Ezért nyomasztja Magyar Péter kövekkel a nereseket? | 24.hu
- Magyar Péter nyilvánosan szólította fel a NER oligarcháit kőfelajánlásra a paksi építkezéshez, amire Garancsi István és Orbán Győző is reagált, de a résztvevők szerint ez csak kárminimalizálási és megúszási kísérlet.
- A beszélgetők egyetértettek abban, hogy a NER szereplői „operett oligarchák", akik nem értik elvesztett politikai védelmük súlyát, és képtelenek hatékonyan visszaütni.
- A „nemzeti tőkésosztály" terve kudarcot vallott, mert ezek a szereplők soha nem termeltek piacképes terméket, vagyonukat pedig luxusra költötték a mecénási szerep helyett.
„A legnagyobb probléma, amiért Mészáros Lőrinc nem lesz soha Richter Gedeon vagy Ganz Ábrahám, az az, hogy soha életében nem gyártott olyat, amit nem a magyar állam vásárolt meg." – Kernes Zsolt
- A Forage helyzete bizonytalan, mert az amerikai szerződés meghiúsult, és az új kormány felülvizsgálta azt az uniós hitelcsomagot, amelynek forrásai korábban a céghez áramlottak volna.
- Az Alkotmánybíróság elutasította a Fidesz és a KDNP beadványait, csupán az alkotmánymódosítások elfogadásának módját vizsgálta, a tartalmukat nem, amit a beszélgetők „megúszós megoldásnak" neveztek.
- Kernes Zsolt szerint a TISZA hitelességét az dönti el, hogy indul-e bírósági eljárás Rogán Antal, Mészáros Lőrinc és Tiborcz István ellen, míg Jankovics Márton óvatosabb volt a politikai célszemélyek kijelölésével kapcsolatban.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A 24.hu politikai kibeszélő műsorának ezen adásában Nagy József műsorvezető, valamint Jankovics Márton és Kernes Zsolt újságírók beszélgettek a magyar közélet aktuális fejleményeiről. A fő témát Magyar Péter miniszterelnök kommunikációs akciója adta, amelynek során a NER oligarcháit szólította fel kőfelajánlásra a paksi építkezéshez, valamint elemezték a volt kormányzati körök reakcióit, a Forage cég helyzetét, az Alkotmánybíróság döntését és az elszámoltatás politikai dinamikáját.
A „kőlevelezés" – Magyar Péter nyomásgyakorlása a NER oligarcháira
A beszélgetés kiindulópontja Magyar Péter Facebook-posztja volt, amelyben jelezte: számos vállalkozás és civil tett felajánlást a paksi építkezéshez, de a NER oligarchái – köztük Orbán Győző (Orbán Viktor édesapja), Tiborcz István és mások – „egy kavicsot sem" ajánlottak fel. A miniszterelnök nyilvánosan megadta az e-mail címet is a felajánlásokhoz. Ezt követően Garancsi István 10 000 tonna követ ajánlott fel, majd hétfőn Orbán Győző is – hosszas noszogatás után – nagy mennyiségű követ ígért, miközben fia, Orbán Viktor éppen Horvátországban nyaralt luxusgépen.
„A kő nem lesz új búcsú cédula" – idézte Magyar Pétert a műsorvezető *
Kernes Zsolt szerint ez a jelenség több dolgot is mutat. Egyrészt a NER szereplői láthatóan nem értik a helyzetüket: „Ezek az emberek látványosan nem értik, hogy mi történik, őket mennyire nem szeretik." Mészáros Lőrinc például „soha nem értette, hogy ő nem egy üzletember", hanem a politikai hatalom teremtette meg a vagyonát. A beszélgetők egyetértettek abban, hogy itt nem „szabadságharcos logikáról" van szó, hanem kárminimalizálásról, megúszási kísérletről.
Jankovics Márton hozzátette: a NER gazdasági szereplői „operett oligarchák és patyomkin milliárdosok", akik a politika által lettek azok, amik, és most, hogy a politikai képviseletük megszűnt, „hang nélkül maradtak". Magyar Péter számára ez „baromi hálás szerepkör", mert olyan ellenfeleket emelhet ki, akik nem tudnak hatékonyan visszaütni.
A nemzeti tőkésosztály kudarca
A beszélgetés egyik központi gondolata a NER ideológiai alapjának, a „nemzeti tőkésosztály" megteremtésének kudarca volt. Kernes Zsolt kifejtette: az eredeti koncepció szerint – amelyet Lánczi András ideológus is képviselt – a Fidesznek egy olyan gazdag réteget kellett volna létrehoznia, amely a gazdaság motorjává válik, és mecénásként viselkedik. Ehelyett azonban a NER oligarchái a megszerzett pénzt luxuscikkekre költötték, és soha nem termeltek olyat, amit a magyar államon kívül is el lehetne adni.
„A legnagyobb probléma, amiért Mészáros Lőrinc nem lesz soha Richter Gedeon vagy Ganz Ábrahám, az az, hogy soha életében nem gyártott olyat, amit nem a magyar állam vásárolt meg." – Kernes Zsolt *
Jankovics Márton szerint a „nemzeti tőkésosztály" retorikája 2022 óta drámaian kiürült, és a társadalom széles rétegei számára egyszerűen korrupcióvá és lopássá vált az, amit korábban még elfogadható ideológiával magyaráztak. A gazdasági közérzet romlása más fénytörésbe helyezte ezeket a jelenségeket.
A beszélgetők rámutattak arra is, hogy a NER szereplőiből hiányoznak az alapvető reflexek: míg a Notre-Dame leégésekor a francia leggazdagabbak azonnal felajánlották a forrásokat, a magyar oligarcháknak eszébe sem jutott, hogy válsághelyzetben követ kellene adniuk a Dunába. „Szerintem itt tényleg az van, hogy jaj, tényleg kéne valamit adni" – fogalmazott Kernes Zsolt.
A „csak azért is" hiánya és a központi akarat kérdése
A műsorvezető felvetette: vajon miért nincs jelen a korábbi Fideszre oly jellemző „csak azért is" attitűd? A válasz szerint azért, mert ezek az emberek nem bátrak – az előző rendszerben sem a bátorság volt az előrejutás kulcsa. Ráadásul nincs már központi akarat sem: „Mit tud csinálni egy Orbán Viktor, amikor már a megúszás a politika?" – tette fel a kérdést Kernes Zsolt. Orbán Viktor és Rogán Antal „a horvát tengerparton fürdőzik", és semmilyen iránymutatást nem adnak.
Jankovics Márton emlékeztetett: amikor a fideszes médiabirodalom összeomlott, Orbán Viktor akkor is elhatárolódott, azt mondta, neki politikusként semmi köze a médiatulajdonosok dolgaihoz. Ez a típusú elhatárolódás most is gyorsan megtörténik, amikor nincs megfelelő politikai válasz.
A Forage helyzete
A beszélgetés külön kitér a Forage nevű, Mészáros Lőrinc bizalmasa által birtokolt cégcsoportra, amely állami segítséggel nőtt óriásra. A cég tőzsdei árfolyamát Magyar Péter egy-egy posztja is jelentősen befolyásolja. Az amerikaiakkal kötött szerződésről kiderült, hogy nagyrészt a magyar állammal kötött szerződés volt, és az új kormányzat felülvizsgálata miatt az amerikaiak már nem is akarják aláírni.
Jankovics Márton kitért az EU védelmi hitelcsomagjára (SZÉF), amelyből Magyarország a harmadik legnagyobb összeget igényelte volna, de az új kormány újragondolta a tervezetet, mert a források nagy része a Forage-hoz került volna. Ez a cég „a régi kormányzat zászlóshajója", és az új kormányzatnak nem érdeke, hogy EU-s hitelekkel tömje ki.
Az Alkotmánybíróság döntése
Az Alkotmánybíróság elutasította a Fidesz és a KDNP összes beadványát, amelyek az alkotmánymódosításokat támadták – például a Sulyok Tamás eltávolítását lehetővé tevő módosítást, a képviselői cikluskorlátozást és a 70 éves korhatárt az alkotmánybírók számára.
Kernes Zsolt hangsúlyozta: Magyar Péter állításával ellentétben az Alkotmánybíróság nem mondta ki, hogy a módosítások alkotmányosak. A testület csupán azt állapította meg, hogy a tartalmukat nem vizsgálhatja, csak az elfogadás módját – és azt szabályosnak találta. Két alkotmánybíró – Péter és Andó Tünde – különvéleményt adott ki, amelyben felvetették, hogy ez nem is rendes alkotmánymódosítás, így talán mégis vizsgálható lenne.
„Az Alkotmánybíróság nem társalkotmányozó, tehát nem ő dönt arról, hogy mi legyen az alkotmány tartalmában." – összegezte Kernes Zsolt a testület álláspontját *
A beszélgetők szerint ez „megúszós megoldás" volt, amely elkerült egy bonyolult politikai helyzetet. A politikai lényeg azonban az, hogy a módosítások érvényben maradtak, ami Magyar Péter érdeke.
Az elszámoltatás kérdése és a sikerkritérium
A műsorvezető felvetette: vajon meddig lehet hitelességvesztés nélkül „kimozogni" az „út a börtönbe" programot, és mi a sikerkritérium? Kernes Zsolt szerint van egyértelmű kritérium: ha Rogán Antal, Mészáros Lőrinc, Tiborcz István nem kerülnek bíróság elé, az kudarc. Szerinte a társadalom egy része – barátja, András példáján – „fél évet ad" a kormánynak, és ha nem történik elszámoltatás, a TISZA hitelessége sérül.
„Szerintem nem lehet megúszni egy ciklust anélkül, hogy ezek ellen az emberek ellen eljárás induljon, és valamilyen módon bíróság elé állítsák őket." – Kernes Zsolt *
Jankovics Márton óvatosabb volt: szerinte veszélyes politikai kritériumként kitűzni, hogy kinek kell börtönbe kerülnie. A TISZA részéről is érezhető a „kézifék behúzása", mert egy jogállamban nem a politika jelöli ki a célszemélyeket. Ugyanakkor egyetértett abban, hogy az eljárásoknak el kell indulniuk, és „nem csak igazságot kell tenni, hanem igazságot látványosan kell tenni" – idézte a jogelvet.
Kernes Zsolt hozzátette: az egész rendszer alapja az volt, hogy a korrupció törvényesítve volt – „ezek nem csokit loptak a boltból, hanem komplett iparágakat loptak el". Ezért a politikai megoldást nem lehet megúszni, még akkor sem, ha az igazságszolgáltatás lassú és kevésbé látványos.
Kulturális ajánlók
Az adás végén a beszélgetők személyes ajánlókat osztottak meg. Jankovics Márton a Kossuth Rádióban hallott Réz Pál-memoárt méltatta, amely „Tények és tanúk" címen, „Bokáig pezsgőben" alcímmel jelent meg könyvben is. A 10 órányi hanganyagban Parti Nagy Lajos beszélget a legendás szerkesztővel, és a műsorvezető szerint „elképesztően izgalmas, tanulságos, szórakoztató", tele van „filmre kívánkozó anekdotákkal".
A műsorvezető Cserhalmi György friss kitüntetését (Magyar Érdemrend Nagykeresztje) méltatta, és felidézte a színésszel készült korábbi interjúját, valamint az Ötödik pecsét című filmet, amelyet „élete nagy élményének" nevezett. Kernes Zsolt az esőnek örült, és elmesélte, hogy a szomszédokkal közösen vittek vizet vödrökben a közeli erdőbe a szenvedő állatoknak.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Smith Mária Oligarha" – az átiratban szereplő név, amely valószínűleg egy NER-oligarcha nevének torzult alakja, de a kontextusból nem azonosítható egyértelműen. Lehetséges, hogy Mészáros Lőrinc vagy más személy nevének félreismert változata.
- „Busbalás hangkorügy" – az átiratban kétszer is előforduló kifejezés („Busbalás" és „Búsbalázs"), amely valószínűleg egy letartóztatott személy nevére utal, de a rendelkezésre álló referencialista alapján nem azonosítható pontosan.
- „SZÉF" – az átiratban említett EU-s védelmi hitelcsomag neve, amelynek pontos elnevezése és betűszava nem rekonstruálható az átiratból.
- „zonevent pár" – az átiratban egy alkotmánybíró neveként szerepel, de a pontos név nem azonosítható.
- „Pt Péter” – az átiratban egy alkotmánybíró neveként szerepel, aki különvéleményt adott ki, de a teljes név nem rekonstruálható.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:01]Amikor van egy krízishelyzet, most tekintsük ezt az ő szempontjukból, egy elég komoly krízishelyzetnek, hogy megváltozott az a politikai, gazdasági környezet radikálisan körülöttük, ami az ő sikereiknek a táptalaja volt.
[00:00:11]És akkor ebben nem azt mérik fel, hogy akkor vagy hogy most nekünk lenne ahhoz kellő erőforrásunk és energiánk és különösképpen legitimációnk a társadalom szemében, ami ugye a politikai hatalmat végsősoron adja arra, hogy itt megfordítsuk a az irányát a a közéletnek, hanem az, hogy hogyan tudunk ebből a legkisebb kárral kijönni.
[00:00:38]Ez a 3harmad, a mi választásunk a 24.h H politikai újságíróinak kibeszélő műsora.
[00:00:46]Jankovics Mártunk, Kernes Zsolt, valamint Nagy József a 3adban, amit szerdán veszünk fel és szerdán ki is kerül, de ez nem soron kívül, tehát nem az történt, hogy valami hatalmas esemény esodta a közéletet, hanem pénteken mi is hétvégézünk, ezért aztán hát én ügyelek.
[00:01:02]De jó, én meg letudtam szombaton.
[00:01:04]Marci, de te mikor voltál?
[00:01:07]Én majd szombaton leszek.
[00:01:07]Jó, hát akkor vasárnapcia főnök vicces.
[00:01:11]Tehát a sírás részét azt kipipálhatjuk.
[00:01:13]Akkor halad haladjunk.
[00:01:13]Hallgatóinkat, nézőinket kérjük, írják kérdéseket a napired utáb a 33 kukas 24.hu címre.
[00:01:19]Aztán ha van rá keret kérjük, fizessenek erre a 24 extrára.
[00:01:21]Tovább aki még nem tett, iratkozzék fel a 24.hu YouTube csatornájára.
[00:01:26]Tehát a magyar közéletben nem kőleves készül, hanem kőlevelezés zajlik.
[00:01:28]Ezt Zsoltnak hoztam, mert ezeket szereti, merthogy múlt héten Magyar Péter levélben, Facebook postban a csoda emlékszik már tudatta, hogy már több tucat felajánlás érkezett vállalkozásoktól és civilektől a paksi építkezéshez.
[00:01:48]A strabak például ingyen ajánlott fel technológiát, szállítást és alapanyagot.
[00:01:52]Ugyanez igaz a kész Zrt-re is.
[00:01:54]Viszont Orbán Győző bánya tulajdonos Tiborc István és Smith Mária Oligarha eddig egy kavicsot sem ajánlott fel.
[00:02:01]Kicsit de csak fájon, kicsit hiányoznak a neres oligarchák és a cégek, ők valahogy nem jeleskedtek eddig a felajánlásban, de szíancsi vagy mészáros kedvéért elmondom újra a mail címet, amin a felajánlást meg lehet tenni.
[00:02:13]Tunakukacw.gov.hu.
[00:02:16]Erre garancsi felajánlott 10000.
[00:02:20]Írta, hogy akkor mennyi kő?
[00:02:22]Mennyi kő?
[00:02:22]Egy jól van.
[00:02:22]10000 tonna követ.
[00:02:26]Aztán most hétfőn, tehát tegnap előtt pedig azt posztolta a kormányfő, hogy levelet kaptunk Or Korbán Győzőtől, miközben Orbán Viktor a válság idején épp Horvátországba érkezett luxusgépen nyaralni.
[00:02:37]Az édesapja hosszas noszogatás után nagy mennyiségű követ ajánlott fel Paksra.
[00:02:41]Csak szólok, a kő nem lesz új búcsú cédula.
[00:02:47]És hasonlóan becsicskológusnak ítélem én, hogy a mohácsi idatkivitelező Dunaaszfalt pedig visszautalt 59 milliárd Ft előleget a magyar államnak.
[00:02:57]Mi történik most a egyéni íráknak a mentése, vagy magába szálltak a neresek és amit kaptak a nemzettől, Orbán Viktortól, a költségvetésrőlak egy részét legalább vissza akarják adni.
[00:03:10]És az egészhez hogyan az ugye az egész Orbán rendszer a DAFkére épült, a csak azért isra épült.
[00:03:18]Na most hát ha valamikor lenne ideje, hogy csak azért isnek vagy lehetősége, akkor az most van.
[00:03:24]De hát ezért ezért mondtuk az elején, hogy Havasi Bertalan az Orbán rendszer utolsó megmaradt bástyája csak azért is védőszentje a japán katona a dzsungelben.
[00:03:34]Igen, japán katona dzsungel.
[00:03:35]Szó mi mi történik?
[00:03:35]Irhák mentése van vagy magávaszállás van?
[00:03:38]Szerintem tök sok dolog történik egyszerre.
[00:03:40]És akkor gyorsan elmondok párat, ami szerintem történik, aztán hagylak kifejteni.
[00:03:47]Egyrészt az szerintem érdekes, amit tehát az tényszerűen érdekes, amit egyébként kiemel itt a magyar, hogy mintha nem jutna eszébe ezeknek az embereknek.
[00:03:58]Tehát h ugye az eredeti tőkefelhalmozásnak, ahogy a Fidesz alatt eufemisztikusan a lopást hívtuk, az lett volna a végső célja, hogy megteremtsem, vagy hát Lánci András ideológus szerint az lett volna a végső célja, hogy a szomorú 20.
[00:04:10]század az olyan helyzetet teremtett az államosításokkal és világégésekkel, hogy Magyarországon valójában nincsenek gazdag emberek, akik fönntarthatják a a gazdaságot.
[00:04:19]Ez ugye Ausztriában se így van már.
[00:04:21]Tehát ott vannak régi nagy gazdag családok, akik egyébként motorjai az állam gazgazdaságának.
[00:04:27]És valamikor ezt a nemzeti tőkésosztályt ezt meg kell teremteni, hogy akkor újra legyenek Riktergedeonjaink és Gancábrahámjaink és és hasonlók, hogyha már az erőáros Lőrince, és mészáros Lőrinceink, ami ugye ugyanaz a lista, ha már egyébként az előző Richtergedeun akkor és Gancábrahám, akkor olyan kedvesen bánt ez a az ország.
[00:04:51]De hogy erre ez tűnt megfelelő időszaknak, hogy most van egy stabil kéthados hatalom, ami meg tudja teremteni a saját nemzeti tőkésosztályát, amivel szemben nyilván elvárásai vannak, hogy ez hogy viselkedjen később.
[00:05:00]És ugye ezek az elvárások, ezek nem, hogy nem valósultak meg, hanem mintogyha meg se értette volna a nemzeti Tőkésosztály, hogy nem az a nem az az elvárás velük szemben, hogy a kidopott, tehát eredeti tőke felhalmozott pénzösszegeket kell a a Hermészt gazdagítsák a birkintáskák által, hanem hanem nem is tudom, lehet, hogy ez nem ez LVMH a bérként, de majd kijavítanak azzértő emberek.
[00:05:28]Én nem úgy nézek ki, mint aki látott, mert kezelő birkintáskát amúgy se.
[00:05:33]És a birkintáskák sem úgy néznek ki, mint találtak volna közelről Kernel Zsoltot.
[00:05:36]Így van.
[00:05:36]És nekik jobban áll.
[00:05:36]Ö szóval, hogy hogy nem nem az lett volna az elvárás, hogy ezt a pénzt eljaktózzák, meg elköltsék luxus ruhákra, hanem hogy viselkedjenek úgy, mint a mint egy nemzeti tőkésosztály, és legyenek meccénások, költsenek kultúrára, költsenek gazdaságra, legyen olyan gyáripar belőle, ami egyébként önmagában is termel valamit.
[00:06:00]Ugye a legnagyobb probléma, amiért mészszeres Lőrinc nem lesz soha Riktgede vagy Gancábrahám, az az, hogy soha életében nem gyártott olyat, amit nem a magyar állam vásárolt meg.
[00:06:10]Tehát Mészesos Lőisz nem tud olyat csinálni, amit a Magyarország határain kívül el lehet adni.
[00:06:14]Soha nem is nem él meg.
[00:06:17]Mindenki az államból él.
[00:06:17]Ezért volt elképesztően rossz ötlet e ez az egész.
[00:06:21]De ez nem termelte meg azt a logikát, hogy igen, mi vagyunk a nemzeti tőkésosztás és ez a tőkésosztály és ha szarban van az ország, akkor nekünk kell odamenni és felajánlani segítséget.
[00:06:30]Tehát tényleg mintha hiányoznának az alapvető reflexek ezzel kapcsolatban.
[00:06:36]Az kérdés, hogy a pszichológiai részhez, tehát hogy ebben benne van az, hogy akarnak-e segíteni egyébként egy magyar Péter vezet kormányzatnak.
[00:06:42]Hát ugye kinek segítünk ilyenkor?
[00:06:42]Az az a nagy kérdés, hogy most az államnak segítünk, a kormánynak segítünk, vagy a nemzetnek segítünk.
[00:06:47]Marci, nem ugye Notredam leégésének az esetét szokás példának hozni ilyenkor, hogy ott azért nyilván alig lehet mondani, hogy a francia társadalomban ne lennének ilyen típusú feszültségek a különböző osztályok között, de hogy ott ez elég gyorsan és gördülékenyen sikerült felajánlani a leggazdagabbaknak a ahhoz szükséges forrásokat.
[00:07:12]Hát ízott izzottak a fadarabok, amikor már szintén összejött a pénz.
[00:07:15]Tehát a reflexek működtek.
[00:07:17]Csak ennyit akarok mondani, nyilván nem feltétlenül azonos történelmi fejlődésű Franciaország és Magyarország ebben a tekintetben sem, de csak rácsatlakozva a Zsolt meglátásaira, mert szerintem is ez egyébként egy nagyon érdekes része, így visszatekintve a a NER egész hát felemelkedés és aztán bukás történetére, aminek szerintem az egyik központi eleme ez a nemzeti tők ésosztálykérdés volt, legalábbis az egyik legfontosabb retorikai vereség, ami bekövetkezett az egész biztos, hogy az volt, hogy ez egyszerűen elvesztette a meggyőző erejét még olyan körökben is, akik nem eleve kritikusan viszonyultak ehhez az egészhez, és nem eleve lopásnak vagy arpirító korrupciónak tekintették azt, amit mondjuk Lánci András a a Fideszpolitika lényegének nevezett abban az elhíresült interjújában.
[00:08:10]És én is fideszes ismerősökkel, családtagokkal beszélgetve, az elmúlt 16 évben, vagy vitába bocsátkozva olykor azt érzékeltem, hogy egyáltalán nem arról van szó egyébként, hogy hogy nagyon sokan ne látnának semmit, ami visszatetszőnek tűnik nekik, vagy ami zavarónak tűnik akár a gazdaságban, vagy az ilyen típusú korrupciógyanús ügyekben, hanem hogy kellő meggyőző erővel bír az Orbán Viktor karizmájával megtám támogatott nemzeti tők és osztály kiépítési ideológia, amit a Zsolt említett, és hogy ez egyszerűen el tudja takarni ezt az egészet, vagy meg tudja végsősoron magyarázni, hogy hát igen, ezek menet közben mindig vannak mocskos dolgok, vagy olyan dolgok, amit azért csak orbefogva tudunk elnézni, de van egy végső cél, ameddig el kell jutni, az pedig tényleg az, hogy egy ilyen magabíró gazdag rétegye ne legyünk külföldi nagyvállalatoknak, multiknak és egyebeknek kiszolgáltatva, akik itt lerabbolták a rendszerváltás után is az országot.
[00:09:21]É, egy ilyen alapélményből táplálkozott ez az egész.
[00:09:23]És szerintem egy-két éve lehetett, amikor az valamelyik napirend utánban még a régi stúdióba talán Danival meg veled ültünk, és az volt egy ilyen kérdés, hogy hogy mi a legfőbb ilyen nyelvpolitikai kudarca a Fidesznek az elmúlt években, és szerintem tényleg 2022 óta ez ilyen drámai módon ez a ez volt, hogy kiürült és egyszerűen bekerült széles tömegek számára a korrupció címszó alá.
[00:09:54]alá és a lopás címszó alá az, ami addig a nemzeti tőkésréteg kiépítése volt.
[00:09:59]Nyilván ez összefügg azzal is, hogy hirtelen a a gazdasági közérzet, vagy hát fokozatosan, de elég gyorsan és ütemesen 2022 után a társadalom széles rétegeiben nagyon jelentősen megromlott, és ez más optikába vagy fénytörésbe helyezte ezeket a jelenségeket is, hogy ami addig nem tűnt annyira zavarónak, az hirtelen elkezdett nagyon látványosan zavaró lenni.
[00:10:25]Na mi történik most a a irhák mentése?
[00:10:27]Vagy vagy mi?
[00:10:29]A egyrészt a magyar felől van egy ilyen kommunikációs nyomásgyakorlás ezzel kapcsolatban, tehát ez a kellemeset, a hasznossal összekötése.
[00:10:39]A mivel eltűnt a Fidesz és nagyrészt eltűnt Orbán Viktor is, ezért mindig meg kell emelni valakit ellenségnek, akivel akit utána le lehet győzni.
[00:10:49]És ha valamit még a Fideszek is fideszesek is gyűlöltek Magyarországon, akkor az ez a kör nagyjából.
[00:10:54]ha néztetek Lázárinfokot a választások előtt, amikor még szabadon lehetett kérdezni, akkor ott a az amúgy szimpatizáns emberek nagy részétől is a az, amit ők tehát van ugyanez a fideszes nyelvpolitika, a korrupció és a luxizás között az a különbség, hogy a luxizás az nem köthető vissza Orbán Viktorhoz.
[00:11:17]Tehát ezért használták a luxizás kifejezés, hogyha korrupcióról beszélünk, egyébként nekem általános tapasztalatom, hogy nagyon sokan nem értik, hogy mi a korrupció bizonyos dolgokban.
[00:11:23]Tehát azt így használjuk azt a szót, de hogy a jelentős tömegek nincsenek tisztában vele, hogy mi korrupció.
[00:11:29]egyébként szerintem egy a ez a mostani majd vezetésre is érvényes, ugyanis Magyar Péter például nepotizmust lehet nem tartja korrupciónak, hiszen nem is tartotta azt ennek egész élete során sem, pedig az és ez volt az alapvető kritika, tehát volt ez a vekengés és esküszöm nem fogok annyira messze menni, mint az előbb Ganc Ábrahámig, de hogy a szembenézés kell a feszábám az Ábrahám Ábrahámigem Ábrahámig vissza A amikor az volt a az elvárás, hogy legyen egy szembenézés a Fideszben, az asszem, hogy mi történt, akkor az egyik oldal luxizásnak, a másik korrupciónak hívta azt, amivel szembe kellett volna nézni.
[00:12:10]A luxizás szó az egy ilyen önmagunktól eltávolító dolog, mert hogy az, ami a Fideszben korrupció volt, az a rendszer lényege volt.
[00:12:15]Tehát abban igaza van egyébként a Lánci Andrásnak csak máshogy, hogy a hogy az volt a Fidesz lényege, mert a Fidesz így gyakorolta a hatalmat.
[00:12:22]Tehát a pénzen és a forrásokon keresztül gyakorolta Orbán Viktor hatalmat.
[00:12:26]Viszont ez Orbán Viktor döntése és ennek a központjában ő állt.
[00:12:30]A luxizás az az a típusú korrupció, am ezen a rendszeren belül működik és irritálóan néz ki, de nem kötött direkt Or N Orbán Viktorhoz.
[00:12:36]És ezért tök fontos, hogy ott a luxizást kritizálták, és nem a korrupciót.
[00:12:41]Ő az, aki ugye vit szabadne fel ugye múltkori példája egy hónappal ezelőtt, hogy ő neki a nagynagyok azok azok a hotelek az neki az neki nem neki ő neki a vitorlás az ami minthogyha az nem lenne egyébként luxizás, de ráadásul nem is a vitorlásül valószínűleg, hanem a hát nem most az a vitorlás, ami lefotózták, az az olyan volt, amit mondjuk lehet, hogy öt évente egyszer én is ki tudok fizetni a barátaimmal, hogyha elmegyünk 10-en.
[00:13:04]Tehát ez tényleg nem volt az a szín, mert a rosort nem tudjuk kifizetni akkor se, hogyha elmegyünk t életből se, de a tehát van tényleg van különbsége a kettő között, de nem biztos, hogy jön már.
[00:13:16]Igen, nem biztos, hogy jön, mer kutyulós kávét viszünk, és akkor azzal megveszünk ott a rossz dooron.
[00:13:22]Kutyulós, ezt nem ismertem.
[00:13:22]A kutyogóst ismertem, a kutyulós nem ismerem.
[00:13:25]Más a kutyulós az a neskef én világosabb vettem.
[00:13:27]Igen.
[00:13:29]Mondjuk ugye volt, aki helles kávét ivott eleve a rossz.
[00:13:32]Ezt mond.
[00:13:32]Hát lehet, hogy ők is így sporolták össze a pénzt.
[00:13:36]Ezt mondtam ezzel ezzel lehet felmenni a fedélyezetre egy-egy karton ilen ilyen olcsójeges reklámbó térjünk vissza gondolatmenet.
[00:13:43]Na és hogy mivel ezeket az embereket mindenki gyűlöli, ezért kellemes a hasznossal az, hogy olyan ellenséget emelsz föl, aki nem is annyira tud visszaszólni, meg a képességei sincsenek meg a visszaszóláshoz.
[00:13:52]Ezek az emberek látványosan nem értik, hogy mi történik, őket mennyire nem szeretik.
[00:13:56]Ugye Mészáros Lőrinc látványosan soha nem értette, hogy ő nem egy üzletember.
[00:14:01]Tehát ő azt gondolta, hogy ez az üzletemberség, amit ő csinál, és nem tudom, miért nem fordult meg a fejében, hogyha ezt ilyen egyszerű csinálni, akkor mások miért nem csinálják, meg miért nem megy nekik ennyire jól?
[00:14:09]De hát Isten ott a tehetségnek tartotta magát, de még Jelinek Dániel is, aki Istennek szerencsének és Orbán Viktornak, hogy Orbán adta tehetségnek tartotta magát.
[00:14:18]még Jeninek Dániel is, aki egy komolyan vehető ember.
[00:14:19]Ő is eljátszotta azt a kormányváltás után, amikor elkezdett publicisztikában ilyen gazdaság politikai elemző esszéket írni arról, hogy mi a jó, meg mi a rossz a Fidesz gazdaság politiká, és hogy haver tényleg, tehát hogy hallgass már el, hát mit csináltál 16 évig, hol vagy te iz gazdasági szereplő, de hogy nem értik, hogy mi van és a magyar megemeli őket odaszólogat, aztán maximum annyi lehet, hogy akkor egy udvarias levelet még visszaküldenek, amit mi megírunk, hogy de hát Mészáros Lőrinc egy másik email címről már így.
[00:14:48]ír, de hát az meg megint jó, mert arra megint lehet reagálni.
[00:14:52]Tehát itt megint az van, hogy az ország érdekében a Ludas Matyi izé kiüti aik Döbrögik zsebéből a pénzt, és így így a cipőjüket megfogja, és így kirázza belőlük az aprót, ami a zsebükben van, meg a követ.
[00:15:06]Szóval, hogy ez egy tök jó, tök kényelmes politikai szerep valójában Magyar Péternek ráadásul nagyon megy a személyiségéhez is, mert ez a konfrontatív, tehát az ami egy csomószor nem előnyös azért kormányzás alatt és nem kampány alatt, az itt az itt előnyös.
[00:15:21]Igen.
[00:15:21]És ugye emlékszünk tavalyárról arra, amikor Mészeros Lurinc megpróbált nyílt levélbe visszaszólni, és azért azt aligha nevezhetnénk egy diadalnak a azt a levelet, tehát annak legfeljebb szerintem tényleg ilyen vicclapokban lesz majd helye, ha lesznek ilyen történeti vicclapok a különböző retorikai fordulatai miatt, ahogy az 50 első randira felhúzva próbálja megértelmezni azt, hogy a magyar Péter és közte zajló politikai vita az milyen érzésekkel tölti.
[00:15:50]előtt.
[00:15:50]De visszatérve arra, hogy csak azért is, miért nincs ez a csak azért is, ami jellemző volt az Orbán Viktori rendszerre, vagy elsősorban Orbán Viktorra és a ő általak kijelölt politikai frontemberekre.
[00:16:06]Hát pontosan azért, mert az ilyen még a gazdasági szereplők sem szoktak szerintem a a hogy mondjam, piacon hagyományosan érvényesülő gazdasági szereplőknek is inkább az alkalmazkodását felfogni azt, hogy mi az, amiben vagyunk, és megpróbálni az alkalmazkodni, de itt, ahogy ugye a Zsolt is utalt rá, nem feltétlenül ilyen tisztán piaci alapon sikeressé váló szereplőkről van szó, hanem operett oligarchákról és patyomkin milliárdosok.
[00:16:38]ról, ahogy korábban már ezt próbáltam így szellemeskedni ezzel kapcsolatban, akik a politika által lettek azok, amik amivé lettek elsősorban, vagy legnagyobb részt, és így, hogy kiveszett a a az ő politikai képviseletük úgymond, vagy hát az az oldal, ami ezt a nagygazdák pártya, a nagy Igen.
[00:16:57]ami nyilvánosságba ezt hatékonyan vagy bármilyen érzékelető szinten képviselni tudta volna azt a azt, amit amit az ő tevékenységüket legitimálja.
[00:17:08]Így gyakorlatilag hang nélkül maradtak.
[00:17:10]És ez valóban egy hát baromi hálás szerepkör vagy pozíció Magyar Péternek.
[00:17:19]Nyilván Orbán Viktor is egyébként rendszeresen ezt a pozíciót próbálta felvenni.
[00:17:23]Most nem akarom összehasonlítani a megkreált ellenfeleket, csak abból a szempontból, hogy hogy azért ő is hajlamos volt sokszor olyan politikai ellenfeleket a középpontba állítani, akik nem feltétlenül tudtak visszaütni, mert nem is feltétlenül léteztek abban a formában, vagy nem voltak ott a terepen abban a formában, ahogy ő és amilyen mértékben kijelölte a plakátjaival és az egyebeivel.
[00:17:46]Hát meg azért azt ne felejtsük el, hogy a ennek a körnek a legfontosabb tagja által intézett intelmek ellenére ezek az emberek nem bátorak.
[00:17:54]Igen.
[00:17:55]Tehát, hogy nem az nem is az, hanem tudnák vissza vissza tudnának szólni, tehát tényleg az ország leggazdagabb embereiről van szó.
[00:17:59]Egyszerűen nem az előző rendszerben sem a bátorság volt az, amivel előre lehetett törni.
[00:18:06]Minek engednek most a a tehát visszatérek az alapkérdésemhez.
[00:18:10]mentik az irhájukat, beleszégyenítik őket ebbe, hogy vagy vagy pontosan az, hogy amit felvázolnak előttük, hogy milyen szar emberek vagytok, akkor nem adok vissza, azt próbálják valahogy elendő szerintem semmiképpen sem egy ilyen szabadságharcos logikában vannak, hogy akkor hogyan tudják visszaállítani magyar visszarántani Magyarországot az igazságos politikai rendszerben, hanem a kárminimalizálás, és ilyen értelemben akkor ezt nevezhetjük megúszásnak.
[00:18:37]Igen.
[00:18:40]A a az alapvető kérdéskör, tehát ez de de ez így szokott lenni azért tényleg hát a nagy piaci vállalatoknál is sokszor, hogy hogy amikor van egy krízishelyzet, most tekintsük ezt az ő szempontjukból, egy elég komoly krízishelyzetnek, hogy megváltozott az a politikai, gazdasági környezet radikálisan körülöttük, ami az ő sikereiknek a táptalaja volt.
[00:19:04]És akkor ebben nem azt mérik fel, hogy akkor vagy hogy most nekünk lenne ahhoz kellő erőforrásunk és energiánk és különösképpen legitimációnk a társadalom szemében, ami ugye a politikai hatalmat végsősoron adja arra, hogy itt megfordítsuk a az irányát a a közéletnek, hanem az, hogy hogyan tudunk ebből a legkisebb kárral kijönni, és ez sokszor alapulás, és amikor meg már nem lehet tovább lapulni, akkor pedig valamilyen módon hozzá ö adaptálódni ahhoz ahhoz a ahhoz a felhíváshoz, amit most akkor ez esetben így kik kényszerít nyomásgyakorlással van vajon központi akarat?
[00:19:41]Tehát van még a az ember azt gondolna, hogy egy egy erős kétharmad egy négy cikluson keresztül az országra vezető kétharmadnál a bukás után is van legalább ilyen ügyek legáb legalább ilyen ilyen ügyekben az, hogy van valaki, akihez lehet az oligarcháknak szaladni a Rogához, az Orbához, nem tudom ki helyzet.
[00:19:58]egy egy ilyen krízish helyzetben megmondja valaki a központból, hogy most akkor az követ vagy nem az követ.
[00:20:05]Valakitől lehet meg lehet kérdezni, hogy most adjak-e követ, vagy itt tökre szólózik mindenki Orbán Viktor Rogánantól mindenki elengedte ezeknek a kezét.
[00:20:14]És hát de ugye ez a kétharmad tragédiája, tehát nem nem erre készültek.
[00:20:20]Az, hogy de ez nem egy bonyolult kérdés most, hogy erre erre választ találjon ez a ez a brigád, hogy most vanközponti rendelkezés központból kapott pénz fölött vagy dirend, mert az egész rendszer arra volt kitalálva, hogy ez túlél, de amint annyira kikaptak, hogy omlik össze, és ezek az emberek ugyanolyan emberek, mint a a választók meg mint a Fidesz tagjai, hogy ameddig van, aki megvédje őket, van pártpolitikai képviselők, amiről a Marci beszélt.
[00:20:49]Addig lehet központi akarat.
[00:20:49]De most mit mit mi az, amit Orbán mond neki?
[00:20:51]Tehát mit tud velük csinálni?
[00:20:53]Mit tud csinálni egy a hogyha már a megúszáspitikai?
[00:20:57]Tehát én a megúszásnak a kísérletét egyedül a Forg-nél láttam, ami ezek közre a leg újszerűbb formáció, és ők is elhitték magukról azt, hogy ők majd a piacról meg tudnak élni.
[00:21:06]Egészen addig, amíg ki nem derült, hogy egyébként az amerikaiakkal kötett szerződésük is nagyrészt a magyar állammal kötött szerződés volt valójában.
[00:21:12]És így, hogy a magyar állam felülvizsgája már azt se akarják aláírni.
[00:21:18]Tehát ezek az emberek miért néznének Orbán Viktorra, arra az Orbán Viktorra, aki Rogán Antallal az elmúlt 16 év legnagyobb hatalmú, legrettegettebb miniszterével a Horvát tengerparton fürcsizik éppen és a világon semmi nem történik, miután a délszerbiai trombita fesztivált végigpálinkázta.
[00:21:39]És mi mi az, amit ígérni tudnak?
[00:21:39]És bocsánat, és még ha néznének is, akkor is volt ennek egy analógiája, amikor a fideszes médiabirodalom összezuhanása volt, és akkor is Orbán Viktor akkor még adott interjúkat valamelyikben megkérdezték ilyen választási vereség utáni interjúban, hogy akkor ő ő mit gondol erről az egészről?
[00:21:57]És már nem tudom szó szerint idézni a válaszet, de hát valami teljes elhatárodás volt, hogy hát az a az a saját ugye hát az a fideszes vagy nem, tehát az a médiatulajdonosok feladata nekik az semmi köze politikusként, hogy mi történik a médiában.
[00:22:12]Szóval, hogy ez a típusú elhatáródás szerintem gyorsan megy az ilyen helyzetekbe, amikor nincs rá megfelelő politikai válasz arra, hogy itt mit lehetne nyerő módon csinálni egy helyzetben.
[00:22:21]Látjuk, hogy milyenre Orbán Viktor válaszol az, hogy eltűnik a telepről.
[00:22:24]De ugye akkor ez azt is jelenti egy úttal, amiről itt egy-két adással ezelőtt már vek vekengtünk, hogy vajon komolyan gondolja Orbán Viktor azt, hogy újra lehet építeni a magyar jobb oldalt.
[00:22:34]Tehát amikor ő nem ül be a parlamentbe, hanem azt mondja, hogy neki ez ezzel a másik nagyobb évű munkával van vagy céllal van neki munkája, akkor azt komolyan vehetjük-e?
[00:22:44]Hát akkor ezek szerint amit most mondtok, azt se vetjük komolyan, mert itt már semmi nincsen.
[00:22:48]Én én ami amivel én már akkor is egyetértettem, csak akkor ezt így én nem látok ráutaló magatartást.
[00:22:53]Tehát ha megnézzük, hogy nem az, hogy mit mond, mert ugye nem mond semmit jelen pillanatban Orb Viktor, hanem hogy mit tesz vagy nem tesz, akkor szerintem ebből nem rajzolódik ki semmilyen olyan kép, hogy itt mire a falevelek lehullanak, addigra ő elő tudna állni egy új ütőképes Fidesz vagy jobboldali mozgalom koncepciójával.
[00:23:11]Én látok, de azt látom, hogy azt az egyetlen logikus politikai megoldást alkalmazzák, amit egy kis többséges Tiszegyőzelemnél tudtak volna alkalmazni, ami akkor lehet, hogy működött is volna.
[00:23:21]Úgy, hogy kétharmaddal rekordszavazattal, észak-koreai szintű támogatottsággal kormányoz Magyar Péter, úgy ennek sok értelme nincsen, de hát mást meg nem tudsz csinálni valójában.
[00:23:34]És ugye mint ahogy tök jó, hogy a Marci felhozta a sajtót, ott is kiderült, hogy elvárik ilyenkor a víz a sarakanyagtól és és k mondd ki nyugodtan te vagy a vidéki és olaj olaj a víztől elválik és én én vagyok a vidéki pécséget hol van ez a szót hogy kiderül mi micsoda.
[00:23:56]És kiderül, hogy egyébként annak a médiabirodalomnak, amik irgalmatlan pénzel fönnartottak, és és egy ember egy Facebook oldalról meg tudta verni az egészet kéthaddal, annak nem volt értelme, nem működött ugyanezzel a cégcsoporttal, irgalmatlan mennyiségű pénzzel állami támogatásokban fönntartották, önmagában, összeomlik, nincs értelme.
[00:24:18]Tehát ilyen ilyenkor van az, hogy hogy így lehull a lepped, és akkor megnézzük, hogy mi a gépezet, ami mögötte van.
[00:24:26]Ami nem működött, az elsorvad.
[00:24:26]Ami működik, az meg valahogy túlél.
[00:24:28]De hát közös akarat nem nagyon lehet ezeknél az embereknél.
[00:24:33]Én azért kezdtem pont ezzel a hosszú példabeszéddel arról, hogy ők mit gondolhatnak saját magukról, mert én őszintén azt gondolom a saját szkepticizmusról maj, hogy ezek az embereknek eszébe se jutott, hogy nekünk a Dunába követ kéne rakni, amikor válsághelyzet van.
[00:24:46]Tehát szerintem itt tényleg az van, hogy jaj ja tényleg kéne valamit adni.
[00:24:49]Tehát így akkor jutott valószínűleg eszükbe, amikor Magyar Péter kiállt a csónakra és mondta, hogy akkor hordják be a köveket.
[00:24:56]Van búcsú cédula.
[00:24:59]Ez az eredeti búcsúcédulák se működtek.
[00:25:01]Ez egy ugye az eredeti búcsú cédula is egy korrupciós eszköz volt a pápaság egyikes reformáció lett a vége.
[00:25:05]Ők gondolhatják azt, hogy van búcsú szédula.
[00:25:11]egyébként szerintem igen, hiszen eddig mindig volt és látványos mozgások voltak azzal kapcsolatban, hogy legyen.
[00:25:16]És hát bizonyos embereknek egyébként van is, még hogyha nem is ilyen gazdasági szereplőknek.
[00:25:23]Nem igaz, hogy nincsen.
[00:25:23]Az az igaz, hogy nem a kő a búcsú cédula.
[00:25:24]illetve hát a Strabagnak ezek szerint igen, hiszen a Strabag ugye az előző kormánynak egy nagy ellensége volt, és most pedig újra összeállt a Strambak demokraták szövetsége, és ugye kiemelte őket Magyar Péter voltak az elsők, akiknek eszébe jutott.
[00:25:41]Azért az még csak egy reflex rendelkező ebben a gondolatmenetnek a végén ott volt, hogy nincsen búcsú cédula tehát hogy kiemelte őket, aztán adott az Orbánp is, és arra mondta azt végül is, hogy nincsen búcsúdula.
[00:25:50]De azt mond, hogy a kő búcsúcéd, nem a kő az új búcsúcédula.
[00:25:53]A kő nem lesz az új búcsiz.
[00:25:55]Igen, de azt nem mondta, hogy nincs búsi célul az pontosan van.
[00:25:57]Nem, nem, nem kő lesz az új búcsú célula.
[00:26:00]Ilyen ezt lehetne egy ilyen éles éjfelad, nem?
[00:26:04]Vagy egy ilyen évfolyam dolgozat, hogy ez ezt a mondatot variáld meg nyolcféleképpen, hogy tök más jelentsen.
[00:26:09]Ugye az a jó ebben a trükkben, amit csinál, hogy ha küldelsz, ha nem küldesz, akkor vagy.
[00:26:12]Ha küldesz, akkor ez ugyanaz kicsit, mint az NK alapos pénzek.
[00:26:19]Ha nem adod vissza, vagy.
[00:26:19]Ha visszaadod, elismered, hogy azt hiába kaptad, tehát ez nem való.
[00:26:22]Ha visszaadod, akkor bűnös vagy.
[00:26:24]És azért nincsen jó megoldás rá igazából, mert nem tudod lekommunikálni, meg nincsen jó döntés.
[00:26:31]Ja, a kacsateszt.
[00:26:32]Hát igen, de ezt ugye egyébként nyilván nem csak a a Fidesz, hanem ez egy klasszikus politikai eszköz ez a kijelölni valamilyen nagy nemzetegyesítő célt, ahhoz arra felhívni az ellenzékedet, hogy csatlakozzon hozzá.
[00:26:45]És aztán amikor ebbe a dilemmába beleszorul, hogy akkor most akkor itt megpróbálja-e a saját arcélét ebbe a helyzetbe valahogy meg a kritikushoz lesett képviselni, vagy pedig faroljon be mögéd, és ezzel tulajdonképpen segítse a te politikai érvényesed tegye ebbe ebben ebben nem lehet igazából jó megoldást találni legfeljebb tényleg a legkisebb legkisebb rosszat.
[00:27:06]És volt, ami nem működött neki, mert ugye összehívta a pártvezetőket is, ahogy a Forsthoffer Ágnes, a frakcióvezetőket, ugye a Forsthoffernek, aki akkor a köztársasági elnök feladatköreit teljesítette, ez működött, mert oda elmentek a frakcióvezetők, mert a frakcióvezetők itt vannak és aktívan részt vesznek a parlamentben.
[00:27:25]És azért hívta most a pártelnököket, mert ugye a torckai az ugyanaz mind a két esetben, viszont a pártelnököknél még benne van Semmilyen Zsolt és Orbán Viktor a parlamenti pártoknál.
[00:27:36]De hát itt meg nincs ezek Torockaimról meg tudta, hogy éb szabadságom volt.
[00:27:39]Igen, Toróckaim meg éb szabadságom volt.
[00:27:41]És akkor nem az lehet jönni.
[00:27:42]És ugye az Orbán szabadságon volt, Semmin Zsolt, jó Isten tudja, hogy hol van éppen.
[00:27:46]A Orbán meg bontott egy Carlo Vecskót a ez tengerparton, és azt mondta, hogy ezt hagyjuk.
[00:27:56]Na meghúzható hitelességvesztés nélkül az, hogyha kimozogja valahogy Magyar Péter az út börtönbe programot.
[00:28:04]És mi az, ami mit mit mi a sikerkitérium?
[00:28:05]Tehát hogyha mit mit jelent, hogy kimozogjunk?
[00:28:08]Hát hogy nem lesz útabörtönbe program végrehajtva.
[00:28:11]Hát már van.
[00:28:11]Tőle függetlenül hát Búsbalázs a csillagban ül.
[00:28:14]Szóval ez oké.
[00:28:17]Tehát hogy mi az a szint?
[00:28:17]Erre utalt a második az alkérdésem, hogy mi a sikerkritérium?
[00:28:21]Az hogyha Busbaláz Balázsban sitten és akkor kimehetnek a szegények tüntetni érte a szentmisét tartani.
[00:28:29]Szentmisét tartani.
[00:28:29]Igen.
[00:28:29]Az egy másik forma.
[00:28:32]Igen.
[00:28:32]Vagy vagy nem tudom, el kell vinniehoz az Orbánpát, el kell vinni Mészáost, Rogánt, Lázárt, Orbánt.
[00:28:41]Hol van a sikerkritérium?
[00:28:41]Szerintem ebben nincsenek ilyen rögzített sikerkritériumok, mint ahogy a politikában általában nincsenek ilyenek, hogy akkor valamit egyértelműen kijelölünk mondjuk ebben a elszámoltatási kérdésben, hogy amíg nem ér el legalább miniszteri szintet, addig itt ezt semmisnek fogja tekinteni a magyar társadalom, amelyik felhatalmazást adott erre.
[00:29:04]Szerintem ezerféle tényezőn múlik, nyilván kommunikációs tényezőkön is, meg azon, hogy mi mit tesz majd, és mi lesz majd a vagyonvisszaszerzési hivatal munkája, az majd milyen megítélés aláik, és és hogyan érvényesül, de azt mindenképpen el kell ugye kerülnie, amiről nagyon sokan beszélnek, többek között a most frissen beiktatott köztársasági, új köztársasági elnök is beszél, hogy azt a hatást keltse, hogy az elzámoltatás átlép egy másik határvonalat, az pedig az, hogy a bosszúra épülő bosszúra épülő rendszer, tehát amikor az egész az állam a teljes erejét és apparátusát és a tőle független hatalmi ágat, a bíróságokat is, vagy a az egész jogrendszert így megerőszakolva, tulajdonképpen megpróbálja elérni, vagy kifacsarni azt, azt a célt, hogy neki kijelölt, kipéczett, nevesített politikai ellenfelei mindenképpen börtönbe kerüljenek, mert ezt valamikor megígérte valaki elvileg, vagy legalábbis erre így érthették az útbörtönbe programot a választók.
[00:30:19]De mindig hozzátette azt, hogy ez majd az igazságszolgáltatása felszabadul, akkor magától ezt végig fogja csinálni.
[00:30:26]Nem is politikai kérentől nem is politikai kérdéskor.
[00:30:28]az a politikai kérdéskor, hogy azt elfogadják-e és megértik-e a választópolgárok, vagy az a benyomásuk keletkezik-e, hogy valóban egy független és igazságosságra törekő ö rendszer jött létre, amelyik a politikától és a politikai küzdelmektől függetlenül igyekszik feltárni és elszámoltatni a a bűncselekményekért azokat, akik ilyesmiket követtek el.
[00:30:55]Végre valami, amiben nem értünk egyet, mert szerintem van egyértelmű sikerkritériuma ennek az egésznek, és az az már átrad említett szereplők.
[00:31:01]Tehát szerintem, hogyha Rogán, Antal, Mészáros, Tiborc, ezek az emberek nem kerülnek valamilyen módon legalább bíróság elé optimális esetben maga Orbán Viktor is, ami nem, szerintem az nem alapfeltétel ennek az egésznek, sőt anélkül meglett, de egyébként látan nem is arra megyünk egyébként, hogy hogy ez ne történjen meg.
[00:31:25]Akkor ez nem arra megyünk, hogy ne történjen meg.
[00:31:26]Azt mondod?
[00:31:26]Arra megyünk, hogy megjem arra meg, tehát hogyha a duplatagadást köszük belőle, akkor igen, akkor x a vége az egyednek.
[00:31:32]És szerintem arra megyünk, hogy ez megtörténjen egyébként.
[00:31:36]És szerintem ez elvárás is.
[00:31:37]Tehát ennek a annak a kampánynak, amire most rendszerváltásként hivatkoznak utólag, annak az egyik alapállítása az volt, hogy ezeket az embereket azért kell leváltani, mert korruptak és elárulták Magyarországot.
[00:31:47]És ezek az emberek a bűnösök benne.
[00:31:49]És hogyha két év múlva se, tehát szerintem ebben most kegyelmi időszak van, már csak a vagyonvisszaszerzési hivatal föállításának a folyamata miatt is, az igazán nehéz időszak akkor lesz, amikor ez elkezd dolgozni és kiderül, hogy egyébként az igazságszolgáltatás rendkívül lassú és nem annyira látványos, merthogy a Busbalás hangkorügy az még nem ez.
[00:32:09]Tehát, hogy ott tényleg az van, hogy csak egy ilyen békiújalól felszabadult magyar igazságügyi rendszer elkezdte a legutóbbi ügyeket túlcsin de de hogy abban még bele lehet látni azt is, hogy egyébként mindenkinek, aki valamilyen módon az államhoz kötődik, van egy túlélési stratégiája.
[00:32:27]Az ügyészeknek is van túlélési stratégiájuk, akik az eddigi nem elindításból most a turbofokozaton elindításra vált váltottak, ami nem azt jelenti, hogy az ügy bármilyen be ügy, bármilyen szempontból politika befolyásolt is, de azt jelenti, hogy aktívabban indulnak meg ezek a perek.
[00:32:44]És szerintem nem lehet megúszni egy ciklust anélkül, hogy ezek ellen az emberek el ellen eljárás induljon, és valamilyen módon bíróságé állítsák őket.
[00:32:54]Már csak azért is, mert amit csináltak, az névleg törvényes volt ugyan a legtöbb esetben, hiszen az állammal kötött szerződés majd kiderül.
[00:33:01]Igen, majd kiderül.
[00:33:02]De hogy ugye az egész rendszernek az alapja az volt, hogy a korrupció az törvényesítve volt, tehát ezek nem csokit loptak a boltból, hanem komplett iparágakat loptak el.
[00:33:10]És ez ez volt ennek a választási autókráciának az egyik lényege.
[00:33:15]De szerintem a politikai megoldást nem lehet megúszni.
[00:33:17]És nyilván itt van az a kérdés, amit a Marci is feszegeted, amiben viszont egyetértünk, hogy hogy fontos, hogy ez igazságosnak tűnjön.
[00:33:26]És nyilván elfelejtettem a nem tudom 17.
[00:33:29]századi brit jogfilozófusnak a nevét, akinek a mondata az volt, hogy nem csak igazságot kell tenni, hanem igazságot látványosan kell tenni.
[00:33:36]igazságosnak is kell látszani.
[00:33:38]Igen, az az kicsit közelebbi.
[00:33:41]És hogy ez tehát, hogy nagyon fontos, hogy ezek a folyamatok úgy menjenek végig, hogy ebben a társadalom lehető legnagyobb része azonosulni tudjon vele.
[00:33:49]A én ugye mint ismétlem nem vagyok jogáz, de hogy azért a jog nem egy olyan merev dolog, ami vagy van, vagy nincs, hanem ez a az egy kreált szabályrendszer, aminek a társadal amiben a társadalom egészének hinnnie kell, más különben nem működik.
[00:34:01]És ez ennek az idézetnek a lényege is egyébként, hogyha nem, ha azt érzed, hogy a jog nem működik, akkor az egész demokratikus jogrendszer nem működik.
[00:34:09]És ezért úgy kell ezeket végigvinni, hogy igazságosnak tűnjön, de szerintem nem lehet megúszni.
[00:34:16]Én de én csak annyit fűzni kellz hozzá, hogy arról én nem beszéltem, hogy az, hogy eljárás induljon valakikkel szemben, az megúzható-e ilyen értelemben, de azt politikai kritériumként kitűzni, hogy ki kinek a börtönbe kerülése vagy nem kerülése esetén minősül-e sikeresnek vagy igazságosnak egy ilyen elszámoltatási projekt.
[00:34:40]Szerintem egy nagyon veszélyes, az egy nagyon veszélyes irány, ha ilyennel és persze ez ezekkel most folyamatosan játszik a közvélemény, vagy hát ilyen, hogy hogy akkor meghúzza ezeket a kritérium vonalakat, de szerintem felelősségteljes politikus ilyet nem húzhat.
[00:34:56]És én a Tisza részéről is nagyon azt érzem, hogy ebbe a kommunikációba itt azért nagyon sokszor a kéziféket húzzák be ők is, vagy nagyon próbálják világossá tenni, hogy itt nem arról van szó, hogy itt a politikai a politika kijelölhetné ilyen értelemben az az út a börtönbe program konkrét célszemélyeit abban, hogy hogy kiknek kell börtönbe kerülni, hiszen ez egyért és meg ki is volt jelölve, tehát kik is hangzott akar, hogy ebben igazuk van, hogy most visszafogták, mert egyébként egy normálisan működő rendszer szerig értem meg hát van egy van egy határozottin bilincs rács rács határozott választói elvárás most én azért vagyok ennyire involált ebben a kérdésben, mert meghallgattom András barátomat tegnap tegnap telefonon hosszasan mesélte azt hogy hát még még én adok adok még egy fél évet neki ugye ő kőkemény elszám elszámoltatás párti tehát hogy nem tudom ez mekkora 1% 5% 10% akik akiknek ezen múlik a tiszah hitelessége ilyen három napot adtam nekik az na szóval hogy ez ez van egy ilyen válaszog elvárás is, csak ezt szerettem.
[00:35:58]Az egész biztos, hogy van ilyen elvárás, és az nagy kérdés, hogy ezt majd hogyan tudják kielégíteni, de ugyanakkor ott van az a kritika is, amit a a tényleg a a bosszú és a a bosszú ingájának az örökös oda és visszalengésével szemben, vagy az ebbe való belefásultsága a magyar társadalomnak.
[00:36:17]Szerintem, hogyha persze voltak igen elmaradt elszámoltatások is, de hogy szerintem annak is megvannak mindenképpen a politikai kockázatai, hogyha ennek a igazságosságnak érzetét azt sikerül leamortizálni annyira, hogy itt mindenki azt érezze, hogy itt most tulajdonképpen az előző politikai garnitúra meghurcolása zajlik lényegileg, és nem pedig valamilyen valóban független igazságossági elvek érvényesítése végre azután, hogy eddig le voltak folytva ezek a szempontok.
[00:36:49]Hát akkor ezt a kő kőleves Sopron kőhida gondolatkört zárjuk is le, de azért még a Forage körül tegyünk egy visszafogott kört, mielőtt tovább lépnénk.
[00:37:04]Ugye itt van egy hatalmas nagy a semmiből fölépített óriás cég, amiről elég egyérdűnek tűnik az, hogy a szomszédépületben.
[00:37:15]A szomszédépületben, de nekünk nincsen közünk hozzá, amit korábban lehet, hogy sajnáltunk, de most már örömködünk efölött.
[00:37:22]És ugye ez a cég láthatóan, teljesen nyilvánvalóan állami segítséggel lett akkor amekkora.
[00:37:26]ugye Mészáros Lőrinc bizalmasa birtokolja, viszi ezt a céget, aki ráadás Orbán Viktorral is jóban van.
[00:37:36]És ez ennek a cégnek a a tőzsdei árfolyamát egy-egy ilyen magyar péteri posztal jelentősen lehet befolyásolni.
[00:37:45]Ennek a cégnek a a Itt ugye nem a magyar péteri poszt, tehát ez itt a tényszerű Értem, értem, értem.
[00:37:50]Tehát, hogy hogy eb ez ez egy ilyen egy ilyen szimbolikus sztori lesz szerintem, vagy már most az mi történhet a Forá G-vel és abból mi minden következik, ami a Forá G-vel történhet majd?
[00:38:06]Én jósásokba ezzel kapcsolatban nem akarok belemenni.
[00:38:07]A szerintem az amerikai ilyen meghátrálás az azt mutatja valójában, hogy hogy azért az eredendő amerikai bizalom ugye a Forási hadi és űrtechnikában egyezett meg.
[00:38:25]Hát a én azon nagyon sokat nevettem, amikor ugye kivitték már a Lagóba Forésokat, és akkor tényleg leültetjük Jászai elértet Elon Musk mellé, és akkor csináljatok üzletet, gyerünk és és mi lesz ennek a vége?
[00:38:42]De hogy elvileg tudtak olyat mondani, amibe egyébként még akár érdemes is lehetett beruházni, de már az is egy erősen politikai megtámasztott elvárás.
[00:38:51]Hát nemzet stratégiai jelentőségű a cég, ugye azzá minősített.
[00:38:52]Hát egyébként az tehát ugye olyan mennyiségű infrastruktúrát kezelnek itt is és a környező országokban is, hogy kénytelen valamennyire nemz nemzetgazdasáak fontos cég egy kiemelt cégnek lennie.
[00:39:03]Az más kérdés, hogy kell-e ezzel a céggel egyébként politikai nyomás nélkül szerződéseket kötni Amerikából.
[00:39:10]ők úgy döntöttek, hogy nem, hogy nem kell, hanem még hátrányos is lenne a két ország kapcsolatára, ami elmond egyébként arról is valamit, hogy mennyire volt tartós ez a Orbán Trump barátság, hiszen a már de azóta nem is jutott eszébe valószínűleg Donald Trumpnak, hogy volt Orbán Viktor, hogy ez megtörtént és a külügynek se.
[00:39:26]A tőzsde meg megint egy másik dolog, hogy a tőzsdei érték az fundamentalista elemzők szerint az a cégeszközértéke és a teljesítménye együtt, de valójában azért a tőzsdei áret jelentősen meghatározza azt, hogy a befektetők nagy része milyen árnak gondolja a helyes árat, és amikor jön egy olyan hír, amitől hirtelen rájönnek, hogy ja, hát ez akkor valószínűleg kevesebbet ér, akkor bezuhan az ár a tőzsdén, mert hogy ez nem egy konkrét valami, hanem az várakozások összessége.
[00:39:58]De hogy mi lesz ezzel a céggel?
[00:39:58]Hát ugyanaz, amit az elején mondom, majd meglátjuk, hogy hogy mit átveszi valaki, beszántatik, lesz helyett egy másik.
[00:40:06]Meglátjuk.
[00:40:06]Én jóslásokban én se bocsátkoznék, de én arra a részére leszek többek között nagyon kíváncsi, hogy ezzel az egész védelmi ipari kiszervezéssel, ami hogyha van szuverenitási kérdés egy országban a jelenlegi környezetben vagy évtizedben, akkor az, ahogy a védelmi iparát magához közel tudja az állam, az egészen biztosan az.
[00:40:27]És itt ugye az utóbbi években ilyen egészen egészen drámai mértékű ö átirányítások zajlattak a a Foregi irányába, és hogy ezzel mit tud majd kezdeni a kivizsgálások, mert amennyire emlékszem elindultak ebbe az ügybe.
[00:40:46]Persze példát, hogy volt ez a SZÉF néven emlegetett nagy EU védelmi hitelcsomag, amiből azt hiszem 150 millió euró volt összesen milliárd euró, nem tudom.
[00:40:58]Ö a harmadik legnagyobb összeget igényeltük mi amit végül újra gondolt teljesen a az új magyar kormány, és sokkal kevesebbet kért belőle, ami nagyrészt azért volt, ez sajnos a bizottságnál sem mondhatták meg pontosan, és azt a magyar állam tudja, hogy mekkora része, de ugye ennél olyan projekteket kellett beadni, amiket országok együttműködéséből lehet összerakni.
[00:41:22]Tehát, hogy mindenkinek a projektjében benne vannak a másik ország, kivéve a lengyelerekében, akik úgy adták be, hogy mi tudjuk mit csinálunk, adjatok oda rá a pénzt, ott lesz az íze, és nekik engedték, mert ők tudják, mit csinálnak.
[00:41:32]Ö de mindenki másnál ez országok közötti együttműködés volt, és abból a Foreg minnepletyka szerint annyira mélyen volt integrálva, hogy amiatt is volt érdemes újra gondolni a teljes magyar támogatási tervezetet, merthogy a nagy része az a az ennek a cégnek ment volna, és ez nem biztos, hogy előnyös egyébként a többiek számára, meg nem biztos, hogy előnyös ennek a kormányzatnak, hogy a a régi kormányzat zászlósaj hajó cégeit tömítele EU-s pénzekkel, amiket később vissza kell fizetni.
[00:42:02]Tehát ezek hitelek voltak, nem vissza nem térintendő támogatások.
[00:42:08]Alkotmánybíróságban maradt egy kis időnk.
[00:42:09]Ugye az alkotmánybíróság a az alkotmány módosítással kapcsolatos összes fideszes meg KDNP-s beadványt elkaszálta, miközben mi eddig úgy tudtuk, hogy az alkotombíróság feltöltve Fideszes vagy Fideszhez közeli káderekkel.
[00:42:28]Ugye az ellenzék Fitesz megtámadta a Slyog Tamás eltávolítását lehető tevő módosítást, a képviselő cikluskorlátozást, illetve azt a szabályt, mely szerint 70 éves korukban távoznuk kell a az alkotmánybíróknak.
[00:42:45]Mit tudtok leszűrni ebből az alkotmánybírósági döntésből?
[00:42:47]Ez is becsicskulás, mint a Orbánpának a kőküldése, vagy ez most mi?
[00:42:55]Ugye nem vagyunk jogászok.
[00:42:57]Nem vagytok jogászok.
[00:42:57]pedig nem jósoltok, de hát akkor viszont nyelvész félig vagyok, mert abból se diplomáztam le, és óriási vétk volt a Danival, hogy a kaszálni szót azt egy vagy kétszer kell írni ebben a szituációban, mert ugye mi úgy értjük, hogy elkasszálta.
[00:43:09]Viszont a kasszálni az a kasszáre a a megsemmisíteni szóban jön, ahogy a kasszáció is.
[00:43:13]Tehát, hogy a bíróság igazából elkasszál kifejezéseket, amennyire tudom, várjuk a jogászak és a nyelvészek leveleit.
[00:43:22]Szerintem ezt a komment szekciób elfogad maradjuk a rövidé szerint majd elintézik.
[00:43:26]A megúszós meg tehát úgy, hogy nem vagyok jogász, ugye ez megúszós megoldásnak tűnik, de mindenképpen egy politikailag egyszerűbb megoldásnak tűnik, ami most történt, mint bármi más lenni.
[00:43:37]Ennek ugye volt valóban esélye arra, hogy egy nagyon bonyolult politikai helyzetet állítson elő.
[00:43:47]Ezt megúsztuk nagyrészt ezzel.
[00:43:47]Ugye Magyar Péter állítása az, hát mi is beszéltünk erről enné az asztal, hogy ebből akkor mi lesz, hogyha az alkotmánybírőség ezt a az fontos, hogy Magyar Péter állítás az az volt, hogy alkotmányosnak mondta ki ezeket a ezt az alkotmánymódosítást a az alkotmánybíróság nem ez történt.
[00:44:03]Az Alkotmánybíróság azt mondta ki, hogy ők a tartalmát nem vizsgálhatják ezeknek az alkotmánymódosításoknak, csak az elfogadás módját.
[00:44:12]És erre külön vagy ilyen párhuzamos véleményt is adtak ki egyébként például a frissen kinevezett zonevent pár is.
[00:44:19]És ezekben azt kötötték ki, hogy az alkotmánybíróság nem társalkotmányozó, tehát nem ő dönt arról, hogy mi legyen az alkotmány tartalmában.
[00:44:28]Ő csak a szabályait vizsgálja az elfogadásának és mint ilyen szervezet.
[00:44:33]És mivel nem ez volt a Fideszes képviselők beadványában, hanem ők a az eredetinek a a tartalmát akarták vizsgáltatni, ezért nem azért dobták vissza, mertogy nem vizsgálhatták azt, hogy alkotmányosan, ami benne van, csak azt vizsgálhatták, hogy alkotmányosan fogadták el, amit egyébként igen.
[00:44:49]És itt volt egy külön vélemény, mert ugye az is jellemzi, hogy Pt Péter és Andó Tünde adott ki csak a két leg talán a legfideszesebb, egy jelentősen fideszes alkotmány bíróságból külön véleményt.
[00:45:01]És ott például voltak olyan érvelések, hogy hát ez nem is egy rendes alkotmánymódosítás, hiszen definíciószerűen egy egyszeri valami, és ezért megvizsgálhatják, mert nem a tartalma, hanem egy eljárás jogi dolog.
[00:45:14]Szóval bonyolult bennél, de az se igaz, amit Magyar Péter mond.
[00:45:15]Tehát nem mondták ki, hogy alkotmány, és csak azt mondták ki, hogy maradhat és elutasítja, de ez maradt az, amit miteket Magyar Péter akar.
[00:45:22]Igen.
[00:45:22]De fakt ez a politikai lényeg a politikai lényeg.
[00:45:24]Így van.
[00:45:24]Igen, de jogfilozófiailag el lehet mereng azon, hogy van-e olyan, hogy alkotmányellenes alkotmányt tartalmilag, és akkor az ott milyen önmaga a farkában haladó harapó kígyókhoz vezet, és el is merengtek ezen el is merengtek ezen és aztán a politika megy tovább.
[00:45:38]És nyilvánvalóan az fogja ezt is eldönteni, mint annyi mindent, amiről itt beszélünk, hogy mi következik majd ezután alkotmánybíróság ü szempontból.
[00:45:49]Tehát most ezt le ez egyértelműen hát egy ilyen értelemben megúszós megoldásnak történik, mégha ugye ezt a Fidesz korábbi módosítása vagy intézkedése miatt vagy arra hivatkozva is emelhették fel a kezüket az alkotmánybírák, hogy ők nekik nincsen vizsgálati jogkörük az ilyen tartalmi kérdésekben, csak az eljárási kérdésekben, de a közvélemény számára máennyire ez széles tömegeket megmozgató kérdés, hogy az alkotmánybíróság hogyan fogja fel a saját szerepét.
[00:46:22]Ö a annyiban azt fogja majd eldönteni, hogy a később, mint ahogy Baka András köztársasági elnöki szerepkörét is vagy arcélét is azt fogja megszabni, hogy a későbbiekben, a továbbiakban egyfajta szervilizmust fog-e érzékelni ezzel kapcsolatban a közvélemény, hogy tulajdonképpen semmilyen szinten nem gyakorol kontrollt, látható és érzékelhető kontrollt konfliktusoktól tartva és politikai támadásoktól ennek nyomántartva, vagy pedig vagy pedig előáll-e olyan helyzet, amiben amiben lesznek ilyen típusú viták és konfliktusok és huzavonák, és akkor onnantól kezdve pedig sokkal inkább az az érzet alakulhat ki, hogy mégis csak valamilyen módon igyekszik kontrollálni.
[00:47:10]Alaposan megkínoztál megint hát nekem például a feleségem annyira fölhúzza magát minden alkalommal, amikor jogról beszélek ebben a műsorban, hogy múltkor már azt mondta, hogy ideje lenne elvégeznem a jogot, hogy tudjam, hogy miről beszélek.
[00:47:22]Akkor még egy diploma.
[00:47:24]Tudok, hogy ebben tevékenyek közre működhet.
[00:47:26]Hogyha újságok számára elvárás lenne, hogy értsük, hogy miről beszélünk, akkor és akkor már nem mondhatnád olyan felszabadultan, hogy ne jogászkodjunk.
[00:47:34]Hát hát akkor ebben az országban végülis egyetlen ember van, aki ellenszerül Orbán Viktor akaratának a Havasi Bertalan.
[00:47:39]Jelen pillanatban nincs több.
[00:47:42]Azt Orbán Viktor Magyar Péter akaratának.
[00:47:44]Igen, igen, igen.
[00:47:46]Hogyha az egyetlen akarat, aminek nem szegő nem lenne az.
[00:47:48]Igen, igen.
[00:47:48]A Magyar Péter akaratának és nyilván Magyar Péternek a ahhoz is megkapnánk az ő engedélyt, akaratát, hogy a műsorunkat a Rózsaszín farokrovatta a fejezőkben.
[00:48:02]Én én a rádiót mondanám most az esetben, a Kossut rádiót, mert autóban szoktam rádiót hallgatni, csak sajnos erről az elmúlt 16 év leszoktatott egyébként, úgyhogy inkább ilyen Spotify-ra és egyebekre tértem át, de most ebbe az utóbbi átmeneti időszakban megint visszaszoktam az autóban a Kossut Red hallgatására, és milyen jól tettem, mert elképesztően jó archív műsorokat és beszélgetéseket játszanak le most hírszolgáltatás ilyen.
[00:48:25]Én nagyon remélem, hogy megtartják valamennyire ezt a jó szokásukat egyébként.
[00:48:28]És ö en ennek keretében ö futottam bele.
[00:48:34]Rész Pál, a legendás szerkesztő, aki egyébként pont 10 éve halt meg 2016-ban a hangzó vagy hangos memuárjában, amit Parti Nagy Lajossal beszélgetett még a rendszerváltás utáni években.
[00:48:50]Aztán volt még egy utolsó körük nyolc évvel később ott 2000 táján is, az000ret forduló táján is.
[00:48:55]És hát ez a 10 órányi anyag, amit tényleg így bincs hallgattunk a Annával feleségemmel utazás közben, mintha egy ilyen HBO vagy Netflix sorozat valamelyik nagyon jól sikerült verzióját pottyant volna az ölünkbe.
[00:49:12]Elképesztően izgalmas, tanulságos, szórakoztató.
[00:49:15]Tele van zseniális filmre kívánkozó anekdotákkal, és közben meg egy nagyon izgalmas életút a 20.
[00:49:24]század második felének mindenféle borzalmaival, de közben mégis derűs nyitottsággal a a az örömökre is a legborzasztóbb időszakokban akár hihetetlen érzékkel felsiccelt ilyen portrék a legnagyobb magyar írókról vagy akár politikai szereplőkről is és és valami nagyon mély emberség tényleg ami így kirajzolódott ebből a 10 órányi anyagból ez amúgy megjelent a magvető kiadónál Tények és tanúk címen könyvé szerkesztve is ez a memoár, aminek ez a 10 órányi beszélgetés adja az alapját.
[00:50:03]Ühüm.
[00:50:03]Bokáig pezsgőben címmel, ami egy szintén zseniális, nagyon trükkös címe.
[00:50:07]Matinéztem annak idején.
[00:50:09]Tessék?
[00:50:09]Matin matini ró benne akkor a 24.hu is elérhető még valószínűleg egy fejezet ebből.
[00:50:13]Igen, de mindenképpen hozzáad szerintem Részpál hangja is ehhez az egészhez, mert egy nagyon jó orgánum ma is volt ehhez, és hát ahogy a saját ízes beszédével adja elő ezeket a különböző személyes és vagy akár ilyen társadalmilag tanulságos történeteket, szóval ez tényleg tényleg nagy élmény volt, meg meg lenyűgöző volt így végighallgatni, és egyébként más hasonló ó típusú beszélgetések meg versesműsorok is szembe jöttek azóta már az átmeneti korszakát élő Kossut Rádión.
[00:50:50]Úgyhogy innen üzenem, hogy én nagyon örülnék, ha Ja, és ezeknél végén mindig bemondják, hogy ez a beszélgetés utoljára 2004 februárjában hangzott el a Kossut Rádión, vagy 1996 márciusában hangzott el.
[00:51:03]Szóval ennél gyakrabban elő lehet szerintem ezeket venni, mert eb ebbe a MTV-s archívumb hihetetlen értékek vannak.
[00:51:10]Ebből is látszik, és ezeket 21.
[00:51:12]századi módon hozzáférhetőbbé is lehetne tenni a felhasználók számára, ha már a főműsorban nem feltétlenül rotálják mindig.
[00:51:21]Ja, ez tök jó, hogy mondod, mert hazamentem hétvégén Pécsváradra a anyukámhoz és a vidékre vidékre és gyilkos elmék helyett mi is egy interjút néztünk a Gönc Árpáddal és a szocialista Magyarországrött indiai nagykövettel, akikkel tök jó barátok voltak, miközben Göncobörtön ültült, és elképesztően érdekes dolgok vannak ebben az egészből.
[00:51:45]Én azért még az esőt mondanám alapvetően a könnyű prédának, hogy álltunk kint az erkéen és azt néztük, hogy víz esik az égből és csodálatos nem tudom mikor láttunk a terét.
[00:51:55]A városnak egy olyan részén rakom, ahol az út túloldal a természetvédelmi övezet, és elképesztően szenvednek az állatok.
[00:52:02]És a az utcában volt egy ilyen féligmedig kollektív összefogás, hogy vödrökben vittek ki emberek vizet a az erdőbe be, hogy így legalább valamit tudjanak inni.
[00:52:11]Özen elképesztő, hogy mi mi történik a természettel még Budapesten is, meg egész Magyarországon.
[00:52:21]Legalább minimális eső esett most, de hát ez nyilván semmi.
[00:52:25]Meg, hogy mi lesz.
[00:52:25]Múlt héten interjúztem ugye a Bardozi Sándor budapesti főtájépítészt, és hát ő nagyjából azt vázolta föl, hogy a hát amíg valaki nem olvasta volna a az interjút, azt vázolta föl, hogy a század végére itt minden összedől, merthogy olyan fokú természeti károsodáson lesztünk túl, ami úgy átrajzolja a politikát, a hatalmat, hogy hogy szétesnek a társadalmak, és én jártam Houstonban a föld alatt Azt is lehet élni.
[00:52:56]Tényleg, hogy beférsz abba a támaszt mondra, az nagy kérdés.
[00:53:01]Én meg itt amikor leérkeztünk az adás előtt, akkor a fejem azt kaptam, hogy úristen, nem értem föl semmit, nem gondolkodtam rózsaszín farokról rohaton.
[00:53:07]És és a tanácsadóidhoz fordultál.
[00:53:09]És a tanácsadóimhoz fordultam.
[00:53:09]Így van.
[00:53:11]És lejjebb nem megyek, mint a főszerkesztőjettes.
[00:53:12]Hát gondolhatod.
[00:53:12]És akkor a a Marci meg feldobta a cserhalmit.
[00:53:17]És prágium volna, hogyha most én mondanám el, hogy cser cserhalmi miért való a rózsaszín farokban.
[00:53:22]Azért átadom neked a szót.
[00:53:26]De szerintem Jósk, hát te már interjúztál is.
[00:53:29]Ezt ezt akartam kiprovokálni, hogy hogy dicsérd meg azt az interjút, amit igen mondtam, hogy hiszen nektek nexusotok van.
[00:53:34]Én a covid időjén, nem tudom melyik évben volt ez, de akkor is amúgy a magyar érdem nagykeresztét kapta Marcért.
[00:53:41]Igen, ez egy egészen fris még a műsorfelvételehez képest friss.
[00:53:43]Mire kikerül, mert nem lesz annyira friss hír volt.
[00:53:46]Abszolút hátt nem hiszem, hogy van élő ember Magyarországon, aki ezt megkérdőjelezné, hogy megérdemelten kapja.
[00:53:53]És Jóska egyik interjúja jutott eszembe, amit a covid idején valamilyen telefonos interjú, hogy ki hogy érzi magát, akkor mentek ezek a karttelefonok ilyen nagy művészekkel is, többek között nem csak virológusokat hívogattunk, hanem nagyművészeket is.
[00:54:08]És hát én akkor emlékszem, hogy ott belebonyolodtatok az ötödik pecsét elemzésébe és az ebből a következő morálfilozófiai problémákba.
[00:54:16]Úgyhogy én szívesen vagy ilyen örömmel gondolok vissza arra az interjúra.
[00:54:21]Életem nagy élménye volt egyébként az öödik pecsét, amit azért néztem meg, merthogy a készültem a cserhalmi interjúről és hát szemem számel állt, hogy ez miért egészen elképesztő remek.
[00:54:31]Később olvastam is, éppen emiatt, de hát hogyha valaki nem olvasta volna, illetve nem látta volna a Fábri filmet, a ötödik pecsétet, akkor azt azt aztán jött a folytatás utott Bergmanttól a hetedik.
[00:54:46]Te magad négy igen.
[00:54:47]Hát meg a szubkulturális Kóserét.
[00:54:51]A melyik a taxis filmje?
[00:54:51]Keselyjű ugye?
[00:54:54]Igen.
[00:54:54]Keselyű.
[00:54:55]Nem, nem.
[00:54:55]Dökkeső.
[00:54:55]Keselyű.
[00:54:55]Az az mennyire jó.
[00:54:57]Az is nagyon jó.
[00:54:58]A legjobb warburgos vagy Ladás üldözésios üldözési jelenek abban vannak.
[00:55:02]Igen.
[00:55:03]Ladás.
[00:55:03]Hű.
[00:55:03]Hát a legszerethetőbb magyar színész, de lehet, hogy leg szerethetőbb magyar pont le kell tenni az írásedet.
[00:55:11]Ezért aztán most küldjük a frissen, magyar érdemlen nagykeresztjét megkapó Cserhalmi Györgynek a puszit, valamint Kernes Zsoltnak és szomszédainak, akik az erdőbe viszik át Föddörben a vizet.