„Olyasmit akartam csinálni, ami kiforgatja a négy sarkából, amit rólam és a Partizánról tudnak”

[00:00:00]Nem így terveztük ennek a lezárását, nem így akartuk elvarni a Bálint az együttműködésünket, ami egy nagyon fontos, nagyon értékes együttműködés volt, de az is nyilvánvaló, hogy ott a az események összetoródása miatt ennek ez volt a formája.

[00:00:12]Jó lett volna, hogyha az eredetileg eltervezett foral ugye a vetónak ez a záróivada volt, tehát ezt mindenképpen lezártuk volna, volt tervezve egy csomó minden, ami szerintem nagyon szuper lett volna ahhoz, hogy ez az a műsor, mint egész odakerüljön a polcra, és azt lehessem mondani, hogy ez volt a vetó csókolom, lehet rá köpni, lehet imádni, mindent lehet csinálni, de a-tól z-ig tessék, itt van fölté.

[00:00:32]És az utolsó két betű az AVC-ből az most lemaradt.

[00:00:36]Hát én megyek Keletre és megpróbálom ott művelni az újságírást, meg a tudósítás és a kutatás tevékenységét, ahol ezt eddig kevesebben művelték.

[00:00:46]Megpróbálok ahhoz a hagyományhoz fölnőni, ami szerintem egy nagyon fontos és és egyébként gazdag, inspiratív hagyomány, ami sajnatos módon kiveszett.

[00:00:56]Most itt a népírók hagyomány.

[00:00:57]Népírók hagyománya.

[00:00:57]És én azt gondolom, hogy én ennél többet most a hazának nyújtani nem tudok, de azt gondolom, hogy ez se kevés.

[00:01:04]Nyilván ez egy nagyon megindító helyzet, amikor valakik, akiket soha nem ismertél, nem is fogsz igazából soha többet találkozni velük, ott abban a pár órában művelnek veled valamit, onnantól kezdve az egész életet elkíséri.

[00:01:15]Egyébként azóta nyilván találkoztam a team tagjaival, meg valamilyen módon próbáltam kapcsolatba kerülni velük.

[00:01:20]például mondjuk a film, amin dolgozunk most, abban, ők is fognak majd szerepelni, de hogy ez egy nagyon megindító dolog, hogy hogy hogy létezik a gyógyulásnak a lehetősége, az ígérete is, meg a lehetősége is.

[00:01:34]Jó estét kívánok, sziasztok.

[00:01:34]Ezúttal nagy interjúval jelentkezünk péntek este.

[00:01:38]A vendégemás Márton lesz, a Partizán alapítója, korábbi főszerkesztője, jelenlegi tartalomgyártó főmunkatársa.

[00:01:44]Marcival kicsit keverjük majd a műfajokat az első részben, amely klasszikus interjúra hasonlít.

[00:01:48]Kérdezem szívműtétjéről, arról, miért kényszerű több hónapos munkaszünetet tartani, főszerkesztői pozíciója átadásáról és új közösségi finanszírozásban készülő projektjéről, amelynek nyomán penészlekre költözik, hogy kialakítsa a csatorna kelk-magyarországi bázisát.

[00:02:03]De kérdezem majd a választás után történtekről, a Ruf Bálint esetről, valamint a Partizán jövőjéről is.

[00:02:08]Ez pedig átvezet minket a második részbe, amelyben beszélgetünk.

[00:02:12]Nem titok, magánemberként is közel állunk egymáshoz.

[00:02:16]Ráadásul mindkett 20-as éveink közepén jártunk a 2010-es Fidesz győzelem idején.

[00:02:20]Különböző szerepekben éltük végig az Orbán rendszert.

[00:02:24]Végigsietünk tehát ezen a másfél évtizeden Marci híres esetein a Sándorpalata megdobásától az influencer tüntetésig, és kísérletet teszünk annak eldöntésére, vajon mi örökre, az Orbán Generáció tagjainak tartjuk-e majd magunkat.

[00:02:36]De mielőtt az első kérdést föltenném vendégünknek, bíztatlak titeket, hogyha még nem tettétek meg, iratkozzatok föl a 24.

[00:02:42]YouTube csatornájára, illetve ha van lehetőségetek, fizessetek elő a 24 extrára, válasszátok a 24.hu prémium tartalmakat kínáló csomagjainak egyikét.

[00:02:55]Helló, Marci!

[00:02:57]Szervusz, Péter!

[00:02:57]Köszöntöm a nézőket és köszönöm a meghívást.

[00:03:00]Mi köszönjük, hogy eljöttél és egyúttal a legfontosabb kérdéssel kezdeném is.

[00:03:03]Hogy vagy?

[00:03:05]Kiválóan tényleg köszönöm a kérdést.

[00:03:05]Én hadd kezdem egy kicsit másossal, mert nem volt rá lehetőségem nyilvánosságban, hogy szoritást vállalja Kele Jánossal.

[00:03:12]Az őt ért atrocitás az nyilvánvalóan elfogadhatatlan, úgyhogy innen is szeretném a részt itt a partizan nevében is, de leginkább a magam nevében kifejezni a szolidaritásunkat.

[00:03:22]És a kérdésed városzal pedig kiválóan vagyok.

[00:03:23]Köszönöm.

[00:03:24]Igen, köszönjük szépen a János nevében is, aki esetleg lemaradt róla a nézők közül, akkor azoknak elmondom, hogy a Ferencváros szurkolyak egy csoportja kezdj el aggódni Molinóval üzent a kollégánknak, miután tényfeltáró cikkeket közölt a Fradi város projektről.

[00:03:38]Úgyhogy innen is köszönjük és reméljük, hogy mint minden esetben ezútal is az igazság győz majd ennek az ügynek a végén és a tények lesznek, amelyek erősebbek lesznek a fenyegetéseknél itt is.

[00:03:46]Mindamellett, hogy a kedélyi állapotod iránti állandó érdeklődésem is motiválta az első kérdést, azért nyilván inkább arra utaltam, hogy a választásokat követően több hónapra eltűntél a nyilvánosságból, és nem olyan régiben te tettél közé egy egy videót, amelyben elmesélted, hogy egy szívműtéten estél át, egy nyílt szívműtéen.

[00:04:07]segítesz annak megértésében, hogy ez pontosan mit jelent?

[00:04:11]Persze, tehát ez egy olyan eljárás, amit egyébként rutintevékenység a szívsebészetben, amelynek keretében megnyitják az emberek a mellkasát, azért hozzáférjenek a szívhez, mint szervhez, mert azon kellett megcsinálni különböző beavatkozásokat.

[00:04:22]Ez nagyon sokféle lehet.

[00:04:24]Amit nálam kellett csinálni alapvetően, az részben egy születési rendellégből adódó, sokáig nem észlelt lyuk volt a pitvar, amit be kellett foltozni, illetve egyéb ilyen gererületvezetési dolgok a szívfületén, amit így tökéletesen lehetett kezelni.

[00:04:40]Ez most nagyjából már ez szerintem egy két és fél három hónapja volt.

[00:04:41]Három hónapja volt, bocsánat.

[00:04:42]Igen, tökéletesen vagyok, kiváló egészségnek örvendek, nagyon jó munkát végeztek az orvosok, meg az ápolószemélyzet, meg a posztoperatív team, akinek az a feladata, hogy a rehabilitációját segítse a betegeknek.

[00:04:53]Úgyhogy én pontosan tudom, hogy mennyire megviselt állapotban van az egészségügy általánosságban.

[00:04:58]Azt is pontosan tudom, hogy milyen ugye most tették közzé a kórházi fertőzéseknek a a listáját, tehát hogy bőven-bőven van feladat az egészségüggyel.

[00:05:05]Én nem akarom azt mondani, hogy az én példám bármit is mondana arra vonatkozóan, hogy az egészségügy az megjavult a rendszer vagy a kormányváltása vagy bármilyen más módon.

[00:05:15]Nem, de ez a része, amit én tapasztaltam az elmúlt 14 évben is, amíg jártam alapvetően a GOKVA és most a honvédban, én azt tapasztaltam, hogy a körülményekhez képest abszolút túlteljesít a orvosok és az ápolószemélyzetnek a kara, és hát egyébként meg alapvetően ezek nagyon jól felszerelt intézmények.

[00:05:32]Ö csak egy megjegyzés megengeds még, mert hogy értek ilyen kritikák, hogy hát én miért hallgattam el 2026 április 12-e előtt, hogy nekem milyen tapasztalataim vannak az egészségben.

[00:05:43]Én ezt nem hallgattam el, csak nem feltétlenül beszéltem róla a nyíltsággal, amit a nyíltságan mondjuk most beszélek róla.

[00:05:47]Tehát én a korábbi adásainkimban, ahol mondjuk az egészségüíról beszéltünk, ezek visszakereshetőek.

[00:05:51]Azért azt az árnyalságot mindig is képviseltem, hogy amikor mondjuk a leromlott egészségügyről beszélünk, az nem biztos, hogy minden területére egyaránt igaz.

[00:05:57]Ö nyilván nagyon más az ellátásnak a minősége Szabolcsban, mint Pest megyében, de Szabolcsban is biztos, hogy van olyan ágazata az egészségnek, ami jobban teljesít, mint Pest megyében egy másik.

[00:06:07]Szóval nyilvánvalóan nagy feladat vár most a az egészségügyi kormányzatra, de az előzőre is nagy feladat várt.

[00:06:11]A választók pedig hoztak erről egy értékítéletet.

[00:06:15]Nem nálam kell keresni ennek az okát.

[00:06:18]Nagyon gyorsan strukturális és rendszerproblémával alakítottad a kérdésem kérdésemet, de attól még visszatérek a az eredeti vonalra azzal, hogy ezzel örökre megoldották ezt a problémádat.

[00:06:28]Az ígéret ez az egy jó hír.

[00:06:30]Akkor ez és így is bocs, mer nem nem akkor ha személyeszt akarsz, akkor itt egy személyeset, amikor én nyilván ez egy nagyon megindító helyzet, amikor valakik, akiket soha nem ismertél, nem is fogsz igazából soha többet találkozni velük, ott abban a pár órában művelnek veled valamit, onnantól kezdve az egész étet elkíséri.

[00:06:48]Egyébként azóta nyilván találkoztam a team tagjaival, meg valamilyen módon próbáltam kapcsolatba kerülni velük.

[00:06:53]például mondjuk a film, amin dolgozunk most, abban, ők is fognak majd szerepelni, de hogy ez egy nagyon megindító dolog, hogy hogy hogy létezik a gyógyulásnak a lehetősége, az ígérete is, meg a lehetősége is.

[00:07:04]És éppen ezért azt gondolom, hogy ez egy ez egy ez egy nagyon kötelező érvényű élmény a számomra, amivel sok mindent akarok majd kezdeni.

[00:07:12]Többek között azt, hogy például mondjuk ezt a filmet összerakjuk a magyar szívgyógyászat helyzetéről.

[00:07:14]Tehát azt tudom mondani, hogy hogy hogy túl azon, hogy mekkora ajándéka ez az életnek.

[00:07:24]Én próbálom ezt az ajándékot olyan módon hasznosítani, ami azt gondolom, hogy hogy túl azon, hogy felelősen élek ezzel a lehetőséggel.

[00:07:28]Még próbálok valami olyat is tenni, ami esetleg másoknak is adhat akár megerősítést, akár pedig beindítani olyan típusú társadalmi párbeszédeket, amelyek nagyon hiányoztak az elmúlt 10-15-20 évben.

[00:07:41]Ugyanakkor a környezetted sem, vagy mármint, hogy a nyilvánosságban nem, hogy a egészségügyi rendszer állapotáról, de ugye erről a betegségről sem lehetett érdemben tudni.

[00:07:49]azért kérdezem, mert a ebből a videóból azért kiderült az is, hogy te majd másfél évtizede diagnosztizálták nálad ezt a ezt a betegséget és rendre kiújult, és valamilyen típusú orvosi kezelésre, támogatásra szükség volt, és a kampány idején pedig ez felgyorsult, megsokszorozódott, sűrűbbé vált.

[00:08:06]Az a kérdésem, hogy gondolkodtál ezen a kampán közben, hogy kell változtatnod, vagy annyértelmű volt, hogy hogy végigcsinálod azt a kampányt azzal az intenzitással, mint egyébként e tudás nélkül tetted volna?

[00:08:20]Mert azért mindaz, amit első körben gondolunk, hogy első az egészség, abból nem feltétlenül következik az a válasz, hogy hogy ugyanazzal az intenzitással a legnagyobb újságírói kihívást, a választások időszakát és a kampányt végigcsinálod?

[00:08:35]Nem volt kérdés, hogy végigcsinálom.

[00:08:35]Ö és ez nem egy felelőtlenség a részemről, tehát én azért állandó orvosi felügyelet alatt álltam, vagy abban az értelemben, hogy hogyha baj lett volna, nem volt olyan baj, ami komolyabb gondot okozott volna, kisebb bajok voltak, de azok abszolút nem menedzselhetőek voltak.

[00:08:50]Pláne ahhoz képest, hogy mondjuk azért most már elég sok beteg társnak a történetét ismertem meg, ezt el is mondtam a videóban.

[00:08:54]Nekem igazán súlyos életet veszélyeztető helyzetem, roham vagy bármi ilyesmi soha nem volt.

[00:09:01]Ez nyilvánvalóan azért egy nagyon más típusú élmény.

[00:09:03]Így az ember azért sokkal inkább tud felelősen gazdálkodni az életerejével meg a meg a kapacitásaival.

[00:09:10]Tehát én ennek tudatában csináltam, amit csináltam.

[00:09:12]És egyébként, hogy 14 évig erről így explicit nem beszéltem, annak egyébként részben az az oka, hogy nyilván az emberben van egyfajta tanult szemére.

[00:09:20]Nagyon nehéz is eg egyébként megtalálni jó tónust ebben a nyilvánosságban.

[00:09:25]Nagyon sokat gondolkoztam rajta, hogy hogyan lehet erről beszélni.

[00:09:26]Nem is biztos, hogy megtettem volna, hogyha nem lett volna egy olyan típusú minihisztéria a eltűnésemet követően, ami azt éreztem, hogy magyarázatot kíván, mert más különben az emberek fejében olyan tévképzetek uralkodnak el, amelyeket így is, úgy ismert kezelni kell közép hosszútávon, akkor meg sokkal jobb az igazságról beszélni.

[00:09:45]Szégyenletes dolog nincsen benne, csak nyilván az ember óhatatlanul egyfajta sajnálatot ébresz maga iránt.

[00:09:48]Én ezt a lehető leghatározottabban nem szeretem.

[00:09:52]Semmi fajta sajnálatra nem tartok igényt.

[00:09:54]Nem azért mondtam el, hogy az emberek ilyen módon a szánokba fogadjanak, bár nagyon kedves és nagyon szeretetteljes üzenetek árasztottak el ismeretlenektől és ismerősöktől aztán meg pláne innen is köszönöm.

[00:10:03]De hogy nem ezt akartam kiváltani a nyilvánosságból, hanem azt akartam igazából az intézményt akartam megóvni attól, hogy nagyon sok változás írta a Partizánt mellette az én eltűnésem és tényleg egészen elképesztő konteok jutottak el hozzám.

[00:10:14]Akkor még milyenek lehetnek, amelyek el se jutnak hozzám?

[00:10:18]Szóval azt gondoltam, hogy ezt ezt ezt felelős módon sajnos csak úgy lehet meg vagy kezelnem, hogyha én ezt kiteszem a nyilvánosságba.

[00:10:26]Ez történt.

[00:10:26]Mellette viszont azt is gondoltam, hogy én ezt majd egy dokumentumfilm keretében rendezem el, és nem az én szívműtétemről fog szólni az a dokumentum, mert szeretném tisztázni.

[00:10:32]Ez alapvetően a magyar szívgyógyászat történeti helyzetéről, jelenkori helyzetéről egyébként az egésznek az orvostchnológiai részéről.

[00:10:39]Az egész az az egyszerűen lenyűgözen fantasztikus.

[00:10:43]Tehát az most nem fog belemenni, nyugodtan állítsd majd meg, de hogy az az tényleg tehát ahhoz képest a az AI, az elektromos autó, az összes többi ilyen agyonárgyal technológiai vívmány, az a kanyarban nincs ahhoz képest, amit mondjuk például a Róbert Károly körúton, a Honvédkorázan meg tudnak csinálni, vagy a GOP meg tudnak csinálni, és akkor pláne az olyan kutatási központokban, amelyek nem Magyarországon találhatóak, hogy amiket meg tudnak csinálni ma az emberi szervezettel, az az lenyűgözés csodálatos, és pláne, hogy itt nem valamifajta, hogy mondjam én, profit maximalizálás a vágya mozgatja ezeket az embereket, hanem a gyógyításnak a biztosítása.

[00:11:17]Szóval, hogy ez ezzel szerintem nagyon kevésé foglalkozunk.

[00:11:19]Azért is foglalkoztunk keveset, mert nem voltak megnyitva ezek a terek.

[00:11:22]Tehát hogyha valami egyértelmű pozitív hozadéka az április 12-e óta eltelt időszaknek, ugye pont nálatok is most megjelent a egynapos traumatológiát végigkövető videó, ami szerintem szintén egy szuper fontos aspektusát mutatja meg az egészségügynek.

[00:11:34]Szóval, hogy ez, hogy most a kórházak, illetve az egészségügyi intézmények megközelíthetőek, lehet ott végre dokumentálni, bemutatni folyamatokat, az azt gondolom egy jó irányba tett lépés.

[00:11:46]Újabb rendszerválaszunk után akkor még egy kérdés arra, hogy ugye a rehabilitáció egy része egy vidéki intézményben zajlott, ahol találkoztunk is, és te meglátogattál Waltba.

[00:11:55]Igen, igen.

[00:11:55]Hát ezt szerettem volna elmondani a saját szerény retorikai készletemmel.

[00:11:58]És mikor ott voltam nálad, akkor egyszerre volt lenyűgöző, hogy milyen jó állapotban vagy ahhoz képest, hogy én milyen súlyúnak éreztem a műtétet, ahogy elmesélted és és hogy milyen közel voltunk magához a beavatkozáshoz.

[00:12:15]De egyszer a némikép megrendítő is volt, amíg eljutottam hozzáda, addig azért amíg elmentem, nem találkoztam a mi nemzedékünkhöz tartozó betegtársaddal.

[00:12:26]Mindez azt is jelentette persze, hogy te egyútal le is lassultál kényszerből és lelassultál.

[00:12:30]Így visszafele sem gondolkodtál azon, amit természetesnek vettél a választási kampányban, hogy nincs sok a lassításra.

[00:12:39]Befolyásolta ez az ez a későbbi döntéseidet akár a Partizánban vállalt szerepedről?

[00:12:43]Tehát, hogy ez az időszak egyszerűen hogyan hatott rád, vagy vagy akár a gondolkodásodra, akár a pszichédre?

[00:12:49]Az biztos, hogy sok minden összecsúszott.

[00:12:49]Tehát a Partizánon belüli változások, illetve ez a műtét, ez nem tudott igazán jól időben kifutni.

[00:12:55]Emiatt nem minden tudott úgy elrendeződni, ahogyan azt én mondjuk akár utólagosan, akár akkoriban szerettem volna.

[00:13:01]Ez egy ez egy olyan körülmény, amelyre nem volt olyan ráhatásom, és nem volt olyan kontrollom fölötte, amit én szerettem volna.

[00:13:12]De a választásra átéved tényleg, tehát hogyha én én én kisebb fordulatszámon pörgetem végig a választást, akkor attól én nem lettem volna jobban.

[00:13:17]viszont még elvesztem azt a lehetőséget is, ami azért egy politikai újságüi pályán szerintem pont ebben a stúdióban is beszéltünk erről szerintem még 22-ben, hogy ez az olimpiai időszak, tehát a választási időszak az, amikor egy politikai újságű igazán él.

[00:13:30]Nyilván két választás között is nagyon sok minden történik, de az ami a választási fél évben és mégink egyébként az utolsó hónapokban zajlik egy országban, az az amiért ezt a szakmát csináljuk.

[00:13:40]És ebből kiállni az azt gondoltam, hogy az addigi erőfeszítéseket is lenullázná.

[00:13:46]Az én állapotom az biztos, hogy nem tenne hozzá.

[00:13:49]A kedélyemet abszolút elrontaná.

[00:13:51]És mondom még egyszer, tehát azt szeretném hangsúlyozni, hogy hogy hogy nem voltam olyan veszélynek kitéve, hogy ezzel én az egészségemet vagy a állapotomat, nem tudom én, kockára tettem volna.

[00:14:00]Tehát azért ez egy ez egy ez egy józan belátáson alapuló döntés volt és nagyon örülök, hogy így történt.

[00:14:06]Mondom, ennek viszont volt egy olyan ára, hogy ott viszont összecsúsztak olyan folyamatok május végén, június elején, amelyek fölött már nem volt meg az a kontrollom, amit szerettem volna.

[00:14:14]hosszú távon lett volna egyébként nagyobb veszély, azért volt szükség a műtétre.

[00:14:18]Persze.

[00:14:18]Ühüm.

[00:14:19]Persze.

[00:14:19]Ugye akkor egy utolsó, én nem szeretném a lélekkel foglalkozó nagymagyar riportereket képességbőli hiányok miatt helyettesíteni, de mi a honvédkorászban lényegében váltottuk egymást.

[00:14:31]Praktikusan úgy alakult ez a tavasz, ugye nekem az arcomat rendezték át és valóban egészen elképesztő eszközrendszerrel meg technikával műtötték meg.

[00:14:38]Ugye nincs is nyoma.

[00:14:38]Öm amikor ez történt az eset, amikor a engem átrendeztek, akkor én volt egy olyan pillanat, mikor a földön voltam és rugdos az elkövető, és nekem volt a halálról egy képem.

[00:14:51]Nem tudom, hogy utólag narrálta-e el az idegrendszerem, vagy tényleg abban a pillanatban is volt egy ilyen vallomás nekem a villanás.

[00:14:58]Nekem a Simon Tibor képe ugrott be, aki ugye a Ferencváros futballistája volt, és egy vendéglátóipari összetűzés után halálra rúgták.

[00:15:06]És én először láttam egy villanást a élet radikális félbeszakíthatóságának lehetőségéről.

[00:15:10]Neked azzal együtt, hogy fölvágták a melkasodat, hogy átélted, ezt nem volt egy pillanat sem, amikor az egészet átgondoltad?

[00:15:19]Nem, de azért nem, mert én ehhez már nagyon hozzászoktam ahhoz, hogy egészség beatkozások történnek a szívem környékén.

[00:15:23]Tehát, hogy azért ez a másfél évtizedekben volt 5 katteres beavatkozás, amikor ugye megpróbálnak valamilyen módon az érhálózaton keresztül bejutni a szívbe.

[00:15:31]Azt van, hogy altatásban van, hogy bódításban végzik el.

[00:15:34]Ö, szóval, hogy hogy mondjam, én én ehhez a dolghoz már kondicionálva voltam, és azért szerintem nagyon más az a típusú sok, ami téged érhetett ott az utcán, amikor egyszer csak az van, hogy teljes váratlansággal neked támad egy ilyen félőrült nyomorult.

[00:15:47]Ö és konkrétan tehát tényleg centiken múlott az, hogy most ne beszélgethessünk itt.

[00:15:53]Ö ahhoz képest, hogy én azért egy tervezett módon, egy egészségi intézményben elmenve ö maximálisan megbízható orvosok gondjára bízva tervezetten átestem ezen a beavatkozáson.

[00:16:05]Tehát, hogy ott ott nagyon ugye szeretném ezt is hangsúlyozni, semmifajta privilégiumban nem volt részem.

[00:16:12]Tehát nem kor nem, tehát mit tudom én nem részesültem olyan értelemben különleges bánásmódban, hogy VIP osztály, semmi ilyesmi nem volt, nem is fogadnám el.

[00:16:21]Ö egy dolog volt, ami nyilvánvalóan ez kikerülhetetlen, hogy az ismertség miatt a személyes kötődésben van egyfajta többletérdeklődés az emberekben, vagy adott esetben egy többletgondoskodás abban az értelemben, mondjuk, hogy amikor odajön hozzám a nővérke és nem tudom, vért vesz vagy betűz valamit, akkor akkor még mond hozzá két jó szót.

[00:16:41]De azért hallottam, hogy mondanak ők két jó szót másoknak is.

[00:16:45]Tehát azért az nem úgy nézett ki, hogy ezt kizárólag az én gondoskodásomba tették volna bele, de hát nyilvánvalóan ezek ezek szintén hozzátesznek ahhoz, hogy az embernek milyen az Olin élménye, illetve hozzátesz ahhoz is, hogy mondjuk ezen keresztül meg lehet nyitni egy éjszakai műszakban mondjuk a éppen ügyeletes orvosnak vagy a ápolószemélyzetnek valamelyik tagját, hogy akkor meséljen arról, hogy amúgy egyébként ők hogy élnek, amúgy egyébként ők mit gondolnak a világról, hogyan élik meg ezt a pillanatot.

[00:17:09]Ugye ez nagyon fontos, hogy ez május vége, tehát éppen csak a kormányalakítás után voltunk, még felfokozottabb volt a közélet, most se kevéssé fölfokozott.

[00:17:17]És én azért alapvetően egy ilyen tényleg elképesztő eufóriát tapasztaltam a körükben.

[00:17:22]Nem a kormányváltás ténye önmagában, hanem annak az ígérete, hogy hátha most valami változik, és nincsenek oltári elvárásaik.

[00:17:30]Tehát nem azt gondolják, hogy itt már holnaptól kezdődően svédországi fizetések fogják várni az egészségügyi dolgozókat.

[00:17:35]De hogy mondjam?

[00:17:38]Szóval majd a filmből ki fog derülni, mennyire minimálisak valójában az elvárásaik, és hogy mennyire könnyen teljesíthetőek lennének azok.

[00:17:43]Én remélem, hogy teljesülni fognak nem csak az ő érdekükben, hanem mindannyiunk érdekében.

[00:17:48]Igen.

[00:17:48]Azt megjegzem, hogy természetesen az enyém az elhanyagolható beavatkozás volt a tiedhez képest.

[00:17:50]De költözzünk akkor most a határra.

[00:17:54]Ugyanis a egy dolgot még engedd meg csak, mert ez nagyon fontos volt, hogy ott ott meglátogattál engem.

[00:17:59]Ez nekem nagyon jól esett és különösen jól esett az is, hogy mások is vették ezt a fáradtságot.

[00:18:05]Szerintem nem fogok megharagudni, hogyha elmondom, csak azért, mert mert mert ez mutat valamit.

[00:18:08]Szerintem azért a sajtószakmának egy bizonyos értelemben vett szolidaritásáról vagy valamifajta bajtásiasságról, ami nagyon ritka egyébként ebben az országban.

[00:18:14]Német Tomi is eljött a Telextől, néttől több kolléga telefonon igazából szinte nincs olyan szerkesztőség, ahonnan ne kerestek volna meg most bocsánat, hogyha nem említem meg őket névszerint.

[00:18:23]Szóval, hogy hogy az egy nagyon megerősítő dolog volt, hogy nyilván mindkettőnek komoly kritikáink vannak, akár egymással is, akár a C többi tagjával szemben is, de hogy van egy olyan típusú emberi minimum, hogy egy ilyen dologban így hirtelen mindenkiből az jött elő, hogy figyú, gondolunk rád, gyere vissza, nagyon várunk, tényleg olyan megrendítő SMS-eket tudnék most fölidézni, csak azért nem veszem elő, mert nem volnék képes tényleg megrendültség nélkül elolvasni őket.

[00:18:47]Tehát, hogy és nem gondolom, hogy ez a helyezkedés, tehát ettől nekik nem lesz, nem tudom én két centivel előrébb az igyük a világban.

[00:18:52]Ez tényleg arról szól, hogy valamilyen módon a 16 év, a újságíró szakmai kitettség, az, hogy minden nézeteltésünk ellenére ezt valahogyan mégis csak közösen csináltuk meg, hogy valamit őrzünk, amit közös minimumként tudunk talán működtetni.

[00:19:10]Nem biztos, hogy meg tudnánk fogalmazni jól, de mégis csak valamilyen módon ez mi?

[00:19:13]Szóval, hogy azért ez fontos.

[00:19:14]És egyébként exkormányoldalról is érkeztek olyan típusú nem tudom én szolidaritási nyilvánítások, amikkel részben nem nagyon tudtam mit kezdeni.

[00:19:22]Ott már inkább volt, hogy éreztem azt, hogy ebben van egy ilyen, de de volt olyan is, ami abszolút meg tudom adni neki, hogy őszinte mélytörődő hozzáállás volt.

[00:19:30]Szóval az jó, hogy ez még van.

[00:19:30]És ezt ezt kívánom tényleg mindenkinek, aki ezt tapasztalhassa meg.

[00:19:33]Meg kívánom mindenkinek, hogy gyakorolja, amikor valaki más embertársa esetleg hasonló helyzetbe kerül, mert akarom mondani, nyilván mindenki azt mondja, jaj ne gyere, nem fontos, nem, de nagyon számít.

[00:19:43]Tehát nagyon-nagyon sokat hozzátesz a a lelki hógylétedhez, meg ahhoz, hogy amikor így kikerülsz a világból, ami aminek valamilyen módon alakítója vagy, és azt érzed, hogy most semmi fölött nincsen kontroll, igazából azt se tudod, hogy még egyáltalán nem tudom én számítasz, vagy satöbbi.

[00:19:55]Ezek nyilvánvalóan ilyen túlzó gondolatok, de de helyreeszik, vagy valamilyen módon segítik.

[00:20:00]Tehát amit egyébként az orvostudomány nem tud megadni, az az, hogy milyen lelki békével vágsz bele egy ilyenbe.

[00:20:06]Ehhez nagyon fontos az, hogy legyen meg a támogató hátország, legyen meg a párkapcsolati vagy családi háttér, ami ahhoz kell, hogy az embernek legyen honnan töltekezni egy ilyen helyzetben.

[00:20:17]De szerintem fontos a szakmai baráti közösség is, ami ha van akkor ilyenkor, ha egy kicsit odateszi magát, akkor szerintem nagyon sokat hozzá tud tenni az ember állapotához.

[00:20:24]csupa jó hírekkel szolgáltál akkor az ügyről, hiszen reméljük akkor jóléted az meg is marad.

[00:20:31]És akkor a visszatérted viszont nagy bejelentésekkel zajlott.

[00:20:33]Ugye részint átadtad a főszerkesztői pozíciót, amiről majd később mi a tárgyban tapasztalt nagy öregek beszélgettünk még, de de amivel kezd főszerkesztő külön kiadása 24-en csak előfizető.

[00:20:47]Absolút abszolút most szabadon hozzáférhető azt tegyük hozzá ez az egész nagy beszélgetés.

[00:20:51]De a másik bejelentés kvázi, ami egy film formájában érkezett a múlt héten, az arról szólt, hogy Peniszlekre költözöl.

[00:21:00]Igen.

[00:21:01]És kialakítod a partizán kelet-magyarországi gyártóbázisát, mármint főmunkatársa és a amellett, hogy a kuratórium elnöke vagy a Partizánnál, de mint főmunkatársa napi munkában.

[00:21:12]Miért?

[00:21:14]Szerintem a videóban elég alaposan elmondom.

[00:21:16]Tehát ez egy három éves történet az én életemben.

[00:21:20]A 22-es választásokat követően volt egy olyan alapvető benyomásom, hogy hogy az újságírői praxis, amit én addig működtettem, az nem elégséges ahhoz, hogy meg lehessen érteni olyan életvalóságokat, olyan életvilágokat, amelyekből ilyen választási eredmény jön létre.

[00:21:36]És itt fölfedeztem részben Kicsolosi Beatrix barátnőmnek a közreműködése hatására, hogy ebben az édesapámnak 50 évvel ezelőtt milyen módon volt egy hasonló kísérlete egy kelet-magyarországi szabolcsi kisfaluban.

[00:21:52]Ezt füják peniszeknek.

[00:21:52]Nem megyek bele az egész történetbe, mondom meg lehet nézni a filmet.

[00:21:56]ezen kezdtem el dolgozni és ezzel kezdtem el foglalkozni és azt éreztem amikor mindig ott voltam penészeken így graduálisan építve föl a a helyi jelenlétet hogy annyival érdekesebb annyival megvilágítóbb erejű amit ott tapasztalok a közviszonyokat illetően olyan világok nyílnak ki nekem amikről vagy nem tudtam vagy nem tudtam hogy ilyen mélységei vannak hogy ezzel egyrészt foglalkozni kéne azért mert jó megismerni másrészt foglalkozni kéne azért mert ezekről valamilyen módon kellene a szélesebb nyilvánosság előtt is szót ejteni.

[00:22:27]Ugye nyilván itt belecsaphatunk már most akár abba, hogy beszélünk a kortárs nyilvánosságban az újságírás kihívásaiból, de még ne csapjunk bele, mert most fordítva fülünk.

[00:22:37]Jó, de hogy tehát hogy hogy hogy nyilvánvalóan ezt te is érzed, vagy szerintem fogunk majd erről meg beszélni, hogy hogy nagyon leszűkített az a mező, amit valójában be lehet lakni ma az újságírás eszközeivel, és az nem a világ, az plá nem az ország egésze.

[00:22:49]De közben mégis csak az van, hogy az újságírás írja a társadalmi tudatnak egy nagyon meghatározó részét.

[00:22:54]Igazából szerintem nem is tudatosítjuk a hétköznapokban mi újságírók, de a közönség sem, hogy gyakorlatilag a beszédtémáik, a gondolataik, a világról alkotott véleményüknek a döntő többsége az ezeknek a lapoknak a termékeiből állítódik elő.

[00:23:07]Lehet, hogy már olyan formában, hogy egy sokadig Facebook poszton keresztül, ami sok sok sok sok megosztáson meg nem tudom én újraíráson keresztül megy át, jut el hozzájuk.

[00:23:15]De azért alapvetően mégis csak az a igazság, hogy a világról alkotott ismeretek és plán Magyarországról alkotott ismereteknek a döntő többségét ez a szakma állítja elő.

[00:23:27]És ahhoz képest, hogy hogy ez mennyire meghatározó jelentőségű ebben, ahhoz képest szerintem nagyon kevéssé van lehetősünk nagyon sok rendszerok miatt olyan életvalóságok és életvilágok felé elmozdulni, amelyek nem érhetőek el karnyújtásnyira.

[00:23:40]És ez egy probléma.

[00:23:42]Tehát úgy mondom volt a bemutatója ennek a videónak, ott Nagy József kiváló kollégád volt, aki vállalta, hogy beszélget velem.

[00:23:49]Ott így fogalmaztam, hogy hogy nagyon zavar az, hogy azzal foglalkozunk csak, ami itt van előttünk konkrétan az orrunk előtt.

[00:23:54]Erre vagyunk mi is kondicionálva, az olvasók nézők is erre vannak kondicionálva, de mi van, hogyha valahol itt van az, amivel valójában igazából foglalkozni kellene?

[00:24:04]És azt gondoltam, hogy most lettem 40 éves.

[00:24:05]Engem nem, hogy nagyon érdekelne az, hogy egy kicsit azzal foglalkozzak, ami látszólag a periférián van, de valójában tömegeknek meg valójában az a centrum, az a az az, ami itt van az orruk előtt, csak az hozzánk nem jut el, mert olyan kulturális távolság van, olyan földrajz távolság van, olyan távolságok vannak, amikkel a hétköznapokban újságíti eszközökkel sajnos nem tudunk tenni, hogy közelítsük, hátha ezzel a kísérlettel ebben kicsit majd többet tudok tenni.

[00:24:30]Azért nyilván nem értek veled egyet egyébként ebben a részében, de még a vitát nem nyitjuk ki ebben a szakaszában.

[00:24:34]Én máshogy láttam a tudatformáló jelentőséget a jellegi médiának.

[00:24:36]De először beszéljünk már arról légyszi, hogy miért a falu.

[00:24:42]Úgy értem a kérdést, hogy a videóból is kiderül egy kicsit a népi urbánus Igen.

[00:24:46]vita, vagy beszélgetés, vagy vagy egyszerűen két világ újranyitását is megpróbálod elvégezni, ha jól értettem.

[00:24:55]Ugye a filmben is sokszor hivatkoztak a népi írók mozgalmának szociográfiáira, előkerülnek egyéb irodalmi irodalmárok felszólításai is.

[00:25:02]Ö mindaz, amit mondasz, abból még lehetne az a választás is, hogy Nyíregyháza vagy Békéscsaba.

[00:25:08]Tehát hogyan hogyan kutottunk ki végül egy faluban?

[00:25:12]Ez lehet, hogy a a bizonyos egyet radikalizmusomból fakad, hogy radikálisan nem én vagyok, radikálisan távol áll tőlem és radikálisan érdekel.

[00:25:21]Tehát, hogy valami olyasmi, ami ami tényleg kimozdít a komfortzónámból.

[00:25:25]Én tartósan nem éltem fővároson kívül, vagy nagyvároson kívül.

[00:25:27]Tehát ebben mindenképpen van egy ilyen dolog.

[00:25:30]És van azért egy olyan típusú politikai vállalás is, hogy hogy kifejezetten riasztó slash szégyenletes, hogy a baloldal számára aminek meghatározó közege volt a nép, a parasztság.

[00:25:42]És aztán annak, mikor már megszünk, mint osztály vagy kaszt mondjuk így, hogy akkor a munkásmozgalom, a munkásosztály és így tovább.

[00:25:51]Szóval, hogy hogy mondjam, a periférián élők a a a centrum javaihoz, a fősodornak a a az eredményehez kevésbé hozzáférők.

[00:26:00]Szóval, hogy ezzel mennyire megszűnt a baloldalnak a bármifajta intézményi kapcsolata, és ez mennyire egy jobboldali territórium lett.

[00:26:05]Ez szerintem nem helyes.

[00:26:08]Nem azért, mertogy a jobb oldalokat lenne keresni.

[00:26:10]Való abszolút van, de van a bal oldalnak is.

[00:26:13]Tehát akkor kezdjünk már el ezzel foglalkozni, mert mások a szempontjaink.

[00:26:17]Nem azt mondom, hogy jobbak, mások.

[00:26:17]És azt gondolom, hogy a magyar nyilvánosságból és pláne erről a típusú társadalmi diskurzusból nagyon hiányoznak a baloldali szempontok.

[00:26:23]És ezért lenne jó, hogyha lenne ebből a szempontból olyan közelítés, ami mondom még egyszer nem egy jobboldali konzervatív szemüvegen keresztül próbálja ezeket a viszonyokat megérteni.

[00:26:34]Tehát mondjuk nem feltétlenül kulturális kódokat akar elsősorban megnézni, hanem például mondjuk anyagi viszonyokat, vagy vagy társadalmi rétegződést, vagy ilyesmit, mert abból is sok mindent ki lehet olvasni.

[00:26:45]És nem félted ezt a falut?

[00:26:45]Ugye ahogy leírtad a társ vagy a nyilvánosság jelenlegi működését vagy az ehhez kapcsolódó tudásainkat, abból az következik, hogy ezek határozzák meg, ugye, ahogy te mondtad, ezek meghatározzák jó részt vagy egyrészt a a tudásainkat arról a nagy közösségről, amelyben amelyben élünk.

[00:27:02]Ugyanakkor ha a nyilvánosságnak egy másik szerepét nézzük a kortárs társadalmakban, akkor azért azt látjuk, hogy hát kevés olyan nagy veszély van az emberi és közösségi pszichére, mint a hirtelen betörő figyelem verseny egy-egy közösségbe.

[00:27:16]Nem tartasz-e attól, hogyha ebből egy műsorsorozat, dokumentumfog majd elmondod, hogy pontosan milyen típusú tartalmak járnak a fejedben készül, akkor esetleg a falu közösségét, lakóit alakítja át úgy, hogy hirtelen figyelemversenyben vesznek részt?

[00:27:35]bekerülni szeretnének a műsorba.

[00:27:35]Tehát, hogy egyszerűen megváltoztatja a közösség működésének logikáját, az ő értékrendjüket, akár normakereteiket.

[00:27:44]Biztos, hogy fog változást hozni.

[00:27:44]hogy milyen változást fog hozni, az pedig az idő fogja eldönteni.

[00:27:47]Mi azért elég alaposan tanulmányoztuk, ugye az egész penészeki történet az végantalnak a az írománya, aztán apáméknak a filmes feldolgozásai alapján alakult ki, és aztán ehhez kapcsoltak rá mindenkik, akik hirtelen fontosnak érezték, hogy a magyar nincstelenséggel foglalkozzanak.

[00:28:04]Például azt már mindenképpen el tudjuk mondani, hogy amit mi fogunk csinálni, az nem penészekre fog korlátozódni.

[00:28:09]Penészek is fontos lesz, de igazából Kelmagyarország azon belül is Szabolcs megye lesz a leginkább a működésünknak a szintere.

[00:28:14]Tehát azt gondolom, hogy nem egy falut kell kiemelni és azt mondani, hogy ez a helyzet a világban, mert ez így nyilvánvalóan nem igaz.

[00:28:20]Az amit ott látunk, az peniszekre igaz.

[00:28:21]De attól, hogy peniszekre igaz, az nem biztos, hogy hogy ne lenne igaz a Szabolcsi hatos körzetben, ahova ez tartozik, még 25 másik településre.

[00:28:31]Tehát olyan itt az előbb már kétszer ironizált el azon, hogy a rendszer szintre viszem el a logikát, de de hogy oda de ott személyes volt a kérdésem, most nem személyes de nem de hogy oda kell szerintem.

[00:28:40]Tehát az a lényeg, hogy hogy nem partikuláris megfejtéseket akarunk hozni, hanem meg akarjuk nézni azt, hogy hogy miért van az, hogy Szabolcs megye ennyire nem tud részt venni az országos nyilvánosság alakításában, vagy miért van az, hogy Hajdú és Szabolcs az egyetesen 1 millió ember él ott, azért az egy jelentős populáció.

[00:28:58]Ahhoz képest, hogy mennyire meghatározó mondjuk például akár csak a elektromobilitás hazai, nem tudom én, megjelenése és gyártási kapacitások előretörése szempontjából.

[00:29:07]Hát így nagyon kevésé vannak jelen valójában az országos nyilvánosságban.

[00:29:10]Tehát, hogy valamilyen módon ezzel kellene kezdeni valamit.

[00:29:14]És engem ez érdekel.

[00:29:17]Nyilvánvalóan Penek lesz a kiindulópont, de de nem az a nem az a deklarációkitűzés, hogy akkor csak kizárólag ezzel a faluval foglalkozzunk, és akkor ennek a falunak az életét vigyük színre a videókon keresztül.

[00:29:28]Miközben ez is valamilyen szinten meg fog történni.

[00:29:29]nagy odafigyelést igényel, folyamatos jelenlétet igényel, ezért is költözöm oda.

[00:29:34]És hát remélem, hogy hogy jobban fogjuk csinálni, mint mondjuk Végantal csinálta.

[00:29:43]Az a reményem, hogy ez egy nyílt diskurzus lesz majd azokkal is, akik esetleg kritikusai lesznek a projektnek, és akkor erről lehet majd beszélni.

[00:29:47]De igen, tehát hogy az is egy feladat nyilvánvalóan például mondjuk ezzel a házzal, amit föl fogunk újítani, ami a lakásunk és a működésünk szintere lesz, hogy ott hogy ott már azon gondolkozunk most, amikor elkezdjük ezt felújítani, hogy ha mi már nem leszünk itt, mert egyszer nem leszünk majd ott, ez mit tud adni a falunak?

[00:30:02]És az önkormányzattal már eleve egy olyan együttműködésben vagyunk, hogy azt találjuk ki.

[00:30:06]Tehát a legelső pillanattól kezdve legyen benne a fejünkben, hogy ez egy ö adott időig tartó projekt.

[00:30:12]Nem tudom megmondani, hogy az mennyi idő, de adott időig tartó projekt.

[00:30:15]És amikor mi már nem leszünk itt, akkor is ne az enyészetté legyen ez az épület, hanem valami legyen vele, ha már egyébként ilyen nagy mennyiségben megmozdultak az emberek, mert egyébként csak ezt így hadd tegyem hozzá, hogy kábé majdnem össze is adták egy hét alatt azt a sok 10 millió Fot.

[00:30:28]Ó, ezt akartam volna kérdezni, hogy hogyan állsz?

[00:30:29]öképesztő mennyiségű felajánlás érkezett, tehát dologbeli felajánlás is, de mellette pénzbeli felajánlás is a a házra.

[00:30:35]A mai napi pontos összeget most nem tudom megmondani, de de kábé a 70%-a a a költségeknek le van már fedve.

[00:30:45]Lényegében az egy hét alatt, hisz a múlt hétben egy hét alatt ez összegyűlt, úgyhogy ez ez a legvéremb reményemt és messze fölül múlja.

[00:30:50]Úgyhogy nagyon köszönöm minden és mindenkinek, aki mellénk állt, és elnézést kérem mindenkinek, akinek még nem válaszoltam a emailes vagy egyéb megkeresésére, tényleg dömpingszerűen özönlenek az emailek.

[00:31:00]Fogunk rá válaszani a következő hetekben.

[00:31:05]És az előző előző kérdésem már utaltam rá, hogy ez lesz a egyik felvetés.

[00:31:07]Van már a fejedben egy vízió arról, hogy milyen típusú tartalomgyártás jelentes.

[00:31:12]Ezz, tehát a vége egy dokumentumfilm lesz, vagy arról beszélünk, hogy napi híradót készítetek penészlekről, esetleg a minden élet egy sors, egy filmet megér és akkor így forgattok.

[00:31:21]Tehát van-e bármilyen tartalmi koncepció, amiről már most be tudsz akár számolni?

[00:31:25]Van.

[00:31:27]Az elvi keretről tudok mondani két pondatot, aztán majd amikor ez jobban kialakul, konkrétan műsortípusokra lebontva, ami néhány hónap még, és utána ezt ki fogjuk tenni a nagy nyilvánosság elé, akkor majd hosszabban is tudok róla beszélni.

[00:31:38]De az elvikeret az nagyjából az, hogy amíg ott vagyunk, addig legyen folyamatos műsorgártás vagy műsorszolgáltatás.

[00:31:47]Tehát addig is, amíg mi nem hagyjuk el a települést, addig folyamatában lehessen követni mi zajlikot, meg hogy folyamatosában hozzunk be olyan szempontokat, amiket mi ezen keresztül szeretnénk bemutatni kellett Magyarországon.

[00:31:58]És van egy olyan szempont is, hogy viszont amikor az egészet elhagyjuk és befejezzük, akkor is legyen majd egy formája annak, hogy erről az egészről összefoglalóan csináljunk valamit.

[00:32:08]Annak a formáját még nem tudjuk eldönteni, mert ott nagyon sokféle szempont versenyhez.

[00:32:11]Tehát simán elképzelhető az, hogy most abban gondolkodunk, hogy a a helybeni tartózkodás ideje alatt a videós tartalomgyártás az pont a lehető legszélesebb közönséget célozza meg, mert ott pont az a lényeg, hogy hogy ez egy populáris, sokak számára hozzáférhető dolog legyen.

[00:32:27]És lehet, hogy ami az egészet majd meg összefoglalja, az pont a személyessége, az intimitása, a a egyéb ilyen szempontok okán valami sokkal kisebb skálájú dolog kellene, hogy legyen, mert az a legjobban kifejező formája ennek.

[00:32:40]De ez most még a tervezés fázisa.

[00:32:42]Ígérem, hogy még idén a részletes terveket ismertetni fogjuk.

[00:32:45]Említetted már édesapádat, aki ugye két filmet is forgatott Penészlekről.

[00:32:50]Igen.

[00:32:50]Testvével együtt.

[00:32:51]Egyébként azt ajánlom mindenkinek, hogy a ti filmeteket is megnézheti.

[00:32:53]Van benne egy egészen hihetetlen jelenet, amelyet bevágtatok, amikor a helyi elvtárssal beszélget.

[00:32:59]és az mostani demokratikus nyilvánosságban is nehezen elképzelhető hangot üt meg a a a hatalom képviselőivel szemben.

[00:33:04]Nagyon érdekes volt látni, hogy ez a nem tudom 60-70-es években ez létezhetett 68ban kész.

[00:33:12]Ez is nagyon érdekes ez az egész 68-as év, hogy ez egy ilyen, tehát azt gondoljuk, hogy így mindent tudunk róla, hogy ez egy ilyen politikai forongások, és közben van egy ilyen mikrosztori ott a keleti országrészben a román határnál, hogy ez mennyire izgalmas színeket ad ahhoz, hogy hogy az akkori nem tudom én, demokratikus kísérletek hát végül hogyan nem tudták demokratizálni hatalmi rendszereket meg társadalmakat.

[00:33:32]egyébként apámnak az a megérése és elvileg ezt neki később el is mondták, hogy ez a telefonbeszélgetés, amit ott a tanácsnöke leforat vagy lefolytatott, ez elvileg nem tudom, de neki ez egy ilyen nagy szívfájdalma, hogy őt annu nem vették föl az SF-re filmrendező szakra, Herscointot, a osztályt, ha jól mondom, és elvileg az utolsó fordulóban ez is közrejátszott abban, hogy tehát ilyen ennek volt ára, csak azt akarom mondani, tehát az az biztos, hogy volt ára, mert az amatőrfilm fesztiválon ezt bemutatták nagyon rossz körülmények között tudták csak ezt bemutatni pedig egy szűk kitettebb verzió ment le csak ebből a beszélgetésből.

[00:34:06]Amit a filmbe bevágtunk, az a teljes hanganyag, tehát az egy sokkal élesebb, sokkal brutálisabb konfrontáció a hatalommal.

[00:34:12]Ennek egy kisebb szűkítette verziója is viszont elég volt ahhoz, hogy hát ilyen értelemben ő elnehezüljön.

[00:34:20]A második filmnek viszont az volt a címe, hogy vannak változások, ami ugye lényegében egy visszatérés a faluba.

[00:34:27]Motivált ez valamennyire a falu kiválasztásában, hogy még egyszer vannak változásokat rögzítj, tehát egy ilyen intergenerációs emlékezetet is létrehozza?

[00:34:37]Persze, persze, tehát hogy hogy fölfedezném apámnak a dokumentumfilmes örökséget, az egy nagyon fontos lépcső, ami még most is haladok fölfele, vagy előre, vagy nem tudom milyen irányba.

[00:34:49]Tehát ez is nagyon fontos volt.

[00:34:49]Az is fontos volt, hogy ez egy nagyon erős helyzet, hogy ott van valami 50 évvel ezelőtről, ami nagyon kompakt, nagyon érvényes formában hozzáférhető a mai napi.

[00:34:57]És egyébként nagyon érdekes, hogy azóta az eltelt három évben, ami kutatásokat végeztünk, abból azért az is kirajzolódik, hogy mi az, amivel a film nem foglalkozik, az azt megelőzi 50 évből.

[00:35:05]Tehát most már van egy olyan történeti távlatunk, hogy a trioni béke diktátum és határhúzás, ami ezt a falut aztán különösen érintette, től egészen a 30-as évek, 50-es évek, aztán 68 megérkeznek apámék, aztán megint van egy CT, merthogy ott a 70-es évektől, amikor a második film elkészült, rendszerváltás mostanáig, nagyjából semmit nem lehet tudni a faluról.

[00:35:26]Tehát picit azért ez egy nagyon jó prizma is, aminél arra kell majd vigyázni, hogy hogy ne a peniszlekiekről beszéljünk, hanem arról, hogy az ilyen típusú falu, egy ilyen típusú közösség mi megy keresztül, mert azért ez egy szimptomatikus dolog, és nem csak penészekről szól.

[00:35:41]Tehát ezt keressük, hogy mi az, ami általánosan is érvényes, és nem penészekről mond el ítéletet.

[00:35:47]Sőt, semmi fajta ítéletet nem akarunk alkotni a az ott élőkről.

[00:35:48]tényleg a legnagyobb, nem tudom én elismeréssel meg szeretettel vagyok irántuk, mert tényleg szóval azér az az nagyon nehéz szavakba önteni, amikor tudod így a fővárosban az ember hozzászokik valamilyen típusú nyilvánosságnak a kezeléséhez az offline térben köszönnek, szelfit kérnek, nem tudom micsoda, amikor bemész egy ilyen falusi közösségbe és ott is működik, mert hogy egyébként abszolút el követik ezeket a tartalmakat, tehát tehát volt tudásuk arról, hogy ki vagyok, volt hozzá viszonyulásuk, adott esetben kritikusak vele, de hogy hogy hogy azt A gesztus, hogyha én odamegyek és és kérdezem őket, vagy nem tudom, érdeklődöm arra, hogy mi van velük, azt mondjuk egy olyan típusú nyitottsággal tudják honorálni, amit én nem tudok megteremteni a fővárosban.

[00:36:28]Tehát itt nincs arra tér, hogy hogy valakivel, aki mondjuk odalép hozzám, és érdekesnek tűnik, amiket így kérdezz, hogy akkor most már üljünk le is beszélgessünk négy órát, fél órát.

[00:36:37]Nekem sincs rá időm, neki sincs rá ideje, ott viszont van idő rá.

[00:36:40]És ez egy nagyon komoly ajándék, amivel jól lehet élni.

[00:36:42]Plusz nagyon fontos, hogye ez az ott élőknek is van egyfajta nyitottsága, ami ezt meg tehetővé teszi.

[00:36:49]Már részben a válaszoddal előrevetítetted, mert az lett volna a következő kérdés, hogy mit jelent, hogy odaköltözök.

[00:36:52]az, hogy minden hétfőtől péntekig munkaidőben ott töltöd idődet, vagy három hónapig nem látod a Budapest táblát, tehát hogy összességében hogyan tervezed ennek az egész költözésnek a szándékaim szerint inkább az utóbbi, tehát hogy hogy jelentős időt ott tölteni.

[00:37:07]Nyilván egy csomó minden köt majd a fővároshoz, lesznek olyan tartalmak, amiket fogok csinálni a Partizánul emellett, mert hogy ez egy partizános projektként lesz működtetve a továbbiakban is, tehát ez nem egy kivonulási gesztus.

[00:37:21]Tehát, hogy lesznek nem tudom életútinjük adott esetben, vagy nem tudom nemzetközi interjú, vagy bármi más tartalma, amiben részt veszek.

[00:37:25]Tehát, hogy ez össze kell egyeztetni a partizános munkámmal, de a terv az, hogy amennyit csak lehet, azt ott legyek helyben.

[00:37:31]A megközelíthetőség, a terepjelenlét és a a viszonyokba való beágyazottság minél erőteljesebb előmozdítása érdekében, mert máshogy ez nem megy.

[00:37:41]Mikor?

[00:37:41]Mikortól és meddig?

[00:37:41]A meddiget nem tudom megmondani, az a mondásom rá, hogy addig, amíg be nem fejezzük azt a munkát, amíg oda, amiért odamegyünk.

[00:37:48]A mikortól pedig az a ház készenlététől függ.

[00:37:54]Én nagyon remélem, hogy a mesteremberek és a mindenki, aki ott már fölvonult a a az épület rendbetétele mellett, ő tudják tartani a vállalásaikat.

[00:38:02]Én azt remélem jövő év elején, jövő év elején tartósan most is járítot mit most vasárnap is odamegyünk például, mert lesz egy közönség találkozónk, hogy megnézzük, hogy hogyan reagáltak ennek a filmnek a kikerülésére.

[00:38:11]azért azt 700000 ember megnézte, elment a Kossut rádió a faluba például csinálni egy ilyen törképet.

[00:38:18]Hát abszolút, tehát ilyen nem volt.

[00:38:20]A népszóval fölhívta a mit tudom polgármester tehát, hogy jelentős érdeklődés volt a vasárnapi templom, tehát a istentiszteleten megjelentek Debrecenből emberek, és kérték, hogy mutogassák már körbe a falut.

[00:38:29]Tehát, hogy egy ilyen kis zsizsegés már elindult, úgyhogy ezt részben szeretnék nyilvánvalóan, hogy mondják el, hogy mit tapasztaltak.

[00:38:37]Meg egy kicsit beszéljünk is arról, hogy akkor ezt hogyan lehetne jól működtetni, hogy hogy ne érezzék azt, hogy most igen, amit te is mondtál, hogy ki vannak rakva a nyilvánosságba, és akkor küzdenek meg vele a maguk eszközei szerint.

[00:38:46]Ezt tényleg nagyon fontosnak tartjuk, hogy hogy állandó jelenlét, részvétel és visszacsatolási lehetősége legyen a helyieknek.

[00:38:55]Hm.

[00:38:55]És az akkor a meddiget persze elütötted, de valamilyen minimum tervetek azért gondolom van, nem egy napos munkának hangzik azért, amiről beszélsz az egész.

[00:39:02]Nem, de mondom, tehát amennyi idő ahhoz kell hozzá, hogy befejezzük azt a munkát.

[00:39:07]Hónapok vagy évek?

[00:39:09]Inkább az utóbbi, inkább évek.

[00:39:11]Ez azt is jelenti, hogy Gulyás Márton ebben az időszakban nem készít mondjuk politikai interjúkat a Partizánon, mert az előbb mikor fölsoroltál példákat, ezek nem szerepeltek a példák között, ha jól figyeltem.

[00:39:21]Igen.

[00:39:21]Hát tényleg nem csinál politikai interjúkat.

[00:39:22]Igen.

[00:39:23]Ennyit tudunk állítani.

[00:39:24]Ennyit tudunk állítani.

[00:39:25]Rendben.

[00:39:25]És akkor tegyünk föl.

[00:39:25]Nem szeretem a hipotetikus kérdéseket értelemszerűen, mert nehéz rá konkrét választ adni.

[00:39:29]De mondjuk, ha már penészlen élsz, és mondjuk történik olyasmi, hogy egy köztségelnök kegyelmet ad egy pedofil ügyben érintett embernek, tegyük föl, hogy ennek nyomán távoznia kell az igazságügyminiszternek.

[00:39:42]Esetleg föltesszük, hogy korábbi párja ennek nyomán egy intenzív, retorikailag intenzív Facebook posztot eszközzé majd a rezsim bűneiről majd jelzi, hogy interjút is kész adni.

[00:39:52]Kólyáson elindul Budapestre.

[00:39:56]Hát vagy küld egy kocsit és akkor most benészlek készül az interjúja.

[00:39:58]Értem.

[00:40:00]Nem tudom egyébként.

[00:40:00]Tehát bocs, vannak terv, tehát van terv arra, hogy a penészeki tartóanítás keretében ühüm legyenek politikus interjúk, pont abból a szemszögből megfogalmazva a kérdéseket, ami ott penészeken tapasztalható.

[00:40:13]De az is van, és akkor lehet, hogy ez már átvezeti másik abb a politika értékeléséhez a a helyzetnek, amiben élünk.

[00:40:17]Én azt gondolom, hogy ha most csinálhatnék a miniszterelnökkel interjút, nem lennének annyira relevánsak azok a kérdések, amiket föltennék, mert még nem lehet látni egy csomó mindent.

[00:40:30]Tehát például mondjuk azt mondom, hogy az első elfogadott költségvetés ismeretének a hiányában valójában nagyon kevés ítéhettünk meg, hogy mik az igazi szakpolitikai prioritásai ennek a kormányzatnak.

[00:40:41]Ha azt már lehet látni, ha annak a végrehajtását is mondjuk már így kábé észrejük és érzékeljük, akkor ott nyilván egy csomó minden megfogalmazható.

[00:40:48]Ezzel nem azt mondom, hogy el kell engedni és nem kell ellenőrizni a hatalmat, de de egyrészt van most egy kiváló gárda a Partizánban.

[00:40:56]Az én hátralépésem azért az ő felő felnövekvésüknek vagy vagy kiteljesedésüknek is egy jó lehetőség.

[00:41:03]Ezt én korábban is mindig szerettem volna.

[00:41:04]Azért az én árnyékom az tudott nagyon terhes lenni.

[00:41:06]Ez most nem lesz ott például.

[00:41:08]Ö másrészt pedig az is van, hogy az én tartalom készítői libidómat most tényleg mást mozgatja.

[00:41:13]És ez nem a választási eredménytől függ így, hogyha maradt volna ez a kor, az előző kormány, én akkor is belevágtam volna ebbe mindenféleképpen.

[00:41:20]Tehát ez egy ettől teljesen függetlenül készülő projekt volt.

[00:41:24]Nyilván akkor is lett volna egy megítélése ennek a dolognak, most is van egy megítélése a dolognak és igen, lehet majd olyan helyzet, vagy lehet olyan közéleti fordulat, ami mondjuk megköveteli azt, hogy visszajöjjek, és nem akarom magam mögött hagyni a politikai újságírást.

[00:41:37]De azt magam mögött akarom hagyni, hogy a napi hírciklusok vezéreljék az én tartalomkészítő és újságíróai működésemet, mert én tényleg nagyon sokat csináltam ezt az elmúlt 10 évben, ny 8-10 évben, és és az a helyzet, hogy hogy túl sok minden foglalkoztat még ahhoz, hogy azt tudjam mondani, hogy a következő négy évben újra újra csak ennek fogom szentelni magamat.

[00:42:00]Ahhoz, hogy én mondjuk 20 év politika újságíró legyek, márpedig így gondolok magamra, ahhoz szerintem kell az, hogy időnként leessen az embernek ilyen radikális kicsekkolásokkal is újságíói munkát végezni, aztán vissza tudjam menni az alaptevékenységéhez.

[00:42:13]Ennek a kritikai olvasatára mindjárt vissza is térünk.

[00:42:15]Ám előtte akkor kezdjük el a Partizán jelenlegi helyzetét föltárni abban az értelemben, hogy ugye a jövője biztosan különbözik a múltjától, hiszen eddig minden egyes napján Gulyásmárton egésze uralta ezt a csatornát mindennel együtt.

[00:42:28]És mostantól azért ez mindenképpen másként lesz, már csak a főszerkesztői pozíció átadása miatt is.

[00:42:36]Azt még elmondod, hogy milyen okok egy részét már elmondtad?

[00:42:38]van-e mások, ami miatt úgy döntöttél, hogy Földiák Vincénnek átadod a főszerkesztői pozíciót, és egy új szerepet vállalsz a szerkesztőségben.

[00:42:48]Azért neki adtam át, mert őt választotta meg a szervezet.

[00:42:49]Tehát volt egy demokratikus belső folyamat, amelynek keretében pályázni lehetett, és az ő pályázata nyerte el a szervezet egészének a támogatását.

[00:43:00]Azt, hogy én le akarok mondani a főszerkesztői posztról, azért az már elég régóta jelődött bennem.

[00:43:02]Ez ha maradt volna a klasszikus újságíróai működésem, akkor is egy súlyos szereptorlódás volt, hiszen alapító, kuratórimi elnök, főszerkesztő, vezetőhoszt, ezek bármelyik egyébként kitölti egy embernek a napi nyc óráját vagy 10 óráját, nem pedig ezek együttesen.

[00:43:21]Tehát ez nem volt amúgy se egy egészséges működésmód.

[00:43:23]Nyilvánvalóan ezt mostanáig nem lehetett letenni, ezt kábé most lehetett megtenni.

[00:43:27]Úgyhogy erre ezért került most sor.

[00:43:29]És azt már tudod, vagy tudsz arról beszélni, milyen is lesz ez az új Partizán, amit Budapestről vagy Budapesten látunk majd.

[00:43:38]Ugye amit egyelőre egy átlag nézője a csatornának lát, hogy kevesebb olyan napi hírciklushoz kötődő tartalom készül, amely esetleg a korábbiakban, mintha ezen a területen egyelőre más utat választottatok, vagy választanátok majd ezek után.

[00:43:52]Ez még csak a nyárnak tudható be, vagy egyébként egy tartós koncepcióváltás is kíséri akár itt a budapesti stúdióban is a következő időszakot?

[00:43:59]van tartós koncepcióváltás, és ennek a lényegéről meg a mélységéről szerintem akkor jársz a legjobban, hogyha az új főszerkesztőt földi Vincét kérdez.

[00:44:07]Nagyon gyorsan sikerült a mindsetedet átalakítani, hát mert mert mert tényleg, tehát hogy ez a helyes, tehát hogy én én nagyon élesen meghúztam magamban ezt a határt.

[00:44:17]Én ezzel nem interferálok, nem szólok bele a napi ügymenetbe, nem szólok bele ezekbe a dolgokba.

[00:44:22]A kuratóriumelnök vagyok az alapítványnak, ami azt jelenti, hogy felelősséggel tartozom a pénzügyi stabilitásért, a jogi megfelelősségért, satöbbi, satöbbi, de a tartalomgyártásnak az ilyen napi szintű folyamataiba nem szólok bele.

[00:44:34]Olyan típusú, nem tudom én, részvételem van, hogy rettenletesen megtisztelő módon Krasnorkai László az első magyarországi videós interjúját a Nobel Dia óta, azt most nekünk nekem adta.

[00:44:46]Ott nyilván beleszóltam abba, hogy az hogy fog kinézni, meg hogy milyen körülmények között készül el.

[00:44:50]Ez egy nagyobb szabású interjú minden külsőségével együtt is.

[00:44:55]Ebben nyilván volt szavam, meg vannak még olyan műsorok, amik készülnek, amiben részt veszek, de őszinte leszek, én tényleg nagyon régóta szerettem volna ilyen ilyen ilyen ilyen munkavállalója, vagy hát ilyen főmunkatársa lenni a Partizánnak.

[00:45:06]Én nem szerettem a tartalmi vezetést.

[00:45:10]Miért?

[00:45:11]Mert azt szerintem egy félreértés övezi, az nem egy kreatív, szabad alkotói munkakör, hanem az egy őrmesteri munkakör.

[00:45:19]ö vegyítve a tréner coach és ö ezeknek az egyéb ilyen leágazásai.

[00:45:24]Tehát van aki egy kicsit ilyen anyásabb, apásabb vonalakat is behoz ebbe, van aki inkább ezt a pedellós vonalat erősíti, és ugye ezeken a színeken kell tudni játszani.

[00:45:34]Tehát alapvetően, amit ott mondtam a videómban, az a legpontosabb megfogalmazás.

[00:45:37]Főszerkesztőként az a feladatod, hogy mások tehetségét pontakoztasd ki, és teremtsd meg számukra az ehhez szükséges környezetet.

[00:45:46]Én ennél önzőbb vagyok.

[00:45:46]Én bennem még tombol az alkotókedv, és én magamnak akartam megteremteni az alkotáshoz szükséges időt, teret és lehetőséget.

[00:45:56]Annyiban szerintem tisztességesen kezeltem ezt a önzést, hogy nem, nem tudom én, üres kasszával adom át a a szervezetet, nem tehát kábé tényleg a csúcson abban az értelemben, hogy hogy nyilván ebben a választási időszakban is nagyot ment a Partizán, tehát szerintem valamiből építkezni, ez egy nagyon más partizán lesz.

[00:46:14]Ez teljesen nyilvánvaló.

[00:46:15]Én azt remélem, hogy lesz rányítottság a magyar nyilvánosságban, és egyébként meg mindenki keresztül fog menni, vagy így, vagy úgy valamilyen típusú változáson, mert a elmúlt 16 évvel, elmúlt két évtizá reflexei azok nyilvánvalóan nem csak a kormányváltás miatt, de főként amiatt most erősen újragondolandók.

[00:46:33]És akkor bele is vágok itt a kritikai olvasatába mindennek, amit mondtál.

[00:46:37]Ugye a Partizán azért alapvetően, ha leásunk a jelentést tartományának bármely ágáig is mindenképpen valamilyen típusú ellenállást jelent nyilván.

[00:46:45]bizonyos korszakokban ez fegyveres ellenállás a mostani időszakon pedig lehetett akár úgy értelmezni, mint a kortárs domináns nyilvánosság egyik alternatíváját Igen.

[00:46:53]jelentő csatorna.

[00:46:53]Ugye mind folytatni Péter története egészében Gulyás Márton volt az arca és a története egészében Orbán Viktor volt a miniszterelnök.

[00:47:03]Abban a pillatan, hogy nem Orbán Viktor a miniszterelnök, Gulyás Márton többé nem ezt a munkát végzi el.

[00:47:09]Ez egy politikai projekt volt, hogy ne Orbán Viktor legyen Magyarország miniszterelnöke.

[00:47:14]Hát nem mondaná, hogy politikai projekt volt, és nem hiszem, hogy egy újságíró ehhez az eszközökhöz vagy ezzel az eszköztárával, ami rendelkezik neki, érdemen ez hozzá tud tenni.

[00:47:21]Tehát hogyha én Orbán Viktor megbutatását tűztem volna ki célul, akkor lett volna nagyon sok lehetőségem politikai szerepet vállalni, politikai mozgalmat alapítani, vagy csatlakozni egy létezőhöz, és így tová.

[00:47:32]Tehát, hogy ennél sokkal hatékonyabb módokon tudtam volna Hát de azt mondod a korábbi választóban, hogy a média az nagyban hozzáárul a tudatformálásához, az más.

[00:47:40]Az nagyon más az, hogy hozzájárulsz egy társadalmi tudat alakulásához, hogy probléma prioritásokat elhelyezel a térképen, hogy a diskurzust próbálod egy irányba terelni, vagy fölkínálni alternatív értelmezési lehetőségeket.

[00:47:54]És ezt nem, hogy mondjam én, propagandisztikus újkoló módszerekkel, hanem a kérdésfeltevés eszközén keresztül föltéve vagy föltartva annak is a lehetőségét, hogy tévedésben vagy.

[00:48:05]De te szerinted akkor is ez fontos, érdekes, nézzük meg, nézzünk rá így a világunkra.

[00:48:10]Az szerintem egy teljesen legitém közéleti funkció.

[00:48:13]És ennyiben egyébként meg szerintem ezt nem is szabad eltagadni az újságírástól.

[00:48:16]Tehát ez eleve ezért jött létre.

[00:48:18]Aki erről mást állít, én szívesen vitatkozzom vele, vagy szívesen meghallgatom a a véleményét.

[00:48:23]De de de azt gondolom, hogy ez egy olyan megkerületetlen hatása az újságírásnak, amit sokkal jobb tudatosítani és transzparensen kezelni.

[00:48:32]Ez a hatás kiváltási szándék továbbra is megvan bennem.

[00:48:35]Nem azért megyek Penészekre, mert már ne lenne dolgom a fővárosban, hanem azért, mert viszont ami mondjuk Kelet-Magyarországon lehetne a dolgom, hogy ezzel a típusú véleményperifériának a vizsgálatával, megismerésével adott esetben az ottani tudásoknak a beemelésével a fősodorba, az ugyanígy érvényes lett volna 15 évvel ezelőtt is, ugyanígy érvényes lesz akár 15 év múlva is, csak nekem mondjuk 15 évvel ezelőtt ez erőforrásom nem volt.

[00:49:00]Most tartok a szakmai sikereimnek egy olyan fokán, hogy megtehetem és szerettem volna, hogyha a következő lépcsőfokas számomra nem az, ami evidensen sokak számára jött volna az én eddigi szakmai karriéremből, hanem valami olyasmit akartam csinálni, ami bizonyos értelemben kiforgatja a négy sarkából mindazt, amit rólam és egyébként a Partizánról tudnak.

[00:49:19]Tehát, hogy én azt gondolom, hogy bőven belefér még akár többször is még majd az életemben, hogy ilyen típusú hatásokkal vagy ilyen típusú vállalásokkal próbáljak élni.

[00:49:27]És szerintem ez a típusú, tehát engem ez a típusú kockázatvállalás, vagy ez a típusú kockázatkeresés, ez mindig mindig sokkal jobban fűtött, mint a mint a biztos irányba való haladás.

[00:49:36]Nagyon evidens lenne folytatni azt, amit csináltam az elmúlt 16 évben.

[00:49:39]Ettől ez nem lesz kevésbé kritikus a fennálló hatalommal.

[00:49:44]Sőt azt gondolom, hogy amilyen állapotokat már eddig sikerült regisztrálni, hogyha ott érdemben változás nem tapasztalható a következő hónapokban, években, akkor bizonyos értelemben ugyanott fogunk majd tartani és és kábé szerintem ugyanaz a típusú tartalmi él lesz majd látható és olvasható az én tevékenységemből is, mint ami korábban volt a főcsatornán.

[00:50:06]Én emellett meg egyébként megmondom, megmarad a az a típusú politikai tartalma előállítás, ami eddig is jellemezte a partizánt.

[00:50:10]Csak nem én fogom vezetni.

[00:50:12]Teljesen értem, amit mondasz, hogy egyszerűen olyan vízióid vannak, amelyek nem illeszthetők be egy idő után ugyanazokba a keretek közé, hanem új figyelemkeresés, meg új témakeresés motiválja nyilván a képzeletedet, vagy a médiáról szóló képzeletedet egyaránt.

[00:50:25]De ugyanakkor az a percepció megképződhet, hogy a Tisza minisztereinek, akikhez tételezzük föl most könnyebb a hozzáférést, nem kell bemenniük a Partizán stúdiójába, hogy válaszoljanak a De be kell jönniük, jöjjenek is be minél többen.

[00:50:38]De hát akkor ezek lesznek legfeljebb.

[00:50:40]Nem te leszel a Nem, én leszek.

[00:50:41]De hát hogyne ne ne Péter, ne a giteld őket ellen, ne jöjjenek csak szépen a Partizán stúdiójába.

[00:50:46]De abszolút.

[00:50:46]Tehát de de tehát hogy kiváló kollégáim vannak, akiket most azért nem fogok csak nevezni, mert kettőt megnevezek, a harmadikat elfelejtem, és akkor több át okozok, mint amennyi dicséretet kiosztottam.

[00:50:55]De tehát a Partizánban továbbra is lesznek hardcore politikai interjúk.

[00:51:01]Gyakorlatilag mindaz, amit az emberek társatottak a Partizánhoz, vagy kedveltek a Partizánban, az lesz.

[00:51:04]Én annyit kérek tőlük, hogy legyen bennük meg az a típusú nyitottság, hogy megszavazzák azt a bizalmat, hogy egyszer-kétszer belenéznek abba, amit majd most látnak.

[00:51:14]Ha nem elégedettek, akkor meghozhatják azt a döntést, hogy nem követik a továbbiakban.

[00:51:19]De kérem, hogy ezt ne előzetes ismeret nélkül tegyék meg.

[00:51:23]Higgyék el, hogy nagyon jó kollégákat válogattunk össze az elmúlt években, és ők mindent meg fognak tenni azért, hogy továbbra is érdemesek legyenek a figyelmükre.

[00:51:31]Ez együtt egy tisziszterről még beszéljünk.

[00:51:32]Ruf Bálintról beszéljünk.

[00:51:34]ugye ö az egész koncepcióváltás, illetve a Partizán körüli találgatások, az erőszóló kritikáknak egy nagyon erős alapja vagy hozzáadott hozzáadott része volt, hogy lényegében azt hiszem kevesebb vagy éppen két héttel a választás után ugye a VTO állandó szereplője Magyar Péter kormányának minisztere lett nem sokkal később miniszterelnök helyettes.

[00:52:00]Mi az első gondolatod, ami eszedbe jut a hírről most?

[00:52:02]A leesett áll, amikor megjelenik ugye az a az a fotó.

[00:52:09]Tegyük akkor ezt tisztában, és örülök, hogy van rá lehetőség, mert én eddig erről nem beszéltem a nyilvánosság előtt.

[00:52:12]A nem beszélhettél, vagy nem beszéltél?

[00:52:16]Hát nem, nem is kérdezett igazából senki, akkor inkább így mondom.

[00:52:22]Ugye a Vito eredetileg, hogy jött létre, egy nagyon erős vállalása volt abban az értelemben, hogy az ellenzéki nyilvánosság megújítását tűzte ki célul.

[00:52:31]az ellenzékváltásnak a a a missziójával jött létre a véó, ami mellé maximális odaállt a Partizán, és odaálltam én is.

[00:52:38]Amikor aztán megtörtént 2024 tavaszán a kegyelmi botrány, onnantól kezdve a vtó ősztől kezdődően még deklaráltabban a kormányváltás szándékát tűzte ki célul.

[00:52:49]Ezzel eléggé transzparens módon bánt Vida Camilla a műsor műsorvezetője.

[00:52:53]Bocsánat, csak egy diszklaimert.

[00:52:53]Camilla egyébként azóta a 24-hez igaz és a véleményrovatunk szerkesztője, bocsánat kiváló cikkeket jz amiket érdemes olvasni sőt volt már a tegnap a három három debutá már igen.

[00:53:04]Szóval ők ezt transzparensen kezelték.

[00:53:06]Vida Kamil a műsorvezetője, Rupni pedig állandó szakértője a műsornak és emellett is végig ott állt a Partizán.

[00:53:13]Ettől még azt gondolom, hogy az egy teljesen csúsztató és fals interpretáció a helyzetnek, hogy a Partizán a Tisza szekerét tolta volna.

[00:53:20]Kérdem, hogyha ez így van, akkor miért állatott elő az a helyzet, hogy 25 februárja az elhíresült Magyar Péter interjú, az évfordulós interjú óta Magyar Péter a kampányban egyszer fogadta el a stúdiós meghívást interjúra.

[00:53:34]Volt vele, hogy a kollégám el tudták kapni terepen, de például amikor volt a kampány Vkarájában az a nagy stúdiós kör volt nálatok is, a nevek csinált vele Int HVG, Telex, tehát tényleg minden létező médium.

[00:53:47]Mi onnan kimaradtunk.

[00:53:47]kérdezem, hogyha mi a Tisza kampány masinériájának lettünk volna része, akkor ebben mi a logika?

[00:53:53]Szóval szerintem ez ennél egy összetettebb helyzet.

[00:53:55]Ezt nyilvánvalóan sokan nehezen tudják összetenni, hogy mondjuk egy szerkesztőségben nagyon eltérő affiliációjú újságírók nem tudom rovatok vagy adott esetben egy műsorkínálattal dolgozó csatornán műsort típusok vannak.

[00:54:10]A partizánon volt ilyen is, volt olyan is, az éppen aktuális politikai klímához is igazodva, vagy a vélemény, hogy mondjam, nem is a a nyilvánosság szerkezet sajátosságai az igazodva.

[00:54:21]Tehát azért azt már elfelejtjük egy pillanat alatt, hogy így milyen típusú médiaszintér volt itt akár csak egy évvel ezelőtt is, vagy egy fél évvel ezelőtt is.

[00:54:28]Tehát a mából nézve nyilván nagyon más lehet majd a VTunak a megítélése, és lehet, hogy négy év múlva is nagyon más lesz a VTunak a megítélése, de mindenkinek azt szeretném mondani, hogy dolgokat érdemes a maguk történeti kontextusában elemezni.

[00:54:41]Szerintem amit a véo felvállalt a nyilvánosságban, az egy nagyon szuper és nagyon támogatandó és elismerendő kifejezetten újságíró szakmailag is abszolút védhető, sőt elismerendő tevékenység.

[00:54:51]Fölszabadítani a politikai képzeletét az embereknek, erősíteni azt, hogy léteznek más gondolatok is, mint amit az uralkodó hatalom próbál dominál dominánsan letolni az emberek torkán.

[00:55:00]Az szerintem egy nagyon-nagyon fontos és a demokratikus viszonyok javításához nagyban hozzátevő tevékenység.

[00:55:08]abszolút előszegyeztethető a sajtószabadság, a véleményszabadság és a legfontosabb szabadsági jogok gondolatával, aminek a szolgálata és a védelme azért mégis csak az újságírásnak az alapvető feladata.

[00:55:21]Abszolút.

[00:55:21]Ezzel együtt amikor megjelent ez az ominózus kép, ugye nektek megjelent egy közleményszerű, legalábbis egy válaszod az adott kérdésre.

[00:55:27]Igen.

[00:55:29]Ha jól emlékszem, talán a Telexnek is válaszoltál ebben az ügyben.

[00:55:32]Igen.

[00:55:32]Igen.

[00:55:32]Kértek egy nyilatkozatot.

[00:55:33]Egy nyilatkozatot.

[00:55:33]Igen.

[00:55:33]És én akkor azt gondoltam, vagy azt éreztem, hogy régen olvastam ki, ha egyáltalán érzelmet Gulyás Márton válaszból korábban.

[00:55:40]És egyútabban a válasz része volt az is, hogy már lemondjátok az ezután következő előkészített közönség előtti vétót.

[00:55:51]Olvashattam ki én ebből tényleg érzelmet?

[00:55:54]Biztos.

[00:55:54]De tehát én nem a Ligi Miklós adta ezt a nyilatkozatot, hogy hogy nincs lelki világom, nincs érzelmem.

[00:55:58]Én ennek az ellenkezője nekem van lelki világom és van érzelem.

[00:56:03]Szerintén a a Mikinek is van, csak ez egy egyként rendkívül emelkedetten és tényleg maximálisan tehát egyébként bocsánat, csak az ha már így pointodtam vele, hogyan szerintem hogy ezt az egész NVVH-s helyzetet kezelte, az olyan szinten példaértékű és olyan szinten elismerendő és olyan érettségről meg felnőttségről tesz a bizonyságot, ami annyira ritka a magyar nyilvánosságban, hogy a nem csak, hogy hisztériamentesen, hanem elismerően hűtőjel.

[00:56:26]Szóval na minden szerintem az egy az egy az egy fú ritka madár és nagyon jól éreztem magam tőle, amikor olvashattam az ő ezzel kapcsolatos nyilatkozatait visszatérve.

[00:56:36]Persze hát nem így terveztük ennek a lezárását, nem így akartuk elvarni a Bálint az együttműködésünket, ami egy nagyon fontos, nagyon értékes együttműködés volt.

[00:56:45]De az is nyilvánvaló, hogy ott a az események összetoródása miatt ennek ez volt a formája.

[00:56:50]Nyilván ez, hogy mondjam én, nem szerencsés egy csomó szempontból, de hát ez van.

[00:56:54]Most én nem tudok ezzel különösebben mit csinálni.

[00:56:59]Jó lett volna, hogyha az eredetileg eltervezett foram, mer ugye a vetónak ez a záróivada volt.

[00:57:02]Tehát ezt mindenképpen lezártuk volna, volt tervezve egy csomó minden, ami szerintem nagyon szuper lett volna ahhoz, hogy ez az a műsor, mint egész odakerüljön a polcra, és azt lehessem mondani, hogy ez volt a vetó csókolom, lehet rá köpni, lehet imádni, mindent lehet csinálni, de a-tól z-ig tessék, itt van fölté.

[00:57:19]És az utolsó két betű az AVC-ből az most lemaradt.

[00:57:21]És engem, aki szeretek ilyen alkotói gondolatokkal hozzányúlni az ilyen típusú történetekhez, engem nyilván zavarja, az a két betű az miért nincs ott.

[00:57:30]A Ruf Bálint Dul Szabolcsnak adta talán az első nagyobb interjúját a választás után, akkor rákérdezett a Szabolcs erre, hogy kávéházi pletykák szerint Ruf Bálint akár korábban is adhatott tanácsokat Magyar Péternek, mire a Ruf Bálint ugye nagyjából az első fejben ugyanazt a választotta lényegében, amit ti közöltetek már korábban, tehát a partizános szerző eleve ki is zárt egy ilyen típusú kampánytanácsadási, politikai tanácsadási lehető meg volt nevezve, hogy nem adhat formális kapcsolata nem lehet aikével sem abszolút ugyanezt állítottátok mind a ketten, azt hiszem szinte szó szerint és annyit tett hozzá a Ruf Bálint ebben az interjújában, hogy természetesen ha megkérdezték egy kávé mellett Magyar Péter akár a véleményét, akkor azt mondta, de ugyanazt mondta, mint amit a véóban mondott volna.

[00:58:17]Ugye ez az, ami nyilvánosan látható része a történetnek.

[00:58:22]És mind az együtt, amit indoklásként elmondtál, és majd egyszer Uf Bálint itt ütül, akkor tőle ugyanezt meg fogjuk kérdezni.

[00:58:27]Ha kicseréljük a neveket, kicseréljük a médiumot, kicseréljük a kormányt, és ugyanez a folyamat végb megy, akkor láttál volna mögötte valamilyen típusú együttműködést, vagy akár tám, nem tudom a kritikáknak mi a fő szava, tehát hogy valamilyen ilyen közelséget a párthoz, és így sorolnám vagy sem.

[00:58:45]Én értem a percepciót, és ha én ülnék a helyedben, valószínűleg ugyanezt kérdezném, és teljesen megértem, akik ezzel kapcsolatban szkeptikusak, mert nyilvánvalóan egy egy intranszparens magyar nyilvánosságban folyamatosan megy a szándékok, nem tudom én, kitalálásának, összefűzésének a mindenféle mahinálása mindenki részéről óhatatlanul.

[00:59:04]Ráadásul ebben voltunk szocializálva egy olyan nyilvánosság szerkezetben, ahol a hatalom nem volt számon kérhető.

[00:59:09]Tehát alapvetően a konspirációs logika az, ami szerintem és elsősorban egyébként a politika újságírásban is az események olvasását és értelmezését mozgatja.

[00:59:19]Én azt tudom neked mondani, és itt nagyon fontos nyilván az is, hogy nekem a Ruf Bálint barátom, bár én nem beszéltem vele, az lett volna kérdésem, hogy beszéltetek-e azóta?

[00:59:29]Nem, akkor ezt gyorsan elmondom.

[00:59:29]Nem, a miniszteri kinevezésénél én írtam neki egy levelet.

[00:59:33]Ö azt egy magánvél.

[00:59:33]Tehát ott abból csak annyit akarok elmondani, hogy annyit tettem le, vagy fektettem le, hogy amíg ő miniszter, én pedig újságíró vagyok, addig közöttünk nincs ez a típusú személyes viszony, mert nem teszi kezelhetővé sem az ő számára, sem az én számomra.

[00:59:50]Ez nem létezhet, amennyiben komolyan gondoljuk a hivatásunkat.

[00:59:53]Én komolyan gondolom az enyémet, és én azt feltételezem, hogy a Bálint is komolyan gondolja az övét.

[00:59:58]Tehát ez egy ez egy személyes veszteség, de hát ezzel együtt kell élni.

[01:00:01]Majd hosszú az élet lesz, még alkalom ezt kitárgyalni.

[01:00:05]Tehát, hogy amikor ez és ez most és ez azért nagyon fontos, mert ha egy barátod, akinek adsz a szavára, azt mondja neked Üüm, hogy ő garantálja, hogy nem volt olyan típusú viszony közte és az ellenzéki vezető politikus között, mint amit a híresztelések mondanak, akkor nekem a barátom szava jelent annyit, hogy nem fogom ilyen mindenféle gondolatkísérletekkel magamat abba hergelni, hogy vajon hol vezet meg.

[01:00:32]Nem arra készülök, hogy a RUF Bálincavára utólag nekem majd azt kell nem tudom realizálnom, hogy kár volt adnom, hanem őrzöm magamban, mert nincs okom nem őrizni, hogy a Ruf Bálin tisztessége az nem megkérdő leszető ebben a vonatkozásban sem.

[01:00:48]Ugyanakkor fölvetetted az egyik legizgalmasabb kérdést már, úgyhogy azon egy picit majd tényleg beszélgessünk, ami ami ebben a politikai újságírás, újságírás, aktivizmus ezeken a határokon van.

[01:00:59]És nagyon érdekes.

[01:00:59]Partizán mostani tavasztánál ugye elsősorban mindig a Rufbáli neve kerül elő.

[01:01:03]Nyilván ő az emblematikus távozó ilyen szempontból és nyilván a kormány legmagasabb polcára, de nyilván többen, ahogy egyébként a szinte minden szerkesztőségből ilyen esetben többen távoztak ebben az időszakban.

[01:01:14]És náttok nagyjából két vonal azonosítható.

[01:01:18]Van egy része, akik klasszikus nagy szerkesztőségekbe újságé módon, bocsánat.

[01:01:24]Igen, igen.

[01:01:24]Ez a kisebb része.

[01:01:25]És van egy másik rész, amely pedig részben a Ruf Bálint minisztériumában is ugye lényegében a hatalmi rendszerbe távozott valamilyen módon.

[01:01:32]Ög nagyon jól látható ez a politika, intézményes politika és újságírás ez a két út.

[01:01:38]Ö meglepett valamelyik hút és ha igen, ezt összekötöd akár azzal a dilemmával, amit a Partizánon belül is az előbb említettél, hogy egymástól egy széles partizán univerzumban futottak akár egymásnak ellenmondó magatartásokkal is projektek, műsorok, aktivitások.

[01:01:57]Hát a kormányzati agyelszívásnak a mértéke sem lepett meg, meg a jelenség sem lepett meg.

[01:02:01]Nyilván tő még érzékenyen érint a média konkurencia agyelszívása sem lepett meg, mégha érzékeny is érint.

[01:02:11]Szerintem ez ez kábé természetes.

[01:02:13]És azért azt tényleg az árnyalás kedvét szeretném itt megijazni, hogy most nem fog bele más szerkezni.

[01:02:18]Nem a Partizán volt feltétlenül a legjobban érintve mondjuk például a kormányzati agyelszívás jelensége által.

[01:02:25]Tehát teljesen általános tehát szinte minden szerkesztőségből történt vol.

[01:02:28]hogy de hogy nyilván az a mondás által, hogy a Partizán attodan aztán mindenki nem tehát nem tehát nem mindenkit vittek el vagy nem mindenki döntött úgy, hogy becsatlakozik kormányzati munkát végez.

[01:02:37]És még korán is van megmondani, mert valójá még a következő hónapokban ez történet.

[01:02:40]Hát és majd várjuk meg, hogy a közmédia, hogyha föláll, akkor annak esetleg milyen hatása lesz még.

[01:02:43]Tehát, hogy itt itt ez szerintem még folyamatában tart, még nem értünk messze a végére.

[01:02:45]Hát nyilván nagyon egyszerű a helyzet.

[01:02:47]Egy 16 éve regnáló hatalom, azt még elképzelni is nagyon nehéz, hogy annak milyen típusú kialakultsága van, hány embert kell hirtelen majd mozgatni ahhoz, hogy akár csak a legfontosabb pozíciókat be lehessen tölteni, az is egy ezres nagyságrend.

[01:03:05]És nyilvánvalóan ezek a szerkesztőségek, ahonnan ezek az emberek elmentek, ezek kiváló pedigrével bírnak.

[01:03:09]Ö eleve olyan emberek, akik terepen edződtek, magas munkabírással bírnak, a szakmai emberi tisztességükhöz az egy nagyon kevés kétségférhet.

[01:03:18]Eleve jól mutat, hogy hoppá, hát ilyen emberek jönnek hozzánk, akkor az mindenképpen jó.

[01:03:22]Plusz hát nem egy esetben versenyképesebb a fizetési ajánlat.

[01:03:26]Tehát azért az is van, hogy hogy volt olyan kolléga, akivel így erről volt szó, hogy hát Marci, tudsz ennyit fizetni?

[01:03:33]Nem, nyilvánvalóan nem tudok.

[01:03:35]ö vagy valamennyit tudunk javítani, de hogy akkor már hozzá kell másoknak a bér szerkezetéhez is, és akkor ott megjelennek más problémák.

[01:03:44]Tehát, hogy van egy ilyen típusú hatás is.

[01:03:46]Ezzel jelenleg versenyezni nem tudsz, de én ezt se tekinten véglegesnek.

[01:03:50]Tehát most ez egy nagy fölbolydulás, ami teljesen egyértelmű és szükséges következmény, egy ilyen 16 éves hatalom, ami ennyire masszív mutatta magát szétporladása után.

[01:04:00]hogy két év múlva is egyébként ez lesz-e az igazolásoknak a nem tudom rendszere, azért arra nem tennék nagy tér.

[01:04:08]Igen.

[01:04:08]A Lenyelországban is volt, aki említette nekem, hogy azért ez utána a forgó találkozol Igen.

[01:04:11]Hogy találkozol azzal a valósággal, amelet korábban nem ismertél, akkor nem biztos, hogy nem érted-e meg jobban mi volt az a korábbi valóság, amellyel kérdés, hogy meddig van visszaút, ha van.

[01:04:20]Hát igen.

[01:04:20]Igen.

[01:04:20]És a vagy milyen pozícióból van visszaút?

[01:04:21]Ö azelőtt még egyet visszakérdeznék erre, amit említettél még egyszer, erre a erre akár az egymásnak ellentmondó politikai újságírásról szóló képzeletek egyszerre való jelenlétére, hogy utólag is ma ha visszanézel nem látod-e nagyobb problémá, tehát nem lehet, hogy a Partizán annyira sikeres volt, az egyes projektjei is annyira sikeresek voltak, akár egymástól függetlenül, hogy az esetleg kitakarta azt, hogy ez erősebb probléma-e az önmeghatározásban, hogy pontosan hol vannak a határai ennek, mennyire aktivista, mennyire újságíró és így tovább.

[01:04:56]Vagy nem érzékelsz ilyet?

[01:04:56]Ezek tényleg úgy látod, hogy ezek egy partizános keretben voltak mind végig egységesen.

[01:05:03]Szerintem partizános keretben voltak mindvégig egységesen.

[01:05:04]És figyelj, azért összességében én ha valamiért egy sikeres embernek vagyok mondható mindenképpen, az az, hogy a Partizán mondjuk az elmúlt öt év egyik legfontosabb tehetsékkeltetője.

[01:05:11]Tehát aki ma él és mozog és meghatározza a 20-as 30-as generációban magyar véleménynyilánosságban, így tényleg a Camillától kezdve Sulcórán át, most nem megyek bele hosszan tényleg másodnak az említésébe, de hát azért hosszan lehetne mesélni.

[01:05:23]Tehát azért itt látszik, hogy itt valamit úgy olyan értelemben tudtunk csinálni, hogy hogy akikben volt valami zsga, azok így elkezdtek ide gravitálni, és csináltak kiváló dolgokat, aztán elmentek, és most máshol csinálnak kiváló dolgokat.

[01:05:40]Amikor legelőször történtek ilyen típusú helyzetek, akkor nyilván azért nagyon vérzett a szívem, de mostanra már azért megértettem azt, hogy bizonyos értelemben vannak dolgok, amik ellen nem tudok küzdeni.

[01:05:49]Valakinek mondjuk mások lesznek a prioritásai, más típusú szerepvállást szeretne nyilvánosságban, más típusú elismerést szeretne, máshogy gondolkodik magáról.

[01:05:57]Ha ott nem vagytok kompatibilisek, akkor el kell engedni, segíteni kell, tök jól csinált.

[01:06:01]És van olyan igen, hogy mit tudom én, az én vezetői döntéseim miatt mondjuk valakinek annyira ellhetetlenül a helyzete, vagy annyira összeszűkülnek a szakmai lehetőségei, ugye azt érzi, hogy ő ezzel nem tud továbbjabban közösséget vállalni.

[01:06:16]Szerintem nagy haraggal senki nem ment el.

[01:06:19]Ö nem emlékszem olyanra, hogy tényleg ugye ne lenne beszélőviszony bárkivel, miközben nyilvánvalóan mindegyik történetben van olyan elem, ami adott esetben a másikat is megviseli, minket is megvisel.

[01:06:28]De hát ez mondom még egyszer, összességében az egy sikertörténet, hogy ennyi tehetség, ennyi képességes ember csinál dolgokat, meg tudta mutatni magát, megtapasztalhatta az alkotó erejét, ami szerintem az egyik legfontosabb dolog.

[01:06:43]Tök mindegy, hogy mit csinálsz a világban, hogy az alkotó erődet meg tudd tapasztalni, azt, hogy alakítod a saját környezeted, a saját világod.

[01:06:52]És hogyha ennek tényleg tereppe tudott lenni a Partizán, akkor őszintén szólva nekem olyan nagy elégedetlenségre okom nem lehet.

[01:06:58]Ezt nem gondoltam, de azt azért még élezném egy akkor egy konkrét példákkal, egy utolsó kérdéseléig a tárgykörben, hogy említetted már azt az ominózus Magyar Péter interjút, ami mondjuk egy éves Magyar Péter interjúnak nevezzünk el a beszélgetés kedvért?

[01:07:10]Évfordulós.

[01:07:10]Igen.

[01:07:11]Évfordulós, bocsánat.

[01:07:11]évfordulós Magyar Péter interjút, amelyben ugye te egy nagyon világos, kérelhetetlen politikai újságírói pozícióban voltál.

[01:07:18]Ezt azt hiszem bármelyik oldal is nehéz lenne vitatni.

[01:07:23]Köszönöm.

[01:07:23]Hát nem gondolom, hogy ebbe különösképpen nagy viták lennének a nyilvánosságban erről.

[01:07:28]Dehogy is, ne hülyéskedj.

[01:07:28]Tehát az volt a megvette a Rogán a nem tudom micsoda.

[01:07:32]Tehát ezek a szokásos Ja.

[01:07:32]Bocsánat, hogy a túloldalról.

[01:07:34]Értem, értem, értem.

[01:07:36]Tehát, hogy ebben a pozícióban voltál, de ezzel egyszerre van az a veto koncepció, amit te magad írtál le az előbb.

[01:07:42]Ugye az nyíltan nem egy hatalomkritikus, mondjuk amilyen ez az újságírói pozíció, amiről most beszélgetünk, hanem saját önmeghatározása egyébként, ahogy mondod, átláthatóan tudottan, egy Orbán ellenes pozícióban van, és politikai célja van annyiban, hogy azt mondja, hogy az 50% plusz 1-et szeretném realizálni.

[01:08:01]Igen, ennek az értelme az, hogy többé ne Orbán Viktor legyen Magyarország miniszterelnöke.

[01:08:08]És ennek a kettőnek szerinted egy médiatermékez esetében van feszültsége, vagy azt gondolod, hogyha újra építenéd, újra kezded majd a a penészleki világban akár egy új nyilvánságot, akkor ezekre ezeket konzisztensebben tartanád, vagy továbbra is elképzelhetőnek tartod akár az újságírói magatartások ilyen széles egyidejű jelenlétét egy terméknél?

[01:08:29]Abszolút.

[01:08:29]Tehát nem csak nem csak, hogy elképzelnek tartom, hanem kívánatosnak tartom.

[01:08:31]van feszültsége.

[01:08:34]Ö, az egy nagyon fontos teremtőfeszültség.

[01:08:37]Nem biztos, hogy mindig jól használtam, sőt ebben van talán maximum, nem minimum, ebben biztos, hogy van mulasztásom.

[01:08:42]Sokkal jobban lehetett volna ezt használni, vagy adott esetben még inkább működtetni, vagy még inkább nyerni belőle alkotó energiát, mert szerintem ez a feszültség kell.

[01:08:51]Tehát az, hogy kicsit úgy kell elképzelni szerintem ezt, hogy minden valamire való újságban azért van publicisztika rovat, vagy van vitarovat.

[01:08:59]Három napja van nekünk, úgyhogy köszönjük.

[01:09:02]Hát valamire való újság lettetek mióta Kamila megérkezett hozzátok tő, aki ugye a Partizánból érkezett értem.

[01:09:06]Igen.

[01:09:06]A Petet is ugye Snábezit tervezte, aki a Partizánban kezdte szintén az ilyen videós újságírói dísztervezői karrierét.

[01:09:13]Innen is csókoltathatjuk csodálatos tehetségű díszlettervező.

[01:09:16]Na, tehát a lényeg az, hogy hogy ez a típusú feszültség, ez szerintem nagyon is jót tesz egy egy újságnak, nagyon is jót tesz egy médiaműhelynek, csak van egy olyan pont, hogyha nincs eléggé jól gondozva, nincs kellő transzparenciával belül az összes ebből adódó vita, adott esetben véleménykülönbség satöbbi, jól kitárgyalva, vagy jól, nem tudom én, megteremtve a lehetőség, hogy ez ez ne destruktív, hanem hanem alkotó energiákká menjen át, akkor nem biztos, hogy ki tudja fejteni azt a hatását, amit ki tudott ki tud egyébként szerintem fejteni.

[01:09:49]Nekem ebben van mulasztásom, mint főszerkesztő.

[01:09:51]Én ha valamiben, akkor ebben biztos, hogy sokat hibáztam, de ettől még egyáltalán nem változtatnám meg ezt a döntésemet.

[01:09:59]Már csak azért se, mert mondom, tehát hogy amit nagyon-nagyon szeretnék leszögezni, hogy a véonak ez a típusú transzparenciája, ez szerintem olyannyira imponáló, hogy azért rengeteg kollégánk művelte ugyanezt az attitűdött úgy újságírásnak álcázva, hogy nem vállalta fel a politikai meggyőződését mindenről.

[01:10:18]És szerintem az egy problémásabb dolog.

[01:10:20]Az inkább kiválthatná szerintem a kritikatárgy, vagy lehetne kritika tárgya, mint az a típusú működés, ami azt mondja magáról, hogy van egy média műsor kínálat, amiben egy műsor ezzel a kédóval működteti magát.

[01:10:34]Lehet hozzá úgy viszonyulni, hogy ezt valaki azt gondolja, hogy megvetendő, nem tartozik az újságírás tárgyába, valaki meg mondhatja azt, hogy csak ezért nézem a csatornát, ezt akarom, satöbbi.

[01:10:43]Minden vélemény lehet legitim, de szerintem a pozíció a lényeg, és azzal kell kezdeni valamit.

[01:10:47]Ha ezt valaki transzparensen fölvállalta, ráadásul a Partizán mellé odaállt, ráadásul emellé főszerkesztő támogatólag odaálltam, akkor itt utólagosan ezt nem nem szer nem akarom, nincs okom megtagadni.

[01:11:01]hozzájárult szerintem a partizán plalitásához, sokszínűségéhez.

[01:11:02]És bocs, az, hogy nem tudtunk ennek mondjuk egy az Orbán kormány vagy az Orbán rendszer szempontjait is érvényesítő műsortípus, vagy mondjuk egy véleményfigurát fölépíteni, az nem a próbálkozásainknak a hiányából fakadt.

[01:11:19]Ühüm.

[01:11:20]Nagyon sokat próbálkoztam azon, hogy ki lehetne az a véleményvezér, vagy nem tudom, szóval ilyen típusú beszélőfö nyilvánosságban, akit lehetne behozni, mert autentikusan, meggyőződésből, intellektuálisan érvényes és hát, hogy én igaz érvek mentén tud igényesen egy ilyen típusú szerepet vinni.

[01:11:40]Nincs.

[01:11:42]Ühüm.

[01:11:42]Nincs.

[01:11:42]És ezt most április 12-e óta még jobban látjuk.

[01:11:45]Tehát ez a dermesztő, hogy összeomlik ez az egész gépezet, ami fort 10 és 100 milliárdokat költött arra, hogy legyen egy vélemény tengere.

[01:11:53]Hát ugye ezt hozzátartozik, hogy az egzistenciális függetlenséget még nem említetted, de nyilván az egy oka ennek a mit lehetett volna csinálni.

[01:11:58]Azért volt tehát a Fidesznek még az a választáson is volt több mint k millió szavazóját, nem mondjuk azt, hogy lehet volna egy piaci alapon létező sajtóterméket erre fölhúzni, de ezt a hatalom nem engedte.

[01:12:08]A hatalom logikája volt az, ami nem volt barátjaak, hogy bármifajta tartalmi autonómia legyen.

[01:12:14]Legeklatánsabb példája nyilvánvalóan a heti válasz és az abból kiváló is aztán fantasztikusan jó minőségi sajtótermékké váló válaszolnának a története.

[01:12:21]Magyar hangosokat is lehet említeni satöbbi.

[01:12:25]Szóval hogy hogy ez a típusú dolog ez elveszett.

[01:12:27]És egyébként az, hogy ez elveszett, ez egy oltári nagy problémája a magyar nyilvánosságnak, hogy nincsen olyan vélemény, hát nem tudom, szelet, nyilvánosság szelet, amiben lehetne meríteni olyan emberekből, akiknek nem a bérigénye és a fizetési nem tudom én lehetőségei múlnak azon, hogy mit képvisel a Fidesszel vagy Orbán Viktorral kapcsolatban, hanem a meggyőződése.

[01:12:51]Ez a típusú figura, ez sajnos én nem tudom, hogy van-e.

[01:12:53]Én nem, én nekem nem sikerült találnom.

[01:12:57]Hát akkor így a nézőinknek azt ígértük a beszélgetésünk elé, hogy beszélgetünk is a beszélgessünk Péter az elmúlt 16 évről valamennyit.

[01:13:08]Méghozzá azért, mert mi nagyjából egy idősek vagyunk, nagyjából hasonló ugyanabban a nyilvánosságban mozogtunk az elmúlt 16 évben, és nagyjából 20-as éveink közepén jártunk így úgy, mikor az Orbán rendszer kezdődt el.

[01:13:19]2000 rendszer volt szerinted?

[01:13:23]Igen.

[01:13:24]Miért?

[01:13:25]Még korábban, hogy átvedd a a kérdezés lehetőség a bevezetőnél tartok.

[01:13:29]A beszélgetésnek egy későbbi pontjában az, amikor már igenis amikor már amikor már itt kötünk ki, mert hogy azt terveztem, hogy azért a te emblematikus váltásaidon, pillanataidon keresztül utazunk végig ezen a 16 éven.

[01:13:42]Ugye te 2010-ben aztán majd kijavítod, ha nem pontos a dátum, annak a környékén a Krétakör ügyvezetője vagy azokban az években, am ugye azt a Silling Árpád által alapított kulturális intézmény.

[01:13:55]Én egyébként újságíró vagyok a Népszabadságnál és és mindkettő rest in peace és egyik sincs már, ha már a rendszerről beszélünk, akkor a rendszernek a logikájából, sőt most az utóbbi válaszodból is, ha innen indulunk ki, ugye a azt mondtad, hogy a hatalom meg a rendszer logikájából nem következett az, hogy lehetnek olyan szabadon piaci alapon működő termékek.

[01:14:17]Hát és bizonyos értem a rendszer logikájából beszélgetett az, hogy egykori almamátereink már nem működő intézmények.

[01:14:26]Az első olyan, ami nagyon nagy nyilvánosságot kap, és talán az országos nyilvánosság első sorába emeli az arcodat, az a az egy 2000 korábbi tüntetéseken is, emlékeim szerintem már a diáktüntetéseknél aktív vagy, tehát a kulturális aktivistaként pláne, tehát az 10 10-es évek eleje ezzel telik neked, de 13-ban van egy ominózus nagy figyelmet kapó eset.

[01:14:48]Ugye ez a Marco Iván bemutatója.

[01:14:51]Ö arról szól a történet, hogy az ő társulata akkor rendkívüli állami támogatást kapott 130 millió Ftot és pályázat nélkül.

[01:15:01]Pályázat nélkül rendkívüli igen, ilyen saját zsebes kiosztásban és nagyjából 200 valamivel több mint 200 millió Ftot kapott a maradék 50 társulat összesen mint finanszírozási láb.

[01:15:10]És az ember tragédiája bemutatóját tartják, amikor a végén ti egy akciót szerveztek.

[01:15:15]Van nálad egy megafon és egy egészen most visszanéztem többször egy egészen hihetetlen jelenet sor játszódik le.

[01:15:26]Ugye először lényegben kibisznek.

[01:15:27]Majd Markó Iván visszahív színpadra, ahol viszont ezzel a lendülettel azt mondja, hogy kussolj.

[01:15:36]A közönség fújol.

[01:15:36]Közben nem juttak egy kettőre, mert Markó Iván próbál téged máshova helyezni a színpadon.

[01:15:41]Te próbálsz választ kicsikarni.

[01:15:46]Mai szemmel hogyan emlékszel egyáltalán erre az esetre?

[01:15:48]Azért érdekel, mert valójában minden, amiről beszélgetünk, ugye a figyelem megszerzéséről szóló projektek és nyilvánvalóan akkoriban úgy gondoltad nyilatkozataid alapján is, tehát nem projektálom a gondolataidat rád, hanem a nyilatkozataid arról szóltak, hogy azt érezted, hogy ahhoz, hogy bizonyos kulturális konfliktusok, amik egyébként nem elég fontosak, vagy nem elég ismertek a társam bizonyos rétegei számára, akkor képesek üggyé válni, ha a mainstream nyilvánosságban helyet kapnak.

[01:16:15]Ez pedig úgy lehetséges, ha valamilyen performatív akció járul hozzájuk.

[01:16:22]Hát ez továbbra is így van.

[01:16:22]Azért azt gondolom, hogy nyilvánosak ez a szerkezete, vagy ez a logikája, ez a működésmódja, ez nem változott meg radikálisan.

[01:16:27]Ö amit még gondolok erről, hogy ö ugye én akkor nem csak a Krakör ügyvezetőjeként vettem részt ebben, hanem a ma is létező is egyébként nagyon fontos munkát végző független előadóművészeti szövetség talán alelnöke voltam akkor.

[01:16:43]Tehát vezetői tisztséget vittem, ott volt egy hosszú vita arról, hogy mit kéne kezdeni ezzel a helyzettel.

[01:16:47]És akkor nagyon sokan értettek egyet azzal, hogy itt ki kell állni, be kell vállalni a konfrontációt, mert ez azért itt már nagyon sok minden nem vagyunk túl, tehát pályázati összegeket vonnak meg, teljesen egyértelműen nyírják ki a független színet.

[01:17:00]Tehát ez nem 2018 után kezdődött el, ez 2010-ben először, amint hatalomra kerültek az orbánik, már azonnal indult a főnyíró.

[01:17:06]Teszem hozzá egyébként már a Hillerék is ezt még az utolsó másfél évben a 2010-et megelőző időszakban már ebben jeleskedtek, tehát az orbánik csak ráléptek a gázpedálra.

[01:17:18]Szóval megállapodás volt, hogy ezt sokan fogjuk csinálni.

[01:17:23]Ühüm.

[01:17:23]Most nem megyek végig a történeten, meg nem fogok senkit megemlíteni és rossz színbe föltüntetni, de a lényeg az, hogy a végén én és két munkatársa, vagy három a krétakörből vettek részt az egészben, mert a többiek végül nem érezték ezt nem tudom józemi olvasatban, komfortosnak, rossz vagy kevésbé józemi olvasatban meg hát nem voltak ehhez eléggé bevállalósak.

[01:17:44]Egyébként ez egy legitim dolog, csak akkor ne hozzunk egy olyan döntés, amibe belemegyünk.

[01:17:46]Tehát hogyha már erre van egy ilyen közösségi döntés, akkor az tartsuk magunkat és ne szervezzük ki keveseknek a nyilvánvalóan egyébként nem egy annyira könnyű és nem egy annyira kedves helyzetnek a fölvállalását.

[01:17:54]Pláne voltam ott huszon kevés éves.

[01:18:00]És azért mégis csak hát hogy szóval Mark Ivánról nagyon rossz, hogyha ez az egyetlen dolog, ami a nyilvánosságban megmarad, ne ez maradjon meg.

[01:18:06]A Marco Iván egy csodálatos balettművész volt, aki a Bezsár mellett fantasztikus produkciókban szerepelt.

[01:18:13]Egy-kettő még elérhető YouTube-on is, tehát nem kell sokat tenni ahhoz, hogy az ember tudjon szembesülni valamivel, legalábbis az ő fantasztikus balátművészetéből.

[01:18:19]És koreográfusként is még komoly érdemei vannak, de sajnos ettől függetlenül ebben a helyzetben nem volt igaza.

[01:18:27]Ez hogy mondjam, ez egy ellenmondás, de azért a kettő megfér egymás mellett, tehát hogy kiváló hogy mondjam én képességű emberek is követnek el morálisan vagy állampolgári szempontból hát minimum terhes döntéseket.

[01:18:39]És itt erről szólt az egész történet, hogy ezzel valamilyen módon konfrontáltassuk, hiszen addigra már nyílt levél, fölszólít, tehát hogy azért volt egy folyamata ennek, nem az volt, hogy rögtön odarontottunk, hanem volt egy folyamata, amiben ő hát nem volt különösebben responzív, úgyhogy végül erre került sor.

[01:18:55]Nem gondolom, hogy vállalatlan lett volna, amit ott csináltam, miközben nem gondolom, hogy ez a dolgok vagy a konfliktusok rendezésének a normális útja.

[01:19:01]Azt viszont gondolom, tehát már ma már nem gondolod azt, hogy mondjuk egy hasonló helyzetben a mostani, de ezt akarom mondani, hogy azt viszont gondolom, hogyha a konfliktusokat nem lehet normálisan elrendezni, akkor attól nem kell még visszavonulni és azt mondani, hogy akkor köszönjük szépen, akkor föltettük a kezünket, tehát végül is nem értünk eredményt.

[01:19:16]Tőlem ez az attitűd mindig is idegen volt.

[01:19:17]Tehát nyilvánvalóan kell keresni a békés konfliktus egyeztetés lehetőségét a végsőkig.

[01:19:23]De hogyha látjuk, hogy a másik ettől tudatosan elzárkózik, és okkal fölroható neki a morális számonkérhetőség, akkor bizony nem szabad meghátrálni.

[01:19:33]Ugye a 10-es évek elején vagyunk abban a nyilvánosságban.

[01:19:35]Szerinted a mai nyilvánosság szerkezete tiktokostól, short videóstól mindenestől, ahogy ismerjük, alkalmas még az ilyen típusú tiltakozásokra?

[01:19:44]hogy azért kérdem, mert akkori logikája szerint ennek a figyelemszerzésnek nyilván az volt a fejetekben, vagy az volt az alap megérzés, hogy hogy egyszerűen egy bizonyos típusú áttörése a figyelmi gátnak az beemeli egyszerre a széles nyilvánosságba, ami lényegében egy zárt körű nagy elérésű tömegmédiumokat jelentett.

[01:20:03]Ugye ma már magyar máshogy néz ki.

[01:20:06]Szerinted ma is hasonló formái működtethetők lennének egyébként egy a tiltakozásnak, vagy ezeket újra kell majd kitalálni azoknak, akik erre erre szerződnek?

[01:20:14]Azért nagyon nehéz a kérdésre válaszolni, mert nekem annyira nem része most már így a gondolkodásomnak ez a típusú aktivista attitűd, hogy nem tudom megmondani, hogy a kor viszonyai között ez hogy mit tennél ma Igen, igen.

[01:20:26]De mondjuk, hogyha meg nem tudom megnézzük mondjuk, hogy a Molnár Áronan tematizálta az NKA ügyet, akkor azt is lehet látni, hogy bizonyos értelemben a saját nyilvánosságodnak a használata is lehet annyira erős.

[01:20:35]Nekem akkor nem volt nyilvánosságom, ami mondjuk ki tudja pattintani ezt az ügyet.

[01:20:38]Nyilván azért kellett hozzá az is, hogy volt egy politikai váltás, amiben mondjuk a az NKA-nak ez a forrásosztó gyakorlata joggal volt számonkérhető.

[01:20:45]Nyilván, hogyha maradt volna az Orbán kormány, akkor lehet, hogy az áron közé tudja tenni ezeket az információkat, de hát nem, hogy bünteti jogi következménye nem lett volna, hanem kábé semmilyen.

[01:20:53]Sőt megtapsolták volna a a Hankó Balázsékat, hogy hát milyen jól használtátok a forrást, hiszen választási eredményt hozott.

[01:21:00]egyébként ez a Fidesz mostani működésének az egyik legleleplezőbb vonulata, hogy siratják azt a logikát, ami alapján elvesztették a választást, és elmondják, hogy ez mennyire rossz út volt, amire ráléptek, és úgy tesznek, mintogyha ezen az útonők ne jártak volna már 2010 óta, csak 10-ben, 14-ben, 18-ban, pláne aztán meg 22-ben végigválasztási győzelmet hozott.

[01:21:21]És itt az mutatkozik meg valójában, hogyha ennyire képlékeny a politikai meggyőződésed és a morális helytállóságról vallott meggyőződésed, akkor valójában nem lesz viszonyítási alapod, hogy mikor helyes egy eszköznek a használata, akár csak pusztán a politikai érvényesülés primér szempontjából, és mikor vezet el választási vereséghez, mert ugyanezzel egyébként 22-ben 3 millió ember melléjük állt, most pedig nem állt melléjük, csak 2300000 nem tudom mennyi, most nem tudom fejből a számot.

[01:21:48]Tehát, hogy a receptúra ugyanaz volt, egyszer bejött, másszor nem.

[01:21:53]Tehát, hogyha az a mondás, hogy kizárólag az eredmény felől lehet értelmezni egy politikai döntésnek a helyen hely helytállóságát, az lehet egy döntés, lehet akár legitim, lehet el is vezetett választási győzelmekhez, de valójában a mércédet, ami alapján középhosszútávon képes vagy kormányozni a politikai közösségedet, azt tökéletesen tönkreteszi.

[01:22:11]Hát sőt, hát kicsit olyan is, mintha megágyazott volna már annak a most nevezzük normakeretnek, no ha nyilván egy normatagadást jelent a 10-14-es korszak is, aminek ami a szakadékba vitte őket, ugye 10-14 között, mondjuk most ezt a Marko Ibibán esetet emeljük ki, mert erről beszélgetünk.

[01:22:26]Ugye egy beszélgetünk egy világhíróművészről, egy létezőtársulatról és 130 millió Ftól.

[01:22:32]Most a létező társulat sajnos az pont nem, tehát hogyánat, akkor mert mert mert mert pont ez volt a probléma.

[01:22:37]ezil nagyon sok alkalmi akkor hogy hát bocs az hogyha Markó Iván a 90-es években egy sokkal tehát lett volna egy olyan kultúrpolitikai vezetés ami fölismerik és nem csak a Marco Iván eset rengeteg ilyen művészi életútról tudunk ami nem azt a pályavet futja be amit befuthatna mert nem akkor kapja meg a támogatást nem akkor kapja meg a figyelmet amikor meg kellett volna kapnia és mire megkapja addigra jön egy következő generáció akinek meg kellene kapni a támogatást ők már azért nem kapják meg mert ott vannak az előttejárók akiknek nyilván okkal ott van a sérelem bennünk hogy hát Gyerekek, ne haragudjatok, álljatok be a sorba, majd egyszer ti is kaptok.

[01:23:09]És ez generációs konfliktusokat szét, valójában érvényes művészek életpályákat dehonesztál, ilyen forgáccsá szedsz szét, és nagyon rossz, hogy ez a vége egy ilyen típusú életútnak, mint ami a Markó Iváni, mert nem ezt érdemelné meg, de azt már nem tudjuk helyre tenni.

[01:23:25]Valamilyen módon azt kéne, hogy most felőnek fő meg a középgeneráció tagjainál, ez egy kicsit azért jobban legyen majd elrendezve.

[01:23:31]És csapongunk össze-vissza.

[01:23:32]De akkor is ide akarom még ezt hozni, hogy szerintem nem is 2010 a viszonyítási pont, hanem ugye 2002-től kezdően az Orbániknak az egy az ászola, egy a tábor volt a vezényszava.

[01:23:43]Azt szerintem mindig elfelejtettük hozzátenni.

[01:23:46]Itt az egy nem a Fideszt jelenti, hanem Orbán Viktor.

[01:23:50]És ugye azt nagyon sokáig a sikeresség kritériumának éltük meg, hogy hogyan képes egységesíteni a pártját, kizárni az ellenvéleményeket, gyakorlatilag tényleg kézvezérlésévé tenni azt, hogy ki lesz választókerületi elnök, ki lesz helyi jelölt, tehát hogy képes egy olyan típusú központosítást megcsinálni, amit a platformosan működő MSZP esetében nem lehetett.

[01:24:09]és ilyen értelemben egy olyan versenyelőnek tűnt föl sokáig, amire azt lehetett gondolni, hogy ez a politikai győzelem kulcsa.

[01:24:15]És eltelik 24 év, negyed évszázad.

[01:24:19]És most azt lehet látni, hogy azzal, hogy Orbán Viktorból kihuny, a politikai libidó, hm megszűnik, láthatólag ő nincs szétesik ez az építmény, és most ők valamiért abba az irányba mennek el, hogy akkor hát legyen egy ilyen polgári liberális valami, legyen egy ilyen hardcore jobboldali valami, ott a vadhajtások környékén, tehát hogy a mi hazánkkal is kéne valamit.

[01:24:41]És ugye az van, hogy viszont az egész rendszer úgy van fölépítve, hogy egy a tábor, egy az ászó.

[01:24:48]Ilyen a tehát a pártrendszert azt teljesen szétcseszték ennek érdekében.

[01:24:50]A választási rendszert abszolút arra formálták, hogy többségi élven működjön.

[01:24:55]Nem lehet azt a pluralizmust működtetni, ami 2002-ben még megvolt a politikai jobb oldalon, mert azt módszeresen és tudatosan forgácsolták egybe gyalulva mindent, ami ebből kimúlt.

[01:25:04]És most azt lehet látni, hogy ez lehet, hogy versenyelőny volt 24 évig, most viszont láthatóan nem egy évre, simán lehető választási ciklusokra a annak a politikai jobb oldalnak, ami a Fideszből nőtt ki.

[01:25:17]gyakorlatilag a vesztélyt fogja okozni.

[01:25:19]abszolút, de a mondat második fele ugye ez a 130 millió ugye elment egy rendkívüli a támogatás és csak azt akartam, hogy a vége pedig ugye 2026-ra az, hogy Orbán János Dénes egy saját maga által szervezett saját maga által vezetett szervezet környékén kap 400 millió Ftot a saját műveinek a jogdíjaiért.

[01:25:39]Csak azt akarom mondani, hogy valójában az első ciklusnál megjelentetett elvek lényegében ezeket szélesítették a végtelenségig.

[01:25:48]Ezért kérdeztem, hogy hol a rendszer.

[01:25:50]Tehát én nem látom a rendszer, bocs.

[01:25:51]Tehát a Békés Márcnak a demokratában volt egy interjúa.

[01:25:54]Kovácszer hívta fel erre a figyelmemet, ami tényleg egyébként talán a legismerőbb jellegű elemzése annak, hogy mient félre.

[01:26:00]Én szerintem egy ponton téved a Békés Márton legalábbis egy ponton biztosan.

[01:26:05]Itt nem 2022 vagy 23 a törés, hogy akkor megy ki a kulturális egomóni lóluk.

[01:26:08]Ezt soha nem tudta megteremteni az Orbán rendszer, vagy vagy Orbán Viktor kormány látom mennyib a rendszert kulturális kereten építkező hagyományészletnek is gondolod, nem csupán politikai konstrukci ilyen gramsi János megközelítésben, hogy a kulturális hegemónia elérésén keresztül tudod a politikai hegemóniát megépíteni.

[01:26:27]Ezt ők vallották, mint a hiszek egyet, mint célt.

[01:26:29]De nem tehát hol realizálták?

[01:26:31]Tehát de azt de azt nem realizálták, de attól a rendszert, ha csak politikai keret szempontjából, tehát politikai intézmények által létrehozott keretként értelmezett, akkor egy rendszert építettek, aminek saját belső szabályzata volt.

[01:26:42]100%-ban ők határozták meg, nincsenek benne ellen súlyok, fékek, egyéb érdekek megjelenítve.

[01:26:48]De mi volt az impactja?

[01:26:48]Mi volt a hatása?

[01:26:49]Tehát érted ők végig azért úgy küzdöttek a hatalom megtartása egészen addig míg szét nem esett de ők ugye végig úgy küzdöttek hogy színházban, filmben, irodalomban, újságírásban ugye a jobbtól újságírók hol találhatóak és akkor Kocsis Máté volt az Gulyás Gergő, aki végül aztán védelmé vette, hogy de de de nálunk is vannak jót újságírók.

[01:27:08]Talán Gulyás szerintem Gulyás volt.

[01:27:09]Igen.

[01:27:09]A Gulyásnak szervezték ki ezt a feladatot, egy kicsit simogassa meg az ottani buksikat.

[01:27:14]Nincs.

[01:27:14]Tehát nincs, nincs, nincs semmi.

[01:27:16]Nincs.

[01:27:16]Tehát, tehát hol vannak azok a művek, amik bármilyen módon, vagy hol van b hol vannak azok az intézmények, amelyek nem tehát, hogy én szerintem a hatalmat nem emiatt tudták megtartani.

[01:27:24]Ez részben egyébként konjunkturális okok egészen 18-20-ig.

[01:27:26]Ö 22-ben hát sok tényezős dolog, de végülső soron egyébként elég racionális, hogy miért az a végeredmény jött ki ebből a kampányból, hogy ott az akkori ellenzék letolt.

[01:27:37]És azért az is van, hogy hogy hogy nyilván van a belső fáradás, nyilván van a az ellentpondásoknak a kezelhetetlensége.

[01:27:42]A hübrisz az a elképezően elképesztő hübris, aminek nyilván az volt az alapja, hogyha az Orbán meg tudta csinálni azt Magyarországon, hogy konkrétan a falusi háza mellé egy annál 200-szor nagyobb stadiont odatesz, és utána még egyszer két megválasztják, hát akkor racionális az a gondolat, hogy hát ha ezt meglehet, akkor nyilván 60 pusztát is meglehet, csak hát ha egy kicsit elkezdesz távolodni, akkor nyilván fölötlik benned, hogy nem, hát már az se lehet, hát már az is azért veszélyforrás, de a 60 puszta aztán meg életveszély, de a első fel morális lehetetlenségének most már nem is beszél.

[01:28:15]Hát abszolút, de az első felvetett gondolatod reagálva szerintem ez pont ez a feszültség, ami valójában nem működtethette tovább a rendszert, mert a az a feltétel rendszer, amivel sikeres vagy a hard politikában, nevezzük így a szavazatszerzésben, ahogy említetted, a sikerkritériumot jelentett, hogy ő választott ki, mindent, fegyelmet tartott, nem voltak kiszólások, sorolhatnánk ezt, az egyszerűen ellhetetleníti a puha részekben való sikerességet, azaz a újságírásban, kultúrában, művészetekben lé lévő sikereket.

[01:28:46]Miért?

[01:28:46]Mert az szabadságon alapul.

[01:28:48]Viszont a politikai, a hatalommegtartási képességük alapja ennek a szabadságnak bizonyos mértékű korlátozása volt.

[01:28:54]És abban a pillanatban, hogy az egyiket korlátozod, itt elveszed a győzelmesé, és nem azt döntötték el, hogy melyik a fontosabb, hanem elhitették magukkal, hogy a kettő egyszer érvényesít.

[01:29:03]Nem lehet kettőt egyszer érvényesíteni ebben a formában.

[01:29:06]Ugye a Békes Márton egyébként közvetve erre adja az új válaszát, ami a mozaik jobboldalt jelenti, tehát hogy a egymás mellett autonómiával élő csoportok együttes politikai ereje fogja végül létrehozni a nagy politikai erőt.

[01:29:17]Csak ez pont ennek a túlsó ez az inverze lesz, tehát hogy ez meg a politikai sikert nem tudja majd leszállítani.

[01:29:24]Lásd a összefogást, vagy egyébként a baloldali liberális erőknek bizonyos típusú történetét.

[01:29:29]mozaik jobb oldal hívnek, be kell kopogtatniuk Áder Jánoshoz, és meg kell kérdezni, hogy akkor miért egy olyan választási rendszert hoztak létre a 10-es évek elején, ami ennek egyébként semmifajta létjogultságot nem ad, mert hogy egyébként demokratikusan kiválatosabban van a bocs.

[01:29:43]Tehát, hogy amit most a Fidesz az elmúlt 16 évben is nagyon súlyos kihívást intézett a demokrácia ellen, és most is, hiszen akárhogy is nézzük, az a két és fél millió ember az rájukatta a vaksá, neki képviselni kéne egy ellensúlyt.

[01:29:55]Hát semmit nem képviselnek.

[01:29:56]És ah ez az állapot, amiben jelenleg a magyar politikai szintér, az egy nagyon-nagyon súlyos válsághelyzet.

[01:30:02]Tehát így jelenleg gyakorlatilag a Tisza saját önkorlátozásán vagy belátásán múlik, hogy hogyan él, vagy hogyan nem él vissza ezzel a hatalommal.

[01:30:10]És azért amikor mondjuk a Rusinendi Romulusnak most ezt a válaszát látjuk arra, amit a Panyi Szabolcs ugye kikutatott, hogy ott hogyan kutatják az újságírői forrásokat és arra, ami válasz érkezett a Rusinandi Romusól, az így tényleg egy az egyben a nernek a szókészülete, attitűdje.

[01:30:24]Nem látom a különbséget.

[01:30:27]Most lehet ezt egy kicsike nüansznyi dolognak mondani.

[01:30:29]Nem az, nem az szeretném mondani.

[01:30:33]Így van.

[01:30:34]Nerben is volt vezérkori főnök.

[01:30:35]És merr ott is volt vezérkori főnök.

[01:30:35]És nyilván vannak emellett adott esetben érdekes vagy elismerendő dolgok.

[01:30:39]Tehát mit tud az öregségi nyugdiminumnak a megnégy szerezése.

[01:30:42]Hát én látom azokat az embereket Benészeken, akik konkrétan várták ezt az intézkedést, mert megígérte Magyar Péter, ugye az megint a Fidesznek köszönhető, hogy 22-ben talán leválasztották ezt és már nem indexálható ehhez a többi pénzbeli szociális ellátás, tehát hogy nem lesz ez a to gyűrűző hatása, de attól ez még nagyon-nagyon sok tényleg rettenetes körülmények között éli nyugdíjas polgártársúnnak, nem fogja megoldani az életét, de azt a rettenetes nyomorúságát, azt igenis fogja magyarítani.

[01:31:08]Én nem is tudom, hogy van-e olyan európai állam, ahol egy ilyen öregségi ellátás 19 éven keresztül Hihetetlen.

[01:31:15]Igen.

[01:31:15]Ez ez két évtized nem változik.

[01:31:19]Világgazdasági válság, euróvezet válság, menekült válság, covid energiaválság.

[01:31:26]Tehát, hogy és ugyanannyi, mint volt 2008-ban.

[01:31:30]Szóval ez teljesen ez ez tényleg ez ez döbbenetes.

[01:31:32]Lehetne mondani ugye a családi pótlékot, amivel kapcsolatban szintén van még elmaradása a Tiszának.

[01:31:39]Na azt akarom csak mondani mindezzel, hogy hogy nem érdemes most szerintem egyikbe vagy másikba így belekapaszkodni.

[01:31:45]Abba érdemes egy kicsit belekapaszkodni, hogy hogy jelenleg nem látszik, hogy a Tiszával szemben a Fidesz alkalmas, vagy pláne, hogy mondjam én, kívánná betölteni a domináns ellenzéki párt szerepét.

[01:31:58]A mi hazánk nyilvánvalóan rengeteg okból kifolyólag, szerkezetileg, emberi satöbbi nem alkalmas, és azon kívül semmi.

[01:32:04]Na most azért ilyen típusú demokratikus válságot nem látott még az ország, hogy ennyire ne mutatkozzon utánpótlás.

[01:32:13]De ugye ez egy után azt jelenti, hogy tér van.

[01:32:16]Van.

[01:32:17]Hát ha azt mondtad, hogy nincs betöltetlen terek vannak, akkor van.

[01:32:19]Nem, hát az igény az biztos, hogy meglenne rá, de valószínűleg nem egy-két éven belül.

[01:32:25]Tehát azért valószínűleg a Magyar Péter még nagyon sokáig bizán fog járni a választók szemében.

[01:32:31]Részben értető okokból kifolyólag.

[01:32:31]Tehát a hogy mondjam ugye én nekem kimarad ott a kormányalakítás utáni két hónap és azért én alapvetően még a kampányemlékeimet dolgoztam föl és hát azért nagyon-nagyon sok tehát nagyon hamar túllendültünk ezen a kampányon miközben azért azon is még számtalan elemeznivaló van.

[01:32:47]Tehát bizonyos érten engem még jobban érdekel az, hogy hogyan tudott ennyire benézni egy ilyen hatalmi szerkezet, egy ilyen társadalmi hangulatot, meg hogy meg hogy meg hogy mikor és hogyan ki milyen milyen szereplők és mikor kezdtek el adott esetben dealelni, vagy legalábbis kísérletet tenni arra, hogy dealeljenek, mentsék az irhájukat.

[01:33:07]biztos értesülésem semmiről nincs, csak azért ez egy nagyon izgalmas dolog, amit nem nagyon láttunk az elmúlt 16 évben, és bizonyos értelemben még érdekesebb, mint a kormányalakításb, mert nyilván az is fantasztikusan érdekes.

[01:33:16]Igen.

[01:33:16]És ez is egy nagy hiánya a magyar újságírásnak, vagy a magyar nyilvánosságnak, hogy a Fidesz politikusokhoz szinte megszűnt a hozzáférés, az olyan mély hozzáférés, ami egy valóságleirat létrehozását jelentené, mert azért más országokban tényleg olyan komoly köteteket, szövegeket látunk arról, hogy hogy a döntéshozók motivációit, logikáit, konfliktusait megértsük.

[01:33:34]Hát itt erre korlátozottak voltak a lehetőségek, de a Markó Ivány zárójel bezárására csak azért a ígértünk személyes részeket, úgyhogy elmesélem ezt a amivel már Marcit sokszor szórakoztattam, mert ugye hát én ennek az esetnek köszönhetem a Markó Ivánnal való ismeretségemet, ugyanis az történt, hogy nagyon hosszú évekkel később én sétáltam haza.

[01:33:53]A pozsonyi úton ült egy vendéglátó egységben és utánam kiabálta, hogy itt te népszabadságos.

[01:33:57]És innen én úgy emlékszem, hogy a Simics Lajos eposz jelzőjét használta, amit Orbán Viktor szoktam, amennyire ismertem a hírét.

[01:34:05]Igen.

[01:34:05]A ő úgy emlékezett, hogy csak az elmeállapotom milyenségére vonatkozó jelző volt, de lényegem lényeg, leültem hozza és évekig nagyon fontos beszélgetőpnerem volt.

[01:34:17]Nagyon kevés karizmatikusabb beszélővel találkoztam.

[01:34:19]Elképesztő volt, hogy táncról beszélt és ott ültem.

[01:34:21]Pedig engem a futball érdekel ugye alapvetően, de de tényleg lenyűgöző volt meg nőkről, szerelemről, szerelemről, ezek metszetéről.

[01:34:27]Szóval és mindig fölleggette ezt az esetet, azért azonosított vele, mert a népszág szerinte nem korrekten számolt be erről az ominózus eseményről, sőt az egész feldolgozása alkalmával ő úgy érezte, hogy ő nem kapta meg az igazság elbeszélésének lehetőségét.

[01:34:43]Sajnos pár év elhuny, de na ezt ezt sajnálom, hogy én már nem tudtam vele leülni.

[01:34:48]Igen, igen.

[01:34:48]Ezt kérdeztem tőled egyszer, hogy én nem tudom leülni vele, mert mert biztos vagyok benne, hogy ez nagyon jó lett volna.

[01:34:53]Ez elmaradt.

[01:34:53]Nem tudom megmondani igazából az okát, hogy miért.

[01:34:56]A nézőknek csak azt mondanám, hogyha azt a Markóvánt szeretnék egy pillanatra fölvillanni, akire érdemes emlékezni, furcsa lesz.

[01:35:03]De a Fábiserben egyszer vendég volt.

[01:35:06]Komolyan?

[01:35:06]Azt nem láttam.

[01:35:08]Igen.

[01:35:08]A beszélgetés az érdektelen, de a beszélgetés végén egy négy mozdulatból álló táncsort megcsinál a közönség egészével.

[01:35:14]Szarul van plánozva satöbbi, de még így is átjön.

[01:35:17]Még így is átjön az ő kivételessége.

[01:35:22]Így.

[01:35:22]Na de aztán utána a 10 évek közepén még folytatódik azért az aktivizmusod.

[01:35:28]Első Fidesz eredményvárón is van egy akciód 14 környékén 15-ben a Velencei Biennál magyar pavilonjának a megnyitásán.

[01:35:36]Ám amire most megállok legközelebb, az 2016 még a Sándorpalotán innen, mert akkor meg az történik, hogy bezárják a Népszabadságot, életem addigi egyetlen munkahelyét, ami ugye a legnagyobb politikai lap napilapot zúzták össze lényegében egy éjszaka alatt a Fidesz oligarchái, és akkor ott hónapokig megy a sok mi legyen, hogy legyen, kiderül, hogy nem mehet tovább.

[01:35:58]majd egyszer csak fölhívtál, hogy találkozzunk, és a kinóban ültünk le, arra emlékszem, és elkezdtél nekem mesélni a sleemről, hogy mi lesz ezzel.

[01:36:09]Én szerintem nekem elmi meggyőződésem volt, hogy egy kortársformance része vagyok.

[01:36:12]Egy szót se értettem belőle.

[01:36:15]Ugye én azon gondolkoztam, hol tudok másnap újságot írni.

[01:36:19]Ugye nyilván erről voltak, miközben utólag visszanézve persze ez hát én mondtam, hogy nálunk.

[01:36:23]Hát igen, ezt mondtam, de más ajánlatot tettem neked, Péter.

[01:36:24]Én értelmezni nem tudtam azt, amiről beszélsz.

[01:36:27]És utólag visszanézve egyébként, vagy nyilván részletekre nem emlékszem, de te valójában elmondtad nekem a médiajövőt, hiszen ebből lett a Partizán.

[01:36:36]És nagyon érdekes ez a vízióbeli különbség, hogy én egy tényleg egy szót se értettem belőle, hogy hogy egy kamerával beszélnek emberek, amit a YouTube-on közzétesznek, és hogy azzal kellene foglalkozni ahelyett, hogy újságceket írunk.

[01:36:48]Az nekem tényleg olyan volt, mintha a tehát tényleg azt gondoltam, hogy Jáksó László akkoriban aztem ő vezette ezt a Készátverésót fog megérkezni egy pezsgővel.

[01:36:55]És ehhez képest meg ott állunk most, hogy arról beszélgetünk, hogy a Partizán a utóbbi média Magyarország utóbbi, nem tudom 5-10 éves médiakorszakánkal a legsikeresebb startupja.

[01:37:04]Most nyilván a Telexet lehet még ilyen startupszerű működésként elképzelni.

[01:37:08]Hogy láttad ezt ennyire előre?

[01:37:12]Ne, azért ez túlzás, nem?

[01:37:12]Hát szerintem ez egy hát ezt ez 16-ban van.

[01:37:15]Tehát azért 2016, nem azt láttam előre, hogy mi lesz a partizány, csak azt láttam, hogy ez egy érvényes dolog.

[01:37:21]Formátumot láttad?

[01:37:22]Hát azt, hogy hogy figyelj, ott volt a YouTube, mint gaming, beauty, nem tudom mi, életmód, platform, videó 2016-ban már ennyire ott volt?

[01:37:31]Nagyon nagyon, csak nem volt rajta közéletpolitika olyan formában.

[01:37:35]Ugye talán az ATV-ről mentek föl, ilyen egyenes beszéd adások, amik így visszaketett.

[01:37:40]Egyébként nagyon fontos archívum már most.

[01:37:41]Ez is egy fontos kérdés.

[01:37:43]mondjuk ez az archívum vagyon ez hogyan lesz majd kezelve, merthogy nekem már most nagyon sokszor van, hogy így segít visszaemlékezni meg felkeresni dolgokat.

[01:37:52]Ezt máshol egyébként nem őrzik ilyen hozzáférhetőséggel, mint a YouTube-on.

[01:37:56]Kérdés, hogy meddig például, tehát Google mond egy ilyet, hogy hát akkor most a 15 évnél régebbi videókat szok coki, mert hogy egyébként kell a hely a további tartalmat, vagy akár fizetőssé teszik.

[01:38:04]Szóval szóval igen.

[01:38:05]Szóval szóval, hogy ez egy ez is egy nagyon fontos nemzet állami kihívás, hogy erre mondjuk például egy médiahatóság vagy egy médiarendszer, egy állami médiarendszer hogyan reagál.

[01:38:11]Na de visszatérve, szóval nem voltam egyáltalában vá.

[01:38:14]Annyit történt csak, hogy nyilvánvaló volt, hogy ez egy tök népszerű, hozzáférhető, jól kezelhető platform, ahova bárki töltett fel videót, kimondja azt, hogy ne lehetne rá adott esetben politikai véleményt is megosztani, föltölteni.

[01:38:26]Kisebb talán próbálkozások voltak is.

[01:38:29]Tehát mit talán a szirmainál volt ilyen, hogy ő már azért csempészett bele politikai gondolatokat a a filmkritikáiba, de explicite politikai tartalom így ebben a formában nem készült oda.

[01:38:40]Úgyhogy ez szerintem csak egy evidens összekötése volt annak, hogy a politikaújságírásnak és a videókészítésnek van egy ilyen típusú találkozása.

[01:38:49]Hát pont ezt akartam kérdezni, azért nem abban gondolkodtál, hiszen nem a, hogy mondjam, a egy szereplős influencer víziója mozgatott, hiszen akkor beszéltél volna egy telefonba, hanem már akkorabban gondolkodtal, hogy egy nagyobb persze intézményt lét szerkesztőséget, nem tudom mint csoportot létrehozni.

[01:39:05]Pers igen.

[01:39:05]Hát álmodni azt lehet mindegy, tehát az az nem nehéz.

[01:39:07]Tehát én azt tudok.

[01:39:09]Aztán utána apró munkában meg kell építeni, aztán eljött valameddig, és remélhetőleg remélhetőleg közelít az állomhoz.

[01:39:17]Elő ez eljutott.

[01:39:17]Igen.

[01:39:17]Azon Partizán ban csúcsosodott azért KZ annak a hagyományán vagy történetén jött létre.

[01:39:22]Sok munkával.

[01:39:23]É hát sok munká.

[01:39:23]Aztán jött a 17, ami azt hiszem az országos ismertségednek meg a következő szintje lényegében.

[01:39:27]Ugye ez egy ominózus CEU elleni tüntetésnek indul, vagy hát az is Ceelleni, bocsánat, a Lex CEU ügyében létrejött tüntetés, amely Igen, igen.

[01:39:40]amelynek nyomván a Sándorpalota elé hívták az embereket.

[01:39:43]És ott van egy pillanat, amikor te végül egy festék kes dobozt, festékpatront a Varga Gergő társaságában hozzádobtok a falhoz.

[01:39:55]Ezzel kezdődik magával az esetel.

[01:39:57]Megkísérjék megdobni a falat, a kövezetet találjuk el.

[01:40:00]Bocsánat.

[01:40:00]Igen.

[01:40:00]Közel voltam a nézők között, úgyhogy nem láttam ilyen tisztán.

[01:40:04]Abban a pillatban rengeteg készelít ilyen rendőr nagyon fegyelmezett sorba vágja magát és titeket pedig elő is állítanak, őrizetbe vesznek, de olyannyira, hogy nem sokkal később a Gyorskocsi utcában kvázi ilyen mi kisebb tüntetés jön létre azért, hogy titeket szabadlábra helyezzenek.

[01:40:25]A akkor is úgy gondoltam, utólag nézve talán még inkább, sőt 17-ben van is egy interjúnk egyébként, amikor azt hiszem nagyjábal ezeket is megkérdeztem.

[01:40:33]ö hogy azért a te közéleti megítéléseden a rólad szóló beszéd minőségén, a veled kapcsolatban hangoztatott jelzők tárházán jelentősen változhatott ez az esemény.

[01:40:48]Tehát azért a te nevedhez korábban a Ripacstól, a Bohóctól, a Botrányhősön át mindent előszeretettel aggattak.

[01:40:55]Ez az esemény mintha alapvetően változtatta meg volna a Fideszen kívüli nyilvánosságban rólad szóló percepciót?

[01:41:00]Ezt utólag is így látod, vagy azt én belemagyarázom a sok évtávlatába?

[01:41:05]Én ezt később datálom.

[01:41:05]Szerintem az inkább ilyen 20-as években következett be.

[01:41:09]Szerintem ott még nem.

[01:41:10]Vagy lehet, hogy bizonyos szeretében a véleménynyilvánosság megtörtént.

[01:41:11]Hát azért nekem az onnan a legfontosabb emlékem az, hogy én ott tehát ott engem kéner coming outoltattak.

[01:41:18]Hát tehát hogy én a ahogy fogalmaztál, mindenki, aki kritizál.

[01:41:23]Ez a Fidesz ország.

[01:41:23]Igen, ugye az történt, hogy az eset után Igen.

[01:41:28]Erről szóló cikkeket közöltek szerte szét a propagandában.

[01:41:30]Hát közzétették az egyik ilyen randi applikáción lévő profilomat, ami nyilvánvalóan bűncselekmény, nyilvánvalóan az én jóváhagyásom nélkül tették ezt meg, és nyilvánvalóan egy olyan helyzetbe kényszerítettek, hogy valami olyasmiről beszéljek, ami számra teljesen természetes, nem okoz problémát, de nem gondolom, hogy nyilvánosságra tartozna.

[01:41:49]Így mégis abba kényszerültem, hogy beszéljek róla.

[01:41:50]Nyilván az van, hogyha amikor már egy ilyen dolog kikerül, akkor onnantól kezdve nem tehet meg, hogy nem állsz bele.

[01:41:56]Tehát ha nem állsz bele, akkor az van, hogy fogást találtak rajta.

[01:41:57]Akkor az a mondás, hogy miközben nekem ez mondom nem lételemem, nem meghatározó identitás elemem a nyilvánosság számára, de hát onnantól kezdve nyilvánvaló volt, hogy rendben van.

[01:42:06]Ti azt gondoljátok, hogy ez egy gyengeségem, hát akkor már csak azért sem adom meg nektek ezt az elégtételt.

[01:42:11]Úgyhogy de ez nem volt egy szándékolt következménye az én működésemnek.

[01:42:14]Ez egy szándékolatlan következménye volt.

[01:42:16]Én de nyilván az azzal is tisztában voltam, hogyha én itt bármilyen módon begyávolok, annak borzalmas hatása van és üzenete mindenki más számára, aki adott esetben szintén mondjuk ezt nem tudom kalibrálja a fejében, vagy milyen következménye lehet a kiállásnak.

[01:42:31]Tehát ott ott ott akartam egy olyan típus üzenetet tenni, ugye az volt a megjelent ez a cikk, és akkor talán egy hétre rá, vagy pár napra rá volt egy tüntetés, és úgy hirdettem meg a szonóklatomat, hogy várom ide.

[01:42:40]Tehát, hogy föltettek egy kérdést, hogy vagyok-e, ha odajön a Origó, vagy nem tudom, Ripos, vagy nem tudom ki Origó is Riposztot említetted.

[01:42:47]Aztem György Bence volt még egyébként Origo főszerkesztője.

[01:42:50]Látszik milyen hosszú a NR.

[01:42:51]Azt hiszem ma már máshogy pozicionálná magát ebben az ügyben.

[01:42:55]Szóval, hogy ha odajönnek, akkor válaszolok erre a kérdésre.

[01:42:56]Tegyék föl szemtől szembe.

[01:42:58]Természetesen nem jöttek oda.

[01:43:00]És akkor ez ilyen értelemben ezt ellenük lehetett fordítani, hogy nem én vagyok gyáva, nem én vagyok az, aki nem mer nem mer beleállni a saját életébe és a saját állításaiba, hanem ti.

[01:43:10]Ühüm.

[01:43:10]És ez nekem egy fontos közéleti aktus vagy gesztus volt akkor.

[01:43:12]Hát nagyon más viszonyok voltak, mint manapság, de azt gondolom, hogy ez ilyen szempontból jól süllyt el, miközben egyébként, ha nagyon személyesen kérdezed, én ezt nem gondolom közérdekű információnak.

[01:43:24]Az gondol igen, sejtettem, hogy ezt a részét nem.

[01:43:26]Ugyanakkor a szégyenivalónak sem, tehát ne legyen félreértés.

[01:43:30]Két pillanat van még ennek nyomán, amiről kérdezni szerettelek volna.

[01:43:31]Az egyik pillanatnak ez a 2017-es szabadságtéri tüntetés az otthona, a másik a 2024-es hősök terén rendezett influencert tüntetés.

[01:43:42]Te erre most azt mondtad, hogy volt egy tüntetés, de ugye én ezek az összes rendezvényen ott voltam ideértve a Sándor palotát is, ideértve ezt a tüntetést is.

[01:43:50]És akkor 17-ben, amikor fölmentél a színpadra, ez a szabadságtéren történik, lehetett érezni, hogy az emberek közelebb húzódnak.

[01:43:59]Tehát az volt egy pillanata a tüntetésnek, amikor várták, hogy mi fog történni.

[01:44:03]Ugye ez már jelezted is, hogy mi volt az a kérdés, amit föltettél.

[01:44:06]De ennek nyomán azt hiszem, bármit el tudtak képzelni, hogy nem tudom, induljunk.

[01:44:12]Az MTV a székházhoz ezt mondott, hogy azt mondod, hogy megalapítod az igazságpártot és sorolhatnám az eseteket.

[01:44:18]Ehhez képest a közös ország mozgalmhoz kapcsolódó választási reform ötletét vetetted be.

[01:44:27]Tehát akkor tisztán arra szántad ezt a pillanatot, hogy arányosítasd a hatalommal a választási rendszert.

[01:44:32]Ez volt a célja.

[01:44:34]Tehát az volt az akkori politikai látásmódot, hogy abban a választási rendszerben nem legyőzhető a Fidesz, és nem igazságos egyáltalán ez a választási rendszer.

[01:44:44]Ezért arra kell fordítani a ellenzéki energiákat, amik nem biztos, hogy közvetlő pártokba becsatornázhatók, vagy összefogássá kovácsolhatók, hogy a választási rendszert kikényszerítse az emberek sokasága.

[01:44:59]Két megjegyzésem van.

[01:44:59]Az egyik az, hogy a KB1-as választástól kezdődően nem gondoltam már azt, hogy ne lehetne megverni a Fideszt, hanem elég egyértelmű, hát szervezeti, állománybeli, személyi állománybeli és egyéb kulturális problémákra tudtam már az egészet visszavezetni az ellenzék részől.

[01:45:15]Tehát egyáltalán nem gondoltam azt, hogy ne lehetne választáson megverni a Fideszt.

[01:45:21]Mi 17 tavaszon alapvetően ebben gondolkodtam.

[01:45:22]A másik viszont azt tartom, és az szerintem egy nagyon fontos dolog, hogy ezzel együtt ez a választási rendszer, ez nem teszi lehetővé azt, hogy megfelelő módon reprezentálódjon a társadalom akarata a törvényhozásban.

[01:45:35]Tehát egyszerűen az, ahogyan most jelenleg ebben a többségi rendszerben, amilyen feltételek mellett el tudsz indulni, listát állítani, amilyen erőforásokkal kell rendelkezned, hogy egyáltalában fölállhassa rajt kőre, az nyilvánvalóan olyan elvárásokat támaszt, ami teljes egészében, tehát nem tudok mondani ma olyan társadalmi szervezetet, ami meg tudná ezt ugrani, akár egy szakszervezet, hogy 72 pontján például az országok legyen képes egyéni jelöltet állítani, és utána pedig az országos listát fölállítani.

[01:46:02]Az 5%-os bejutási küszöb szintén egy elég fontos kihívás és probléma, de hát hosszan lehet még ezeket sorolni.

[01:46:11]Szerintem ez az egyik kulcskérdés, és ezt nem mondok semmi kivételeset, de ezt szerintem mások is már említették.

[01:46:18]Annak, hogy lesz-e rendszerváltás minőségű páltás az előző rezsimhez képest, az többek között azon fog múlni, hogy a választási rendszerhez hozzányúlnak-e, a választójogi törvény hozzányúlnak-e, és ha igen, akkor milyen formában?

[01:46:31]Mert még azt is meg lehet, tehát hogyha megmarad valamilyen módon egy ilyen többségi karaktere akkor azt én nem tudom annak tekinteni, hogy az egy átfogó reform.

[01:46:42]Nagyon nehéz megmondani, hogy pontosan milyen választójogi környezetre is szabályozásra van szüksége az országnak, de az biztos, hogy ez a mostani, ez láthatóan arra alkalmas, hogy alkotmányozott többséget termeljen le ennek vagy annak.

[01:46:52]És azt jól értem akkor ebből a mondatodból, hogy a rendszerváltást nem kötöd önmagában ahhoz, hogy bizonyos számú ember egy napon egy irányba szavaz, hanem ennek vannak olyan tartalmi feltételei, hogy úgy beszélhess róla, vagy úgy beszélhessenek róla egy nap, hogy rendszerváltás történt, amiknek meg kell valósulni.

[01:47:09]Lásd egy arányosabb, igazságosabb, más karakterű választási rendszer kialakítása.

[01:47:14]Az a megrendelés volt.

[01:47:15]Aha.

[01:47:16]Ott benyújtotta a társadalom többsége a megrendelését, hogy tehát maga a pillanat már a választás napja volt a megendelés.

[01:47:21]szakítani akarunk azzal, ami eddig volt, és kérünk valami radikálisan újat.

[01:47:25]A radikális jelzőt azért lehet használni, mert ekkora felhatározást tényleg senki nem kapott.

[01:47:30]Azóta az egekben a Tisza támogatottságot, tehát tényleg nevetséges, amikor volt voltak ilyen úságc az elmúlt napokban, hogy csökken csökken a nézősége 72-ről 69-re tényleg ilyen nevetséges 3% pontos változások.

[01:47:43]Tehát 3% pontot valamelyik párt önmagával fölmutatni, nem volt képes a teljes évtizedes működése alatt.

[01:47:49]A Tisza meg röhögve azt mondhatja, hogy még el is veszítheti ezt a típusú támogatottságot.

[01:47:53]Tehát ez egy megrendelés.

[01:47:56]És innentől kezdve a kormány kezében van a megoldás, hogy milyen mélységben akar ezzel élni.

[01:48:00]Ugye itt nagyon sok dolog zajlik párhuzamosan.

[01:48:02]Ezért is mondom, szerintem ez a ez a 100 napos türelmi idő is teljesen mesterként egy 16 éves hatalom leváltásának a feladatát, nem tudom én megnézni, hogy hogyan teljesíti jelenleg a kormány.

[01:48:14]Miközben bocs, tehát hogy állampolgárként vannak dolgok, amik halálosan irritálnak, vannak dolgok, amikért tudok lelkesedni.

[01:48:21]Professzionális szakmai véleményemet meg nyilvánvalóan nem ezek alapján fogom majd kialakítani, mert az egy felelősség a nyilvánosságban, hogy pontosan mire mondod azt, hogy kritizálandó és kritikával illetendő.

[01:48:29]Az szerintem pedig alapvetően egy a költségvetés beterjesztésekor, elfogadásakor, illetve a megvalósulásakor fog majd láthatóvá válni.

[01:48:38]Másrészt pedig egy-két ilyen típusú közjogi változtatásnál, aminek szerintem elemi alapfeltétele, hogy a választójogi törvény változzon, illetve szerintem a az alkotmányozási folyamat is lehet nagyon érdekes.

[01:48:47]Tehát hogyha ez egy ilyen jogpozitivista keretben marad, és alapvetően csak arról szól, hogy hogyan kell végre megértetni az állampolgárokkal, hogy az alkotmánybíróság intézménye az minden tiszteleten felül áll, és hogy tessenek szívesen lenni így viszonyulni hozzá.

[01:49:00]azt én nem tudom egy olyan alkotmányozásnak tekinteni, ami ténylegesen megvizsgálná a mélységében azt, hogy amúgy a politikai közösségünkről mit gondolunk, mi a minimum feltétel, ami mindenkire egyformán igaz?

[01:49:11]Hol húzzuk meg ezt a határt?

[01:49:13]A lakhatás biztosításában, a szabadságok garantálásáb?

[01:49:16]Milyen szabadság garantálásában?

[01:49:17]A szólásában, a gyülekezésében.

[01:49:19]Az mit jelent?

[01:49:19]Mikor le?

[01:49:21]Tehát, hogy nagyon-nagyon sok olyan, tehát ez egy nagyon erős ajánlat szerintem a Tisza részéről, mintogyha komolyan vesz, annak tényleg elementáris hatása lehet, mert a politikai képzelőerőt kormányzati szintről így még senki nem akarta felpesdíteni.

[01:49:38]De ebből lehet azért nagy összeomlás is, és ennek is lehet látni bizonyos jelleit.

[01:49:41]Csak nem akarok annyira előre szaladni már most, meg hogy mondok egy nagy egyszerű dolgot.

[01:49:45]Ugye aztán majd legfelbb belén vágsz.

[01:49:47]Tehát az MVVH-nak a fölállítása kapcsán most ugye megint találkozhatott Magyar Péter és a Tisza azzal, hogy mit jelent az, amikor nincs formális becsatornázása az ellenvéleménynek, akkor tényleg a Facebook nyilvánosságban röpködnek össze-vissza mindenféle vélemények, és valóban egy olyan kaotikus helyzet áll elő, aminek szerintem emocionálisan is nagyon nehéz ellentartani, hogyha te vagy a hatalombirtokosad, de másrészt meg egyébként ténylegesen végiggondolni, hogy amúgy a kritikák közül mi az, amit érdemes megszílelni, mi az, amivel ragaszkodnunk kell a tervünkhöz, mi az, amiben nem fogunk akkor sem engedni, hogyha nagyon népszerűtlen.

[01:50:15]Én szerintem azzal fog találkozni a Tisza nagyon hamar, ha nem nem találkozott már ezzel, hogy am nagyon sokáig a verseny előnye volt az, hogy a pártot bezárta a szimpatizánsok előtt és egy 26-27 fős pártként működtette saját magát, ami nyilván a döntéshozatalban, az azonnali reakcióképességben, satöbbi, satöbbi, kampányműködésben tökéletes volt.

[01:50:34]Mostanra viszont az látszik, hogyha nem biztosítod a becsatornázás lehetőségét, vagyis nem teszed közössé a felelősséget, nem mondod azt, hogy ha elégedetlen vagy, vagy kezdeményezni szeretnél, vagy valamilyen módon szeretnél ebben részt venni, akkor igenis menjél végig ezeken a grádicsokon, igenis vállalod a felelősségét annak, hogy nem a partonalról kell kiabálni, hanem ott lenni és vállalni a politikai közösséghez tartozás összes ódiumát.

[01:50:54]Ezek ez olyan ezel minden politikai rendszer a régióban küzd.

[01:50:56]De nem csak a régióban pont ezt akartam mondani, hogy azért azt látjuk világszerte, hogy ilyen típusú pártszervezet vagy struktúra nélküli nyilvánosság mozgalmak azért egyre nagyobb számban tűnnek fel.

[01:51:07]Azért valójában ezek ferek, hát azért valójában a Macronnak a projektje sem indult másként alapvetően.

[01:51:14]A hatalom megszerzésé láthatóan alkalmas, de nem tudsz olyat mondani, m tartósan képes lett volna átformálni a társadalmi részvétel és a képviseletnek a rendszerét.

[01:51:22]És bocs, egy mondat ide.

[01:51:24]Szerintem itt vagy ezzel kezd, de lehet, hogy lesz még olyan, aki tartósan át tudja.

[01:51:27]Tehát nem lehet, hogy már olyan a nyilvánosság, hogy már nem lesz olyan, aki képes lesz erre, hogy hogy nem bírja már ki a társadalmi szerkezetünk ezeket a egyébként által.

[01:51:36]Ez lassú.

[01:51:36]Erre azonnal válaszolok, csak befejezem azt az egy gondol, de tényleg válaszolok rá, hogy szerintem ha valamit ezzel nem kezd a a Tisza, hogy formalizálja a részvétel lehetőségét, amivel felelősséget is tesz azoknak a vállára, akik elégedetlenkednek, tehát hogy valamilyen módon biztosítja, és nem a kérdé kitöltésén keresztül, hanem szerintem erre tényleg a pártakságon kívül történetileg nem találta ki jobbat, bármilyen is old schoolnak hangzik, bár tehát egyébként ebben az ir most mennek a mozgalom kapcsán egy picit azért a tóba el tudod képzelni egy párt úgy működik, hogy jövő hétre összehívunk egy tagűlést és megvitatják a hely helyi szervezetben, hogy mi történt.

[01:52:07]Majd ezek után a következő héten a megyei szervezet ez létezhet még?

[01:52:12]Nem biztos, hogy ebben a formában kell léteznie, de ha ez ha ezt ha ezzel nem kell, nem tudom, hogy milyen formában, mert ezzel valamit valahogy formalizálja a részvétel lehetőséget, akkor az ilyen típusú véleményhabzásnak fogja folyamatosan kitenni magát, amire egy ponton túl nem tud más választ adni akkor, hogyha nem csinálja meg a formalizált részvételt, mint amit az Orbán, hogy csesszétek meg, miénk a hatalom megválasztottak, nektek coki, mert bocs, tehát az Orbán sem így kezdte a hatalomgyakorlást, de egy ponton túl neki sem volt már sem ereje, sem türelme, sem demokr meggyőződése, hogy ezzel érdemben bármit is kezdjen.

[01:52:43]Szerintem azzal, hogy a Magyar Péter magára is kötelezően ezt a két ciklusos korlátozást bevezette, én azt feltételezem, hogy ő nagyon tisztában van azzal, hogy a politikából csúcsvezetőként kiszállni, nem ott szállsz ki, ahol beszállsz, tehát inkább itt lent.

[01:52:56]És egy két ciklus alatt, hogyha magadra hozzol egy ilyen típusú és komolyan veszi, és nem fogja majd megkerülgetni, ez egy előfeltételennek, de mondjuk szavazzuk meg ezt a bizalmat, akkor a abban szerintem ott is az van, hogy egyrészt megteremteni azt, hogy a csúcson szállhassa ki, tehát hogy még akarnának újra megválasztani, de már nem lehet.

[01:53:12]Másrészt pedig, hogy magamra is húzzak egy olyan típusú kötelezményt, hogy hogy itt el kell rendezni dolgokat kettő cikluson belül.

[01:53:19]Tehát nem ez a folyamatos perpetuális gyakorlása a hatalomnak lesz majd, amíg viszi előre az én politikai karrieremet.

[01:53:25]Ez egy érdekes ajánlat, de szerintem a formalizált részvétel nélkül, bocs, igen, ehhez túl gyors a világ, ehhez túl gyorsan történnek a dolgok, túl gyors Magyar Péter, de ennek az országnak azért alapvetően arra lenne szüksége, hogy tömegintézményei legyenek a társadalmi részvételnek, amelyben valamilyen módon meg tudnak jelenni azok az emberek, akik egyébként szeretnének politikával foglalkozni.

[01:53:52]Ha ez nincs, akkor ezt a Meta, a Google és a további social média felületek fogják majd csinálni.

[01:53:56]Tehát, hogyha valaki azt látja, hogy re videók, YouTube videók, TikTok videók gyártásával tud valamifajta hatást gyakorolni, akkor nyilván az lesz majd a vonzó.

[01:54:07]Ennek meg kell teremteni valamilyen alternatívát, mert valójában a Re videókból nem lesz törvény.

[01:54:09]Reals videókból se igazság.

[01:54:13]Se igazság.

[01:54:14]Így.

[01:54:14]Aztán az influencertüntetés.

[01:54:14]Ugye a 17-ről beszéltünk, vagy onnan indultunk, ugye a választási rendszer kapcsán, majd messzire jutottunk egészen a máig, de ott utána és hosszú évekig média szigorúan média keretek között mozog, ugye ez a Partizánnak a felfutása, építése, fejlődése.

[01:54:31]Aztán jön 2024, amikor a kegyelmi ügy szétrobbantja a magyar politikai nyilvánosságot, sőt utóbb kiderül az egész rendszert, amely addig fölépült.

[01:54:45]És van egy nagy tüntetés, amelyet meghirdetnek, ugye ez az influencer tüntetés, és amelyen te hacsak műsorvezetőként is, de újra a színpadon vagy.

[01:54:54]Igen.

[01:54:55]Ami szintén egy először kezdjük a pillanattal, mert azt mondtam, van két ilyen pillanat.

[01:54:58]Itt megint egy olyan pillanat van, aki kint volt a hősök terén azt hiszem nagyjából meg tudja erősíteni, amikor irdatlan.

[01:55:03]Tehát tényleg annak a hangulata az egy nagyon erős felfokozottságot jelent.

[01:55:08]A tömeget nem is mondom.

[01:55:10]Tehát egy régen látott tömeg szervezett politikai pártok, akkori szervezett politikai pártok számára elképzelhetetlen méretű esemény.

[01:55:18]És van egy pillanat, aminek a végén ugye nincs politikai bejelentés mondás.

[01:55:26]Egy űr van, amiben egyébként később Magyar Péter részint bemegy.

[01:55:28]Igény van, kereslet van.

[01:55:30]Igen.

[01:55:30]Igen.

[01:55:31]Ott mit gondolsz arról a tüntetésről, hogy utólag azt a szerepet, amit akkor vállaltál, az világos volt-e magad számára, hogy miért vállalod?

[01:55:37]Igen, azzal teljesen komfortos vagyok, vagy azzal is komfortos vagyok.

[01:55:41]És azt miért vállaltad ebbe a formában konkrétan?

[01:55:45]Tehát műsorvezetést vállalt hüntetésen, amit Pocsondiinan hívott össze.

[01:55:49]Maximálisan egyetértettem az üggyel, maximálisan egyetértettem azzal, hogy emellé oda tudok állni.

[01:55:52]Nem éreztem, hogy ez interferálne bármilyen módon a az újságíró identitásommal vagy a szakmai kereteimmel.

[01:55:57]Amit én ott képviseltem és elmondtam, az teljes mértékben vállalható.

[01:56:02]És azt gondoltam, hogy ezzel ha tudom segíteni azt, amit az Edin elő szeretett volna mozdítani, akkor nekem ezt meg kell tennem.

[01:56:07]Várjál, csak hadd végezzem be.

[01:56:09]És annyit még, mert ez szinte a történeti kontextus nagyon fontos.

[01:56:12]Ez 24.

[01:56:12]februárja.

[01:56:12]Igen, két évvel vagyunk a 22-es választás után.

[01:56:18]Semmifajta politikai képviselete nincs már 14 év óta az Orbánon kívüli világnak, sőt 2022 óta olyannyira nincsen képviselet az Orbánon kívüli világnak, hogy az a minimális, nem szeretem ezt a szót, hogy morális tartás, mert nem morális tartást kellett volna biztosítani, hanem politikai képviseletet ezeknek az ellenzéki pártoknak a választóik számára, de már az sincs ez a morális valami, hogy esetlegben van valami többlet.

[01:56:40]Tehát a teljes elporladás, elkorhadás pillanatában van egy olyan botrány, ami tényleg, hogy mondjam, szóval moderált szavakkal és jelzőkkel nehezen illethető.

[01:56:51]És teljes teljesen nyilvánvaló volt, hogyha ebbe az Edina nem áll bele, akkor ez nincs.

[01:56:55]Akkor ez akkor ez a dolog megint egy olyan én én bocsánat, én egyébként teljesen meg voltam győződve, hogy ha Novák Katalin még két napig összeszorítja a fogait, akkor ezt simán kitáncolja, mert egyébként ez volt eddig mindig a motívum rendszere ennek, hogy fölháborodás, lehgadás, megszokás, megnyugvás, depresszió, mit tudom én.

[01:57:13]Tehát, hogy én azt gondoltam, hogy amit beszéltünk a véó kapcsán, hogy mi az újságírásnak a feladata, hogy van felelősséged a demokratikus közviszonyok, a szólásszabadság és a szabadságjogok erősítése, gyakorlása satöbbi szempontjából.

[01:57:25]Én azt gondoltam azzal, hogy én ott műsorvezetőként segítem eznek a megtörténtét és létrejöttét.

[01:57:28]És szeretném hozzátenni, hogy ott egy nagyon fontos bejelentés volt azzal együtt, hogy a politikai képviselet nem vállalkozott a csapat, de az utcáró lakásban egyesület, ott vállalta azt, hogy egy fiatal, akinek ilyen értelemben megrabolták a jelenét, a jövőjét, annak a lakhatását biztosítják, mert egyébként az állami rendszerből kikerülve ez nem evidens.

[01:57:47]Jelentem, hogy ez a program azóta olyan sikeresen megy.

[01:57:49]Ott ugye 216 millió Ftot sikerült összegyűjteni, hogy azóta is nagyon sok fiatal csatlakozott be az Ulének az oldalán.

[01:57:56]Ezt meg lehet nézni, hogy hogy a hogy áll a program.

[01:58:00]Tehát, hogy mintaszerűen fölépítettek valamit, ami közpolitikai megoldása lehetne annak, hogy hogyan kéne ezekkel a fiatalokkal bánni, ahelyett, amit az akkori köztársasági elnök gyakorolt.

[01:58:09]Tehát lett belőle olyan politikai következmény, amivel én nagyon tudok azonosolni, hogy nagyon a sajátomnak érzem.

[01:58:15]És mellette viszont meg fölmutatott egy olyan típusú felkiáltójelet, amivel aztán végül lett kezdve valami.

[01:58:20]Nem Potyondi Linis barátai hozták el azt a változást, amit akkor esetleg a sokan elvártak volna, de nem is tudtuk volna azt a változást elhozni, amit sokan elvártak volna.

[01:58:30]Akkor itt a műsorban már coming outoltál baloldaliként is.

[01:58:33]Többször megtetted már életed során nyilván.

[01:58:37]nem sajnálod utólag, vagy van-e hozzá viszonyod, hogy ezt a politikai keresletet, ami akkor megmutatkozott, nem egy progresszív, baloldali, ezek valamilyen formája töltötte be, hanem végül egy Fideszből érkező, egy korábbi Neres világból jövő, talán a leginkább a szimbólum rendszerében a 98-2002-es Orbán kormányra hajazó világ ember pont.

[01:59:04]Ő vállalta.

[01:59:05]Ühüm.

[01:59:05]Nagyon sokan megtehették volna akkor emlékezetes szerintem a influencer tüntetése egy hétre rátartott úgynevezetten baloldali tüntetés a parlament előtt.

[01:59:15]Kunhalmi Ágnás 40 perces beszélő szerintem lehet, hogy volt 50 is.

[01:59:19]A többieket most nem is akarom már említeni.

[01:59:20]És hogy mondjam a mából nézve pitierdó most idehozom az ő nevét és elnézést is kérek, mert mindegy.

[01:59:27]Tehát, hogy nem politikai tényező, de hát nem tudott az lenni.

[01:59:32]És nagyon sokaknak lehetett volna még fölállniuk.

[01:59:34]Magyar Péterben megvolt a politikai elszántság, libidó, hogy ennek mi az oka, azt hosszan lehetne elemezni, értelmezni, de tök mindegy, hogy mi volt az ő mozgatórúgó, vagy hogy a primér bosszú, kiválni bosszú, vagy nem tudom mi, igazságtételnek a kivívása, a megmutatás vágya, nem tudom mi, ha pszichológiai meg politikai okok összességét lehetne fölsorolni.

[01:59:52]A lényeg az, hogy végsősoron mégis csak ő vállalta ennek az ódiumát, hogy kik csatlakoztak hozzá, hogyan segítették az ügyét, és az milyen típusú többlet energiákat szabadított föl benne, meg a közösségében.

[02:00:04]Az is hosszú elemzések tárgya lehetne, de végső soran akkor is csak az van, hogy srácok, ő megcsinálta.

[02:00:11]Ez sokaknak tudom, hogy nagyon fájdalmas, sokaknak hatalmas örömforrás.

[02:00:16]Hogy mondjam?

[02:00:18]Nem, azt nem mondom ide, de de lehetne, tehát hogy mondjam, a politikát azt nem mindig azok alakítják, akiktől a leginkább elvárnánk, hanem azok, akik vállalják ennek a rendkívüli terheit és rendkívüli áldozatait.

[02:00:32]Tehát azért, hogy mondjam, ebben a kampányban a egészségügyi betét lapjától kezdve a rendőrségi feljelentésein keresztül gyermekeivel való zsarol, tehát hogy nincs olyan szelete a személyiségnek, ahol ne próbálták volna meg őt pszichésen kicsinálni és morálisan lejáratni.

[02:00:52]És hát én én például nem hiszem, hogy alkalmas lennék ilyesmire, és nem nagyon ismerek olyan embert, aki alkalmas lenne ilyesmire.

[02:00:58]El is gondolkoztat sokszor, hogy mi kell ahhoz, hogy erre alkalmas legyen valaki, és lehet, hogy nem is biztos, hogy akarom tudni, hogy mi kell hozzá, de egy biztos, hogy ő ezt az egészet fölvállalta, végigvitte.

[02:01:07]Én tényleg csak azt tudom kívánni mindannyiunk érdekében, mert az lenne a legfontosabb, hogy az az ellenálló képesség és tűrőképesség, amit a kampányban tanúsított, legalább ilyen mértékben legyen most benne a belátás és az intézményépítéshez szükséges türelem, mert most már ez egy másik típusú feladat.

[02:01:25]Tehát ugye még csak azt nem tudtam elvarni ott a 100 nappal kapcsolatban.

[02:01:28]Tehát nekem azt hiszem, hogy egyetlen egy dolog hiányzik a Tiszából.

[02:01:32]Szerintem van annyira népszerű, hogy tökre lehetne bevállalósabb a nehézségeknek azzal a szintjével kapcsolatban, hogy nem igaz, hogy minden nap előtt állni egy új közjogi változtatással.

[02:01:42]Nem lehet, nem kell valójában ez a tűzijáték.

[02:01:45]100 nap alatt, hogyha 16 intézményt, munkaszervezetet nulláról föl tudtak volna állítani SMS-zel, munkatársakkal satöbbi, az önmagában heroikus és újságírok vagyunk, vannak értesüléseink, nem áll még minden minisztérium teljes egészében készen.

[02:02:02]Igen, lehetne ezzel teljesen megértőnek lenni, hiszen látjuk a nehézséget, nyugodtan vállalják be, hogy a dolgok nem állnak még olyan fokon.

[02:02:08]Szerintem minden olyan típusú konfliktus, ami abból adódik most a Tisza környékén, hogy hogy melyik vállalás, hogy van, miért nincs megte ha ebben lenne egy transzparensebb helyzet olyan értelemben, hogy hogy a készlétnek egyébként milyen állapotában jutottak el 100 nap alatt, akkor valószínűleg sokkal könnyebb lenne ezt a típusú türelmet működtetni a társadalomban.

[02:02:26]De egyébként meg ami most zajlik, az semmiben nem különbözik attól, mint amit egyébként sokáig vágytunk.

[02:02:31]egy demokratikus nyilvánosság, ahol ez is beszél, az is beszél, amaz is beszél, és a végén valamilyen döntés megszületik, amivel aztán meglátjuk, hogy együtt tudunk-e élni, és meglátjuk, hogy mit hoz az ország számára.

[02:02:40]Ami hiányzik az egészből, az szerintem még mindig egyébként a Fidesz az a párt, ami megkapta a felhatalmazást az emberektől, hogy ennek a mostani hatalomnak az ellenzéke legyen.

[02:02:49]És amíg ők ehhez nem nőnek föl, és nem döntik el végre, hogy azt be akarják tölteni, addig ez egy folyamatos hiány lesz, mint ahogy volt az elmúlt 16 évben is.

[02:02:55]És hauk nem tudják ezt betölteni, akkor pedig tök jó lenne, hogyha nem azt kéne végignézni, hogy 2010-ben a elbukott választás után Mesterházi Attila még 2014-ben is lehetett az Egyesült ellenzéknek a vezetője, hogy aztán azt a választást is elbukja.

[02:03:11]És egyébként most legutóbb a külön utasban már arról delíál, hogy ő európai parlamenti listán fog majd szóval hogy hogy egy politikai karrier 2010-ben az ő számára is végetért, 2026-ban Orbán Viktor számára is végetért.

[02:03:24]Tehát, hogy lehet arról delirálni, hogy hogyan fog majd ebből még visszamászni, meg hogyan fog ő bármit is csinálni.

[02:03:29]Szerintem itt a záruk Péter Farkas nagyon jó pontos kifejezést talált.

[02:03:33]Elzavarás történt és lehet, hogy az Orbánnak még lenne kedve, ha az Orbánnak még lenne kedve egyáltalán visszajönni, akkor lehetne bármi másról beszélni, de a 100-nak tapasztalata az, hogy belül a politikai libidoidó elszállt.

[02:03:47]Beled elszállt-e.

[02:03:47]Ezt csak azért kérdezem, mert itt a itt a nagy lelkesültségben egy említettél egy félmondatot, hogy te például nem lennél alkalmas annak a pszichés, idegi, morális akármilyen nyomásnak az elviselésére, ami a politikusi hatalomgyakorláshoz kell.

[02:04:01]Ugyanakkor az a mint most átszaladtunk, ez a másfél évtized, voltak olyan pillanatok, amikor közel álltál ahhoz, hogy politikusnak állj.

[02:04:09]Ugye volt több olyan pillanat, én nem véletlenül pillanatokat mondok, mert voltak olyan helyzetek, amikor olyan figyelem közepére sodródtál, mentél, vágytál, amikor amikor lett volna valószínűleg lehetőség kipróbálni ezt.

[02:04:21]Igen, abszolút.

[02:04:21]Nem soha kaptam.

[02:04:23]Tényleg nem voltál nem voltál közel a döntéshez, hogy próbáljuk ki.

[02:04:26]Nem, nem voltak nagyon És miért voltál akkor mindig a politika környékén?

[02:04:29]Hát ne halálosan érdekel.

[02:04:29]Fantasztikusan izgalmas dolog az, hogy a érdekegyeztetésnek, érdekérvényesítésnek milyen típusú mechanikái eredményeznek végül valamilyen típusú társadalmi mozgást, adott esetben változást.

[02:04:42]Hát ennél kevés érdekesebb dolgot tudok mondani már itt.

[02:04:46]Tehát abszolút magam életére vonatkoztat személyesen tudnék, de most arról beszélek, hogy ami a világ.

[02:04:54]Voltak olyan megkereséseim, amik amik megtisztelőek voltak, adott esetben ideig, óráig el is gondolkoztattak, de komolyabban soha nem merült föl.

[02:04:59]És mégpedig azért nem merült fel, mert én csináltam a közös ország mozgalmat, és én ott megértettem azt, hogy mit jelent annak a ódiuma, hogy egy közösség, egy politikai közösségnek a vezetését elkezded vinni, hogy ott eljárásrendeket működtetsz, adott esetben nemet és egyéb típusú korlátozásokat érvényesítesz másokkal szemben.

[02:05:22]Nem gondoltam azt, hogy én az életenergiáimat jó szívvel és igazi elszántság, tehát hogy a partizánt vezetni is nagyon sok feszültséggel adott esetben érzelmi megterheléssel jár, de azt azért többére többnyire el tudtam vinni relatíve jó színvonalon, mert végig volt egy nagyon mély motiváltság, hogy én ezt akarom, hogy ez működjön, ezt csináljuk satöbbi.

[02:05:43]Tehát ez ez megkerületetlenül benne volt mindig a véremben, hogy a legreménytelenebb pillanataiban is érdemes ezeket a küzdelmeket vinni.

[02:05:52]A mozgalomcsinálásban nagyon hamar azt éreztem, hogy ez ez a legmély nem foglalkoztat annyira, hogy azt érezzem, hogy ezeket a gyötrelmeket tudom érte vállalni.

[02:06:02]Akkor még egy kérdés ehhez a témakörhöz a politika, amit az elején szerettél volna már kinyitni a negyedik perc környékén, hogy beszélésünk kicsit.

[02:06:07]Ugye említetted már korábban a filmbemutatóját, amit a Toldimoziban tartottatok, és a Nagy József kollégánk kérdezett a vetítés utáni beszélgetésen, és ott az egyik kérdésre azt mondtad, hogy minden politika, az is, hogy mi szerepel egy hírport, nem szó szerint idézlek, hiszen nem írtam akkor le a válaszodat, de hasonló volt, hogy minden politika az is, hogy mi szerepel a hírportál címlapjától odáig, hogy miről Mibe fektettek sok energiát azért, hogy mondjuk tartalmat gyártsatok.

[02:06:43]És most az előző válaszodnál pedig azt mondtad, hogy végül is politikai kimenete vagy sikere is lett, amikor a arról beszélt, hogy hogyan sikerült otthon vagy lakhatás nélküli fiataloknak megteremteni a Igen.

[02:06:54]A politika fogalmad mennyire széles?

[02:06:57]Mert az egész beszélgetésben itt ugrándozunk, ugye itt az aktivizmus, politika, újságírás háromszögben, és nem biztos ugyanazt a valószínűleg egy szűkített vagy egy bőven fogalmat értünk rajta.

[02:07:08]hogy te lényegében a jól értem-e, vagy mesél el, hogy értsem azt, hogy a társ valamilyen típusú társadalomban bekövetkezett változások akár a legkisebbtől a legnagyobbikig, azok valamilyen közügy ben való részvételt jelentenek ilyen esetben is azt te már politikaként definiálod, és ilyen értelemben mindig politikával foglalkozol, akkor is, ha én úgy értem, hogy nem.

[02:07:30]Ez tök érdekes.

[02:07:30]A az Andrew Maranc, aki egy újságírja a New Yorkernek, ő ír egy könyvet most, amiben Magyarország is egy ilyen esettanulmány lesz majd.

[02:07:36]És amiatt sokat beszélgettünk vele, és nagyon érdekes pláne az, hogy hogy ő Amerikából, Észak-Amerikából, New Yorkból hogyan látja ezeket a folyamatokat, és egyébként elég szorosan követte a magyarországi nem csak választásokat, hanem az eseményeket is az elmúlt években.

[02:07:51]Tehát, hogy egy nagyon jó terepismerettel rendelkező, de nagyon távolra érkező ember, akinek a perspektívája ilyen értelemben nagyon érdekes tud lenni nagyon sok vonatkozásban.

[02:08:00]És pont erről beszélgettem vele legutóbb, hogy hogy azzal már nem tudok azonosulni, hogy a személyes az egyben politika is, mert ez a típusú individualizálása a politikának nekem nem kenyerem, mert azt gondolom, hogy pont azt teszi lehetetlenné, hogy kollektív válaszokat tudjunk adni anélkül, hogy az ember rögtön azt érezni, hogy identitássérelmet szenved el, vagy vagy morális alábhagyást kell elkövetnie, vagy mor a morális elvárása kell lejjebb vennie.

[02:08:24]Ez szerintem egy rossz iránya a politika fölfogásnak.

[02:08:30]ami az atomizálást segíti elő és azt, hogy sérelmi alapon történik valójában, és a sérelmek kielégítésére, kísérletek összességeként értelmezhető a politika.

[02:08:38]Ezzel szemben szerintem viszont az, hogy azok a kérdések, hogy mondjuk te kivel vállalsz egy interjút és miért vállalsz egy interjút?

[02:08:45]Tehát minden, ami mondjuk ilyen értelemben a szakmai működésedhez függződik, pláne aki nyilvánosságban dolgozik, azok milyen politikai kérdések.

[02:08:53]Tehát az, hogy ma mit olvashatnak a tisztelt újság olvasók a 24-nek a címoldalán, mi az ami fizetőfal mögé kerül, mi az, ami nem kerül fizetőfal mögé, abban mélyen erőteljesen politikai szálak húzódnak.

[02:09:05]Politikai szál húzódik olyan értelemben is, hogy mi teszi lehetővé a bevételeiteknek a újratermelését, megteremtését, hogy egyáltalában tudjatok újabb lapokat vagy újabb bocsánat cikkeket írni, vagy videókat készíteni, de politikai abban az értelemben is, hogy mi az, amire a közönségnek érdeklődése, adott esetben nyitottsága van.

[02:09:21]Tehát most mondok valamit.

[02:09:22]A Nagy Józsinak a vérplazmás szuper szuper szuper cikk sorozata, vagy az egy az egy hosszú cikk volt, bocsánat.

[02:09:32]Import igen.

[02:09:33]Amire díjat is kapott megérdemeltem.

[02:09:33]És aztán három évvel később aztán végül meg is létre is hoztam, hogy még az előző kormány egységesítette a a plazmaadók lett következménye.

[02:09:43]Igen.

[02:09:43]Megpróbálták meg problémát megoldani.

[02:09:45]Igen.

[02:09:47]Tehát hogy lett politikai hatása.

[02:09:47]Most nyilvánvalóan a Józsi nem ezzel a szemponttal írta meg ezt a cikket és felteszem te sem azzal, akkor még főszerkesztőként adtad meg neki a engedélyt, hogy hát nyilván nagyon sok munkaórát fektetett.

[02:09:57]Ez egy brutális hosszú cikk, hogy ezzel csinálj, hogy ez jó lesz, mert akkor ez majd a kormánynak befolyásolja a vérplazma donorok regisztrációjával kapcsolatos magatartását.

[02:10:07]De azt nyilvánvalóan mindketten pontosan tudtátok, hogy ez egy botrány, ezzel foglalkozni kell.

[02:10:13]Ebben van morális meggyőződés a részletekről, van szakmai meggyőződés és biztos, hogy van állampolgári meggyőződés is.

[02:10:17]Ezt nem lehet nem politikai kérdésnek tekinteni.

[02:10:19]Innentől kezdve pedig csak egy részlet kérdés szerintem, hogy ebből aztán konkrétan lesz-e kormányzati intézkedés vagy sem, mint ahogy itt lett.

[02:10:28]Ha nem lett volna kormányzati intézkedés, szerintem akkor is politikai tett marad abban az értelemben, hogy perifériális, de sokak érdeklődt vagy sokak élethelyzetét befolyásoló szituációról van szó, akik egyébként sajnos maguk nem alkalmasak arra különböző okokból kifolyólag, mert nem férnek hozzá nyilvánossághoz, hogy ezt kiemeljék és botránszámba menővé tegyék.

[02:10:48]Tehát itt bejön egy képviseleti elem is, amit a Józsi is fölvállalt, a 24 is fölvállalta ebben a kérdésben.

[02:10:52]És most nem akarok rólatok beszélni, csak azt akartam mondani, hogy egy ilyen dolog, de az jó, mert arra könnyebben válaszolok, mert máshól nehezebben válaszolnék, és akkor azt a vitát majd kinyitjuk végre, amit az elején elhalasztottam, mert ugye részint mindenkinek ajánlom, hogyha a Gulyásmárton interjúkhoz keres jelzőket, akkor a brutálisan hosszú ajánlom.

[02:11:08]Ugye amennyiben egy cikk meghaladja az átlagot, akkor ezekkel írjuk le.

[02:11:13]Ez interjúkra is igaz.

[02:11:15]Ezek szerint a ennél van fontosabb válaszom, ugye ami a politikai részét érdekli, ott ugye azt vetetted föl, vagy azt mondod, hogy most szándékosan emelem ki, és tudom, hogy nem konkrétumokra gondoltál, hanem általánosan akartad leírni.

[02:11:27]Azt mondod, hogy mi kerül fizetőfal mögé?

[02:11:29]Minden, amiben egyérdig újságírói munka van.

[02:11:31]Mi kerül a címlapra?

[02:11:34]És ebben az értelemben van a vitám, és ezt akartam az elején elhalasztani, hogy még a interjúabb részből kiessem.

[02:11:39]Ugye a média soha nem volt a digitális média is azért bonyolult ma már médiáról beszélni, mert olyan töredezett a nyilvánosság, olyan különböző műfolyokról beszélünk, olyan eltérő logikákról, tehát a mienk egy nagy hírszájt, amelynek szövegeinek egy jelentős, de nem eredeti újságíói munkával készülő része.

[02:11:59]Lásd hírek szabadon hozzáférhetők mindenki számára és fizetőfal mögött van minden eredeti újságírói munkával, tehát hozzáadott értékekkel készülő szövege.

[02:12:07]És a médiának ez a pontja, amely nagyon forgalomközpontú, tehát olvasókat kell elérned, soha nem volt olyan reakciós, mint ma.

[02:12:16]Tehát olyan mélyen kell megértened az olvasók érdeklődését, olyan gyorsan kell reagálni az aktuális fejlemények.

[02:12:24]De ez nem mond a szellet nekem szerinted csak mert azt állítom, hogy nem tehát nem politikai most a politikait a te fogalmaiddal használva sokkal kevésbé politikai döntés van meg mögötte.

[02:12:35]Hát dehogynem.

[02:12:35]Nem, nem, nem, nem, bocs.

[02:12:38]Hát keresleti kérdésre reagálsz, azt mondod, kapitalizmus kérdés van mögött, világos?

[02:12:44]Ilyen szempol politikai kérdés van mögött, de teremted is a kínálatot a keresleten keresztül.

[02:12:48]Tehát mondok valamit, háromadra volt egy, tehát kopogtattak az ajtódon, hogy csókolom, szeretném a politikai újságidők hetente leülni.

[02:12:55]De nem lenne, ha nem lenne rá kereslet.

[02:12:59]Tehát az, hogy melyik az első, de nem tudod monetizálni, tehát most bocsánat.

[02:13:03]Nem tudom milyen mélységében mehetünk bele ennek a kérdésnek.

[02:13:04]azt nem tisztán piaci szempontok miatt csináljátok, hanem brendépítés, adott esetben újságírói, ismertségnövelés, olyan típusú dolgok, amiket el szeretnétek köteleztetni í nván vannak olyan projektek, amik nem közvetlenül térülnek meg, ez értelemszerű, hanem valamilyen márkaértéket szolgálnak, akár egyéni márkák építését szolgálják, de egyébként közvetve ezeket is tudod üzletileg értelmezni, hiszen ebből rendezvények nőnek, kirészint a rendezvényeken keresztül még nagyobb, már de ez ez ez mind már a a felépítménye az alapzata akkor is az az egésznek, hogy szeretnétek hozzájárulni a politikai képzelet alakításához, részt szeretnétek venni abban, hogy az emberek hogyanében hogyan gondolkodnak a politikáról.

[02:13:41]Ez nem csak egy típusú, hondjam én, ajánlattétel, hanem kőkeményen részvétel abban, hogy emberek mit tartanak elképzelhetőnek, adott esetben kívánatosnak, adott esetben a politikai meggyőződéseik hogyan és milyen forrában alakulnak.

[02:13:57]Még egy csak egy De de de nem értem, hogy mi az ágálásnak a tárgya.

[02:13:59]ágálás a c mi a címkézés értelemb ellen ellenkezésnek akkor mi a nem a én ezt szűkebben értelmezem sokkal abban az értelemben, hogy én azt gondolom hogy sokkal erősebben határozzák meg médialogikai szempontok ami értem hogy te lényegében a politika fogalmamadnál a médiát is aláérted hát hogy a túróban én máshogy máshogy írom le azt a valóság az címnek mit adsz meg emelsz ki egy történetből hogyan jellemzed egy eseménynek a szereplőit mi alapján hívod fel a figyelmet rá az embereknek Az hogyan tudna-e egy politikai kérdés lenni, hogy a milyen aspektusára akarsz?

[02:14:33]AB tesztel, tehát kettős címet tesztelsz egyszerre, és amelyik a sikeresebb.

[02:14:38]De nem, nem bocs, bocs, biz tehát hogy példá na bocs, pont a 24 esetében, tehát nyilván én nem olvastam ilyet, ha volt, akkor nyugodtan cáfolyt meg a nézők, de mondjuk mit tudom én, volt ez a borzalmas lengyel busz baleset, nyilvánvalóan nem a legkattintéyabb címadásetek, amiben ki lehetett volna hangsúlyozni ennek a besiaritását.

[02:14:59]Abszolút.

[02:14:59]Van egy van egy értékkészleted, vagy egy alap normakészleted, ami korlátozza értelemszerűen biz.

[02:15:04]Tehát de ez pont az a nem üzleti döntés, hiszen üzletileg az lenne a kívánatos, hogy pacekba bele, hogy itt bele fogsz menni a teljesen igazad van, hogy van egy hát van egy olyan alapkészleted, amit kötetz, mert van mögötte egy politikai meggyőződésed.

[02:15:18]Igen.

[02:15:18]Amit én újságírói meggyőződésnek hívok, de ezt már nem kettő ne mondellent egymásnak.

[02:15:24]A néző képzeletében lehet, hogy ellentmond.

[02:15:28]Az lehet, de az azért, bocs, az biztos, hogy így van, de azért van így, mert a nézők képzeletét nagyon komolyan dolgozták meg a rendszerváltás óta annak érdekében, hogy az újságírást és ezeket a típusú tevékenységeket depolitizált dolgoknak lássák.

[02:15:38]És ezért kizárólag akkor került elő a politika és az újságírás fogalma, ha piszkos, összefonódások, korrupciós tevékenységeknek volt valamilyen módon az ütköző zónája kettőnek a fedése.

[02:15:47]Én szerintem azért is fontos beleállni abba, hogy de igenis a társadalmi képzelet alakítása az egy politikai funkció.

[02:15:53]Nevezhetjük újságírásnak, aminek vannak sajátos szabályai.

[02:15:55]Tehát a politikai képzeletet alakítja Magyar Péter is a sorsjaival, de mi nem azt csináljuk, mi újságírást művelünk, de egyébként a halmaz, amiben mozgunk, abban van közös rész.

[02:16:03]Csak szerintem azért fontos ezt kihangsúlyozni, mert pont emiatt az szerintem kártékony örökség miatt, ha depolitizáltságban tartjuk a saját szakmánkat, az valójában elveszi azt a lehetőséget, hogy őszintén beszélhessünk arról, hogy mi a funkciónk és mi a küldetésünk, vagy mi a meggyőződésünk a saját szakmánk szerepéről a magyar társadalomban.

[02:16:23]Most beszél beszéltünk a világ második legfontosabb dolgáról, az újságírásról, de akkor most beszéljünk a világ legfontosabb dolgáról, a hazánkról egy kicsit.

[02:16:30]Ö most Orbán Viktorozni fogok, és ilyen gulyásmárton epigonként persze föltehetném azt a elkerülve a Gulyás Márton epigonság vádját, azt a kérdést, hogy mi az első mondhatni primigénius élményed Orbán Viktor Orbán Viktorról, de ettől eltekintek a beszélgetésünk kereteinek megőrzése érdekében.

[02:16:50]Ha elkezdtél rajta gondolkodni, szóval, hogyha van válaszod, azt azért gyorsan, de mondom gyorsan mondd el, de ha nincs, akkor igazából arra szerettem volna a végén kérdezni, mert Magyarországról, illetve a hazánk jövőjéről van egy kérdésünk, ami szerintem összefügg egy első kérdéssel, az pedig az, hogy azért is besztem úgy, hogy a beszélgetés, a műsor második fele egy ilyen beszélgetést típus, mert ebből talán kirajzolódik hogy mi tényleg a felnőtt életünket itt ebben a rendszerben értük le.

[02:17:25]Lényeg összes aktív évünket vagy aktív éveinkből nagyon kevés esett ezen kívülre.

[02:17:31]Ebből az is kifol ebből az is következik számomra, hogy Orbán Viktor határozta meg jó részt a képzeletünk egy részét, vagyis legalábbis korlátozta, vagy a hozzávaló viszony Igen, döntött akár arról.

[02:17:43]Minden amiről itt beszélgettünk az utóbbi majdnem azt mondom, hogy órákban, de hát azér nem egy gulyásmártan interjú, hogy ilyen páosan harmadik órában vagyunk.

[02:17:51]Igen, igen.

[02:17:51]Ez kétségtelen két és főediknél járunk.

[02:17:57]Természetesen nem vagyok felkészülve arra, hogy egyszerre két dologra figyeljek, mintha nálam sikeresebb a riporterek Magyarországon.

[02:18:01]Szóval, hogy a Orbán Viktor határozta meg a viszonyunkat, hozzáképes határoztuk meg a viszonyunkat a szakmánkhoz.

[02:18:07]Minden, amiről itt beszéltünk két és fél órában, aktivizmus, újságírás, politika.

[02:18:12]Ezek azért így vetődnek föl ezek a kérdések, mert ebben a rendszerben éltünk, és erről rendszerül nem mi döntöttünk, hanem ezt nekünk elénk tették.

[02:18:20]Igen.

[02:18:22]Szerinted mi, Orbán Viktor generációjának a tagjai leszünk örökre?

[02:18:27]Én azért kérdezem ezt és akkor megduplázom a kérdést, mert meghatározza örökre a mi gondolkodásunkat, a képzeletünk határait, az a tapasztalat kész lett, amivel mi fölnőttünk, azok a konfliktusok, amiket kénytelenek voltunk, vagy saját döntésünkből vállaltunk.

[02:18:44]rendőrségre jártál, bíróságra jártál, nyilván azért, mert hoztál egy döntést a rendszerhez való viszonnyal.

[02:18:47]Zárták be munkahelyemet, jártam rendőrséggel, jártam bíróságon, nyilván újságírói okok miatt.

[02:18:55]Ezek a tapasztalatok, ez a keret, amiben fölnőttünk, ez a gondolatvilág, amely amelyet ő meghatározott, szerinted meghaladhatók, vagy valójában a mi generációnk képzeletvilágát, a hazánk jövőjéről szóló gondolkodását mindörökké valamilyen módon meghatározza majd az Orbán Viktor nemzedék kilétünk?

[02:19:13]Szerintem azért nem, mert már most se határozza meg.

[02:19:16]Azt mondod?

[02:19:16]Tehát, hogy valójában azt lehet látni, hogy ami tényleg ez ilyen nagyon közhelyszámba menő megfejtés volt, ugye, hogy egy ilyen típusú hatalom hogyan tud elporladni egyik pillanatra a másikra, de tényleg ennek vagyunk a tanúi valamilyen szinten.

[02:19:32]És amit Magyar Péter csinál, hogyha ez a a kritikusai által vázolt legapokaliptikusabb verziója fog majd bekövetkezni a hatalom gyakorlásának, akkor is más lesz, mint ami Orbán Viktoré volt.

[02:19:41]Én szerintem az, ahogyan Orbán Viktor itt hagyta a politikai közösségét, azt az építményt, amivel a felépítésén dolgozott, az elplezte valójában azt, hogy ő mit gondolt erről politikailag.

[02:19:51]Hát csókolom ennyit.

[02:19:53]És éppen ezért nekem az a nagy kérdés, hogy valójában mi az, ami átmenthető?

[02:19:59]Nem olyan értem átmenthető, hogy vagyon tárgya, vagy nem tudom ilyesmi, hanem hogy valójában a tapasztalatainknak meg mi az a része, ami érvényes tud maradni?

[02:20:06]Nyilván a politikának van egy olyan logikája, aminek ami állandó bizonyos kér, tehát hogy tök mindegy, hogy mi a aktuális helyzet.

[02:20:13]A hatalomnak a logikája az nem nagyon tud másként működni.

[02:20:18]Ezért utaltam például erre, hogy a hogy a Facebookos nyilvánosság meg az online social habzás kezelés ellentartása az majd milyen választások elé fogja állítani Magyar Pétert, mert az nem arról szól, hogy szól részben arról is, hogy ő neki mi a karaktere, de sokkal inkább szól arról, hogy egy hatalmi kényszerre milyen válaszokat hozol.

[02:20:38]És ott a válaszok száma limitált.

[02:20:40]Tehát az nem azon múlik, hogy te mennyire vagy jó ember, mennyire vagy rossz ember, hanem arról, hogy tényleg két-három opció közül csókolom, melyiket tudsz, melyikkel tudsz elmenedzselni, leginkább egy helyzetet a következő válság, akkor megint vagyura kell magadat és a helyzetet meg a politikai közösségedet huzalozni.

[02:20:54]Szóval olyasmit szerintem tanultunk, ami általános érvényű, de azt Orbántól függetlenül is megtanultuk volna, hogyha egy másik korszakban születünk.

[02:21:03]És szerintem a specifikusan orbáni karakter az pedig azért hiányzik, mert hogy nem látom, hogy lett volna ilyen.

[02:21:08]Tehát tehát tényleg nem tudom megmondani, hogy mi az, ami Orbán Viktor személyen kívül érvényes tud lenni ebből a 16 évből még.

[02:21:18]De pont a nem érvényes tanította meg, nem?

[02:21:20]Tehát az egész identitásodban tételezem, enyémben is biztos, nagy szerepet játszik, hiszen azokat soroltuk végig az eseteket, amikor ezzel szemben kellett meghatároznod magad.

[02:21:29]Igen, performatív eseményeket szervez, de az Orbánból következők azt szerintem azt szerintem nézd meg életkori sajátosság és ilzod, hogy bármilyen típusú hatalom más típusú vezetőkkel is előállíthatott volna olyan helyzeteket, amelyeknél ugyanezekkel a reakciókat teszed, vagy ugyanilyen helyzetekbe kerülsz.

[02:21:50]Szerintem igen.

[02:21:51]Hm.

[02:21:51]Szerintem igen.

[02:21:55]Nézegettem vissza én Orbán Viktor nyilatkozatokat volt ez a ez a 2020-as közvetlenül a covid előtt, amikor ugye beleengedte ezt a népszavazási kezdőzését.

[02:22:05]Igen.

[02:22:06]Ugye akkor volt az, hogy a gyöngyös patai diákoknak kártérítést ítéltek meg 100 millió Ftot talán.

[02:22:10]Ugye miért kapták ezt a pénzt?

[02:22:12]Ezt tegyük mindenképpen helyre bocs, mert ez ez fontos adalék.

[02:22:15]Ez elsikkadt.

[02:22:15]A magyar állam nem teljesítette egy alapvető kötelességét az ottani diákok felé.

[02:22:19]nevezetesen, hogy a fiatalkoruk nyolc éve alatt az írásolvasás képességét elsajátíthatják, és ezzel alkalmassá válnak a munkaerőpiacra való belépésre.

[02:22:28]Az állampolgári minimumokhoz szükséges tudásokkal rendelkezni fognak, amiután elvárható tőlük, hogy nem tudom én, valamilyen termelő termelékeny tagjai legyenek a társadalomnak.

[02:22:38]Ezt a magyar állam nem biztosította, megrabolta az ő életüket, és akkor volt egy ilyen ebből a szempontból nevetségesen alacsony összeg, ami azt hivatott volna kárpóton, hogy akkor ők most menjenek Isten hírével.

[02:22:50]És ebbe volt képes beleállni Orbán Viktor, ami talán a leggyalázatosabb döntésének egyike volt, hogy ezekkel az emberekkel szemben, amikor igazából elszégyelnie kellett volna magát, mert nem csak az ő kormányának, hanem az előző kormányoknak is nyilván a mulasztása az, hogy egy ilyen helyzet Gyöngyös pattán előállt.

[02:23:02]Zárójel nyilván ma is sajnos nagyon sok iskola van, ami nem képes megadni ezt az alapvető tudást a a diákoknak.

[02:23:08]Most nem tudom, hogy a negyede vagy az ötödre funkcionálisan alfabéta az iskolákból a kikerülőknek.

[02:23:13]Tragédia.

[02:23:13]Tehát ahelyett, hogy elszélyelte volna magát, és valami nagyon nagyívű, új, nem tudom, hidakat építő nemzeti programnak a kialakítására tette volna föl a téteket, elkezdte a legprimitívebb módon a szociális és etnikai uszítás kártyáját használni ezekkel az emberekkel szemben, és csak azért nem tudta végigvinni, mert jött a covid és hirtelen lett egy olyan helyzet, amivel ténylegesen küzden el.

[02:23:37]Na, hogy itt itt nekem az a nagy kérdés, hogy ez tehát hogyha egyszer Orbán Viktorral lehetne őszintén beszélni, engem nagyon érdekelne, hogy ez meggyőződés, tehát hogy hogy tényleg egy rasszista meggyőződésű ember volt, akinek ez be akinek a szívéből beszélt ebben a kérdésben, vagy a a limitált politikai lehetőségek közül azt gondolt, hogy ez a legkevésbé költséges döntése, hogy ott egy hirtelen fölmerülő hatalmi válságot kezeljen.

[02:24:00]Bizonyos egyébként mindegy is, hogy mi a válasza, mert a végső soron ő meghozta ezt a döntést, és bár nem lett belőle névszavazás, ennek ellenére az kitörölhetetlenül hozzátapad a nevéhez, hogy neki nem volt elég drága meggyalázni ezeket az embereket, ezeket a polgártársakat, akikkel szemben az általa is vezetett magyar állam katasztrofálisan, gyalázatosan leszerepelt.

[02:24:19]Nem volt drága őket bedobni a levesbe annak érdekében, hogy egy újabb napot nyerjen a politikai hatalmának.

[02:24:25]És ez azért tényleg sokat elárul az ő karakteről.

[02:24:27]Tezem hozzá azért is emeltem ki ezt a döntést, mert amikor gondolkoztam ezen, hogyha esetleg ilyen kérdést fölteszel, hogy mondjuk vörös vonal számomra hol van a mostani hatalom gyakorlás szempontjából, akkor azt mondom, hogy állampolgári szakmai szempontból valahol itt húzom meg.

[02:24:39]Tehát ha bármi ilyesmi történne, az lenne egy vörös vonal.

[02:24:43]És ezt a vörös vonalt Orbán Viktor nem egyszer lépte át a 16 év alatt.

[02:24:47]Most csak ezt az egyet emeltem ki, mert talán kevésbé ismert, és szerintem érdemes ezekre emlékezni.

[02:24:49]Ö amíg ennek a közelében nincs a Tisza, addig nagyon fontos élesnek maradni, nagyon fontos szárazon tartani a puskaport, de lángzámpacíren, ésszel és nem feledve azt, hogy miből jöttünk ki.

[02:25:04]Ha Orbán Viktorál találkoznál a iménti felvetésednek megfelelően, mondjuk nem interjúhelyzetben, mi lenne az első kérdésed?

[02:25:11]Személyesen semmi.

[02:25:11]Jöjjön el egy interjúra.

[02:25:14]Hm.

[02:25:15]Bocs.

[02:25:15]Érkezett ilyen típusú jelzés, hogy stábjából gondolkodtak.

[02:25:18]Nem azt mondom, hogy ő de a stábjából mondtam, hogy nem.

[02:25:22]Tehát magányemberként nincsen vele dolgom.

[02:25:27]Szakmai szempontból nagyon is lenne vele dolgom és örülnék és azt gondolom, hogy fontos lenne, hogyha biztosítaná végre azt, amit nem biztosított 16 nyc nem tudom hány év alatt.

[02:25:36]Azt nem kérdezzük meg, hogy ott mi lenne az első kérdésed, hanem akkor még azt, hogy mi lesz viszont a hazánkkal a következő időszakban?

[02:25:40]Mit gondolsz?

[02:25:43]Hát én megyek Keletre és megpróbálom ott művelni az újságírást, meg a tudósítás és a kutatás tevékenységét, ahol ezt eddig kevesebben művelték.

[02:25:52]Megpróbálok ahhoz a hagyományhoz fölnőni, ami szerintem egy nagyon fontos és és egyébként gazdag, inspiratív hagyomány, ami sajnatos módon kiveszett.

[02:26:00]Most it a népírók hagyománya, népi írók hagyománya, meg egyáltalán ez a népi szociográfiai hagyomány egyébként van, tehát azért bocsánat, nyilván vannak ma is szociológusok, vannak egyébként iszonyatosan fontos kutatások, amelyek minimális nyilvánossághoz jutnak el.

[02:26:15]Egyébként ez is egy terv, hogy például amik a társal tudományos eredményeket ismerjük meg, amelyek egyébként erről a térségről születtek.

[02:26:21]Próbáljuk meg ezekkel is valamit kezdeni, hogy ezek a tudások ne heverjenek parlagon, nyilván nem parlagon hevernek a tudományos vagy az érdeklődő nyilvánosság számára, de az igazán széles nyilvánosság számára sajnos viszont igen.

[02:26:30]Tehát ebben is van feladatunk, hogy ezzel foglalkozzunk.

[02:26:32]És én azt gondolom, hogy én ennél többet most a hazának nyújtani nem tudok, de azt gondolom, hogy ez se kevés.

[02:26:41]Köszönöm szépen.

[02:26:41]Azt hiszem úgy szoktad mondani, hogy gyere el máskor is.

[02:26:44]Egyébként eljövök.

[02:26:44]Én jól éreztem magam, aztán majd meglátjuk.

[02:26:45]Persze lehet, hogy rágyújtják a házat, vagy a kommentfalat, vagy a YouTube-ot, de köszönöm a lehetőséget, nagyon jó volt beszélgetni veled.

[02:26:55]Mi köszönjük még egyszer.

[02:26:55]Köszönjük szépen Gulyás Mártonnak az interjút, és hát én egy konzervatívabb köszönéssel távozom.

[02:27:00]Viszontlátásra.

[02:27:04]Csáó Péter.

[02:27:06]Csáó.