Jobban várjuk Orbán Viktor visszatérését, mint ő maga | 24.hu

[00:00:01]Ha már Orbán nosztalgia, akkor amikor én megnéztem a Bayer interjút vagy előadást, akkor é sikerült egybe.

[00:00:08]Nekem sikerült egybe, de előtte azon gondolkoztam, hogy vajon érezni fogom-e az Orbán nosztalgiát.

[00:00:12]Tehát, hogy annyira hozzántt az elmúlt 16 évben a mindennapjaimhoz, az érzékelésemhez, a gondolkodásomhoz, hogy így azzal a várakozással ültem le, hogy vajon az lesz-e, amikor nem tudom, berakok egy ilyen régi Disney mesét, hogy így visszaemlékszem arra, hogy ott ültem és ittam a meleg kakaót, vagy nem tudom, és hogy mondja majd az Orbán a közmondásokat, és hogy valami megmarad ebből a ebből az atmoszférából, vagy ebből a karizmából, ha már azt látjuk, hogy egyébként az kétséges, hogy a politikai strat stratégia mennyire van meg mögötte, vagy az mennyire kimunkált, vagy egyébként egyáltalán mennyire akarja ő maga, hogy egyáltalán a személyiségnek még van ereje.

[00:00:49]És azt éreztem egyébként, hogy kevéssé.

[00:00:57]Ez a 3harmad, a mi választásunk, a 24.hu politikai újságíróinak kibeszélő műsora.

[00:01:05]Pap Attila, Vida, Kamilla és Bánszigi Rebeka a mai 3harmadban, ami abból a szempontból különleges háromad, hogy évfordulós héten vagyunk túl.

[00:01:12]Egyrészt ezen a héten töltötte be ötödik születésnapját maga ez a műsor.

[00:01:17]Úgyhogy ezúton is köszönjük szépen minden olyan nézőnek, aki az eleje óta velünk van, illetve aki időközben csatlakozott hozzánk és még kitart, valamint egy második évforduló is volt, és talán ez az, ami ilyen országos szinten relevánsabb.

[00:01:32]megosztáuk a véleményeket.

[00:01:34]Igen.

[00:01:34]Bár szerintem a relevanciájáról még nem, de majd pont erre is rá akarok kérdezni.

[00:01:39]És mielőtt belevágnánk, továbbra is, ahogy mindig, bíztatunk mindenkit arra, hogy ha még nem tettétek meg, akkor iratkozzatok fel a 24.hu YouTube csatornájára, illetve hogyha módotokban áll, akkor csatlakozzatok a 24 extra előfizetőihez is.

[00:01:50]2006.

[00:01:54]szeptember 17-én került nyilvánosságra az összödi beszéd.

[00:01:56]Ugye ez az a beszéd, amiben az akkori miniszterelnök, Gyurcsány Ferenc elárulta, hogy a kampányban hazudtak.

[00:02:03]És nyilván nem csak a beszéd miatt, hanem a következmények miatt is emlékszünk erre az eseményre, hiszen utána az egész őszt tematizálta, sőt mondhatjuk, hogy a mai napig velünk él a hatása.

[00:02:19]És akkor igazából ez is lenne az első kérdés, hogy hogy látjátok így 20 év távlatból annak fényében, hogy a jelenlegi kormány is még azzal foglalkozik, hogy nyilvánosságra hozta ezeket a jegyzőkönyveket.

[00:02:29]Mi a relevanciája igazából ennek az összes beszédnek?

[00:02:37]Hát szerintem a hatását jelen jól, mint ezzel, hogy az előző választási kampányban legalább tucatszor hallhattuk azt a különböző politikai szereplőktől, hogy a következő összö beszéd van a tarsúlyokban.

[00:02:47]De hát ma már kiemlékszik a Szalai Bobrovnicki Kristóf legköszönt honvédelmi miniszternek a kiszivágott hangfelvételeire, amiben a amiben a a békentalitással való szakításról van.

[00:02:58]Szóval szerintem az összö beszéd az máig a politikai botránynak a szinonímája.

[00:03:03]És az szerintem jó kérdés, hogy miért.

[00:03:05]Én szerintem három okból.

[00:03:08]Az első az a hát a beszédnek a minősége, mert ez azért egy azt meg kell adni a Gyurcsányfnek egy elképesztő retorikai teljesítményt hallunk az összedi beszédben a kiszivárgásának a körülményéről.

[00:03:17]Nekem az a kedvenc elméletem, amirről a Lendv Yildiko akkori MSZP-s frakcióvezető is beszélt, hogy a az MSZP-sek elkezdték másolni egymás között az erről készült hangfelvételt, és ilyen listening partikon így így egymás között így meghallgatták, és akkor valahogyan így így kijutott.

[00:03:35]Szóval az, hogy ez nem egy kontextusából kiragadott néhány mondat, hanem egy hosszú 25 perces beszéd, amit ráadásul maga a miniszterelnök mond el, és ráadásul maga a miniszterelnök a saját kormányzásáról mond egy hát eléggé megsemmisítő, lesújtó véleményt, az szerintem a a politikai történeti jelentőségét kiemeli.

[00:03:54]Hát másrészt pedig szerintem az is fontos, hogy milyen korban hangzott el ez a beszéd.

[00:03:59]Tehát ekkor még meg tudtunk állapodni a közös valóságunkban.

[00:04:04]Lehet, hogy a közösségi médiának a töredzetnyilvánosságában, a mostani manipulációs technikák mellett már nem is születhetne meg egy egy újabb összödi beszéd.

[00:04:15]És hát a harmadik, ami a legfontosabb, amit te is említettél, az ugye hát a beszédnek a a hatása, mert mert szerintem azért az összik beszédben benne van a a így a rendszerváltás és a ner közéelődött ilyen két zavaros évtizednek a a csődje.

[00:04:35]az, hogy az a nem tudom politikai gazdasági rendszer, ami a posztkommunista átmenet után kialakult, az az ebben az időszakban omlott össze, és hát nem is épült soha újra, hanem felépült helyette valami egészen egészen más.

[00:04:52]egyébként két értelmezés jelent meg a 24 véleményvatában most így az évforduló alkalmából az egyik Böcskei Balázstól, a másik Ungár Pétertől és mindkettő nagyon jó szöveg ajánlom őket.

[00:05:06]Böcskei Balázs ilyen hatalomtechnikai szempontból elemzi a helyzetet, hogy mit tanulhat ma egy kezdő politikus abból a politikai hibából, amit tulajdonképpen egyfajta hübrisz következményeképp elkövetett Gyurócsány Ferenc.

[00:05:21]És Ungár Péter pedig arra hívja fel a figyelmet egy ideológiai keretezésben, hogy valójában mi volt az a gazdasági típusú vita, amiről maga az egész vita szól, hogy hát elég szomorú, hogy ennyi év után is nem arról beszélünk, amiről kellene a vita kapcsán, hanem nagyon hamar az akkori nyilvánosság, az akkori értelmiség elvitte ezt egy ilyen morális keretezésbe.

[00:05:45]Hazugság, igazság, csúnya beszéd.

[00:05:48]Tehát volt egy ilyen egy ilyen prűd megközelítése is a a nyilvánosságnak, pedig igazából sokkal súlyosabb dolgokról volt szó, mintogy a miniszterelnök csúnyán beszélt ebben a ebben a beszédében vagy szónoklatában, ami szerintem izgalmas, hogy gyakorlatilag minden mondatát külön ki lehetne ragadni, ami ami szerintem egy ilyen mai napig tök tanulságos részlet, az az, amikor azt mondja a Gyurúcsány, hogy hát, hogy nem kell beszarni Orbán Viktortól meg a jobb oldaltól, és tanulja most már meg magát nem ő hozzájuk mérni, hanem a világhoz.

[00:06:22]Ugye ez szerintem a politikai fantáziának a kiszélesítéséről szól, hogy el lehet képzelni magunkat úgy, hogy nem mindig a politikai ellenfélhez képest csinálunk valamit, hanem így kicsit a dobozon kívül gondolkodunk, ha egy jobb országot akarunk.

[00:06:38]Ez most is sokszor elhangzott a mostani kampányban, hogy ez volt a Tiszának az erőssége, hogy nem Orbánhoz mérte magát, de hogy tök érdekes, hogy Gyurcsány Ferenc ezt mondja, és később nem veszi észre, hogy pontosan ő az akadálya a társadalmi fantázia kiszélesítésének.

[00:06:53]És ilyen értelemben egy lényegűvé válik Orbán Viktorral, és nem csoda, hogy úgy hivatkozunk erre, hogy Orbán Gyurcsány korszak, mert rengeteg kezdeményezés bukott el azon, hogy mindig Gyurcsányhoz kellett alkalmazkodni.

[00:07:09]És ugye szerintem abból a szempontból is izgalmas ez az esemény, hogyha a magyar politikaörténetet nézzük, akkor valószínűleg ez az, ami a legtöbbeknek beugrik.

[00:07:16]Szóval, hogy most már van egy olyan generáció, akinek nincsen személyes élménye, tehát hogy gyerekként sem, gyerekként is már a múlt eseményeként hallhatta, de mégis szerintem, ha csak akár a nem kicsit nagyont vesszük, ez valószínűleg a leghíresebb politikai idézet Magyarországon.

[00:07:32]Amúgy szerintem ez is egy érdekes aspektus, hogy mit árul el az rólunk, hogy ez a leghíresebb politikai idézetünk.

[00:07:37]Azzal szok sokszor szoktunk foglalkozni, hogy milyen a himnuszunk, meg hogy egyébként a negatív eseményekre, kudarcokra emlékezünk a történelemből, de hogy ez is érdekes, hogy ebben az esetben pedig ez az, ami ikonikussá vált.

[00:07:50]És ugye, hogy a hétköznapi nyelvhasználatba is szerintem egy csomó eleme beépült ennek a szövegnek a reggel, délben, meg este, éjjel nappal, és ezek a hasonló szófordulatok az, hogy megunják és hazamennek ugye minden tüntetésnél.

[00:08:01]Ugye ez a fajta ilyen cintikus megközelítés rendre el szokott hangozni.

[00:08:06]Meg tele van mémekkel az egész őszi időszak.

[00:08:09]Tehát amellett, hogy történtek nagyon súlyos meg szomorú dolgok, amellett nagyon abszurd események azok, amik 2006 őszén megtörténtettek.

[00:08:16]Tehát ugye tegnap a nyilvánosságra kerültek ezek a jegyzőkönyvek, amik a kormányülésekről készültek 2006 őszén, amikben olyan túl sok érdekesség nem hangzott el.

[00:08:30]Nyilván a mostani kormány azzal a körítéssel adta ezeket ki, hogy hát látszik, hogy Gyurcsány nem foglalkozott a kormányüléseken azzal, hogy mit akar a nép.

[00:08:40]Igen, ez lehet, hogy így volt, bár nem tudjuk, hogy egy jegyzőkönyv mennyire rekonstruálja a valóságot, de mindenesetre azzal a percepcióval egybevág, hogy nem nem érezték úgy szerintem a az emberek, hogy Gyurcsány Ferenc annyira rezonált volna rájuk 2006-ban, de hogy ugye volt ez a híres eset, hogy ott egy civil ember elkötött egy tankot, ami dekorációként volt ugye a 56-os forradalom évfordulója miatt kirakva, és ezt október 23-án elkötte, és benne van a a után a következő kormányülés jegyzőkönyvében, hogy erről beszámol a honvédelmi miniszter Szekeres Imre ennek a ennek az esetnek a körülményeiről.

[00:09:21]Tehát, hogy annyira lettem volna légy a falon, hogy ezt hogy adja elő.

[00:09:23]Tehát ha belegondolunk, teljesen abszurd, hogy ezek hát semmi más nem történik, semmi botrányos nem történik 2006 őszén, csak az, hogy elkötnek egy tankot, ami abszurd, hogy ki van állítva és és el lehet kötni és megy, hogyha valaki ráül, hogy ezután nem mond le a honvédelmi miniszter.

[00:09:41]Ez ez igazából megmagyarázhatatlan.

[00:09:43]És ez szerintem tök érdekes, hogyha persze azt nem tudhatjuk, hogy akár informális csatornákon, akár a jegyző könyvenk kívüli világ állapotában foglalkoztak-e érdemben ezekkel az eseményekkel.

[00:09:54]De hogyha feltételezzük, hogy hogy valóban a valóságot tükrözik ezek a jegyzőkönyvek, akkor azért az tényleg egy elképesztő állapot, hogy egyéb a székház lángol és ők közben a reformcsomagjaiknak az ilyen technikai részleteivel bívelődnek, és ez szerintem megvilágít azért valamit ennek a kormánynak a természetéről.

[00:10:12]Tehát egyrészt egyrészt valóságtól való teljes elszakadásról beszél ez a ez a ez a helyzet, az, hogy ők nem látták, vagy nem akarták látni, vagy nem akartak foglalkozni azzal, hogy a egyébként az ő morális tőkjük az hogyan olvad el a budapesti utcákon.

[00:10:33]Másrészt pedig és ez benne van szerintem az ősszö beszédben is, hogy volt egy ilyen őszinte hit abban, hogy csak ki kell igazítani a számsorokat, és akkor így rendben leszünk.

[00:10:41]Tehát a ez egy új esetén egy nagyon erős meggyőződés volt, hogy hát, hogy az ország fejlődésének az egyedüli útja, ez az államellenes ilyen piacosító logika, ugye a Gyurcsánynak a nagy állom államreformja is arról szólt, hogy az államnak a hatékonyságát növeljék, de ez a gyakorlatban mindig azt jelentette, hogy a közigazgatást, az oktatásügyet, az egészségügyet privatizálják.

[00:11:09]És hát ez nem találkozott a a magyar magyarok többségének a vágyaival, elképzeléseivel, igényeivel, és hát sok esetben nem is működtek.

[00:11:18]Ugye a Gyurcsány kormányok idején vezették be az úgynevezett PPP beruházásokat, ami lényegében arról szólt, hogy bizonyos állami szolgáltatásoknak a műköttetését azt azt koncessziókba szervezik és magán piaci szereplőknek adják.

[00:11:34]ilyen konstrukcióba került az M5-ös autópálya és a művészetek palotája, és aztán az egészről kiderültem, hogy az egész egész olcsóbban működne, hogyha az állam közvetlenül közvetlenül működtetné ezeket a ezeket a funkciókat.

[00:11:48]Ugye a politikai fantázia kitása már szóba került.

[00:11:50]Abban az értelemben mennyire tágította ki az összö beszéd a politikai fantáziánkat, hogy hogyan és miben alakította-e át a magyar politikát?

[00:12:01]Tehát, hogy mennyire van az, hogy az a politika, amiben ma élünk, az levezethető összödből.

[00:12:06]Nyilván vannak politikai szereplők, akiknek van kapcsolatuk a 2006-os eseményekhez.

[00:12:14]Sőt, elég sok olyan jelenlegi aktív politikus van, aki kötődik valamennyire ehhez a történethez.

[00:12:19]Nyilván van ez az Orbán Gyurcsány korszak, amit szoktunk emlegetni, és hát van az is, hogy a NER nagyon erősen a 2006-os eseményekkel szemben határozta meg magát.

[00:12:29]Tehát úgy tűnik, hogy ez azóta eltelt most már két évtizedben a magyar politika használja politikai termékként akár negatív viszonyulásként, akár igazságbeszédként és valamiféle ilyen naivitás szobraként.

[00:12:45]Tehát mi az, amiben átalakította a politikát?

[00:12:48]Milyen hatása van?

[00:12:53]Azt nem tudom, hogy strukturálisan miben alakította, hogy mennyire egyébként a kornak a terméke az, ami akkor történt.

[00:13:01]Nagyon kíváncsi lennék arra például, hogy mit mondanak el a politikusok arról, hogy ez például befolyásolta-e őket abban, hogy mennyire paranojásak, és hogy egyébként a saját szövetségeseikkel kapcsolatban a a bizalmi viszonyok megváltoztak-e, és hogy jobban figyelnek-e azóta arra, hogy mit mondanak.

[00:13:21]Ez ez például szerintem egy ilyen érdekes érdekes aspektusa a dolognak.

[00:13:25]És hát nagyon izgalmas nyilván az, hogy ennyi érzelem meg titok övezi magát a a beszédet, hogy a mai napig arról szólnak az újságok ilyenkor, hogy magyarázzuk, hogy valójában mit jelent.

[00:13:38]Tehát hogy mivel ennyi minden megjelenik benne, ezért a politika használja arra, hogy bármire tudja használni.

[00:13:44]ami ami ennyi érzelmet tartalmaz, az utána egy ilyen hatalmas ilyen kitított jelentésű valamivé válik, amit igazából bárki tud fegyverként használni.

[00:13:55]És nyilván abban az időszakban a a hát, hogy mondjam, a tőke, az érzelmi tőke, meg a hitelességi tőke, az a jobb oldalnál volt, és ezért tudták hatékonyabban használni ezt.

[00:14:10]Én én én én úgy úgy gondolom, hogy hogy az összö beszédből és ebből a korszakból ebből következett a az Orbán rendszer.

[00:14:18]Ugye amikor ez a beszéd elhangzik, akkor már eleve egy lefele ívelő pályán volt a az MSZP.

[00:14:26]eleve morális válságban volt a kormány.

[00:14:28]a kampányban ugye adócsökkentésig értek, és utána egy hónapra rá a az új egyensúlyprogramot meghirdeti Gyurcsány Ferenc, ami új adónemeket tartalmaz, és a Fidesz lényegében a választások, ugye ez egy szoros választás volt, de a választások utáni hónapokban már átveszi a vezetést, de az szerintem fontos, hogy itt egy helyi ilyen lokális válság és egy globális válság az így időben időben össze összeér, mert a a ugye az őszi események után ö két héttel lényegében a két évvel a a lényegében teljes teljes ilyen technokrata politikai elit elveszíti a legitimációját és a rendszer az lényegében eljut a működőképességének a határához ugye berobban a gazdasági világválság a nemzetközi bef be befektetők elkezdik kivonni a tőkét a feltörekvő piacokra és akkor ugye az IMF menti meg a a az országot lényegében a a az államcsőttől és ugye ekkori ekkor ugye meg megremegnek azok a azok a nyugati piaci fundamentumok amikre hivatkozó folyam folyamatosan nem tudom 50 40 lépéses programokat és reformokat hirdetnek és azt mondják, hogy hogy ez az egyetlen egy útja annak, hogy hogy felzárkozzunk a nyugathoz és és jólétet ígérnek és eközben ugye a nyugati demokratikus modell is kap egy külső kihívást Kínának a felemelkedésével és és lényegében megkérdőjelezőik az, hogy a technológiai fejlődés és A jóéknek a növekedése az kéz a kézben jár a a nyugati típusú liberális demokráciákkal.

[00:16:01]Én most arra akarok kijukadni, hogy ezek az együttes hatások, ezek igazából kitermelték azt nem csak Magyarországon, hanem a a nyugati világban is, hogy létrejön egy újfajta hatalomgyakorlás, aminek hát ezeknek a sajátos ilyen helyi helyi viszonyoknak és és a politika hullámzásának köszönhetően az első hírnöke az Orbán Viktor lesz.

[00:16:20]Szóval szerintem követ következik össz összödből a a ner azt hiszem.

[00:16:28]Igen.

[00:16:28]Hát a felzárkózás narratíváknak az elhiteltelenés pillanat.

[00:16:32]Igen.

[00:16:32]Volt egyébként szerintetek társadalmi igény arra, hogy ezek a kormányzati jegyzőkönyvek most nyilvánossá váljanak?

[00:16:38]Szerintem nem fogalmazódott meg egyébként így a a társadalomban, hogy hogy akkor mi történhetett ezeken a kormányüléseken, mert az ami megtörtént a valóságban, az az ignorancia vagy az a az a kormányzati teljesítmény az igazából meg kommunikációs teljesítmény az elég sokat mondó volt.

[00:17:03]Tehát ilyen értelemben szerintem nagy kérdések nem maradtak.

[00:17:07]Hát az a kérdés maradt, hogy mi volt ú bocsánat, hogy mi volt annak a körülménye, hogy hogyan szivárgott ki, de számomra is nagyon vonzó a landik féle megoldás.

[00:17:18]Igen.

[00:17:18]Ugye annak az alternatívá nagyjából olyasmik, hogy hogy ugye erről a a Sanitiból beszélt, hogyha jól emlékszem, hogy hogy egy bizonyos hát most már nem a az MSZP-nek a a politikai közösségében létező, hanem egészen más politikai közösségben létező politikus szivárok, aki felmerült, hogy hogy ez valamilyen fideszes belső akció volt.

[00:17:38]Talán maga Gyócsány Ferenc is megpróbálta ennek a gondolatnak a magit elhinteni.

[00:17:42]És és hát igen.

[00:17:42]Szóval ez a ez a titok, ez a misztikum, ami ezt az egész egész egész beszédet meg ezeket a annak a kiszivárgásának a külményeit belengja, az az biztos, hogy nagyban hozzájárult ahhoz, hogy a mai napig emlékszünk rá holott.

[00:17:55]Ugye ez pont most a Kossut rádióban volt a Lendway Ildikóval egy egy interjú, amit ahol ugye ő arról beszélt, hogy amikor megkapta az első telefonhívást egy újságírótól, hogy reagáljon a beszédről, akkor hirtelen nem is tudta, hogy egyébként melyik frakcióvülésen elhangzó beszédről van szó, mert hogy úgy néz ki, hogy akkoriban ebben a stílusban és ebben a hangulatban tehetek a az az MSZP-s képviselőcsoportnak a tárgyalási egyeztetései.

[00:18:23]De van az az elmélet is, hogy a a Rózsaflores Eduardo szivárogtatott.

[00:18:27]Igen, igen, igen, igen.

[00:18:29]Legkülönfélébb meg megfejtési kísérletei vannak ennek a feladványnak.

[00:18:36]És ugye itt nyilván nem csak a beszéd van, hanem amit már így említgettünk, de azért nem tettünk rá nagyon alaposan ki, hogy igazából az azt követő események és az a az olyan megélés, hogy ez a morális válság, amit akkor nagyon sokan emlegettek, ez egy ponton fizikai erőszakba csapott át az utcákon.

[00:18:51]Nyilván ennek a megítélése szintén nagyon sok legenda konte által van keretezve, hogy ki volt a szervező, ki volt az, aki ott használva volt, ki állt a háttérben.

[00:19:04]De az tény, hogy az utóbbi 30 évben ott történtek a legerőszakosabb összecsapások a budapesti utcákon.

[00:19:13]És ugye például Magyar Péternek a politikai ébredése is kapcsolható ehhez a történethez abból a szempontból, hogy ő először a nyilvánosságba akkor lépett elő, amikor a az összetűzés áldozatainak az ügyvédi jogi képviseletét vállalta.

[00:19:34]Tehát ebből a szempontból úgy tűnik, hogy neki van egy személyes kötődése is ehhez a történethez.

[00:19:38]Talán ez is lehet egy magyarázat azért, hogy miért kerültek most nyilvánosságra ezek az iratok.

[00:19:45]De hogyha a társadalmi szinten nézzük, akkor mikor léphetünk tovább ebből a történetből?

[00:19:50]Tehát hogy meddig meddig élez még velünk, vagy mikor lesz az, amikor már tényleg jön egy olyan kormány, aki semmiképpen nem szeretné újracsomagolni ezt a sztorit, hanem egyszerűen lesz egy olyan október 23, ami valóban csak október 23-áról szól.

[00:20:08]Hát ez jó kérdés.

[00:20:08]Én azon politikai értelemben tovább léptünk ezen a ezen a ezen az ügyön, mert ugye az ellenző az előző elő az előző már leváltott ellenzéknek a állandó dilemmája volt az, hogy hogyan küzd meg a Gyurcsány kormánynak az emlékezetével és végül azoknak lett igaza, akik akik az elejétől kezdve arról beszéltek, hogy hogy egyszerűen nem lehet társadalmi többséget építeni egy olyan olyan politikai ajánlat mögé, amelynek részét képezi Gyurcsány Ferenc és a és a és a korábbi MSZP-s kormányoknak a prominensei.

[00:20:46]M ebből a szempontból az, hogy a az eseményeknek a történelmi emlékezete az az hogyan fog alakulni, azt gondolom, hogy nagyjából már eldőlt.

[00:20:56]Tehát, hogy a az tehát a volt egy ilyen viszonylag erőtlen átkeretezési kísérlete a Demokratikus Koalíciónak és Gyurcsány Ferencnek még a beszéd 10 éves évfordulójának, hogyha még emlékeztek rá, akkor volt ilyen ilyen eléggé furcsa grafikai elemekkel ellátott ilyen csicsergő, madaras virágos ilyen felvezetőjű ilyen videó, amit a amit a DK akkori elnöke közétett a Facebookján, és ahol azt ígérte, hogy hogy ö hogy a kielégítő magyarázatot ad a beszéd minden még fel nem tárt részletére.

[00:21:30]És ekkor beszélt ugye a tehát és ugye a megfejtési kísérlet az az volt, hogy hogy igazságbeszédként próbálták ezt a ezt a beszédet keretezni, ahol egyébként a maga nyelv stílusában ugyan, de de valóban releváns állítások és nagy igazságok hangoztak el.

[00:21:49]láthatóan azzal, hogy az egyébként végül az Orbán rendszert megbugtató, megdöntő politikai erő is valójában a fideszes narratívát tette magáévá, és abból indult ki.

[00:22:07]Ez szerintem lényegében eldőlt, hogy hogy a magyar újkori politikaörténetnek egy sötét fejezeteként fogunk emlékezni erre az időszakra.

[00:22:18]Hát egyfelől igazad van, más szerintem az, hogy valamin tovább lépni, az a politikában amúgy egy ilyen tök nehezen értelmezhető dolog.

[00:22:25]Tehát, hogy történelmi események kapcsán is most elmondtunk-e mindent erről vagy arról 100 évvel ezelőttről, vagy minden tanulságot levontunk-e, ezek mindig kinyithatóak, mert mert jönnek az újabb és újabb nemzedékek, akik egyszerűen máshogy néznek az egészre és és hiányozni fognak azok az elfogultságok, amik ma még benne vannak azokban az emberekben nagyrészt, akik a politikáról gondolkodnak, mert ugye csak 20 év telt el.

[00:22:52]Szóval, hogy igazából az biztos, hogy beírta magát a magyar politika történetbe, és ilyen szempontból valójában soha nem válik tovább léphetővé, és mindig lesz egy ilyen viszonyítási pontként ott a közbeszédben szerintem.

[00:23:08]Hát akkor, hogyha már ez egy ilyen retró adás, hogy Gyúsványoztunk, akkor Orbánozzunk is.

[00:23:12]Ugye a szombaton volt a köcsei piknik, ami már valószínű, hogy kevesebb embert érdekelt, mint ezelőtt néhány évvel.

[00:23:19]azért még mindig sok mindenkit megmozgatott, és pont a ma reggeli órákban került ki végül a beszéd, ami elhangzott ott Orbán Viktor előadásában, és itt a választás választási vereségnek az okairól is beszélt.

[00:23:36]Ugye alapvetően eddig, amit korábban tudtunk a Kiszivárogtatások alapján, hogy beszélt új kommunista digitális tanácsköztársaságról, a mozaik jobb jobboldal koncepcióját valamennyire elvetette, illetve a védekezés helyett a támadást tűzte ki célul.

[00:23:53]Ami viszont a konkrét beszédből nekem feltűnt, vagy érdekes volt, hogy 16 év kormányzás után ő a gazdasági környezetben találta meg a probléma okait.

[00:24:05]Tehát, hogy egyrészt azért, mert hogy az Európai Unión belül nem volt gazdasági növekedés, másrészt pedig azért, mertogy a magyar gazdaságban nem volt növekedés, és ezen kívül nem igazán mutatott fel olyan dolgokat, amiben mondjuk a Fidesz közösségének vagy neki személyesen változnia kellene, hanem kihelyezte erre a problémára.

[00:24:22]Mit gondoltok erről a megfejtésről?

[00:24:29]Hát szerintem az Orbán Viktor nem először magyarázza külső tényezőkkel a kormányzatának a bajait, konjait és a saját és le próbálja elpetni a saját kudarcait.

[00:24:40]Én a Bajár Zsoltnak adott interjút, amiben ugye lényegében a kötcsei pikniken elmondott előadásnak, beszédnek a mondandóját zanzásította, hogy ismételtem megint több részlet hallgattam meg, és az egyik ilyen szintet után véletlenül a márciusi ilyen választás előtti Bajer féle Orbáni török tüntottam, és hogy nagyobb öt percbe tellett, hogy észrevegyem, hogy hogy a magát a hibát, ami velem is ugyanez volt.

[00:25:08]Komolyan?

[00:25:08]Na az az volt hog rákerestem az interj először azt adtaom annak magasabban é percek után derül ki és amúgy ilyen megdöbbentő volt annyira ugyanaz a narratíva amiben beszél hogy tényleg amikor egészen konkrétan elkezdtek a békemenetről beszélni akkor esett le hogy ez nem most van Igen.

[00:25:25]Igen, abszolút.

[00:25:25]Akkor ezek szerint nem az én figyelmetlenségemre árulkodott ez a ez a ez a ez a hiba, hanem valóban ugyanazt a lemezt hallgatjuk.

[00:25:33]Mert tényleg szóval, hogy amikről beszél az Orbán ebben az interjúban és így így amiről köcsén beszél, tehát az újragyarmatosítás zajlik a előkerül ugye a régi nyugatnak a halála megsemmisülésre, hogy tönkretette a gender és a migráció és hogy egyébként nekünk egy hídszerepet kell betölteni a nyugat és a kelet között, és hogy el kell utasítani a hidegháborús logikát.

[00:25:56]Szóval, hogy én továbbra is azt érzem, hogy Orbán Viktor valójában elemzi a Fidesznek és az országnak a helyzetét.

[00:26:03]ahelyett, hogy a pártjának a politikáját alakítaná, az is egy szerintem nagyon tanulságos pillanat, amikor kiigazítja a Bajer Zsoltot, hogy nem beszédet mondott köcsé, hanem előadást tartott, és hogy ennek a tartalmi formai, feltételei azért azért nem feltétlenül fedik egymást.

[00:26:20]És hát eközben az utcai politizálást azt a Fidesznek a média személyiségei meg a Fidesz világhoz kapcsolódó hát ilyen eléggé hát hogy mondjam kicsit ilyen diffúz ilyen alakjai meg meg mozgalmai viszik.

[00:26:35]Most lesz egy tüntetés a terror házánál vasárnap.

[00:26:42]Ott sem tudok róla, hogy Orbán Viktor várhatóan tiszteletét fogja tenni a parlamenti ellenzéki politikát.

[00:26:48]azt a hát a Fidesznek a Bóra viszi.

[00:26:50]Szóval én nekem nem világos, hogy most ebben a ebben a ebben a rendszerben Orbán Viktornak mi a mi a funkciója és mi a feladata, mert habár jogosan vár ez a közösség a a vezetőjétől iránymutatást, azért Orbán Viktor nem igazán ad jól használható tanácsokat arra, hogy mit kell csinálni.

[00:27:08]Ugye az a mondás, hogyha jól értem, hogy ebben az interjúban hangzik el, hogy a jobb oldal olyan, mint az orvos vagy a pap, hogy akkor hívják az emberek, hogyha baj van, és hogy vénében ki kell ki kell várni, amíg megjön a baj.

[00:27:20]már most tehát egy évvel ezelőtt a Kolár King által a nemzetből kiátkozták lényegében ugyanezért a mondatérés az szerintem valahol egy kincstári optimizmus, hogyha megjön a megjönnek a a gazdasági bajok, akkor majd hirtelen feléled a az Orbánosztalgia az emberekben.

[00:27:35]Tehát én nem igazán látom az oksági viszonyt aközött, hogyha egyébként be is köszöntenek a gazdasági nehézségek, akkor egyébként miért automatikus az, hogy az emberek a Fideszhez vándorolnának át?

[00:27:49]Igen.

[00:27:49]Ha már Orbán nosztalgia, akkor amikor én megnéztem a Bayer interjút vagy előadást, akkor és sikerült egybe.

[00:27:57]Nekem sikerült egybe, de előtte azon gondolkoztam, hogy vajon érezni fogom-e az Orbán nosztalgiát.

[00:28:01]Tehát, hogy annyira hozzántt az elmúlt 16 évben a mindennapjaimhoz, az érzékelésemhez, a gondolkodásomhoz, hogy így azzal a várakozással ültem le, hogy vajon az lesz-e, amikor nem tudom, berakok egy ilyen régi Disney mesét, hogy így visszaemlékszem arra, hogy ott ültem és ittam a meleg kakaót, vagy nem tudom, és hogy mondja majd az Orbán a közmondásokat, és hogy valami megmarad ebből a ebből az atmoszférából, vagy ebből a karizmából, ha már azt látjuk, hogy egyébként az kétséges, hogy a politikai strat stratégia mennyire van meg mögötte, vagy az mennyire kimunkált, vagy egyébként egyáltalán mennyire akarja ő maga, hogy egyáltalán a személyiségnek még van ereje.

[00:28:38]És azt éreztem egyébként, hogy kevéssé, tehát hogy hogy úgy, hogy én nem kattintottam rá a régebbi videóra, úgyis egyébként azt éreztem, hogy egyszerűen unalmas, amit hallok, hogy nincs meg az a az az erő, ami sugárzik belőle, és ami bármit is gondoltál róla, amikor hatalmom volt, megvolt.

[00:29:02]Én azt érzem, hogy ebből is veszíteni kezdett.

[00:29:06]És ugye a saját szerepéről is szerintem furcsán nyiratkozik.

[00:29:07]Ugye elhangzik az, hogy ő ő most hiába beszél a választókhoz, ők befogják a fülőket, és hogy nincsen hitele személyesen Orbán Viktornak, amikor ő az országnak a nehézségéről akar mesélni nekik, és azt a tanácsot adja, hogy a sajátjaikhoz kell beszélni, de hát nincsenek elegen.

[00:29:26]és ö még magának vinni kellja azt a feladatot is, hogy hogy szervezetileg megpróbálja összefogni ezt a közösséget és valamilyen potens ellenzéki erőt, politikai erőt építeni ö építeni a közösségéből.

[00:29:43]Na de hát azért hát, hogy mondjam, szervezetileg azért azért nincsen nincsen túzzottan jó túzottan jó formában a a Fidesz a legfontosabb szövetségései Orbán Viktornak távoztak a politikából.

[00:29:55]legalábbis a legláthatóbb szövetségesei.

[00:29:58]És azért erről kevesebbet beszélünk, de alsóbb szinteken is azért van egyfajta erózió, ami beindult.

[00:30:02]Tehát Ó Budán például megszűnt a a Fidesz frakció, Pakson kiléptek és a frakon is felszámolta magát a Fidesz frakciója és rájöttek, hogy ők inkább függetlenként szeretnék folytatni az ellenzéki önkormányzati munkát.

[00:30:16]Szóval nagyon kettős érzésem van, mer egyrészt azt érzem, hogy valahogy egyre nagyobb tehertétel Orbán Viktor a Fidesznek, de viszont nem vagyok megjiszedve arról, hogyha Orbán Viktort ebből az képetből kiveszed, akkor van bárki, aki aki képes képes egyre egybe tartani a ezt a pártot, és és megóvni attól, hogy az ilyen mozaikosodásnak az ilyen végső stádiumába lépjen.

[00:30:42]Én egyébként én is pont erre akartam rácsatlakozni, hogy a nyáron többször eltűnt és visszatért már Orbán Viktor.

[00:30:50]Tehát hogyha csak a saját mondjuk három-hármad adásainkra gondolunk vissza, szerintem többször volt, hogy arról beszéltünk, hogy úgy tűnik, hogy most akkor kiírta magát, vagy mégis csak visszatér.

[00:31:01]Tusványosnál is volt egy ilyen várakozásak.

[00:31:02]Most abszolút a saját táboron belül szerintem nagyon erősen megvolt az az érzés, hogy a túmányosi beszéd lesz, ami majd igazából irányt utat, de utána történt az a néhány hét, amikor meg tényleg az országból is eltűnt.

[00:31:14]Előtte már volt egyszer, hogy akkor még csak a VB miatt tűnt el, és most is úgy keretezte a saját Facebook oldalán, ami most a kommunikációs csatornája, szerintem az első számú kommunikációs csatornája, hogy visszatért.

[00:31:27]sikerült-e ez a visszatérés és egyáltalán h tehát, hogy nevezhetjük-e visszatérésnek azt és eltűnésnek, hogy tulajdonképpen a funkcióját keresi, tehát hogy inkább egy útkeresés ez, vagy valóban ilyenkor kicsekkol?

[00:31:45]Hát lehet, hogy mi jobban akarjuk ezt, vagy várjuk ezt, hogyha már a nosztalgia iránti vágyunk nagyobb, mert most is igazából tök sokat beszélünk Orbán Viktorról ebben a műsorban, úgyhogy egyébként nincsen kormányon, és hogy és hogy olyan, mintogyha így nem tudnánk valahogy elengedni azt, hogy na hát, hogy egy ilyen 16 év után csak nem hog hagyod, csapott papot, de mintogyha mégsem akarná.

[00:32:10]Tehát, hogy ilyen szempontból persze nem tudom, formai értelemben lehet visszatérésnek nevezni, de de a politika az úgy nem működik, hogyha aki csinálja, az nem akarja csinálni, mert annál kevés látványosabb dolog van.

[00:32:25]Igen.

[00:32:25]Én én én én én nem tudom, hogy hogy ezt lehet-e visszatérésként értelmezni, hogy az ellenzéknek a vezetője így elkezdett beszélni politikáról, még akkor is, hogyha egy ilyen elemzői attitűddel.

[00:32:36]Én igazából egy olyan elemét tudom kiragadni a Zorván Viktor közelmúltban, tehát nyilatkozatainak, ami ami hát meg meglehetősen tehát, hogy ami ami figyelemre érdemes, az pedig ugye az ő fenyegetése.

[00:32:51]Ugye ebben a Majárféle interjúban az MVVH munkatársai nakak címzett egy eléggé eléggé eléggé erős üzenetet.

[00:33:02]ö miszerint a hivatal munkatársainnak a a nevét nyilvánosságról fogják hozni, és hogyha pedig visszatérnek a hatalomba, akkor akkor jogi jogi felelősségre, vonásra kell számítaniuk.

[00:33:19]Szerintem igazából két két megoldást is ott két két választ látok arra, hogy hogy hogy mit kezdjünk ezzel a ezzel a nyilatkozattal.

[00:33:29]Az első az, hogy nem vesszük komolyan Orbán Viktor ugye nem először fenyegetőzik és nem először nem váltja be ezeket a fenyegetéseket.

[00:33:35]Ugye 18-as Országgyűlési választás előtt hangzott el az a március 15-i beszédében, hogy jogi elégtételt fogunk venni a a politikai ellenfeleinkkel.

[00:33:48]viszont ezt a ezt az állítást mégis komolyan vesszük, akkor szerintem ez egy eléggé eléggé súlyos súlyos mondás, mert azért egy nagyon alapvető ilyen társadalmi egyezményt mond fel, mégpedig azt, hogy a a hát, hogy az állami szerveknek van egyedül joga legitim erőszak alkalmazására.

[00:34:06]Ugye az állam az, amely meghatározza, hogy mi ő a bűncselekmény, és hogy mi nem az, és mi ezt elfogadjuk, még akkor is, hogyha nem tartjuk feltétlenül igazságosnak vagy jogosnak, mert bízunk a az eljárásnak a jogszerűségében és abban, hogy ezek a szabályok, ezek mindannyiunkra ugyanúgy vonatkoznak.

[00:34:26]És hogyha van egy politikai szereplő, aki egy ezzel ellentétes ilyen önkényes meghatározással él, annak szerintem eléggé súlyos következményei lehetnek, és azért kép képes lehet arra, hogy a a társadalmi békét alása még akkor is, hogyha a Fidesz nincsen nincsen többségben a társadalomban.

[00:34:42]Hát meg valójában nekem nem is tűnik egy ilyen racionális politikai gesztusnak ez a fenyegetés, mert hát fenyegetni akkor van értelme.

[00:34:53]Most ezt nem szó szerint mondom, vagy nem morális szempontból mondom, hogyha az ember feltételezi azt, hogy a akinek szól, azok félnek is tőle, vagy félni fognak, vagy máshogy cselekednek ennek a fenyegetésnek a hatására, de egyébként meg azt kellene mondania Orbán Viktornak ezen a ponton, hogy hát tessék vizsgálódni nálam, nyugodtan izé, tehát hogy jöjjenek be, tehát hogy ha azt akarná sugározni ebben a ebben a helyzetben, hogy ő egy politikus, aki áll eléve a további konfliktusoknak, a további harcnak, akkor akkor a fenyegetőzés ebből a pozícióból szerintem inkább egy ilyen gyengeségnek mutatkozik, vagy azt az érzést kelti?

[00:35:37]Meg, hogy előre igazából minthogyha minthogyha adna muníciót a sajátjainak, hogyha itt valamilyen eljárások megindulnak, akkor azt véletlenül se véletlenül se gondolják jogszerűnek és és hitelesnek.

[00:35:50]Az is hagyományosnak mondható az utóbbi években, hogy amikor van egy Fidesznek fontos esemény, akkor vele párhuzamosan Magyar Péter is szervez valamilyen eseményt, és megkísérli, valamint általában sikerrel meg is teszi a napnak az uralását, meg pillanat megnyerését, illetve a politikai napirend keretezését.

[00:36:11]Ez ebben az esetben rögtön egy duplázás volt, ugyanis a köcsei napon a miniszterelnök sajtótájékoztatót tartott, ahol a kormány gyermekvédelmi diagnózisát osztották meg igazából a nagyközönséggel.

[00:36:24]Ezt követően pedig Veszprémben elindult az első olyan országjárására, amit már miniszterelnökként kezdett meg.

[00:36:33]Ugye mind a két esemény nagy sajtónnyilvánosságot is kapott.

[00:36:39]Mennyiben volt sikeres a pillanat uralása?

[00:36:42]Ki nyerte a szombatot?

[00:36:46]Hát erre egyértelmű választ azt nem mernék adni egyébként.

[00:36:47]Ennek az országjárásnak az újraindításáról a Donald Trump jutott nekem eszembe, aki ugy az első olyan amerikai elnök volt, aki a hivatalból sem fejezte be ezeknek a politikai nagygyűléseknek a a megtartását, vagy az ezen ezeken való szereplést.

[00:37:04]Én azt éreztem, hogy a szombati napon létrejött ismét az a kontraszt, ami nagyon sokat segített a Tiszának a kampány időszakban.

[00:37:11]Eles az, hogy Magyar Péter ott áll egy olyan gyermekotthonnak a az aulájában, vagy a nagymében, ami ami ahol bázik a tető.

[00:37:18]És közben Orbán Viktor ott egy kurián vidéken arról beszél, hogy hogy közvetítő szerepkel a kelet és a nyugat között, és én nem véletlenül, hogy a magyar királyok is keletre vták adták a lányaikat férjhez és hasonlók.

[00:37:35]Szóval, hogy hogy ez ez szerintem egy egy nagyon nagyon hasznos helyzet a kormányoldal számára, hogyha hogyha a valóságtól való elszakadást azt azt meg tudják jeleníteni azzal, hogy ők erősen fókuszálnak mikr problémákra.

[00:37:58]Vagy hát persze nem feltétlenül mikroprogémákról van szó, akkor amikor amikor nagy intézményi rendszereknek a reformját akarják akarják végrehajtani, de hogy Magyar Péter az ugye rendkívül erősen és ilyen attraktívan lépett fel olyan olyan olyan politikai helyzetben, amikor ugye a Miskolci Gyermekotthonnak a manócska részegének a vizes blokkjáról beszél, tehát hogy így egészen az ilyen legapróbb részletekig levembe mutatta be azt, hogy egyébként milyen milyen milyen állapotban van a van a van az ország, és hogy a közötti a különböző állami szolgáltatások hogyan épültek le, de valóban szerintem is az van, amit amit amit mondasz, hogy kormányon is folytatják azt a logikát, hogy egyetlen napot sem engednek el, és és és mindig mindig mindig bele fognak menni azokba azokba azokba a helyzetekbe, hogyha hogyha valami nagy dobásra készül az ellenzék, akkor akkor arra ők is megpróbálnak rákontrázni.

[00:38:52]Én azért arra számítok, hogy hogy ez a jövőben sem lesz másként.

[00:38:57]Hát meg ugye műfaji értelemben is, hátrányban volt a Fidesz, mert az egyik az egy félig zárt körű és egyébként szabadidős jellegű buli típusú esemény volt.

[00:39:11]A másik pedig egy sajtónyilvános munka jellegű esemény volt, tehát hogy ilyen szempontból sem volt szerencsés a dolog.

[00:39:22]Az egész gyerekvédelmi téma nyilván nagyon erősen hat még mindig a magyar nyilvánosságra, és nem véletlen nyilván, hogy hogy ezt erre a napra időzítette a Tisza, de de hát igen, nem volt szerencsés szerintem az, hogy a tehát hogy lehet, hogy hogy jobb lett volna, hogyha megtartja a Fidesz számára hogy ha megtartják azt a szokásokat, amit tavaly elkezdtek, hogy azért betekintést adnak legalább a tábor számára jobban, hogy hogy áll mégis ez a feldolgozás, ez a szembenézés, és erről ugye nem nem nagyon sokat lehet tudni, csak ezekből a a kiszivárgott vagy nyilvánosságra hozott beszédekből.

[00:40:06]Igen.

[00:40:09]És az szerintem tökre beszédes, hogy tavaly érezték azt, hogy nagyon rossz az optikája annak, hogyha ugyanazon a településen a kihívó egy nyitott szabadtéri politikai nagygyűlést tart, akkor ők sem erősíthetik azt a képet, hogy itt az elita nyilvánosság kizárásával szervezkedik, beszélget egymással és és és ott szerintem jól jól érezték azt, hogy hogy bele kell menni menni ebbe a versenybe, és ki kell ki kell ki kell nyitni köcsét.

[00:40:37]árukod az is, hogy hogy most már ezek a reflexek nincsenek meg, és hogy és hogy nem gondolták azt, hogy hogy egyébként azt a az elmúlt éveknek a hagyományiból hagyományaiból meg ez a az egész eseménynek a 20 éves történetéből fakadó felfokozott érdeklődést, ami a párton van, azt azt meg kéne próbálni használni, ha nem ehelyett visszatértek a régi korábbi korábbi megoldáshoz és zárt ajtók mögött rendezték meg köcsét.

[00:41:06]Ez szerintem sokat elmond ennek a pártnak az állapotáról.

[00:41:09]Ugye a gyermekvédelem témája a hétvége után a hét során is továbbment, a parlamentben is előkerült.

[00:41:13]És szerintem nagyon érdekes volt a fideszes reakció abban az értelemben, hogy az talán nem meglepő, hogy ez nem az a terep, ahol nekik könnyű megszerezni a megfelelő választ, hiszen kvázi vesztes pozícióból indulnak.

[00:41:30]Mégis csak ez az ügy, amiért egyébként az egész NER bukása elindult egy ponton a kegyelmi botránytól, és az a kampányban végig újra és újra előbukkan a gyermekvédelem hiányosság hiányosságáira fel figyelmet felhívó pillanatok voltak azok, amik lejjebb és lejjebb vitték a népszerűségüket, tehát hogy nagyon nehéz helyzetből indulnak.

[00:41:53]Ugyanakkor az, hogy Magyar Péter beszéde alatt a Fidesz frakció egy rajzot adott körbe, amit egyébként nagyon nehezen értelmezhető, hogy milyen kontextusban születhetek.

[00:42:07]Igen.

[00:42:07]Tehát ez egy ugye Pócsi János rajzolta, hogyha minden igaz, és egy Frédi bénit ábrázoló kép volt szöveges felirattal.

[00:42:13]Szóval, hogy ez így is szélsőséges reakciónak tűnik, hogy talán az egyetlen használható vád az az volt, hogy megpróbálták abba a keretbe beleszorítani a kormányoldalt, hogy politikai termékként használják a gyermekvédelmet, merthogy ugye a Gyurkó Szilviának volt egy mondata, amiben arról beszélt, hogy valóban nem lehet véletlen, hogy ez pont a kötcsei napra volt időzítve.

[00:42:39]Ö mit gondoltak, hogy mennyire lehet sikeres ez a narratíva, hogy politikai termékként keretezik a gyermekvédelmet, és hogyha ez az egyetlen opció, akkor ezen túl milyen lehetőségek vannak még az ellenzéki szerepből, illetve mennyiben politikai termék a gyermekvédelem?

[00:43:01]Hát szerintem az egyébként, és látható, hogy a Fidesz okon vette, hogy hogy valaki használja ezt a kérdést, de hát azért ebben a kérdésben nekem nem nem hangzanak túlzottan hitelesen, hiszen a Fidesznél jobban szerintem senki sem használta korábban a politikai termékként a gyerekvédelmet, csak ők a homoszexuálisoknak az ármánykodásaitól akarták megóvni a gyerekeket, hogyha hogyha jól értem.

[00:43:27]Az szerintem árulkodó, hogy továbbra sincsen válaszuk erre a kérdésre.

[00:43:29]Ugye Zor visszacsatolva az Orbán Viktornak az interjú interjúhez, ő neki az egyik megfejtése az volt, hogy hazugságokkal nyert a Tisza, és hogy a gyerek gyermekvédelem kérdésében is hazudtak.

[00:43:45]Ugye előkerült egy ilyen lefizetéses, eléggé ködös, homályos vár, de hogyha azt el is fogadjuk, hogy mondjuk így van, akkor az miben teszi semmissé a szőlőutcai történeteket, miben teszi semmissé a bicskei gyermekotthonban történt visszaéléseket.

[00:44:01]Tehát szerintem a kormánynak csak hasznos tud lenni politikailag, hogyha ezt a ezt a témát napirenden tartja, de de egyszerűen az elmúlt 16 évnek a a nem tudom, az az emlékezete vagy a súlya, ami így a politikára nehezedik, az az szerintem annyira annyira erős, hogy én most igazából gyerek gyerek gyermekvédelemtől elrugaszkodva, én nem nem is tudom, hogy milyen olyan témát lehetne most jelenleg találni, ami mondjuk így így így el előnytelen a a kormánynak a számára, hiszen ahhoz még túlzottan kevés ideje vannak kormányon, hogy érdemel rájuk lehessen olvasni bizonyos tévedéseket.

[00:44:39]Szóval szerint szerintem nem csak a gyermekvédelemben, de hogy az összes összes összes ös összes hát ez az ilyen állam állam leépüléséhez kapcsolódó témában most még még akár a teljes teljes ciklusra valószínűleg valószínűleg meg megvannak és hogy hogy hogy hogy hogy hogy ott nem igazán tudnak ivázni úgy néz ki hát nyilván a kormánynak jó ha erről van szó de szerintem az is egy fontos kérdés hogy a társadalomnak jó-e hogy erről is így van szó És nyilván nem ők kezdték azt, hogy a gyermekvédelmet politikai termékét teszik, és nyilván az, hogy ezek az ügyek most át lesznek világítva, és és nyilvánvaló az az tök jó, meg az is, hogy javítani akarnak a a gyermekvédelem állapotán, de közben ugye ehhez már nagyon régóta ehhez a témához társul a társadalomban egy beszédmód, amely beszédmódnak a lényege az, hogy a világ veszélyes és a gyereket mindentől védeni kell, aminek szerintem nagyon rossz ilyen kulturális következményei vannak.

[00:45:49]Tehát hogyha egy nemzedék úgy nő föl, hogy hogy őt mindentől megóvja az anyukája, az apag ez a gondolkodás, hogy ő ő nem nem egy önálló valaki, hanem őt mindentől védeni kell, mert a világ tele van veszélyekkel, nem pedig egy felfedeznió és csodás dolog.

[00:46:08]az szerintem járhat negatív következményekkel, és és szerintem amellett, hogy ezeket az ügyeket nyilván ki kell vizsgálni, amellett, hogy egyértelműen javítani kell az állapotokat, főleg azoknak a gyerekeknek az esetében, akik szegénysorból érkeznek, amellett egyébként a a beszédmódot valahogy a racionális keretek közé visszavezetni tök jó lenne, mert ugye a gyerekek azok a társadalmi csoport, akik egyébként nem nagyon tudnak nak felszólalni a tekintetben, hogy róluk hogyan beszélnek, vagy milyen milyen a társadalmi légkör az ő kérdéseik körül.

[00:46:47]Úgyhogy úgyhogy tényleg ebben a témában azért nem baj, hogyha a politika elit néha ömérsékletre inti magát.

[00:46:52]És hogyha már szóba került, az országjárás is ugye szombaton indult el, és egy kicsit már itt utaltál rá, hogy ennek van egy ilyen sajátos akár Donald Trumphoz hasonlítható bája.

[00:47:09]Engem is az a része érdekelne, hogy nyilván van egy olyan pozitív olvasat, hogy itt van egy miniszterelnök, aki nem szakad el a néptől, ugyanazt csinálja, amit egyébként ígért is a kampányban, hogy az emberek közé megy.

[00:47:20]Ugyanakkor szerintem van egy másik oldal is, ahonnan lehet szemlélni, hogy miben más ez akkor, mint a kampány.

[00:47:27]Tehát, hogy kvázi ez a permanens kampány, ami a Fidesszel kapcsolatban el lett mondva sokszor, az mintha ebben is akár tetten érhető lenne, mert úgy tűnik, hogy folyamatosan hangsúly lesz a továbbiakban is a kampányműködésre.

[00:47:44]Hogy értékelitek az országjárást, hogy miniszterelnöki pozícióból is folytatódik?

[00:47:49]Szerintem megvan a maga kockázata, az előnye az nyilván az, hogy mobilizálja és és egy felfokozott állapotban így tartja a saját táborát, hogy bevonja őket a a egy ilyen rituális formában a a ilyen közös közös tehát, hogy ez a en ennek ennek ennek igazából meg megvan a maga közösség teremtő ereje, azt hiszem.

[00:48:18]hogy hogy hogy a saját választóival együtt tölt időt a Magyar Péter, és hogy és hogy és hogy elbeszéli neki a az ország előtt álló kihívásokat, elbeszéli a számukra azt, hogy milyen eredményeket ért el a kormány.

[00:48:36]Tehát én én azt gondolom, hogy az elkötelezőést azt tudja erősíteni.

[00:48:39]am Benén kockázatot látok, az az, hogy egy idő után ez a felfokozott politikai hangulat és ennek az elnyújtása a kampányon túl, a kormányzásra is, ez egyszerűen egyszerűen egy egy mentális fáradtságot és egyfajta elidegenést is tud tudsíteni.

[00:49:03]Ö azt hiszem a a választókban azt hiszem, hogy Kamila pont te írtál arról a hogy a Tisza győzelmétől és az Orbánrendszernek a bukásától tök sokan várhatták azt, hogy ez az ilyen totális politika ez egy kicsit kicsit lassulni fog és egyhülni fog ennek a ennek a az ilyen ilyen ilyen nagyon nagyon nagyon erős ilyen szorító ereje.

[00:49:29]És és ebben ebben én ebben én látok kockázatot, hogy egy ponton egyszerűen sok lesz az a az a fajta bevonódás, ez az a fajta jelenlét, amit állandóan megkövetel a sajátjaitól a miniszterelnök.

[00:49:44]Igen, ez szerintem is van veszélyként, de közben meg valószínűleg az egy fontos helyzet egy politikus számára.

[00:49:52]Ezt sok politikus szokta mondani, hogy a találkozás a választóval és hogy az mindig egy ilyen segítség ahhoz, hogy képben legyen valahogy a a az érzetekkel, amik amik nem a saját munkahelyén a saját kollégáival vannak.

[00:50:08]Szóval van szerintem egy ilyen funkciója is ennek.

[00:50:13]Rózsaszínfarok.

[00:50:16]Én a Kanadának és az Európai Uniónak a közeledését hoztam rózsaszínforoknak, habár a a Kernes Zsolt a tegnapi földosztásban pont ennél az asztalán mondta el, hogy jó esem se lesz a az egészből.

[00:50:28]Ugye arról van szó, hogy külső ilyen társult tagsági viszonyba lépett az Európai Unió Kanadával.

[00:50:37]Ennek a technikai részleteiről tényleg a Zsoldot Zsoltot érdemes meghallgatni.

[00:50:40]De amiért én rózsaszín farukként hoztam ezt az ügyet, az hogy nekem az kifejezetten rokonszenves, hogy az euroatlanti világban van egy olyan vezető már carni, kanadai miniszterelnöknek a személyében, aki hát államférfiként reagál a a Donald Trump jelentette válságra és arra, hogy a hát az Egyesült Állok látszólag kiiratkozott a civilizált országoknak a sorából.

[00:51:05]hogy ennek az egész történetnek az a az előzménye, hogy egy totális fálháború tölt ki a két ország között.

[00:51:13]Amit pedig az előzött meg, hogy az Egyesült Államok olyan feltételeket akart ráerőszakolni Kanadára, így mint az iparpolitika, mint a kereskedelmpolitika, mint a nyelvpolitika területén érdekes módon, ami hát lényegében az ország függetlenségének a feladásával járt volna.

[00:51:26]És a Takárni az a többi világvezetőtől eltérően nem meghunyzkodott Trump előtt, hanem ráborította az asztalt, és most keresi az ország a boldogulásának az új útjait, mert ezzel a döntéssel, hogy bement ebbe a válháborúba az Egyesült Államokkal, azért elképesztő terhet vett az országának a nyakába.

[00:51:48]továbbra is a továbbra is a kanadai gazdaságortjának a 3yed az úsába megy.

[00:51:54]Szóval, hogy hogy hogy ennek ennek súlyos következményei lehetnek, de én azt gondolom, hogy a valódi szuverenista politika az azt hiszem, hogy erről szól, hogy hogy vannak fontosabb dolgok, mint a mint a pillanatnyi gazdasági érdekek.

[00:52:07]Szóval én ezt az ügyet hoztam.

[00:52:14]Én egy irodalmi ajánlóval érkeztem, mert a TV ostrom évfordulója miatt újra olvastam Nemző Mário Barok Femina című kötetét, és ott van egy részlet, ami kifejezetten a TV ostromról szól.

[00:52:29]Ajánlom egyébként nem ezzé Mário költészetét, de ezt felolvasnám, mert szerintem nagyon jó ez a részlet.

[00:52:35]Ha a tévében a tév ostromot nézem, akkor a tév ostromol engem tipornak, vagy erőszak vagyok, vagy nem tudom, melyik adó leszek holnap után.

[00:52:42]Ha ostromolnak, leveszem a hangot, mert félek egyedül a sötétben.

[00:52:46]Szerencsére soha nem vagyok egyedül, mert annyi adás van, csak most van egy, mert összenőttünk, mert megöljük a tévét, mert ha tévén nézem, néznek engem, mert tévében sokféle látható, csak most ez az egy, vagy hát mindig is egy volt.

[00:53:00]Csak eddig alámondták, hogy ez másik, de most már tisztán látok.

[00:53:03]Ha tévében nézem a tévostromot, mert most kimegyünk, vagy bejönnek, vagy bemegyünk és kimennek, nem tudom.

[00:53:09]A dualizmusok mindig megzavartak eddig, de ez már a múlt, mert az élőadás nem tévedés, csak hazugság.

[00:53:15]De hát minden hazugság volt eddig is, de legalább ez élő és nézhető adásban.

[00:53:22]Nagyon köszönjük, hogy ezzel is egyébként bővült a 3harmad repertoárja.

[00:53:26]Az öt év alatt valószínűleg először történt meg, hogy vers is elhangzott.

[00:53:27]Az én rózsaszín farkam.

[00:53:31]Jaj, ez annyira rossz kimondani minden egyes alkalommal, de mindig igyekszem nem így helyezni a szavakat, hogy ne jöjjön ki a ragozás, de most sikerült.

[00:53:40]Szóval az elejére csatolnék vissza a keretes szerkezetbe, hogy öt éves a műsor.

[00:53:44]Nekem ez személyesen is egy ilyen nagyon fontos műsor.

[00:53:48]Egyébként az szerintem nagyon szép, hogy itt ülünk hárman.

[00:53:51]egyikünk sem volt itt még a műsor indulásakor.

[00:53:55]Ráadásul nem is a második hullámban csatlakoztunk, hanem különböző szinteken, de ez is azt mutatja, hogy ez a műsor, ez folyamatosan fejlődik, és hát nyilván nagyon reméljük, hogy ez a továbbiakban is így lesz, meg hogy a közönség is így gondolja.

[00:54:07]Úgyhogy köszönjük szépen az eddigi nézettséget, látogatásokat és reméljük, hogy a továbbiakban is velünk maradtok.

[00:54:16]Sziasztok!