24.hu 1:05:15

Szándékos szerencsétlenkedéssel szerezne szimpátiát a Fidesz? | 24.hu

hankó balázselszámoltatásfideszkormányváltásnerközélet
Irányultság: CentristaKötődés: Független
Szándékos szerencsétlenkedéssel szerezne szimpátiát a Fidesz? | 24.hu
tl;dr
  • A 24.hu „A 3harmad" adásában Kernner Zsolt, Pap Attila és Nagy József a kormányváltás utáni elszámoltatási hullámról és a Fidesz aktuális helyzetéről beszélgettek.
  • Hankó Balázs volt minisztert egy hónapra előzetes letartóztatásba helyezték; Varga-Bajusz Veronika volt államtitkárt is vezetőszáron szállították el.
  • A letartóztatás komédiává vált: Hankó lemaradt a magát az ügyészségre vivő Mercedesről, az esetet pedig élőben közvetítette Orbán Viktor Facebook-oldala.
  • Vitatják, a szerencsétlenkedés tudatos volt-e; egyikük szerint Hankóban a tudatosság szikrája sem fedezhető fel, mások együttérzést várnak tőle.
  • A „Hankó-ügy" szerintük eufemizmus az egész fideszes vezetés működésére; a narratívából Sesztákot kifelejtették, Rogán pedig nem áldozat.
  • Két irányvonal toronydárgott a Fideszben: önvizsgálat (Ferencz Orsolya, Navracsics Tibor) versus a kudarcokat külső tényezőkkel magyarázó „turbóbizmus".
  • A 21 Kutatóközpont mérése szerint a Fidesz-tábor másfél milliónál stabilizálódott, a Mi Hazánk hat százalékról 11 százalékra erősödött.
  • A vagyonosodási vizsgálati rend Orbán Viktort is érintheti; a nyomozó ügyészség állítólag bűnszervezetként vizsgálja a NER-t, vádalkukra számítanak.
  • A „példátlan leszámolás" narratívával szemben Szlovákiában is volt hasonló tisztítótűzművelet; Nagy Márton exminiszter állítólag Svájcban dolgozik.

„A fideszes kormányzás egyik fő bűne az, hogy elhitték a saját hazugságaikat." – az egyik beszélgetőtárs

Részletes összefoglaló megjelenítése

A műsor és a beszélgetők

A felvétel a 24.hu politikai kibeszélő műsorának, A 3harmad-nak egy adása, amelynek állandó résztvevői Kernner Zsolt, Pap Attila és Nagy József. A három műsorvezető ebben az epizódban két korábban „külön tartott" kollégáját engedték végül egy műsorba – az egyikük viccesen megjegyezte, úgy érezték, mint az általános iskolában a beszédes gyerekeket, őket is „szétültetéssel" büntették, mert túl sokat nevettek volna együtt; a gyanú szerint attól féltek, hogy „hegyet nyomnak egymás bordájába". Végül „legyőzték az ellenállást" és közösen rögzítették az adást.

A hanganyag alapján az egyes műsorvezetők szava nem mindig különíthető el egyértelműen, ezért ahol nem azonosítható biztosan, hogy ki beszél, ott az összefoglaló „az egyik beszélgetőtárs" megnevezéssel él.

Műsorházi bejelentések

  • Október 14-én a 24 extra második születésnapját ünneplik élő közönség előtt az Akváriumban: Kemény Dénes vízilabda-legendát kérdez egy kollégájuk, utána Győri Boldizsár ukrajnai haditudósítóval beszélgetnek, majd Török Gábor ül az „interjúszékbe" a róla elnevezett műsorformátumban, amelyet Pető Péter és Bánszegi Rebekka tesz majd „hol kényelmesebbé, hol kényelmetlenebbé".
  • Október 3-án, szombaton a budapesti nemzetközi könyvfesztiválon (HungExpo) mutatja be könyvét Bihari Dániel kollégájuk, amely a mohácsi csatáról szól. Az egyik beszélgetőtárs tréfásan elmondta, hogy direkt kérte Danit, ne árulja el a befejezést – „Mohácsnál győzni fogunk" –, ami átvezet a műsor nyitójátékához: az egyik beszélgetőtárs idézett egy pattogós hazafias dalsort („királyunk, nagyhatalom századokon át"), amit a többiek azon csipkedtek, hogy fejben tudta, és hogy az Deák Bill Gyula előadásában hallott szerzemény.

Hankó Balázs előzetes letartóztatása: a szerencsétlenkedés mint kommunikáció

A letartóztatás és a „Benny Hill-jelenet"

Hankó Balázst, a volt kulturális és innovációs minisztert egy teljes hónapra előzetes letartóztatásba helyezték; vezetőszáron vitték el Varga-Bajusz Veronikát, a Kulturális és Innovációs Minisztérium korábbi felsőoktatásért, szakképzésért és fiatalokért felelős államtitkárát is. A beszélgetés szerint a kormányváltás utáni elszámoltatási hullám eddigi egyik legszimbolikusabb epizódja ez a „kevésbé fajsúlyos, de annál beszédesebb" személyiség körül.

A nyilvánosság előtt a helyzet komédiává silányult: Hankónak – a beszélgetők szavaival – „a bénaság nonplusz ultrája" módon sikerült lemaradnia a saját, az ügyészségre tartó Mercedescéről: a sofőr „cserbenhagyásos elszállítást" hajtott végre, becsukta az ajtót és elhajtott. Ahogy az egyik beszélgetőtárs fogalmazott: „tényleg csak a Benny Hill zenéjét kellett volna alájátszani" – és a közösségi médiában valóban alájátszottak zenét a felvételhez.

A színházi dramaturgia eredetileg más volt: láthatóan arra számítottak, hogy Hankót a parlamentből fogják kirángatni a rendőrök – ám a hatóságok nem mehetnek be a Parlament épületébe, ezért a saját maguknak állított akadályt egy „Magyar Péterre hajazó" ünnepélyes sétával bonyolították le az ügyészségre. Közben Hankó olyan megjegyzéseket tett, mint hogy „a fővárost a Fidesz építette fel". A külön csavar: az eseményt Orbán Viktor Facebook-oldalán közvetítették élőben – miközben Orbán Belfastban volt, ahol abortuszellenes tüntetésen is feltűnt, de a beszélgetők kétlik, hogy emiatt utazott oda; valószínűleg a magyar válogatott meccsén volt, amikor „az önkény az újabb szintre emelkedett Magyarországon" (a Fidesz-keretezés szóról szóra idézve). Arról, hogy az amerikai IShowSpeed streamer nem volt jelen a meccsen, tréfásan azt mondták: „Speedet, a posztmodern művészetek egyik ikonikus alakját, egy ugató streamerrel redukálni" – durva sértés egy fiatalembertől is.

Szándékos-e a szerencsétlenkedés?

  • Nagy Gergő kollégájuk a 24 „Most" című műsorának különszámában már kifejtette: valószínűleg tudatosan játszanak rá Hankó elesettségére. Az egyik beszélgető szerint ez nem is rossz próbálkozás: valamennyi együttérzést kiválthat – „ha zsiguliban nem talált volna be, akkor lehet, hogy hisszük az elesettséget, de amikor egy húszmilliós Mercedes hátsó ajtaját csukja be a sofőr és elhajt…".
  • A műsorban felmerült, hogy a „cringe comedy" hatása emberfüggő: az egyik beszélgető elmondta, a felesége a videó után könyörgött, ne mutasson neki többet, annyira sajnálta Hankót – „vannak emberek, akiken működik". Egy másik kollégájukkal (Jankovics Marcival) is beszéltek róla, hogy a felesége az ilyen felvételeket csak egyedül bírja nézni a másodlagos szégyentől.
  • A másik álláspont: Hankóban nagyon kevés tudatosságot látni – „ha egy embert kellene mondanom a magyar politikai élből, akiben a tudatosság szikráját sem fedezem fel, az valószínűleg Hankó Balázs" –, és pont ezért jutott oda, ahol van. A „Hankó-ügy" ebben az értelemben eufemizmus az egész fideszes vezetés működésére: az első ember, akit egyrészt odadobnak, másrészt áldozati szerepbe emelnek, épp egy olyan, aki „jó eséllyel nem magának lopott, hanem mindenki másnak – csak aláírt mindent".
  • Szembetűnő, hogy a narratívából Seszták kifelejtették – „még jobban az út szélén hagyták, mint szegény Hankó Balázst" –, pedig neki sokkal nehezebben magyarázható a vagyonosodása; és Rogán Antalt sem lehetne az önkény áldozatának kiemelni, ők is pontosan tudják, hogy ő nem elesettebb ember.

Az egyik beszélgető régi tézise, hogy a politikát legőszintébben nem az olyan drámák festik le, mint a Kártyavár, hanem a brit komédiák:

„A politikát legőszintébben lefestő szórakoztatóipari alkotás a Yes Minister és a Yes, Prime Minister keveréke […] a politikának a túlnyomó része nem előre kitervelt gonoszság, hanem alkati gonoszság, bénázás és szerencsétlenség." – az egyik beszélgetőtárs *

A Fidesz narratívája: „példátlan politikai leszámolás"

A valóság, amit addig hajlítottak, míg el nem törtört

A beszélgetők szerint a Fidesz „példátlan politikai leszámolásról" szóló üzenete nem találkozik az emberek érzékelésével:

„A Fidesz tényleg addig hajlította a valóságot, amíg eltörött." – az egyik beszélgetőtárs *

Az NK-ügy (a Nemzeti Kulturális Alap 17,3 milliárdos keretének szétosztása) lényegét „az nem látja, aki nem néz oda" – és aki elhiszi a Fidesz-keretezést, az pont azt a rendszert védi, amelyikbe belebukott. A beszélgetők központi tézise:

„A fideszes kormányzás egyik fő bűne az, hogy elhitték a saját hazugságaikat." – az egyik beszélgetőtárs *

Az építmény talpát a „nagy hazugság" adta: hogy a rendszer sosem dől meg, mert Orbán tudja, mit kell csinálni, és hozza a kétharmadokat; és hogy beleférnek az „apró gazemberségek" – a síkságra épített 60 centis kilátótól a 17,3 milliárdos NK-osztogatáson át a 99 évre kiadott autópálya- és kaszinókoncessziókig, az oligarchák világtoplistára kerüléséig, a Mátrai Erőmű odaadásáig és visszavételéig –, mert mindez „azt szolgálja: mi vagyunk a nemzet, mi maradjunk hatalmon, és szuverén államként ellenálljunk a széteső nyugat ármányainak". Ez is hazugság volt – és most dől össze.

Orbán Belfastban, vagy: miért nem indítja el a „végső csatát"?

Az egyik beszélgető szerint nem azért volt Orbán meccsen, mert „rájátszik, hogy szereti a futballt", hanem mert kénytelen volt: ha itthon lett volna, cselekednie kellene. A logika: elmondták a szavazóknak, hogy „várjunk, amíg…" – eltelt a 133 nap –, „most aztán megmutatjuk". De ha azt mondja, hogy „indulunk", és nem indul el, „akkor az egész mutatvány végképp összedől. Ezért inkább elmegy Belfastba, megnézi a meccset, és nem indulunk el". Szerintük Orbán eddig sem jelölt ki irányokat a Fidesz politikai közösségének: az ő üzenete valójában az, hogy meg kell várni, amíg az ország állapota odáig romlik, hogy automatikusan helyzetbe kerül a Fidesz, és megindul lefelé a Tisza. Érdemben ez ugyanaz az állítás, amiért korábban egy politikust (az átirat szerint „Koller Kingát") hazaárulással vádoltak, mert kimondta: a gazdaság állapota nem ideális Magyarországon.

Két koncepció a Fideszen belül

A beszélgetés szerint a választás után két irányvonal toronydárgott egymással:

  1. Az önvizsgálati vonal – Ferencz Orsolya és Navracsics Tibor nevével jelölve: válaszokat kerestek, és kényes témákat hoztak szóba (gyerekvédelem, a propaganda emberalattisága, a korrupció – Ferencz Orsolya szerint jogi eszközökkel kell fellépni ellene).
  2. A „turbóbizmus" továbbpörgetése: minden kudarcot külső tényezőkkel magyarázni (kedvezőtlen gazdasági helyzet, a nyugat ármánya, a megváltozott, mediatizált környezet, ami „magába szívta a fiatalokat"), a korrupciót tagadni, helyette „politikai önkényt és leszámolást" kiáltani.

Ez a program a többség érzékelésével nem találkozik, de alkalmas lehet a saját tábor lezárására. A 21 Kutatóközpont reggeli mérése szerint a Fidesz-tábor apadása megállt, stabilizálódott – nagyjából másfél millió szavazónál. A fenyegetettség- és „ostromolt erőd" érzés összezárhat bármit, „csak nem a Tiszát". Közben a Mi Hazánk hat százalékról 11 százalékra ment fel: a szlogenjük – „ha szélsőjobb pártot akartok, miért a Fideszt választanátok?" – autentikusabb, és ők „kicsit befelé csúsznak" az üresen maradt terepre.

A trumpizmussal közös gyökerek

A „tévedések el nem ismerésének" mechanizmusa – a beszélgetés szerint – személyekig vezethető vissza a trumpizmusban és az orbánizmusban: Roy Cohn, Trump ügyvédje (vitatott figura, maffiát védő ügyvéd, aki kampányokat is támogatott) együtt dolgozt kampányokon Arthur Finkelsteinjel; a Fidesz „intellektuális alapja" – a Carl Schmitt-i barát–ellenség felosztás, a fekete kampányok – ebből az amerikai jobboldali hagyományból jött. Finkelstein részt vett Barry Goldwater első kampányában is, amely a konzervatív forradalom rasszista, déli verzióját próbálta végigvinni. A Fidesz politikája 16 éven át lényegében a védekezésről szólt: az országot és a közösséget kell védeni a külső támadásoktól – jöjjenek azok Brüsszelből, az ukránoktól vagy az LMBTQ-mozgalomtól.

Ebből viszont kiderül, mennyivel könnyebb volt kormányról „ellenzéki" pózba húzódni: a mostani póz egészen másképp nézne ki, ha a Tisza egyszerű többséggel nyert volna – nem tudnának alkotmányozni, és „az ügyészség munkakedve is nagyon más szinten állna". Az önkény-narratíva furcsasága, hogy az ügyészség állományát és vezetőségét tekintve (a legfőbb ügyészt leszámítva) ugyanazokból az emberekből áll, és ezekben az ügyekben nem egy elkülönített szervezet nyomoz, hanem az az ügyészség, amely eddig is működött. Gulyás Gergely a kormányinfókon rendre elmondta, hogy az ügyészség szervezetileg nincs a kormány alá kötve, Európában más modellek is léteznek, és a politika sosem kritizálhatja a működését – „jó kérdés, ez mikor változott meg"; az egyikük ironikus válasza: „13-án", vagyis a hatalomváltás óta „problematikus" csak a Fidesz szemében.

Meddig megy a tisztítótűz? Orbán Viktorig elér-e az elszámoltatás?

Az omerta vége?

„Hamarosan kiderül, hogy a fideszes mafiózok meddig tartják be az omertát, a maffiára jellemző hallgatás törvényét. Hamarosan kiderül, hogy kik fognak a főszervezőkre, azon belül is a maffia főnökre vallani." – Magyar Péter *

Dezső András a Telexen cikket írt az előzetes letartóztatás „műfaji körülményeiről": az első 30 napot majdnem minden esetben meghosszabbítják – egy esetben ebben az ügyben mégsem tették: Hankó Balázs kabinetfőnökét 30 nap után kiengedték, ami – a beszélgetők óvatosan – utalhat kooperációra is.

A két váratlan fejlemény és a tipp

Az egyik beszélgető két dolgot nem jósolt volna meg három hónapja: egyrészt, hogy sikerül a helyreállítási alap összes pénzének a hazahozatala; másrészt, hogy ennyi idő alatt viszik el az ország leggazdagabb embereit és az Orbán-kormány minisztereit. Viszont pár hete már tippelt:

„Én nem szeretek fogadni, de azért elég nagy esélyt látok arra, hogy Orbán Viktort is ebben a szerepben látjuk majd." – az egyik beszélgetőtárs *

Indok: az újonnan elfogadott vagyonosodási vizsgálati rend Orbán Viktorra is érvényes – ő nem képviselő, de pártelnökként az elmúlt öt évre vonatkozóan ugyanúgy vizsgálják. Ugyanakkor szólnak ellenérvek is: konkrét ügyekben – közbeszerzéseknél, üzleti és támogatási szerződéseknél – nem Orbán aláírása szerepel (a felhozott nagy ügy, az átiratban torzult „aranykonvoj"-ügy kapcsán). A nyomozó ügyészség állítólag holisztikusan, bűnszervezetként akarja vizsgálni a NER-t; ennek eszköze a vádalku és a terhelővallomás lehet. Erre utal, milyen állapotban adott interjút a választások után Balásy Gyula kommunikációs vállalkozó – mint aki letette a fegyvert: az ügy „nem tűnik teljesen reménytelennek". Kriminalisztikai tapasztalat: a bűnszervezetek vezetői ritkán a legsúlyosabb bűncselekményeik miatt kerülnek börtönbe – Al Caponét is adócsalás miatt ültették rács mögé.

Közben: Bódis András ma reggel megjelent, a konkurens lapban közölt cikke szerint Nagy Márton Svájcban él, és egy zürichi befektetési banknak dolgozik – a beszélgetők szerint idővel moszkvai desztinációk is várhatók a listán.

Nem példátlan: nemzetközi kitekintés

A „példátlan politikai leszámolás" narratívával szemben a környező országokban rendes gyakorlat a kormányzati csúcsért felelősök elleni eljárás:

  • Szlovákiában az elszámoltatási programot szintén „tisztítótűzműveletnek" hívták, Ficó 2020-as bukása után indult, több minisztert letartóztattak; azóta a külön ügyészséget Fico visszatérésével felszámolták, és a letartó
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Az megmondtad volna három hónapja, hogy már mostan lesznek tartóztatva miniszterek.

[00:00:04]Én nem tén két dolgot nem mondtam volna meg.

[00:00:06]Igazából meg is mondtam, hogy nem valószínű.

[00:00:08]Az egyik az a helyreási alap összes pénzének a hazahozatala.

[00:00:12]Az, hogy az sikerült, az szerintem egy egészen váratlan fejlemény.

[00:00:16]A másik pedig az, hogy ennyi idő alatt vezetőszáron viszik el az ország leggazdagabb embereit, meg az Orbán kormány minisztereit.

[00:00:24]Viszont egy pár hete már tippeltem arra, hogy én azt gondolom, hogy ez egészen a tetejéig menni fog.

[00:00:29]Tehát én nem szeretek fogadni, de azért én elég nagy esélyt látok arra, hogy Orbán Viktort is ebben a szerepben látjuk majd.

[00:00:36]Már csak azért is, mert egyébként a vagyonosádási vizsgálatok új rendje, amit elfogadottak, az ugye Orbán Viktorra is érvényes.

[00:00:46]Ez a 3harmad a mi választásunk, a 24.hu politikai újságíróinak kibeszélő műsora.

[00:00:54]Kernner Zsolt, Pap Attila, valamint Nagy József a 33-ban.

[00:00:55]Hallgatóinkat, nézőinket kérjük, írjá kérdéseket.

[00:00:57]a napirend után a 33kukas24.hu címre.

[00:01:01]Aztán ha van rákeret, kérjük, fizessenek erre a 24 extrára.

[00:01:04]Továbbá, aki még nem tette, iratkozzék fel a 24.hu YouTube csatornájára, de még most se kezdjük el a mai beszélgetésünket, mert azt még el kell mondanom, illetve el szeretném mondani, hogy október 14-én.

[00:01:14]Há ne finomíts, el kell mondanod, de el is akarom mondani.

[00:01:16]Október 14-én 24 extra születésnapot tartunk az akváriumban.

[00:01:21]Ez a második születésnapja, ami extránknak lesz műsor is.

[00:01:24]Lepényevés zsák zsákban futás az nem lesz.

[00:01:27]Viszont ennél sokkal szerencsésebb lesz a futás helyett a az úszással foglalkozunk.

[00:01:35]Pontosabban a az úszás és a labda együttműködéséből.

[00:01:40]Ebbő nem nem ebben nem tudom, hogy hogy volt hogy fogok keveredni.

[00:01:41]Tehát vízilandba kemény dines pólólegendát kele János interjúza majd.

[00:01:45]Aztán Győri Bordizsár ukrajnai haditudósítónkkal szerénységen beszélget.

[00:01:50]Majd pedig Török Gábor a rólad elnevezett interjú formájában.

[00:01:55]Így, így, így.

[00:01:55]Török Gábor ülését Pető Péter és Bánszegé Rebekka teszi majd hol kényelmesebbé, hol kényelmetlenebbé.

[00:02:04]Na de aki nem bírja ki október 14-éig 24-es élő személy lát látása nélkül, az most szombaton, tehát október 3-án elhozzuk számunkra Mohácsot.

[00:02:16]Pontosabban Bihari Dániel kollégánk hozza el Mohacsot, akinek könyvbemutatója lesz szombaton 17 és 17:45 között a budapesti nemzetközi Könyvfesztiválon a Hung Expo.

[00:02:29]Ezt nagyon izgi.

[00:02:29]Én direkt kértem a Danit, hogy ne mondja el, hogy mi a vége az egésznek, úgyhogy én nagyon várom a könyvet.

[00:02:36]Hát hátha most nem úgy lesz.

[00:02:39]Mohásnát győzni fogunk.

[00:02:39]Tózsar György királyunk nagyhatalom századokon át.

[00:02:44]Honnan idéztem?

[00:02:47]Úristen, már most kezdődik a megalázás része ennek a podcastnak.

[00:02:51]Király volt.

[00:02:51]Idéztem és hát ki énekelte ezt?

[00:02:56]Deá Bill Gyula.

[00:02:57]Deák Bill Gyula.

[00:02:58]Igen.

[00:02:58]A tátos őszintén számítottam egy minimális mogging kísérletre a a Attila most, hogy először szerepelünk ebben a műsorban az Attilával ketten, de ez durvábban indult.

[00:03:10]Én ha valahogy a papírokhoz kötöttem volna mind a ketten olyan felkészültek vagytok ezzel a sok kirakott papír elkészültek vagyunk és még egyébként tudunk asszociálni és egyébként azért villant be most nekem ez a mohás rád győzni fogunk nem készültem rá mert hogy az ad az azet besződik is ott voltam de bill gyulának a én nagy ifjúkori gyermekkori ikonomnak a temetésén ahol ez is egyébként hát vagy felcsendült vagy valamelyik beszédben elhangzott ez a a kőbányai polgármester beszédében elhangzott ez a luminózus sor.

[00:03:41]De itt majd erre térjünk vissza.

[00:03:45]Meg majd akarlak kérdezni erről egyébként is a végén.

[00:03:48]Úgyhogy kitörőröm haladjunk át a többi bűnös először egy kevésbé fajsúlyos személyiséggel kezdjük ezt a de annál beszédesebb, szimbolikusabb személyiséggel kezdjük ezt a mai 3áromadot.

[00:03:59]Hankó Balázs, Hankóságok, azt írtam föl magamnak.

[00:04:04]Hankó Balázs egy teljes hónapra előzetes letartóztatásba került.

[00:04:06]Plusz vezetőszáron vitték el Varga Bajusz Veronika.

[00:04:09]A kulturális és innovációs minisztérium korábbi felsőoktatásért, szak és felnőtt képzésért, valamint fiatalokért felelős államtitkárát.

[00:04:19]Kezdjük ennek a szórakoztatóipari aspektusával.

[00:04:20]Ugye az a balfékségnek a nonplus ultrája, hogy ennek a csóri hangónak sikerült lemaradnia az ügyészre tartó Merciről.

[00:04:29]Tényleg csak a hát a saját autó Igen.

[00:04:33]Tényleg csak a Benny zenéjét kellett volna alájátszani.

[00:04:35]És akkor a bár nyilván voltak ilyen próbálkozások a Facebookon, ahol alá is játszották.

[00:04:41]Kaszagtatok vagy megsajnáltátok?

[00:04:43]Hát egyébként a Nagy Gergő beszélt erről néhány napja a most című külön kiadásában a 24-nek arról, hogy valószínűleg ő tudatosan játszik rá erre a hát elesettségre, vagy vagy hát hogy lehet, hogy ez a lehetőleg a leg legfinanabb kifejezés, amit most így elő tudtam bányászni.

[00:05:03]És egyébként szerintem ez ebből a szempontból nem egy rossz próbálkozás.

[00:05:10]Persze melyik irányba?

[00:05:10]abba az irányba, hogy hogy valamennyire együttérzést és szimpátiát tud kiváltani a nézőből, azt hiszem, hogyha egy ennyire hát, hogy mondjam, hát valóban elesett embernek a hát ha zsiguliában nem talált volna be, akkor lehet, hogy az elsettséget, de amikor a nem tudom, nem értek az autókhoz a 10-2 millió, inkább 20 milliós Mercének a háts bal hátsóre nem talál be, becsukja az ajtót és a sofőr elmegy.

[00:05:36]Hát tényleg ez a Igen, hát ebben azért benne van tényleg ennek a pártnak a teljes mentális szétesettsége, azt hiszem.

[00:05:43]És ugye azt az a művelet előzte meg ezt a hát a petőizmussal élve kabarisztikus jelenet, hogy ugye hát láthatóan arra játszottak, hogy őt majd a parlamentből fogják kirángatni a rendőrök valószínűleg viszont ugye a hatóságok azok nem mehetnek be a parlamentnek az épületébe és ezért egy ilyennek valójában csak ez is egy mindegy.

[00:06:06]Szóval egy ilyen parlamenti ilyen Magyar Péterre hajazó élőzős sétával bonyolították le végül, vagy ugorták át ezt a saját maguknak állított akadályt.

[00:06:20]És hát közben ugye olyan szellemes megjegyzéseket tett Hankó Balázs, hogy hát a fővárost a Fidesz építette fel és hasonlók.

[00:06:27]Ö és akkor ezt követően saját maga hát indult el a az ügyészségre, és ott valóban egy ilyen cserbenhagyásos ilyen elhajtással hátráltották a az előrejutását.

[00:06:42]És ráadásul ugye egy külön csavar a történetből, hogy Orbán Viktornak a Facebook oldalán élőzték ezeket a ezeket az eseményeket, aki ugye közben Belfasban volt.

[00:06:51]Hát ugye még egyelőre nem láttunk képsorokat arról, hogy a magyar válogatottnak a meccsét tekintette volna meg.

[00:06:58]ISO Speed most nem volt jelen a mérkőzésen.

[00:07:00]Ugye ő volt az a hát ugató streamer, aki az Egyesült Államokba lebuktatta Orbán Viktort az oknyomozásával a spanyolfancián.

[00:07:09]Most most speedet a posztmodern művészetek egyik ikonikus alakját egy ugató streamerrel redukálni.

[00:07:16]Az egy még egy ilyen fiatalembertől is durva sértésünk.

[00:07:21]Igen.

[00:07:21]Lehet, hogy lehet, hogy itt most ilyen aránytalan egyszerűsítéssel éltem, de mindeneset most nagy szükség lett volna a szolgálataira.

[00:07:29]ezen túl feltűnt egyébként, hogy abortusz ellenes tüntetésen is belaszban Orbán Viktor, de kétlem, hogy emiatt utazott oda, úgyhogy szerintem megelőgezhetjük azt, hogy valószínűleg futballmeccsen volt ismét, amikor az önkény az újabb szintre emelkedett Magyarországon.

[00:07:44]Nem először történik meg.

[00:07:46]Szóval, hogy ebből igazából nagyon nehéz egy egy egy tudatos és stabil lábakon álló narratívát építeni, amikor amikor láthatóan azok az eszközök, amikhez nyúlnak, azok azok azok ennyire ennyire balulnek el.

[00:08:02]Tehát itt egy tragikus drámai jelenetet akartak kerekíteni a Hankónak az ügyéből, de hát egyszerűen az embernek a az arcáról nem tudott eltűnni a mosoly.

[00:08:11]És persze az is beszédes, hogy a sestztákot pedig hát lényegében még még jobban az út szélén hagyták, mint szegény Hankó Balázst is.

[00:08:20]Ő lényegében hát ő ebből a politikai önkény narratívából mintogyha kifelejtették volna.

[00:08:25]Tehát erről majd úgy is beszélünk.

[00:08:27]Jó.

[00:08:27]Melyik szárra kapaszkodsz rá?

[00:08:27]Mert van annyi van.

[00:08:30]Én nem tudom először a Nagy Gergőre, hogyha már, hogy is mondjam, velünk nem hajlandó leülni, de a a Mos című műsorunkba elment, akkor még egy még egy petizmus ott páváskodik a most című most című műsorban ahelyett, hogy tetszeleg tetszeleg páváskodik tetszeleg mind a kettő.

[00:08:44]Igen.

[00:08:48]Kellemkedik csak azon gondolkozom azt, hogy milyen jó hasonlat, hogy nem tudom ugye, hogy akkor a a kakas rájátszik a kukolékolásra direkt, vagy nem is nem is tudom izé.

[00:08:59]Jeff Bos rájátszik a kopaszságra, tehát hogy a Hankó Balázs rájátszik erre a bénaságra.

[00:09:03]Hát nem, tehát hogy ez tényleg olyan, mint ez a, hogyha én rájátszanék arra, hogy szeretek enni, vagy nem tudom.

[00:09:09]Tehát nem is tudom mi a jó hasonlat ebbe.

[00:09:11]Tehát tudatosság, vagy nem érzik ezt tudatosságot egész ő karakter kielik hankó Balázs egész karakterében nagyon-nagyon kevés tudatosságot érzékelek.

[00:09:19]Tehát, hogy hogyha mondanom kellene a magyar politikai editből egy embert, akiben a tudatosság szikráját se vérem fölfedezni, akkor az valószínűleg Hankó Balázs lenne.

[00:09:27]És hát végsősoron szerintem ennek az alátámasztására azt tudom fölhozni, hogy ezért jutott oda, ahol most van tulajdonképpen.

[00:09:34]Tehát, hogy a a Hankó ügy az egy ilyen erős eufemizmus a az egész fideszes vezetés működésére, hiszen a már a vádból is, tehát hogy az első ember, akit egyrészt odadobnak, másrészt áldozati szerepbe emelnek, az az látványos egy olyan ember, aki jó eséllyel nem magának lopott, hanem mindenki másnak.

[00:09:57]Csak aláírt mindent gyakorlatilag.

[00:09:57]És ez is egy ilyen, nem tudom, képességdeficit tulajdonképpen az, hogy ezt nem ismerte föl.

[00:10:04]Ugye a Hankobalást egyébként azért a háttérbe se írták le soha, hogy is mondjam, mi a jó megfogalmazás képességes embernek kiugrópolitikai karakterként.

[00:10:14]Igen.

[00:10:14]Tehát ugye nem nem írta le senki igazán egy képességes embernek, és ez a képességességtelenség ez most azért eléggé erő is jön.

[00:10:24]egyébként nyilván van benne valami szimpátia keltő feleségem megnézte a videót és utána könyörgött, hogy ne mutassam meg neki többet, mert úgy sajnálja ezt, hogy mi mi történik, mert ezért van vannak emberek, tényleg működik.

[00:10:36]Én azt hittem, hogy mindenkinél Bené is oda nem van egy embertípus, akinél ez a cringe comedy ez ez így nem azt éri el, hogy nevet rajta, hanem sajnálja.

[00:10:47]És van egy ilyen ember típusa.

[00:10:50]Pont Jankovics Marcival beszéltük, hogy az ő felesége se tud ilyeneket nézni, egyedül kell nézni az összes ilyet, mert hogy szekunder szényen.

[00:10:57]Igen.

[00:10:57]Tehát, hogy egyszerűen túl sok az a az a sajnálat meg empátia, amit érzünk ezekkel az emberekkel szemben.

[00:11:02]Szerencsére én nem ebbe a kategóriába esek.

[00:11:04]Én rendkívül jól szórakoztam ezen a videón, már csak azért is, mert nekem nagyon régi állításom, hogy a politikát legőszintébben lefestő szórakoztatóipari alkotás, az nem a kártyavár, ahol ugye mindenki ilyen nagyon árnyékos cselekményekben van, gigantikus plotok a háttérben, megölik az újságírókat meg ilyesmi, hanem a a yes miniszter meg a covid keveréke egy kicsit, ami két brit komédia, és ez mind a kettőbe tökéletesen beleílett volna, ami itt történt.

[00:11:33]Tehát az, hogy a politikának a nagy része az nem előre kitervedt gonoszság, hanem alkati gonoszság, bénázás és és szerencsétlenség.

[00:11:44]Tehát, hogy hogy egyszerűen a politikának a túlnyomó része az ebből adódik össze.

[00:11:47]A ki emberi képességek hiánya, ez a mi is a a grand standingnek a magyar, tehát hogy mikor így valaki nagyon nagyon pózol azzal, hogy hogy ő milyen ember és ez szerintem tökéletesen ére, tehát tényleg mi hogy lehet ezt kitalálni és most nyilván csak a legutolsó részéről beszélek, amikor a saját sofőrje Attila kiváró szavaival érve cserbenhagyásos elszállítás volt.

[00:12:14]Igen.

[00:12:15]Igen.

[00:12:15]A ugye a rossz indulatú sofőrködés bűncselekményet elkövette, de a végig az előtt, tehát hogy az amit itt kitaláltak ezzel a sestzták az tényleg nagyon érdekeseb ebben, merthogy ő nem kerül szóba.

[00:12:26]Tehát hogy az az ember, akinek a a vagyonosodása az nagyon nehezen magyarázható.

[00:12:32]Ide is egy pár várdakeserős izét kitaláltam szó viccet, de valahogy sehova nem mindig.

[00:12:38]Úgy mondd el kérlek.

[00:12:38]Ne most, mert mer meg engem már már engem is nyomaszt.

[00:12:41]Hát csak úgy már keserül ezután, hogy elvitték.

[00:12:44]Na mindegy.

[00:12:48]Nem nem de amikor a jót kitalálták, az nem ilyen volt.

[00:12:51]A hogy neki sokkal nehezebben megmagyarázható a tevékenysége, vagy bármilyen módon pózba állítható, miközben a hangoló valószínűleg ők is pontosan tudják, hogy a hogy nem tehát hogy ilyen sokkal elesettebb ember, mint mondjuk Rogán Antal.

[00:13:06]Rogán Antalt kevésbé lehetne az önkény áldozatának kiemelni.

[00:13:07]Szerintem az egyébként tök fontos, hogy hogy az, amiről Fidesz beszél, hogy itt egy példátlan politikai leszámolás zajlik, az egyébként mennyire nem találkozik a az embereknek a percepciójával.

[00:13:21]És nekem kicsit az az a az a benyomásom, hogy a Fidesz az tényleg addig hajlította a valóságot, amíg eltörött.

[00:13:27]Tehát azért említetted a Sestaknak az ügyét, de hát igazából az NK ügy is igazából csak az nem látja, hogy ennek mi volt a lényege, aki nem néz oda.

[00:13:36]Tehát, hogy de akkor meg ezt a töröttet is elhiszi.

[00:13:38]Hm.

[00:13:38]Tehát azért vannak akik akik elhiszik és aki ezt elhiszi és benne volt az kerül böribe.

[00:13:45]Hát és ugye ez meg megint egy tök jó hasonlat a Fidesz részen.

[00:13:47]A tulajdonképpen a Fideszes kormányzás egyik fő bűne az, hogy elhitték a saját hazugságaikat.

[00:13:53]Tehát hogy egyre kevésbé voltak szilárd talapzatai annak az építménynek, amit fölépítettek, és egyre inkább a saját maguk által kitalált dolgokra építették fel azt a logikát, amivel a a az ő általuk is cinikusnak vélt kormányz fölépítették.

[00:14:09]Bocs, lehet, hogy eggyel bonyolultabb vagy egyszerűbb, merthogy azért szerintem aki a Hankónál eggyel bonyolultabb személyiség, az az még el se hitte ezeket a konkrét hazugságokat, de az Orbánt hitte el, a főhzugságot hitte el.

[00:14:26]Az az, hogy egyfelől soha nem dől meg a rendszer, mert a Viktor tudja, hogy mit kell csinálni.

[00:14:29]eddig is mind jutította és ho kétharmadokat, és azt is elhitte, hogy beleférnek az apró gazemberségek a a síkságra épített 60 cm magas kilátótól kezdve a 17,3 milliárdos NK osztogatáson át a 99 évre kiadott autópálya meg kaszinókoncessziók, meg a meg a Lőlőnek a a világtop ezerbe kerülése, meg a Vejkónak a felemelkedése, meg az összes meg a Lincsnek odaadni a Mátrai hőerő művet a kagarint, aztán pedig visszavenni, és akkor neki egy fidéljébe se kerül, de a végén ott maradnál a 10 milliárd Ft.

[00:15:03]Ez mind-mind belefér, mert mind-mind azt szolgálja, hiszen mi vagyunk a nemzet, mi vagyunk a magyarok, hogy mi mi maradjunk hatalmon és szuverén államként ellen tudjunk állni a a széteső nyugat ról érkező mindenféle korságoknak.

[00:15:23]Tehát ezt elhitték, de hát pedig pedig ez is hazugság volt.

[00:15:26]És most láthatjuk, és akkor hadd kanyarítsak ennek a végére egy kérdést.

[00:15:32]Hiszen maga a a csipollája ennak az egésznek, Orbán Viktor megint meccsen volt, amikor éppen dőlt össze el az egész rendezt.

[00:15:41]Ezt nagyon jó érzékkel csinálja.

[00:15:41]De hát az a kérdésem, hogy hogy nem tehetett mást és meccsen kellett lennie ebben a helyzetben, de szerintem csak rájátszik, hogy szereti a futballt vagy hát vég Gergőt fogom szerintem nem játsza meg valószínűleg vagy az volt, hogyha itthon lett volna, akkor csinálnia kell valamit és ha csinálnia kell valamit, az nem tud más lenni, mint akkor na most akkor nekiindulunk, ugye eddig vártunk, eltelt a 133 nap, vagy nem tudom mennyi mennyi idő, és most aztán megmutatjuk.

[00:16:07]eddig terjed a türelmük, amiket hallottunk tőle köcsén meg másút is, és akkor el kell indulni.

[00:16:13]De hogyha az azt mondja, hogy indulunk és nem indul el, akkor az egész mutatvány végképp összedől.

[00:16:17]Ezért inkább elmegy belaszba, és ott ott megnézi a a 00-t, és aztán aztán nem indulunk el, mert még még igazából szerintem Orbán Viktor eddig sem jelölt ki irányokat a Fidesz politikai közösségének.

[00:16:30]Ugye az ő mondása, hogyha jól értem, akkor az az, hogy meg kell várni, amíg az országnak az állapota odáig romlik, hogy automatikusan helyzetbe fog kerülni a Fidesz és megindul lefelé a Tiszapárt.

[00:16:42]Én egyébként úgy látom, hogy az érdemileg nem jobb állítás, mint amit az ellenzék.

[00:16:45]Hát igen, ez igazából lényegében ugyanaz, amivel a Koller Kingát vádolták hazaárulással és mi egymással, amiért arról beszélt, az ellenzéket erősíti, az hogy a gazdaságnak az állapota hát nem a legideálisabb Magyarországon.

[00:16:57]Én azt hittem, hogy a választások után igazából kettő koncepcióvengett a Fideszen belül egymással.

[00:17:04]Az első volt a gyengébb hang, ami valamiféle őreflexiót sürgetett.

[00:17:09]Ugye ez volt a Ferenc Orsolya és a Navracsic Tibor féle vonal, akik hát habár válaszolik nem voltak, de legalább keresték őket és szóba hoztak olyan olyan témákat, amik valóban kényesek, mint a gyerekvédelem vagy a propagandának a hát az ember alattisága.

[00:17:26]És a korrupcióra például Ferenc Toszt mondta, a jogeszközével kell korrupcióval szemben fellépni.

[00:17:30]És a második válasz igazából a Fidesznek a helyzetére és a bukására az a az a turbóbizmusnak az ilyen továbbpörgetése, ami igazából arról szól, hogy minden kudarcot külső tényezőkkel kell magyarázni, hogy soha se ismerd el a saját felelősségedet a a kudarcaidban, hanem fogtak kedvezőtlen gazdasági helyzetre a nyugat ármánykodására és a megváltozott mediatizált környezetre, ami magába szívta a fiatalokat és a korrupcióval szemben is korrupció vágyával szemben is van egy ilyen tagadás, hogy nincs itt semmi látnivaló, hanem politikai önkényzajlik, politikai leszámolás leszámolást látunk.

[00:18:07]És az szerintem még nem dőlt el, hogy ez a ez a program ez feltétlenül kudarcra van elítélve.

[00:18:16]Az valószínű, hogy ez a többségnek a a hát hogy mondjam a a percepcióival és az érzékelésével ez a ez a fajta magyarázat az nem találkozik.

[00:18:27]viszont arra alkalmas lehet, hogy a saját szavazótáborukat lezárják.

[00:18:31]Ugye a 21 kutatóközpontnak jött ki ma reggel egy mérése, ami lényegében azt mutatja, hogy azért a Fidesz tábornak a az apadása az ugyan ahogy megállt, vagy legalábbis stabilizálódott, tehát egy nem túl magasant.

[00:18:44]Igen, igen, de hogy így még így is azért nagyjából másfél millióan van ez a vannak a fideszesek és és ugye az ő megélésük az, hogy mondjam, tehát a fenyegetettségnek az érzése és ez az ostromolott erőd érzet az azért le tud le tud le tud zárni és össze tud zárni egyéb mind bármi csak nem tisza.

[00:19:01]És ugye azt is látjuk ebben a által idézett kutatásban, hogy mindeközben ugye a Mi Hazánk hatról fölment 11%-ra, tehát hogy bármi csak ne a Tisza, eddig a Fidesz volt, de a de azért vannak elég sokan, akik akik egyébként a Fides Fidesznek az egészen tős szavazói közül is azt mondják, hogy na hát akkor ez most már tényleg tényleg nem kell nekünk.

[00:19:25]És ki van még?

[00:19:25]Hát akkor van vannak a nyilasok és odapattannak át.

[00:19:28]Hát meg erről ugye beszéltünk korábban, hogy ugyanoda lőnek.

[00:19:30]Tehát a mi hazánk simán használta szlogenként az, hogyha szélsőbő pártot akartok, akkor miért a Fideszt választanátok?

[00:19:35]Tehát ez egy sokkal autentikusabb és azért az és ők is arrazolnak kicsit befelé, tehát mert nem is annyira széjobb, tehát hogy úsznak rá a bal oldal üres továbbra is.

[00:19:46]Tehát a az a rész az, ami a ahhoz, amit mondtál, még azt akartam mondani, hogy ez a tévedések el nemismerésének egyébként nagyon érdekes közös gyökere van a trumpizmusban meg az orbánizmusban egészen személyekig, de nem csak magának a mechanizmusnak, hanem a Trumpnak az ügyvédje, Roy aki egy ilyen nagyon sokat vitatott figura volt a ugye egy szélső jobbos kampányokat viszonylag sűrűn támogató meleg ember, ha jól emlékszem, akkor még Igen.

[00:20:13]ugye a maffia, tehát hogy azt hiszem, hogy maffiát védő ügyvéd volt.

[00:20:18]Igen.

[00:20:18]Meg hát az azt hiszem, hogy beteg volt végül is abban halt meg.

[00:20:23]És ő a Finkensteinnal is viszonylag sokat dolgozott együtt ilyen kampányokon.

[00:20:26]És ugye azt tudjuk, hogy a Fidesznél egy csomó ilyen az, amit ma a Fidesz ilyen intellektuális alapjának gondolunk, a kársmitti felosztás, barát ellenség, a fekete kampányok, az mind tulajdonképpen mind a a finkensteini mi tajdonképpen az egész amerikai jobboldal is ebből jött ki.

[00:20:42]közösen, merthogy Finkestin tök aktívan vett részt a Berry Gold Waternek az első kampányában, aki ugye a gyakorlatilag a a régen forradalomnak vagy konzervatív forradalomnak egy ilyen rasszistábdéli verzióját próbálta végigvinni még kevesebb sikerrel, de hogy ugye a a Fidesznek a politikája azért tehát, hogy az egy ide másról sem szól, mint a védekezésről.

[00:21:02]Tehát azért az elmúlt 16 évben is az volt az alapérzület, hogy az országot és a közösségüket meg kell védeni a külső támog támadásoktól.

[00:21:12]Jöjjön az a nyugatfelő Brüsszelből az ukránoktól vagy az LMBTQ előbb sehova.

[00:21:19]De de ez meg is történt.

[00:21:19]De egyébként ez tök érdekes, amit mondasz mer.

[00:21:25]Ebből viszont kiderül, hogy mennyivel könnyebb volt kormányról ellenzékinek lenni a Fidesznek, mint ellenzékből.

[00:21:31]és hogy ennek egy csomó része azért valójában a kétharmados sok.

[00:21:35]Tehát hogy ez a póz, amiben most vannak, ez teljesen máshogy nézne ki, hogyha egyszerű többséggel nyert volna a Tisza, akkor az Orbánterv, Orbáni terv, amiről előre mondtuk, hogy valószínűleg ezt feltételezi egy vereség esetére, az is tök máshogy nézne ki, hogy jó, hát nincsen, nem tudnak alkotmányozni, nem tudnak egy csomó mindent megcsinálni.

[00:21:51]És bocs, egyébként lehet, hogy az ügyészségnek a a hát, hogy mondjam, a munkakedve is nagyon más más szinten állna.

[00:21:58]Tehát az is nekem egy nagyon furcsa eleme az önkény narratívának, hogy azért ez az ügyészség, ez az állományát tekintve, a legfőész leszámítva vezetőséget tekintve azért ugyanazokból a az emberekből áll.

[00:22:11]Hát és ugye ezeket az ügyeket nem is a izé Rufelv társ ávója viszi a az MVVH, hanem a az az ügyesség, ami eddig is működött.

[00:22:19]Igen.

[00:22:19]Tehát ugye a kormányinfókon ugye a a Gulyás Gergő az rendre elmondta, hogy a az ügyészség az Magyarországon szervezetileg nincsen a kormány alá bekötve és hogy Európában van számos más modell, ahol viszont a végrehajtó hatalom alá tartozik, és hogy a a politika sosem kritizálhatja az ügyészségnek a működését.

[00:22:40]Tehát az egy az egy jó kérdés, hogy ez ez mikor mikor mikor változott meg, hogy hogy mostanra ezek szerint politikai irányítás alá van a Fideszes narratívában megítva 13-án változott meg valószínűleg az ő szemszögükből.

[00:22:57]Azt mondja Magyar Péter, hogy hamarosan kiderül, hogy a fideszes mafiózok meddig tartják be az omertát, a maffiára jellemző hallgatás törvényét.

[00:23:02]Hamarosan kiderül, hogy kik fognak a főszervezőkre, azon belül is a maffia főnökre vallani.

[00:23:09]Azért erre vannak már utalójelek, bocsánat.

[00:23:11]Ugye ezt mond mondja a Hankó meg a sestzták lefogása után.

[00:23:14]Akkor ezt fej vagy fejtsétek már ki, hogy milyen jelek vannak erre, és akkor ez menjünk menjünk a jósások felé, amit mi visszautasítotok, hogy akkor azért ez meddig kiv csaphatnak fel a hullámok.

[00:23:27]azért ez ez legalább gondolatban jó ezzel eljátszani.

[00:23:33]Kiváló Dezső András írta egy még kiválóbb cikket a Terexre a az előzetes letartóztatásnak a az ilyen műfaji körülményeiről, ahol nagyjából az volt, hogy 30 napos az első, de ezt majdnem minden esetben meghosszabbítják.

[00:23:44]Ugye egy esetben ebben az ügyben nem hosszabbították meg, ugyanis a Hankó Balázs kabinet főnökét 30 nap után kiengedték, ami hogy is mondjam, az új verbális tikkem, hogy is mondjam egyébként, hogyha ezt sajnos el kell viselnie a kedves hallgatóknak.

[00:24:01]Szó rólunk.

[00:24:01]Igen.

[00:24:04]Ez milyen bitai volt?

[00:24:04]Ez milyen bitaizmus volt?

[00:24:07]Most túl túl közelülsz a Dalihoz.

[00:24:07]Most ugyanaz a tempó.

[00:24:11]Igen, igen.

[00:24:12]A szóval, hogy hogy utalhat akár kooperációra is, de nem akarok ezzel kapcsolatban spekulálni.

[00:24:18]Az, hogy meddig?

[00:24:20]Hát itt szerintem tehát, hogy az megmondtad volna három hónapja, hogy már mostan lesznek tartóztatva miniszterek.

[00:24:27]Én nem t én két dolgot nem mondtam volna meg.

[00:24:29]Igazából meg is mondtam, hogy nem valószínű.

[00:24:31]Az egyik az a helyreási alap összes pénzének a hazahozatala.

[00:24:33]Az, hogy az sikerült, az szerintem egy egészen váratlan fejlemény.

[00:24:38]A másik pedig az, hogy ennyi idő alatt vezetőszáron viszik el az ország leggazdagabb embereit, meg az Orbán kormány minisztereit.

[00:24:46]Viszont egy pár hete már tippeltem arra, hogy én azt gondolom, hogy ez egészen a tetejéig menni fog.

[00:24:52]Tehát én én nem szeretek fogadni.

[00:24:57]De azt hagyjuk a Bitára.

[00:24:58]Igen, azt hagyjuk a hagyjuk a Danira meg hát akkor ezek szerint az Attilára majd, hogyha errefele haladunk.

[00:25:05]De azért én elég nagy esélyt látok arra, hogy Orbán Viktort is ebben a szerepben látjuk majd már csak azért is, mert egyébként a vagyonosádási vizsgálatok új rendje, amit elfogadtak, az ugye Orbán Viktorra is érvényes.

[00:25:16]Tehát lehet, hogy ő nem parlamenti vagy bármilyen képviselő, viszont a pártelnököket és radás az elmúlt öt évre ez a a pártelnököket is ugyanúgy vizsgálják a a ebben az általános vagyonosodási ügyben.

[00:25:30]És azért tehát hogyha ennek a szelleme is betartódik, akkor az annak azért Orbán Viktor megfelel, hogy nehéz nehéz megmagyarázni.

[00:25:37]Szerintem ebből a szempontból most eléggé erősen kinyílt a képzelet, hogy hogy meddig csapatnak a tisztítótűznek a hullámai vagy lángjai.

[00:25:47]Inkább lehet, hogy az a pontos kifejezés mert hogy azt az érzetet kelti a minisztereknek az előállítása, letartóztatásra, hogy senki sem érinthetetlen.

[00:25:56]Szóval tényleg az a fő kérdés, hogy az előző rendszernek a csúcsáig vajon elérhet-e az elszámoltatás?

[00:26:04]Ö szerintem azért szólnak érvek amellett, hogy nem lesz annyira egyszerű azért Orbán Viktorral szemben a büntetőjogi felelősséget megtalálni.

[00:26:17]Tehát hogyha konkrét ügyekről van szó, akkor valószínűleg a közbeszerzéseken különböző üzleti üzleti különböző üzleteknek a szerződéseiben vagy támogatási szerződések azért nem Orbán Viktornak a az aláírása szerepel.

[00:26:32]Arany aranykonvoy.

[00:26:33]Igen.

[00:26:33]Szóval, hogy pont erre akarok kijukadni, ugye az MV ház azt mondja, hogy ő holisztikusan akarja vizsgálni a Nert, és mint egy ilyen bűnszervezetet, mint egy ilyen hálózatot próbálja próbálja felderíteni.

[00:26:44]Ennek, hogyha itt valóban rendszerszintű hivatali visszaélést próbálják meg valamilyen szinten feltárni, akkor annak valóban, amiről a Magyar Péter beszélt, a bádalkó és a terhelővallomások lehetnek a lehetnek az eszközei.

[00:26:55]Hogyha visszaemlékszünk a Balási Gyulának a választások után adott hát interjújára per fegyver letételére és arra, hogy milyen állapotban beszélt az az ember, akkor azért ez sem tűnik egy teljesen reménytelen ügynek.

[00:27:10]Lehetnek olyan esetek, amin elbukhat Orbán Viktor, említetted az aranykonyba ügyet.

[00:27:14]És hát a azért a kriminalisztikai tapasztalata az, hogy a bűnszervezeteknek a vezetői azért ritkán a legnagyobb és a legsúlyosabb bűncselekményekik, általuk elkövetett bűncselekmények okán kerülnek börtönbe.

[00:27:29]Ugye azt is mostanában gyakran felelmelgetik, hogy Alkapónit is adócsalás miatt ültették Lács mögé.

[00:27:35]Ö, szóval ebből a szempontból szerintem nem ez egy nyitott nyitott kérdés, hogy hogy vajon mikor és hogy egyáltalán Orbán Viktorig elérhet-e a az elszámoltatás.

[00:27:49]Meg, hogy kitér el az elszám kitér itthon az elszámoltatás.

[00:27:51]Ugye ez is a egy szintén kiváló konkurensnek a válaszolának a Bódis András által ma reggel kijött cikke ugye, hogy most éppen Nagymárton már Svájcban él és cüri befektetési banknak dolgozik.

[00:28:05]Szerintem lesznek majd moszkvai desztinációk is, ahogy ahogy telik az idő meg, hogy megyünk egyre följebb ezen a Igen.

[00:28:15]ezen a listán.

[00:28:15]De egyébként ami még szerintem fontos ezzel az üggyel kapcsolatban, hogy oké, hogy itthon ez valóban egy rendkívüli helyzet, hogy minisztereket, volt minisztereket visznek vezetőzáron, de hogyha belegondolunk, akkor ez azért nem egy annyira annyira rendkívüli helyzet.

[00:28:32]Tehát, hogy példátlan politikai leszámolásról beszél a Fidesz, de hogyha végignézünk a környező országokon, akkor azért a legtöbb országban rendre előfordul az, hogy a kormányzatnak a legmagasabb szintjeiről elvisznek döntéshozókat a hatóságok és kényszerintézkedés alá vonják őket.

[00:28:53]Szlovákiában egyébként ugyanúgy tisztítótűzműveletnek hívták a az elszámoltatási programot, ami még a Ficónak a 2020-as bukása után indult el, és aminek a keretében több minisztert is letartóztattak.

[00:29:07]Az más kérdés, hogy a az ottani MVVH-t azt azóta felszámolták a Ficónak a visszatérésével, és az a miniszter, akit letartóztattak, az most újra hivatalban van.

[00:29:19]De hogyha hogyha végiggondolunk azon, vagy hogyha vég, ami ugye a például volt eredetileg Orbán Viktor visszatéréséről.

[00:29:24]Igen, abszolút ezért ez a szlovák példa az klasszikusan az, amit Orbán Viktor akart.

[00:29:28]A Tiszával szemben szkeptikus példa a kormányzásra az egy kicsit a lengyel volt, ahol szintén nem volt kétharmad.

[00:29:36]Tehát Magyar Péteréknek ebben minden a lehetőleg szerencsésebben jött össze a a kétharmaddal, a Fidesz népszerűségvesztésével.

[00:29:46]Ö mert én még korábban mondtam volna azt, hogy szerintem nagyon borzasztóan veszélyes az ellenzék vezetőjét letartóztatni és hogy valamilyen típusú kiegyezés kell a az egészséges továbblépéshez, de én ebből a szempontból hát zsirondista vagyok, azt hiszem.

[00:30:02]De de azért Orbán Viktor tényleg a legnépszerűtlenebb ellenzéki szereplő gyakorlatilag a teljes népességben, és egyre kevésbé van biztosítva az, hogy és őszintén a reakciója az az nagyon arra mutat, hogy tehát a az ávózás meg az, hogy elkezdte fenyegetni az MVVH-nál leendő vagy a jövőben dolgozó ügyészeket, az szerintem teljesen egyértet.

[00:30:25]Orbán Viktor mindig akkor fenyegetőzik, hogyha valjában ő tart valamitől.

[00:30:29]Tehát, hogy ez egy politikai eszköz, és annak is kell nézni, ahogy ő kommunikál, nem őszinte felháborodás vagy bármi más, hiszen miért lenne ezen felháborodva?

[00:30:37]Említetted Lengyelzágot tehát igen, a az elítélt, vagy hát hogy mondjam, el el nem ítélt, de hogy a az igazság szolgáltatásávól viszont hát Magyarországon bújtattuk a volt minisztert és miniszterhelyettest, úgyhogy de hát egyébként sorra lehet venni.

[00:30:50]Nyilván Románia a leg ö sok többet emlegetett.

[00:30:53]Például a korrupcióellens ügyészség az kilenc minisztert is rács mögé juttatott, de például Horvátországban hivatalban levő minisztert ö állítottak elő.

[00:31:01]Tehát hogy igen, ez ezt ezt igazából magyarországi helyzet volt abnormálisan ide akarok kilyukadni.

[00:31:09]Az, hogy nálunk az volt a az általános érzület, hogyha egy bizonyos szint fölött vagy, akkor egyfajta amnesztiát élvezel.

[00:31:17]És most úgy tűnik, hogy ez a ez a védettség ez leomlott.

[00:31:22]Hát meg nem csak ez, azért a magyarországi korrupciónak a struktúrája is egy ilyen kiemelkedő dolog volt, tehát hogy máshol azért lehet egyébként könnyebben elítélni minisztereket, mert hogy az a típusú korrupció, amit csinálnak, az sokkal inkább megfelelő a tankönyű korrupciónak.

[00:31:36]Ugye a magyar elfog az a a fogjújtett államban tulajdonképpen törvényesen vesz tesznek zsebre komplett iparágokat és itt is ez történt.

[00:31:46]Tehát egy csomó szempontból arra, amit Orbán Viktor csinált, nem is lehet büntetőjogi kategóriát felállítani, vagy vagy hát rámutatni valamire, hogy hogy akkor itt mi a pontos vád, miközben más országokban meg nem ez történik.

[00:31:56]Tehát a korrupció mértéke is egy szinten túl már nehezíti azt, hogy ezzel bármi történjen.

[00:32:02]A Nagymártra visszautalva hát nyilván gyakori, hogy tehát mi szinte minden ártatlan ember Svájcba repül ez a és és és minden korban odepül.

[00:32:09]Hadd hozzak be egy mellékszálat, de különösen Zsoltnak címkézem ezt a ezt a sztorit, mert szerintem nag nagyon beszédes.

[00:32:19]Ugye ez a a az isten hit, mint omnipotens minőség biztosítása az adott személy minden cselekedetére és a személyiségére.

[00:32:33]Ugye be lehet bújni mögé, és a ha a trogernek a tetét kritizálod, akkor te már a hitet meg a jó Istent kritizálod, és rettentő nehéz helyzetbe kerül maga a kritikus.

[00:32:45]Itt itt ugye erre volt példa.

[00:32:47]Most a Hankónál ki lett domborítva, hogy ők mennyire istenes család és hogy templomjárók és hogy a gyermekeket is eb ebben nevelik.

[00:32:54]Ö nyilván erre rájátszva, ami akkor ezek szerint tényleg képes szolidaritási érzéseket kelteni számos azért nem ez kell.

[00:33:06]Tehát szid, tehát hogy nem akkor nem tudom.

[00:33:09]Tehát lehet, hogy ez is tud ilyet kelteni.

[00:33:11]Csak ugye volt még egy ilyen példa, ami ami nekem még inkább gyomorforgató volt.

[00:33:14]Ez a Radics Bélának a szintén Fidesz országgyűlési képviselője, a Katolikus vagyok című felkiáltása.

[00:33:23]Nálunk is ezzel jött ki ma reggel, vagy ma van másodika, ugye?

[00:33:28]Igen, igen.

[00:33:29]Ma ma reggel a egy cikk vel kapcsolatban ugye az történt, hogy Oszi Zoltán plébános még szeptember 26-án a Feldebrői Szentmárton templomban egy szentmise prédikácián tartott egy újabb tiszellenes kiruhanás és azt mondta, hogy a Tiszapárt szavazói nem értenek semmit az evangéliumból, és egy erkölcsileg romlót az országot, elpusztító társaságra voksolnak.

[00:33:50]a Tiszára szavazókat hitetlen, erkölcstelen és nemzetárulóknak nevezte, valamint kijelentette, büszke arra, hogy a környezetében nincsenek tiszás szavazók.

[00:34:02]Erre mondta az Radics, hogy ő bátor figyelmeztetést hallott, és nem gyűlöletet, és a legnagyobb alázattal megjegyzi, hogy én Oszti Zoltán atya szavaiban nem gyűlöletet, hanem egy pap lelki ismeretéből fakadó bátor és világos figyelmeztetést hallok.

[00:34:18]A Szentírás prófétái sem azért emelték fel a hangjukat, hogy ületet szítsanak, hanem mert kötelességüknek érezték kimondani azt, amit igaznak tartottak.

[00:34:29]És akkor ő most imádkozik az Atyáért, és azért, hogy egyházunkban minden mindig legyen helye az igazság szeretetben történő félelem nélküli kimondásának.

[00:34:38]szeretetről azért más más szóval tényleg ez a ez a ez a mindennek a meggyalázása és lehet, hogy még egyébként kinézem Hankóban, hogy ő elhiszi azt, hogy az ő kereszténysége meg templomjárása az hitelesíti minden egyes lépését.

[00:34:53]De amikor már e ez a ilyen szinten kifordítódik ez az egész, akkor én azt gondolnám, ez inkább kontraproduktív, mintogy produktív.

[00:35:05]Én is annak gondolom leginkább.

[00:35:05]Ugye Hankó Balázsal kapcsolatban a felesége hasonlította Hankó Balázst a megfeszített Krisztushoz.

[00:35:11]Ja, hát az az nekem azért a tehát, hogy az evangéliumból nekem az a rész kimaradt, amikor Krisztus előtt a politikai alapon osztotta szét a kulturális javakat a és azt aztán a rómaiak ezért kapták el.

[00:35:26]Tehát 17 milliárd Mása halatosztott a szegények között.

[00:35:29]Igen, meg hát ugye az szerintem itt az evangélium üzenetét se sikerült akkor teljesen megérteni, vagy nem tudom a kereszt halál üzenetét tulajdonképpen, ami egy föláldozás volt.

[00:35:39]És hát én mindent látok Hankó Balázs mostani szerepében, de a föláldozást nem látom benne, hogy ő egyébként akkor vállalná felelősséget, mert hogy a kereszthalál lényege, hogy Krisztust azért feszítették meg, mert ő vállalta a felelősséget mindannyiunk bűneiért, és őszintén vállalta a felelősséget.

[00:35:54]Éért a Hankobó Balázs a saját bűneiért nem vállalja őszintén a felelősséget.

[00:35:59]Szerintem ez ez rész ez teljesen különügy oszti playbános ügyétől, aki szóval, hogy szerintem se jó az, amit Oszti Zoltán mondott.

[00:36:09]Én őszintén sajnálom Oszti Zoltánt ebben a szempontból, mert amit én hallok, az egy őszinte morális felháborodás tőle.

[00:36:21]Amit ő elmondja, hogy őszintén nem érti, hogy miért hisznek emberek valamiben, amit ő magának a gonosznak lát.

[00:36:30]Itt ugye a jogos kérdés ilyenkor az magunkkal szemben, hogy biztosan mi tévedünk-e.

[00:36:33]Tehát, hogy biztos, hogy az, amit én gondolok a világ egyik részéről, az úgy van-e a biztos, hogy nem Sátán magyar Péter.

[00:36:39]Ez a kérdésünk akkor?

[00:36:42]Hát, hogy biztos, hogy a Sátán Magyar Péter.

[00:36:44]Igazából ezt a kérdést kell föltenni.

[00:36:45]Ő oldaláról, de a mi oldalánk, ami amennyiben komolyan vesszük a az Atya szavait, akkor azt a kérdést kell feltennünk, hogy mi helyesen gondoljuk-e azt, hogy Magyar Péter nem azonos a sátánnal és még csak nem is a sátán küld.

[00:36:55]Ez mindig releváns kérdés, de hogy ebből szempontból szerintem az ilyen szélső, tehát hogy hogy nem először derül ki egyébként az, hogy osztiplébános nem teljesen érti a virágot, vagy valahogy máshogy érti azt a világot, amiben mi mozgunk, és sokkal ritkábban riaszt be a fejében egy hang azzal kapcsolatban, hogy biztos, hogy ő jól látja azt a típusú világösszeesküést, ami körülötte történik.

[00:37:16]És biztos, hogy a katolikus egyház szempontjából az volt-e a jobb időszak, amikor egy református volt a miniszterelnök, és nem akkor, amikor egy piarista diák.

[00:37:24]Ugye van azi tanításoknak egy olyan leír leíata, ami egyébként megfogalmaz az elvárásokat politikusokkal szemben.

[00:37:32]Az, hogy a azok a katolikus egyház leg lényegileg annyiban különbözik a reformátusoktól ebből a szempontból, hogy a katolikus egyház a a közös egyházi tanításnak nemcsak a szentírás szavát, hanem az egyházi tanítások és a szentírás összességét veszi.

[00:37:48]És ezekből áll össze az, amit a katolikus egyház gondol a világról.

[00:37:52]református egyházakban sokkal inkább meg neoprotestáns egyházakban is sokkal inkább csak a szentírásra támaszkodnak ebből a szempontból.

[00:37:59]Ebben le van egyébként ki van mondva az, hogy milyen elvárásai vannak a a katolikus híveknek és az egyháznak egy politikussal szemben.

[00:38:10]De van azért értelmezési lehetőség ezekben az elvárásokban is.

[00:38:13]a békével kapcsolatban is egyébként nagyon tök kifejezetten ajánlom, hogy olvassák, hogy mi az, amit egyébként az egyház őszintén gondol a békéről, őszintén gondol az abortuszról, őszintén gondol az eutanáziáról, mert nagyon érdekes, mi egy csomót olvasgattuk ezt otthon, amikor ugye Karsai Dániel ügye miatt egy erős vita volt erről az egyházban is.

[00:38:33]is a Jóom a Tiszapátról azért viszonylag a Tiszapáról emlékezik, de ugye az érviz tehát hogy jellemzően az érv a a Tiszapárttal kapcsolatban az ezekre vezethető vissza, hogy a katekizmusnak a a az indoklásainak nem felel meg a Tiszapárt, merthogy engednék, hogy meleg férfiak örökbe fogadjanak gyereket, merthogy az abortuszról népszavaztatna, vagy az eutanáziáról néps szavaztatna, és nyilván az abortusz lesz a következő, amire egyébként semmilyen csak az baj, hogyha ezt így kinyitjuk, akkor tehát Akkor az, hogy a Fidesz pedig engedte, hogy pedofil rémek garázdálkodjanak gyermekotthonokban, akkor ez és én én például őszintén a az evangélium üzenetének megfelelőbb dolognak találom azt, hogy gyerekek ne egyedül nőjenek föl.

[00:39:17]És Magyar Péter gondolkodásában is ezt látom ebből a szempontból egy egy domináns résznek.

[00:39:22]Tehát, hogy lehet, hogy a konkrét checklistlist alapján vannak problémás ügyek, de egyébként a Fidesznél is voltak, de én szerintem a Fidesznél a a az evangélium alapvető morális üzenetével szemben voltak problémák.

[00:39:36]Az, hogy az empátiára hogyan tekintünk, meg az ellensé.

[00:39:39]Tehát, hogy az én alapállításom arról, hogy miért vagyok katolikus, az az, hogy a kereszthá és a kereszténység megjelenése az alapvetően írta felül azt, hogy mi egymással visel, ahogy mi egymással viselkedünk emberként.

[00:39:51]A korábbi görög római viszonyrendszerben alapvetően a fölérendeltnek nem kellett azon gondolkoznia, hogy hogy érzi magát az alárendelt, merthogy a ő neki ott a helye.

[00:40:04]Tehát nem merült föl az, hogy neki nem ott van a helye, nekem pedig nem itt van a helyem, és hogy neki is érzései vannak, és nekem foglalkoznom kéne az Lesettel.

[00:40:11]Az, hogy az LSettel foglalkozni kell, és az empátia ilyen modern kori fogalmát, azt a kereszténység hozta be ebbe az a mi mai korunk vitáiba.

[00:40:19]Ebből a szempontból egyébként van egy ilyen nyíleegyenes vonal a kereszténységtől a a felvirágosodásig, meg egyébként az ateizmusig is, de ez már egy összetettebb kérdés.

[00:40:29]És hogy szerintem ezt a része, ez a része az, ami az alapja az egésznek, vagy amit én az alapjának látok az egésznek, nyilván nem akarok mások nevében beszélni, az hiányzott a a amögül, amit a Fidesz egy csomószor csinált.

[00:40:42]Miközben én itt pont a már korábban megénekelt Nagy Gergővel volt egy hosszabb vitánk itt, amiben ugye én elmondtam azt a mondatot, hogy fideszesnek lenni nem bűn, és és ezt tartom továbbra is.

[00:40:55]Nagyon sok olyan embert ismerek, aki a Fideszre szavazott, máig fideszes.

[00:40:58]Jó embereknek tartom őket, jó katolikusoknak tartom őket, és nagyon sok olyan Tiszást ismerek.

[00:41:05]És egyébként nyilván Oszti Zoltánt is, hogyha kicsit kimozdulna abból a világból, amiben elveszettnek tűnik, akkor rájönne, hogy egyébként valószínűleg vannak körülötte tiszások, és valószínűleg vannak körülötte olyan tiszások, akik akik jól csinálják.

[00:41:19]A azt gondolom egyébként, hogy egész, hogy hogy az jobb lenne talán, hogyha a katolikus egyházban lenne egy olyan típusú önkorrekciós mechanizmus, ami automatikusan reagálna, még ha nem is teljesen nyilvánosan azokra az ügyekre, az ehhez hasonló ügyekre.

[00:41:35]Most ugye ehhez azt kellett, hogy Magyar Péter beleálljon.

[00:41:38]Erről meg korábban írtam is egy cikket, hogy egyébként van egyfajta harca a Tiszának azért, hogy jobboldali párt legyen, mert hogy az, hogy ki a jobboldali párt, azt az elmúlt 20 évben vagy 30 évben Orbán Viktor határozta meg, és nem mindig azon elvek alapján, amik alapján mondjuk a politikaudomány meghatároz egy jobboldali pártot, miközben a Tisza egyébként teljesen egyértelmű jobb középre célozza saját magát.

[00:42:03]Ö jobb középen van helye egyébként a keresztény demokrata politikának még egyébként ugye Németországon egyébként a a a baloldali kereszténységnek is egy nagyon régi hagyománya van.

[00:42:16]Ez az, amit a Fidesz elvett, és ez az, amiért egyébként végső soran harcolatza politikailag is.

[00:42:19]Ebben magánudiencia Leo pápával is részben erről szólt.

[00:42:22]És érdekes, szerintem úgy úgy kell harcolni ez ellen, hogy ugye a modernkori Magyarország legnagyobb politikai válsága, a kegyelmi botrány, az akkor robbant ki, amikor egyébként a a magyar állam három legfőbb közjogi méltósága mind református volt.

[00:42:38]A aminivel véletlenül se arra akarok kimenni, hogy reformátikusokat vádolom vele, csak hogy érdekes, hogy mennyire más színben tudjuk látni ezt a harcot a katolikus hívők mindjárt a vallásháborúnál tartunk, de akkor inkább a az az alávetettek érzelmeivel is foglalkozzunk, ugye azzal, hogy bedobtam ezt a klerikális témát a még egyébként én a a Hankó Krisztus hasonló, tehát azt annyiban megvédeném, hogy azzal, hogy a Fási Ádámot és a fási zsülikét beemeli a kultúra terébe, abban van azért valami transzcendens művelet.

[00:43:07]Úgyhogy jó, én ennyit fűzték hozzá a témából.

[00:43:11]Egyébként ott ott voltak ilyen gulágos megjegyzések is, hogy a valaki a nagyszülét hozta föl, akiket a gulágra vittek.

[00:43:17]Hát a a az én nagymam a Hortobágyom volt munkatáborban.

[00:43:22]És mesélte erről, egyébként nem olyan sokat mesélt, mesélte erről, de azt a részt én elfelejtettem, amikor előtte közösen a faluk elosztották a kulturális alaptámogatásait politikai alapon, és ezért kellett a Hortobágyra menniük.

[00:43:32]Ő nem ilyen praktikus tanácsokat adott, hanem azt például, hogy nagy edénnyel kellett odamenni ebédnél, mertogy a nagyon rendes szakás visszazvarta őket, hogyha kis edénnyel mentek.

[00:43:43]Hát inkább ilyen meséi voltak, és nem az, hogy mennyit kell adni Fási Ádámnak a azért, hogy föllépjen az eseményeken.

[00:43:50]Szóval az alávetettek érzelme volt tegnap egy ilyen szintén szimbolikus felvételbe bejárta a a netet, meg nálunk is lehetett látni Budapest kapcsán.

[00:44:04]Karácsony Gergelyt kérdőre vonták az ő alávetettjei budapesti polgármesterek, akik az ő egykori egykori ellenzéki harcostársai voltak.

[00:44:14]ö nem nagyon jutott Szóz Karácsony Gergely ilyen félprofiból lehetett látni a felvételeken.

[00:44:18]Nekem úgy tűnt, hogy rettentően zavarba is jött, és még ott sem válaszolt, ahol egyébként talán lett volna valami válasszal, meg amit utólag egyébként válaszolt az ott elhangzott vádakra, hogy ezt most rutinosan inkább nem mondott semmit, és nem akarta locsolni az olajat a tűzre, vagy vagy tényleg ott ott lefagyott, azt nem tudom.

[00:44:40]Tehát nem lehet egyszerű négy-öt polgármesterrel szemben, akik ugye, ahogy mondtam, a régi harcostársai nekiállni, érvelni.

[00:44:49]Ti hogyan értékeltétek először is ezt a jelenetet?

[00:44:54]Másodszor pedig azt, ami ami ami ez ez ügyben elhangzott.

[00:44:57]Ugye az egésznek a háttere az az, hogy hogy Karácsony Gerg és Magyar Péter és Vitézi Dávid, tehát Budapest vezetése első számú embere, valamint a kormányfő és a a Karácsony Gergely volt rivális a a városházán egyébként közlekedési miniszter.

[00:45:12]megegyeztek abban, hogy Budapest ö adócsökkentést kap, pénzt kap, és ennek a megegyezésnek egyik pontja volt az is, hogy a kerületektől elveszik a parkolási egyébként is soringer kerületektől elveszik a parkolási bevételeket.

[00:45:28]Én szerintem az ennek az ügynek a lényege, hogy itt a karácsony úgy látta, hogy a kormánnyal való jóviszonnyal többet nyer, mint amennyit azzal veszít, vagy amit azzal kockáztat, hogy kinyit a kerületekkel egy konfliktust.

[00:45:42]Szóval emögött én egy eléggé hideg ilyen racionális politikai számítást látok.

[00:45:49]Miért nem dumáltal velük előre?

[00:45:49]Hát ez az ez jó esél jó esél valóban valóban úgy nézett ki igen, hogy hogy a kerületeket megkerülve született meg ez a döntés.

[00:45:59]M hogy valóban menny tehát az, hogy mennyire mennyit veszítenek konkrétan a kerületek azzal, hogy a parkolási díjak azok nem a az ő büdzséjüket fogják innentől növelni?

[00:46:13]Hát igen, az Baranyi 10 milliárdot mondott a böröcnászló.

[00:46:18]Ő 30 milliárdról beszélt, hogyha hogyha az emlékem nem csalt.

[00:46:21]De hát miközben valahol veszteséges is ezt is lehetett valami.

[00:46:25]Bár az automaták már bezártak és most már csak SMS-ben lehet.

[00:46:29]Igen.

[00:46:29]Igen.

[00:46:29]Ugye abban Kriszti is mondta, hogy hogy náluk Ferenc náluk Ferencvárosban másfél milliárd nálatok Ferencvárosban másfél milliárdos tétel a parkolási díl.

[00:46:37]Legalábbis ezzel kalkuláltak a következő évre, amiből egy nagyobb bérlakást is fel tudnának újítani.

[00:46:45]Most pont ez lehetett volna dumálni előre, hogy kapunk 120 milliárdot, akkor nektek másfél milliárd bukta, nektek 1 milliárd, nektek 800 millió, akkor a 120-ból 10-et szét lehet fröccsenteni a kerületek között, előre megdumálni, és akkor utána nem az van, hogy a karácsony beég ebbe a helyzetbe, hanem akkor miképpen fel lehetett mutatni a kormánnyával való megjegyezést, mint mint nagyszerű jövőben mutató cselekedet.

[00:47:04]Fel lehetett volna sorakoztatni mögé a polgármesterek?

[00:47:08]Igen, szerintem a karácsony arra játszott, hogy most a kormánnyal való megállapodásnak, kiegyezésnek a ténye az hangosabb annál, mint az, hogy a kerületek elégedetlenek egy részkérdésben, mer valójában ez a parkolási ügy, ez a nagy megállapodást tekintve egy részkérdés mind a az összegét tekintve mind a jelentőségét.

[00:47:30]Gergő, elárultál bennünket.

[00:47:30]Tehát nem is a nem is csak a lóvéről van szó, hanem arról, hogy harcostársak voltunk és most kijöszt a szép új öltönyődben, és és ö bennünket mindenből kihagytál.

[00:47:41]Nem tudom mennyire ők harcostársak voltak valaha.

[00:47:43]Azért ez tehát itt azért szerintem érdemes ilyen strukturális alapokat lefektetni ezzel kapcsolatban.

[00:47:47]Az egyik az az, hogy hogyan épül föl ez a város.

[00:47:49]Budapest főpolgármesterének lenni nem a legkényelmesebb munka ebből szempontból.

[00:47:54]Ezt most nem a karácsonymével mondom, hanem hogy így mi történik.

[00:47:56]Tehát budapesti főpolgármesternek valójában, tehát kevesebb pénz fölött disponál igazából, mintogyha kerületeket összeadod.

[00:48:05]Kerületi polgármester sokkal több mindent tud csinálni, sokkal több bevétele van.

[00:48:08]Ezeknek a kerületeknek, akik most odamentek panaszkodni, a jó része nem, hogy csőd közelben nincsen, de jelentős megtakarításai vannak egyébként.

[00:48:15]A kifejezetten gazdag kerületek is ott voltak azok között, akik tiltakoztak.

[00:48:21]A miközben a főváros évek óta arról beszél, hogy csődtbe fognak menni.

[00:48:27]Nyilván ez is egy ezzel kapcsolatban is vannak kérdések.

[00:48:30]Tehát hogyha a mostani költségvetési felelős, akit kirendel a kormány a fővárostól, képes arra, hogy 20 milliárd Ftot évente megtakarítson, akkor mi történt eddig?

[00:48:39]Hogy az is milyen egyébként, hogy kirendel valakit oda, aki nézi a pénzügyeket a kormány?

[00:48:46]Én Én ezt nem látom logikátlannak ennél a fővárosnál őszintén.

[00:48:50]Hát de nem egy barátságos lépés.

[00:48:50]Hát nem egyáltalán, de hát vitézi Dávid meg karácsony azért alapvetően nem egy barátságos páros, tehát nem az a Body Cop Comedy dolog.

[00:48:57]Hát most mosolyognak és miközben a tartótisz meg kimegy a a hát most mosolyognak és mind a kettőnek érdekében áll ugye a deal alapja az, hogy a kimenti az állam Budapestet, segít rendbe rakni a költségvetését, cserébe Budapest nem cseszi szét a szolidaritási adós struktúráját.

[00:49:12]Tehát elá szcionalizálják a összegét.

[00:49:16]amikor val amivel az az ígéret, hogy valami lesz majd, de hogy az egészet nem izélje szét, ami arról szólt effektív, hogy a gazdasági jobban teljesítő városoktól pénzt vonnak el a gazdaságilag rosszabbul teljesítő városok felé.

[00:49:30]Tehát egy ilyen újraelosztás az önkormányzatok között, nyilván egy csomó állomással menet közben, mert nem ennyire direkt messze az egész, és van benne, hogy volt benne politikai logika is, de ez a deal.

[00:49:41]Kimenték a fővárost, cserébe, eláll a pertől, ami állami szinten rontaná el az egész szolidaritási rendszert.

[00:49:47]A mi a karácsony mérlegelése?

[00:49:49]Mert ugye politikai szempontból tudjuk ezt nézni.

[00:49:53]Van az az öt polgármester, vagy az összes kerület polgármester, akik most indulnak, akik ő korábban együtt indult.

[00:49:58]Ugye Karácsony élettörténetéről pontosan tudjuk azt, hogy a szövetségesei viszony gyorsan cserélődnek.

[00:50:04]Ő azért nagyon sok mindenkivel szerepelt már egy plakáton, és a politikai túlélés nagymestere.

[00:50:11]Arra számított-e Karácsony Gergely, hogy Nider Müller Péter, Rózsa András, hogy ezek polgármesterek lesznek a következő önkormányzati választás után?

[00:50:18]Tehát, hogy a Baranyi meg a Pikó hát ugye hát figyelj, nem tehát hogy én őszintén azt gondolom itt a soproni az egyetlen, akinek esélye van arra, hogy hogy talán újrázzon de azért nézzük már meg, hogy mi történt az Uglóban, amikor Hadházi ir ráindult a Tiszás jelöltre.

[00:50:34]Oké, hogyha ez messze van ez a választás, akkor addig gyengülhet a Tisza.

[00:50:40]De most gyakorlatilag tehát hogyha egy pingvint felöltöztet polgármesternek a Tisza, és őt indítja el a vagy az egyik kerületi galambot, akkor ő is megveri bármelyik ilyen nagy hírű po, de és tehát, hogy Rózsa Andrásról meg Nider Müller Péterről meg viszont Karácsony Gergelynek így azért eléggé jó a pozíciói lassan ciklusfelezőnél, tehát hogy ő ebben a nagyon nehéz és bonyolult közgyűlési, fővárosi, politikai képletben is tudott ott azért komoly személyes sikereket felmutatni akár a Rákos rendező, akár a Pride megszervezésének a terén, amihez ugye a Tisza nem mert hozzányúlni, és ott kinyílt egy olyan lehetőség a a politikában, hogy ő ezt a ezt a kérdést ezt ezt ő felkarolhatta.

[00:51:22]Ugye kies kiesett Vitézi Dávid azzal, hogy beült a kormányba, aki a fő kihívója volt igazából nem csak a főpográstre választáson, hanem hanem a közgyűlésben is lényegében.

[00:51:35]Hát nem nem vett tudomást a választás eredményről és elkezdte megbolas toikus hangulat uralkodott a városházán.

[00:51:41]mondta nekem néhány hónappal ezelőtt Barzót Sándor főtájépítész a városháza belső működéséről és azt mondta, hogy a lehető legjobb, ami történhetett a városházával, az hogy Vitézi, aki egyébként egy nagyon potens, de vereséget nem ismerő figura, kikerült ebből az egész mezőből.

[00:51:58]Nem egymást gyilkolják, nem egymás és a város főváros hatékonyságát rontják, hanem kikerült és ketten együtt mind a kettőük érdeke lesz az, hogy a fővárosnak a az emelkedéséből politikailag profitáljanak.

[00:52:11]De az összet is érdekel, hogy Karácsony Gergely legyen a következő választás és a főpolgármester.

[00:52:17]Tehát hogy ha azt amikor azt mondom, hogy ezek az emberek nem lesznek polgármesterek, akkor azt is mondom, hogy Karácsony Gergelyre és azonnal rá, tehát a tiszának egy tiszás kell oda.

[00:52:25]Karácsony Gergely nem tiszás.

[00:52:25]De azért az, hogy egy baloldali liberális gyökérzetű városban egyébként a polgármester is ebből a kultúrkörből, világnézetből érkezem azért nem a nem a nem a világ leglevő dolg.

[00:52:38]Tudunk most öt olyat mondani, aki a Tiszan cím nevében el tudna indulni, és igaz rá ez megszavazza Új Lipot várostól új budáig mindenki.

[00:52:45]Én azért nem nagyon látom, hogy tolakodnának a Tisza oldalán olyan politikusok, akiket a fővárosban építenek, és akik akik valóban potens kihívói lehetnének a karácsonynak.

[00:52:58]Még valóban van három év meg hát most egyelőre ugye nem ide tolakodnak, tehát most egyelőre még a minisztériumok tolakod.

[00:53:05]Ötöt mondjál, hármat mondjál, egyet mondjál.

[00:53:08]Véletlenül se akarok abba a csapdába esni, hogy úgy csinálok, mintogyha tudnám, hogy kire gondolnak a tisztások, amikor, de azért voltak már nevek, amik ezzel kapcsolatban fölmerültek, és mindegyik olyan volt, ami akár ami akár működhetne.

[00:53:17]És ezzel egyébként a másik, amit az elején is mondtam, hogyha egyetlen dolgot nem akarok kétségbe vonni ebben az országban, az Karácsony Gergely túlélési képessége, mert ő tényleg annyi mindent túlélt már, és olyan olyan skilljei vannak ahhoz, hogy minden ilyesmit továbbjen.

[00:53:36]Abban egyetértek egyébként az Attilával, hogy ő viszont sikeresen építette föl magát arra, hogy ennek a a liberális Budapestnek a képviselője legyen.

[00:53:43]Az a kérdés, hogy van-e más, aki egyszer tudja liberális Budapestet és a Tiszát is képviselni, és a Tisza erős lesz-e addigra, de még azért nem látunk tolakodást ide, mert még semmilyen ilyen szintre nem látunk tolakodást.

[00:53:54]Tehát egyelőre még tényleg az a kérdés, hogy ki lesz a következő Guller Zoltán, és oda is lehet jelentkezni, meg meg még mindig nincs meg egy csomó minisztériumnak a teljes felállása, még komplett struktúrak hiányoznak az a teljes kormányzatból, de amint és azt hiszem, hogy most ugye hétvégén lesz egy kelyzett kormányülés, ahol közigazgatási reformról is van szó, ami akár egyébként ezt is takarhatja részben, tehát Tisztának hamarosan döntést kell hozni arról, hogy nézik-e tovább, hogy apad a népszerűségük 60%-ról 50% alá, és megvárják vele, hogy végigmenjen a a mostani önkormányzati ciklus addig, ameddig egyébként lehetne egyszerre népszavaztatni az új alkotmányról és megtartani az önkormányzati választást, vagy pedig előrehozzák az önkormányzati választást és most letarolják vele az egész országot, ami problémás lenne abból a szempontból, hogy nincsenek embereik, ahogy az Attila mondta is, hiszen annyi ember nincsen, hogy minden falut Magyarországon Tiszás vezessen.

[00:54:50]Hát igen.

[00:54:50]Meg megy tehát hogyha lerövidítenék ugye a megválasztott képviselőknek a mandátumát, akkor azért könnyen az unióval is szembe találhatnák magukat, felteszem.

[00:54:57]Tehát, hogy ezt azért nem lehetne annyira egyszerűen levezényelni, mint a fideszes intézményvezetőknek a leváltását, hiszen itt számtalan önkormányzatot kellene egyszerre kisöpörni, és hogyha még adott esetben a korrupcióra is hivatkozhatnának, vagy adott esetben a a bizalomnak a megingására hivatkoznának, azért ez aligra 26 órá a világ össze vagy az ország több 1zer önkormányzatára úgy ámlók.

[00:55:21]viszont a Tiszaszigetek pacifikációra tökéletes lenne, amik ugye egyre ellenségesebb viszonyban vannak, egyre kritikusabbak a kormányzattal, mert nagyon-nagyon sokan onnan nem fértek be a kormányzatba.

[00:55:35]És ez egy probléma hosszú távon egyébként, hogy ráadásul közben az az ember is problémás lett a kormányzat szempontjából, akit kinéztek arra, hogy a Tiszaszigetekkel tartsa a kapcsolatot.

[00:55:45]Viszont szerintem azzal, hogy a karácsony itt most meg tud állapodni a kormánnyal és lefektetik a közös együttműködésnek és a partnerségnek az alapjait, szerintem ezzel nyert így a ciklus során a a legnagyobbat.

[00:55:55]Tehát azért az ami az elmúlt években jellemezte a a kormánynak és a fővárosnak a viszonyet, az tényleg fenn fenntarthatatlan volt.

[00:56:04]Tehát ugye az idei költségvetésben már 100 milliárdos tételt jelentett ez a szolidaritási hozjárulás nevű történet, amit ugye a tehetős önkormányzatok fizetnek a kevésbé tehetős önkormányzatoknak, vagy hát praktikusan a az államkasszába, aztán utána pedig ki tudja, hogy hova csorognak ezek a a pénzek, de azzal, hogy itt most lényegében megkap 120 milliárd Ftot a egyszeri támogatásként a kormány, ami nagyjából megegyezik azzal az összeggel, amit ők próbáltak visszaszerezni a különböző perk által, amiket a szolidaritási hozzájárulásnak a túlzott mértéke miatt indítottak.

[00:56:44]Ugye a főváros azzal érvel, hogy tehát ők nem azt mondják, hogy hogy az egy elvetendő ötletelvi szinten, hogy a tehetősebb önkormányzatok azok segítsenek a kevésbé tehetőseken.

[00:56:58]Azt mondják, hogy ennek a mértéke túlzó, hiszen most praktikusan megnéztem, hogy 40 milliárd Ftnyi állami normatívát kap a közfel közfeladatoknak az ellátására a fővárosi önkormányzat, és ugye veszednek tőlük plusz 100 milliárdot.

[00:57:13]Tehát az így azt jelenti, hogy nettó befizetői lettek a a az államkaszálba a miként a leg az ország leggazdagabb településének a tömegközlekedését is effektíven ők finanszírozták, és ugye szintén rendezni kívánják ezt a regionális békáek megteremtésével, amit most már felesben az állam fog.

[00:57:33]Hát igen, ami most már ugye 200 milliárd Ftetti tétel, az, hogy itt is megoszlanak a költségterhek, és az, hogy nem lesz egy ennyire túlzott elvonó politika a kormány részéről, ezzel ezzel nagyon nagyon sokat szóval ezzel jelentősen megnő azért a politikai pénzügyi mozgástere a fővárosnak és m na jó, de szerinted az politika, tehát hogy az a győzelem, amit Karácsony Gergely választásban eladhat, hogy oké, ő rendezte a viszont a kormányt Mert szerintem az nem az, mert ugye a vád az lesz, hogy oké, de mióta vagy polgármester és mi épült Budapesten?

[00:58:11]Igen.

[00:58:11]Tehát ő tehát a valódi győzelem az az EUs pénzek hazahozat ebből a szempontból, amitől még akár történhet is valami Budapesten.

[00:58:17]Igen.

[00:58:17]És hát valójában egyébként ezzel a tehát, hogy végsesoron ezt a csatát is a ami amit a fővárosban a kormány és a és a karácsonyék folytattak az elmúlt években, a karácsonyék nyerték meg.

[00:58:27]át az, hogy egy ennyire kiélezett helyzetben, amit amit a covidválság, amit az infláció, amit az energiaválság jellemzett, és még egyébként voltak olyan olyan kormányzati vonások, hogy ugye három évre a helyi iparűzési adóbevételeket, ami a legfontosabb bevételi forrása a fővárosi önkormányzatnak, ugye 2%-ra 1%-ra csökkentették, és azzal például rengeteg rengeteg bevételtől estek el, és emiatt ugye rengeteg ilyen blavuros pénzügyi Ö vagy hát nem tudom mennyire bro de kreatív pénzügyű műveletekkel meg ugye az eladósodás tiralom ami ugye hogy a felvett adósságot nem lehet a pénzügyi évben túráltan igen ugye pont pont pont ezért a a fővárosi cégek beszervezték át a ugye költségvetési hiányt most most átbillentünk az egy órán és ezen a csonton még rengeteg hús marad a budapest budapestián és azt még fogjuk ráccsálni nyomogni cupogni szóval rózsaszínfarok én a Baka Andrásnak a a döntését hoztam, aki visszadobta a kötelező kamerai tagságról szóló törvényt, ami hát önmagában nem túl örvendetes, de szerintem az, hogy hogy van egy olyan köztársasanyági elnök, aki szuverén szereplőként jár el, és aki lassítja a törvénykezési folyamatot, az szerintem a megfelelő törvényt obta vissza ahhoz, hogy visszavágjon az ő jelöltje.

[00:59:50]Ugye nem is a nem is a nem is a kamarai tagságnak a kötelezővé újrakötelezővé tételével volt problémája, hanem azzal, hogy a kamarai vezetőket ugye az új törvény módosítás szerint maximum kettő évre választhatják meg.

[01:00:04]És szerintem ez gyengíti a szervezeti autonómiát, hogy ez így van vagy nem így van.

[01:00:08]Igazából én ezt nem tudom megítélni, meg nem is akarom, de szerintem az, hogy hogy vannak ilyen fékek a rendszerben, amik beelnek beemelnek új szempontokat, amik teret nyitnak a diskurzusra, az szerintem egy egy örvendetes dolog.

[01:00:23]És a Boka András ugye nem először viselkedik autonóman ebben az új államszervezetben, ami ami most itt kiépül, hiszen a legfőbb ügyész jelöltje mellett is kitartotta, annak ellenére, hogy nem tudta megszerezni a kormánynak a támogatottságát.

[01:00:37]Szóval én a Boka Andrásnak a függetlenségét hoztam most, mint meg még a támogatását se tudta megszerezni.

[01:00:46]Igen.

[01:00:47]Hát meg végre egy elnök, akinek politikai érzéke van, és pontosan értette, hogy az utána a legfőbb ügyész szavazás után vissza kell dobnia valamit.

[01:00:55]Tehát, hogy a hogy az elnöki szerep egy politikai szerep és ezt meg lehet mutatni kifejez, hogy tök jó dolog.

[01:01:00]Én megúszósat fogok a Attilával végre egy műsorban szerepelünk ebben a ebben az adásban, és nekem ez már egy élmény.

[01:01:10]Mi egyébként ugye kifejezetten jóban vagyunk a műsoron kívül, és ez a és emiatt felmerült az a az a hát gyanú, hogy az általános iskolából ismert fegyelmezési módszerett szétetéssel büntetnek minket, hogy nem engednek egy műsorba.

[01:01:25]Tehát ez most úgy néz ki megből.

[01:01:26]Hát vagy annyit panaszkodtunk miatta, hogy felülírtuk ezt a ezt a szabályozást.

[01:01:32]De miért lettetek volna szétetve?

[01:01:32]Mert túl túl jóban vagytok.

[01:01:35]Túl túl sokat viccelődtünk volna.

[01:01:35]Ez ez volt az Attila hegyet nyomtok egymás bordájába, vagy hát, hogy túl sok a hallj a műsorban.

[01:01:41]Ez a másik opció lett vol ki is maxoltunk.

[01:01:46]Számos számos magyarázat felmerült, de de legyőztük legyőztük az ellenállást és megcsattuk.

[01:01:52]Itt a felvétel előtt beszélgettünk, hogy nekem ilyen körökkori ikonom volt, meg hát most is az, meg mindig is az marad a a Deagbill meg ez az egész rockvilág a Paymobiltól, a Pboxon át, a piramison át a nem tudom, Cse Tamás a vége valahol.

[01:02:10]a kalákát is érintve, de ez de ugye a Hobó meg a vadászat meg a Billbácsi meg a rosszvér, ez ezek ilyen az én generációmnak ilyen ilyen alapélményei.

[01:02:21]és hogy ugye én egyszer interjúztam éveken keresztül kilincseltem mire egyszer beengedett magához és hát egy karácsony interjú voltán hét évvel ezelőtt és én nem nem ige járok hogy is mondjam híres embereknek a temetéséről hogyha nincsen személyes kapcsolat hogy itt egy egy darab interjú volt de itt valahogy azt éreztem hogy ki kell menni és megrázó volt az egész ugye egyrészt az új köztemető tehát nem fiú út vagy valami ilyesm és meg megrázó volt látni az én generációmat, hogy hogy is mondjam, hol tartunk, kik vagyunk, hogy nézünk ki.

[01:02:58]Ez a kis eufemisztikusan a az 1 nmre jutó ősz lófarkak, férfi lófarkak száma az szerintem sehol az univerzumban nem volt a az idők történetében ilyen magas.

[01:03:18]És ö volt számos beszéd és mindegyik valahol megrázó volt, és a tényleg a a Kubatov Gábornak a visszaemlékezése, a Kőbányai polgármesteré, a zenészttársaké, voltak ilyen ambivalens érzéseim is.

[01:03:33]Meg ugye az, hogy a nem tudom láttátok a kint volt tőlünk is az Adrián Zoli készített egy egész galériát.

[01:03:43]Ugye Billnek a ravatalán a az urna mellett ott volt egy kibontott után Jack Daniels meg mellette egy kibontott gyömbér, egy fél literes gyömbér fradissá fradi törőköző.

[01:03:55]Tehát egy olyan olyan olyan esztrád volt oda fölpakolva, amit nyilván lehetne onnan is nézni, meg amonnan is nézni.

[01:04:02]Én nyilván mégis megrázónak éreztem.

[01:04:07]Meg ugye a végén a ott voltak a pokolangyalai magyarországi képviselői motorosok Marley Davidsonokkal, meg ott voltak goy motorosok.

[01:04:18]És hát hogyha azt nek azt mondja nekem valaki, hogy hogy ilyen brümöktetés közben megy el a gyászmenet az urnával meg négy motoros elől és nem látom, akkor azt mondom, hogy jaj gyerekek, hát ez sok ez ez gagyi.

[01:04:29]De ott voltam, és hát potyogtak a könnyéim, hogy ezek ott szóval ez úgy, hogy is mondjam, ilyen kulturális prodi gyerek vagyok, ugye ezt szoktam mindig büszkén mondani a készlakótelepről, tehát hogy azért megütött, meg úgy sok mindent visszahozott, meg egy ilyen összeetartozás is, meg úgy szóval szép volt, meg érdemes meg jó volt oda, jó jó volt kimenni és ott lenni ezen a temetési Ezt rádom, vagy nem is tudom, hogy kéne ezt fogalmazni.

[01:05:05]Na hát akkor puszi.