Átcsapott kormányzásba a Facebook-kormányzás? | 24.hu

[00:00:03]Nyilvánvaló, hogy az lett volna a házi feladat a nyárra, hogy eldöntsék, hogy Orbán Viktorral vagy nélküle.

[00:00:09]Mindegy, vagy nem?

[00:00:12]Igen.

[00:00:12]Igen.

[00:00:13]Mindegy valójában, hogy hogy döntenek, mert nem látjuk előre a valóságot.

[00:00:18]Bármelyik jó döntés lehetett volna, vagy bármelyik rossz döntés lehetett volna, de azt csinálták, amit szerintem nem szabad ilyenkor csinálni, hogy nem döntöttek.

[00:00:25]és Orbán Viktor sem döntött, és kicsit ilyen ilyen se velet, se nélküled viszonyban van most Orbán Viktor és a a Fidesz, ami hát nyilván nyomásgyakorlással lehetne ennek véget vetni, de kicsit olyan, mintogyha a még mindig valamiféle félelem uralná a tábort, és az, hogy Navracsis Tibor nem mondja, nem mond annál többet, mintogy jó lenne beszélgetni egymással, az azért tényleg nem egy nagy nyomásgyakorlás.

[00:00:53]És hát olyan, mintogyha még mindig magát a az egész tábort, valami félelem azért így összefűzné.

[00:01:04]Ez a 3harmad, a mi választásunk, a 24.hu politikai újságíróinak kibeszélő műsora.

[00:01:13]Kettő hét múlva öt évesek leszünk.

[00:01:15]Szeptember 17-én, 2021 szeptember 17-én volt az első adása a sufni sufni stúdióban.

[00:01:20]Most elmondod ahogy meglettél volna két hét múlva valami kis ajándék.

[00:01:24]De azért lettek meg, mert ez szükséges a mostani felvezetésemhez, mert ezen gondolkodtam és rájöttem, hogy milyen piszokkönnyű dolgom volt nekem, mert itt a műsor elején szépen betürendbe állítottam a kollégákat és akkor Bita Dániel Pető Péter valamit Nagy József kezdtük ugye annak idején, aztán jöttek a többiek is, amikor az első nő megérkezett, akkor ő hála Istennek a népsor legelejére jött be Bánszegi Rebeka, és nem volt semmiféle ilyen dilemmám, hogy most ezt hogy kéne megoldani.

[00:01:51]Ehhez képest most kaptunk még egy nőt, aki V betűvel érkezik a a műsorban, és akkor nekem meg ki kéne találnom azt, hogy a nők vannak elől Vida, Kamila, Pető Péter, valamit Nagy József a 3adban, vagy Pető Péter, Vida, Kamilla, valamint Nagy József a 3adban.

[00:02:05]Erre majd várjuk a kommentelőtnek a jelentkezését.

[00:02:07]Egyelőre akkor akkor mind a kettő érvényes, és legközelebb majd kitalálom, hogy mi lesz a megfelelő megszólítás.

[00:02:13]Tehát nagy szeretettel üdvözlünk ebben a varádi és elemző műsorban.

[00:02:17]Köszönöm.

[00:02:17]És én is üdvözlöm a nézőket.

[00:02:19]Na, mindenesetre hallgatóinkat, nézőinket kérjük, írják kérdéseket a napirend utánba 3324.hu címre, aztán varrá kellett kér fizessenek el a 24 extrát.

[00:02:26]Tovább aki még nem tette, iratkozzak fel a 24.hu YouTube csatornájára.

[00:02:29]Maradva a felütésnél, szerintetek az uniós pénzek hazahozatala az férfi munka volt, vagy férfi és női munka volt?

[00:02:40]Igen, a genderések most erőteljesen előjönnek a és nem csak nálunk.

[00:02:45]Igen.

[00:02:45]A kormánnyal kapcsolatos vitákban.

[00:02:48]A ugye Ungarna jelölése kapcsán is és megválasztása kapcsán is felmerült az, hogy a azok a kritikák, amik érkeztek vele kapcsolatban, azok közül elég sok olyan volt, ami arra engedett következtetni, hogy hogy sokan nem bírják elviselni azt, hogyha egy határozott nőt látnak vezető pozícióban.

[00:03:10]Persze voltak más jellegű kritikák is, de ez a szempont azért felmerült.

[00:03:15]Ez a Force Hoffer Magyar Péter kommentcsata viszont talán abból a szempontból érdekesebb, amiről elég sokat beszéltünk mostanában, hogy baj-e, hogy a miniszterelnök ennyit kommentál, vagy nem baj.

[00:03:26]Ezzel kapcsolatban ugye jöttek olyan szempontok, hogy hát nincs akkora, nem tudom, média arsenál, mint ami volt a Fidesz esetében, és akkor ezért neki egyedül kell több funkciósan csinálni a dolgokat.

[00:03:39]Bocs.

[00:03:39]Az alapszó, hogy ugye az, hogy kiírta az uniós pénzek hazahozatala kapcsán Magyar Péter, az hogy ez férfi férfi munka volt, mire for szoftver Ágnes smiley nélkül bekommentált bekommentelte alá, hogy férfi férfi és női.

[00:03:53]Igen.

[00:03:53]Ennyi.

[00:03:55]Igen.

[00:03:55]Bocs.

[00:03:55]Hát és hogy ö nekem ebben a ebben a helyzetben is inkább az az érdekes, hogy szerintem az a persona, amit Magyar Péter kommunikál magáról, az az szerintem kezd így a kezdi kikezdeni a hihetőség határait.

[00:04:09]Tehát, hogy valaki, aki egyszerre van ott otthon random szakkérdésekben, aki egyszerre beszél arról, hogy szeret egyébként bulizni, szereti a rozét, szereti a gyerekeivel tölteni az idejét, de ideje van arra is, hogy nyaralás közben is kommenteljen.

[00:04:25]Tehát, hogy egyre nehezebb elképzelni azt az embert, azt az életmódot, ami ebből a ebből látszik, ahogyan ő kommunikál.

[00:04:33]Szóval nem tudom, hogy mikor fogja zavarni a a választókat a az, hogy ez a személyiség szinte már így nem lehetséges, hogy létezzen.

[00:04:43]Hát ha fogja, mert ugye azért a Marvel szuperhős filmek népszerűségének csúcsán azért lehet, hogy éppen az ilyen típusú keretek azok, amelyekre a többség vágyik.

[00:04:54]Plusz ugye van a másik része, ami meg tényleg a a a amiről nekem semmilyen tudásom nincs valójában, hogy az emberek többségének mi lehet a fejében, hogy valójában vágysz-e ennek az életben való elképzelésére, vagy ez a nyilvánosságszerkezet olyasmi, amiben valójában ezek a personák, ahogy leírtad, úgyis csak a virtuális világban léteznek, és ott pedig ezekkel a szuperhősökkel joystickol, úgyis akkor is, ha játszol a számítógépeden.

[00:05:19]Szóval ebben az értelemben nem okoz nagy különbséget.

[00:05:22]Szóval én is kíváncsi vagyok, hogy ennek van-e egyáltalán még jelentősége, vagy vagy sőt éppen az, hogy ha egy emberben összpontosul minden, akkor könnyebb megérteni, hogy hogy mi történik, meg hogy mi miért történik.

[00:05:32]A eredeti kérdésed nem tudok válaszolni.

[00:05:33]Természetesen.

[00:05:34]Nem.

[00:05:35]Mi értelme volt ennek a ennek a nem a magyar péteri posztnak?

[00:05:38]Aztán tök rendben van.

[00:05:39]Force Fernesnek a az gondolja, amit írt, vagy azt gondolja, vagy hozzátartozik a saját politikai szerepének az építéséhez, hogy ő az a ő az a Tiszában, aki képvisel valamilyen finomabb hangot, finomabb, de határozottabb hangot, ami néha azért rászól a miniszterelnökre, és és jelzi, hogy itt van egy másik vonal, és nem csak az a típusú ilyen macsó vagy konfrontatív stílus.

[00:06:07]Valószínűleg rá is szorul a Tisza azért összességében, mert ha Magyar Péterrel szembeni korábbi kutatások, mármint a korábbi kutatásokra visszaemlékszünk, mikor még azt latolgatta a közmény, hogy valon a Tisza előny valós és ha igen, mekkora és a Magyar Péter személyiségéből fakadó esetleges kihasználható lehetőségeket a Fidesz hogyan fogja kiaknázni?

[00:06:26]Ugye az egyik főpont mindig a nők közötti népszerűsége, támogatottsága volt.

[00:06:33]Nyilván nem függetlenül attól, hogy a Fidesz keretezte a személyét, illetve az ő történetét abban az időszakban.

[00:06:37]Tehát ebben az értelemben azért a Tiszán belül azért különösképpen nem csodálkozom, ha lesz egy-két határozott női hang, amelyik amelyik a széles rétegeknek vagy a társadalom széles rétegeinek bemutatja, hogy hogy a nők képviselete megoldott ebben a pártban akkor is, ha esetleg valakik kevésbé bíznak Magyar Péter irány ilyen irányú elkötelezettségében, vagy nem csak az volt, hogy ennél indokoltabbnak tűnő apropót is lehetett volna találni.

[00:07:03]Ugye itt egy klasszikus versort idézett a miniszterelnök, amin De azt is írta volna, hogy szép munka volt.

[00:07:09]Tehát én ne tehát érted miért miért miért?

[00:07:11]Tehát a jó, de bocsánat, szerintem még amit ebben az egész ilyen férfinői szerepek vanalon szerintem fontos hangsúlyozni, hogy visszatérve kicsit a az ungár helyzetre, hogy szerintem fontos azzal szembenézni társadalmi szinten, ami történik, mert hogyha akkor is, hogyha Ungarnáról a végén adott esetben kiderül, hogy nem jó vezetője ennek a hivatalnak, amit nem tudunk, az semmiképpen nem azért fog megtörténni, mert nő.

[00:07:42]Lehet, hogy annak lesz benne szerepe, hogy jogász-e vagy nem.

[00:07:44]Ezt sem tudjuk, mert ugye egy olyan hivatalról beszélünk, aminek a módszertana, vagy az, hogy hogyan fog eljárni, nem ismert.

[00:07:52]De amikor arról panaszkodunk, hogy kevés nő van a közéletben, kevés nő vállal szerepet a médiában, akkor az részben ezek miatt a történetek miatt van, amikor szakmai alapú kritika helyett valami olyasmi jön, ami egészen másról szól.

[00:08:06]Ha mielőtt akkor elkezdeni a kérdés, mert itt ebben szerintem van egy nagyon érdekes konfliktus akkor, amit Kamilla mondott, mert azt mondta, hogy ha nyilvánvalóan Ungeron nyilvánvalóan nem azért lehet rossz, mert nő.

[00:08:15]Na de ebben az érdekes, hogyha viszont rossz vezetője lesz, akkor egy nő bukik meg az adott pozícióban.

[00:08:23]Tehát ez a percepció attól még nem megspórol.

[00:08:25]Miközben ami miatt nekem az összes kétségem van ezzel kapcsolatban, az valójában a tiszta eddigi leginkonzisztensebb története már, mégpedig az ez a hivatal és a hozzákapcsolódó történet és személyválasztás.

[00:08:38]Tehát ugye és ezért érdekes most ha ebbe ennél a dimenziónál jutottunk ki, ugye ez amúgy nem jutott volna eszembe, de de nagyon érdekes valóban, hogy hogy mekkora tétek vannak mindenféle részből benne, mert ugye az egész úgy kezdődt, hogy a kampányban olasz maffia ügyészekhez hasonlatos történetet meséltek arról, hogy mit raknak össze.

[00:08:56]Tehát nyilván ezt a várakozást erősítették a választópolgárokban.

[00:09:00]Összeraktak egy intézményt, amely egy szuperhatóság egészen széles jogkörökkel.

[00:09:04]Ebben ok még szándék nélkül is tovább erősítették azt a azt a hitet, hogy valami legfőbb ügyészek fölötti, legfőbb ügyészek fölötti legfőbb csodaügyész érkezik, aki aki majd ezeket az ügyeket csuklóból megoldja.

[00:09:20]Majd egyébként megválasztották Ungeron annát és leindokolták egy ettől a történettől szerintem független ám legitim indoklással.

[00:09:29]Tehát egyszerűen szerintem az intézmény, a történet és a választott vezető nem konzisztens.

[00:09:33]Ez csak az arra jutott most és ez egy mindegy, ez egy adottság és valószínűleg nem lenne jelentősége, csak mi milyen érdekes még ebből a szempontból is lehet jelentősége, mert ha viszont ennek nyomán kudarcal végződik valami módon, ugye az akkor is a vezető lesz az egyszemély vagy az első számú felelőse, hogyha semmilyen módon nem ő mesélte az eredeti történetet, nem ő találta ki a koncepcióját a az intézménynek, és hát nem is ő felel azért sem, hogy esetleg milyen intézményi konfliktusok jönnek létre majd a különböző válthatósági szervek között, ami amiben megint szerintem egy furcsa feszültséget hoztak létre ezzel a felállással.

[00:10:10]Nagy hatalmas óriási zárójel bezáró.

[00:10:14]De és ebből szem bocsánat, nem, de egy másik zárójáték, de szerintem azért is érdekes, hogy hogyan minősítjük magát az egész vitát.

[00:10:24]Most ha leszedjük az egész női szerepkérdést, hogy örülünk-e annak, hogy a társadalom ennyire bevonódva beszélget arról, hogy itt most lesz egy ilyen hivatal, ami felelősségre vonásról szól, vagy pedig úgy értékeljük, hogy ez valami borzasztó dolog, és a magyar társadalom szinte megőrült, mert egy értelmetlen kérdésről vitatkozik, amiről nincsen információnk.

[00:10:49]És valójában, hogyha lefordítjuk ezt az egész ligetti Ungeranna vitát, akkor nyilván lebutítva, nyilván leegyszerűsítve, de a szimbólumok szintjén azt látjuk, hogy itt a akik ebben véleményt nyilvánítottak a kommentekben, itt az emberek azt hiszik, hogy azért a azokért a megjegyzésekért, hogy itt hat év múlva lehet csak bármi, úgy azonosítják be a nézőközönség ezt a helyzetet, hogy Ungeran Anna képviselte itt a Pető Iváni álláspontot és Ligeti Miklós pedig a Kónya Imrei álláspontot.

[00:11:23]Miközben Ligeti Miklós is azt mondta, hogy maximum 10%-át lehet visszaszerezni bárminek, és mindketten hangsúlyozzák a azt, hogy a jogállam talaján kell itt bárminek történ történnie.

[00:11:31]Szóval valójában két Pető Iván volt egymás mellett, akiket rosszul azonosított be a közvélemény.

[00:11:38]De a kérdés egyáltalán nem az szerintem, hogy hogy ki jogász, vagy ki nem jogász, hanem itt azok az érzetek versengtek egymással, hogy ki az, akitől jobban várhatunk valami keményebb bárminek, bármi a mértékegysége ennek, valami keményebb odacsapást.

[00:11:56]Zárójel bezárak.

[00:11:56]Nem nyitom ki a következőt.

[00:12:00]Ugye egy rossz mondat volt ez a hat év.

[00:12:02]Hogyha ezt a Ligeti mondta volna, akkor én nem érzek itt férfinői szempontok mérlegelését.

[00:12:07]Ha Légeti mondta volna ezt a hat évet akkor mindenki a az Ungeranna mellett tette volna.

[00:12:14]Nem ezt máshogy látom.

[00:12:16]Én pont azért amit mondtam.

[00:12:17]Én szerintem a történet amit meséltek az Ligeti Miklósra volt elmesélve.

[00:12:21]Mármint ha nem személy szerint hanem azra a person tényleg jó szó.

[00:12:26]Tehát arra a personára, amit Ligetti Miklós ő mondhatta volna a hat évet is.

[00:12:29]Én már is sokkal inkább mondhatta volna.

[00:12:31]Igen.

[00:12:35]Mindenesetre, hogyha ő lett volna az első számú ember és ő megbukott volna, akkor azt nem a férfiságára kötötték volna rá nyilvánvalóan, miközben az Ungerannánál pedig ez valóban fennálló lehetőség.

[00:12:45]Kicsit még tiszázzunk.

[00:12:45]Ugye a Tisza Magyar Péter láthatóan tesz azért, hogy kommunikációban is, hogy a ezt csupán Facebook kormányzás címkét levakarja magáról.

[00:12:57]Ennek itt pont a az iméntem említett botrány kapcsán szerintem annak a kommunikáció és felülírása is történik.

[00:13:05]Ugye egyfelől van az a nem mellékes körülmény, hogy most már irány az Európai Néppárt.

[00:13:10]Aztán a kormánynak is becsengettek, ahogy láthattuk a mindnapi videóban.

[00:13:14]uniós pénzek hazahozattal a 6000 milliárd Ftról van szó.

[00:13:18]Most friss Facebook poszt Magyar Pétertől a mohú beszántásának kezdeményezése.

[00:13:25]Ruf interjú a Terexen, abban számos kormányzati cselekvés felsorolva ügynökaktár nyilvánosságra hozzottal október 22-én.

[00:13:36]kormányzati közpénzes kommunikáció nullára tekerése.

[00:13:40]Ugye ez a nemzeti vagyon visszaszerzési hivatalnak vagyon visszaszerzése és vagyonvédelmi hivatalnak a felállása.

[00:13:47]Plusz most itt a műsor néztem, hogy Magyar Péter indul a Sándor Palotába Baka Andráshoz és ebben a kis videóban el elmondott szintén számos számos fontos döntést gyermekvédelemmel kapcsolatban, kaszinokoncesszióval kapcsolatban, dohánykoncesszióval, zöldtállás 1 millió fa.

[00:14:03]Erről beszéltünk fönilával.

[00:14:06]Szociális tüzi fa eltörés eltörlése.

[00:14:09]Januártól rokkant ellátás emelése működik a fené kö küszöb.

[00:14:14]Ráadásul siffandás is zenélni fog mostán ma este a zeneakadémián is.

[00:14:19]Ma és holnap.

[00:14:19]Igen, ma és holnap is.

[00:14:20]Szóval, hogy így van van most egy ilyen nyilván indokolt sikerpropaganda.

[00:14:25]Hogy érzitek ezt a Facebook kormányzás versus érdemi kormányzás kérdését a valóságban?

[00:14:34]illetve a kommunikáció szintjén.

[00:14:37]Pont erről írt pár nappal ezelőtt a 24-en Záruk Péter Farkas egy publicisztikát.

[00:14:41]Ő azon az állásponton van, hogy érdemes lenne megszámolni azt, összehasonlítva a 2010-es Orbánkormány első időszakával, hogy ha kimutatjuk a közlony alapján meg a hivatalos adatok alapján, hogy jogalkotásban itt mi a mi a verseny, valóban csak egy ilyen látványkonyha van, vagy vagy történt érdemi munka, akkor a számok nagyjából azonosak.

[00:15:06]Tehát, hogy érdekes, hogy vannak hiedelmeink meg meg el elterjed ez a közhely, hogy Facebook kormányzást látunk, miközben ha lefordítjuk számokra, akkor záruk Péter Farkas szerint szinte ugyanarról van szó.

[00:15:20]De persze lehet azt mondani, hogy nem minden a jogszabály, alkotás, mert ugye számos helyzetben van az itt.

[00:15:24]Tehát a a Fidesznek volt ez a logikája, hogy az jelenti, ha valamit csinálsz, ha hozol egy törvényt, miközben lehet, hogy egyébként nincs meg az az infrastruktúra, amivel a törvénynek megfelelne a az állam maga.

[00:15:36]Szóval ebből a szempontból lehet kritizálni ezt a ezt a megközelítést.

[00:15:41]Meg hát abból is, hogyha egy rendszert akarsz leváltani, akkor akkor más az a típusú jogszabály, ami arról szól, hogy valamit létrehozni, meg más az a típusú jogszabály, ami arról szól, hogy valamit megszüntetni, és akkor a csinálásnak az érzete nyilván erősebb, hogyha ha inkább az történik, hogy valami létrehozódik, nem pedig megszűnik.

[00:16:03]24 órán belül ugye az ígéretek.

[00:16:06]Én eleve nem értem, mit jelent ez a kifejezés, hogy őszinte legyek.

[00:16:08]Tehát ezt a hát ezt a jobboldali nyilvánosság maradéka, illetve a Fideszes politikusok írják le így a kormányzást, hogy Facebook kormányzást, de hogy ez mit jelent, hogy posztol Magyar Péter.

[00:16:16]Hát akkor az Orbán Viktori kormányzás akkor ezek szerint egy megafon kormányzás volt.

[00:16:22]Így írjuk le, hiszen írdatlan mennyiségű tartalmat tettek közzé arról, hogy mi az, tehát hogy mit mit jelent a kormányzást?

[00:16:30]Kezdjük itt ugyanebben a szövegvilágban.

[00:16:32]Tehát hogy én nem tudom.

[00:16:34]Szóval mennek a vonatok, meg nem zártak be a kórházak, meg tehát, hogy az államműködtetése egyszerűen, tehát hogy tökre kíváncsi lennék, hogy hogy egyébként mi van a képzeletben, amikor arról beszélnek, hogy nem kormányoznak.

[00:16:45]Lehet, hogy nem egyébként, csak biztos vagyok benne, hogy nem azért, amit ők mondanak ebben a körzetben.

[00:16:51]Tehát ha nem kormányoznak, az teljesen más jelent, mint amitre ők gondolnak.

[00:16:55]Vagy a kormányzáson túl még a Facebookon is ott van, azt meg látja mindenki.

[00:16:57]És könnyű azt mondani, hogy akkor lássátok, ez van ahelyett, ami a kormányzat.

[00:17:01]Tehát az a nyilvánossága a kormányzásnak, tehát a beszéd a kormányzásról, tehát ha Magyar Péter 24 óráig beszélne, akkor sem lenne képes ugyanazt a nyilvánosság területet elfoglalni, amit a Fidesz kormányzás elfoglalt egy álló napon.

[00:17:17]Annyi a különbség, hogy valóban széles tömegek csinálták ezt egyébként részben azok is, akik beszélnek erről.

[00:17:22]Egyébként az én ízlésemtől rettenetesen távol van, de az az igazság, hogy tőlem már 10 éve távol van a politika.

[00:17:28]Tehát az, hogy én például nem tudom, hogy kormányoznak miniszterek, nem ebben a ciklusban, hanem az előző ciklus minisztereinek a TikTok csatornáit és Facebook oldit is érdemes végnézni.

[00:17:37]Tehát én nem tudom elképzelni, hogyha egy nap négy TikTok videót készít valaki, akkor miről beszélget ugye az ágazat fontos szereplőivel?

[00:17:45]Hogyan érti meg a stratégiai problémákat?

[00:17:47]Mikor egyeztet egyébként akárha olyanokkal, akik a legtöbbet tudják a szakmáról.

[00:17:52]Szóval tőlem aztán a lehető legtávolabb áll a kormányzásnak ez a kortárs megjelenése a nyilvánosságban, de összességében az, hogy Facebook kormányzás zajlik el, én azt mondom, azt a jobb oldal nyilvánosban megjelen toposznak tartom, amit így nyilván a saját közönségüknek próbálják leírni, hogy ezt az országot megállították, csak hát mitől állították meg?

[00:18:11]Ugye nem tudom, emlékeznek-e a gazdasági adatokra, amerre vitték.

[00:18:14]Tehát ha megállították, az lehet, hogy kicsit több hasznot hajt, mintha tovább hajtották volna abba az irányba, merre Nagymárton kergette a magyar gazdaságot.

[00:18:23]Szóval ebben az értelemben én pont ebbe látom a kevesebb ö problémát, vagy vagy a Tisza számára kevesebb problémát.

[00:18:31]Már csak azért is, mert pont amit a Kamilla említett, azért a rendszer lebontás az elhiszem, hogy a Fidesznek nem fontos, mindenki másnak, aki a Tiszára szavazott, jó eséllyel fontos.

[00:18:41]Tehát az, hogy a mindannak az intézményrendszernek az átalakítása, elgondolása, személyiek kiválasztása, az nyilván a Fidesztemra nem tűnik kormányzásnak, hanem AVH-tól nem tudom meddig használják a kifejezéseket, ami hát sajátos szövegvilágot eredményez egy átlagos fideszeshez közeli emberek műsorában, mert mert azt visszajátszanám nekik, hogy mit mondtak a rettegésről, amikor mondjuk SDShez közeli szereplők 2011-ben a jogállamról beszéltek.

[00:19:12]Szerintem a fideszesek kicsit radikálisabbak, azt hiszem, a ennyi a különbség összességében.

[00:19:15]Na de hogy így szóval szerintem ez ez a Tisza problémái szerintem nem abban vannak, amiben a amiben a jobb oldal látni igyekszik.

[00:19:27]Jelenleg a kormányzásnak szerintem vannak nagyon jelentős problémák, de mindaz a személyi infrastrukturális stratégiai hiány, ami szerintem nagyon erősen jelen van a Tisza kormányában, a gazdasági minisztériumtól, akárcsak a minisztériumi infrastruktúrális és személyi feltételekig, az nagyon erősen látszik, de annak semmi köze a Facebookhoz.

[00:19:47]Én attól tartok.

[00:19:49]Hát meg igen, azt lehet mondani, hogy a kormány vagy a miniszterelnök, vagy a mögöttevő stratégiai gondolkodás arról, hogy hogyan kell kinéznie a kommunikációnak, az úgy definiálja a saját feladatát, hogy nem csak a kormányzás a fontos, hanem abba beletartozik az is, hogy ennek az egésznek legyen egy ilyen szórakoztató ipari faktora is, mert azzal lehet terelni nyilvánvalóan azt a azt a beszédet, ami övez az egésznek a a kritikáját, hogy hogy ezek a vélemények merre mennek, hogy mi az, ami éppen fontosnak tűnik, amit abból, amit csinál a kormány.

[00:20:27]Szóval azzal, hogy hogy ez az ez az érzésünk, hogy ilyen megnövekedett kormányzati kommunikáció van, annak az a az a funkciója, hogy szervezik igazából a saját kritikájukat is voltaképpen.

[00:20:41]meg hát hallani többfelől, hogy talán egy olyan miniszter van a kormányban, aki már kézdosszékkal érkezett a a hatalomba Vitézi Dávid, ami egy egyfelő óriási imázi, de neki valószínűleg már a óvoda mackó csoportjában is kész dosziakkal érkezett a tárgykörben, tehát neki egzony programmal, úgyhogy neki val vagy vagy EU pályázat, ugye, ami ugye egyfelől nyilván nagyon jó, mert ebben a ebben a helyzetben, amikor le kéne hívni és le is mint kiderült, le is tudjuk hívni az uniós forrásokat, akkor kellettek készvek, és mondjuk a a zöld minisztérium nem tudott ilyet felmutatni, hiszen nyilván az első egy-két hónap mégután több is a szervezetfejlesztéssel történik, aztán majd idővel kiderül, hogy ki ki tud majd versenytársa lenni a forrásraér való küzdelemben a vézifélem minisztériummal.

[00:21:33]Jó.

[00:21:34]Áttértünk a a évredező Fideszre.

[00:21:34]Kamilla küldött át nekem egy egy parádés szöveget a Fidesznek az egyik ideológusától, kultúrharcosától, Békés Mártonól, aki a mozaik jobboldal ideájába rukolt elő egy posztjában.

[00:21:55]Megütötte a szemedet.

[00:21:55]Ez a Igen, ez a És azt azt írtad a mi közös Facebook csoportunkban, hogy ez jól hangzik, kár, hogy nem igaz.

[00:22:03]Igen.

[00:22:03]A szerintem mint szóalkotás ez nem nem egy rossz kísérlet.

[00:22:07]Tehát hogyha azt gondoljuk, hogy a nyelv az csinálja is a valóságot, nem csak leírja, akkor akkor ez lehetne szerintem egy jó ilyen ellenzéki termék, hogy azt próbáljuk mondani, hogy oké, most nincs egy ilyen nagy irány, hanem mindenki a saját területén próbálgatja a szárnyait, és akkor ez majd összeáll, és ezek a műhelyek most főznek.

[00:22:28]Csak szóval, hogy a koncepció az jó, csak hogy nem nem történik meg.

[00:22:31]Tehát a a legnagyobb dolog, ami ami van, az Navracsics Tibor és Ferenc Orsolyának a kettőse, akik értelmezhetetlen formájú politikai beszélgetőkört hoznak létre, ahol az ország sorsáról lehet velük beszélgetni.

[00:22:48]Ugye miért akarna bárki egy volt miniszterrel beszélgetni most az ország sorsáról, miközben eddig monológ van monológban volt benne, és a párbeszédre akkor van szükség, amikor amikor éppen nincs hatalomban.

[00:23:03]Tehát, hogy én inkább azt látom, hogy itt valamiféle saját ilyen szimbolikus tőkének az átmentése zajlik valamilyen állintézmény létesítése mellett.

[00:23:15]Nyilván Navracsics Tibor az egész politikai pályafutásában ezt készítette elő mindig, hogy nem tudom, ő csak 63%ban ért egyet.

[00:23:23]Nyilván egy ilyen pozícióból könnyebb az új rendszerben még valamennyire hitelesnek maradni, mint mondjuk egy Rogán Antal szerepéből, aki ugye úgymond Ollben volt.

[00:23:34]Szóval nagyon izgalmas, hogy itt Békés Márton beazonosított mozgásokat, de de én nem igazán látom.

[00:23:41]Érdekes, hogy az egyetlen dolog, amit működőképesnek látok, az egyébként egy médiaprojekt.

[00:23:45]Ez a Külön OTA című csatorna, amit Hoppá Hunor és Móna Márk csinálnak.

[00:23:50]ők a Mandinerből léptek ki, és nem vagyok egyébként a azt hiszem, hogy egyébként pont Navracsics közeli szellemiségű YouTube csatornának a rajongója tartalmi értelemben.

[00:24:03]De hogyha azt nézzük, hogy itt most két tartalomgyártó úgy döntött, hogy oké, megpróbálunk a piacról élni mondjuk, és és megpróbálunk beszélni arról és elhitetni azt, hogy amit csinálunk, az legalább magunk számára fontos, az az szerintem így leírható.

[00:24:20]Ráadásul ötször több a lájkolójuk, azt hiszem, a Facebookon, mint a Navracsics féle projektnek.

[00:24:28]Nekem az egészben az az érdekes, pont amit a Kamila is mond, hogy médiaprojektek vannak-e például.

[00:24:32]Én elég sok tartalmat fogyasztok, viszont mostanában, amelyben az erről szóló beszélgetéseket nézem.

[00:24:39]Már azzem túl is fogyasztom ezeket valamilyen meghatározhatatlanokból.

[00:24:45]Nem bazoizmus.

[00:24:45]Nem, nem függetlenül attól szerintem, hogy négyszer hallgattam végig rengeteg tartalmat baloldali liberális különféle töredezettségek és és vaterlók után arról, hogy hogyan kell ezt megépíteni és és kíváncsi vagyok, hogy mennyire köszönnek vissza a gondolatok, és az az igazság, hogy kísérteties tényleg, tehát bizonyos értben kísértetiesek a mondatok, a a magyarázatok.

[00:25:12]Egy különbség van, ami nagyon érdekes.

[00:25:17]Szerintem itt ebben a körben szinte minimális a médiáról szóló beszéd.

[00:25:19]Tehát a cél, minden egyes, tehát a a nyilvánosság első szakaszában náluk sokkal inkább médiá munkát végző emberek vannak jelenleg, nem pedig politikusok.

[00:25:31]Tehát valójában a politikai elit lelépett oldalra, az elitet úgy értem, az első sora a Fidesznek lényegében lelépett oldalra.

[00:25:37]A második sor az hát, hogy mondjam még edződik.

[00:25:45]igyekszik, próbálkozik, nyilván ilyen küzd még azokkal a kihívásokkal, amelyeket ez a pozíció jelent.

[00:25:49]Viszont vannak a hosszú éveken át egyébként irdatlan közpénzek fölhasználása, közvetlen vagy közvetlen közpénz felhasználással megteremtett influencerek, és ők találják magukat az elsősorban, és minden beszélgetésükben politikai célt fogalmaznak meg.

[00:26:05]Tehát hogyan váltjuk le Magyar Pétert 2030-ban?

[00:26:10]Ez a kérdés.

[00:26:10]De minden esetben, tehát egyszerűen nem hallottam még olyat, amelyik úgy kezdődne, hogy hogyan lesz 100000 feliratkozóm, hogyan lesz nem tudom én 21000 előfizetőm.

[00:26:18]Nem hallottam még, hogy arról beszéljek, hogy ez milyen tartalmi szélesítés jár.

[00:26:25]Ugyanis ez is fontos, hogy mindegyik esetben csak konkrét nagyon szűk politikáról van szó.

[00:26:29]Tehát ugye egy sikeres a legtöbb olyan sikeres médiatermék, amely amely intézményesülni tud, ugye azért általában szélesebb fesztábbval dolgozik.

[00:26:37]egyszerűen azért, hogy elegendő ember tudjon elérni, hiszen minél több fajta témában minél részletesebb ö máshogy máshogy a világot megközítő műfajjal, projektel foglalkozol, annál több az esélyed.

[00:26:51]De nincsenek, tehát nincsenek valójában médiáról szóló beszélgetések, mintha mindenkinek politikai ambíciója lenne csak és kizárólag.

[00:26:58]Tehát a magyar Péter leváltás onnan jönnek és a Fidesz világ újraépítése.

[00:27:01]Ugye ebből a legszórakoztatóbb, hogy minden alkalommal elmondják, hogy a piacról lehetetlen megélni egy média terméknek Magyarországon.

[00:27:08]Én tényleg, tehát tényleg elzárták őket 16-ig a val 16 évre valóságtól.

[00:27:11]Tehát én nem tudom mit gondolnak meg, mi jár a fejükbe, vagy vagy hogyan nézték meg ezeknek a médiacégeknek a gazdálkodását, de ajánlanék tényleg pár példát, mert ez úgy van, hogy egyszerűen több bevételt kell csinálni, vagy legalább annyi bevételt kell csinálni, amennyi kiadásod van.

[00:27:26]De ugye ez akkor van, hogyha médiaprojektként képzeld el, mert akkor van reális bevételi lábat, hiszen ha megnézed milyen hirdetési típusok vannak Magyarországon, milyen formátumokban kell erősödnöd ahhoz, hogy ebből hirdetés tud csinálni, milyen olvasójárbevételi források vannak, és ezekből melyiket használod, legyen az támogatási láb, van idén még 1% is, vagy lesz még a jelenlegi tudásunk szerint, vagy egyébként előfizetői modellt kínálsz, mint mi.

[00:27:51]Tehát egy számos lehetőség van, de egyik sem média oldalról közelíti meg a kérdést.

[00:27:55]Mindegyik politikai projektet tervez, tehát olyan kicsit, mintha most a pártot akarnák valahogy újraépíteni minden alkalommal a mi közösségünk, ezek a fordulatok köszönnek vissza.

[00:28:04]Ugye ennek az ideológiai keretezését adja a a Békes Márton is ebben a ebben a leíratában, hiszen ő vagy vagy el ebben a koncepciójában, hiszen ő azt mondja, hogy autonómabb közösségek szövetségével lehet újra megépíteni a a jobboldali világot, mert a korábbi kvázi parancsuralmi ezt nem ő mondja, ezt én fordítom, parancsuralmi rendszerben nyilván eltűntek azok a szabadságok, autonómiák, amelyek egy ö nem tudom, egy ilyen élő vagy vagy a társadalmi hangokra érzékenyebb közeget hoztak volna létre.

[00:28:41]Csak mondom, itt teljes, tehát mindenféle intézményes kavar van, mert olyan, mintha minden egyes intézmény típusnak, influencernek, nem tudom minek, mindennek ugyanaz lenne a célja Magyar Péter leváltása.

[00:28:53]Tehát ez egy nagy politikai projekt.

[00:28:55]Ebből viszont én nagyon nem tudom elképzelni azt, hogy hogyan képzelik azt a kulturális hatásnak az érvényesítését, ami ami tehát egyszerűen úgy nem tudom, ha médiaprojekted van, nézőt és olvasót akarsz, ha politikai projektet, szavazót nem, vagy hogy nem teljesen szerintem szétválasztható ennyire, mert ha megnézzük, vannak olyan időszakok, amikor gyakorlatilag eladható termékké válik piaci értelemben is egy ellenérzés, egy korszellem.

[00:29:24]Ha csak megnézzük, hogy bizonyos influencerek egyébként a szó jogi értelmében függetlenül Magyar Pétertől milyen merchöket árultak és ezáltal egy életérzést, hogy termékesítettek, ami egy politikai állítás volt.

[00:29:40]Oké.

[00:29:40]Bocs, de ebbe az értelemben igen, de nem Magyar Pétert árulták, de árulhatták, tehát hogy ha működhetett volna, tehát hogy ez ugyanaz az életérzés lett volna abban a helyzetben lehet, de majd oké, de most jelenleg a Fidesz a realitás.

[00:29:51]Igen.

[00:29:51]És épp az a baj, hogy szerintem ilyen értelemben mindegy, hogy mi a tartalom.

[00:29:57]Az a kérdés, hogy működik-e vagy sem.

[00:29:57]És ehhez van-e érzék vagy nincs érzék.

[00:29:59]A politikai tartalom is műk, vagy a ilyen értelemben nem független tartalom is eladható, hogyha ki van találva, hogy kinek meg hogyan, meg ilyesmi.

[00:30:08]Csak egyelőre nem elég érdekes a termék.

[00:30:13]Abszolút.

[00:30:13]Igen.

[00:30:13]Mert a termék az, hogy vagy nem is tudom, a gondol csak egy gondolat van, hogy Magyar Péter bukjon meg.

[00:30:17]Igen.

[00:30:17]És hogy és és ha most kicsit visszavezünk a a nem média projektekre, hanem mondjuk a a Navracsic féle projektre, ott is ott is hiányzik ez a logika.

[00:30:27]Tehát mi az, amit állítunk?

[00:30:29]Azt állítjuk, hogy beszélgessünk együtt az ország sorsáról, de azt nem mondjuk meg, hogy ehhez köze lesz-e Orbán Viktornak, vagy nem lesz köze?

[00:30:38]Tehát, hogy Navracsic Tibor mondhatná azt, az már egy szerintem egy népszerűbb meg piaci értelemben is értelmezhető projekt lenne, ha azt mondaná, Orbán Viktor elrontotta, eddig volt lehetősége, most jövök én és megújítom a jobb oldalt.

[00:30:51]Sziasztok, de ennyit sem mond.

[00:30:54]Igen.

[00:30:54]És a most ez igen, valóban leragadt a médiap projektnél, a politikai projektnél meg az az érdekes szerintem, hogy ott a mozaik jobb oldalt azt szerintem úgy fordítják a elmúlt időszak politikai nyelvére, hogy összefogás.

[00:31:09]Ez a probléma.

[00:31:09]Tehát ugye abban az esetben, ha a mozaik jobb oldal érvényes, tehát hogy megalakul, létrejön, több párt versenyez egymással, mi hazánk, nem tudom, Navratyics Tibor pártja, amely nyilvánvalóan még a választás után se fogja megmondani, hogy ő egy párt, hanem majd még beszélget, és a hasonló bátor kezdeményezések sorozata így egymást rakódik.

[00:31:27]Ugye ez ugyanazokhoz a strukturális kérdésekhez vezet majd el a jobb oldalon, ahova elvezetett a bal oldalon.

[00:31:33]ugye a nemzeti együttműködés rendszerének tartósságát részint pont az a strukturális kihívás adta, hogy nem volt szemben vele egy erő.

[00:31:43]És mindaz az aprózódás, ami zajlik, az valójában nyilván elméleti szinten jól leírható azzal, hogy ezek az autonóm közösségek fejlődése vezet majd el, vagy ez nagyobb szabadságot biztosít és egy szélesebb körű összefogást vetit előre.

[00:31:56]Csak hát a hatalom és a erőforrások természete az, hogy egy küzdelem fog köz kezdődni közöttük, ha ez valóban nem egy akaratköré szerveződik, hiszen akkor ugyanazért a figyelemért, ugyanazért a választóért, ugyanazokért az erőforrásokért versenyeznek.

[00:32:13]És hát láttuk, hogy hogy lesz az a választó egyre kevesebb, amikor a baloldal vívta ezeket a küzdelmeit ugye egymás közt ugye a nem tudom, hogy Navracsics Tibor vagy még most mindenki elfelejtette már örökre Lázár Jánost.

[00:32:25]Én még kíváncsi vagyok, hogy valóban örökre el kell-e felejteni Lázár Jánost.

[00:32:30]Lesz-e magyar vidék pártja?

[00:32:30]Lesz-e nem tudom fővárosi Fidesz párt?

[00:32:34]Teljesen mindegy.

[00:32:36]Tehát, hogy hogy valójában ezek az ambíciók, amelyek most egy ideig nyilván akkora a vereség, hogy kicsit le vannak hűtve, de azért abban a pillanatban, hogy bármilyen esély mutatkozik, vagy akár csak hely, tehát tér, ahova be lehet menni, oda szerintem a politika és a hatalom természeténél fogva elkezdenek majd bemenni különböző projektek.

[00:32:53]És az a kérdés, hogy ezek közül mennyi lesz, mennyi lesz látható, mennyi lesz érdemi?

[00:33:01]és hogy az egész Fidesz projekttel végül mi lesz, mert ugye a legalapvetőbb válasz az az Orbán Viktor és a kérdés az Orbán Viktor és Fidesz és még erre nincs válaszuk és ezért is van a botladozás értelemszerűen is, mert amíg nem tudják, hogy Orbán Viktor felkiállt-e, hogy tovább csinálom és én leszek a Fidesz elnök és leváltom Magyar Pétert, addig ezek a mozgások ilyen már mennek, de valójában abban a pillanatban ez megtörténik, a mozaik jobb jobboldal koncepciója sincs többé megint, mert akkor Orbán Viktor van, tehát utána nem látszik semmi.

[00:33:30]mögötte.

[00:33:30]Tehát ez a nehézsége szerintem az egész nek jelenleg, hogy az Orbán Viktor akkora bolygó most a Fidesz univerzumban, hogy lehet, hogy nagyobb, mint a Fidesz univerzum az Orbán bolygó, nem tudom, csillagászati inkonzisztenciákért.

[00:33:44]Elnézést kérek, ha ebben súlyos jön ellmondások voltak.

[00:33:47]Vörös óriást mondanám, de ugye a a színe az nem annyira stíel.

[00:33:50]Narancs óriás.

[00:33:50]Hát igen, Orbán Viktor ugye annyit mondott még hetekkel ezelőtt, hogy arra várunk, várnak gyakorlatilag, hogy mikor fog hibázni Magyar Péter, mikor zuhan be magától a népszerűség, és akkor majd ott kell lenni.

[00:34:04]Ugye Navratis Tibor meg Szegény nem tud mit csinálni.

[00:34:05]Hát illetve nem tudom, hogy tudni-e, de ő meg úgy van vele, amit te is mondtál, az alapkérdés dőljön el, hogy van van óriás bolygó, vagy nincs óriás bolygója, aztán pedig a mozaikból vagy összeáll egy kép, nagy kép, vagy kiskép, vagy egészen pici kép, vagy a mozaiknak azért még az is tud lenni a sorsa, hogy az összes mozaik darab darabka szétszóródik, és akkor nincsen semmi r Csak még egy mondom, mert nagyon érdekes, amit mondtál erről a gazdasági nehézségek.

[00:34:28]Lényegében ez a másik állandó toposz minden műsorban.

[00:34:30]Tehát minden alkalommal az jön elő, hogy úgyis jönnek a megszorítások, mert ilyen helyzetben van a gazdaság.

[00:34:37]És egyébként egészen az engem politikai értelemben tényleg érdekel, hogy hát de ki csinálta?

[00:34:43]Ja, tehát hogy én tényleg komolyan azt gondolom, a Fidesz azt gondolja jelenleg, hogy olyan nosztalgia támad Nagy Márton iránt, ha kiderül, hogy mit tett Nagy Márton.

[00:34:51]Ugye az őindulásuk az, hogy a költségvetés kezelhetetlen állapotban van.

[00:34:58]De hát a Fidesz 16 évig kormányozta ezt az országot, és a minden strukturális és nem strukturális probléma nem az elmúlt három hónapban keletkezett.

[00:35:04]Ezt szerintem még azért a radikális fideszesek is talán valahogy sejtik, hogy nem úgy történt, hogy Magyar Péter bejött és akkor széttpte a működő büdzsét.

[00:35:12]Hiszen a Fidesz egyik alapprobémája a gazdaság nem működése volt.

[00:35:16]Tehát ebből fakadt az egész rendszerinstabilitás, amit vég ami végül ahhoz vezetett, hogy Magyar Péter szét tudta verni a rendszerüket.

[00:35:23]Tehát, hogy ebben az értelemben számomra ez egy nagyon érdekes dilemma, hogy egyrészt ez a fő várakozás, másrészt, hogy természetesnek veszik, hogy az ebből még ha fakad is népszerűségvesztés, az egyből a Fidesz felé gravitálja a választókat, hogy ők fantasztikus munkát végeztek.

[00:35:39]De hát azért kellett elmenniük, mert a választók szerint nem végeztek fantasztikus munkát.

[00:35:41]Tehát ebben az értelemben szerintem van egy ilyen nagyon érdekes csapda itid, de még ezt is el tudom képzelni, hogy legyen egy ilyen várakozásuk, hogy de, mert automatikusan az ellenfélhez mennek, mert azok már kormányoztak és satöbbi.

[00:35:54]Csak még mindig nem értem, hogy akkor is ebből még mindig, hogy mi következik.

[00:35:57]Tehát tegyük fog, hogy 5 vagy 8% átvándorol.

[00:35:59]És de ez mit jelent a jövőre né?

[00:36:02]Meg mit tudnak tenni ebben a helyzetben?

[00:36:04]hogy hát vagy el lehet kullogni behúzott farokkal, és akkor szomorúak vagyunk, vége van mindennek, vagy el lehet játszani azt, hogy még legalább hiszünk ebben az egészben, vagy néhány egészen naiv eljátszhatja azt vagy cinikusan, vagy egyébként meg megélve, átélve, hogy hogy kezd összeállni végre és valami történik, eltelt három és fél hónap és láss Békés Mártónak a a szőszerete.

[00:36:25]Hát igen, nyilvánvaló, hogy az lett volna a házi feladat a nyárra, hogy eldöntsék, hogy Orbán Viktorral vagy nélküle.

[00:36:36]Mindegy, vagy nem elönse.

[00:36:37]Igen, hát igen, mindegy valójában, hogy hogy döntenek, mert nem látjuk előre a valóságot.

[00:36:44]Bármelyik jó döntés lehetett volna, vagy bármelyik rossz döntés lehetett volna, de azt csinálták, amit szerintem nem szabad ilyenkor csinálni, hogy nem döntöttek.

[00:36:51]és Orbán Viktor sem döntött, és kicsit ilyen ilyen se velet, se nélküled viszonyban van most Orbán Viktor és a a Fidesz, ami hát nyilván nyomásgyakorlással lehetne ennek véget vetni, de kicsit olyan, mintogyha a még mindig valamiféle félelem uralná a tábort, és az, hogy Navracsis Tibor nem mondja, nem mond annál többet, mintogy jó lenne beszélgetni egymással, az azért tényleg nem egy nagy nyomásgyakorlás.

[00:37:18]És hát olyan mintogyha még mindig magát a az egész tábort valami félelem azért így összefűzné.

[00:37:26]Nek van benne ez a legrettenetesebb hazugság.

[00:37:28]Tehát úgy nem lehet megfejteni a Fidesz problémit, hogy Mészáros Lőrinc, Tiborc István és Orbán Viktor neve nem hangzik el.

[00:37:33]Tehát tényleg Orbán Balázs biztos napokig lehet sorolni a hibáit, és biztos rossz plakátok mentek ki a kampányról, meg túlzás volt AI videót használni, aki azt gondolja, hogy a Fidesz rendszer alapjait ő vetett, ő rajzolta meg, ő alakította ki azokat a működési logikákat, amik egyébként elvezettek Orbán Balázs MCC-jéig, hát az azért elég visszafogott lelkesedéssel követte a Fidesz történetet az elmúlt 16 évben, csak ugye úgy úgy akarják megfejteni a problémákat, hogy ne kelljen Orbán Viktor döntéséről beszélni.

[00:38:05]hogy gazdaggá a Magyarország leggazdagabb emberevé teszi a legjobb barátját és a vejét.

[00:38:09]Erről lehet sokáig vekengeni, mintha nem létezne, de ez nem fog megoldáshoz vezetni, mert egy tényleg ilyen egyszer egyszer egyszer egyes konfliktus megoldási probléma, hogy ha nem mondod ki, mi a probléma, addig nem fogod tudni megoldani.

[00:38:23]Tehát ez ilyen egyszerű.

[00:38:23]És ebben vannak, de még azt is értem, miért van ez pont ebből a várakozásból, amiről beszéltetek, mert amíg nem tudják, hogy Orbánra kell folytatni, addig nyilvánvalóan nem lehet erről vitatkozni, mert ha végül vele kell, akkor ugye több kárt okozol a projektben, mint mint amennyi hasznot hajthat.

[00:38:41]De az egésznek nagyon ilyen nagy kérdései vannak, mert Orbán Viktort ellenzéki vezérként el tudjuk képzelni úgy, hogy nem mondja ki a miniszterelnök nevét.

[00:38:48]Tehát tényleg annyira abszurd jelenleg ez a helyzet, ez a politikai helyzet és a parlamenten kívülről meg igen, tehát hogy az egész szerintem jelenleg egy nehezen kezdető tényleg kíváncsi leszek, hogy mi lesz a megoldásuk.

[00:38:57]Meg hát nyilván ez is valahol tragikus, hogy valójában mind alávetettek Orbán Viktor akaratának.

[00:39:04]Tehát, hogy valójában ez nem egy vita, hanem egy kiszolgáltatottság, amiben azt várják, hogy Orbán Viktor végül bejelentse, hogy hajrá Tibor és beszélgess a honfitársaiddal intenzíven az ország sorsáról, ha már 16 évig nem volt idő időnk rá.

[00:39:17]Vagy hajrá mozaik darabok.

[00:39:21]Szóval, hogy hogy egy na ez egy nagyon nagyon furcsa helyzet azért összességében azért felvállalni azt, hogy elsőként nekimenni a főnöknek, aki nem adott engedélyt arra, hogy vagy nem jelentette be az, hogy visszavonul, akkor te vagy az első számú árul.

[00:39:35]Abban a pillanatban a maradék energia meg az összes beszélőfej, az arra az egy emberre fog ráugrani, és ő lesz az első számú áruló a a Fidesznek a felrobbantó.

[00:39:47]Meg hát azért együtt csinálták.

[00:39:47]Szóval azért nehéz is nyilván.

[00:39:48]Tehát nem úgy van, hogy mást gondolt, vagy nem, érted?

[00:39:52]Szóval, hogy ez egy ez egy közös történet nekik.

[00:39:54]Tehát ilyen szempontból én én nem is véletlen szerintem azért, hogy hogy igazából kifutottabb projekt, azt látjuk a vezetői viselkedéséből.

[00:40:01]Ez nem azt jelenti, hogy nem tudnak újrakreálni valamit, vagy a politikában holnapot se tudjuk.

[00:40:07]Tehát nem tud Magyar Péter mondhat ebben a pillanatban egy összödet.

[00:40:10]Tehát nyilvánvalóan bármi történhet, ahogy Orbán Viktor szokta mondani, nehéz helyzetekben, de de maga a ő ítéletük magukról az, hogy ők ők úgy érezték, hogy kifutott.

[00:40:20]Ugye Rogán Antal néha a kisföld alattizik, de ezen kívül többet nem sokkal tudunk róla.

[00:40:25]Igen.

[00:40:25]Zárója megjegyzem a miniszterelnök is ritkán ejti ki a nevét.

[00:40:26]Noha a kampány idején nagyon sokszor hallottuk a Toni nevet.

[00:40:30]Tehát a a az is figyelemre méltó, hogy ő eltűnt a nyilvánosság elsősorából.

[00:40:34]Lázár János ugye odébb lépett.

[00:40:36]Szijártó Péter Kispestmeccseken föltűnik ugyan, de politikai értelemben kiszállt.

[00:40:42]Tehát a legfontosabb emberek úgy tekintettek rá, mintha kifutott volna a projekt.

[00:40:45]Egy kicsit úgy érzem, és nyilván Orbán Viktornak is ez a nagy kérdése, hogy hát ő maga is úgy tekintett rá, hiszen hogyha ha nem úgy tekintene rá, akkor nem ment volna ki a VB-re, nem rakiázna a a tengerparton, hanem az nem tudom, mer nem az nem, mert szerintem az pont az a gondolkodás még.

[00:40:58]Tehát ő szerintem gondolkodom a Leningen tolom be a rövideket, és közben pedig nag nagyokat kajálok a a tengerparton.

[00:41:08]Hát én ebben az ügyben biztos, hogy csatlakozom Orbán Viktorhoz, tehát de neked nem kell megni gondolkodáshoz tudok abszolút tudok úgy kikapcsolni, hogy eszek és italozom.

[00:41:17]Tehát ez nem meg szerintem nagyon nehéz elképzelni valójában azt, hogy hogy alapvetően hogyan gondolkodnak olyan emberek, akiknek ennyire elképzelhetetlen mértékű hatalom volt a kezükben, és hogy ez nem ezt nem úgy kell elképzelni, mint amikor egy átlagos hétköznapon velünk az történik, hogy nem tudom mondjuk a egy családi tragédia, vagy nem tudom elárult a barátunk, valamiféle nem tudom, hibát követtünk el, satöbbi, satöbbi, hanem hogy összeomlik igazából minden, és és olyan, tehát ha kihúzzák alólad az országot, vagy te kirugdostad magad alól azt a helyzetet, hogy azt hogy dolgozzák fel, vagy hogy egyáltalán hogyan értik meg, azt szerintem, hogy mi történik mentálisan a fejükben, azt szerintem tök nehéz elképzelni.

[00:42:08]Hát és ez a és ez egy alultárgyalt ügye is egyébként az egésznek az emberi psziché mindig egy alultárgyalt ügye a politikának.

[00:42:15]És a hatalomnak, nem mi is hatalomgyárról beszélünk, meg meg hatalommérnökökről, miközben a nem csak itt, hanem itt is eldol.

[00:42:23]Hát abszolút.

[00:42:23]Én mindig ezér is szoktam mondani, nagyon szkeptikus vagyok mindennel, meg mindenkit nagyon sajnálok, akinek nagyon sok hatalom kerül a kezébe, mert a legjobb esélye, hogy nem sokat romlik a személyiség.

[00:42:31]Ezt szerintem a történelem még nem nagyon mutatott más példákat, és ezt nagyon-nagyon erősen súlyosbítja most a nyilvánosság és a hatalom együtt.

[00:42:42]Tehát az, hogy egy ilyen állandó láktömegben visszajelző őrületben élnek, szerintem ez egyszerűen az emberi pszichés számára egy nem komfortos helyzet.

[00:42:52]Pláne olyan estekben, amikor kívülről érkeznek be a szereplők.

[00:42:54]Én én tényleg a Hankó Balázs karrierjétnek tanulmányozásában kevés időt fektettem életem során, de akinek nagyon sok ideje van, annak lehet, hogy érdemes azt végignézni, hogy egy egyébként civilben is létező sikeres ember először politikus lesz, majd miniszteri hatalmat kap, és ha csak a Tiktokon követjük a munkásságát, majd az NKA ügyet mellétesszük, és most hallgatjuk a parlamentben, az szerintem nagyon tanulságos történet egyébként.

[00:43:23]Lehet, hogy tiszapolitikusoknak is érdemes megnézni, mielőtt azt gondolják, hogy ők sérthetetlenek.

[00:43:29]Ezáltal a környezet által, ami ami rájuk szakad.

[00:43:31]Szóval szerintem ez egy nagyon jó tárgyalt része, és igen, ezért fontos, amit Kamil említett, hogy hogy tényleg nagyon érdekes nézni meg látni, hogy ezt ezt mi nem tudjuk elképzelni.

[00:43:38]Tehát aki nem volt hatalom környékén, az nem tudja elképzelni azt a helyzetet, amiben ezek a milliók sorsáról meg 100 milliárdokról szóló dolgok jönnek.

[00:43:47]Hát belegondolkod, én már azt se tudtam sor nem tudtam értelmezni, hogy hogyan voltak képesek miniszterek lényegében a késrántásig gyilkolni egymást azért, hogy a maradék 300 milliárd Ft körö fölött kiisponál, mert ugye az adta meg a Orbán kormányok idején azért egy nagyon erős mércéje volt a fontosságnak vagyőségnek, hogy ki mekkora pénzügyi erőforrások fölött disponál.

[00:44:11]Tehát nem a nem a társadalmi jelentősége vagy a bölcsészek számára fontos gondolkodási dimenziók megteremtése, hanem hogy mennyi mennyi pénzt mozgattál te, mennyiről döntesz te.

[00:44:23]És ugye ez egy kivételességtudatot is jelent az, hogy én döntök róla, miközben valójában nem te döntesz, mert ugye ez bonyolultabbnak kellene legyen egy rendszerben.

[00:44:30]De valóban ez egyszerűen nagyon érdekes kérdés, és nagyon nagyon látványosan fognak ezzel emberek szenvedni.

[00:44:36]egyébként a leköszönő miniszterek némelyikének Facebook oldalait is érdemes megnézni, hogy kvázi ilyen influencer tartalmakkal töltögeti némelyik, de hát ez az egy hatalmi oldal volt.

[00:44:48]Szóval, hogy nem arról volt szó, hogy organikusan elkezdett valaki, és itt a de az influencereknél is látható, azért persze hatalmas követőtáboruk van, de hát ez mind mesterségesen megteremtett oldalak.

[00:45:00]Tehát itt olyat még nem láttunk, vagy nagyon keveset, aki a nulláról organikusan, kizárólag, csak és kizárólag a saját erőforrásainak és gondolatainak köszönhetően lett az az influencer, aki tehát a pottyandi Edinát nagy radikalizmussal bántják, de hát könyörgöm letett egy telefont a konyhájába, vagy nem tudom melyik helységbe, tehát ahhoz nem Laci konyhájába.

[00:45:23]Szóval konyhájába, mármint az elején nyilván, tehát hogy hogy ez tényleg nagyon érdekes része és nagyon nagyon tanúságos emberi történetek is vannak, meg lesznek ebben a nem szólva egyébként a karrierét nagyon sokat szóra fölfüggesztő Navracsics Tiborról, aki aztem olyan hat percig képes betartani az ezzel összefüggő ígéreteit.

[00:45:42]balzsamos szavak ezek egyébként nem tudom mennyire emlékszel vissz a korábbi háromadokban, ami én időnként próbáltam behozni a pszichológözi állást és akkor mindig lesajnáló mosolyokat kaptam tőletek, hogy itt a kemény politikáról beszéljünk, miközben hát de amikor hatalmom van, arról azt csinálja.

[00:45:58]Tehát a szerintem az jó, most csak ironizálok meg, kedveskedem, meg nosztalgiázom, meg nem tudom mit csinálok.

[00:46:03]Szóval, hogy baromi érdekes ebből a szempontból is figyelni, amit amit produkálnak fellépéseiken ezek az emberek.

[00:46:11]Most a héten két ébe futottam bele.

[00:46:12]Mind a kettő megrázó volt.

[00:46:14]Az egyik Kövér László Bajás Zsoltnál, a másik pedig Pócs János, nem tudom, hogy hol.

[00:46:19]És Pócs János megtörten, de közben kicsit lelkesen, meg lefogyva, ilyen emberarcúan, kicsit lemélyítve a hangját, arról beszél a a valami helyi fórumon szerintem, hogy hát vele megtörtént az, hogy most a napokban megkereste őt egy helyi földbirtokos, és sötétben kellett találkoznia, sötétben kellett találkoznia vele, és elmesélte neki ez a földbirtokos, hogy minden idegszálával sejt egy évvel a Fidesz és Pócs mellett áll.

[00:46:51]De hát ő most azért, mert és de retteg attól, hogy elveszik az ő földjét, és éppen ezért bejelentkezett a Tiszához és belép a Tiszába, és Tócs János azt mondja, hogy már itt tart ez az ország három vagy három és fél hónap után.

[00:47:06]Tehát ebben is mennyi történet van, ebben is mennyi pszichológia meg lélek van, hogy nem tudom mennyire színezte ki valamennyire nyilván kiszínezte, lehet, hogy az egészet ő találta ki, de akármik így is történhetett.

[00:47:17]És akkor aki ezt megcsinálja a pócsal, az a földbirtokos, az mennyire be lehet szarva attól, hogy a pócs megharagszik rá, és egyszer ne adj isten ezek visszajönnek.

[00:47:26]Vagy hát az ő szempontjából után adj isten, hiszen ugye őt hagyták sokat keresni gondom abban az időszakban.

[00:47:33]És viszont be kell jelentkezni a Tiszához, mert azt gondol, hogy onnan is lehet majd még még valamit kavarni, de azért elmondja a Pócsnak, hogy ha ti visszajöttök, akkor én egyébként veled veled vagyok.

[00:47:42]És a Pócs még nem azt mondja, hogy elmész te a retekbe.

[00:47:45]Hagyjál békén, mocskos áruló.

[00:47:48]Ed edd eddig eddig kitartottunk téged, meg toltuk beléd a lóvét, hanem ezt ezt szomorúan elmondja a és még és még meg is osztja ezt az egészet.

[00:47:58]Tehát tényleg a a Pócsnak a a fejében mi játszódhat le?

[00:48:00]Meg akkor tényleg a rakiázó Ormán Viktornak a lelkében mi játszódhat le, hogy nem tudom miért akarod stigmatizálni a rakiáz egyébként az ellen következen szeretnék kiállni, de nincs problémám vele, de mégis csak az az országnak a 16 éven keresztül kétharmadag kormányzó miniszterelnöke, akitől egy az ő egyet csökkenő ö támogatóinak a köre várják azt, hogy mondd már meg mit, hogy mi a túrót csináljunk, és akkor ő meg rakiázik.

[00:48:24]Hát Magyar Péter meg sörözött a nem tudom minek a tetején, mikor azt várták, hogy váltssa le a nert, de de Orbán meg csakra kijázik és nem csinál semmi mást.

[00:48:32]Na szóval egyszer ezt te honnan tudod?

[00:48:35]Nagy Orbán investigátor lettél?

[00:48:39]Baromi érdekes lenne mondjuk egyébként, hogyha Orbán Viktó egyszer annyit rakiázna, hogy leülne egy interjúra.

[00:48:45]Ezt józan úgy nem tud elképzelni.

[00:48:45]Hát azért, hogyha rakiázik sokat, akkor talán őszintébbé válik és hát vagy legalább ő maga megírná a saját emlékiratait egy picikét is őszintén szemben nézve magával.

[00:48:57]De ti arra számítottatok egyébként, hogy a kormányváltás után több érdemi információt fognak megosztani a Fidesz vezető politikusai, mert én azt gondolom, hogy ez volt a várakozásoknak megfelelő helyzet, és én nem számítottam arra, hogy hogy igazából bármi, ami ami eddig nem volt tudott, az kiderült volna.

[00:49:21]Nincs megoldás, az a helyzet.

[00:49:23]Ebben vergődnek, és ezt nem lehet beismerni sem.

[00:49:25]És ezért ezért marad a a mulatozás, meg meg marad a szerencsétlen marad a marad a szerencsétlenkedés a a az űr államtitkárral.

[00:49:35]Étől ki fogok menni, mint a politikusok szoktak egy tehát ez a mulato szemben indulat, amit most mer nem akartam még egyszer kimondani azt, hogy rakia, de most már kimondtam.

[00:49:46]Szerinted is gáz volt a techno az államalapítás ünnepén és nem méltó?

[00:49:52]Na most hol tartottam a bóckodnak az űrbiztosra.

[00:49:56]Igen.

[00:49:56]Tehát hogy minden mindenki pócselélekvés végez miközben már maga az árucik eltűnt és és csak járatják le magukat.

[00:50:02]egyébként én egyébként azt mond azt hittem, hogy Orbán Viktor, bár ugye most a következőben lesz azért olyan alkalom, amikor beszél, tehát én azért el tudom képzelni, hogy hogy eljött a pillanat, hogy megmondja, mert szerintem egészen addig ennek a politikai projektnek se eleje, se vége, se közepe, amíg Orbán Viktor nem mond kettő mondatot, mindegy mi az.

[00:50:20]Tényleg mindegy.

[00:50:20]Tehát maradok, ezt csináljuk, elmegyek, ti csináljátok, mindenki csináljon, amit akar.

[00:50:27]Ez három opció.

[00:50:27]Mindenki csináljon, amit akar.

[00:50:29]Úgy hívják, hogy mozaik jobb oldal, mint a Békés Márton fölfestett.

[00:50:32]Maradok.

[00:50:32]Az azt jelenti, hogy Fidesz projektet végig kell csinálni és én fogom vezetni.

[00:50:35]B valaki csinálja, de itt leszek.

[00:50:39]Nem tudom.

[00:50:40]Tehát ezek közül egyet választania kell szerintem ahhoz, hogy ennek bármilyen érdemi esélye legyen.

[00:50:48]Én korlátozottaknak látom ezeknek a élményesülési lehetőségeit, de az, hogy miről beszélnek, az az nagyon érdekes abban, hogy mit mit mondanak, vagy mennyit mondanak.

[00:50:55]Én azért nagyon brutális lehetett a valósághoz való viszonyuk.

[00:51:00]Tehát az, amilyen nyelvet használnak a jellegi hatalom leírására, ugye most az AVH-tól kezdve, ugye az AVH, amit egy kétados parlament fogad el, és még még sem, tehát még még nincs épületű, nem tudom, lehet, hogy már bement valaki egy belépőkártyával, de az AV-ban letépték a körmöket, tehát a tényleg a De minden egyes esetben ugye az ilyen, hogy bujkálni kell, meg autó jön, napvizsgálatot kapott valaki.

[00:51:25]Ő melyik országba éltek?

[00:51:27]Tehát, hogy ugye szerintem egyébként egyik sem helyes, ha így van.

[00:51:32]Na de könyörgöm, ezt normává csak a Fidesz tudta tenni, mert senki nem látott senkit már, aki látott volna mást kormányozni.

[00:51:38]Tehát az utóbbi 16 évben minden ilyen hasonló eset a Fideszhez kötődik.

[00:51:43]Tehát, hogy följelentenek egy újságírót.

[00:51:44]Hát hát én meg tudom mutatni, hogy hogy mi itt vannak páran, akiknek kellett tanúskodni, bíróságra járni, zárták be az újságokat az oligarcháig.

[00:51:55]Szóval, hogy ez egyik sem helyes, sőt ez mind helytelen.

[00:51:59]Csak úgy úgy viselkedni, hogy nem nézek szembe, itt egy tükröt nem teszek föl előbb, és utána legalább annyit mondani, hogy hát ha ezt csinál most nyilván ezt nem lehet mondani, de hogy legalább a magunkba végigjátsszuk, hogy mi történt, az az nekem egy nagyon sajátos dolog.

[00:52:12]És arra, hogy többet mondanak-e, vagy ennyit mondanak, szerintem valójában nyelv, tényleg nyelvük sincs.

[00:52:18]Tehát a nyelvük sincs a beszédhez, mert mert pont ezekből az estekből kifolyólak.

[00:52:22]Tehát most akkor beszéljünk erről, de akkor hogy beszélünk, akkor milyen nyelven beszélünk, akkor hibásak voltunk, vagy nem voltunk hibásak?

[00:52:27]Hát látszik is, amikor kritikáról is akarnak beszélni, azért végül az Orbán Balázs lett, mert ugye van egy boxzsák, ami le lehet vezetni és az is egy pótcselekvés, ahogy Jóska mondta, mert addig se kell a nagy képről beszélni, hanem arról lehet, hogy Orbán Balázs elrontott mindent, ami De korábban is bármi balhé volt még a Fidesz kormányzás alatt, emlékezzetek vissza, hogy amíg Orbán Viktor nem szólalt meg, addig mindenki csak hűmögött.

[00:52:52]Hm.

[00:52:53]És egy három nap telt el a balhé óta, akkor három napig hűmögött mindenki, és aztán végre irányba tudtak állni.

[00:53:00]Rózsaszínfarok.

[00:53:04]Van egy ilyen rovatunk.

[00:53:05]Igen, igen, igen.

[00:53:05]Emlékszem, hogy gondolkodtam rajta, de azt hiszem most nem mondhattok mást, mint azt, hogy minthárman ezt mondjuk, hogy elindult a a vélemény rovatunk.

[00:53:17]Eddig is nyilván jelentek meg publiczisztikák az újságban, de most ez szervezettebb és intenzívebb is lesz.

[00:53:21]És már meg is jelent három szöveg.

[00:53:24]Szabó Andráj, Rézanná és Kovács Eszteré.

[00:53:31]Ezeket mind nagy szívvel tudom ajánlani.

[00:53:33]Férfi munka volt.

[00:53:34]Igen.

[00:53:35]Gondolkodtam, hogy kéne ezt lecsapni, de hát gyorsabb vagy.

[00:53:37]Igen.

[00:53:39]K kiváló szöveget.

[00:53:40]Lesz egy pas is a a listán esetleg, vagy kiderül?

[00:53:43]Minden kiderül, úgyhogy én ezt mondanám.

[00:53:45]Na, átok a céges jóhírek egy vagy újságos jó hírek egy részét már Akamila elmondta.

[00:53:51]Én meg akkor kicsit promózni szeretnék, mert még van néhány jegy, úgyhogy aki tehetéső éten a Dirty Dancinget szeretné nézni a 24 ügyes filmban, az megteheti már még néhány egy elkapható.

[00:54:04]Egyébként Kerner Zsolt választása volt, úgyhogy Kránis Bence és Szeder Kata vele beszélget majd a film előtt.

[00:54:09]Majd együtt tekinthetünk meg a kinóban, úgyhogy akit érdekel, az még vegye jegyet.

[00:54:13]És mi ma még ez a műsor csütörtökön kerül ki, úgyhogy akit még mondom, hogy pénteken pedig Gulyás Márton interjúval várjuk a kedves nézőinket itt a 24 YouTube csatornán.

[00:54:23]Úgyhogy magasanabban a lét lét, azt tudod.

[00:54:26]Magasanabban a lét, azt tudod.

[00:54:26]Hát ugye a belső vicc háttere, hogy ugye a Partizánnak, illetve Marcinak múlt héten pén csütörtökön mutatták be a az egyébként másnap kikerülő filmjét a Toldiban, és hát nem kisebb riporter kérdezte az ezt követő beszélgetést, móka interjúerő kérdezte, mint Jóska.

[00:54:51]Tehát most de én nem is tervezem, hogy csillagokkal vetélkedek, én tényleg csak itt a Na hát én meg egyébként az én részembően a rovatnak a megjegyzése az, hogy örvendezem, hogy most már két hölgy is van a társaságban, és mondom már csak ezt a problémát kéne megoldanom, hogy a a vidát azt a a első vagy a második helyre tegye majd a a felsorolás nagy vita lesz a legyen is az egyenlőségpárti nők és a udvariasságpárti hagyományos normarendet követő férfiak között, részben férfiak, részben nők között.

[00:55:27]Ez egy De miután ezt ezt a dolgot problematizáltam, hogy hogy ha már emlegettük a gulyásmarcot, ezek után bár bárhogy döntök is a későbbiekben, akkor rajtam fog csatni az oston.

[00:55:39]Remélem, remélem egyik szemem sír másik nevet, hogy a következő olyan háromad, ahol te is szerepelsz, az a Rebekáé lesz, és akkor akkor majd ő dönti el ezt a kérdést, és én pedig majd szabálykövető vakövetőként viszem továb Jóskának egyébként is nagyon rossz udvariassági formulái vannak, mert például ugye a cikkekben minden újságírói szabály szerint ABC sorrendben kell leírni a neveket.

[00:56:00]Ám a magát következetesen a végére írja, mintha az olvasónak ez egy ilyen ez a hátravetett Jóska, ez egy de hát így is mondom, tehát hogy ti akik akik ennek a műsornak a a beszélő fejei, ti vagytok betűrendben.

[00:56:13]Eddig ez így volt, és én pedig mint mint moderátor helyezem magam.

[00:56:21]Szóval a mai műsorban búcsyúzik szoktad Pus