában, de még mindig itt van fenyegetésként valamilyen szinten velünk.

[00:51:30]Meg legyünk igazságosak azért, vagy empati, nem igazság, legyünk empatikusak.

[00:51:33]Tehát, hogy amikor a korábbi Fidesz szavazók nézik Magyar Pétert, akkor nagyjából azt érezhetik, mint amit az amerikai demokraták éreznek, hogyha nézik Donald Trumpot és megnéznek egy régi Obama videót, és akkor látnak egy embert, aki folyamatosan beszél, folyamatosan ő van mindenhol, ő szerepel, és látnak valakit, akinek a szereplés típusai sokkal jobban azonosulnak az ő ízlésükkel.

[00:51:55]Tehát, hogy ilyen erőt mutat, nincs ott állandóan, de közben meguralja a gondolataikat.

[00:52:00]Szóval, hogy hogy a világot máshogy is lehet nézni, mint általában nézzük.

[00:52:06]És lehet, hogy az Orbánnak ez a töménye szemberi, nem is tudom mi, long drink az, amit ő izípusú ilyen eltűnése az lehet, hogy még erősíti is ezt az Orbán nosztalgiát.

[00:52:22]Nem akarom ezt jobban túlértékelni, mint ami, mert továbbra is azt gondolom, hogy ebből nem sok visszaút van.

[00:52:28]Rózsaszínfarok.

[00:52:32]Én most egy személyeset mondanék, mert először jutottam el a Pulai amfiteátrumba, általában is, és különösen egy koncertre, mert arra mentünk oda, és ráadásul az egyik kedvenc zenészemet, a Nickévet és zenekarát néztük ott meg, ami nagyon intenzív élvény volt több szempontból is.

[00:52:50]Egyrészt, mert Istrián is nagyon meleg volt.

[00:52:53]pont a bár bár Magyarországon még melegebb volt valószínűleg azokban a napokban, de ott Pulában is borzasztó meleg volt, és hiába kezdődött este 9-kor ez a szabadtéri koncert, egyszerűen il mint egy ilyen katlanba ebbe a 2000 éves arénába beállt a hőség, és hát mióta a küzdőtéren is fullldokoltunk a a hőségtől, de valójában ez azt felettte, hogy aggódtunk a Nickévér és a zenészekért, akik megszokott stílusukhoz híven háromrészes és öltönybe álltak a színpadon a reflektorok, szintén nagy hőtsárzó reflektorok alatt, és nyomták le a három órás, közel három órás koncertet, és ugyanakkor így zeneileg meg meg tényleg ilyen közösségi élményként is hát hihetetlen intenzív és energikus élmény volt, és tényleg, hogy annak ellenére bár az akóját egy ponton aztán a áldadásra már a mellényét is levette, és akkor már csak hosszújú ing be volt a 40 fokba, de de ennek ellenére ugyanazzal az erőbedobással és hihetetlen ilyen szezzá formálta tényleg az egész koncertet, ahogy máskor is szokta, csak ezt most nagyon érdekes élmény volt átélni egy ilyen tényleg több 1zer éves nézőtéren, ahol már nagyon sok minden egyebet is láttak előttünk élők, úgyhogy ez számomra nagy elmény volt.

[00:54:17]Megkerested Horti Miklós szülőhelyezet?

[00:54:20]Nem, nem kerestem meg, mert ott van egy után egy ilyen antifasiszta antifasiszta kocsma volt ott az amfiteátrum mellett, ahol ilyen óriási partizánnők freskói alatt itták a sart a fiatalok, de nem hiszem, hogy ott állhatott ennek az út nem aré.

[00:54:33]Jóval a Nickév iránti szeretetünkon túl a az is összeköt minket, hogy Pula iszonyú jó hely.

[00:54:37]És egy másik dombon van egyébként egy ilyen budai társasházszerű valami.

[00:54:43]Most már régen egy villa volt, de ez is külön van osztva, és ilyen nyaralók vannak.

[00:54:49]legközelebb megyek, akkor majd elkérem a GPS koordinátákat.

[00:54:53]Elég sok séta, de megéri.

[00:54:53]A két dolgot mondanék.

[00:54:58]Az egyik az, hogy én végre megcsináltam a ebben a ciklusban azt hiszem az első miniszteri interjúmat a Orbán Anita külügyminiszterrel és miniszterelnök helyettessel, amit a 24.hu-n H meg lehet tekinteni extra előfizetőként.

[00:55:15]És szerintem egyébként egy érdekes interjú is lett, bár ezt nem az én tisztem eldönteni.

[00:55:19]Talán a másik meg a baka, amit már említettünk, hogy én nekem ez meglepetés volt és és egy tök jó meglepetés.

[00:55:28]Nekem is a baka, illetve hogyha már nemzeti megbékélés, akkor a négyszer 100-as gyorsváltó, amiben végül beszállt Milák Kristóf, és így meg is nyerték az aranyérmet az elbén úszásban, úgyhogy akkor Igen.

[00:55:42]És Kujás Marci visszatért a emberek közé, úgyhogy És Gulyás Marci visszatért.

[00:55:47]Köszönjük szépen a figyelmet.

[00:55:49]Sziasztok.