[00:00:00]Én az utóbbi években egyre inkább azon az állásponton vagyok, hogy azért az adatok vagy a számok, vagy az ilyen nagyon felületesen leegyszerűsített dolgok lehet, hogy jól néznek ki a nyilvánosságban, de ezek nem helyettesítik a játékról való mondanivalót.

[00:00:13]Tehát az, hogy én megúszom annyiból a szakértést, hogy mennyi volt az XG, meg mennyi volt a 16-oson belüli érintések száma, azt nagyon komolyan gondolom, hogy az semmivel nincs afölött, hogy a szögletfél gól, meg a labdagömbölyű, meg akik akarták jobban, csak ebben a mai korszeremben valamivel szexibb, de valójában ugyanolyan kuruzslás.

[00:00:31]És aki érti, érti.

[00:00:35]Aki nem, nem.

[00:00:41]Ziccer a 24.hu futball podcastja.

[00:00:44]Sztorik, hírek, vélemények a labdarúgás világából.

[00:00:50]És ezúttal Kovács Ronalddal, a Cube Futball vezető adatelemzőjével.

[00:00:52]Szia!

[00:00:55]Szia!

[00:00:55]Üdvözlök mindenkit!

[00:00:56]Majdnem sikerült jól elmondom, mert a vezető elemzője vagy a Cube Football Analyticsnek, de ezt nem vágjuk ki, hogy lássátok, hogy én is ember vagyok, mint ahogy Gál Tamás is egy ember.

[00:01:03]Szia!

[00:01:05]Igyekszem.

[00:01:05]Sziasztok!

[00:01:06]És már kevésbé vagy tilda a kommentmezőben is.

[00:01:07]Bár még felfelt tűnik, ugye?

[00:01:08]Azt le már nem mosom, de itt és most leszögezni, mielőtt nagyon rámég, hogy mindig kertészgéza volt a kedvencem a barátok közből.

[00:01:15]Ú mielőtt megmaradok Tának, Leó, megvan ez a jelenet.

[00:01:19]Az nincs.

[00:01:19]A Géza nagy menő a kedvenc.

[00:01:21]Géza nagymenő.

[00:01:21]És akkor bejön a, hogy elkezdjük a buli, hogy villany Leó és akkor ő ott a zseniális jelenet, mindenki nézze meg.

[00:01:26]Nem várt képzett társítások az Icer podcastban.

[00:01:28]Esetleg azt tudnánk még megcsinálni, ami nekem abszolút az egyik ilyen live gólom, tehát életcélom, hogy Ancsi János szerepelt ugye a Sport TV, mint jégkorok szakértő.

[00:01:38]Neki mindig csak azt írták a nevele, hogy legenda.

[00:01:39]Ugye ez mekkora, hogy nem az, hogy xszeres válogatott, mert Ancsi János legenda.

[00:01:44]Te lehetné Gál Tamás és csak azt ínánk le, hogy Tilda.

[00:01:48]Hát ennél csak az volt, amikor Ambros Martinnak kiírták, hogy Gramperger elemér, mert ugye a tévnél mindig van egy ilyen sablonszöveged a az ilyen inzertekre, neveknek, titulusoknak.

[00:01:56]Ügyesebb helyeken ez mondjuk x-ekkel van helyettesítve, hogyha véletlen kimegy, akkor is csak közepesen legyen ciki, ne ennyire.

[00:02:01]Igen, de talán ennyit erről, mert annyi témánk van, hogy nem akarom szétbombázni az adást.

[00:02:04]Kezdjük megint majd aktualitásokkal és ráterünk az adásunk fő témájára, ami nem lesz független a Ronaldnak a szakmájától.

[00:02:10]Ugye azt ígértük ebben az új évadban, hogy mindig lesz egy fő témánk és hívunk valakit, aki tényleg ért hozzá, hogy ne csak minket kelljen hallgatnotok erről.

[00:02:16]Ez lesz ma Ronald és nyilván az adatelemzésről, illetve az adatok futballban betöltött szerepéről fogunk beszélgetni.

[00:02:22]Lehet, hogy egy picit formabontóan, legalábbis nekem ez a célom.

[00:02:26]De mielőtt rátérünk az aktuális témákra, iratkozzatok föl a 24.hu YouTube csatornájára, nézzétek a videóinkat, lájkoljatok.

[00:02:33]Szuper, köszönjetek, hypeoljatok, írjatok nekünk kommenteket, és ha tehetitek, akkor legyetek a 24 extra előfizetői, olvassátok a sportos és egyéb témájú cikkeit a szerkesztőségünknek.

[00:02:43]Szerintem ezekben a turbulens időkben, amiket közéletileg is meg egyébként a sportban is élünk, abszolút megéri.

[00:02:48]Na és szerintem megéri az is, hogy Tamástnak meghallgassuk az eszmefuttatását vagy véleményét azzal kapcsolatban, hogy mi történik a Ferencvárosnál.

[00:02:58]És most kifejezetten a pályára meg a sportszakmai dolgokra gondolok, mielőtt valakinek nagyon fölmenne a pulzusa.

[00:03:04]Ugye az történt, hogy a Nemzetközi kupában, az Európa Ligában a Pilzen ellen egy 2-1-es magabiztos győzelem a játék kép alapján azt mondhatjuk, ugye 10 meccse idén az európai kupákban veretlen a Ferencváros.

[00:03:15]Ez egy nagyon szűk kör egyébként az idén európai kupában szereplő csapatok között, akik veretlenek.

[00:03:20]Ráadásul ilyen sok meccset játszottak egy nagyon impresszív selejtező sorozat után kettőből kettő az Európa Liga főtábláján.

[00:03:25]Tehát a továbbjutás az azt gondolom, hogy ha nem is karnyújtásnyi közelségben van, de most már azt gondolom, hogy elvárható talán a Ferencváros, hogy megugorja ezt a ezt a szintet, amit egyébként tavaly is megtett.

[00:03:38]viszont a bajnokságban, zsinorban 4x, ha jól számolom, most legutóbb vasárnap este Kisvárdán sikerült majdnem megégni, bár azért itt hát szekérderékénnyi helyzetet is kialakította Fradi, de nagyon rezignáltan nyilatkozott utána Borbé Balázs.

[00:03:51]És nem is Borbé Balázs, az igazán érdekes, hanem hogy ez egy szezonokon átívelő, edzőkön átívelő tendencia kezd lenni, hogy a Ferencváros nagyon jól játszik, meglepetésgyőzelmeket arat Európában, erején felül is tud teljesíteni, és eközben az őszi bajnoki évad az meg bugdácsolásokkal van tele.

[00:04:10]Hát igen, azt tudjuk le az elején, hogy egyébként tök jó, hogy egy ilyen szerintem nézői élményként viszonylag sótlan meccsen a Fradi már megtud egy vele egy szinten lévő még akkor is ehhez a Pilzen.

[00:04:19]Szerintem ugye a Fradi az előző két évben is játszott velük, azoknál szerintem eggyel gyengébb eresztés volt, de az, hogy egy nem túl sziporkázó meccsen így üzemszerűen ezt megnyeri a Ferencváros úgy játszva, hogy hazai pályán úgy kockáztatva, hogy hazai csapatnak kell, ez szerintem tök rendben van, meg az egész nemzetközi szereplés tök rendben van.

[00:04:36]És hát ugye itt pár adással ezelőtt én örömködtem azon, hogy Borbéi Balázsnak milyen sallangmentes volt a beilleszkedése.

[00:04:41]Hát most úgy tűnik, hogy sllangmentes abba a mintába is, amit itt felvezettél az előbb, ami most már tényleg gyakorlatilag nem nagyon tudunk olyan edzőt mondani, mióta a Fradi rendszeresen nemzetközi kupában szerepel, akinél ez, hogy fölpörög-e a keret ugyanúgy a nemzetközi meccsre, mint a bajnokikra, vagy ugyanúgy motiválható-e, ugyanolyan éles-e, ugyanolyan jó-e.

[00:04:58]nem nagyon volt olyan edző, még a jobbak közül sem, akinél ez nem erült volna föl egy adott ponton legalább, mint egy ilyen több hetes mintának a a fő témája.

[00:05:06]És hát nyilván emiatt szerintem makróbal érdemes ezt a problémát már nézni, nem egyes évvel korszakonként.

[00:05:16]Ugye hát nyilván ne legyünk álszentek, minden játékos azt mondja, hogy minden meccset ugyanúgy kezel, de azért bár nekem egyik se adatott meg, nehéz nehezemre esik elképzelni, hogy a várti stadionban ugyanolyan élmény kifutni a gyepre, mint mondjuk a Braga meg a Celtic arénájában.

[00:05:27]És hát én arra jutottam, hogy igazából egy tulajdonképpen regionális problémával küzd a Fradi abban az értelemben, hogy kevés a a Zakariassenje.

[00:05:36]És most nem csak azért mondom, mert a Zakariassen volt a nyerőember, meg lendületből az olvasók meg is választották a nemzeti sporton, hogy akkor ő a Fradi történelmi minden idők legjobb légiósa, ami egyébként szerintem vitaképes.

[00:05:48]Tehát én nem mondom, hogy nem, de nyilván ennek van egy ilyen érzelmi töltete most.

[00:05:51]Na de vissza a lényegre, ugye mit tudunk a Zakariessenről?

[00:05:54]Itt van öt éve, azalatt játszott már, épp csak a kézilabdacsapatban nem.

[00:05:58]Tehát focipályán szinte minden posztot bejárt már.

[00:06:00]Amikor megjött a Roby Kin, ő így fél évre csak úgy kedről szerdára kikerült a kezdőből, szó nélkül tűrte, aztán annyi hiányzó volt, visszakerült és megint már a kin sem tudta kirakni.

[00:06:09]És tehát Zaakariassennek igazából ha meg ha csinálnánk ilyen compilationt a Fradinak a nemzetközi mérkőzéseiből a legszebb pillanatokból, annak lehet, hogy alacsony lenne a Zakariassen tartalma.

[00:06:21]viszont a legfontosabb meg le legepikusabbak, na az meg tele lenne a Zachariassennel.

[00:06:26]Ez az ember tulajdonképpen magában hordozza a legmagasabb szintű profizmust meg sportkultúrát, ami ugye hát zömmel lesz ugye Nyugat-Európában ilyen szempontból észak nem olyan nagy eltérés, szeded magadra, ahonnan viszont ide elcsábítani Kelet-Európában játékosokat nehéz, nem csak a Fradinak, ugyanúgy a Pilzennek, a Sláviának.

[00:06:42]Mit csinál egyébként?

[00:06:44]Mit csinálnak ezek a klubok, amit a Fradi is más kultúrákból próbálja?

[00:06:48]afrikai játékosok akár délszláv, balkán keresni az úgymond csiszolatlan gyémántokat, és ha ha ügyes szemmel találod meg ezeket, akkor tudsz felfele építkezni.

[00:06:56]És például a az a RFU Durosimi, aki most már ges, tavaly még pilzenes volt, most 7 milliót ér, nem biztos, hogy jobb játékos, mint volt a Ryan Mae, amikor itt volt a Fradiná.

[00:07:08]Viszont ezek a játékosok nem abból a lehető legmagasabb kultúrából érkeznek, nagyobb a kockázati értékük.

[00:07:12]Nyilván mit csinál a többi kelet-európai klub, amit a Fradi csinál, de nem olyan hatásfokkal még most sem, mint egy Pilzen vagy a satöbbi, ugye hát neveli a saját játékosokat, akik legalább arra jók, hogy szürke eminenciásnak jók mondjuk egy Európa ligában nagy tételben.

[00:07:26]És igen, ott van a Tót Alex, meg ott van a Liszes Krisztián példája akkor is, hogyha azóta most ő újra kölcsön be a Fradinál van, de ez a Fradinál gyári jelleggel még nem működik.

[00:07:35]Magyarán szerintem az, hogy ilyen mentalitás játékos, mint a Zakariasen nagyon-nagyon keveset lehet ide csábítani, mert az marad nyugaton ameddig tud.

[00:07:42]Szerintem ez egy ilyen probléma, és hát ezt kéne a még jobb utánpótlással pótolni.

[00:07:49]Mit gondolsz erről, Ronald?

[00:07:50]Szép eszmefuttatás volt.

[00:07:52]Én rövid voltam, könnyű lereagálni.

[00:07:53]Szép és rövid.

[00:07:53]Igen.

[00:07:53]Ahhoz mindenképpen csatlakoznék, hogy hogy az az nagyon-nagyon megcsújelendő, hogy a ahogy a Ferencváros Európában teljesít.

[00:08:01]Ugye volt egy nagyon nehéz selejtezősorozat ahhoz képest, hogy most Európa ligáról beszéltünk és nem BR-ről.

[00:08:07]Ezt ezt ezt elképesztő elképesztő sikeresen vették és ugye így a főtáblán is hat pont a zsákban.

[00:08:14]Van még kettő olyan meccs, ahol ha nem is toronym magas, de azért stabil esélyes a Ferencváros, és ezen kívül még van négy meccs.

[00:08:19]És ugye, hogyha csak azt a kettő meccset megnyeri a Fredi, akkor az már 12 pont, ami gyakorlatilag biztos továbbítást jelent jelent a legalább a a 24 közé.

[00:08:28]És hát igen, az NB1-ben meg megint megint nem néz ki jól a helyzetpontokat tekintve, de azért, hogyha megnézzük a mögöttes teljesítménymutatókat, akkor még mindig a liga csapata, a liga legjobb csapata Ferencváros.

[00:08:40]De hát de igen, ugye ilyet láttunk már, hogy így lehet másodiknak lenni egy bajnokságban, hogy mögöttes mutatók alapján a alapján a legjobb csapat.

[00:08:48]Igen.

[00:08:48]A a kettős terhelés azért azt azt látjuk nemzetközi példákon keresztül, hogy az tudja a csapatok teljesítményt negatívan befolyásolni, vagy hát ez a nagy kihívás mindenhol.

[00:08:56]Meglátjuk ugye itt szerintem a bajnokság további alakulása azért nagyban majd nagyban fog függeni attól is, hogy a Fradi mennyidig tud eljutni az Európa ligában.

[00:09:05]Tehát hogyha megint lesz egy olyan sikeres tavasz, mint tavaly, akkor akkor lehet valószínűleg arról beszélni, hogy hogy akkor a bajnokságban oda fognak tudni érni az első helyre, vagy nem.

[00:09:17]Egyébként én nem nem gondolom, hogy hogy ez olyan necces lenne ez a szezon a Freddy, mint a tavalyi.

[00:09:23]Hát ez azon is múlik, hogy lesz-e olyan csapat az idei mezőnyben, mint a tavalyi eto?

[00:09:27]Én most nem annyira látom, kicsit azt látom, hogy majd mindenki megveret mindenkit, és ha nyersz egymás után három meccset, akkor a kilencedikról a harmadik helyre föl tudsz jönni, vagy talán még följebb.

[00:09:35]Tehát ez egy elég sűrű mezőnye a Fradinak.

[00:09:37]Meg legyünk őszinték, annyi feladata van őssze, hogy tapadjon, vagy legyen ott lőtávolon belül, és aztán majd kiteheti az irányjelzőt, akkor am el lehet autózni szélárnyékban a második.

[00:09:46]Absolút igen, igen, igen.

[00:09:46]Aztán hogy a fénykorábban lévő suhár majd a boxkiállásoknál mindenkit megelőz.

[00:09:49]Az jutott még eszembe, nem tagadva, amit a a Tomy mond, és nem tudom, hogy ennek biztosan vannak részben kulturális sokkai, de közben nyilvánvalak az ösztönzők is, tehát ezek a játékosok, akiknek a Ferencváros vagy a hasonló státuszú európai klubok, európai kupában szereplő klubok ugródeszkát jelentenek, ahogy te is mondtad, egy belga szerződés, egy osztrák, egy bundesztliga, akármilyen más szerződés felé, hogy azért ők tisztában vannak azzal is, hogy nem a várti stadionba fogják eladni magukat, hanem mondjuk a Pilzen ellen meg a Celtic ellen fogják tudni eladni magukat.

[00:10:18]Most Jusufra gondolok, aki mintha egy másik játékos lenne az Európai Kupában, meg az NB1-ben.

[00:10:24]Hát meg abba gondolj bele még, hogyha otthon te úgy is kelsz föl, meg úgy indulsz a meccsre, hogy 100%-ot teszek bele, nagyon nem ugyanaz, amikor a Fener stadionjába 60000 török.

[00:10:32]Igen, gondolom én is, mert nem tudom, de úgy képzelem, így képzelem.

[00:10:34]Szerintem van egy erőforrás allokációs dilemma is itt.

[00:10:38]Tehát amikor csütörtök vasárnap játszol és megtervezed a heti munkádat, szerintem óvatatlanul kialakulnak prioritások.

[00:10:44]És most nem akarok itt ködöt szurkálni feltétlenül, de szerintem fölvethető, hogy ilyenkor úgy néz ki mondjuk a Fladinál az a hét, hogy a Pilsen elleni a fontosabb meccs, és akkor arra készülünk több napot adott esetben, főleg ugye, hogy most már nem az van, hogy oda visszajátszunk csapatokkal, hanem ugye annyi különböző ellenfeled van, ahány forduló van ebben a főtáblás szakaszban, ami nagyon sokan elmondták BL kluboknál is, hogy nehezíti a felkészülést, a videózást, az, hogy fölkészüljék konkrét ellenfélre, mert hétről hétre, vagy két hétről két hétre mások jönnek.

[00:11:12]És akkor lehet, hogy ilyenkor azt mondja Fradi, hogy a munka dandája ezen a héten a Pzemmecsbe megy, és akkor amennyi marad utána csütörtöktől vasárnapig egyébként is jobban ismerjük a Kisvárdát, vagy bármelyik hazai ellenfelüket.

[00:11:23]Meg egyébként ez a logikus is.

[00:11:24]Ez a logikus is.

[00:11:24]Ott kevesebb felkészülés is elég, vagy kevesebb nem tudom belefec videózás vagy bármi más.

[00:11:31]Szerintem tehát ez egy szimpla, erőforrás allokációs dolog.

[00:11:32]Meg hát szerintem az is van, amiről aztán majd lehet, hogy itt az adatforradalom kapcsán részletesen is tudunk beszélni, hogy szerintem még mindig másik sportágat játszanak az NB1-ben, mint az Európa Ligában, vagy úgy egyáltalán az európai futballban.

[00:11:45]Most a játék intenzitása az, hogy ki mennyire akar játszani a szónak abban az értelmében, hogy hogy futballozunk és nem elrontjuk a másiknak a játékát.

[00:11:52]és az ezek közötti váltás akár játékos profilokon belül, hogy egy Juszu mit ér az egyikben, mit ér a másikban, akár egyébként mentálisan, tehát hogy erre rákészülj vagy fölkészülj, az nagyon más tud lenni.

[00:12:06]És akkor ennek nyilván vannak árnyalatai, hogy a Fradinak hányszor kell mély blokk ellen játszani az Európa Ligában, hányszor kell mély blokk ellen játszani a a magyar bajnokságban satöbbi, satöbbi.

[00:12:15]Figyeljük majd ezt a témát és meglátjuk, hogy hová vezet ez, de ahogy ott Tomi is mondta, ez egy éveken átnyúló, meg picit egyébként regionális probléma is.

[00:12:22]Tehát nem a Fradi az egyetlen, amelyik ezzel küzd.

[00:12:26]Hát a DAC például most szárnyal a szlovák bajnokságban.

[00:12:27]Most már láttam olyan adatelemzést, ami azt mutatja, hogy sokkal nagy esélyük van, vagy valószínűsége van a DAT bajnoki címének, mint a szlovanénak.

[00:12:34]Ami nem független valószínűleg attól, hogy ott ugyanígy a szlová ezzel a kettős terheléssel küzd.

[00:12:41]No igen, meg bocsi, még a Borb mellé egy gondolat, hogy pont ez juttatott erre az elméletre, hogy amit mondasz, hogy az NB1 meg a Nemzetközi kupa az teljesen két más jellegű szakmai probléma, nem csak a szintjét nézve és vagy szakmai feladat, amit ugye hát láttuk az előző évben, hogy azt a Roby Kex minőségben képes volt megoldani, a Borbj meg X fölöttiben.

[00:12:58]Igen.

[00:12:59]És hát látszik, hogy ezt a Borbé Balázst tették most át, aki azóta gondolom nem ismeri kevésbé az NB1-et, és őneki is meg kell ezzel a problémával küzdeni, aki ebben már egyszer hát még Underdog csapattal is nagyon jól bizonyított.

[00:13:09]Igen, meg az az erőforrás elokáció kérdés, amit amiről beszéltél, az az fontos, de én úgy látom, hogy hogy az idén kevésbé markása jelenik meg így, ahogy mondtad, mint mint tavaly például.

[00:13:20]Tehát tavaly teljesen egyértelmű volt kívülről nézve a fókuszban a Ferencvárosnak mindig az aktuális Európa Liga mérkőzés van az NB1-essel szemben.

[00:13:28]Itt itt szerintem erre erre most Borbé Balázsóval tudatosabban figyel, mint mint Robi Kean, hogy hogy a hogy az NB1 NB1-ben a bajnoki cím megszerzése az ugye az egésznek az alapja, mert azt láthattuk nyáron is, hogy azért hogyha egy-két bravúr nem jött volna össze, akkor akkor nagyon könnyen európai kupa nélkül maradhatott volna a Ferencváros az összionra, így, hogy így, hogy nem a bajnoki ágről indultak.

[00:13:48]Tehát most például akár megnézzük Radnoti Dani kapuba állítását a Pzen ellen, szerintem ez is valamennyire szó ennek.

[00:13:56]Most nyilván nem arra gondolok, hogy hogy Dibus pihentették, hanem hogy hanem hogy ugye a fiatalpcek alakulását kicsit megsegítette ezzel, hogy az NB1-ben így így több lesz a rugalmasság akár a későbbi későbbi szakaszban arra, hogy hogy azokat a játékosokat tegye a a vezetőedző a pályára, akik akikkel a legnagyobb esélyel nyeri meg a meccset, nem feltétlenül azokat, akikkel akikkel ugye a szabályrendszert teljesíti.

[00:14:18]Mondjuk ez nagyon kemény, bocsáss meg, hogy már az Európa Ligában tud erre figyelni a Fradi, hogy akkor és persze nem tudjuk egészen pontosan, hogy milyen szorzók vannak.

[00:14:24]Majd néhány héten belül tervezünk egy olyan adást, amikor földolgozzuk ezeket a szerződéseket az NS emi és a klubok között.

[00:14:30]Ugye Kocsár Tót István újságíró ezeket kikérte, és náltott vannak ezek az adatok, amik miért nem nyilvánosak élből?

[00:14:38]Tehát, hogy esetleg úgy tudjunk beszélgetni ezekről a dilemmákról, hogy tudjuk, hogy mi van mögöttük már, ha az állam dotálja ezt a tevékenységet és számon kér érte, de mi meg itt közödött szurkálun.

[00:14:48]Hát majd az Open Zt mintáját hátha követi.

[00:14:50]Igen.

[00:14:50]Tehát most hányszoros szorzó ez egyébként a Radnóti védett Kisvárdán is ott összehozott egy 11-est, amit egyébként Soma fölé rúgott.

[00:14:56]Ezért mondtam azt, hogy bár nagyon sok helyzet volt a Fradinak, el is veszítette volna ezt a mérkőzést, de ehhez képest megúszta egyeggyel.

[00:15:03]Picit beszéljünk arról, ami a Bajnokok Ligájában folyik.

[00:15:07]Tavaly is érintettük már ezt a témát, de idén aztán tényleg minden képzelet fölülmúl a gólátlag.

[00:15:14]Egyen olyan 36 meccsen 147 gól született a Bajnokok Ligája főtábláján.

[00:15:16]Ez a 4,8 százados meccsenkénti kólátlagot jelent, ami hát nem tudom, a hőskort idézi, talán mondhatjuk ezt, mert nem nagyon emlékszem ilyenre.

[00:15:26]És ez mivel átvonul az előz, mióta ez a formátum van, ez most már harmadik szezon, harmadik ilyen szezon, azóta ez folyamatos, hogy emelkedik ez a gólátlag, és szinte hozzászoktunk ezekhez a gólzáporos mérkőzésekhez.

[00:15:37]Ugye 6-3 meg két 4-3-as meccs is volt ebben a körben, 4y-2-es meccs is volt ugye a Paris Saint-Germain City mérkőzés.

[00:15:48]Ott közben jönnek ezek a tartalmak elém, hogy micsoda klasszikus volt ez a bizony BL klasszikus volt ez a ez a PSG City rangadó.

[00:15:55]És közben bennem óvatatlanul van egy olyan élmény, aztán most vagy megerősítitek, vagy elmondjátok, hogy nincs igazam, mert ez is lehet.

[00:16:00]Nekem ez iszonyatosan inflál, mármint, hogy szerintem egyrészt van az, hogy rengeteg a mérkőzés, ugye sokkal több, mint korábban, rengeteg most már a párosítás is, tehát hogyha a fej fejből el kellene mondanod, hogy ki kivel játszott tavaly meg tavaly előtt, ne?

[00:16:14]A 2002-es szezonból meg lehet, hogy megmondom a második csoportkörbe a csoportbeosztást.

[00:16:20]Ez persze nyilván lehet, hogy csak rólam mond sok mindent, de hogy közben azt érzem, de nem vagyok arról meggyőződve, hogy ezekben, és nem azt akarom mondani, hogy nincs valódi sportérték, mert az talán túlzás, de hogy de hogy szerintem ez valahogy elinflálja az élményt.

[00:16:31]Ez a rengeteg gól, ami nyilván abból is fakad, hogy azért nincs akkora tétje ezeknek a mérkőzéseknek, főleg a legerősebb csapatoknak, mert hogy nehezebb kiesni a BL-nek ebből a szakaszából, mint továbbjutni.

[00:16:42]matematikailag nehezebb, kevesebben esnek ki, mint amennyien tovább mennek.

[00:16:45]És éppen a PSG bizonyította be az elmúlt szezonokban is, hogy simán meg lehet azt csinálni, hogy ősszel fürdesz, így tovább csusszansz, ugye nekik a Brest ellen játszaniuk kellett még ilyen playoff-ot is, valamelyik győzelmüket megelőző évben, és ez a tavaszi teljesítményedet, vagy az, hogy neked milyen sanszod van odaérni a végére, semmiben nem befolyásolja.

[00:17:04]Hát sőt, amikor a P megnyerte az alapszakaszt, majd megkapta a PSG-t, aki aztán meg is nyerte a VL-t.

[00:17:10]Igen, még rosszabbul is járt.

[00:17:11]Igen.

[00:17:12]Oké.

[00:17:12]Semmiben nem befolyásolja el szinten, de azért a sorsolást tekintve nem mindegy, hogy hogy hol végzel az alasfakaszban.

[00:17:19]Tehát lehet azért hasonlítsük össze mondjuk egy PSG útját tavaly a BL döntőig az árzenéval.

[00:17:25]Azért nem ugyanaz.

[00:17:28]Tehát tehát számít.

[00:17:30]Egyetértek veled, hogy ezek nem a nem a futball klasszikus kategóriák.

[00:17:35]már csak a tétjükből kifolyólag se, de azért attól függetlenül szerintem az az egy pozitív dolog, hogy ilyen minőségű és szimulálú meccseket nézhetünk az alapszakaszban is, mint például ez a PSG City.

[00:17:46]Én én én nem bánom ezeket a párosításokat, hogy több top meccs van, de de nem csak a tetején van több jó meccs, hanem hanem ugye így előfordulhat az is, hogy a negyedik alapból játszó csapat negyedik alapból érkező csapatok játszanak egymás ellenthát.

[00:17:58]Ott is több éles meccs van, hogyha bejut egy mondjuk egy Szlováb Bratislava a BL-ben, vagy akár mondjuk esetleg Ferencváros bejutna, akkor több olyan meccs lenne, ahol ahol papíron is reális esély elindul.

[00:18:08]Tehát ez én én nekem ez a ez a formátum abszolút pozitív, meg szerintem egyébként a sorsolás okozta random faktort is csökkenti egy csapat számára ez a formátum, mert persze számít, hogy milyen csapatokkal játszol.

[00:18:23]Láttuk azért most a most azt a babakunnak azért elég komoly sorsolás jött össze, de itt így, hogy nyolc csapat nyolc különböző csapattal játszol, az azért nem ugyanaz, mint hogy kapsz mondjuk kettő jó csapatot, vagy kettő extra jó csapatot a csoportban, és akkor esélyed nincs tovább jutni.

[00:18:36]Igen.

[00:18:36]Egyébként a vicces, amit mondasz, bocsáss meg, ez a a Szabach Slavia volt szerintem a leg egyik legélesebb meccs idén eddig a BL-ben.

[00:18:42]Nyilván senki nem nézte, vagy nagyon kevesen nézték.

[00:18:46]Van itt egy ilyen kettő ott van a legnagyobb t, de valójában a legtöbben meg még csak a PSG City szeretnék nézni és a dué gólja ott az az első gól meccsen a labdakihozattallal együtt azzal az egy érintővel, azzal a kontrával, amit ott vagy átmerettel, amit végigjátszottak, tényleg át tudtam a számat, de közben nem tudtam szabadulni attól a gondolattól, hogy ez nem tudom áprilisban nem így nézne ki ez a meccs.

[00:19:08]Hát bocsi, hogy egy Bayern PSG így nézett ki.

[00:19:11]Ja, mondjuk ez is igaz.

[00:19:11]Mondjuk ez is igaz.

[00:19:12]Szóval van ebben valami trend, ilyen taktikai trend vagy bármi, ami azért alapvetően megalapoza, hogy most olyan szakaszában vagyunk a futball, amikor fölfelé megy a gólok száma.

[00:19:19]Tehát a támadófutball egyfajta reneszánszát látjuk egyébként.

[00:19:23]Igen, ennyire markásan nem, mint ami mint ami ezen a 36 meccsen volt eddig.

[00:19:27]Azért ez kis mint ahhoz, hogy most akkor megállapítsuk, hogy n egy év alatt ugrott ennyit a ennyit a gólok száma.

[00:19:32]De például ezen a 36 meccsen a az XG érték is majdnem a átlagos meccsenkénti XG értek is majdnem négyes.

[00:19:37]Tehát nem csak az volt, hogy most minden csatár hirtelen élete meccsét játszotta, hanem hanem tényleg ennyi helyzet volt a meccseken.

[00:19:43]Hát csökkent olyan téren a kockázat, hogy régen ugye a csoportkörös lebonyolításban hát ugye azonos pontszám esetén az egymás ellené rangsorolt, ami egyébként egy korrekt dolog szerintem, csak hát ugye belevisz abba, hogyha esetleg bal lábbal keltél és akár még egy kisebb csapatnak is az otthonába belerohansz egy 02-be, akkor ugye nagyon bajos lehet a visszavágó.

[00:20:00]Most ez a fajta moklész kardja már nem lebeg, vagy nem úgy lebeg a csapatok válla fölött.

[00:20:06]És hát látjuk, hogy a csapatok hajlandóak támadni, hogyha annak a kockázata az nem indoklatul nagy.

[00:20:09]És egyébként például ez engem ez a svájci rendszer meg a meg az idegeneng gólok eltörlése döbbentett rá arra, hogy amúgy szép lassan egy konformista öreg lettem, mert hogy mind a két szabályváltoztatástól tartottam és egyébként mind a kettőt utólag úgy értékelem, hogy szerintem mindegyik jót tett.

[00:20:24]Tehát például a az egyenes kieséses párharcok is jobbak és támadó felfogásban mernek focizni a csapatok, mióta nem az a szemlélet, hogy jó, jó, szeretnénk mi gólt rúgni, de azért annyira nem szeretnénk, mint amennyire szeretnénk nem gólt kapni itthon.

[00:20:37]Igen, azért ez és hát valahol mindennek ára van.

[00:20:39]Ugye a jobb meccsélményt, amiről te beszéltél, azt megkaptuk, cserébe feláldoztuk azt, amit te hiányolsz, a drámát.

[00:20:45]Ugye mikból vannak az igazi, mert szerintem olyan téren helytálló volt a klasszikus kifejezés a City PSG mérkőzésre, rengeteg olyan dolgot és eseményt láttunk, ami tényleg klasszikus mérkőzésbe illik, de valójában a régi klasszikusok nem feltétlen a szép mozdulatoktól klasszikusok, hanem attól, hogy azok a szép mozdulatok meg emlékezetes gólok, azok abban a pillanatban nagyon nagy tét mellett születtek.

[00:21:08]Na, ez a nagyon nagy tét hiányzik most egy őszi City PSG-ből.

[00:21:12]Hát bocs, igen, ez az infláció fogalma, amit így próbálok körüljárni.

[00:21:15]Mármint, hogy szerintem ha valamiből sok van, akkor természetes módon veszít az értékéből.

[00:21:20]Ez a régebben gyűjtöttem bélyeget, apám hozott egy zsákkal, azóta nem gyűjtök béjeget, merthogy szóval kicsit és szerintem a futball most, hogyha visszamegyünk kicsit picit régebbre vagy filozófiai síkra tereljük egy picit a beszélgetést, hiszem a futball alapvetően a várakozás játéka és a futball attól ennyire népszerű és attól tudott ennyire népszerű lenni a hőskorban, amikor elindult a sport, mint tömegszórakoztatási eszközszolgáltatás.

[00:21:45]És attól tudott a futball ilyen módon túlnőni az összes többi sporton, mert amikor a a tömegek felé való első számú csatorna a rádió volt, ha belegondoltok, a futball a leg a rádió a legkönnyebben közvetíthető sport.

[00:21:59]Most ez hülyén hangzik, mert nem látod valójában, miközben hát ez egy vizuális dolog, látnod kell a cseleket, a gólokat.

[00:22:03]Már nem nagyon tudjuk elképzelni, de akkor még erre nem volt technológia, de a futball és egy kosárda meccset képzeljél rádióban.

[00:22:09]Hát nem tudod követni az eredményt.

[00:22:10]Hát kosár itt, kosár ott kézlabdában, gól itt, gól ott.

[00:22:14]A futball viszont arról szól, hogy várunk egy darab pillanatra, egy darab gólra.

[00:22:18]Persze régen sokkal több gól volt, de azért alapvetően mégis megszámlálható mennyiségű, az eredményt, vagy a végeredményt döntően befolyásoló esemény van egy futballmérkőzésen.

[00:22:29]Emlékszünk rá, meg tudjuk számolni a kezünkön, és erre várunk a rádió előtt, a tév előtt.

[00:22:32]Ez adja a drámaiságát, ez adja a feszültségét, hogy bármelyik pillanatban történhet valami végletes és végzetes, ami aztán az egész meccset eldönti, mert a kapus nem tudom, alászalad egy beadásnak és kész, 01 és ezzel vége is a meccsnek, vagy ezt már nem tudják megfordítani.

[00:22:46]Ez a drámaiság szerintem kopik abból is, hogy rengeteg meccset látunk, hogy azokon rengeteg gól van, hogy rengeteg a történés, hogy egyre gyorsabb a játék.

[00:22:54]Nem akarok ebben az Oldman Yellinget Clouds effektusba beleesni, hogy én is így mindent szidok, ami új.

[00:23:01]Csak csak valahogy ezt a feszültséget próbálom ebben megteremteni, hogy minden korábbinál magasabb szintű a játék.

[00:23:05]Minden korábbinál amire emlékszünk, több a gól, a nagyszerű mozdulat.

[00:23:09]És mégis nekem van valami hiányérzetem.

[00:23:12]Aztán lehet, hogy a nézőknek meg nincsen.

[00:23:13]Ezt nem tudom, mert te most a csúcspontokról beszélsz, és a csúcspont akkor igazán édes meg értékes, ha hosszú út vezet oda.

[00:23:20]És az meg teljesen focin kívüli jelenség.

[00:23:22]Most ha már múltkor itt a Trashbulvárba belekanalaztunk, akkor nézzük meg mondjuk a mai tehetségkutatókat, hogy régen 10-15 éve volt szériánként egy darab biki csunáj.

[00:23:31]Az akkor nagyot ment a YouTube-on meg mindenhol.

[00:23:32]Ma meg már arra megy az összes műsor, hogy sorozatban a futószalag dobálja le magáról az új biki csunályokat.

[00:23:38]És mit tudom én, érdekel, mindenki a castingot nézi, nem a döntőt, mert senkit nem érdekel, hogy a két jó énekes közül melyik jobb egy kicsit, hanem ezeket a reels videó momenteket akarják neked sorozatgyártani, és valahol a jelenség szerintem ugyanezben is.

[00:23:51]És hát ugye ez a 21.

[00:23:51]századi ember, meg a TikTok, meg a sok kütyű, meg ahogy szokták mondani, az idősebbek.

[00:23:55]Szerintem ez ez ide vezet meg ez beleílik ebbe a mintába.

[00:23:59]tehetségkutatókra nem tudok reagálni.

[00:24:02]A az új BL rendszer ösztönzőjére próbálok meg arra, amit mondtál, az szerintem tök érdekes, hogy hogy ugye mire lett a futball pontrendszere kitalálva, amikor történt ez a változtatás, hogy nem kettő, hanem három pontjár győzelemért és egy a döntetlenért, arra, hogy a kockázatvállalásra és támadójátékra ösztönözze a csapatokat, hogy megpróbáljanak nyerni.

[00:24:20]Ugye ezt eddig ellensúlyozta az, hogy egy négy fős csoportban talán még nagyobb jelentősége volt annak, hogy az ellenfelednek ne hagyj három pontot, mint hogy te megszerezd a három pontot.

[00:24:30]Viszont itt ugye ez ki lett véve a rendszerből, és innentől kezdve nagyobb a határhaszna, hogyha úgy nézed annak, hogy hogy meg tudod nyerni a meccset, még akár annak a kockázata mellett is, hogy akár nullázol, mint mintogyha min mi mintogyha ugye mint annak, hogy elveszed a meccset, mert akkor egy pontot búz, hogy meg kettőt tudsz nyerni.

[00:24:48]Tehát ugye ezzel visszatértünk így a kvázi bajnoki rendszerbe, ahol ahol igenis több jelentősége van annak, hogy három pontokat tudsz gyűjteni, mert ugye gyakorlatilag, hogyha egy veretlenül végigcsinálsz egy egy BL alapszakaszt, nyolc döntetlen, jó esély kiesel.

[00:25:04]Csoportkörben meg bőven elég csoportkörben meg igen.

[00:25:06]Tehát ugye azzal annyi pontot elvettél az ellenfelektől, hogy azzal azzal ott maradtál legalábbis a végéig, az biztos.

[00:25:12]Na és annak mi a határhaszna, amit Lisandro Martinez csinált, hogyha röviden tudunk erről beszélgetni.

[00:25:15]Oké.

[00:25:17]Mindenképp meg akartam említeni, hát nem kertelt itt az Atletico Madrid elleni BL mérkőzés után Lica, mert nemes egysősége beleszállt a Manchester United vezetőségébe.

[00:25:28]Egy picit, egy picit a saját öltözőjébe is be lesz hát, mert nem tudom nagyon máshogy azt a azt, amikor elmondja, hogy hát itt azért elmaradtak erősítések, amikre nagy szükség lett volna nyáron.

[00:25:38]Tehát az ez azért nem is annyira virágnyelven azt jelenti, hogy akikkel egy öltözőben öltözök, azok nem elég jók arra a szintre, amik vagy kevesek, vagy kevesen vannak.

[00:25:48]Szóval mit gondoltok erről?

[00:25:50]Azóta Lisandro Martinez egyébként elnézést kért, mert hát mondták neki, hogy kérjen elnézést.

[00:25:54]Nyilvánvalóan szerintem ez nagyjából példátlan.

[00:25:56]Olyat láttunk már, hogy egy játékos beleszáll az edzőjébe, olyat is láttunk, hogy egy edzők beleszáll a játékosába, játékosok egymásba.

[00:26:03]Ezek nem annyira példátlanok, de hogy így az upper level managementbe egy játékos úgy gondolja, hogy páros lábbal.

[00:26:09]Ez mondjuk a Lichától nem áll annyira messze, de de most verbálisan is páros lábbal.

[00:26:13]Erre nem nagyon emlékszem.

[00:26:15]Amien a pályán, olyan a pályán kívül.

[00:26:16]Egy őszinte ember.

[00:26:17]És amúgy provokálatlanul, tehát hogy nem nem erre kérdeztek rá, hanem hogy mi volt a probléma mérkőzésen.

[00:26:22]Egy ilyen jellegű kérdésre kezdte elmondani, hogy hát a sportigazgatóra vagy a angol megfelelő a technical direktor nem erősített eléggé.

[00:26:29]Hát egy alapvetően egy játékos ne mondjon ilyet szerintem, mert ezzel tehát kvázi olyan volt, mintogyha azt mondta volna, hogy hát igen, mi kaptunk ki a pályán, de hát mi kevesek vagyunk ehhez.

[00:26:40]Miért nem hoztatok ide jobb játékosokat helyettünk?

[00:26:41]Most valószínűleg Martinez nem saját magát akarja helyettesíteni ezzel a ezzel a mondattal, de hát de hát ez valahol akkor is abszurd.

[00:26:49]Meg én éreztem egy ilyen egy ilyen vonalat benne, hogy valahogy próbálta az edzőről levenni a nyomást, mert nyilván azért Kerik már jó pár hete ha nem is remeg alatta a pad, de talán azt is lehet mondani, hogy remeg alatta a pad, és valahogy ezt a nyomást próbálta szerintem az edzőről akár tudatosan, akár tudat alatt egy szinttel följebbre tolni.

[00:27:07]De de igen, hát sok ilyet nem láttam még én se.

[00:27:12]Y elég egyértelmű, hogy tudatos üzenet volt, tehát nem egy ilyen pillanatnyi elborulás, még ha lehet, hogy más idegállapotban volt is a meccs után.

[00:27:17]Hát ugye ezt kétszer mondta el, tehát két ilyen interjú volt, ugye a dietic írt erről egy cikket, hogy a Gabriel Clark nevű Amazon riporter mennyivel jobban látta a bulvárértéket, és ő ő rákapott az első mondatára a újságíró.

[00:27:30]Igen.

[00:27:30]A másik a Schichel volt.

[00:27:32]Másik a Smichel volt.

[00:27:32]Igen.

[00:27:32]Hát meg egy volt Manchester United futballista.

[00:27:36]Tehát ő ezt inkább tompítani akarta, de Alisandro Martinez meg ez annyira azért nem zavarta meg.

[00:27:40]Tehát, hogy nyilván ott nem nem ment bele ilyen mélyen, mert nem jött rá több kérdés, de hogy az elején ugyanúgy eldarálta ugyanezt a mondókáját.

[00:27:46]És hát szerintem, hogy mondjam, ritkán vagyok ilyen pozitív és elnéző az Argentin halálosztagnak a tagjaival, de hogy egyébként meg tudom őt érteni abszolút, mert ő az elmúlt éveknek azon kevés olyan igazolása a Unitednél, aki nagy elvárásokkal érkezett, és szerintem úgy, ahogy be is váltotta azokat.

[00:28:02]Tehát ő egy abszolút rendben lévő, csak hát párját ritkítja ezzel, merthogy szerintem nyílt egy hézaga között, hogy mi hova tesszük presztízsében, hagyományaiban, történelmében, satöbbi, népszerűségében a Manchester Unitedet, meg hogy ennek a csapatnak közben mekkora vásárlóereje van a piacon, merthogy most már ugyanúgy még a United célkeresztbe fogja az éppen legkapósabb játékosokat, csak most már azért annyival annyian állnak előtte a sorban jobb csapatok, ami jobb opció egy játékosnak, hogy ezek a játékosok most már hát nem nem tudnak annyi nevet kihúzni előlük a vá áról listáról, hogy sorra kerüljenek, amikor egy nem tudom Elliot Anderson meg ezeknek a kaliberű játékosoknak a és ez főleg nem főleg nem főleg pénzkérdés, úgy érzem, hanem egyszerű nem tud olyan projektet ajánlani valójában United.

[00:28:43]Igen, rizikó, nem akarod lehúzni a karrieredet persze oda, ahova ilyenkor leszokták és és ezt nyilván sokan vagy egyre többen árazzák.

[00:28:52]No egy kérdésem van azzal kapcsolat, mennyire érzitek magatokat otthon az aranylabda történetében, modern történetében.

[00:29:01]Magabiztosak vagytok ebben?

[00:29:01]Valószínűleg Tomi jobban, de azért rakd át a nyomást.

[00:29:07]Mi lesz a kérdés?

[00:29:07]Mert ugye érkezik az aranylabda díjátadó, itt van mindjárt.

[00:29:09]Gondolom mindenki várja, megy föl mindenkinek a a pulzusa.

[00:29:13]Nekem nem annyira, de azért van egy ilyen hangulatkeltés a közönségi médiában.

[00:29:18]Beszéltünk erről pár hete, de hát közeledik az igazság napja, amikor kiderül, hogy ki kapja az idei aranylabdá.

[00:29:24]Most nem is hangulatkeltés, gyakorlatilag kampány van, visszalépnek bizonyos játékosok, más játékosok.

[00:29:29]Rodri visszalépett, mint Szent király Alexandra.

[00:29:31]Igen, ezt ezt ezt már megbeszéltük.

[00:29:32]Erre arra vagyok kíváncsi, hogy mennyit ér szerintetek egy aranyba szavazásra a második vagy a harmadik hely, és nem erre kell válaszolnotok, hanem a bizonyítékát fogjátok adni.

[00:29:41]Ugyanis a quíz kérdésem a mai napra az, hogy 2001-től kezdődően 2025-tel bezárólag hány olyan játékost tudtok fölsorolni, aki végzett dobogós helyen aranylabdaszavazáson, de soha nem nyert, vagy soha nem nyerte, vagy még nem nyerte meg.

[00:29:58]Tehát nincs győzelme, csak dobogós helye.

[00:29:59]27 ilyen játékos van 2001 óta.

[00:30:02]Mennyit tudtok ezek közül felsorolni?

[00:30:06]Szerintem csináljuk úgy, hogy így fölváltva megyünk, és akkor amikor valaki elrontja, akkor véget ért a játék.

[00:30:12]Kezdjön a Ronaldry.

[00:30:15]Tökéletes.

[00:30:16]Savi, így van.

[00:30:19]Ineste.

[00:30:20]Így van.

[00:30:20]Köszönöm, hogy Adriano.

[00:30:23]Adriano ő nem volt top hármas.

[00:30:25]Nem volt top hármas.

[00:30:26]Nem jó.

[00:30:28]Még egyet mondhatsz.

[00:30:28]Riberi.

[00:30:30]Igen.

[00:30:31]Rivaldo.

[00:30:33]Ő meg is nyerte 99-ben, úgyhogy egy másik tipp.

[00:30:39]David Beckham előtt nyert 99-ben Rivaldo.

[00:30:41]Óriási csalás.

[00:30:46]David Beckhamet gondolom most már nem mondhatom.

[00:30:48]Nem, mert ő sem ez az évezred.

[00:30:51]De mondjuk hát mondjuk gondolj ilyen VB évekre.

[00:30:54]2006 mondjuk Cannavaro nyert de Pierró benne volt a top nem egy kapus buffon így van kis segítséggel megadjuk Tamás jöttem volna Ronaldinval de ő megnyerte így van de ha már brazilok egy új korszak nagy ikonja nem volt soha aranylabdás akkor nem KK nem ha már TikTok sztárokról beszéltünk megmozgatja ő is az egész brazil társadalmat éppen a nyáron Neymar pontosan Mbappé így van mondjuk 2023-ban lett harmadik ez a legjobb eredménye eddig Cross volt vagy csak ill lett volna nem volt dobogós Tony Cross, de nagyszerű a gondolat egyébként arra emlékeztek, hogy ki volt a harmadik abban az évben, amikor először a Messi Ronaldo kettős úgy elfoglalta a helyét, ugye akkor Ronaldo Messi sorrendben, akkor volt valaki, aki harmadik lett kézen így van.

[00:31:53]Hú, egy elég szépen kidorált játékos, mármint, hogy mindent majdnem mindent megnyert, sőt talán mindent megnyert, amit meg lehet nyerni, válogatott és klub szinten is.

[00:32:01]Ehhez képest csalódásnak szokták az ő karrierjét gondolni.

[00:32:05]Úgy összességében volt benne egy nagy törés.

[00:32:13]Elnino, Torres.

[00:32:15]Így van, így van, így van.

[00:32:15]Na, még egy pár nevet azért várnék ilyen ilyen evidens neveket akár az utóbbi évekből.

[00:32:21]Hát ugye az új generáció még csak úgy kopogtat az ajtón.

[00:32:23]Ugye Mbappé már megvolt.

[00:32:26]Akkor Vinicius Vinicius Junior 24-es második helye.

[00:32:31]Az idei nagy esélyes.

[00:32:33]Ja, már így van.

[00:32:35]Wesley Sneider.

[00:32:37]Sneider nem volt dobó.

[00:32:37]Ötödik volt 2010-ben azt hiszem vagy negyedik.

[00:32:40]Pedig pedig nyernett volna.

[00:32:42]Igen.

[00:32:42]Shavi és Ineszta volt akkor a második harmadik és Sneidert rabolták ki, ugye így beszélünk róla.

[00:32:45]De van egy másik játékos, aki ugye Ribery Sneider és egy harmadik játékos, akit Robben, nem ő nem volt dobogós, aki ugye adott évben világbajnok lett, és ott is fölmerült, hogy esetleg kaphatta volna Giorginho Giorginho és jó válasz, de nem rágondoltam, hogy 2021-ben volt a harmadik 2014-re gondolok és ő lett volna ugye saját posztján a második, aki valaha aranylabdát.

[00:33:09]Naer Ner.

[00:33:10]Így van.

[00:33:12]Van-e még bárkiben tipp?

[00:33:16]Eleet várunk, biztos, hogy van.

[00:33:19]Még egy ilyen a mostani korszellemnek egy egy nagy játékosa, akiről szinten azt mondják, hogy ez az Mbappé, Viniicius, Laminam vonal.

[00:33:26]Hát nagyon adja magát.

[00:33:29]Elképesztő népszerű.

[00:33:32]Egy mém a közösségi médiában szinte.

[00:33:35]Nyár Hand.

[00:33:35]Így van.

[00:33:35]5 és mondjuk E23-ban második volt.

[00:33:38]Jó, szerintem az sok megvolt.

[00:33:40]Sok megvolt.

[00:33:40]És akkor most elmondom, hogy kik maradtak ki.

[00:33:44]Igyekszem gyorsanni.

[00:33:44]2001-ben második helyezett volt Raul Gonzále.

[00:33:47]Ez soha nem nyert aranylabdát.

[00:33:49]2002-ben két dobogós is ilyen.

[00:33:51]Oliver K és Roberto Carlos második harmadik hienry megvolt.

[00:33:55]2003-ban bronzérmes az aranylatba szavazáson Paolo Maldini.

[00:34:00]2004-ben ezüstérmes dek.

[00:34:00]2005-ben a második harmadik helyett hozták el Ronaldinho mögött az angolok Lampard Gerard sorrendben.

[00:34:07]Buffon megvolt, Torres megvolt, Xavi, Iniesta, Ribery, Ner, Neymar megvolt, aki szerintem és egyébként én is kifelejtettem ezt, amikor úgy raktam össze a neveket magamban, elsőre Anto Griezmann.

[00:34:18]Ő 2016-ban és 18-ban is harmadik lett a szavazáson.

[00:34:23]19-ben szintén egy legendás mi lett volna, ha szavazás.

[00:34:27]Virgil van Diyk, aki második lett ugyebár, 2021-ben egy rendesen kirabolt ember lett ezüstérmes, ugye 20-ban nem osztották ki.

[00:34:36]Lewandowski, Lewandowski, Giorginho megvolt.

[00:34:39]Nagy találat 22-ben az ezüstérmes a szavazáson, Sadio Mané.

[00:34:44]Ezt talán kevesen mondták volna meg otthon a nézők közül is, de lehet ezért kapott most helyet a 30-as listán.

[00:34:50]Ilyen életmű jelleggel.

[00:34:50]Igen, mint amikor Scorzek a nem a legjobb filmére adták oda az Oszcard diat, ugye a téglá szem személyében, ha ezt lehet így mondani.

[00:34:59]Kevin de Brönek 22-ben harmadik.

[00:35:00]Halland megvolt, Mbappé megvolt, Vinnie megvolt, Yamal megvolt, két név maradt még Jud Bellingem 24-es harmadik helyezettünk és Vitinja, aki tavaly volt bronzérmes ezen a szavazáson.

[00:35:13]Hát azért ebből még a Mbappé, Yamal, Haland, Bellingem nem kizárt, hogy megnyerheti majd később.

[00:35:21]Most még egyelőre ezen a listán szerepelnek.

[00:35:23]Nem tudom, hogy Vitinja megnyerheti-e vajon vagy Vin Juniornak lesz-e még erre lehetősége, de főleg azután, hogy most Mourinho azt nyilatkozta, hogy ő a helyében ő távozott volna, de Real Madridtól vetőkártya szerint nem jó jel, ha az edződ mond rólad októberben.

[00:35:37]De hát meglátjuk, hogy hogyan alakul ez tovább, és meglátjuk, hogy ki nyeri majd az idei aranylabdát.

[00:35:43]Londonban lesz a díját adó gála.

[00:35:45]Valaki tudja, hogy ki szavaz Magyarországról, az írja meg.

[00:35:47]Én azt hetek óta nyomozom.

[00:35:48]Mármint nem is az, hogy kiszavaz, mert azt sejtem, de hogy miért és hogyan dől ez el, azt azt írja meg nekünk kommentben.

[00:35:54]Majd nyilván foglalkozunk ezzel.

[00:35:56]Na és amivel ma hosszabban foglalkozunk, és kifejezetten picit be van provokatív jelleggel, és azért nagyon jó, hogy a Ronald szemében egy adatelemző van itt, mert mert ő biztos, hogy tud erre válaszolni.

[00:36:08]Szóval kifejezetten provokatív jelleggel gondoltam föltenni ezt a kérdést.

[00:36:11]Egyrészt, hogy az adatok a futballan, ez egy nagyon mélyen tárgyalt téma.

[00:36:13]Azt is mondhatnám itt fölültárgyal sok esetben.

[00:36:19]És éppen ezért érdekel nagyon, hogy vizsgáljuk meg, hogy mit változtatott meg valójában az elmúlt 11 nány évben zajló adatforradalom magán a futballon.

[00:36:28]Mi az, amit a mai futballan, amikor bekapcsolom a tévét-t és nézek egy futballmérkőzést, azt annak köszönhetően látom, vagy annak köszönhetően látom így, vagy azt a pályán, mert az elmúlt 11 nány évben megsokszoródott a rendelkezésre álló információknak a volumene.

[00:36:42]Egyrészt nekünk nézőknek is, amit ebből látunk, meg már egyrészt azok, vagy másrészt azoknak, akik ebben az iparákban dolgoznak.

[00:36:48]És ezt a kettőt lehet, hogy egyébként érdemes majd szétválasztani.

[00:36:51]És az igazán provokatív állításom, ami miatt fölmerült ez a mai téma, hogy én a előkészítő szerkesztőségi nagy megbeszélésünk, amire a Tommy és az Áron szokott ott lenni mellettem, én bedobtam egy ilyen mondatot, hogy szerintem ez az állandó XG-Z meccsek után ez gyakorlatilag az új a labdagömbőjű kifejezés, tehát hogy annyira nem tesz hozzá semmit, viszont elképesztően jól meg lehet úszni azt, hogy bármi érdemlegeset kelljen mondani a meccsről, mert hát XG ennyi volt meg annyi volt, és akkor ebből egy darab Egy darab meccsel kapcsolatosan is már itt tartunk.

[00:37:23]Én most láttam az M4-nek a MB1-es összefoglalóját.

[00:37:26]Hat darab 11-es tizedes jegyig voltak kiírva az XG értékek.

[00:37:31]Mondjuk egy Debrecen Zalaerszeg meccs ha megszá 1,8224 hat darab tizedes jegyig.

[00:37:39]Hogy ez mit ad hozzá bármihez a azt én nem tudom megválaszolni férfiasan bevallom.

[00:37:43]Na de kicsit tényleg humorból visszább, mert szerintem ez egy komoly kérdés.

[00:37:48]Mit gondolsz erről?

[00:37:48]Hát a konkrét kérdésedről az, hogy a második tiz után semmit.

[00:37:52]Tehát azért ugye X XG-nél is a modellek között van annyi különbség, hogy nem nagyon van értelme ilyeneket mérni.

[00:37:59]Meg hát meg hát abban igazad van, hogy azért tehát az XG nagyon fontos vívmánya a futball elmúlt évtizeteinek, és nagyon sokat segít abban, hogy leírja, vagy pontosabban megértsük a játékot.

[00:38:10]Na de nem ír le egy mérkőzést nyilvánvalóan 100%-ban.

[00:38:12]Meg egyébként az adatok szerintem így összességében sem képesek, és nem is lesznek képesek soha arra, hogy a arra, hogy a játékot teljes mértékben leírják.

[00:38:25]És ugye ez azért is van, mert ami amiről ugye beszéltél korábban, hogy meg ami miatt szeretjük a futballt, hogy egy-egy esemény dönt mérkőzést és a véletlen faktor óriási.

[00:38:34]Rengeteg olyan dolog van, ami ami ami nem kontrollált és és akár a nem csak az edzők, hanem a játékosok kontrollján kívül esik, hogy nem tudom merre pattan a labda éppen egym egy sipcsontvédőről vagy a kapufárról, és ilyenek döntenek el el egy mérkőzést.

[00:38:48]Amíg ez így van, márpedig ez remélhetőleg mindig így lesz a futballan, nem fogjuk tudni leírni soha 100%-ban vagy objektivizálni a játékot.

[00:38:55]És ez jó, mert mert így mindig megvan a megvan benne az a az a az a dolog, amiért amiért beleszerettünk anno ebbe a játékba.

[00:39:06]De igen, így a közbeszédben azért azért ez a ez az álobjektivitás sokszor megjelenik, hogy hogy be hogy beszélünk bizonyos adatokról, amiket aztán bizonyítékként tekintünk arra például ebben az esetben, hogy hogy akinek több xkje van, az jobban játszott, hol ott az azért nem ilyen egyszerű és és egy futball meccs az mindig komplexebb, annál mintogy egy adatra vonatkozol megmondasz, hogy a vagy B.

[00:39:28]Ja, jó.

[00:39:28]Tominak mindjárt átadom a szót, csak megerősítésképpen, amit mondtál.

[00:39:31]Kölni Sportegyetem kutatói, ez egy viszonylag híra Sportegyetem, Európa egyik legjobbja talán.

[00:39:34]7263 Premier League mérkőzést vizsgáltak meg még 2012-13 és 18-19 között.

[00:39:39]Tehát ez egy jó hat éves minta, amit ebbe beletettek.

[00:39:46]a született gólok 46%-án alapították meg, hogy valamilyen véletlenszerű hatást befolyásolta, és eredményez gól lehet, tehát lepattanó, megpattanó, szerencsésen ott maradó, vagy éppen más irányba mozduló labda.

[00:40:00]Tehát az összes Premier League gól majdnem fele egy hat éves mintán valójában valamilyen véletlenszerű hatás eredményeképpen születik meg.

[00:40:10]Ebbe nem nagyon szeretünk belegondolni, mikor egyébként akár eredményből visszamenőleg elemzünk dolgokat, hogy hát valaki nyert 2-0ra, biztos sokkal jobban játszott.

[00:40:18]Meg az ha az XG több volt, akkor aztán pláne nincs helye vitának.

[00:40:23]Hát igen, csak ugye a ennek a fonákja, hogyha meg valaki előjön azzal, hogy ha az bemegy gól, akkor meg ő van lehülyézve.

[00:40:27]Egyébként ez a lövésből lesz a gól.

[00:40:30]Igen.

[00:40:30]És a még egy pár éve a te mostani főnököddel, Csernus Attilával csináltam egy interjút, aki ugye a Cubnál lényegében azzal foglalkozik, hogy futball adatokból és metrikákból próbál meg segédanyagot, szolgáltatást gyártani kluboknak.

[00:40:43]Ő maga mondta azt, hogy ezt szerinte nem szabad másként kezelni, mint egynek abból a sok darab 1%-os úgymond felszerelésből, amit egy futball klubba a munkályosan nemám felhasznál.

[00:40:54]Tehát ugyanúgy 1% az, hogy te használsz adatot, nyilván lehetőleg jól tedd, és akkor plusz 1% lesz, nem pedig mínusz, de ugyanúgy ez egy kis hozzáadott érték, amivel te próbálod növelni a a sikered esélyét, mint az mondjuk, hogy rendelsz jobb edzésfelszerelést, vagy jobb gyakorlatokat, profib szakembert.

[00:41:11]Ugyanúgy ez ez egy eszköz lényegében.

[00:41:11]És ez ott szokott szerintem eltorzulni, amikor tévesen néha ezt ilyen megoldókulcselleggel ebben a a szentgrát vagy a megoldást, vagy a felnyitom frigyládát effektust próbálják a az emberek keresni és és egyértelmű exakt megoldást, indokot gyártani valamire néhány adatból, ami egyébként simán lehet, van olyan helyzet, amikor ez helytálló és megfelelő, de azért hát én például, aki fogyaszt ilyen adatos tartalmakat, én azoknak azt tudom így tanácsolni.

[00:41:39]Én sem vagyok belőle expert, de igyekszem minél több olyan embert követni, aki igen, mindig ott kell gyanút fogni.

[00:41:44]Tehát minél exaktabb és sarkosabb a kijelentés, annál jobban kell gyanakodni, utánamenni, megnézni a saját ízlésed szerint, hogy az jó-e.

[00:41:53]Igen.

[00:41:53]Meg tudni kell, bocsi, hogy hogy mikor mikor és mit mikor mit és miért nézel.

[00:41:57]Tehát, hogy a kontextus az alapvető jelentőségű adatértelmezésnél és és azért kevés olyan mutató van, ami ami eredendően pozitív vagy negatív.

[00:42:07]Tehát mindent kontextusában és mindent az adott helyén kell értékelni.

[00:42:09]Ugye például a több népszerű telefonos applikáción szofaskor fotno szokott lenni ilyen értékelés hogy egy játékos mondjuk 7,1-esel játszott az adott meccsen.

[00:42:21]Na most például azok a azok az értékelések a egy futballjátékos teljesítményének jelentős részére teljesen vakok.

[00:42:28]Tehát ugye azok labdás akciókat mérnek.

[00:42:29]És pont a Márdinét említetted nemrég, ő ő mondta, azt hiszem azt, hogy ha ha szerelnem kell, akkor már valamit hibáztam.

[00:42:35]Tehát, hogy pont pont ezt a fajta ezt ezeket a fajta dolgokat meg az összes labda nélküli akciót, ezek egyáltalán nem tudják megfogni.

[00:42:45]Igen.

[00:42:45]Meg ezek a szófa és társai, ezek ugye live-ban is, tehát ha 37.

[00:42:47]percben fölcsapod, akkor is már van ratingje a játékosoknak.

[00:42:51]Magyarán ezt ugye algoritmus számolja abszolút dolgokból.

[00:42:55]hogy az algoritmus nem tud szubjektíven gondolkodni.

[00:42:57]És hát ugye oldalpassz és oldalp között is jelentős különbség lehet.

[00:43:01]Ha már erről beszélünk, szerintem ez egy fontos téma.

[00:43:02]Rendszer én ugye írok ilyen osztályozó cikkeket a válogatott mérkőzések után.

[00:43:06]Imádják imádják.

[00:43:08]Ez sokkal jobb természetesen.

[00:43:10]Köszönöm, hogy nem nekem kellett kimondanom, de én is kimondtam.

[00:43:12]Nem ez a lényeg.

[00:43:13]Viccelek csak.

[00:43:13]De hogy nagyon szeretik ezt valamiért a az olvasók.

[00:43:15]És nyilván emögött az van, hogy az emberek valamilyen módon iszonyatosan szomjaznak arra, hogy hogy egy darab számba vagy mondatba vagy kérentésbe belesűrítsünk nagyon komplex folyamatokat, így leegyszerűsítve számukra az értelmezést.

[00:43:28]De és mi rendszeresen fölmerül, hogyha én valakinek mit tudom, hetest adtam vagy ötöst a szofám, meg 6,8-at kapott, hogy akkor én mennyire hülye vagyok.

[00:43:34]De nem tudják egyébként szerintem rengetegen, hogy a Sofascore vagy a FOTM miből számol és hogyan számol.

[00:43:39]6,s fél az innen indul mindenki.

[00:43:41]6,5-ről indul.

[00:43:44]Nem ötösről indul, 6,5-ről indul minden játékos.

[00:43:46]alapvetően eseményadatból, tehát event détából számol.

[00:43:48]Ez az, amit a Ronald mondott, hogy mondjuk egy védőnél az anticipációs készséget az, hogy jó helyen áll, jól helyezkedik, eleve nem nyit mondjuk passzopciót egy játékos felé.

[00:43:58]Tehát hát meg a Féle aura védekezés akkor hogy aura aura aura farming is van.

[00:44:02]Igen.

[00:44:04]Tehát, hogy eleve nem nem kísérlik meg odapasszolni a labdát, mert annyira jól helyezkedesz, tehát nem lesz belőle labdaszerzés, tisztázás, szerelés semmi, mert ugye egyszerűen megakadályozod már az eseményt azzal, ahogy ott jelen vagy.

[00:44:13]Ezt semmilyen módon nem tudják mérni ezek a mutatók.

[00:44:15]Másrészt egy 2025-ös tanulmány, egy Journal of Sports Sciencesben jelent meg, kimutatta, hogy valójában ezeknek a nem ismertek az algoritmusok nyilván egészen pontosan, hiszen ezt mindegyik cég úgy védi, mint a a Fed az aranytartalékát az amerikaiaknak.

[00:44:29]Szintén nem tudjuk, hogy ott van-e, vagy nincs-e ott, csak azt mondják, hogy ott van.

[00:44:32]Szóval, hogy hogy a legnagyobb hatású ezekre a mutatókra a végén vagy osztályzatokra a végén a támadó mutatók vannak.

[00:44:38]Tehát lövés, helyzet, kialakítás, gól, gólpasz.

[00:44:41]Ezek iszonyatos módon felhúzzák egy védőnek is egyébként a teljesítményét.

[00:44:48]És ez teljesen torzítja.

[00:44:48]Ez az egyik része a dolognak, a másik része az, hogy azt is kimutatták, hogy az ilyen szubjektív értékelések, mint az enyém, azok sokkal, hogy mondjam, nagyobb mértékben átlagosan támaszkodnak a végeredményre.

[00:44:58]Tehát egy győztes csapat játékosait mindig egy-két osztályzattal följebb értékelik általában az újságírók, míg ez a hatás mondjuk egy ilyen modellezett mutatónál, mint a Sofascoreé vagy a fotmobé, sokkal alacsonyabb.

[00:45:10]Ott az eredmény az sokkal kevésbé lengeti ki.

[00:45:13]Na jó, csak ez például a baj egyébként, mert annak is van egyfajta relativitása, hogyha te játszol ötösre és xeltek, de hogyha lejátszol egy közepes meccset és amúgy a csapatod nyert, akkor az nálam az kijön, hogy az hatos.

[00:45:25]Hát te újságíró vagy.

[00:45:25]Látod, nem egy algoritmus.

[00:45:26]Tehát te nyilván az újságírók pártját fogod.

[00:45:28]Készítettem egy ábrát, amit amit majd megmutatunk a nézőknek.

[00:45:33]Szerintem nagyon jól rávilágít arra, hogy egyfelől van egy olyan probléma, hogy hogy bizonyos adatokat látnak a nézők, amik alapján különböző szerepkörőjátékosoknak a teljesítményt pé megpróbálják kontextusba helyezni, vagy adatokkal alátámasztani, ami alapvetően egy jó irány.

[00:45:49]Tehát az elmúlt időszakban elmentünk afé, hogyha állítunk valamit a tévében, egy újságcikkben, egy elemzésben, akkor azt egyébként valamivel dúccoljuk alá, mert hát és erre egyébként az adatok megfelelőek.

[00:45:58]Szerintem ha maga az adat az állítás az nem jó, mert az nem egy állítás, az valamit vagy bizonyít, vagy egyébként árnyal, de hogy ebben is szerintem bizony, tehát van egy nagy hézag az iparág és egyébként a közönség között.

[00:46:10]Ez nem biztos, hogy rossz egyébként, de hogy szerintem sok ponton megfogható, hogy az iparág mást néz, amikor értékel egy játékost vagy egy csapatot, mint amit egyébként a nézők látnak.

[00:46:18]Ennek egy klasszikus példája a kapus.

[00:46:20]A kapusoknak a megítélése eleve nagyon nehéz volt éveken keresztül, amit láttál, cleans sheetek száma, tehát kapott gólok nél, tehát kapott gól nélküli meccseknek a száma, védési hatékonyság ugye a kapujára érkezőek hány százik-át védi ki.

[00:46:33]És ez egészült ki az elmúlt időszakban a megelőzött góloknak a számával.

[00:46:37]Ugye ez az XG-hez viszonyítva, vagy az XG a kaputt találó XG, tehát am tényleg a kapujára megy és ki kell védeni ez az XG OT, hogy ott mennyi gólt akadályozott meg, többet kapott-e a vártnál, vagy éppen kevesebbet.

[00:46:50]Mondok nektek egy kapust az idei Premier League szezonból.

[00:46:52]Azt fogod mondani, hogy kicsi a minta és teljesen igazad van.

[00:46:55]Alison.

[00:46:55]Na, három clean sheetje van.

[00:46:57]Ez nem annyira rossz.

[00:46:59]Kapusok között a második.

[00:46:59]Megelőzött gólban 0,5-ben van.

[00:47:01]Tehát hogy konkrétan al pozitív vagy?

[00:47:05]Igen, azt hiszem, hogy igen.

[00:47:05]Tehát, hogy í 0,5 a megelőzött gólja, tehát negatívban van.

[00:47:08]12 a ligában és 72,2%-os a védéshatékonyság, amivel a nyolcadik a ligában a kapusok között.

[00:47:15]Ezt látjuk mi egyébként, és ebből próbálunk következtetéseket levonni.

[00:47:19]Mit néz az iparág?

[00:47:22]Elolvastam ezzel kapcsolatos tanulmányokat meg elemzéseket.

[00:47:23]Az iparág egyrészt azt nézi, hogy mennyi lövéshez, gólhoz vezető hibája van egy kapusnak, mert arra jutottak, hogy egy nagyobb mintán, tehát mondjuk 100 meccses mintán több szezon átívelően, ez az, ami nagyjából konstans a kapusoknál.

[00:47:37]Tehát, hogy valaki vagy hajlamos ilyen hibákat elkövetni, vagy nem annyira.

[00:47:42]És az Alison például nem annyira.

[00:47:44]Tehát neki nagyon-nagyon kevés olyan hibája van, amiből gól érkezik, mert a védési hatékonyság kileng, az XG kileng nagyon sok minden mástól is függ.

[00:47:51]Ez meg ugye alapvetően a kapustól függ, hogy megadja a lehetőséget.

[00:47:55]Vannak elpasszolt labdái, róla kipattan labdák, satöbbi.

[00:47:57]És ennek egy ilyen aláduccoló statisztikája, ez a védések, amelyek után nem pattan ki róla a labda.

[00:48:05]61,5% Alison védésének olyan, amikor vagy nem pattan ki róla a labda, tehát megfogja, vagy egyébként olyan helyre üti, amiből aztán nem tud veszélyes helyzet kialakulni, de toronym magasan a legjobb a Premier League-ben még most is.

[00:48:18]Tehát miközben mi nézők azt gondolhatnák, hogy esnek be a számai, akár az XG, tehát haladó mutatók alapján a számai, valójában amit a kapusok elemzői figyelnek, abban ő mindig a világ egyik legjobb kapusa.

[00:48:31]Igen.

[00:48:31]Nyilván ezek jó mutatók, amiket mondtál, meg meg tényleg nézi ezeket az ibarákat, de azért így általánosítani nem lehet, hogy na akkor ezeket a mutatókat nézik a klubok vagy a vagy a profilellemzők, hanem itt is az a kérdés, hogy neked mi a fontos, tehát hogy van egy van egy csapatod, játszol egy bizonyos játékstílust, és abban a játékstílusban meg abban a játékrendszerben a kapusodnak mit kell tudnia, és miben kell, hogy jó legyen.

[00:48:55]Tehát például mondjuk így egy áon esetében valószínűleg kifejezetten fontos a talán védési hatékonyságnál fontosabb az, hogy mondjuk a mondjuk egy-egy ziczer, tehát mondjuk egy alapvetően labdadomináns csapatnál kontratámadások esetén a nagy várható gólértékű helyzeteket, hogy tudja fogni, az egy az egyiket, hogy tudna hogy tudja fogni, vagy hogyha játékot akarsz építeni egy kapussal, tudod, hogy hogy akarsz építeni a játékot, akkor azt nézed meg, hogy abban mennyire erős labdajátékában például, vagy vagy a játéképít betöltött szerepében.

[00:49:28]Meg ugye most jó, hogy mondod ezt a ezt a mutatót, hogy hány olyan esemény történt, ami ami gólhoz vezetett vagy nagy helyzethez vezetett hibája volt, de ugye itt is, hogyha van egy van egy kapus, aki egy olyan csapatban játszik, aki aki hátulra hozza ki a labdát, nagyobb kockázat kell fölvállalni a a labdakiának, akkor nagyobb eséllyel fog fog ilyen hibákat követni, mint az olyan kapus, aki csak az összes labdát hosszan játsza meg.

[00:49:53]Tehát itt is mind mint minden egyes adatnál a a fociban a kontextus nagyon fontos.

[00:49:57]Meg fontos, hogy egy klub tudja vagy egy egy jellemző vagy aki aki ezzel foglalkozik, tudja, hogy mit kell neki keresni, és mi mi az adott adott adott helyzetben a fontos.

[00:50:08]Hát igen, és ez mutatja meg ez a példa, hogy még ez is csak egy közelítő adat, mert ugye abba is el lehetne játszani, hogy vagy abban a kérdésben is a gondolattal, hogy milyen minőségű lövéseket kap elzon.

[00:50:18]Tehát, hogy az, hogy és a minőségét még nem is úgy értem, hogy mondjuk jó helyre megy, hát lehet egy közepes lövés is olyan bika ererős, hogy az egyébként bárkiről kipattanna.

[00:50:26]Úgyhogy szerintem ez az adat forradalom, ez még nem lett vége.

[00:50:29]Ez tart és szerintem jönnek az újabb és újabb mutatók.

[00:50:33]Ennek is majd lehet, hogy lesz egy olyan, ami kontextusba helyezi.

[00:50:37]Kicsit szerintem olyan most hú nagyon messziről indulok, meg ehhez kéne ábra, de hogy a régen a matematikusok, amikor már tudtak háromszögnek meg ilyeneket területet számolni, de a körét még nem volt meg rá a képlet, hogy hogy kell, akkor úgy csinálták, hogy mindig kicsi sokszögeket berajolt a körbe és addig rajzolgatott pici sokszögeket a szabad területbe, amíg ugye már közelítőleg már majdnem tudta a körét, de nem tudta.

[00:50:56]És és szerintem az adattal is lényegében ez történik, hogy közelítünk.

[00:51:00]Ez most megint tényleg jobb egyébként, mint a a kapott XG, de még lehet, hogy lesz ennél is jobb, mert mindig hát ilyen egy fejlődő tudomány Igen, de de amúgy bocsi, de egy de ezekről a mutatókról, amikről beszéltünk meg, hogy mit mit tudsz nézni, ezek ezek ezek nagyrészt már mérhetőek, tehát hogy meg tudom nézni azt, hogy hogy mondjuk milyen lövések érkeztek Alison kapujára, ami miatt a a ez a hogy mennyire jön ki róla a labda, ez magas szánt.

[00:51:25]Tehát így annyira bele tudok menni mélységébe, hogy mi adott adott helyzetekben mit akarok nézni, hogy itt itt már azon múlik, hogy mennyire értem azt, és mennyire tudom jól elhelyezni a saját stratégiámban, a saját játékrendszerem, hogy mit akarok keresni.

[00:51:37]Hát még mennyire választasz jó a hangsúlyt.

[00:51:39]Hát igen.

[00:51:39]Tehát az adat valójában egy eszköz, ugye?

[00:51:41]Tehát meg akarod meg akarsz érteni bizonyos eseményeket, meg akarsz érteni bizonyos dilemmákat és azokat valamilyen módon mérhetővé akarod tenni, és erre keresel egy eszközt.

[00:51:51]Vannak bizonyos dilemmák, és a labdarúgásban rengeteg ilyen dilemma van, mertogy ez egy nem olyan játék, mint az NFL, és pláne nem olyan játék, mint a baseball, ami pici epizódok sorozatából áll, hanem ez egy folyamatos játék, nagyon erősen kitéve a véletlenszerű eseményeknek.

[00:52:03]Ugye eleve lábbal nem tudod olyan módon birtokolni a labdát, mint kézzel, ami már megint esetlegesebbé teszi az egészet.

[00:52:10]Tehát az teljes képet soha nem fogod megkapni, csak hogy az adat hozzásegít téged ahhoz, hogy jobb kérdéseket tég föl egyébként akár a játékkal kapcsolatban, és aztán azokra a minél szofisztikáltabb adatok rendelkezés állásával minél pontosabb válaszokat kapj, de alapvetően az, hogy te egy számba sűrítsd le a játék egészét, vagy találj egy képletet, ami megold neked egy nagyon bonyolult dilemmát, tökéletesen, arra nem alkalmas.

[00:52:34]Arra gondoltam, hogy arra még beszéljünk egy picit, mert szerintem ez a fő kérdés valójában, hogy nagyon kevesen feszegetnek.

[00:52:39]Sokkal több az információ, ami rendelkezésre áll, mint 10 évvel ezelőtt, vagy öt évvel ezelőtt egészen döbbenetes tempóban fejlődik ez a tudományág, vagy ez a szakág az iparágon belül, de hogy valójában ennek a játékra mekkora hatása van a döntésekre, a kiválasztásra, mondjuk egy elemzői team felállítására, hogy hogyan születnek a döntések a kluban belül, arra valószínűleg nagy hatása van, mondjuk a játékos kiválasztásra.

[00:53:03]Azt nem akarom vitatni, de maga, ami a pályán történik, arra mekkora hatása van.

[00:53:07]És erre azt a választ szokták adni, hogy kevesebb a távoli lövés, mint régebben, merthogy rájöttek arra, hogy értékesebb területeir a pályának, jobban megéri próbálkozni, távoli lövésből meg viszonylag kis valószínűséggel lesz gól.

[00:53:22]El is csináltam egy ábrát.

[00:53:22]A 70-es VB-n 62%-a volt 16-oson kívüli lövés az összes lövésnek, tehát a majdnem a két lövéseknek 16-oson kívülről érkezett.

[00:53:34]2006-os világbajnokságon még mindig 54% volt.

[00:53:37]Tehát volt egy csökkenő trend XG előtt is.

[00:53:38]Erre mintha rájöttek volna, hogy érdemesebb közelebbről lőni, mert ez nem annyira bonyolult összefüggés.

[00:53:44]Aztán a 2005-os Premier League szezonban 48% volt, tehát nagyjából a fele a lövéseknek.

[00:53:48]És ha az XG korszakot mondjuk onnan számítom, amikor megjelent a Stats Bomb 2013 akkor ilyen 45% volt, és most a tavalyi szezonban lement 31,7-re.

[00:53:58]Tehát van egy eleve csökkenő trend.

[00:54:01]Mióta megjött az XG, azóta meredekebben csökken ez a trend.

[00:54:06]Ezt lehet betudni ennek kicsit leegyszerűsítve, hogy felszínesen.

[00:54:10]Ezen túlmenően magán, amit a pályán látunk, mi az, amit meghatároznak az adatok?

[00:54:15]Tehát befolyásolta ez a sportnak a fejlődését?

[00:54:18]Az adatok önmagában nem határozzák meg, hogy mit látunk a pályán.

[00:54:21]Ugye abban segítettek, hogy azt lát azt jelátjuk sokkal jobban, hogy mi az, ami hatékony.

[00:54:26]Ühüm.

[00:54:26]És innentől kezdve egy tisztább az, hogy mi az, ami hatékony, és mi az, ami nem annyira.

[00:54:30]Így szerintem a így összességében a foci valamennyire homogénebbé vált.

[00:54:34]Legalábbis a játékstílus az, amit a csapatok általáb a magasabb szinten a csapatok általában játszanak, homogénebbé vált.

[00:54:38]Tehát m most már látjuk, hogy a kvázi a leghatékonyabb eszköz top szinten ugye pozíciós játék, letámadás, egy-két kivételtől eltekintve azért ez tehát szerintem a ami mielőtt mielőtt ennyire mérhető volt a futball, azért jóval szélesebb skáláját láttuk a taktikai elemeknek magasabb szinten is, mint most.

[00:55:00]De ez is nagyjából ebben a logikában, ebben a logikába illeszkedik be, amit te mondtál, hogy láttuk azt ugye, hogy a a távoli lövések nem annyira hatékonyak.

[00:55:07]Ezt ki tudtuk mutatni és ezért egyre kevesebb távoli lövés van most mint tudom, de ugyanolyan példa, például a nagy bedobásoknál most ugye éppen azok élik a reneszánzukat, hogy látjuk azt, hogy ez egy hatékony eszköz, hogy van egy játékosod, aki jó nagyot tud dobni, és akkor behajítod a 16-os vagy a akár a kapu előterébe.

[00:55:21]Ezek ezek ezekben ha változtatták változtatják meg, változtatták és változtatják folyamatosan meg a a azotok a játékot, hogy látjuk jobban, hogy mi az, ami hatékony.

[00:55:34]És nyilván, hogyha egy csapat meg maximalizálni akarja az esélyt arra, hogy megnyerje a mérkőzést, akkor azt fogja megnézni, hogy mi a leghatékonyabb úter.

[00:55:44]Hát igen, én is azt mondanám, hogy a színvonal emelkedéshez bizonyára hozzátett, te is azt pedegetedet itt, hogy gyakorlatilag egy megfelelő szakember könnyebben jut el az adatok segítségével ahhoz az elképzeléshez, ahhoz a vízióhoz, hogy na ez a helyes út.

[00:55:56]Ez egy jó dolog, és mivel széles körben alkalmazzák, most már az egész futballelit megy ezzel a fejlődéssel.

[00:56:02]Viszont ilyen stílusbeli rálhatást én meg nem is látok.

[00:56:04]annál is inkább biztos lehet, hogy voltak ilyenek ilyen kis mikroidőszakokban, hogy valaki rájött valamire.

[00:56:09]De hát pont ugyanezekkel az adatokkal az ellenfél meg ezt látja és észreveszi és tesz ellene.

[00:56:12]Szóval én egyébként a távoli lövéseken kívül ilyen jellegű megfejtésem, tehát az a válaszom, hogy azon kívül vagy nem volt hatással, vagy én kevés vagyok ahhoz, hogy felismerjem, hogy a futball stílusra hatással lett volna, de a minőség emelkedésre arra szerintem igen.

[00:56:27]Amire nagyon durván hatással volt, az szerintem a játék intenzitása.

[00:56:30]És itt a kifejezetten mérhetőség felők közelitek, amiben iszonyatos nagyot lépett előre az iparág, azok azok a különféle fizikai attribútumoknak a mérhetősége, ezek az élettani dolgok, hogyan lehet nagyobb teljesítményt, nagyobb fizikai teljesítményt kisajtolni a játékosokból.

[00:56:46]És ezzel kapcsolatban is van egy adatunk.

[00:56:47]2006, 7 és 2021 között a megtettv, tehát amikor kiírják egy játékosnál, hogy distance cover, tehát hogy mennyit futott, és akkor egy 12 km, 11 km, satöbbi, satöbbi, vagy a csapatok összesen azok 2%-kal nőttek, tehát 2%-kal futnak többet a játékosok.

[00:57:04]A nagy intenzitású futástáv az 29%-kal nőtt ugyanebben a az időszakban.

[00:57:11]A nagy intenzitású akcióknak száma 49%-kal, és a sprinteknek a száma az 84%-kal.

[00:57:15]Tehát majdnem megkétszereződött.

[00:57:19]Szerintem ez az igazi nagy hatás, mert azzal, hogy az a bizonyos melltartó, vagy micsoda, tudjátok, ez a katapult, katapult, amit amit ugye minden adatot gyűjt a játékosok a meccs közbeedzés közben mindent látnak, hogy meddig terheltők a játékosok.

[00:57:34]Elvezetett bennünket odáig, hogy sokkal magasabb fizikai teljesítményt lehet tőlük várni.

[00:57:36]Ezt el is lehet érni edzésmódszerekkel, sok minden mással.

[00:57:40]És a top szinten ma azt látjuk, emberezés orvérzésig, tehát emberezős letámadás egész pályán, emberig kimegyünk és bírják a játékosok.

[00:57:50]A top szinten bírják a játékosok.

[00:57:50]És az alapvetően meghatározó például azt, hogy mennyire működnek ma már ezek a pozíciós játékot játszó csapatok.

[00:57:55]Paris Saint-Germain City.

[00:57:57]Hát az egyik egy sokkal fluidabb egyébként szintén emberezősletám, amilyen semmit nem tudott kezdeni a City ezzel a rigidebb pozíciós játékával.

[00:58:05]Egészen addig, amíg be nem hozott egy plusz középpályst a félidőben Enzo Marc, ami alapvetően megváltoztatta a játék képét.

[00:58:11]És engem ezért zavar ez, hogy utána XG-zünk, hogy egyébként mennyi volt az XG, mikor a PSG az első két kapra lövéső gólt lőtt, 2-0 volt.

[00:58:20]Hát mire gondoltun, hogy utána majd nyilván City fog több XG-t termelni, mert egészen más a játéknak a a GameState, tehát ez a játék folyása máshogy áll a tehát tehát ebből önmagában ebből a számból, erről a mérkőzésről semmit nem lehet elmondani.

[00:58:32]Nem, de ez a GameState ez alapvetően szerintem egy tök jó példa arra, hogy hogy lehet félreértelmezni az adatokat, mert sokszor a a amit amit látunk és leírjuk, hogy nem tudom hányapra lövés, xg, akár a futóteljesítmény is bizonyos szempontból függ ettől nem nem abból fakadt, hogy egy csapat milyen jól játszik, hanem abból fakad, hogy éppen hogy állt a meccs.

[00:58:51]Tehát, hogy azért ezeknél az adatoknál is nagyon fontos megkülönböztetni Game State szerint, hogy hogy mit nézel.

[00:58:56]Most példá tök jó példa a City mecs, hogyha meg ránézel az XG-re, Citynek több XG-je volt.

[00:58:59]Na de hát azt nem lehet mondani, hogy kontrollálták a meccset.

[00:59:03]Tehát a PSG gyakorlatilag eldöntötte a meccset az első félidőben, és és onnantól már az egy teljesen más értéke van ott egy kialakított helyzetnek, mint mondjuk 00-nál.

[00:59:12]És amúgy erre is sok modell van, hogy hogy azt vizsgáljuk, hogy hogy melyik játékosok milyen gamesek esetén tudnak hatékonyak lenni, mert nyilván azért különbséget kell tenni, hogyha van egy van egy játékos, akinek jó adatai vannak, nem mindegy, hogy mondjuk a a jó teljesítményt azt 3-0-ás állásnál tudja lehozni, vagy ő dönti el a meccseket, és ak NBA-ben van ez a garbage time statisztika, ugye, amikor szétdobálod magad 40 pontos hátrányba, azt hogy mondjam?

[00:59:39]Szódával.

[00:59:39]Hát ugye a Game State tesz különbséget, hogy valami FGY time vagy garbage time, mert időben ugyanakkor történik, de nagyon nem ugyanaz az értéke a kettőnek.

[00:59:47]Na Tamás záró kérdés.

[00:59:47]Mit gondolsz arról, mert mégis csak a nyilvánságban dolgozunk.

[00:59:51]Ugye Ronald, te rálátsz erre az iparágra, a kluboknak dolgoztok, akkor ott nyilván más volumen minőségben fontosak adatok, mint arról beszéltünk is, de hogy nyilvánosságban ez hogyan lehet, mert az a labdabirtoklással kiigazított mutatók meg a passzekvenciák értékei, meg szóval csomó ilyen nagyon fejlett haladó mutató meg a Vorono celláktól kezdve, nem tudom én ebbe így eléggé belástam magam egy időbe, de aztán rá kellett jönnöm, hogy azért a nyilvánosságnak erre a befogadó készsége okkal, joggal korlátozott.

[01:00:18]Hogyan vagy hol van ebben az a az a finom határvonal, határmezgy, amit még érdemes megtalálni, ami valóban hozzátesz ahhoz, hogy jobban értsük vagy értsék a a nézők ezt a játékot, és tényleg segít nekik kapaszkorókat találni abban, hogy mi miért történik egy adott meccsen?

[01:00:35]Én amikor annak idején még korábbi munkahelyen csináltam ilyen adatos tartalmakat, bármilyen rövidebb, hosszabb elemzéseket, nekem mindig az volt a az ilyen saját magamnak lefektetett alapelvem vagy irányelvem, hogy ugye hát se nem vagyok pró licenses edző, se scout még adatelemző, se, hogy bármilyen következtetésre jutok, még ha tehát egyrészt, hogyha A-ból eljutok B-be, nem az, tehát nem mindig az a mérce, hogy A messze legyen B-től, nem nagy utat kell megtenni, hanem az út, amit megteszel A-tól B-ig.

[01:01:03]azt te a közönség számára vezesd le, mutasd meg az érvelésedet, hogy mi volt a következtedésednek az iránya meg a logikája, mert akkor egy néző minél több ilyen tartalmat fogyaszt, egyrészt sok hal sok ilyen következtetést, megtanul esetleg önállóan is ő felállítani.

[01:01:17]Én például adatfogyasztásba így hát nőttem ki magam, az nagyon rossz kifejezés, de hogy én is így kezdtem.

[01:01:24]És amíg ezt megteszed, addig a néző, nyilván aki ilyen mérsékben fogyasztja, abban már van egy egyrészt egy érdeklődés, meg egyfajta igényesség is.

[01:01:32]És szerintem, hogyha világossá teszed az érvelésedet, akkor a kezébe adod a kontrollt, a feletted lévő kontrollt a fogyasztónak annyiban, hogy ő akkor ha esetleg másképp gondolja, akkor tudja érvénytelennek tekinteni, vagy mondjuk tévesnek, vagy félrevivőnek a te te meglátásodat, és azt is tudja, hogy miért tekinti annak.

[01:01:50]Szerintem ennek egyébként ez a kulcsa, hogy hát amikor a Matek TZ-ben nem az végeredményre nem kapod meg a maxpontot, bizony ott kell lennie a számításnak is.

[01:01:57]Szerintem ez ez ugyanilyen.

[01:02:00]Hát meg a ennek a prezentáció is fontos, hogy hogy nyilván teljesen más szinten és teljesen más módon kell prezentálni egy egy klubnak egy adat egy bizonyos adathalmaz, vagy a nagy közönségnek?

[01:02:11]Tehát ott szerintem nagy közönségnél nyilván fontos a amit mondasz, hogy hogy jutottál el odetán még fontosabb az, hogy hogyan mutatod be a végeredményt.

[01:02:17]Tehát hogyha egy meccs mellé oda tudsz rakni egy vizualizációt, ami könnyen érthető, jól néz ki és egyértelmű a konklúziója, az annak szerintem abszolút van helye egy akár egy tév közvetítésben, vagy egy kiegészítő anyagban, amit amit egy néző tud fogyasztani egy egy meccs után.

[01:02:31]Az, hogy mögötte nem tudom milyen algoritmusok húzódnak meg meg hogy készül el pontosan az elemzés, meg milyen milyen adathalmozó van futtatva a modell, talán nézői szinten kevésbé érdekes, legalábbis én ezt tapasztalom.

[01:02:43]Na hát szerintem itt is az a fő kérdés, hogy olyan kérdéseket tegyünk föl, amiket nézőket érdeklik, ugye, hogy csak minket érdekel az önmagában nem elég a nyilvánosságban.

[01:02:51]Tehát van olyan dilemmákra világítsunk rá, amik a nézőket érdeklik, fontosnak gondolnak, és abban tudunk valam olyan bizonyítást tenni, olyan érvelést letenni, ami ahogy te is mondtad, visszakövethető.

[01:03:00]Vitába lehet vele szállni tényalapon, és az mindig serkenti a gondolkodást.

[01:03:06]Szerintem az önmagában fontos.

[01:03:06]Én az utóbbi években egyre inkább azon az állásponton vagyok, hogy azért az adatok vagy a számok, vagy az ilyen nagyon felületesen leegyszerűsített dolgok lehet, hogy jól néznek ki a nyilvánosságban, de ezek nem helyettesítik a játékról való mondanivalót.

[01:03:21]Tehát az, hogy én megúszom annyiból a szakértést, hogy mennyi volt az XG, meg mennyi volt a 16-oson belül érintések száma, azt nagyon komolyan gondolom, hogy az semmivel nincs afölött, hogy a szögletfél gól, meg a labdagömbölyű, meg akik akarták jobban, csak ebben a mai korszeremben valamivel szexibb, de valójában ugyanolyan kuruzslás.

[01:03:39]És aki érti, érti, aki nem, nem.

[01:03:42]Szerintem ez itt a fő mondanivaló.

[01:03:45]Tények mentén beszélgessünk egymással és a gondolkodásunk mentén vitatkozzunk.

[01:03:48]Ezt próbáltuk ma Kovács Ronald egy picit felpörgetni, felpezdíteni, felbolygatni.

[01:03:55]Remélem, hogy sikerült Ronald, köszönöm szépen, hogy itt voltál.

[01:03:57]Gyere majd máskor is.

[01:03:59]Köszönöm a Tamás neked is.

[01:03:59]Folytatjuk a jövő héten.

[01:04:01]Addig is sziasztok.