Mely ügyekkel foghatóak a NER-esek? | 24.hu
- A 3harmad alapítói az elszámoltatás hetéről beszélgetnek: Matolcsy-, Seszták- és Hankó-ügyek, ügyészi játszmák, Magyar Péter koncepciós pere, Baka András jelölése.
- Matolcsy ügye a Simor-ügyről szól: állítólag az MNB alelnöke megfenyegette az Erste vezérét Simor cikke miatt; Matolcsy videóban „hamis mesének" nevezte az egészet.
- Hankó NKA-ügye: 17 milliárd, gyakorlatilag fantomrendezvényekre, fideszes választókerületi célokra fordított pénz – a Fidesz ezért azonnal koncepciós pernek nevezte.
- Seszták ügye hagyományos korrupció: havi ~100-125 millió forint kenőpénz a Volánbusz közbeszerzéseihez, 12 milliárdos sztori – a Fidesz ezt nem védi, mint korábban Mengyit vagy Völner-t sem.
- Skála a felelősségről: a legnagyobb ügyek (letelepedési kötvény, autópálya-koncepciók, 1000 milliárdos alapítványi vagyonok) törvényes keretben történtek, ezért inkább politikai-erkölcsi, mint büntetőjogi felelősség.
- Munkamegosztás: ügyészség a bizonyítható korrupciós ügyeket, az MVVH a rendszerszintű, erkölcsi felelősséget. Az ügyészség egy napon, egy közleményben jelezte mindhárom ügyet – szándékos politikai kommunikáció.
- Magyar Péter visszatámad: szerintük „vállalom a felelősséget" keretezésben jobban járt volna; a „védtem az embereket" védekezés fideszes logikát másol.
- Baka András Szatmári Zoltánt (Polt-ügyészségi osztályvezetőt) jelölte, a Tisza egyhangúlag alkalmatlannak találta; Polgár Judit-contrafakt: ha nem posztol róla korábban MP, esetleg ő lehetett volna a jelölt.
- Fidesz-média: a projekt véget ért – „sikerkritériuma a szavazó, nem az olvasó volt"; állami pénz nélkül fenntarthatatlan, ezért hagyták ott.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A 24.hu „3harmad" című kibeszélő műsorának ebben az adásában az alapító trió – Pitó Dániel, Pető Péter és Nagy József – ült le ismét egy asztalhoz (az első közös találkozás óta öt év, egy hét és két nap telt el), hogy az elszámoltatás hetéről beszélgessenek: Matolcsy György, Seszták Miklós és Hankó Balázs ügyeiről, az ügyészség szerepéről, Magyar Péter koncepciós perének újranyitásáról és Baka András legfőbb ügyész-jelöléséről.
A Matolcsy-ügy: a „szabadlábon védekezés" szimpla hírré vált
A beszélgetők szerint a hét szintlépés volt az elszámoltatásban, mert Matolcsy György, Seszták Miklós és Hankó Balázs ügyei egyszerre csúsztak a középpontba – mindannyian volt miniszterek. Az, hogy Matolcsy szabadlábon védekezik, egy éve még abszurd poénnak tűnt volna:
„Ez a mondat, hogy szabadlábon védekezik Matolcsy György, nagyjából egy évvel ezelőtt úgy hatott volna, mintha azt mondanám, hogy a pápa válik. Most viszont a héten ez egy szimpla hír." *
Az ügy – ellentétben az alapítványi 10-100 milliárdokkal vagy Matolcsy fia üzleteivel és autógyűjteményével – „pusztán" a Simor András-történetről szól. Simor, Matolcsy elődje a Magyar Nemzeti Bank élén, közvetlenül a választás után elmondta: 2023 decemberében az Erste Bank Hungary vezérigazgatóját, Radvánszki Jánost behívták az MNB központjába, leültették egy ablaktalan, szűk szobába, és egy MNB-alelnök közölte vele: ameddig Simor az Erste bécsi felügyelőbizottságának tagja, addig a bankfelügyelet rendkívül szigorúan és nagyon kellemetlenül fog eljárni az Erste Bank Hungaryvel szemben. A háttér: Simor a 24.hu-ban megjelent írásában a Matolcsy-féle jegybanki vezetést tette felelőssé a kamatcsökkentés következményeiért – az elszálló inflációért, a forint elleni támadásokért. Simor ezután lemondott a felügyelőbizottsági posztról, feljelentést viszont nem tett – utólag azt mondja, azért, mert nem tudta volna bizonyítani. Kérdés, hogy most hogyan fogja.
Az MNB mostani vezetése az áprilisban megjelent interjú után vizsgálatot indított, feljelentést tett, tavasszal nyomozás kezdődött; a nyomozók az MNB-től és az Erstétől is dokumentumokat szereztek be. Kedden hét embert hallgattak ki gyanúsítottként, köztük a jegybank volt elnökét – mindannyiukat hivatali visszaéléssel gyanúsítják; mindenkinek házkutatást tartottak, adatokat mentettek le az eszközeikről. Matolcsy kedden videóban „hamis mesének" nevezte az esetet.
A beszélgetők érvelése: érthető, hogy „pusztán" az ügy (nincs benne 500 milliárd), de bizonyos szempontból az alapítványi vagyonokénál is súlyosabb, mert a demokratikus kultúra és az ország működésének alapjait kezdi ki – a bankfelügyelet akkor lesz szigorú egy darab bankkal, mert Simor András cikket ír a 24.hu-nak. Egyben óvatosságra intenek: nehéz két ember egy szobában történetét bizonyítani; a kulcs az lesz, mit mond Radvánszki és mit a másik fél – aki ráadásul nem maga Matolcsy volt, hanem egy alelnök, aki felbújtóként szerepelhet. Simor feltételezése szerint a harag Matolcsyban képződött meg, az alelnök pedig „a magyar hangja" volt. A történet logikailag nem úgy áll össze, hogy Simor jókedvében, túl sok pénzzel mondott volna le az Erste-posztról, vagy hogy Radvánszki magától kezdte volna elmesélni mindezt; Simor lemondása pedig arra utal, hogy a bank belső fórumain is szóba került a helyzet – „Houston, we have a problem".
A beszélgetők rámutatnak: az elszámoltatási vita „megúszhatatlan része minden fél számára Matolcsy György élete és munkássága", és meglepődnének, ha más ügyekben is el nem jutnak odáig, hogy videókkal kelljen védekeznie. Ugyanakkor a bizonyítást nehezíti a struktúra: az alapítványi döntéseket hivatalból kuratóriumok hozták, „nem Matolcsy Györgynek kellett fölemelni a kezét", hogy svájci, görög vagy lengyel tőzsdei cégekbe fektessenek. Azt is hozzáfűzik: ha az hivatali visszaélés, hogy valaki hivatali hatalmával fenyeget valakit egyébként szabadon megtehető cselekményért (cikkírás a 24.hu-ra, podcastben beszéd, tanárként a közoktatás kritikája), akkor az elmúlt 16 év „megütheted a bokádat" típusú mondatai miatt sok helyi kis- és nagykirálynak, földesúrnak is szembe kell néznie ugyanezzel a kérdéssel. A hét „szórakoztató" mellékszálaként egy interjúpárbeszédet említenek (Fási Ádám és interjúztatója), amelyet „szigorú cenzurális politikákra" hivatkozva tréfásan nem idéznek.
Hankó- és Seszták-ügy: NKA-milliárdok a Fidesznek, kenőpénz a Volánnál
Hétfőn az országgyűlés dönt a mentelmi jogukról, „utána a következő másodpercben már meg lesznek gyanúsítva" – a gyanúsítás pedig azt jelzi, hogy elindult a munka, amit a közvélemény jelentős része nagyon várt; a közvélemény-kutatások, a korábbi tudás és a választási eredmények is ebbe az irányba mutattak.
Hankó Balázs – az utolsó pillanatig hivatalban lévő Orbán-kormány egyik minisztere – az NKA-ügyben érintett: 17 milliárd forintról van szó, amelyet – ahogy az egyik beszélgető fogalmaz – „nem loptak el, hanem a Fidesz kampányára fordítottak", ami inkább súlyosbító, mint enyhítő körülmény:
„Lement 106 választókerületbe, kivétel nélkül… választókerületenként négyhez, öthöz, amelyek mindegyike valamilyen módon az adott választókerület fideszes elnökéhez kapcsolódik – vagy személyes, vagy céges, vagy intézményi szálon –, és ezek vagy fantomrendezvényeket szerveztek, vagy tényleg DPK-gyűléseket, vagy konferenciának álcázott aktivistatalálkozókat." *
A pénz a legritkább esetben került valódi civil, kulturális vagy közösségépítő programokhoz; a megpályázott film sem készült el. Az elosztás már eleve választókerületi alapon történt – ami nem közigazgatási egység –, tehát a rendszer működése is átlátszóan politikai szándékú. A pénzt elköltők sorra fizetik vissza valahonnan, valamiből; a beszélgetők becslése szerint 10 százalék lehetett az, aki tényleg értékes helyi programot csinált.
Kulcsmegfigyelés: a mentelmi jog napján a Fidesz azonnal közleményt adott ki, hogy Hankó ártatlan és koncepciós per áldozata – Sesztákról viszont semmi ilyet nem állított. Az ok:
„Hankó Balázs nem elvitte ezt, nem ellopta ezt a pénzt, nem hazavitte, nem házat épített belőle, hanem szétosztotta a Fidesznek." *
Vagyis itt maga a politikai közösség védekezik, hiszen a NKA-pénz felhasználása kifejezetten a Fideszt szolgálta – ezért „ott maga a Fidesz van kikezdve".
Seszták Miklós ügye más jellegű, hagyományos korrupció: 2018-ban lezárult ügyről van szó, amely a MÁV Volán átszervezéséhez és Seszták miniszteri posztjáról való távozásához kötődik. Az állítás szerint Seszták és a Volánbusz felett álló társaság vezérigazgatója havi 100 millió (másfelől hangzik el: hóvégén 125 millió) forint kenőpénzt kapott készpénzben azoktól a vállalkozóktól, akik a Volánbusz közbeszerzései révén kerültek helyzetbe – összesen 12 milliárdos sztoriról beszélünk. A beszélgetők kiemelik: ez régi gyakorlat az országban, és „nem úgy volt, hogy két hete fölébredt egy ügyész" – az ügy régisége, az érintettek és az összeg alapján biztosra vehető, hogy korábban is kinyomozták, csak eltakarták. A nyomozati munka tehát az ügyészség politikai okokból való ügyeltemetésének bizonyítéka is. Ajánlják Spirk József friss portréját a korábbi miniszterről, amely a NER „1-es szakaszát" mutatja be – a beszélgető szerint a NER-nek sok szakasza volt, és „Seszták gátlástalanságának korszaka" is figyelemre érdemes.
Előrejelzés: a Fidesz a „bűnhödjön, aki bűnös" vonalat fogja fűzni az ügyekhez.
„Seszták Miklóst ugyanúgy nem lehet majd megvédeni, ahogy nem próbálták megvédeni Mengyi Rolandot, Simonka Györgyöt, Boldog Istvánt vagy Völner Pált." *
Ha nem volt olyan paragrafus, hogy Sesztáknak jogszerűen minden hóvégén készpénzt kell átvennie, akkor nem védhető – a Fidesz pedig nem fogja védeni.
Mi büntethető a NER-ből? Erkölcsi, politikai és büntetőjogi felelősség
A beszélgetők skálát rajzolnak: Sára Botond elfogadott két üvegborától a 10-17 milliárdos ügyeken (NKA: 17 milliárd; Seszták: 11-12 milliárd) át az alapítványi 1000 milliárdokig, majd az autópálya-koncepciók 10 000 milliárdjáig – az utóbbiak már polgári jogi és politikai terepen mozognak, nem büntetőjogiban. A legnagyobb ügyek egyben a legnehezebben bizonyíthatók. Példa: a letelepedési kötvény programja törvénybe rögzített, pontosan kitalált, komplexen végrehajtott eljárás volt, amelynek során a magyar állam pénze cégeken keresztül távozott; a feltárt cégek (hat-hét cég) Rogán Antalhoz köthetők.
„Ha ezzel a kétharmaddal meghozott törvények alapján cselekedtek, azt nem gondolom, hogy ebbe a kategóriába esnének, miközben erkölcsileg vagy politikailag nyilvánvalóan a magyar állam kifosztásáról van szó, amiért politikai felelősséget kell vállalni." *
A politikai felelősség első szintje már teljesült: „eltakarították őket a hatalomból" úgy, hogy az új hatalom kétharmaddal újraszervezheti az országot.
A hivatali visszaélés típusú bűncselekményekkel viszont sokkal könnyebb mit kezdeni: ha bizonyítható, hogy valaki írott szabályokat nem tartott be, hatáskörén túlment, az eljárásrendek jól dokumentáltak. Ezért nem véletlen, hogy vannak, akik a pénzszállítós ügyeket tolják a középpontba, inkább, mint a Hatvanpusztát, amely az Orbán-család gazdagságának szimbóluma lett – az előbbiek bizonyíthatóbbak. Az emberi pszichét a beszélgetők „alábecsült tényezőnek" tartják: a Fideszről szóló hit jelenlegi összeomlása radikálisan átformálja az emberek emlékezetét és kalkulációit – mit érdemes feláldozni a hűségért, ha a hitelező már nincs.
Munkamegosztási javaslatként merül fel: a legfőbb ügyészség menedzselje a konkrét, büntetőjogilag érvényesíthető korrupciós ügyeket, miközben az Unger Anna vezette MVVH-hoz átsúszik az a feladat, hogy leírja és erkölcsi felelősségként bemutassa azokat a rendszereket, amelyek előállították a 10-, 100-, 1000-milliárdos kereteket. Ez lehet az új rendszer számára optimális kiút, és értelmet ad Unger Anna sokat vitatott kiválasztásának. A beszélgető szerint ez erős intézményi konfliktus lesz: a NAV, a legfőbb ügyészség és az MVVH mindegyike abban érdekelt, hogy a saját hitelességét bizonyítsa – a legfőbb ügyészség kreditje az új országban jelenleg nulla vagy minimális, pontosan azért, amiről szó van (a Seszták-ügy 2018-ig vezető eltemetése ezt bizonyítja), de most lehetősége van újjáépíteni magát, hiszen az ügyészek többsége szerintük hisz abban, hogy az igazságszolgáltatás láthatósági intézményeként igazságot tehet.
A nagy rendszerelméleti dilemmát a személyi kérdések is hordozzák: ki lehet állami hatóság vezetője ebben a rendszerben? Az egyik állítás – aki részt vett a rendszer 16 évi működtetésében, nem lehet – illik Polyák Gáborra (az NMHH élére választották), de egy ponton inkonzisztenssé válik: az MTV-nél már folytak erről viták (Vodac Balázs hírigazgató, majd Hajdú Gábor kapcsán), hogy ki hány évig, milyen munkát végzett a propaganda intézményeiben.
Az ügyészség játszmája és a hármas bejelentés
„Történelmi véletlenként" nem alakulhatott úgy, hogy az ügyészség egyetlen napon, egy közleményben jelenti be: két volt fideszes minisztert és a hivatalban lévő miniszterelnököt akarja meggyanúsítani egy 17 milliárdos támogatási csalással, egy 11-12 milliárdos kenőpénz-üggyel, valamint a telefon-Dunába-hajításával. Ezt három nappal vagy akár fél nappal eltéréssel is lehetett volna kommunikálni – tehát valamilyen politikai szándék volt benne, akár csak „kettő oda, egyet ide" tánclépésként. Ugyanakkor a beszélgetők arra is rámutatnak: Magyar Péter heves reakciója („elegem van belőletek") arra utal, hogy vele nem politizált együtt az ügyészség – inkább az ügyészség politizált.
Lehetséges magyarázatként felmerül: az ügyészség most a saját védvonalait építi – azt üzeni, minden ügyben függetlenül, a jelenlegi hatalommal szemben is eljár, és ami a kárára történik, az azért van, mert „föl mertek lépni a miniszterelnök ellen". A helyzet exlex: a mostani vezetés (amelynek – Polt Péterrel kapcsolatban – nagy legitimációja nincs, és egy-két hónapon belül nyugdíjba megy) döntési logikája átláthatatlan. A beszélgetők Bob Woodward példáját hozzák fel: az olyan, mondat szintű beszámolókhoz, amelyek megmutatják, ki mikor mit mondott, olyan hozzáférés kellene, ami Magyarországon elképzelhetetlen – újságírói eszközökkel eddig csak részleges sikereket értek el, de ígéretet tesznek, hogy próbálják kideríteni a logikát.
Magyar Péter ügye: a Dunába dobott telefon
A bűnügyi rész: „nem nagyon van vitatva, hogy beledobta egy embernek a telefonját a Dunába" – börtönbüntetés nem várható, de elmarasztaló ítélet akár születhet. Az ügy 2024-ben indult, többször befuccsolt; az ügyészség akkor már kikérte Magyar Péter mentelmi jogát az Európai Parlamenttől, és mivel már nem EP-képviselő, most a mentelmi jogáról más fórum dönt. Magyar Péter a szokásos eszközzel, visszatámadással reagált, és igyekszik az ügyészség-üggyé fordítani az egészet:
„A Polt-féle ügyészség utolsó szánalmas kísérlete elbagatelizálja a rendszerváltást, és megpróbálja összemosni az orbáni maffia által végrehajtott 10 és 100 milliárdos közpénzlenyúlásokat, valamint az ellenem 2024-ben indított, már többször befuccsolt politikai karaktergyilkossági kísérletet." – Magyar Péter *
Mellette Baka Andrásnak is oldalvágást osztogat: ezért kellene gyorsan, a Polt-struktúrából érkező, kívülről jövő legfőbb ügyészt választani. Magyar Péter azt kéri, függesszék fel a mentelmi jogát. A beszélgetők kontrafaktikus gondolatkísérletet végeznek: lehetett volna más keretezés is – a „vállalom a felelősséget" normája. Egy elmarasztaló ítélet esetén elveszítheti mandátumát, de időközi választáson még nagyobb fölénnyel győzne le egy fideszest, erősebb erkölcsi legitimációt kapna, és szétverné azt a toposzt, hogy „jönnek a komcsik, bosszúhadjárat lesz". Szerintük egyszerűbb lett volna azt mondani: „olyan nyomás alatt voltam, hogy már nem lehetett, és valóban egy hülyeséget csináltam, de cserében rendszert váltott ez az ország" – így az erkölcsi norma érintetlen maradt volna, a szavazók körében pedig aligha okozna problémát.
A beszélgetők élesen kritizálják Magyar Péter „védtem az embereket" jellegű védekezését, mert az a fideszes logikát másolja – az erkölcsi norma relativizálását egy magasztosabb cél hivatkozásával:
„Ha Seszták Miklóst vagy Hankó Balázst vagy Matolcsy Györgyöt – ne legyen kétségünk – védték a magyar emberek ezekben az esetekben." *
(Hankó a „globális kultúrszennyipartól", Seszták a kínai buszoktól, Matolcsy pedig az egész országot „védte" – ironizálnak.) Ugyanakkor belátják: a politikai ösztönből másmilyen reakció nem is következhetett, mások voltak volna ezt képesek eszközként használni. A felvetés, hogy esetleg önvédelemből tette, és így mutatta meg az erejét, is elhangzik.
Érdekes retorikai fordulat: Magyar Péter úgy fölhúzódott az ügyön, hogy újra elővette Rogán Antal nevét, és Pintér Sándor is előkerült – olyan szereplők, akik eddig háttérbe szorultak a retorikájából. Orbán Viktor már egyértelműen a legnagyobb ellenfél, akit kijelölt; a cél az Orbán-rendszer „a történelem megfelelő helyszínére" küldése. A beszélgetők megígérik: hamarosan cikk készül arról, mi lehet a telefon-ügy büntetőjogi minősítése. Zárójelben ironizálnak a fideszes politikai posztokon, amelyek az új világ intézményeit az AVH-val azonosítják: ezek alapján az AVH inkább wellness-intézménynek tűnik, és – az egyik szórványos megjegyzés szerint – az „új világ" inkább a műkörömletépéshez áll közelebb, mint a körömletépéshez.
Baka András jelölése, Szatmári Zoltán és a Polgár Judit-contrafakt
Hétfőn Baka András államfő Szatmári Zoltánt – a legfőbb ügyészség büntetőbírósági ügyek főosztálya elvi ügyek osztályának osztályvezető ügyészét (a hosszú titulusról az egyik beszélgető megjegyzi: „ezt soha nem tudná megtanulni") – javasolta legfőbb ügyésznek. Magyar Péter kedden bejelentette, hogy a Tisza-frakció nem támogatja a jelölést, és új jelöltet kért; Baka a kommunikációs osztályán keresztül azt közölte, az államfő javaslatot tett, az országgyűlés dolga és felelőssége dönteni. A frakció még aznap-napokon belül egyhangúlag (nulla igen szavazattal) alkalmatlannek találta Szatmárit – miután Magyar Péter először azt mondta, nem valószínű a kétharmad, „talán a feles sem". A beszélgetők kérdése: mit árul ez el Bakáról – tényleg autonóm, független szereplő, ahogy sokan remélték, vagy „gátja a megtisztulásnak"? A Fidesz eközben kivonult a vitából, és azt üzeni: amíg az ügyészség nincs megtisztulva, olyan ügyek történhetnek, hogy Magyar Péter ellen emelnek vádat.
A jelölés körüli „fekete lyuk": nem tudni, miért épp egy Polt-féle ügyészségen dolgozó osztályvezetőt választott Baka, aki nem magyarázta el a választást – „vagy egyszerűen elnézte, vagy rossz tanácsot kapott". (A beszélgető hasonlatként említi: úgy se tudtuk, hogy a magyar állami cégek vezetői közül épp a diákhitelközpont vezérigazgatója lesz képes fölépíteni a Fidesz ellenzéki kihívóját.) Baka karakterét figyelembe véve viszont van tűrőképessége: Sólyom László jelölése után a parlament kétszer leszavazta, a két szavazás között Havasinét, Sólyom második jelöltjét is kétszer, majd harmadszorra lett meg neki a kétharmad a Legfelsőbb Bíróság élére. Kérdés, hogy Szatmárinak van-e ehhez hasonló tűrőképessége – hajlandó-e belemenni, hogy nulla vagy 40 fideszes igen szavazattal „ne válasszák meg". Emellett Lajtár István, az egyetlen legfőbb ügyész-helyettes idén nyugdíjba megy – 24.hu-s cikkben (Hack Péter jegyzésében) a javaslat az, hogy Baka András maga is kinevezhet legfőbb ügyész-helyettest. Baka jelölését követő 10 perccel már az ügyvédi kör „hatalomátvételről" beszélt, és Molnár Áron – aki az NKA-ügy feltárásában szerzett érdemeket, de a jogdogmatika nemzetközileg nem ismert szereplője – is kifejtette álláspontját arról, ki legyen a legfőbb ügyész.
A beszélgetés különleges eleme a Polgár Judit-contrafakt: ha Magyar Péter nem posztolt volna róla egy-két nappal korábban, mint „kellett volna", valószínűleg nincs ez a hír, és nincs ez a közjogi konfliktus – Polgár Judit köré fel lehetett volna építeni a támogatottságot a köztársasági elnöki szerephez. Több ismerősük beszámolt, hogy Brain Bar-fellépésén mindenki el volt varázsolva; a világ legjobb sakkkommentátorának tartják – „a nemzet fölött lebegő nagy hősünk, a világ valaha volt legjobb női sakkozó". Az ő elnöksége teljesen más lett volna, más ügyeket vállalna fel, és lehet, hogy ez a jelölési konfliktus el sem fog fordulni. A beszélgetésben sakk-punok sorakoznak (Baka „bak"-ként „sötét parasztot vagy fehér királynőt" jelölne), és a besorolás: Baka a Sólyom–Madl vonalba illik, míg Göncz Árpád inkább a „Polgár"-félébe. A Tisza üzenete az volt, nem távirányítós elnököt választ, hanem olyat, aki autonóm módon, független intézményt képes építeni – ebből jött egy jelölés, amihez nem tudnak viszonyulni.
Dilemma a szavazótábor felől is: mit várjon a Tisza által megválasztható legfőbb ügyésztől? Hogy szüntesse meg a Magyar Péterrel szembeni, még a Polt-féle ügyészség által kezdeményezett koncepciós eljárást? De ha ezt megteszi, azt lehet mondani, hogy „kézivezérlés" alatt áll – „elég lehetetlen helyzetek vannak". A beszélgető szerint ennek ellenére ez egy egészséges folyamat:
„Egyébként erről szólnak a demokratikus rendszerek, hogy ilyen típusú intézményi konfliktusok vannak, a különböző erők egyensúlyoznak egymással szemben… egy liberális demokrácia intézményi konfliktusának tökéletes példáját látjuk. Meglátjuk, hogy a végén ki enged, ki megy tovább." *
A morális réteg: a Tisza nem azért váltotta le kétharmaddal a rendszert, hogy a Polt-féle ügyészség egyik „eltűrőjét" válasszák legfőbb ügyésznek – de a legfőbb ügyésznek pont az a morális plusz kell most, ami minden megalkuvást elképzelhetetlenné tesz. A személyi kérdések jelentőségét alátámasztja: Polt Péter kapcsán már látszott, hogy aki ezt a posztot tölti be, az is nagyon sok mindent befolyásol – főleg, hogy az MVVH egyes ügyeket elvehet az ügyészségtől.
A Fidesz-média sorsa: a projekt véget ért
A küzdelem – a beszélgetők szerint – a Fideszben való hitről folyik; Orbán Viktor (és a párt csúcsa) próbálkozásai ennek fenntartására „elég gyatrák". A hitlevők saját maguk erodálták a hitet, például azzal, hogy bántak a saját médiájukkal: korábban az volt az ígéret, hogy ha bukik a Fidesz, „a fáklyát égve kell tartani", vissza lehet térni a médián keresztül. A másik oldal ezt racionális döntésnek látja: a struktúra állami pénz nélkül fenntarthatatlan volt, és a Fidesz-média sikerkritériuma nem az olvasó, hanem a választó volt.
„A Fidesz médiájának sikerkritériuma a szavazó, nem az olvasó." *
Láthatóan nem működtek az üzenetek, csatornák, platformok – a Fidesz ezért „fogta és ott hagyta". A kimentett milliárdok (több ezer milliárd) és a média legalább részbeni életben tartására fordított néhány milliárd között óriási a szakadék. Ha lenne működő struktúra vagy erre fordítható forrás, nem kizárt, hogy a jövőben az újonnan induló platformok közül támogatnak olyat, amely nagy elérésű, befolyásolható és hozzájuk közel áll. Azok viszont, akik most elengedték a médiát, pontosan tudták, hogy politikai projektben vesznek részt – „ezek inkább projektcégek voltak, a projekt véget ért". A fideszes médiamunkások, „beszedők" és influencerek körében mélységes csalódottság uralkodik, mert rádöbbentek, hogy a médiájuk nem róluk, hanem a választóról szólt.
Programajánlók és stúdióhírek
- A 24 extra születésnapja, október 14., Akvárium: a jegyek még kaphatók. Kemény Dénes lép színpadra Kele János társaságában; Nagy József beszélget Győri Boldizsár háborús riporterrel; a záró „törökülés" Török Gáborral, Bánszági Rebekeával és Pető Péterrel. Sok kolléga lesz jelen, könyveket lehet vásárolni.
- Győri Boldizsár 2025 februárja óta riportol az orosz–ukrán frontról és ukrán hátországról (korábban a Szabad Európánál), mintegy 50 riportja született. Első riportja egy beregszászi rohamosztagos vallomása volt:
„Annak, hogy a beregszászi Géza bácsi rohamosztagosként három év után még életben legyen, nagyjából annyi az esélye, mint kihúzni egy megadott kártyát a lefordított pakliból." *
Legutóbbi riportja (szeptember 22.) címe: „Úgy kell ápolnod az ágyút, mint a kisgyerekedet" – a drónok és a tüzérség egyre távolabb szorulnak a frontról.
- Nagy József riportkönyve a magyar vasútról és vasútasokról november elején-közepén jelenik meg; Moldova György „Akit a mozdony füstje megcsapott" című kötetét idézi – „a magyar vasútasok azok mi vagyunk… igazából rólunk szól". A könyvben Szajki Bálint kb. 50 fekete-fehér fotójából álló betét lesz, és Szajki külön albuma is megjelenik; kiállítása szeptember 30-án nyílik a B32 Kulturális Központban, 70×100-as méretben.
- Bihari Dániel Mohács-könyve a tragédia évfordulóján jelenik meg; bemutatója jövő szombaton a HungExpón.
- Mozi 24: a Spotlight című újságírósfilm-vetítés előtt Pető Péter (aki választotta a filmet és a „vádlott" szerepét játssza), Kránic Bence és Szeder Kata beszélget; az este a Népszabadság bezárásának 10. évfordulója előtti napra esik, az új Népszabadság indulása előtt.
- Nagy Gergő búcsúja a műsortól (de nem a 24-től): a választás után arra jutott, írásban, ügyfeltárásban és történetmesélésben a legerősebb, ezért 100 százalékban arra fókuszál; az NKA-ügyben jelent meg cikkei és interjúi révén, és „nagy dobások" várhatók tőle. Pető minden megtett a marasztalásért – még egy észak-magyarországi túrán rögzített videós dicséretet is, amikor kiderült, egy hölgy kedvence a „Nagy Gergő Miki".
- Kaz Dávid, „a provokatív kérdések koronázatlan királya" beköltözik az Árulók kastélyába; Pető szerint teljesen alkalmatlan a cselszövésre, és kíváncsian várja, egy vagy két fordulót él meg – de szurkol neki.
- Túrőczi Szabolcs interjúkötetének bemutatóján Pető kérdezhetett; a könyvet olvasásra ajánlja.
- Pillangó-díj: a Hűségkút Alapítvány második alkalommal adta át pedagógusdíjait; Pető a zsűri tagja volt, és az öt jelöltből a két nyertest – a nógrádi Berki Judit szociál- és oktatáspolitikust, valamint a fiatal, budai Ébner Zsuzsannát – „parádés személyiségként" dicséri: „amit ezek az emberek megtesznek Nógrád megyétől Budáig, arra le a kalap."
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Fási Ádám és az őt meginterjúvoló … párbeszéde": a két szereplő neve és az ügy kontextusa a szöveg alapján nem rekonstruálható; a „szigorú cenzurális politikák" utalás nyilvánvalóan szándékos poén, de a hivatkozott interjú alanya nem azonosítható.
- „Pita Dániel": a műsorvezető nevének helyes alakja bizonytalan (valószínűleg Pitó Dániel).
- „MMW Zrt." – a Volánbusz felett álló társaság pontos neve nem rekonstruálható; az átirat egyébként „MÁ(V) Volán átszervezést" említ.
- „…erősebben mennek az ukrán pénzszállítókkal kapcsolatos ügye felé, mint akár 60 puszta": torzult mondat; a „60 puszta" feltehetően a Hatvanpusztára utal (az átirat szerint „az Orbán-család gazdagságának szimbóluma"), a „pénzszállítós ügyek" pontos hivatkozása nem derül ki.
- „MVVH" / egyszer „NVVH": a rövidítés pontos kibontása nem szerepel az átiratban; funkciója (elszámoltatási, múltfeldolgozási hatáskör, Unger Anna vezetésével) a kontextusból rekonstruálható.
- „Havasiné" – Sólyom László állítólagos második jelöltje a Legfelsőbb Bíróság élére; a név alakja nem ellenőrizhető.
- „Hűsöktal alapítvány" – feltehetően „Hűségkút Alapítvány".
- „Bitagánia születésnapjának előestjén…" – a Mozi 24-felvezetés ezen mondatrésze értelmezhetetlen.
- A „Nagy József a 33ban" mondat és a „848 m / két Mount Everest" szójáték pontos kontextusa homályos.
- Nevek lehetséges ASR-torzulásai, amelyek végleges alakja nem biztos: „Bánszági Rebeka", „Szajki Bálint", „Spirk József", „Túrozi Szabolcs", „Kaz Dávid", „Kránic Benc", „Vodac Balázs", „Hajdú Gábor", „Kerner Zsolt", „Szatmári/Szatmányi/Szakmágyi Zoltán", „Unger(Ungár) Anna", „Lajtár István", „Radvánszki János" (átiratban: Jáasi/Jelas/Jasic Radován), „a berekszásha mosztagos" (valószínűleg: beregszászi rohamosztagos).
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]hogy egyszerre van szerintem az a kérdés is, hogy mi lesz a pénzzel, mi lesz a struktúrával, mi lesz azokkal az emberekkel, akiket fölsoroltál és akiket a rendszer gazdaggá tett, és hogy mindez majd büntetőjogíasítható-e.
[00:00:07]Nyilván a várakozás az, hogy olyan hír is legyen, hogy Mészáros Lőrin szabadlábon védekezik, vagy nem szabadlábon védekezik, de azért valóban ez a hét egy szintlépés volt, mert Matolcsi hát meg Zseszták meg Hankó, tehát ők miniszterek.
[00:00:21]Szóval, hogy mondjam, a szórakoztató faktora jelentős volt a Fási Ádám és az őt meginterjúvó itt most a szigorú cenzurális politikák miatt nem idézhető párbeszéde, de hát azért alapvetően a a köz közvárakozás az, hogy a Fidesz vagy az előző rendszer gazdasági politikai vezetőinek a csúcsa is szembesül-e majd büntetőjogi következményekkel.
[00:00:45]Ez a 3harmad, a mi választásunk, a 24.hu politikai újságíróinak kibeszélő műsora.
[00:00:54]Pita Dániel Pető Péter, valamint Nagy József a 33ban.
[00:00:58]Mindig különös ünnep a számomra, amikor az alapító trió ülhet le pláne így, hogy ugye öt évvel és egy héttel Isten két nappal vagyunk a legesleelső találkozásunkhoz képest.
[00:01:10]Na de ennyit a könnyes nosztalgiáról.
[00:01:15]Hallgatóinkat, nézőinket kérjük, a kérdéseket a napirend után be a 33kukac 24.hú címre.
[00:01:19]Aztán ha van rá kellet, kérjük, fizessenek erre a 24 extrára.
[00:01:23]Tovább aki még nem tette, iratkozzék fel a 24.hu YouTube csatornájára.
[00:01:28]Mielőtt belecsapnánk a mai témáinkba, október 14-én születésnapot tartunk az akváriumban.
[00:01:36]Mi minden csodát láthatnak ott a nézők?
[00:01:38]Kérdezem Pető Pétert.
[00:01:39]Igen, második születésnapját ünnepli a 24 extra, úgyhogy ennek örömére tartunk egy rendezvényt, amelyre jegyeket még lehet vásárolni.
[00:01:47]Úgyhogy nagy örömmel ajánjuk ezt a lehetőséget a kedves nézőknek, hallgatóknak.
[00:01:51]Hát legelőbb is Kemény Dénes érkezik majd a színpadra, Kele János társaságában fognak beszélgetni.
[00:01:58]A legvégén pedig törökülést tartunk, amilyen Török Gáborral ezúttal a Bánszági Rebeka és én leszünk a színpadon.
[00:02:07]Na de a középső programpontról pedig te tudsz többet mondani, mert mert Gyuri Boldizsárral te beszélgetsz, és mindjárt meg is kérdezlek erről, hogy mi is ez pontosan.
[00:02:16]Csak azt még elmondom, hogy termesen kint lesz egy nagyon sok kollégánk, és könyveinket is lehet vásárolni, úgyhogy egy szuper lehetőség a találkozásra.
[00:02:23]Úgyhogy reméljük, hogy minél többen eljöttök, még most kezdőd a jegyárúítás, úgyhogy még van opció mindenkinek a részvételre.
[00:02:30]És akkor Győri Boldizsár és Nagy József.
[00:02:32]Igen, hát nem könnyű feladat, mert a két Monteverest között kér kell majd átévelnem valahogy, és hát lehet, hogy meg fog születni a egy még magasabb, a 848 mnél még magasabb csúcsra fogunk törni Győri Boldizsára, de ez nem azért érdem lesz, hogyha ez sikerülni fog, hanem Kárpátok húzódnak ott esetleg meg, hogy hát igen, a kárpátokon még emelünk egy keveset, vagy nem keveset.
[00:02:54]Szóval, hogy egy én személyesen nem ismerem ezt a srácot, de amit hallottam tőletek róla, az egészen elképesztő.
[00:03:02]Ugye ő 2025 februárja óta ír nekünk a frontról, a az ukrán orosz frontról meg az ukrán hátországról riportokat korábban a szabad-Európában tette ugyanezt.
[00:03:15]És a a legelső riportjának a címét kiírtam.
[00:03:19]Támadás közben olyanok vagyunk, mint egy automata.
[00:03:22]Olyan vagyok, mint egy automata.
[00:03:24]úgy működön, mint egy zombi, egy berekszásha mosztagos vallomása az ukrán frontról.
[00:03:32]A léd meg így szólt, hogy annak, hogy a berekszászi Géza bácsi rohamosztagosként három év után még életben legyen, nagyjából annyi az esélye, mint kihúzni egy megadott kártyát a lefordított pakliból.
[00:03:41]A túlélésnek viszont komoly ára van, porté riport az ukrán frontról.
[00:03:46]Erős kezdés volt.
[00:03:46]És a legutóbbi riportja Boldizsárnak az szeptember 22-én idén.
[00:03:52]Úgy kell ápolnod az ágyút, mint a kisgyerekedet.
[00:03:54]Egyre távolabb űzik a drónok, a tüzéreket a frontról.
[00:03:59]És a kettő között is van ütő és nem tudom, nagyjából 50 riportja.
[00:04:03]Ö sráznak hát h éves fiúról beszélünk, vagy 30 max nincs nálam a szemé.
[00:04:08]Igen, de ez a ez a korosztály abszolút, hogy mondjuk fel anannyi idős, mint én körülbelül.
[00:04:15]De majd leengedem ott a kalapon ott előtte, és hát szerintem nagyjából annyi kéne, bár nyilván meg kell majd szolgálom a plusz honort, amit ezért a munkaért fogok kapni, de hogy annyi kéne, hogy Boldizsár beszélj, de azért az ennél több kérdéssel fogok készülni.
[00:04:29]Ö magam is nagy várakozással tekintek ennek erre a a beszélgetés eré, ami amit nem lesz könnyű majd a töröküléssel meghaladnotok, de hát nyilván ti is ti is mindent megtesztek majd ennek érdekében.
[00:04:46]És még egy programról azért számolj be mi ugyanis a a azt elmondom az elvezőt, ugyanis hamarosan érkezik végre Nagy József várt riportkönyve a Magyarakról, amely Moldova György korábbi dolgozatát idézi meg, de ennek kapcsán még mielőtt a Jóska könyvét a kezébe foghatná bárki, már a kép illusztrációjával kapcsolatban ígérvényünk, mert a Szajki Bálintnak a ország egyik legtehetségesebb fotósának nyílik kiállítása, és erről a Jóska viszont többet tud így.
[00:05:11]Y a könyv az majd november elején közepén lesz kapható, akkor majd ezt minden fronton fogom fronton fogom reklámozni.
[00:05:19]És most még szeptember 30-án nyí Bálintnak egy kiállítása a B32 kulturális központban, Bartó Bélaut 32 onnan a szellemes elnevezése ennek a ennek a helynek.
[00:05:34]És hát a könyvben is lesz egy fotóbetét nagyjából 50 képpel, meg a Bárnak külön meg fog majd jelenni egy albuma.
[00:05:43]Hát ha tőle megszokott színvonalon tényleg drámai képek hozva, amit nem tudom ki emlékszik még a Moldovának az akit a Mozdony füstje megcsapott című kötetére.
[00:05:52]Ott is ugye fekete férképek voltak, de leginkább azért, mert akkor akkor 50 évvel ezelőtt akkor nyomda még felkészültséget nagyjából ezt tett lehetővé.
[00:06:01]Bálint meg erre rájátszva sokkal komolyabb nyomdai lehetőségek között fekete férképekkel állt előszint.
[00:06:10]Hát most a múlt héten válogattunk a a kiadónál.
[00:06:12]Hát nem egy egyszerű történet, mert barád és képek és ezek szépen ki lesznek rakva, mondom 70 xzer 100-as méretben.
[00:06:23]Ajánlom mindenkinek.
[00:06:24]És te is hozod a megszokott színmarat majd a könyvben?
[00:06:26]Hát akár még följebb is.
[00:06:28]Én nekem ez nagyon a szívem csüskát.
[00:06:32]Tudjátok jól, hogy az elmúlt két évem az jelentős részben erről szólt, hogy riportozni.
[00:06:39]Kinek Mohács, kinek a magyar vasót.
[00:06:40]Ugye, hogyha Igen.
[00:06:41]Bihari kollégának ugye a Mohácsi könyve jön most ki a napokban.
[00:06:43]Én néhány héttelen maradba fogom őt követni.
[00:06:46]Hát a Hamár Mohács ugye a magyar vasút helyzete is nagyjából ezt a szintet hozza.
[00:06:56]De hát a ugye ott a történelmünk van fókuszba állítva, itt pedig ahogy Moldovánál és annak idején a a magyar vasútról szóló könyv, a magyar vasútasokról szól, de és a magyar vasútasok azok mi vagyunk.
[00:07:10]Tehát igazából rólunk szól, mindannyiunkról szól, és az ő történetek történetek történeteiken keresztül igyekeztem bemutatni azt, hogy hol tart a vasút, hol tart az ország.
[00:07:19]Et miképpen Bálintnál láthattunk drámai pillanatokat, én is azon voltam, hogy ezeket a magam szerény eszközeivel, az ABC betűit megfelelő sorrendbe rakva próbáljam majd ezeket a katarzisakat előkészíteni és és fölépíteni.
[00:07:33]Eközben pedig a vasútról is van benne szó.
[00:07:35]Na de hát akkor ennyi a a nosztalgiáról meg a promóról.
[00:07:41]És hát remélem, hogy találkozunk akkor a október 14-én, a születésnapon, akár a Bálitnak a kiállításán, aztán pedig majd a könyv különböző fázisaiban a olvasókkal, nézőkkel mindenkit szeretettel várunk majd.
[00:07:57]Na, szóval rosszabb helyzetben van nálam Matolcsi György, aki hát egyfelől szabadlábon védekezhet, másfelől hát azért van mi van mivel szemben védekeznie.
[00:08:10]Ugye ez a mondat, hogy szabadlábon védekezett Matolcsi György nagyjából egy évvel ezelőtt kábé úgy hatott volna, mintogy mintha azt mondanám, hogy a pápa válik, vagy valami hasonló ilyen vaskos, abszurd poénszerűnek tűnt volna, vagy abszurd humorként fogtuk volna föl.
[00:08:27]Most viszont a ugye a héten ez egy szimpla hír, és ami alkapón adócsalásos sztoriról van szó, hiszen nem a közpénz jellegét elveszített alapítvány kitarics házott 10 meg 100 milliárdokról, meg nem a fiának a különböző bizniseiről és Porsche meg egyéb autógyűjteményéről van szó, hanem pusztán arról, hogy pusztán.
[00:08:51]Hát pusztán.
[00:08:51]Hát igen, tehát egy egy állításról Simon András korábbi jegybankelnök beszélt arról közvetlenül a választás után már, hogy 23 decemberében behívták az Erzebbe Magyarország vezégazgatóját Jáasi Radovánt a Magyar Nemzeti Bank központjába.
[00:09:04]leültették egy ablaktalan szűk szobába, és az egyik MNB alelnök közölte vele, hogy ameddig Simar az Erztebank bécsi felügyelő bizottságának a tagja, addig a bankfelügyelet rendkívül szigorúan és nagyon kellemetlenül fog eljárni az Erztebank Magyarországgal szemben.
[00:09:18]Simor ezek után lemondott a posztjáról, de feljelentést nem tett.
[00:09:22]Utólag most azt mondja, azért nem tett feljelentést, merthogy nem tudta volna ezt bizonyítani.
[00:09:29]Kérdés most majd, hogy fogja?
[00:09:31]Hanem neki kell.
[00:09:33]Igen, akkor majd ezt majd a kérdésnél majd elmondjátok.
[00:09:35]És akkor és az MNB-nek a mostani vezetése az idén április interjú megjelenése után vizsgálatot indított, majd feljelentést tett, aztán tavasszal nyomozás indult, és a nyomozók az MMB-től és az Erzanktól is dokumentumokat szereztek be, és most kedden hét személyt hallgat ki gyanúsítottként, köztük az MMW volt elnökét mindenny mindannyiukat hivatali visszaéléssére gyanúsítják.
[00:09:58]Mindegyikük házában házkutatást tartottak, adatokat mentettek le az eszközeikről.
[00:10:05]És azt mondja azért tegyük hozzá, hogy Matolcsi most kezd kedden egy videóban hamis mesének nevezte az esetet.
[00:10:12]Mondjátok, mit gondoltok erről.
[00:10:14]Én már közbeszoltam, amit gondolok róla.
[00:10:15]Tehát, hogy persze értem, hogy miért mondtad, hogy pusztán, mert nincs 500 milliárd a történetben.
[00:10:18]Másfelől szerintem bizonyos szempontból súlyosabb vagy ütősebb történet, akár mint az alapítványi vagyonoké, hiszen a annak a demokratikus kultúrának meg az ország működésének az alapjait kezdi ki, ami elvileg a a bázisa lenne annak, hogy hogyan működünk.
[00:10:34]Tehát az természetesen nagyon jó, hogyha a bankfelügyelet szigorú a bankokkal.
[00:10:39]egy nagy probléma van, hogyha ez nem így van, viszont azért lesz a bankfelügyel szigorú egy darab bankkal, mert Simor András ír egy cikket a 24.h-ra, hura.
[00:10:46]Ugye itt ennek a történetnek ez a kiindulópontja, hogy egy h nálunk megjelent írásában a jegybank akkori matolcsi féle vezetését annak bizonyos nyilatkozatait tette felelőssé alapvetően a kamatcsökkentés befejezéséről, majd ezzel kapcsolatban ugye mindenféle károsgazdasági következményekért, elszálló inflációért, forintelleni támadásokért, árfolyamért és így tovább.
[00:11:12]Ö természetesen nehéz az olyan ügyeket föltárni, ahol két ember van egy szobában.
[00:11:17]Tehát a alig nem fontos lesz, hogy mit mond majd Jasic Radován, meg fontos lesz az, hogy mit mond a másik fél, aki ugye nem Matolcsi György volt ráadásul, han egy alelnök, az alelnöke.
[00:11:31]Így aztán nyilván az egész ügynek a, hogy mondjam, büntetőjogi megítélése az nem ennél az asztalnál fog végső formát ölteni.
[00:11:38]Maga Simona ugye arra utal, hogy ő azért azt feltételezi, hogy a harag az Matolcsi Györgyben képződött meg, és az alelnök pedig a magyar hangja volt.
[00:11:46]Így felbújtóként szerepelhet esetleg az ügyben.
[00:11:52]De miközben persze én nagyon fontosnak gondolom, hogy a az egész alapítványi ügynek a végére járnak majd a hatóságok, amellett szerintem az is fontos, hogy hogyha arról beszélünk, hogy hogyan működött ez az ország az elmúlt 16 évben, akkor ezek a történetek is kint legyenek az asztalon, hogy ki mennyire érezte följogosítva magát arra, hogy a saját hatalmát, befolyását azt másokkal szemben hogyan érvényesítse, hogyan érvényesítheti.
[00:12:21]Itt azért nagyon nehéz azt gondolni, hogy nem tudom, Simor András ezt az egész történetet kitalálta.
[00:12:26]mondom, hogy pontosan mi hangzott el, azt majd remélhetőleg megtudjuk, vagy majd remélhetőleg lesznek bizonyítékok is, de nem úgy áll össze a történet logikailag, hogy Simon András jó kedvében túl sok pénze volt, ezért lemondott a a felügyelő bizottsági posztról az RST-ben.
[00:12:44]Vagy hogy ezt nem magától kezdi elmesélni, az egyébként a bankszövetséget is vezető jelas Radován, hanem hogy hát mégis csak úgy tűnik, hogy volt valamiféle közbeavatkozás az ő magyarországi működésükkel kapcsolatban is.
[00:12:56]volt, az meg egy elég súlyos probléma.
[00:12:57]azzal együtt, hogy én azt gondolom, hogy a történet első szintjén valójában még csak nincs is ilyen akárha félvita se, ami köztetek kibontakozott, hogy melyik melyik ügy lehet a súlyosabb, vagy melyiket pusztán és vagy nem pusztán, merthogy a azzem a nyilvánosság, illetve a politikai körzmény meghatározó része számára Matolcsi György szabadlábon védekezhet mondata az, ami a értelmezési keretet adja, hiszen az egész ügy valójában a nagy elszámoltatás keretnek az egyik legfontosabb eleme.
[00:13:29]Méghozzá nem a konkrét ügy miatt a legfontosabb eleme, hanem amiatt, ahogy a matolcsi történet megépült az utóbbi években.
[00:13:34]Tehát szerintem az egész egész elszámoltatási vita egyik megúszhatatlan része minden félszámára az a Matolcsi klán élete és munkássága.
[00:13:46]Tehát ebben az értelemben, hogy ott léptek egyet, és ebből a szempontból érzem úgy, hogy kevesebb a relevancia, hogy melyik ügyben valójában, hanem az, hogy Matolcsi Györgynek valamilyen módon ezt kell számolnia tettekkel, és hogy itt itt értek ide előbb.
[00:13:58]Én azért meglepődnék, ha másik ügyben sem érnének előbb-utóbb abba a szakaszba, hogy hogy videókat kelljen közzétennie a különféle meglátásaival a történtekről.
[00:14:10]Az igazából szerintem a szélesebb értelemben most ezúttal kisebb jelentősége van.
[00:14:13]Ö ráadásul az egész hét szerintem még súlyosabb volt mindazok számára, akik akik erre vártak, és jellegi közönkutatások, a korábbi tudásaink, a választási eredmények szerintem mind egy irányba várt mutatnak abba a szempontba, hogy mit vártak az emberek.
[00:14:26]Az egész MVVH elnökkel körüli vita is nagyjából arról szólt, azt hiszem arról meggyőzés, hogy ki az, aki inkább képes lesz ezt a küldetést beteljesíteni, ami a heti híreket jelenti.
[00:14:38]Jó részt.
[00:14:38]Tehát ugye amikor Hankó Balázsról érkezik a hír, az a utolsó pillanatig legnáló Orbán kormány egyik miniszterét érinti.
[00:14:47]Sestzták Miklósra ugye már kevesen emlékeznek talán.
[00:14:48]No ha ebből azt mondom ajánlom Spirk József kollégánk héten megjelent riportját, ami azt hiszem illetve portréját a korábbi minisztertől, mert szélesen mutatja be munkásságát.
[00:15:00]Egyébként érdemes is tényleg átfutni, mert már nem is emlékszünk a NR1 egy-es szakaszra.
[00:15:08]Ezt sűrű hangsúlyozom, hogy szerintem a nernek nagyon sok szakasza volt.
[00:15:09]Azért a a sestaki gátlástalanságnak a a korszaka az még még ezen a rendszeren belül is figyelemre érdemes szerintem sok szempontból.
[00:15:19]És ugye ez még ott tart, hogy a mentelmi jogukat fogja kiadni a minden igazővét hétfőn az ország, de utána a következő másodperc már meg lesznek gyanúsítva Igen.
[00:15:26]És a gyanúsítás pedig már nyilván aláucolja azt jelenti, hogy ott már elindultak.
[00:15:31]Tehát, hogy valójában egy olyan pontra érkezett az a munka, amit elvégeznek, ami amit azt hiszem a széles közmény jelentős része várt és nagyon várt.
[00:15:38]Majd a következő mondatok lesznek, gondolom nem akarom nem akarok egy monológban mindent elmondani, de hát azért a Sesták ügy egyútal az ügyészség szerepéről is egy nagyon-nagyon súlyos rendszerelméleti vitát nyit ki, amit Magyar Péter is igyekszik a maga módján keretezni az utóbbi időszakban, de ezt most nem sorolom addig.
[00:15:58]sorold, mert hát ezt azért tudett ezt nem anyozták.
[00:16:01]Hát ez egy 18-ban lezárult korrupciós ügy, ha minden igaz.
[00:16:03]És ha hinni lehet annak, hogy utána a részint a MÁ Volán átszervezés, átcsoportosítás rész részint Seszták miniszteri posztból való távozása okán ez a fajta korrupciós lánc ebben a formában aligha folytatódhatott tovább.
[00:16:18]És itt már 12 milliárd Ftos sztoriról beszélünk, ami és ugye egyet biztosan tudhatunk, ezt nem most nyomozták ki, tehát az ügy súlyából, az érintettekből, az ügy régiségéből, az általad említett összegből, ebben biztosak lehetünk, hogy nem úgy volt, hogy két hete fölébredt egy ügyész, összerakta a kirakót és akkor mostanáig eljutottunk a mentelmi jog kikéréséig.
[00:16:39]És ezek azok a rendszerelméleti kérdések, amik szerintem igazán érdekesek.
[00:16:42]a Magyar Péter telefon ügyét is ide keverve egyébként azért, mert sőt a legfőbb ügyészjelölését is belekeverem akkor egyúttal, mert az egész valójában az ügyési ott is egy mentem jog kiadása lesz it Igen.
[00:16:55]Igen.
[00:16:55]És az ügyés és a legfőbb ügyész kiválasztással kapcsolatos viták is dilemmák.
[00:16:58]Ugye ott is megjelent már egy nagyon fontos rész, ami egyébként az összes személyi kérdést, ami Tiszának a legtöbb dilemmáját okozza talán eddig az elmúlt hónapokban, ugye mind egy nagyon nehéz elvi kérdést cipel.
[00:17:12]Ugye nem tudnak, és én arra hajlok, nem is lehet teljesen konzisztens választ adni arra, hogy ki lehet állami hatóság vezetője ebben a rendszerben.
[00:17:23]Ugye az egyik állítás az, hogy bárki, aki részt vett az elmúlt 16 évben valamilyen módon ezeknek a működtetésében, nem lehet.
[00:17:33]Ez mondjuk illik a Polyák Gáborra, akit ugye az NMHh vezetőjének választottak.
[00:17:37]Ez biztos illik még nem tudom sok szereplőre, de egy ponton meg valószínűleg inkonzisztensé vagy érvényesíthetetlenné válik.
[00:17:42]Ugye az MTV-nál már belefutottak ebbe a azokba a vitákba, ugye akár a Vodac Balázs hírigazgató lett, vagy a később a kiválasztott Hajdú Gábor estében, hogy pontosan hány évig dolgozott a Nelrendszerben már ezekben az intézményekben pontosan milyen munkát végzett, vagy vagy a propaganda bizonyos intézményeiben?
[00:17:59]És ez egy nagyon nehéz kérdés valójában, mert ugye Baka András jelölésénél is ez jött elő, hogy egy olyan ügyész jelölt, aki jelenleg ott dolgozik.
[00:18:06]És akkor adódik az a kérdés, amit Magyar Péter most már különösen radikálisan feszegett, hogy az ő ügye is újra előtérbe került, hogy vajon aki ott volt, az milyen módon vállalt közösséget azzal a magatartás formával, ami ott terjedt?
[00:18:17]Márpedig a legfőbb ügyészség, akárhogy is nézzük, az nyilvánvalóan erősen politikai okokból fektetett el ügyeket.
[00:18:25]Ezt ezt az egy sessák ügy megmutatja, szerintem ez nem is kérdés.
[00:18:28]És akkor innen jön a felvetés, hogyan tovább Magyarország.
[00:18:30]És erre igyekeznek választokat adni.
[00:18:32]Úgyhogy ezt nem volt ideje senkinek megbeszélni a választás előtt, mert élő ember ugye a Tisza nem ért rá erről beszélgetni a választás után ráadásul élő ember nem gondolt, hogy kétharmad lesz szerintem ebbe a formába.
[00:18:45]Úgyhogy most élőben nézzük, azt hiszem ezeknek az erkölcsi meg megszakmai kérdéseknek a vitáját.
[00:18:49]Végül fölbizztattad Petit annyira, hogy a mai műsorunk további három témáját is fölhelyezte az asztalra, úgyhogy a következő fél órában még ezek közül tudunk majd csepín Igen, igen, igen.
[00:19:00]Tehát, hogy szerintem van legalább három vagy négy téma, ami most kinyílt ezzel.
[00:19:02]Az ügyészség szerepe a majdani legfőbb ügyész.
[00:19:04]Nem beszéltünk még magyar péterjük félre szerintem az akkor véhát élőben rendezzük mondtam és és még a sestzták ügyről sem igazán kezdtünk el hiszen még matolcsinál tartunk de mondjuk de bocs az egésznek a kerete az az hogy benne éltünk egy világban 16 éven keresztül szép lassan megfőttünk mint a béka vagy azt hittük hogy megfő megfőtünk de végül is mégis csak megfőve is kiugrottunk abból a szép képzavar abból a abból az üzsből ami alatt lobogott a tűz és teljesen normálisnak fogadta el az országnak a döntőtöbbség azt az, hogy hogy a Matolcsi azt csinált, amit akar.
[00:19:37]A az ügyészségen azt csinál annak, amit akarnak, illetve az egész úgy működik, hogy ez a Fidesznek kedvező, aminek a szélesebb kerete az volt, hogy a Fidesz az egyenlő Magyarországgal, amit a Fidesz akar, az a magyarok akarata.
[00:19:51]És hogyha ha letekerik az ügyészséget, hogyha azt tesznek a mit a közmédiában, amit akarnak, annyi pénzcsoportos, annyi pénz veszíti el a közpénz jellegét, amit akarnak annyi vagyon épül föl Orbán Viktor körül a Lölőtől a Vejkón keresztül a Forai Gin át a a székig, hogy ez mind azért van, mert ez Magyarországnak az érdeke.
[00:20:15]És most egyszer csak amikor ebből kilépünk a kéthdal, az új kéth3haddal kiderül, hogy az egész az egész rendszer tök törvénytelen.
[00:20:27]Szóval, hogy ugye van vannak különböző ügyek, amik még mindig a a 10 milliárdos kategóriában vannak, és amik egyébként már nyilván már sok nullával többek, mint amikről először hallottunk, a nem tudom, a sára botond által elfogadott két üvegbor.
[00:20:40]Tehát nyilván a a spektrum nyílik, és ez szerintem fontos meg jó.
[00:20:45]azzal együtt ugye, hogy az NKA ügyről szerintem sokat beszéltünk, az a világ legáttlátszóbb története, tehát hogy az is 17 milliárd.
[00:20:54]17 milliárd, amit ugye nem elloptak, hanem a Fidesz kampányára fordítottak.
[00:20:58]Tehát az azért ennyire látványos, mert tehát tehát elloptak, nem?
[00:21:01]Szerintem mármint, hogy igen, abban az értelemben nyilván nem célz kötöttem fordították, de nem sestzták villa lett belőle, vagy szívek villa lett belőle, hanem fidesz kampány lett belőle.
[00:21:07]Ez megint inkább súlyos bitótényező sok szempontból, mint enyhítő.
[00:21:10]De nagyon egyszerű a dolog, sok cikkünk van róla.
[00:21:15]választókerületi alapon a választókerületi elnökökhöz kapcsolódó áll, fél vagy valódi helyenként az a legritkább civil szervezetekhez került pénz, akik nem kulturális programokat vagy közösségépítő programokat, hanem döntően kampánrendezvények, hát kultúrális programokat kampányrendezvényekhez kapcsolva vagy semmit se leginkább még a film sem készült el, ugye igen, de hogy ráadásul ott még szerintem ott e tekintetben még félre is megy a dolog, hogy majd a film lehet, hogy elkészül vagy ilyesmi, hanem a az egy kis szelet.
[00:21:40]A nagy szeret ugye alapvetően az, hogy lement 106 választókerületbe, kivétel nélkül, hát számtalan végigírtunk közülük, olyan szervezetekhez, választókerületenként négyhez, öthöz, amely mindegyike valamilyen módon az adott választókerület fideszes elnökéhez kapcsolódik, vagy személyes, vagy céges, vagy intézményi szálon, és ezek vagy fantom rendezvényeket szerveztek, vagy tényleg DPK gyűléseket, vagy konferenciának álcázott aktivista találkozókat, és így tovább.
[00:22:05]Tehát, hogy a legáttlátszóbb történet, tényleg nehéz azt is eldönteni, hogy itt valamiféle szellemi visszamaradottságnak lehetett ez a következménye, vagy hogy azt hitték, hogy nyernek, de akkor miért kellett ennyire kétségbeesetten költeni rá a pénzt?
[00:22:17]Ha viszont a fejükben megfordult a szíves vesztenek, akkor hogyan lehet az, hogy NK a pénzből szervezik a Fidesz kampányát?
[00:22:20]Tehát végtelen butaság, de közben egy nagyon átlátszó történet.
[00:22:25]A sestzták egy picit más, de még úgy tűnik, hogy azért az is a hagyományos korrupción belüli belül értelmezhető dolog, hiszen az az állítás, hogy a neki és a MMW, ugye a Volánbus fölött lévő MMW Zrt.
[00:22:40]vezérigazgatójának havi szinten 100 milliós kenőpénzt adtak azok a vállalkozók, akik helyzetbe kerültek a Volánbusz közbeszerzései révén.
[00:22:49]Ezt e ez egy régi gyakorlat ebben az országban is, hogy van ilyen.
[00:22:55]azért eddig inkább nem tudom 10 és 100 milliókat hallottunk, mint egy és 10 milliárdokat, de hogy még erre is azt gondolom, hogy nem egy föltárhatatlan és valószínűleg már korábban kinyomozott sztoriról van szó, hogy a matolcsi ügy már, hogy a a nagymatolcsi ügy, tehát a az alapítványi ott már szerintem kicsit be fog játszani az, hogy kiépült az az ország, amit te mondasz, olyan struktúrákkal, ahol nem lesz minden ennyire egyszerűen alátámasztható vagy bizonyítható, hiszen ott is végsősoron a döntéseket elvileg nem Matolcsi Győ György hozta, hanem kuratóriumok.
[00:23:27]Tehát miután megszületett az a döntés, hogy alapítványi szisztémát építünk, onnantól kezdve nem Matolcsi Györgynek kellett fölemelni a kezét és azt mondani, hogy ezt a pénzt svájci vagy görög vagy lengyel tőzsdei cégekbe fektetjük.
[00:23:41]És akkor a a a még következő lépés, ahol meg már 1000 milliárdokról beszélünk, az meg végképp ugye nem tart ebben a fázisban, ahol ahol büntetőjogról lehetne beszélni.
[00:23:50]tart, viszont máshol tart ugye egy polgári jogi meg politikai szakaszban, például ugye az autópályak koncepciók ügyében, ahol meg már 10000 milliárdokról beszélünk.
[00:24:01]Tehát, hogy egyszerre van szerintem az a kérdés is, hogy mi lesz a pénzzel, mi lesz a struktúrával, mi lesz azokkal az emberekkel, akiket fölsoroltál és akiket ez a rendszer gazdaggá tett, és hogy mindez majd büntetőjogiasítható-e.
[00:24:12]Nyilván a várakozás az, hogy olyan hír is legyen, hogy Mészáros Lőrin szabadlábon védekezik, vagy nem szabadlábon védekezik.
[00:24:19]Ö de azért valóban ez a hét egy szintlépés volt, mert Matolcsin hát megták meg Hankó, tehát ők miniszterek.
[00:24:26]Szóval, hogy mondjam, a szórakoztató faktora jelentős volt a Fási Ádám és az őt meginterjulvó itt most a szigorú cenzurális politikán nem idézhető párbeszéde, de hát azért alapvetően a a közvárakozás az, hogy a Fidesz vagy az előző rendszer gazdasági politikai vezetőinek a csúcsa is szembesül-e majd büntetői következményekkel.
[00:24:46]És még szerintem az nagyon érdekes, ahogyan a most kapcsolódva ahhoz, amit a Dani elmondott, ahogy majd egyébként a Tisza új rendszerének intézményi struktúrája is kifejlődik ezeken az ügyeken átláthatóan.
[00:24:56]Ugye én nem tartom azért véletlenek, hogy a legfőbb ügyészség az MVVH érdemi működése előtt eljutott ezekig az ügyekig, illetve azoknak az előkészítéséig, illetve eddig a szintig, mert ahogy korábban is mondtam, ez egy nagyon erős intézményi konfliktus lesz, amit előállította Tisza.
[00:25:15]Nem tudom mennyire mennyire mélyen megvizsgálva azt, hogy milyen lehetőségei vagy következményei lehetnek annak, hogyha a NAV legfőbb ügyészség, MVVh három szögekben, vagy még ennél nagyobb sok szögekben zajlanak ezek az ügyek.
[00:25:32]Ugye miért?
[00:25:34]Minden intézmény abban érdekelt, hogy a saját maga hitelességét, erejét, létjogosultságát bizonyítsa.
[00:25:38]Bár most a legfőbb ügyészségnek ugye nincs kreditje egyszerűen ebben a mostani választási eredmények alapján kialakult új országban a legfőbb ügyészség kreditje nyilván nem létezik vagy nagyon minimális.
[00:25:51]Miért?
[00:25:51]Pontosan azért, amiről most beszélünk.
[00:25:54]Most jutottak el odáig, hogy Sesták Miklóssal mi történet 2018-ban.
[00:25:57]Ugyanakkor ez egy lehetőség számukra, hogy újraépítsék azt, amiben egyébként ügyészek legtöbbje vagy soka sokasága hisz, hogy ez a legfontosabb láthatósági intézménye ennek az országnak.
[00:26:07]És azt szeretnék, hogy újra ők tehessenek igazságot.
[00:26:08]ez a mély meggyőződésem, hogy ezt gondolja a többség.
[00:26:11]Ehhez viszont az kell, hogy ezeket az ügyeket végigjárják, megcsinálják.
[00:26:15]Ám az MVVH-nak is ez lesz valamilyen módon a feladata.
[00:26:17]És egyébként innen még lehetne lehetnének egyébként szerintem a rendszers számára, az újraba kiépülő rendszers számára optimális kiutak, mert hogy az Ungeran Anna választásának, ha van általuk is elismert nagyon fontos eleme, az kapcsolódott ahhoz, amit Daniel mondott, mert szerintem nagyon erős különbség és differencia látható majd az erkölcsi elszámoltathatóság, az erkölcsi és politikai felelősség és a büntetőjogi felelősségek között.
[00:26:42]Ez egy olyasmi, amit nagyon nehéz elmagyarázni nyilván a választópolgárok sokaságának.
[00:26:48]Valójában olyasmi, aminél a legesleagyobb lopásként leírható tranzakciók lesznek azok, amik szinte bizonyíthatatlanok, vagy olyan erős törvényi struktúrák által megtámogatottak, hogy hogy válthatósági kezekben nem biztos, hogy képesek az igazságszolgáltatás előtt is bűnként értelmeződni.
[00:27:09]letelepedési kötvény, ugye, amire már nagyon kevesen emlékeznek, ugye az egy törvénybe rögzített, nagyon pontosan kitalált, elképesztően komplex módon végrehajtott eljárás volt, aminek a vége sorcégeken keresztül kiment a magyar állam pénze innen.
[00:27:24]Ez ilyen egyszerű, de hogy ezt büntető sajtó feltárt annak idején minden részlete szinte minden részlete tudott nyitható Rogánon talhoz köthető az összes cég tehát hat vagy hét ilyen cég hát de maga az ügyet értem hogy az egészét azért azt azt ehhez a körhöz kötik de mindenesetre ott ez egy olyan típusú ügye amin én nagyon nehezen látom azt hogy mondjuk akár ilyen időtávlatából akár egyszerűen a törvényi keretek miatt ez bármilyen módon egy demokratikus legitimációval senki nem kérőjelzi meg a Fidesz demokratikus legitimációját 10-re, 14-re, 18-ra.
[00:27:54]Ha ezzel a kétharmaddal meghozott törvények alapján cselekedtek valamit, azt nem gondolom, hogy ebbe a kategóriába esnének, miközben erkölcség vagy politikailag nyilvánvalóan a magyar állam kifosztásáról van szó, amiért politikai felelősséget kell vállalni.
[00:28:10]Ezt egyébként ezt előirányozta a választási eredmény, a politikai felelősség első szintje, hogy eltakarították őket a hatalomból úgy, hogy az új hatalomnak lehetősége nyílik az egész országot újraszervezni kétharmados többséggel.
[00:28:20]miközben van egy büntetőjogi rész, ami meg erősen érvényesíthető a ügyészségi eszközökkel, ahogy az látható, de ezeknek sokkal szűkebb vagy sokkal konkrétabb a köre, ahogy Dani az előbb mondta, vagy megkülönböztette ezeket az ügyeket.
[00:28:33]Szerintem a legnagyobb ügyek azok, amik a legnehezebben, bizonyos értelmen, vagy amit a leginkább érzünk úgy, hogy igazságtalan, de de nehezen lesz körbehatárolható.
[00:28:42]Vannak ezek a hagyományos korrupció körébe sorolható elemek, amik viszont jó eséllyel végigvihetők.
[00:28:45]És nagyon érdekes, mi lesz, visszatérek az intézményi konfliktushoz, hogy a Tiszas számára optimális megoldás, akár meg is találhatná a helyét a két intézmény ebben.
[00:28:54]A legfőbb ügyészség végig menedzseli azokat az ügyeket, amik a kezükben vannak konkrét korrupciós ügyek.
[00:28:59]Miközben az MVV-ához átsúszik az a feladat, ami egyébként lehetett az oka, Ungeran Anna egyébként sokat vitatott kiválasztásának, hogy megértessék, illetve leírják és erkölcsi felelősségként bemutassák azokat a rendszereket, amelyek előállították a 10 milliárdos vagy a 100 milliárdos vagy az 1000 milliárdos kereteket, amelyek lehet, hogy nem konkrétan büntetőjogi felelősséggel feleltethetők ma ám világosan hozzájárultak annak az országnak vagy szerkezetnek, aki alakítás az, amelynek nyomán kialakult itt egy elit, ami semmi mást nem tett, mint a magyar állam és a magyar emberek közösségének pénzét fogta és hazavitte.
[00:29:36]És bocsá ennek a kettőnek még abban az értelemben metszés pontja is lesz.
[00:29:38]És azért gondoltam én a Matolcsi kapcsán elmondani azt, amit hogy hány ember lehetett, aki az elmúlt 16 évben olyan mondatokat hallott, hogy ha ezt csinálod, ha ezt mondod, ha ezt írod, ha odamész, akkor megütheted a bokádat.
[00:29:54]Ha ez ez És milyen szinteken?
[00:29:56]És milyen szinteken?
[00:29:56]És ha ez el, tehát ez hivatali visszaélés, mint ahogy az, hiszen valaki a hivatali hatalmával visszaélve fenyeget valakit olyan cselekménye miatt, amit egyébként szabadon elkövethet, tehát írhat cikket a 24.hu-ra, beszélhet podcastokban, elmondhatja a véleményét, nem tudom, általános iskolai tanárként a közoktatásról, polgármesterként községben, és így tovább, és így tovább.
[00:30:18]Akkor azért a a Matolcsi Györgyön kívül is még sok helyi kis és nagykirály és földes úr és nem tudom kicsoda végiggondolhatja azt, hogy ő követette el hivatali visszaélést azzal nyilván, hogy van nekem is vannak kétségimnek bizonyíthatóságával kapcsolatban.
[00:30:35]Nyilván az egy másik struktúra, ott ugye ennek alig nem az történt, hogy a nem tudom, de azt feltételezem, hogy utána ezért ennek a beszélgetésnek elég hamar lett nyoma a bank különböző fórumain.
[00:30:44]Gondolom nem tudom, igazgatóságban bárhol szóba került, hogy itt Houston, we have a problem.
[00:30:50]És és Simon András is utána lemondott, tehát nem nem az, hogy valaki a levegőben beszél arról, hogy minket hú minket megfenyegettek.
[00:30:57]De ez ez az egész csoport, az ilyen típusú ügyek csoportja egyébként egy nagyon érdekes kihívása sok szempontból a Fidesznek.
[00:31:04]Pont ezért, amit egyrészt a Dani mondott, tehát hogy valószínűleg az egyik oldal az egy dokumentált ügy valamilyen módon, mégha bizalmasan kezel, de dokumentált valamilyen foramban.
[00:31:13]És ezért van az egyébként, hogy akik Orbán Viktor elszámoltat hatóságát követelik, azok sokkal, vagy úgy látom, hogy van egy réteg, amely sokkal erősebben megy a ukrán pénzszállítókkal kapcsolatos ügyfelé, mint akár 60 puszta, ami ugye a szimbóluma lett az orbáni családi Orbáncsaládi gazdagságnak.
[00:31:33]Egyébként nem véletlenül.
[00:31:33]Tehát az van, hogy ilyen típusú ügyeknél, amikor nagyon jól körbehatároltak és szabályozottak az eljárásrendek, ott ott a hivatali visszaélés valójában, ami is nyilván messze más típusú bűncselekmény, mint amiről az emberek hallani szeretnek, hogy 5000 milliárd, 1000 milliárd, 100 milliárd lopás, zebra a nem tudom micsoda, amik mondom nem is tudom, hogy bűncselek, nem is tudom, hogy Orbán Viktor környezetében van, nem tudom mi a bizonyítható.
[00:31:54]Viszont a hivatali visszaelések azok a típusú bűncselekmények, amelyeknél ha igazolva bizonyíthatóan látszik, hogy írott szabályokat valaki nem tartott be és és igen, átlépett a hatáskörén, azokkal azért sokkal könnyebb mit kezdeni.
[00:32:08]Tehát, hogy hogy ebben az értelemben szerintem a az nem véletl, hogy vannak, akik nagyon erősen ezt az ügyet próbálják a centrumba állítani, a pénzállító ügyek, mert az olyasmi, amit jó eséllyel ehhez hasonlóan valamilyen módon, ha nyilván az egészen nem lesz dokumentál, deát mégis vannak szereplők, akiknek vagy magukra kell vállalniuk egy részét a történteknek, mintha erre lenne hajlandósága egykori terrorelhállítási parancsokban.
[00:32:30]Igen, tehát ez jó eséllyel lehet így.
[00:32:32]Tehát, hogy vagy magukra kell vállalniuk, vagy lesznek más szereplők, akik valami más részét látták.
[00:32:34]És ugye egy ponton, amikor az világ ugye nagyon más az emberek mostani szerepe, az emberi psziché szerintem egy alábecsült, újabban alábecsült része az ilyen típusú történetek kifutásának, meg a hitek.
[00:32:47]Tehát a Fideszről szóló hit jelenleg az, hogy nem lesz, az nagyon radikálisan alakíthatja át emberek emlékezetét, illetve a jövőhöz fűződő viszonyát.
[00:32:56]Tehát mit érdemes magamból áldoznom a saját jövőmből azért, hogy esetleg valakihez hűséges legyek, vagy valamilyen módon még a korábbi alkuinkat betartsam, és így tovább.
[00:33:05]Tehát ebből az értelemben szerintem ez egy nagyon nagyon érdekes kihívás az ilyen típusú ügyek a a rendszernek, mert én is azt sejtem, amit az Ani utalt rá, hogy a hivatali visszaölés az, amiből aztán 1d 600000 100 millió lehetett a rendszer ilyenolyan szintjein.
[00:33:19]Nyilván kézzel nyúlogattak bele mindenbe.
[00:33:21]Hát ez mi 1000 1500 cikket írtunk valószínűleg mi is, mások is arra, hogy hogyan zajlottak ügyek.
[00:33:29]egyben biztosak lettünk, ezek többsége nem a leírt SMS-ek világából érkezett a a közhatalomba.
[00:33:36]És bocs ez milyen jól mondod a hűséget, mert ugye egy nap jött ki, és majd akkor nyilván beszélünk mindjárt Magyar Péterről is, de mindenképpen egy nap jött ki Seszták és Hanco mentelmi jogámnak kikérése, és a Fidesz azonnal sieltett kiadni egy közleményt, hogy Hankó barázs ártatlan és koncepciós per áldozata és azt Mirossal kapcsolatban senki ilyet nem állít.
[00:33:57]És miért?
[00:33:57]Mert Hankó Balázs nem elvitte ezt, nem ellopta ezt a pénzt, nem hazavitte, nem házat épített belőle, hanem szétosztotta a Fidesznek.
[00:34:06]Ott ugye saját magát kell megvédenie a politikai közösségnek.
[00:34:10]Azt, hogy ez ez tényleg kulturális támogatás volt, ez közösségépítés volt, ezt célhoz kötötten használták föl.
[00:34:13]Nem úgy van, vagy ha úgy van, akkor véletlen, hogy minden egyes választókerületben, eleve választókerületi alapon szétosztani támogatást, ami ugye nem egy közigazgatási egység.
[00:34:21]Az tehát kizárólag a politikai laihkhoz kulturális támogatásokat osztunk szét.
[00:34:29]választókerületi alapont.
[00:34:29]Tehát már a rendszer maga a működése, a leírt működése is teljesen nyilvánvalóan átlátszóan politikai szándékú, de ott ott maga a Fidesz van kikezdve.
[00:34:40]Nyilván a Fidesznek nincs büntetőjogi felelőssége.
[00:34:44]A pénzt elköltőknek egyébként van, nem véletlen, hogy sorra fizetik vissza valahonnan valamiből.
[00:34:49]Ö és biztos van közte nem tudom 10%, aki tényleg csinált érvényes vagy értékes helyi programokat, de ott maga az egész rendszer van a célkeresztben.
[00:35:01]Seszták Miklóst ugyanúgy nem lehet majd megvédeni, ahogy nem próbálták megvédeni Mennyi Rolandot, Simonka Györgyöt, Boldog Boldog Istvánt vagy Völner Pált.
[00:35:14]Majd meglátjuk persze, hogy az ítéletek és minden ügyben ugyan szülnek meg, de mindenesetre ha valaki pénzt tett el úgy, hogy annakra nem volt törvényi alapja, tehát nem volt olyan törvény a nem tudom a nemzeti vagyonról szóló pörvény, mert nem volt olyan paragrafus, hogy Seszták Miklósnak jogszerűen minden hóvégén 125 millió Ftott készpénzben át kell adni, akkor ő nem lesz védhető.
[00:35:33]És akkor a Fidesz azt fogja mondani, hogy bűnhödjön aki bűnös, aki bűnös, hiszen ezt tette korábban mennyi és a többiek is.
[00:35:40]Ez a hit kérdés, amit arra egy csak egy madvarjak egybe kezdés.
[00:35:42]Tényleg ez a hitér, a Fideszben való hitér folyik most a küzdelem.
[00:35:47]Ezt láttuk Köcsén is Orbán részéről.
[00:35:51]De hát úgy tűnik, hogy elég gyatra próbálkozások ezek.
[00:35:53]És ugye ezt ezt a hitet ezt ők is számos, ment a Fidesz csúcsai lévők számos ponton maguk erodálták el például azzal, hogy bántak a saját médiájukkal.
[00:36:05]Hogyha hittek volna abban, hogy a Fideszben még lehet valami, akkor a hiszen korábban arról volt szó, hogyha ha bukna véletlenül a Fidesz, akkor is tolják vissza a médiába, hiszen arról szól, hogy életben kell tartani, meg a fáklyát, a lángot égve kell tartani, de hát azon elenged elengedték az.
[00:36:25]Ah, ezt nagyon a médiát nagyon máshogy látom.
[00:36:27]A saját influencereik vagy micsodáik, beszedő fejeik besz háborodtak fel azon, hogy hát nem erről volt szó.
[00:36:33]Szerintem nagyon racionálisan csinálja a Fidesz, amit a médiával csinál.
[00:36:36]Én biztos vagyok benne, hogy de ez két külön kérdés racionális nem vagyok benne biztos, hogy külön.
[00:36:42]Szerintem ott fenntartatlan volt.
[00:36:42]Tehát az az Fidesz nem tudott mást tenni, mint azt a struktúrát elengedni több okból.
[00:36:48]Nyilvánvalóan állami pénz nélkül fenntarthatatlan.
[00:36:51]Ha fenntarthatatlan, akkor most ők csak égetnék azokat a forrásokat, amiket hosszú távra, akár ha ilyen célokra félretettek.
[00:36:56]Tehát erre viszont van egy történelmi pillanat, amikor a felelősségük egy kicsit kisebb tud lenni ebbe, hiszen úgy is azt gondolják, hogy a valamilyen tiszaármánykodás eredménye az egész.
[00:37:06]No ha ők maguk rúgták ki az emberek sokaságát, tehát ez a ez a kör az a struktúra abban a formában nem szállította az eredményt.
[00:37:12]Ugye a Fidesz médiájénak sikerkritériuma a szavazó, nem az olvasó, választási győzelem.
[00:37:19]Láthatóan nem működtek azok az üzenetek, azok a csatornák, azok a platformok, ahogy ő ők dolgoztak.
[00:37:22]Tehát ezt a struktúrát úgy, ahogy van a Fidesz szerintem fogta és ott hagyta és lesz valami lesz.
[00:37:26]Én azt gondolom, hogy amennyiben, és látjuk is a médiakezdeményezések ilyen olyan részeit, amennyiben lenne működő struktúra, nem tartom kizártnak, hogy a következő időszakban látunk olyat, amely amely lehet, akkor oda azt a forrást bele fogják tenni.
[00:37:39]Szerintem itt, szerintem azt azért tehát a saját szemő azt azt várni, hogy van x mennyiségű forintjuk a következő évekre, és az x mennyiségű forintot beleteszik valamibe, amiről biztosan tudod, hogy elégeti.
[00:37:52]Tehát mondjuk egy évvel meghosszabbítja a munkaviszonyt, leegyszerűsítem, de soha többé nincs.
[00:37:55]Az szerintem még a saját résztvevők számára is iracionális lett volna.
[00:37:59]Üüm, tehát itt szerintem a Fidesz egy nagyon racionális.
[00:38:02]És én azt gondolom, hogy ha van vagy a Fideszhez köthető körnek van erre a fordított forrása, az arra lesz téve, hogy megnézik, hogy az újoninduló platformok között van-e olyan, amelybet érdemes ebben a formában finanszírozni.
[00:38:14]És mindeközben pedig ha kezükbe kerül olyan eszköz, ami nagy elérésű egyébként nagy befolyásuk lehet rá és hozzájuk közel áll, akkorem oda fogják érvényesíteni.
[00:38:22]Szóval ebből a szempontból hát nyilván áldozatai azok, akik most elengedték a kezüket, de hát azt azt pontosan tudták, hogy egy politikai projektben vesznek részt.
[00:38:32]A politikai projekt ha végetér, azaz nullára verik, akkor az nem folytatódik.
[00:38:37]Tehát ez egy kicsit ez ezek nekem már inkább projektcégek voltak.
[00:38:39]A projekt véget ért ott, amíg a Fidesz kormányzott.
[00:38:42]A többi területre szerintem meg meg nyilván, hogy mondjam, eszméleg igaz, amit mond, tehát azt nem vitatom, hogy hogy az volt a az ígéret, vagy az emögöttes sőt teljesen igazad van abban, amit mondasz, tehát hogy a mármint úgy értem az eszmei részébe, hogy hogy igen, ez volt az ígéret, hogy a fáklyát vinni kell és vagy legalábbis a hitnek ennek kellett lennie, hogy bármi van, azért csináljuk ellenzékbe, akkor kitartanak mellettünk és együtt visszajövünk.
[00:39:04]Tehát ez a ezt nem, sőt teljesen igazad van ebbe a részében, csak szerem a gyakorlati részében meg szerintem egyszer nem következtetett más lépés, mint amit a Fidesz most csinál.
[00:39:13]Hát ilyen a kimentett milliárdok mennyisége és a a Fidesz média legalább részbeni életben tartása közötti óriási szakadékot látom.
[00:39:21]Tehát, hogy néhány milliárdot abból a azokból az 1000 milliárdokból.
[00:39:26]De minek?
[00:39:27]Hát mert mert mert a a hit fenntartásá kicsi lakást a gyerekeknek majd lehet halálosan csalódottak.
[00:39:36]az kják a Facebookra meg és nem is értik meg, amikben beszélnek meg meg írnak, hogy mennyire lelepezik az egész rendszert, meg az, hogy nem az olvasóról szól az ő médiájuk, hanem hanem a választóról.
[00:39:49]Mélységes csalódottság uralkodik a köreikben.
[00:39:51]Nem mintogyha én most nagyon szolidáris lennék ebből a szempontból ezekkel a sajtómunkásokkal vagy kicsodákkal.
[00:39:58]Na, második témánk, amit Péter már beharozott műsorunk.
[00:40:02]De még a magyar péter mé a magyar Péternél, ami viszont abban meg összefig B téma.
[00:40:07]Igen, abban viszont nagyon érdekesen összefügg valóban, amit meg a Peti már behozott, hogy MVVH ügyészség.
[00:40:10]Tehát azért a a mi történik ma az ügyészségen, az egy nagyon izgalmas kérdés.
[00:40:15]Jó lenne, ha újságírói eszközökkel meg tudnánk válaszolni.
[00:40:18]Törekszünk rá, de egyelőre ebben azért rész sikereink vannak.
[00:40:20]Ö amiben biztosak lehetünk, hogy történelmi véletlenként nem tud úgy alakulni, hogy az ügyesség egy adott nap, egy adott közleményben bejelenti, hogy egy két volt fideszes minisztert és a jelenlegi miniszterelnököt meg akar gyanúsítani egy 17 milliárdos támogatási csalással, egy 11 milliárdos kenőpénzzel, vagy 12 milliárdos kenőpénzzel, valamint egy tehát Nokia Dunába hajításával Dunába hajításával.
[00:40:45]Tehát, hogy ha ebben nem lenne valamiféle politikai szándék, akár csak az, hogy kettőt oda, egyet ide, valamilyen, nem tudom, tánclépésszerűen, akkor azért ezt meg lehetett volna úgy oldani, hogy ezt talán mondjuk három nap eltéréssel vagy akár csak fél nap eltéréssel kommunikálja az ügyészség, és nem egyetlen adott pillanatban.
[00:41:05]Úgy, hogy azért az ügyek valóban az az egyik ügy az 2018-ig tartó lopás, a másik ügy meg 2024 óta zajlik oly módon, hogy egyszer ugye a az ügyészség már kikérte Magyar Péter mentelmi jogát a az Európai Parlamenttől, amely nem függesztette föl, tehát tulajdonképpen azt a eljárást csak újra kezdeni vagy fölmelegíteni kellett azzal, hogy Magyar Péter már nem EP képviselő, és most a mentelmi jogáról más hivatot dönteni.
[00:41:32]Tehát, hogy egy nagyon furcsa játszma van, amire természetesen Magyar Péter a szokott eszközeivel, visszatámadással reagál, sőt rögtön megpróbálja az egészet úgy fordítani, hogy itt nem Magyar Péter ügy van, a kis Magyar Péter ügy van a nagy korrupciós ügyek mellett, hanem ügyészségügy van.
[00:41:49]A Poltféle ügyészség utolsó szánalmas kísérlete elbagatelizálja a rendszerváltást, és megpróbálja összemosni az orbáni maffia által végrehajtott 10 és 100 milliárdos közpé lenyúlásokat.
[00:41:58]is az ellenem 2024-ben indított és már többször befucsolt politikai karakterdilkossági kísérletet.
[00:42:05]Kemény szavak.
[00:42:05]És hogy emellett ugye még Baka Andrásnak is jut egy oldalvágás, hogy na ezért kéne egy jó kívülről vagy nem a polti struktúrából érkező legfőbb ügye ezt gyorsan megválasztani, tehát iszonyatosan gyorsan most is a saját politikai malmára próbálja hajtani ezt az egyébként bizonyos szempontból számára elég kellemetlen ügyet.
[00:42:25]hiszen azt akarja, hogy függesszék föl a mentelmi jogát, hiszen nem akarhat mást, hiszen végig erről beszélt, és az meg nem nagyon van vitatva, hogy ő beledobta egy embernek a telefonját a Dunába, amiért per biztos nem fog nem fog börtönbe kerülni, de elmarasztoló ítélet meg még akár lehet is belőle.
[00:42:42]Ez egy nagyon érdekes ügy szerintem nagyon sok szempontból.
[00:42:44]Egy a Magyar Péter posztja előtt én el tudtam volna képzelni egy teljesen eltérő keretezését ennek az ügynek.
[00:42:52]Ugye kijön a két fideszes miniszter, a maradékfidesz és a hozzákapcsolódó még bizonytalan emberek fejében is, hogy akkor most az elszámoltatás vagy bosszú hadjárat, nem tudom.
[00:43:02]Ugyanakkor a jellegi miniszterelnök erkölcsileg véthetetlen tettét is, büntetőjogilag is majd a bíróság eldönti, de hát nem nehéz kitalálni, hogy elmarasztó ítélet született egy olyan ügyben, aminek elvesszük valakinek a telefonját és utána máshova tesszük át.
[00:43:14]Tehát a abból azér dicsérő más halmazállapotban, mint ahol ahol korábban volt dicséret nem nagyon tud kni.
[00:43:21]Nem a nem az élő helyére.
[00:43:23]Magyar Péter kíváncsi vagyok, hogy hallott volna egyet.
[00:43:25]Beszél esetleg tanácsadókkal.
[00:43:26]Tudom, hogy nem ez a logikája működ.
[00:43:28]Április óta hallott volna egyet.
[00:43:29]Igen.
[00:43:29]Igen.
[00:43:29]Akkor lehet nem tudom, hogy nem jutnak-e másra, mert hogy szerintem létezik ennek egy eltérő keretezése.
[00:43:34]Itt az a norma, hogy nincs semmi.
[00:43:34]Nem érdekel melyik oldal, nem tudom micsoda.
[00:43:40]Vállalom a felelősség.
[00:43:41]Vállom a felősséget.
[00:43:41]Magyar Péter elmarasztaló ítélet esetén lehet, hogy elveszíti országgyűlési mandátumát.
[00:43:44]újra agyon verhet egy Fideszest, mert újra elindulhat ugye utána a időközi választáson rommán nagyobb fölénnyel fog megverni egy Fideszest, erősebb erkölcsi legitimációt kap.
[00:43:57]Utólag is azt gondoljuk majd a azok, akik arra szavaztak, azt gondolhatják arról, hogy azért dobtál, olyan nyomás alatt volt, ami ilyen eszközökkel helyesen cselekedett, tök mindegy.
[00:44:07]Miközben egyúttal szétveri azt a toposzt, hogy itt a tiszásoknak mindent lehet majd, és ez csak egy Fidesz elleni bosszú adjárat, mert jönnek a komcsik, nem tudom, aki olvassa a fideszes influenzereket, azok tényleg a a legsötétebb rákosi diktatúrába érezhetik magukat posztok, vagy Orbán Viktort influencernek.
[00:44:21]Ja, igen, igen, igen.
[00:44:23]Tehát akkor igen, ugye egyébként már na mindegy.
[00:44:25]Szóval na tényleg egyre inkább érdekel, mit gondolnak az AVH-ról, mert lassan ilyen wellness intézményként gondolok rá, ha csak a fideszes politikusok posztjait nézem, mert ők ugye a mai világot azonosítják azzal, a körömletépést azért egy másik kategóriába lehet, hogy érdemes lá műkörömletépés.
[00:44:40]Igen, az a az az új világ.
[00:44:40]Na de hogy ezt a ezt a lehetőséget Magyar Péter elvetette már az első reakciójából.
[00:44:46]Ugyanakkor persze értem utólag én is már magamat is lehülyeztem, mert ugye valójában a politikai ösztoniből egyáltalán nem következett más, mint ez a reakció.
[00:44:53]Tehát hogy minden, amit eddig csinált, abból tudható volt, hogy ez lesz a reakciója.
[00:44:56]Csak érdekes gondolatkísérlet volt nekem, hogy a másik oldalon szerintem ezt az eszközként lehetett volna használni, és egyébként más is lett volna talán a percepció erről az energia.
[00:45:04]Rengeteg energiát vitt volna el.
[00:45:06]De meg, hogy az ügyészség hozzá ebbe a lépéskényszerbe, meg mégis csak egy bizar helyzet.
[00:45:12]Hát igen.
[00:45:12]Tehát hogy a Igen, de képzeljük el ezt, ha visszamegyünk, hogy most Orbán Viktor valószínűleg a nem járt az ötkedbe az utóbbi időben, mert egyszerűen találkozott ott valami egyetemistákkal, vagy nem tudom, meg nem vette el senkinek a telefonját, meg nem dobta a Dunába.
[00:45:25]De hogy képzeljük el ezt a helyzetet, hogy akkor csak lehallgatta mindenki, hogy mi történt.
[00:45:29]A másik ügy az a baj.
[00:45:29]Ja és a bocs, még egy utolsó mond csak a Magyar Péter védekezéséről.
[00:45:34]Na az a legrosszabb fideszes logikákat idézünk, mert ugye azt mondja a védekezésében, hogy hogy ő csak védett embereket.
[00:45:40]Ugye ha Seszták Miklóst vagy Hankó Balázst vagy Matolcsi Györgyöt ne legyen kétségünk, védték a magyar embereket ezekben az esetekben.
[00:45:48]Tehát a Hankó Balázs nyilván a globális kultúra szenny iparának nem tudom miértől védte a magyar embereket.
[00:45:56]Seszták gondolom a kínai buszoktól védte a magyarem, mit tudom én, kitől védte a magyar embereket.
[00:46:01]Matolcsi György meg hát az egész Magyarországot védte már hosszú ideje.
[00:46:04]Tehát hogy hogy ebben az értelemben egy nagyon ugye ugyanazon a logikán szerveződő intézkedés, hogy az erkölcsi norma relativizálása azzal, hogy egyébként valami magasztosabb cél érdekében tettem, minden esetben ezt használja minden politikus, amikor valami olyasmit tesz, ami nem helyes.
[00:46:18]Szerintem egyszerű lett volna azt mondani, hogy olyan nyomás alatt voltam, hogy már nem lehetett, és valóban egy hülyeséget csináltam, de cserében rendszert váltott ez az ország.
[00:46:24]akkor valószínűleg az ő az erkölcsi norma érintetlen marad, miközben a szavazói körében ez nem gondolom, hogy bármilyen kérdést okozna egyébként bezárva.
[00:46:35]Ügyészség na ez egy nagyon érdekes kérdés, mert a Magyar Péter posztjából szerintem világos, hogy nem Magyar Péterrel politizált együtt az ügyészség ebben az esetben.
[00:46:43]Honnan tudjuk?
[00:46:43]Onnan, hogy Magyar Péter reakciója az, hogy na jó, elegem van belőletek.
[00:46:47]Ez ez tehát viszont az ügyészség politizált.
[00:46:51]Ez viszont tény, mivel egyszerre adta ki a két fideszes és az egy és a miniszterelnöknek ezt a az ügyéről szóló aktuális részletet, amiből mi tudható?
[00:47:03]Ugye ez nyilvánvalóan nem egy adott idő pillanatban volt mind a három ebben az állapotban.
[00:47:08]Tehát eldöntötték, hogy ezt így együtt fogjuk most kezelni, akár azért, amit a Dani fölvetett, kettő egy akár másokból.
[00:47:16]De akkor kipolitizálott, tehát hogy akkor meg mit csinálnak pontosan?
[00:47:17]Mi a mi a gondolkodás?
[00:47:19]Tehát vagy túlgondolnak nagyon valamit, amit a Dani mond, hogy jó lenne, hogyha Magyarországon is pont most valakinek egy beszélgetésben a Woodwardot mondtam, hogyha ugye a leghíresebb amerikai újságírók egyikét, hogy hogy van például ez a magyar címe, azt hiszem háború volt talán szintén most a legutóbbi, ami a ukrán orosz meg a izraeli háborúban meséli el a war az amerikai címe, az a az angol címe, az biztos meséli el a döntéshozóknak a az útját, de hogy mondatszinten, hogy mikor ki mit mondott, és megérted, hogy hogyan követték egymást a logikák, de ehhez olyan hozzáférés kell, ami Magyarországon elképzelhetetlen.
[00:47:55]Tehát valóban újságírői eszközökkel egyelőre nem lehetett olyan közel kerülni az ügyészséghez, hogy hogy valaki megértse ennek a működési logikáját, hogy van ez, hogy hol áll le, ki dönti el, hogy tovább megy.
[00:48:06]Most pláne a mostani ilyen teljesen exlex állapotban az ügyészség szempontjából, hiszen most egy ilyen se jövő, se múlt, se se Fidesz, se Tisza, se magyar, se nem tudom mi.
[00:48:15]Tehát, hogy ebből az értelemből nem is tudom, hogy hogy vajon kik hozzák a döntéseket, milyen logikák alapján, mikor ezt eldöntik, mi amit mérlegelnek, mi a lehetséges haszon, amit realizálni akarnak, mi a lehetséges kár, amit beáraznak.
[00:48:27]A lehetséges haszont vajon hogyan mérték?
[00:48:31]Láthatóan nagyon elmérték, mert az én feltételezésem, hogy nem azt gondolták, hogy nekikront abban a pillanatban a aktuális miniszterelnök ebben a formába, vagy ha igen, akkor annak mi lehetett az okozója?
[00:48:39]Hát ez nagyon ez ez egy érdekes játszma, tényleg nem tudjuk, de persze valójában az ügyes én el tudom képzelni, ez az ügyesség most a saját védvonalait próbálja abban az értelemben föállítani, hogy igen, független minden ügyben eljár, a jelenlegi hatalommal szemben is eljárs minden, ami történik most az ügyesség kárára, az azért történik, mert fölmertek lépni a miniszterelnök ellen.
[00:48:58]Szóval az is egy az egy lehetséges magyarázat.
[00:49:00]Akkor azzal együtt ugye az is egy döntés, hogy most a jelenleg legalábbis nagy legitimáció nélküli vezető viszont eldönti azt, akinek viszont nyugdíjban meg egy pár egy-két hónapon belül, tehát az egész nagyon bonyolultáhogy nagyon nagyon furcsa és reméljük ezt most ígérjük meg, hogy mit tudom megpróbáljuk ezt kideríteni, hogy mi történik, de de tényleg nem könnyű de de annyira fölidegesíték Magyar Pétert, hogy Rogán Antal nevét is újra elővette, ami egy azért érdekes fordulat, mert én azért a retorikai készletét végig követtem, már csak munkám jellegéből fakadó an is az utóbbi években, ha visszanézzük az első Partizán interjút, hogy Rogán Antal nevének használata és Orbán Viktor nevének használata milyen arányban áll, sőt még akkor a kontextusa Orbán Viktor ugye a legelső pillanatban még akár egy pozitív szereplőként is végezhetné.
[00:49:45]És az hogyan fordul meg 100%-ig?
[00:49:47]Ugye lényegében Orbán Viktor magyarnak most már egyértelműen a leg nagyobb ellenfél, akit kijelölt.
[00:49:56]Láthatóan ez is a cél, hogy az Orbán rendszer véglegesen a történelemnek a megfelelő helyszínére küldje.
[00:50:02]Ezt szeméttel összefüggésben szokták használni.
[00:50:04]Ezt küld Dunaljára is megpróbáltná telefont keresni.
[00:50:10]Miközben Rogántal elveszett a a az ilyen típusú vagy nagyon háttérbe szorult, de most ebben a videóban újra újra előtérbe szorult.
[00:50:16]Sőt, itt már a rendőrök vezetője, ugye Pintér Sándor, aki szintén eddig háttérbe volt szóva, tehát most előkerültek azok a szereplők, akik eddig valamilyen módon kiszorultak a magyari retorikából, de ez az úgy tényleg eléggé fölhúzta a magyart ahhoz, hogy láthatóan a elővegye a a a rejtegetett lapokat is a pakliból.
[00:50:32]Márpedig ebből is kell legyen ítélet ezek után, nem?
[00:50:34]Mármint hát telefonos.
[00:50:37]Hát ugye ha fölfüggesztik a mentelmi jogát, mint ahogy ő is azt kéri, akkor ennek valamilyen módon nem nagyon látszik, hogy ez ne legyen ebből ügy, hogy pontosan mi, arról majd szintén arról arról viszont megígérem, hogy a közeljövőben jelentkezünk egy cikkkel, hogy annak mi lehet a büntetőjogi minősítése meg dolgozik rajta valaki?
[00:50:52]Igen, igen, igen, igen.
[00:50:52]Reméljük, hogy el is készült vele még itt ülünk.
[00:50:54]Tehát, hogy meg meg mi lehet a folyamat?
[00:51:00]Nyilván azért összességében tök logikus, amit mondtál, vagy érdekes lett volna, hogyha így reagál.
[00:51:04]Nyilván egy hivatalban lévő miniszterelnöknek azért vádlottként bíróságra járni azért az nem egy kellemes helyzet.
[00:51:11]Csak, hogy milyen Igen, de milyen helyzetben van most?
[00:51:14]Sose lesz ekkora támogatott vagy jellegi tudásunk szerint.
[00:51:17]Tehát valójában ennél kényelmesebb pillanatban bíróságra menni, ahol ő egyébként újra elmondaná azt, hogy tényleg a telefonnal még lehet, hogy 50 telefont odaajándékozna közben olyanoknak, akik rászorulnak, és miközben tényleg fölfoghatatlan mennyiségű vagyon ellopásáról, kimentéséről van szó.
[00:51:34]Tehát ez az aránytalanság, én nem vagyok benne biztos, hogy ennek az újra elmesélése és a Magyar Péter, ha valaminek a képességességét azzem lehetetlen megkérdőni, ezeknek az ügyeknek a keretezése, vizuális elmesélése, a történet átadása a választóknak, tehát ebből az értelemben.
[00:51:51]Én én még azt is gondolom, hogy ez egy ez egy eszköz lehetett volna inkább a kezében.
[00:51:54]Nyilván mások utat választott, mert lehet, hogy az ő erkölcsi érzéke meg azt mondja, hogy ez egy szükséges lépés volt a rendszerváltáshoz vezető úton.
[00:52:03]Önvédelemből tette.
[00:52:04]Önvédelem.
[00:52:04]Igen, így megmutatta a térerejét.
[00:52:08]Na de akkor nagyon a időnk vége fel járunk és Péternek kell majd menni a megbeszélésre, tehát nem nyújtózkodhatunk túl a 60 perces korábban Péter által meg szabad keretek, de azért erről még ejtsünk néhány szót, hogy Vaka András államfőhétfőn Szatmári Zoltánt a legfőbb ügyesség büntető bírósági ügyek főosztály elvi ügyek osztályának osztályet ügyészét javasolta legfőbb ügyésznek.
[00:52:29]Ezt soha nem tudná megtanulni.
[00:52:33]Ezért is olvastam.
[00:52:33]Magyar Péter kedden jelentette be, hogy a Tisza frakció nem támogatja a jerőltet, valamint kérte Bakát, hogy állítson új erőltet.
[00:52:38]Baka viszont kommunikációs osztályen keresztül azt kommunikálta, hogy az államfő megtette javaslat a legfőbb ügyes személyre, arról dönten az országgyűlés feladata és felelőssége.
[00:52:51]Ha lehet, akkor egy választ mondok csak, mert nagyon szűk időkeretben mozgun.
[00:52:55]Kérdés se tettem, nem tudom, láttad-e és ezt értékelt, hogy rögtön tudsz válaszolni úgy, hogy nem is kérdeztem.
[00:53:00]Ja dein szükségem kérdésekre az válaszoljak.
[00:53:02]Nem azért vagy nem azért vagyok itt.
[00:53:04]Szóval mi a válaszod?
[00:53:05]Van kérdésed?
[00:53:06]Nincsen.
[00:53:07]De most komolyan de nem mond mondd mondd.
[00:53:07]A já annak idején éltesbe.
[00:53:09]Tehát fölolvasta a hírtósok is.
[00:53:13]Istenem de szépen.
[00:53:15]Szóval milyen véletleneken múlik a politika.
[00:53:16]Szerintem annyira érdekes.
[00:53:17]Mennyire nem látható előre és mennyire fölösleges tényleg a jóslásokkal foglalkozni.
[00:53:21]Ugye van-e ez a hír, amennyiben Magyar Péter nem posztol polgár Juditról egy nappal korábban talán, vagy pár nappal korábban, mint kellett volna?
[00:53:29]Valószínűleg nincs, mert lehet, hogy akkor Polgár Judit köré meg tudják építeni azt a támogatottságot, vagy egyetlen azt a keretet, ami szükséges ahhoz, hogy köztárság elnökkiválasztják.
[00:53:38]A polgárudit köztársasági elnöki szerep jó eséllyel nagyon különbözne a baka Andrási elnöki szereptől.
[00:53:46]E most több ismerős épp beszámolt, hogy a Brainbáról lépett föl a polgárt és mindenki elvarázsolva, tehát hogy az a képességesség, a világ legjobb sak-szak kommentátorának tartja mindenki.
[00:53:55]Tehát egy teljesen másp nyilván, hogyha egy ilyen igazi ilyen azt valószínűleg az, amit így ezt a szoktak mond ez a nemzet fölött lebegő nagy hősünk, a világ valaha volt legjobb női sakkozó, tehát tök más lett volna az egész szerep.
[00:54:09]Nyilván egy sokkal reprezentációjában messze más típusú, más ügyeket felvállaló és lehet, hogy ez a típusú ügy nem hozott volna közjogi konfliktust.
[00:54:17]De kit jelölt volna a legfőbb ügyésznek?
[00:54:20]Lehet, hogy Baka sötét sötét parasztot vagy valamit, vagy izé fehér királynőt.
[00:54:23]Baka baka Andrást lehet.
[00:54:23]És ezért és akkor ezzel szemben ugye előállt egy új helyzet, amelyben gyorsan kellett választaniuk.
[00:54:29]Nem csak karakterében, hanem a köztesség elnöki szerepről valott felfogásában is nyilvánvalóan radikálisan különböző jelöltet választottak.
[00:54:37]Ugye nyilván a baka sokkal inkább illik a sója a madle vonalba.
[00:54:44]Ennek nyilván mi van, akik ez más eltérő minőségként ítélik meg az egyiket, másikat.
[00:54:48]Göncárpád akárha bizonyos szempontból.
[00:54:50]Tehát ebbe a vonalba, bár lehet, hogy Gönc az inkább a polgár, nem vitatkozom magammal, sójon már baka.
[00:54:56]És ebben az esetben láthatóan autonóm módon, ahogy elképzeli a a jelölést, zárója el, hogy a Tisza elmesélte az embereknek, hogy ők ők nem egy ilyen, nem tudom, távirányítós elnököt fognak választani, hanem valakit, aki autonómassa megtesesíti a vagy legalábbis képes független intézményt építeni.
[00:55:13]Ebből következett egy jelölés már az első, aminél nem nagyon tudnak hozzá viszonyulni, és máris előállhat egy közjogi konfliktus dilemma, bármi, nem tudom, vita a Tisza számára, hogyan viselkedjen.
[00:55:26]Ugye az első reakció a magyarnak nagyon gyors volt megint.
[00:55:27]Ugye lényeg az első pillanatban közzétette, hogy nem.
[00:55:31]Végül a frakció is így döntött gondolom hosszas viták után.
[00:55:36]És akkor az a helyzet, hogy Baka választ valamit.
[00:55:39]Na de ezzel lehet egy elhúzódó ügy még egyszer végigcsinálni.
[00:55:43]Közben kialakul egy konfliktus, amit a választók úgy érzékelhetnek ennyi idővel a választás ut, hogy most mi történik, nehéz elmagyarázni, mit vitatkoznak.
[00:55:51]Persze van rá egy magyarázat.
[00:55:53]Egyébként erről szólnak a demokratikus rendszerek, hogy ilyen típusú intézményi konfliktusok vannak, a különböző erők egyensúlyoznak egymással szemben.
[00:55:59]Tehát egyébként egy liberális demokrácia intézményi konfliktusának tökéletes példáját látjuk.
[00:56:06]Meglátjuk, hogy a végén ki enged, ki megy tovább, milyen eredmény születik.
[00:56:09]Ezt a választók hogy ítélik meg.
[00:56:11]Csak, hogy valójában ez a választógy várakozás-e ebben a szakaszában a 16 évet a rendszernek, az egy nagyon nagyon érdekes kérdés.
[00:56:16]Szóval én nem tudom, ki lesz a legfőbb ügyész, de ráadásul nagyon érdekes az a vita, mert most megint a főügyről beszél, de hogy an mindennel annyi dimenziója van, mert hogy van, amit a műsor elején elkezdtünk, hogy közben ő meg ott dolgozott.
[00:56:28]Tehát van kapcsolódik hozzá egy morális vita is, amiben meg persze a magyarnak lehet szintén erős igazsága, hogy nem azért váltották le kétharmadal a rendszert, hogy a polti ügyészség egyik akár ha vezetőjét, tagját, nem tudom, eltűrőjét ál válasszák legfőbb ügyésznek, mert a legfőbb ügyésznek pont az a morális plusz kell most ebben a helyzetben, ami meg elképzelhetetlenné tesz bármilyen megalkuvást, nem tudom alkut.
[00:56:53]Szóval nagyon érdekes dilemmái vannak az egésznek.
[00:56:58]Nem tudom, mi lesz a vége, de tényleg a politikáról szem ez ez az egyik legjobb, hogy a politikáról ebből a polgári Judit jelölésétől tartó időszakig annyi mindent meg lehet érteni, hogy mennyi konfliktus, mennyi véletlen, mennyi előre nem látható dolgot épít be magának a kormányzópárta következő hónapokra.
[00:57:16]Szóval tök érdekes sztori szerintem.
[00:57:20]Ja, hát rétege sok van, annál is inkább, mert akkor mit várunk majd a mit vár majd a szavazótábor a Tisza által megválasztható világfőbb ügyészől?
[00:57:28]Szüntesse meg a Magyar Péterrel szembeni koncepciós eljárást, amelyet még a Poltféle ügyészség kezdeményezett.
[00:57:33]Mi lesz arra a válasz abban az esetben, hogyha egy ilyen megtörténne, hogy akkor újra kézivezérlés alatt áll-e az ügyészség?
[00:57:38]Szóval elég lehetetlen helyzetek vannak sok szempontból azzal, hogy itt is itt van ez a szempont, amit ez a fekete lyuk, tehát hogy nem tudjuk, hogy miért Szatmányi Zoltánt választotta Balka András, hiszen nem nagyon magyarázta el.
[00:57:48]Tud-e róla valamit, ami megmagyarázza, hogy a Polféle ügyesség osztályvezetőjei osztályvezetői közül miért ő az, aki egyébként egy független ügyességet vezetni tudna?
[00:57:59]Mintogy azt se tudtuk persze, hogy a magyar állami cégek vezetői közül pont a diákhitelközpont vezériga igazgatója lesz alkalmas arra, hogy fölépítse az ellenzéki kihívót a Fidesszel szemben.
[00:58:10]Vagy egyszerűen elnézte, vagy rossz tanácsot kapott.
[00:58:12]De valóban egy és Baka András elég karakán embernek tűnik.
[00:58:18]Ühüm.
[00:58:20]Ugye lehet tudni azt, hogy őt több mint egy év után, több egy évvel azután, hogy Solly László jelölte, választották meg legfelsőbb bíróvá úgy, hogy kétszer leszavazta a parlament, a kettő között kétszer leszavazta Havasinét, aki a második számú jelöltje volt Sollyom Lászlónak, majd amikor harmadszor visszatért Baka Andráshoz, akkor lett meg neki a kétharmad.
[00:58:41]Tehát neki lehet, hogy ilyen szempontból van tűrőképessége.
[00:58:45]Nyilván kérdés, hogy Szakmágyi Zoltának van-e tűrőképessége, szeretné-e azt, hogy bemenjen a parlament elé és végül nulla igen szavazattal vagy 40 fideszes igen szavazattal ne válasszák meg.
[00:58:53]Hogy mi történik az ügyészséggel akkor, hogyha egyébként Lajtár István neki ugye a jelenlegi egyetlen legfőbb ügyész helyettes, elmegy nyugdíjba még idén, akkor utána ki fogja vezetni ezt a szervezetet.
[00:59:04]Erre egyébként Hakpéter a mi cikkünkben mond egy megoldást, hogy voltaképpen Baka András kinevezhet egy legfőbb ügyész, helyettest is.
[00:59:13]Ühüm.
[00:59:13]ö adott esetben.
[00:59:17]Szóval nagyon nagyon furcsa helyzet állhat itt elő valóban.
[00:59:19]És igen, újra kinyílik az a vita, amiről meg már sokat beszéltünk, hogy akkor itt ki választ kit, kinek kell megfelelni, hogy a baka András jelölését követő 10.
[00:59:28]percben már az ügyvédkör kijelenti, hogy itt hatalomátés zajlik.
[00:59:36]ö hogy Molnár Áron, aki mondjuk az NKA ügy feltárásában szerzett fontos érdemeket, de összességében azért a jogdgmatikának nem egy nemzetközileg ismert szereplője, ő szintén kifejti azt, hogy ki legyen a jegfőbb ügyész, vagy ki nem, és hogy eljutunk egy nap alatt oda, hogy Magyar Péter először azt mondja, hogy nem valószínű, hogy meglesz a kétharmados, de talán a feles többség sem, majd még aznap, vagy lehet, hogy másnap egyhangúlag, tehát nulla támogató szavazattal a frakció úgy dönt, hogy Szatmáyi Zoltán nem tekinti.
[01:00:05]alkalmasnak.
[01:00:05]Ezzel mit árulnak el Baka Andrásról?
[01:00:08]Azt, hogy Baka András tényleg egy autonóm független szereplő-e, mint amit egyébként sokan vártak, vagy reméltek, hogy ilyen elnök lesz, vagy azt állítják róla, hogy tulajdonképpen ő most a gátja annak a fideszes.
[01:00:19]Igen, miközben a Fidesz kivonul a beszédéről megy hogy ő most gátja a megtisztulásnak, és amíg az ügyészség nincs megtisztulva, addig ilyen ügyek történhetnek, hogy ott Magyar Péter ellen fognak végül vádat emelni.
[01:00:32]Nagyon izgalmas tényleg a az egész és ugye sokatszor szaladunk bele abba, hogy a személyi kérdések körül folyik a vita.
[01:00:42]Nyilván a legfőbb ügyész egy nagyon fontos pozíció.
[01:00:43]Tehát azt azért Polt Péter kapcsán láttuk, hogy hogy aki ott az az még akkor is nagyon sok mindent tud valószínűleg befolyásolni, ha közben lesz egy Ungeran Anna is ebben a képletben, és az ügyességtől vihet el majd ügyeket adott esetben az NVVH.
[01:00:56]Rózsaszín forok.
[01:00:56]Hát én folytatom akkor a műsor elején elkezdetteket, és azzal a jó hírrel szolgálok, hogy Mohács, ami elsőre nem sok magyar ember elmélyében kelt ugyan pozitív képzeteket, de nem is a ez már ez már a hazaárulás, de nem is a fogalmát kimerítetted.
[01:01:10]Nem is a ez ez ki is lesz vágva szépen, és akkor nem is eredményére utalok, hanem arra, hogy a Bihari Dániel kollégánknak megjelenik a kötete valóban a a tragédiai évfordulóján.
[01:01:22]És jövő hét szombaton ezt be is mutatjuk egyébként, úgyhogy mindenkit nagy szeretettel várunk a Hung Expon majd jövét szombaton.
[01:01:29]Meg van még egy eseményünk, mert annyi 21-es esemény az elejére be se fért minden, mert a hetedik-én pedig van Mozi 24, ami ahol meg a spotlight lesz, amit ajánlok mindenkinek, mert ráadásul én leszek a vádlott én választottam a filmet és hárman beszélgettünk Kránic Benc és Szederkatával a filmvetítés előtt.
[01:01:44]Erre is van még néhány zsga, úgyhogy aki teheti, az ruházzon be rá.
[01:01:49]egyébként pont úgy alakult, hogy a Népszág 10 éves bezárásának 10-es évfordulója előtti estén tudunk a újságírós filmről és az újásó beszélgetni.
[01:02:00]Közismert az én születésnapom rendel föl, ugye, mint ahogy én nekem az tehát Bitagánia születésnapjának előestjén tudunk egy újságírós filmről beszélni.
[01:02:06]Szü Ja igen, hiszen más napra zártő hülye vagyok.
[01:02:09]Igen.
[01:02:09]Tehát Bitanániel születésnapján tudunk a Népszabadság évfordulójának bezárása bezárásának évfordulója járól egy újságos film.
[01:02:15]Na jó.
[01:02:15]Szóval és az új népszabadság beindulása meg megindulása előtt.
[01:02:21]Igen.
[01:02:21]Én meg a nosztalgiás részre kanyarodok vissza az elejére, mert megígértem Nagy Gergőnek, hogy elbúcsúztattam ettől a műsortól.
[01:02:33]Ugyanígy.
[01:02:34]Mi kiről beszélünk?
[01:02:34]Hát te így hívod ugye mindenki más nagy Gerőnek, de ez megkönnyíti azt, aki esetleg aki aki utánad próbálná őt azonosítani, annak azok számára is, hogy kiről van szó.
[01:02:41]ö aki ugye nem volt a három alapító egyiket, de két héttel később már csatlakozott a műsorhoz Kerner Zsolttal együtt, és a választást követően még egy-két adásban szerepelt, és utána átgondolta azt, hogy hova fókuszálja energiáit, és arra jutott, hogy ő a legjobban ő az íráshoz, történetmeséléshez, ügyek feltárásához ért, és azzal fog 100%-ban foglalkozni majd.
[01:03:11]és bár szeret, de itt hagy minket.
[01:03:13]Ö és végül is nem búcsot nem búcsúsozott el a műsorban, mert volt egy ilyen kis gondolkodási fázis, de aztán közben meg sokan kérdezik, ugye kapott is egy díjat, annak kapcsán is előkerült ez a kérdés kommentek között levélben sokak által, hogy miért mindig úgy forgunk, hogy a a Gergő nincs itt.
[01:03:31]És akkor erre ez a válasz, és azt beszéltük meg, hogy akkor én műsorban elmondom azért, hogy ő most elbúcsúzott ettől a műsortól, de nem búcsúzott el értelemszerűen a 24-től, a 24 extrától, sőt újult erővel írt cikkeket, interjúkat, riportokat az NKA ügyben.
[01:03:46]Aztán végképp lehet tőle számítani még nagy dobásokra is, úgyhogy itt van velünk, de arra jutott, hogy kislány a szavaival élve is nem fog itt okoskodni a képernyőn, hanem hanem ír, hiszen újságíró.
[01:03:59]Én mindent megtettem, amit amit tudtam, hogy hogy marasztaljam.
[01:04:02]Sőt, még valamikor egy pár hónappal ezelőtt egy északvalaszországi tú tú nem túrán voltam, ahol ahol a csoportban, akikkel voltam, ott kiderült az egyik hölgyől, hogy neki a kedvenc a Nagy Gergely Miki, és akkor egy ott valahol a a az erdő szélnéppen elfáradva, kidőlve leült egy leryott egy padra, vagy talán lehet, hogy a földre a hölgy, és akkor ott rámondottam egy videóban két percben, hogy mennyire szereti a Mikit.
[01:04:31]Ezt Mikinek így bemutattam.
[01:04:32]Szinte meg is könnyezted, de még is kevés volt ahhoz, hogy itt a műsorban tartsa őt.
[01:04:36]Na, részemről pedig egy ilyen bulvárosabb hírt hoztam egyfelől, hogy az RTL honlapján olvastam, hogy a provokatív kérdések koron koronázatlan király a Kaz Dávid is beköltözik az árulók kastréjába.
[01:04:49]egy egy műsorban lép föl kollégánk, kedves barátunk, hát ugye nagy szívű fiú, aki aki teljesen alkalmatlan a cselszövésre.
[01:05:00]Kíváncsi vagyok, hogy kíváncsian várom, hogy akkor itt egy vagy két forduló fog fog fog megélni.
[01:05:06]Én szurkolok neki mindenesetre egyébként meg, hogy hogy egy egy komolyabbat is ide hozzak.
[01:05:09]Sűrű estön volt tegnap, merthogy egyfelől Túrozi Szabolcs barátomnak volt a könyvbemutatója, ahol én kérdezhettem a interjú készítőjét, mé interjú kötet.
[01:05:19]és Szabolcsot is, és maga a könyv az igazán ajánlom olvasásra, merthogy különböző szép mélységei vannak neki.
[01:05:27]Aztán pedig átrohantam a Hűsöktal alapítványnak volt a pillangó díjátás.
[01:05:32]Ez egy ez egy második idén másodjára adták át pedagógusaknak jár.
[01:05:37]És benne voltam a zsűriben, aki kiválasztotta a két nyertest, egy fiatalt meg egy meg egy rutinosabb tanárt.
[01:05:46]És hát egész elképesztő, mint mind a két figura.
[01:05:50]Egyébként a a végén ötből választottuk, és a másik három is fantasztikus volt.
[01:05:54]Darinak már ajgattam, hogy egyik másikhoz érdemesnél karácsonyi még elmenni és riportozni akár videóban, akár akár írva őket.
[01:06:00]És hát hadd mondjam be ennek a két embernek a nevét, akik az idei pillangódíjasok.
[01:06:05]Nógrád megyéből Berki Judit szocialpolitikus és oktatási szakember, és Budáról egy fiatal hölgy, Ébner Zsuzsanna.
[01:06:12]Tényleg parád és személyiség mind a kettő.
[01:06:15]És hát mi is itt próbálunk tenni az ország üdvéért, de hát amit ezek az emberek megtesznek Nógrád megyétől budáig, az hát egészen le a kalappal.
[01:06:27]Mondom, beszélgettem mindannyiukkal, meg nagyjából beláttam a munkájukba, és csodálatosan mit csinálnak.
[01:06:32]Tehát nekik jár a puszi.