444.hu 58:01

Bemutatkozik az ügyvéd aki elindította a kegyelmi ügyet

közélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
Bemutatkozik az ügyvéd aki elindította a kegyelmi ügyet
tl;dr
  • Fülöp Botond 55 éves komlói ügyvéd, aki a rendszerváltás idején az MDF-ben kezdte politikai szocializációját, és Antall József híveként vallja magát.
  • A 2000-es években a Fideszben látta a polgári Magyarország vízióját, de 2014 után a korrupció és a „Mészáros Lőrinc-jelenség" miatt elfordult a párttól.
    1. február 1-jén a jogtárban olvasott egy kúriai határozatot, amelyből kiderült, hogy egy gyermekotthon-vezető pedofil bűncselekmények eltussolásában segédkező helyettese kegyelmet kapott.
  • Az anonimizált ítéletet 10 másodperces Google-kereséssel azonosította, majd az információt azonnal továbbította több sajtóorgánumnak, köztük a 444.hu-nak.
  • A kegyelmi ügy kirobbanása után létrehozta a „vidéki prókátor" Facebook-oldalt, de Magyar Péterrel a mai napig nem beszélt és nem találkozott.
  • A NER-t maffiarendszernek tartja, amely morálisan, politikailag és gazdaságilag is vállalhatatlan, és a büntetlenség ígéretével vonzotta a bűnelkövetőket.
  • A 2026-os választás után nyilvánosan felvállalta arcát, mert megszűnt a bosszú veszélye, és a közéleti szereplés összeegyeztethetővé vált ügyvédi munkájával.
  • Szövetségesnek tekint mindenkit, aki elfogadja a parlamentáris demokráciát, a jogállamiságot, a nyugati orientációt és a piacgazdaságot.
  • A TISZA-kormány legnagyobb kockázatának a hatalom kísértését és a morális züllést tartja, ami ellen csak az erkölcsi tisztaság védhet.
  • Pozíciót nem keres, de egy átfogó alkotmányreform kidolgozásában szívesen részt venne, ha Magyar Péter felkérné.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Fülöp Botond személyes háttere és politikai szocializációja

Gyökerek és családi háttér

Fülöp Botond 55 éves, Komlón praktizáló ügyvéd. Győrben született, és házassága révén került Komlóra, ahol felesége családja élt. A politikával már gyermekkorában kapcsolatba került: családjában a politika mindig is téma volt, szülei rendszeresen nézték a tévéhíradót. Elmondása szerint élete egyik első szava a „külügyminiszter" volt.

„Nekem az egyik első szó, amit kimondtam életemben, az a külügyminiszter volt." – Fülöp Botond *

A rendszerváltás nemzedéke

1990-ben, 19 évesen élte meg a rendszerváltást, ami teljesen magával ragadta. Gimnáziumi évei alatt, 1987-88 körül egy német nyelvű vetélkedő kapcsán ismerkedett meg az NSZK történelmével, és ekkor szeretett bele igazán a politikába. A családja is aktívan követte a rendszerváltás folyamatát.

Belépés az MDF-be és Antall József hatása

Fiatalon lépett be a Magyar Demokrata Fórumba, mert az akkori pártok közül ez tűnt számára a legszimpatikusabbnak, legmegbízhatóbbnak és legsikeresebbnek. Döntésében édesapja is szerepet játszott, aki szintén MDF-tag volt. Különösen Antall József személye volt rá nagy hatással – a mai napig „antallistának" vallja magát.

„Én nagyon nagyon tiszteltem őt, nagyon felnéztem rá, és egyébként én a mai napig is antallistának vallom magam." – Fülöp Botond *

Az általa képviselt értékek: a parlamentáris demokrácia és a jogállamiság melletti tántoríthatatlan elkötelezettség, a nyugati orientáció megkérdőjelezhetetlensége, a nyugati integrációs rendszerekbe való integrálódás szükségessége, valamint az emberi méltóság és az emberi jogok tisztelete. Ezeket a liberális demokrácia és a polgári Magyarország alapértékeiként határozza meg.

A Fidesz-tagság időszaka

Antall József 1993-as halála után az MDF hanyatlani kezdett, és a Fidesz vette át a konzervatív oldal vezető szerepét. Fülöp Botond a 2000-es évek elején lépett be a Fideszbe, mert úgy látta, hogy a párt a polgári Magyarország vízióját viszi tovább – bár mint utólag kiderült, „sajnos átmenetileg".

Párttagként Komlón egy Európa klubot hozott létre, mivel közeledett az EU-csatlakozás és az emberek keveset tudtak az Európai Unióról. Tematikus előadásokat szerveztek mezőgazdaságról, vállalkozásokról, fogyasztói jogokról – egy alkalommal Bánki Erik is részt vett. Emellett a szokásos választási tevékenységeket végezték.

Jogi egyetemi tanulmányai során kétszer is részt vett a külügyminiszter és az országgyűlés elnöke (Áder János és Martonyi János) által kiírt pályázaton: egyszer a NATO-csatlakozás magyar biztonságpolitikai szerepéről, másszor az Európai Parlamentek EU-integrációs szerepéről írt dolgozatot, utóbbival különdíjat nyert.

Orbán Viktor megítélése a 2000-es években

A 2002-es választási vereség csalódást okozott neki, szerette volna, ha újra a polgári oldal kerül hatalomra. Orbán Viktort csak annyira ismerte, mint egy átlagos hírfogyasztó – életében nem találkozott vele, nem beszélt vele. 2010-ben megünnepelte a Fidesz győzelmét, és az 1998-2002 közötti kormányzáshoz hasonló időszakra számított.

„Én azt gondoltam, hogy egy olyasfajta kormányzás jön, mint 98 és 2002 között. Hát ezt, hogy is mondjam, hogy bekövetkezett a leghosszabb rémálmom, nem gondoltam volna." – Fülöp Botond *

Szakmai pályafutás: a mérnöktől az ügyvédig

Két diploma és az Európai Bíróság

Első diplomája okleveles gépészmérnök, mérnökként dolgozott konstrukciós gyártmányfejlesztési vezetőként osztrák, magyar és német tulajdonú cégeknél. A jogi egyetemet másoddiplomaként 2001-ben végezte el Pécsen. Bár mindig is ügyvéd szeretett volna lenni, két gyermek és egy otthon lévő feleség mellett az ügyvédjelölti fizetésből nem tudta volna eltartani a családját.

2003 körül meghirdették az uniós állásokat, és ő jelentkezett a versenyvizsgákra. 2004 végén az Európai Bíróságtól keresték meg: olyan jogászt kerestek, aki németül is jól beszél (Németországból érkezett a legtöbb ügy), de magyarul is tud (Magyarország frissen csatlakozott). 2005. április 1-jétől kezdett dolgozni az Európai Bíróság hivatalában tanácsosi beosztásban.

Hazatérés és az ügyvédi pálya kezdete

Eredetileg öt évre tervezték a külföldi tartózkodást, és bár véglegesítették (nyugdíjas állása lehetett volna), 2011 nyarán hazaköltöztek. Döntését így indokolta:

„Az ember igazán boldog csak a hazájában lehet, csak otthon lehet." – Fülöp Botond *

Külföldi tartózkodása alatt tette le a jogi szakvizsgát. Hazatérése után egy évig alkalmazott ügyvédként kellett dolgoznia, majd 2013-ban nyithatta meg saját irodáját. Összesen 17 évébe telt (1996-tól 2013-ig), mire ügyvéd lett.

Keserűen jegyzi meg, hogy a fideszesek, akiknek „a haza azt jelentette, hogy mennyit tudnak abból hazavinni vagyonban", kioktatták hazaszeretetből az olyanokat, mint ő, aki tényleg lemondott a havi sok milliós fizetésről és a kiváló munkakörülményekről, hogy hazájában élhessen.

A Fidesztől való elfordulás

Az első csalódások

Bár 2014-ben még a Fideszre szavazott, már akkor is bizonytalan volt. Visszaemlékezése szerint az első komoly szembefordulást a korrupció, konkrétan a „Mészáros Lőrinc-jelenség" váltotta ki. 2014 után annyi vállalhatatlan dolog történt, hogy számára a párt elfogadhatatlanná vált.

A korábbi intézkedésekre – alkotmány átírása, sajtó elleni támadások, civilek elleni fellépés, Simicska-korszak – nem emlékszik pontosan, hogy milyen hatást váltottak ki belőle, de annyi bizonyos, hogy már az első négy évben is voltak dolgok, amik nagyon nem tetszettek neki.

Politikai véleménynyilvánítás a Facebookon

Fülöp Botond hosszú évek óta írt politikai véleménycikkeket a személyes Facebook-oldalán és egy blogon. Ezt belső közlésvágyból tette, és ügyvédként megtehette, hogy nyilvánosan vállalja a véleményét – szemben sok más munkavállalóval. Tudta, hogy emiatt állami vagy önkormányzati megbízásoktól eleshet, de ezt vállalta.

„Úgy gondoltam, hogy nekem ez bőven megér annyit, hogy a véleményemet vállalom és nyilvánosan kifejtem, és akkor majd abból élek, akik ennek ellenére megkeresnek engem." – Fülöp Botond *

Véleménye a 2018-as és 2022-es ellenzékről

A Jobbikot soha nem tartotta nagyra, kezdettől fogva vulgárnacionalista pártnak tartotta a „bakancsos vonulás" és a „gárda mellényes bohóckodás" miatt. Bár 2018-ban valószínűleg rájuk szavazott, ezt csak azért tette, mert ők voltak az esélyesek a fideszes jelölttel szemben. Az MDF-es hagyományhoz (Antall József, Csoóri Sándor, Csurka István) képest a Jobbikot intellektuálisan és morálisan is alkalmatlannak tartotta.

A 2022-es ellenzéki összefogásnak híve volt, mert nem látott más esélyt, de már 2019-ben írt egy cikket arról, hogy új pártra van szükség – egy új jobbközép pártra, ami képes megbuktatni a rendszert. Ezt végül Magyar Péternek sikerült megvalósítania.

A kegyelmi ügy kirobbantása

A jogtár és a napi rutin

Fülöp Botond minden reggel 8 és 9 óra között, az első ügyfél előtt bírósági ítéleteket olvas – hol kúriai, hol európai bírósági döntéseket. Ezt nem folyóiratból teszi, hanem a jogtár nevű szoftverből, ami minden ügyvéd laptopján megtalálható. Tisztázza a félreértést: nem egy havi kiadványt böngészett, hanem a jogtárban található BH-t (bírósági határozatot).

„Én szerintem a jogot igazából a bírósági ítéletekből lehet megismerni. Tehát az az élő jog, ahol van egy jogvita, össze van foglalva, van egy probléma, és a bíróság eldönti." – Fülöp Botond *

2024. február 1. – A felfedezés

Azon a reggelen egy kúriai határozatot olvasott, amelynek fejlécében az állt, hogy hatóság kényszerítéséről van szó hatósági eljárásban, gyermekotthon-vezető helyettesről. A tényállást olvasva majdnem leesett a székről: egy gyermekotthon-vezető szexuális bűncselekményeket követett el gyermekek ellen, a helyettese pedig az eltussolásában segédkezett – és ez az ember kegyelmet kapott.

„Atyaúristen, itt egy gyermekintézet-vezető ilyen bűncselekményt követett el, és helyettese meg az eltussolásában segédkezett. És hát valóban majdnem leestem a székről." – Fülöp Botond *

Az ítélet anonimizált volt (K. Endre és B. jelöléssel), de a büntetési tételek és a gyermekotthon említése alapján egy Google-kereséssel 10 másodperc alatt beazonosította az ügyet.

A kúriai határozat különlegessége

A kúria a felülvizsgálati kérelmet elutasította, és az ítéletben – Fülöp Botond szerint szokatlan módon – nagyon határozott erkölcsi rosszallást fejezett ki K. Endrével szemben. A határozat azért is volt különleges, mert a kegyelmi döntés ellenére a felülvizsgálati eljárás nem vált okafogyottá: a kúriának el kellett bírálnia a kérelmet, hiszen elvileg felmentő ítélet is születhetett volna, ami más jogkövetkezményekkel járt volna, mint a kegyelem (ami csak a büntetés hátralevő részét függesztette fel próbaidőre).

Fülöp Botond életében először látott olyat, hogy bírósági kúriai határozatban kegyelmi döntésről számolnak be. Kérdéses, hogy ezt határozatszerkesztési szabály írta-e elő, vagy a bíró szándékosan tette – ezt csak a Kúrián tudnák megmondani. Az Európai Bíróságon külön lektorok voltak a határozatok ellenőrzésére, feltételezi, hogy a Kúrián is vannak hasonló szabályok.

Az információ továbbítása a sajtónak

Fülöp Botond azonnal felhívta a feleségét, hogy elmondja neki a történteket, annyira felháborította az ügy. Úgy döntött, hogy a közvéleménynek tudnia kell erről, ezért még aznap este elküldte az információt több sajtóorgánumnak – köztük a 444.hu-nak is. A Magyar Hangot véletlenül kifelejtette a címlistából, ami miatt lelkiismeret-furdalása volt, mert rendszeres olvasója.

„Nem gondolkoztam én, hogy ennek milyen következményei lesznek. Én úgy voltam, hogy ez egy olvasói levél." – Fülöp Botond *

Nem volt preferenciája, hogy melyik lap közli – az volt a fontos, hogy a nyilvánosság értesüljön az ügyről.

A kegyelmi ügy utóélete és érzelmi reakciói

A hír megjelenése után gyorsan pörögtek az események: egy nap alatt a 444 lehozta, a politikusok elkezdtek foglalkozni vele, a Magyar Nemzet pedig egy „elég béna" cikket közölt arról, hogy K. Endre „egy rendes erdélyi református, jobboldali ember". A következő hétvégén Novák Katalin repülőgépe elindult egy öböl menti országból – ekkor már mindenki tudta, miért.

Fülöp Botond hangsúlyozza, hogy nem érzett örömet Novák Katalin lemondása miatt:

„Amiatt, hogy őneki le kellett mondani, ez engem örömmel nem töltött el, mert ettől még nem változott meg feltétlenül semmi pozitív irányba." – Fülöp Botond *

„Én Novák Katalinnal együtt éreztem. És tudom, hogy neki is, meg adott esetben Varga Juditnak és akiket ez érintett, hogy emberileg ez egy nagyon nehéz időszak volt." – Fülöp Botond *

Politikusként nem sajnálja őket, mert a hatalmat szolgálták, amit ő elképzelhetetlennek tartott volna magáról. Emberileg viszont mindenkit tud sajnálni, aki nehéz időszakon megy át. Örömet csak a 2026-os választások eredménye miatt érez, és amiatt, hogy az országban megváltoztak a dolgok, és ebben neki is része lehetett.

A „vidéki prókátor" oldal és Magyar Péter

Az oldal létrehozása

A kegyelmi ügy kirobbanása után, pár héttel Novák Katalin lemondását követően hozta létre a „vidéki prókátor" nevű Facebook-oldalt. Ennek oka a benne mindig is meglévő erős politikai-közéleti közlésvágy volt: úgy gondolta, most nagyobb közönsége lesz, és több emberhez jutnak el a gondolatai.

Viszonya Magyar Péterhez

Fülöp Botond és Magyar Péter a mai napig nem beszéltek egymással, nem találkoztak. Az összeesküvés-elméleteket, amelyek szerint kapcsolatban álltak volna, határozottan alaptalannak nevezi. Ugyanakkor elismeri, hogy feltűnően sok hasonlóság van a gondolkodásukban, stílusukban, politikai szocializációjukban és értékrendjükben.

„Volt olyan, hogy kitaláltam reggel egy posztot, hogy miről fogok posztolni, és kimentem reggelizni, megreggeliztünk, és akkor reggeli után leülök a gépemhez, felnyitom a laptopot és Magyar Péter megírta." – Fülöp Botond *

Magyar Péterről a kegyelmi ügy előtt csak annyit tudott, mint mindenki más: Varga Judit férje, Erős Pál unokája, és a Diákhitel Központ volt vezérigazgatója. A fideszes propagandisták kommentjein („így Peti, meg úgy Peti") jól derültek.

Magyar Péter megítélése

Fülöp Botond számára nem fontos, hogy Magyar Péter mennyire konzervatív – nem ideológiai alapon ítéli meg a politikát, hanem a nemzeti érdek alapján. Számára a haza fejlődése a lényeg, és ha ezt egy liberális vagy szocialista politikus valósítja meg, az is jó.

„Ahogy Magyar Péter zászlót bontott, én rögtön ezt egy hatalmas örömmel éltem át az egészet. Tehát a mai napig egy csodának tartom." – Fülöp Botond *

Örömét fejezi ki amiatt, hogy a TISZA-kormányban többféle politikai értékrend képviselteti magát – vannak liberálisabb gondolkodású kormánytagok, államtitkárok is.

Politikai értékrendje és a „szövetséges-ellenség" felosztás

Fülöp Botond világosan meghatározza, hogy kiket tekint szövetségesnek és kiket ellenségnek. Szövetséges mindenki, aki elfogadja:
- A parlamentáris demokráciát
- A jogállamiság megkérdőjelezhetetlenségét
- A nyugati orientációt
- A piacgazdaságot

Ellenségnek azokat tekinti, akik ezeket a kereteket fel akarják rúgni, le akarják építeni a jogállamiságot, kétségbe vonják a nyugati orientációt, vagy „illiberális demokráciát" akarnak építeni – ezt „fából vaskarikának" nevezi.

A NER-rel szembeni kritikája

A rendszer erkölcsi züllése

Fülöp Botond a NER-t maffiarendszernek tartja, amely morális, politikai, külpolitikai, gazdasági és szakpolitikai téren egyaránt vállalhatatlan volt. A nemzet szempontjából teljes zsákutcának gondolta.

Különösen súlyosnak tartja, hogy a Fidesz a politika részévé tette az ellenfél személyének, emberi méltóságának megsemmisítését:

„Orbán Viktor rászabadított erre az országra... ha lehetőséged van megsemmisíteni az ellenfelet, akkor tedd meg." – Fülöp Botond *

Felidézi a 2018-as kampányt, amikor Vona Gábort gyalázták a közmédiában, és a fiai remegő hanggal mesélték, mit láttak a tévében. Ezt a közpénzből fenntartott közmédia árulásának tartja, amelynek edukálnia, nevelnie, tájékoztatnia és felemelnie kellene az embereket.

A pedofil ügyek és a büntetlenség rendszere

Fülöp Botond szerint nem véletlen, hogy a Fidesz háza táján ennyi pedofil jellegű bűncselekmény merült fel. Ennek szerinte nem az az oka, hogy ezek az emberek „keresztény konzervatív értékrendűek" lennének, hanem az, hogy tudták magukról ezeket a dolgokat, és abban bíztak, hogy a Fideszhez csatlakozás révén büntetlenséget élvezhetnek.

„A NER például ettől züllött el teljesen morálisan, hogy akik a Fideszhez csatlakoznak, azok gazdagok lesznek, vagyonuk lesz, és adott esetben ha bűncselekményeket követnek el, akkor még büntetlenek is lesznek." – Fülöp Botond *

A K. Endre-ügy morális dimenziója

Fülöp Botond egyetért a kúria ítéletében megfogalmazott erkölcsi rosszallással: K. Endrének az lett volna a feladata, hogy a pedofil intézményvezetőtől megmentse a gyerekeket, de ehelyett a felettesét védte. Jogászként elfogadja a bíróság jogerős ítéletét, amire a Kúria is rábólintott.

A 2026-os választás és a jövő

A választás éjszakája

Fülöp Botond a választás napján eufóriát érzett, „hihetetlen csodaként" élte meg az eredményt. A kampány során a legelejétől bízott a TISZA győzelmében, és tavaly év vége felé már valószínűbbnek tartotta, hogy a TISZA fog nyerni – a közvélemény-kutatások is régóta a párt előnyét mutatták.

Kockázatok és kérdőjelek a TISZA-kormánnyal kapcsolatban

Fülöp Botond szerint a legnagyobb kockázatot a hatalom kísértése jelenti. Minden nagy többségű hatalomnál fennáll a veszélye a vagyonmániának, a pénzszerzési mániának és a morális züllésnek.

„Egy hatalom akkor tudja elkerülni azt, hogy a morális züllés mocsarába elsüllyedjen, hogyha a hozzá csatlakozóknak sem érdemtelen meggazdagodást, sem jogtalan büntetlenséget nem ígér." – Fülöp Botond *

Az országnak szerinte mindenekelőtt erkölcsi megújulásra van szüksége, amit csak egy morálisan tiszta hatalom tud megadni.

Miért most vállalta fel az arcát?

Fülöp Botond több okból döntött úgy a választások után, hogy nyilvánosan is felvállalja személyazonosságát:
1. A kampány véget ért, nem kell benne részt vennie
2. Úgy érzi, a közéleti szereplés most már összeegyeztethető az ügyvédi munkájával
3. Megszűnt a veszély, hogy a közszférában dolgozó családtagjain bosszút állnak

Korábban végig ott volt benne a dilemma, és „kognitív disszonanciaként" élte meg a helyzetet. Ha Budapesten élt volna, nem zárja ki, hogy csatlakozott volna a TISZA-hoz, de Komlóról, 200 km-re a fővárostól ez nehézkes lett volna.

Esetleges közéleti szerepvállalás

Fülöp Botondnak nincs kifejezett célkitűzése pozíció vállalására. Nagyon szereti az életét, a munkáját, a hivatását – 17 évébe telt, mire ügyvéd lett. Anyagiak és hírnév nem érdeklik. Ha Magyar Péter felhívná, a döntés a feladattól függne: ha a feladatot legalább annyira szépnek és értelmesnek látná a közösség és a haza szempontjából, mint a jelenlegi munkáját, akkor elgondolkozna rajta.

Példaként az alkotmányreform kérdését említi – egy átfogó alkotmányreform kidolgozásában vagy új alkotmány előkészítésében valószínűleg szívesen részt venne, mert ezt nagyon szép feladatnak tartja.

Személyes benyomások és az iroda

A komlói ügyvédi iroda

Az interjú helyszíne Fülöp Botond komlói irodája, amely korábban orvosi rendelő vagy pihenőszoba volt. Két helyiségből áll. Itt készült a „vidéki prókátor" oldal profilképe is – az ügyvédi talár a fekete háttér előtt. Ebben az irodában olvasta 2024. február 1-jén reggel a kúria határozatát, tehát „az egész kegyelmi ügy tulajdonképpen ebből az irodából indult".

A lejárató kampányok áldozatairól

Fülöp Botond elismeri, hogy kényelmes pozícióban volt: miközben sok ezren figyeltek rá, nem kellett átélnie a lejárató kampányokat, amiket mások elszenvedtek. Az ilyen áldozatokkal kapcsolatban úgy véli, az államnak erkölcsi jóvátételt kell biztosítania számukra.

„Nagyon sajnálom őket és végtelenül sajnálom őket, és szerintem az államnak most mindenképpen ezeknek a személyeknek erkölcsi jóvátételt kell valamilyen szinten biztosítania." – Fülöp Botond *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „PSZén" – valószínűleg az ASR félreértette a „Puja Frigyes" nevet (volt külügyminiszter), de a kontextusból nem rekonstruálható egyértelműen, ezért a szövegben nem szerepel.
  • „Csengei Dénest" – valószínűleg Csurka István vagy Csoóri Sándor torzított alakja, a kontextus (MDF-es politikusok felsorolása) alapján Csoóri Sándorra javítva.
  • „a lehosszabb rémálma" – értelmezhetetlen torzulás, a kontextus alapján „a leghosszabb rémálmom" lehetett.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]É, az ember olvasta, hogy itt te jó Isten, itt micsoda bűncselkmények történ, mert én előtte nem hallottam ezekről a bicskén történ nem ismertem a bicset.

[00:00:06]Atya úristen itt itt egy valami gyermek intézetvezőtő ilyen bűncsekmért követte el, és helyettese meg ez az eltussolásában segétkezett és hát valóban majdnem leestem az ékről.

[00:00:19]Amiatt, hogy őneki le kellett mondani, ez engem örömmel nem töltött el, mert ettől még nem változott meg feltétlenül semmi pozitív irányba.

[00:00:26]És mondom, hogyha én legalábbis én olyan vagyok, hogy szándékosan másnak rosszat nem szeretnék.

[00:00:34]És lehet, hogy ez furcsa ezt mondani, de de emberideg én én én Novák Katalinnal együtt együtt éreztem.

[00:00:41]Tudatos volt, hogy ezzel az oldallal, ami a kegyelmi ügyben betöltött szereped miatt azért elég hamar elég nagy látogatottságot ért el, hogy te ezzel politikailag is segíted majd Magyar Péternek a persze kampányát.

[00:00:54]Nekem minden vágyom az volt, hogy a rendszer megbukjon.

[00:00:57]Ahogy Magyar Péter zászlót bontott, én én én rögtön ez egy hatalmas örömmel éltem át az egészet.

[00:01:05]Tehát mai napig egy csodának tartok.

[00:01:07]Annyi sok hasonlóság van a gondolkodásunk között, hogy például volt olyan, hogy kitaláltam reggel egy posztot, hogy miről fogok posztolni és kimentem reggeliz, megregeliztünk és akkor reggel után leülök a gépem, fölnyitom a laptopot és Magyar Péter megírta.

[00:01:26]Az újságírásnak hatása van.

[00:01:26]Támogasd a folytatást adód 1%-ával.

[00:01:31]444.hu/1%.

[00:01:34]Hát ez az irodám, ez ha jól tudom, de igen.

[00:01:37]Orvosi rendelő vagy orvosi pihenőszoba volt.

[00:01:42]Akkor feladjatok be.

[00:01:43]Köszönjük.

[00:01:46]Igen.

[00:01:46]Hát ez két helyiségben áll.

[00:01:46]Ez az első.

[00:01:49]Itt készült az oldalomnak a profilképe.

[00:01:51]Az ügyvédi talára a fekete háttérre jött.

[00:01:54]És ez a maga az iroda rész.

[00:01:58]És hát itt ebben az irodában olvastam a Kúriának azt a bizonyos határozatát, amiben ugye leírták a kegyelmi döntést.

[00:02:07]Tehát az itt történt, tehát az egész kegyelmi tulajdonképpen ebből az irodából indult.

[00:02:10]A független sajtó sok esetben azért tud visszaéléseket feltárni, mert vannak olyan forrásaink, akik megosztják velük azokat az információkat, amelyikhez hozzájutottak.

[00:02:20]Van egy forrás, aki az elmúlt időszakban nagyon népszerű lett, egy közéleti szereplővé vált, gyakorlatilag anélkül, hogy eddig tudtuk volna, hogy ki ő, mi a személyazonossága.

[00:02:32]Most itt vagyunk Komlón, a vidéki prókátor ügyvédi irodájában.

[00:02:34]Mutatkozz be kérlek.

[00:02:38]Fülle Botund vagyok, 55 éves, Komlón praktizálok ügyvédként.

[00:02:43]Hogy kerültel Komlór?

[00:02:43]Mit csinálsz ebben a kisvárosban?

[00:02:47]Komlóra végül is a házasságom révén kerültem.

[00:02:50]Én Győrben születtem, a feleségem Komlói, a feleségem családja Komlói, és végülis a házasságom révén kerültem Komlóra.

[00:03:00]És mivel itt éltünk, hát itt nyitottam ügyvédirodát.

[00:03:08]Én úgy tudom, hogy nagyon fiatal korod óta egyébként politizáló ember vagy.

[00:03:12]Hogyan kezdődött mindez?

[00:03:14]Igen, hát én az a szerencsés nemzedékbe, abba a szerencsés nemzedékbe tartozom, amelyiket a rendszerváltást talán a legfogékonyabb korábban érte.

[00:03:22]19 éves voltam 1990-ben, és akkor engem teljesen magával ragadtak a változások és a rendszerváltás.

[00:03:32]De a politika egyébként olyan családban nőttem fel, ahol a politika mindig is téma volt.

[00:03:35]A szüleim mindig is nézték például a tévhíradót.

[00:03:39]Nekem az egyik első szó, amit kimondtam életemben, az a külügyminiszter volt.

[00:03:43]Nyilván még kisgyerekként PSZén, de ez állandó, tehát a politika nálunk mindig otthon otthon téma volt.

[00:03:50]És ö én úgy kezdett igazából érdek érdekelni a politika, hogy nálunk a gimnáziumban volt egy olyan szokás, hogy a német nyelvű munkaközösség, a tanárok minden évben szerveztek egy vetélkedőt egy másik német nyelvű országgal kapcsolatban.

[00:04:11]Tehát én felváltva ugye akkor négy országb jöhetett szóban.

[00:04:15]NSZK, NDK, Svájc és Ausztria.

[00:04:18]És akkor egy rotációs alap minden évben másik országról volt vetélkedő.

[00:04:23]És amikor mi kerültünk abba a helyzetbe, hogy ezen a részt vetélkedőn részt vehessünk, akkor pont a Német Szövetség köztársaság volt a vetélkedőnek a tárgya.

[00:04:33]Én úgy érzem, hogy igazából akkor szerettem bele a politikába ennek a vetélkedőnek a hatására és az NSZK történelmének a megismerése révén.

[00:04:40]És hát ráadásul ezek ugye a 80-as, ez olyan 87-88 körül lehetett, hát akkor már erősen kibontakozott a rendszerváltás folyamata, amiben az egész családunk nyakik benne volt.

[00:04:55]Tehát néztük a a híreket, a közvetítéseket és én akkor beléptem a Magyar Demokrata fórumba, mert szá nekem az volt a legszimpatikusabb az akkori politikai erők közül.

[00:05:08]Miért ép az MDF?

[00:05:08]Ugye azt szokták mondani, hogy fiatalon az ember liberális és utána lesz konzervatív.

[00:05:13]Hogyhogy te már fiatalon is egy ilyen konzervatív pártot választottál?

[00:05:18]Hát ez részben talán valamely valamilyen szinten a édesapám hatása is volt, mert ő is MDF tag, de nekem az akkor létrevő pártok közül az MDF politikája tűnt a legszimpatikusabbnak, a legmegbízhatóbbnak és a jövő tekintetében a leg inkább sikeresnek.

[00:05:40]És különösen Anta József személy volt az, aki engem a politikához nagyon közel vitt.

[00:05:44]Én én nagyon nagyon tiszteltem őt, nagyon sok nagyon felnéztem rá, és egyébként én a mai napig is antalistának vallom magam.

[00:05:53]Tehát az az a politikai értékek, amiket ő képviselt, és amiket akkor én teljesen magamévá tudtam tenni, az a parlamentáris demokrácia melletti tántoríthatatlan elkötelezettség, a jogállamiság melletti tántoríthatatlan elkötelezettség, a nyugati orientáció kétségbe vonthatatlansága, a nyugat eur nyugati integrációs rendszerekbe való integrálódás szükségessége, ö az emberi méltóság és az emberi jogok tisztelet.

[00:06:23]Tehát mindaz, amit így össze függően liberális demokráciának és nyugatos és polgári Magyarországnak nevezhetünk, ez akkor is akkor vált a a vezérlő csillagommal, hogy úgy mondjam, politikai értelemben.

[00:06:37]És tulajdonképpen én én a mai napig is ezt ezt képviselem.

[00:06:42]Ugye Anta József 93-ban meghalt, az MDF pedig elindult az eltűnés útján, és egy másik párt a Fidesz töltötte be a konzervatív oldalon a vezető szerepet.

[00:06:49]A Fideszhez is csatlakoztál és igen, a Fideszbe is beléptem abban az időszakban, amikor úgy tűnt, hogy ezt az utat, ezt a a polgári Magyarország vízióját, ami Széchen Istvánhoz kötődik, és nekem a mai napig a meggyőződésem, hogy ezen az úton kell az országnak haladnia.

[00:07:12]És amikor tehát a Fidesz rálépett arra az útra, sajnos mind kiderült utólag átmenetileg, ami eredetileg az MDF útja is volt, és amit mondom, igazából Széchenyi István indított el Magyarországon, az ő programja indított el, akkor igen, akkor csatlakoztam a Fideszhez, mert úgy gondoltam, hogy akkor ugyanezeket az értékeket, amelyeket annak idején az MDF és az Antal József képviselő akkor a Fidesz fogja tovább vinni.

[00:07:35]Mit csináltál Fidesz pártagként?

[00:07:35]Amikor én a Fidesz tag lettem, ez ugye 2000-es évek eleje volt, akkor már nagyon közelítettünk az EU csatlakozáshoz, és akkor itt úgy döntöttünk, hogy létrehozunk egy Európa klubot.

[00:07:52]ennek az Európa klubnak.

[00:07:52]Én én akkor már elvégeztem a jogegyetemet, és mivel a jogi ezt az önéletrajzomban is írtam a jogi egyetem végzései közben is kétszer is vettem részt a külügyminisztere és az országgyűlés elnöke, akkor Áder János volt az országgyűlés elnöke és Martonyi János a külügyminiszter által kiírt pályázaton.

[00:08:12]Az egyik évben a NATO csatlakozás szerepe hely a magyar biztonságpolitikában ez volt a dolgozatunknak a a tárgya.

[00:08:18]A következő évben pedig az Európai Parlamentek szerepe az EU integrációban.

[00:08:24]Azzal külön díjat nyertem és a jogi egyetemi tanulmányaim során én nagyon megszerettem a közösségét az uniós akkor még közösségi jognak hívták, most már EU jognak hívjuk.

[00:08:33]Ez egy nagyon izgalmas új jogterület volt.

[00:08:36]És hát ebből itt kitaláltuk itt a Fideszben, hogy úgy is közeledik az EU csatlakozás, a népszavadás.

[00:08:42]Az emberek nem azért viszonylag keveset tudtak az Európai Unióról.

[00:08:49]hogy csinálunk itt egy Európa klubot, és erre meghívtunk előadókat tematikusan.

[00:08:53]Tehát volt amikor a mezőgazdaság volt a téma, volt amikor a vállalkozások, voltak a fogyasztók jogai.

[00:09:00]Egyiken például Bánki Erik is itt volt és ő is részt vett ezen.

[00:09:03]Úgyhogy igazából meg hát a szokásos a választás, amit egy minden párt szervezet, amikor választás van, akkor elvégez.

[00:09:12]Tehát igazából ez egy ennyi ebben merült ki itt a tevékenységem, de az Európa klub ez ez úgy érzem, hogy ez itt elég elég sikeres volt, és talán valamelyest hozzá tudtunk járulni ahhoz, hogy komolyan az emberek egy kicsit többet tudjanak a csatlakozás előtt az Európai Unióval.

[00:09:29]Ugye 2000-es években járunk.

[00:09:29]Mit gondoltál akkor Orbán Viktorral a személyéről?

[00:09:36]Hát ugye 2000 2002-ben veszítették el a választást.

[00:09:42]Gondolom csalódott voltál akkor?

[00:09:44]Persze csalódott voltam.

[00:09:44]Hát igazából én azt szerettem volna nyilván, hogy újra a polgári oldal kerüljön hatalomra a szocialista kormány után, de aztán úgy hozta a sors, hogy mi hamarosan külföldre költöztünk.

[00:09:58]Úgyhogy igazából ebben én már ami utána az itt én magyar politikai élet már nem vettem részt.

[00:10:07]hiszen ügyvéd vagy és az ügyvédi pályát szólítottál külföldre, akkor az Európai Bíróságnál?

[00:10:13]Nem, ez nem voltam még a ügyvéd.

[00:10:13]Én ugye az először tehát az első diplomám az okleveles gépészmérnök, mérnökként dolgoztam konstrukciós gyártmányfejlesztési vezetőként osztrák, magyar német tulajdon cégeknél.

[00:10:24]És amikor a jogiemet elvégeztem, én akkor is a mérnöki diplomámmal dolgoztam.

[00:10:31]2001-ben végeztem a jogiemet.

[00:10:31]Másod diploma volt ez tulajdonképpen nekem.

[00:10:37]és 2000 hát talán három-ban meghirdették a az uniós állásokat.

[00:10:43]És igazából nekem nagy álmom mindig is az volt az álmom, hogy ügy ügyvéd legyek, de ennek akkor olyan sok gyakorlati okból olyan nagy esélye hát gyakorlatilag majdem nulla volt, mert ugye ahhoz, hogy valaki ügyvéd legyen, előbb ügyvédjelöltként kell dolgoznia, hát az meg abból meg két gyermeket meg egyesen lévő feleséget eltartani az ügyvédjelölti bevételből nem feltétlenül.

[00:11:09]Úgyhogy ez a ez adódott, hogyha jogászként szeretnék dolgozni, akkor lényegében az egyetlen lehetőség az EU-s intézm valamelyik EU intézményhez bekerülni.

[00:11:20]És akkor indították ezeket a versenyvizsgákat, és arra jelentkeztem.

[00:11:23]És mit csináltál külföldön?

[00:11:25]2004 végén érkezett az Európai Bíróságtól egy lekeresés, hogy menjek ki elbeszélgetésre.

[00:11:32]Akkor kimentem, a hivatalba kerestek olyan jogászt a bíróság hivatalába, aki a német nyelven, kifejetten német nyelven jól beszél, mert Németországból érkezett nyilván a legtöbb ügy, hát a legnagyobb tagállam, rengeteg előzetes döntés volt egy kérelem, de ugyanakkor magyarul is kellett tudni, hiszen csatlakozott Magyarország és olyan jogász is kellett, aki a Magyarországgal érkező ügyeket is tudja kezelni.

[00:11:52]És akkor őneki az volt az racionális döntése, hogy olyan magyar jogászt keres, aki németül is beszél, mert akkor a német ügyekkel is tud foglalkozni, meg a magyar ügyekkel is.

[00:12:03]És így kiválasztott engem.

[00:12:05]És 2005 tavaszától április 1jétől kezdtem meg ott a munkámat az Európai Bíróság hivatalában tanácsosi beosztásban.

[00:12:16]Meddig voltál Luxemburgban?

[00:12:18]2011 nyarán jöttünk haza.

[00:12:21]Igazából én véglegesítve voltam, tehát most is ott dolgozhatnék.

[00:12:29]A ha úgy tetszik, nyugdíjas állásom volt ott, tehát véglegesítettek.

[00:12:35]Tehát egészen nyugdíjaskor míg ott dolgozhattam volna és nyugdíjat is onnan kaphattam volna vagy kaphatnék, de mi eleve úgy mentünk ki.

[00:12:43]És ez nagyon szerencsés volt, hogy a feleségemmel is így ez teljesen hasonlóan gondolkoztunk, hogy csak egy meghatározott időre megyünk ki.

[00:12:53]Mi ezt úgy öt évbe lőttük be.

[00:12:58]Ö mind a ketten úgy gondoltuk, hogy és ezt a mai napig vallom, hogy jó dolog külföldön élni meg hát az egy csodálatos munkahely volt.

[00:13:08]Tehát a munkakörülmények az az a hihetetlen ö intelligencia, ami az ottani munkavállalókat, a dolgozókat ott a bíróságon jellemezte.

[00:13:17]az udvariasság hát igen, egy egy nagyon más közeg volt, de mind a ketten úgy gondoltuk, hogy és ezt a mai napig vallom, hogy hogy az ember igazán boldog csak a hazájában lehet, csak otthon lehet.

[00:13:29]Úgyhogy annak ellenére, hogy ott engem véglegesítettek, és hát úgy érzem, hogy elégedettek is voltak a a munkámmal.

[00:13:40]2011-ben hazaköltöztünk és aztán végül is vég végleg felmondtam.

[00:13:48]És ezért is volt nekem azért egy kicsit mindig visszaás.

[00:13:50]És akkor most nagyon finoman fogalmaztam, amikor ezek a fideszesek, akiknek a haza azt jelentette, hogy mennyit tudnak abból hazavinni vagyonban mondjuk a magamfajtát kioktatták hozzá szeretetből, aki tényleg azért mondott le havi egy nagyon jó munkakörülményről, munkakörülményekről, havi sok milliós fizetésről, hogy a hazájába visszatérjen, hogy itthon élhessünk, itt nevelhessük fel a gyerekeinket.

[00:14:21]itt járjanak iskolába és itt itt boldogoljunk.

[00:14:26]Úgyhogy 2011-ben Ja, és mi kint voltam, ezt felhasználtam arra, mert azért ugye szakmai gyakorlatként ez elfogadott elfogadott volt, hogy letettem a jogi szakvizsgsát, tehát ez is kellett ahhoz, hogy ügyvéd legyek.

[00:14:40]2011-ben jöttünk haza és 2013 egy évet kellett alkalmazott ügyvédként dolgoznom.

[00:14:46]Ez is feltétel volt, és 2013-ban nyithattam meg a saját irodalmat.

[00:14:52]Tehát hogyha azt vesszük, 96 szeptemberében kezdtem el a jogéret Pécsen, 2013-ban kezdtem el az ügyvédkedést, tehát nekem ebben 17 évnyi munkám van benne.

[00:15:00]Ha így vesszük.

[00:15:03]2011-ben viszont a kétharmados Orbán rendszer első éveben jártunk.

[00:15:05]Akkor hogy gondoltál a Fideszre?

[00:15:09]Gondolom 2010-ben még elégedett voltál a választási eredménnyel.

[00:15:14]Persze, így van, így van.

[00:15:14]2010-ben megünnepeltük.

[00:15:18]Én én, mint gondolom, nagyon sokan mások.

[00:15:20]Én én azt gondoltam, hogy most valami olyasmi fog jönni, mint 98 és 2002 között.

[00:15:23]Nem volt okon mást kép.

[00:15:27]Tudom, hogy erre sokan mondják, hogy hát már az első Orbán kormány idején is voltak olyan dolgok, amiből lehetett következtetni, meg Orbán Viktor személyisége meg satöbbi.

[00:15:34]Hát én én nem ismertem Orbán Viktor személyiségét, életemben nem találkoztam vele, beszéltem vele.

[00:15:40]Ö csak amennyit egy átlagos hírfogyasztó meg politikát követő ember annyira tudtam őt megítélni.

[00:15:46]Én azt gondoltam, hogy egy olyas fajta kormányzás jön, mint 98 és 2002 között.

[00:15:51]Hát ezt, hogy is mondjam, hogy bekövetkedtve a lehosszabb rémálma nem gondoltam volna.

[00:15:58]Mi volt az az első pont, ami csalódást okozott a Fidesz 2010 utáni kormányzásában?

[00:16:04]Hát erre már konkrétan nem tudok visszaemlékezni, de a visszaemlékezéset az megsegíti, hogy én vezetek egy ilyen politikai napot, amiben lényegében a Facebookos bejegyzéseim írtam bele.

[00:16:14]És ugye most az elmúlt időben ezt feldolgoztam.

[00:16:19]egy dokumentumba.

[00:16:19]És amennyire én kivettem, valószínűleg az első csalódás, amibe igazán szembe fordultam a rendszerrel, az szerintem a korrupció lehetett.

[00:16:33]Tehát ez a Mészáros Lőrinc jelenség.

[00:16:36]Mészáros Lőrincig azért elég sok minden történt, tehát mondjuk egy simics korszak is elő előtte volt még számos olyan intézkedés, az alkotmány átírása, nem tudom, a sajtó elleni támadásoknak a kezdete, a civilek elleni ügyek, ezek még nem voltak olyanok, amik neked kiverték volna biztosít?

[00:16:55]Ez azért már elég régen régen volt, hogy most konkrétan melyik ügy belőle milyen hatást váltott ki, akkor ezt nem tudnám így visszaidézni.

[00:17:03]Én arra azt tudom arra emlékszem, hogy 14-ben még aziszem pártként a Fideszre szavaztam, de egy één már nem.

[00:17:10]Tehát ott már nagyon nagyon billegett, hogy a Fideszre szavazzak-e vagy nem az első négy év után.

[00:17:16]Tehát biztos, hogy voltak olyan dolgok már az első négy évben, amik amik nagyon nem tetszettek, mert ott már nem volt egyértelmű, és filoztam is azon, hogy a hogy a Fideszre szavazzak-e, de igazából 14 után volt az, hogy annyi olyan dolog történt, hogy hogy ez ez számomra vállalhatatlanná vált.

[00:17:38]említetted a Facebook posztjaidat, azt tudom, hogy a saját személyes Facebookodon és egy blogban is politikáról véleményt nyilvánítottál hosszú évek óta a kegyelmi ügy kirobbanása előtt is.

[00:17:49]Ezt miért kezdted el?

[00:17:52]És hányan követtek, meg mi volt a közönsége ennek a igazából azért csináltam, mint a mai napig, hogy nekem erre szükségem van, tehát hogy van bennem egyfajta ilyen közlésvány közéletti dolgokkal és a politikával kapcsolatban.

[00:18:09]Én régebben is írtam újságcikkeket, írtam tanulmányokat, ezek megjelentek folyatokban, tehát ez ez bennem mindig is megvolt ez a késztetés és ez a fajta közlésvágy.

[00:18:21]Ezt a Facebookon is folytattam.

[00:18:23]Igen, a személyes oldalon.

[00:18:25]Tehát végig én a véleményemet megírtam.

[00:18:28]Hát ugye abban a szerencsés helyzetben voltam, hogy ügyvédként dolgoztam, tehát ezt mondjuk szemben nagyon sok munkavállalóval én ezt ezt bátran megtehettem.

[00:18:39]Hát nyilván ebből tehát ennek is lettek következményei, mert nekem nem kellett attól félnem, hogy állami vagy vagy komolyabb államhoz köt kötődő szervezettől, cégtől, önkormányzattól megbízást kapok ezek után.

[00:18:53]De hát én ezt ezt vállaltam.

[00:18:55]Hát akkor úgy gondoltam, hogy nekem ez bőven megér annyit, hogy az a véleményemet vállalom és és nyilvánosan kifejtem, és akkor majd abból élek, akik ennek ellenére megkeresnek engem.

[00:19:06]Ebben az időben is konzervatív oldalról kritizáltad az Ormánkormánynak a tevékenységét.

[00:19:11]Mi volt a véleményed a 2018-as 22-es ellenzékről?

[00:19:18]Tehát a Jobbik meg a 22-es ellenzéki összefogás, hát az ellenzéki összefogások, amik különböző módokon megtörténtek ezeken a változás választás.

[00:19:26]Hát 18-ban ugye a Jobbik volt a főenfél, akkor nem volt összefogás.

[00:19:28]A Jobbikot én soha nem tartottam nagyra.

[00:19:30]Tehát a jobb Jobbikot én én soha nem szerettem.

[00:19:33]Tehát a kezdet kezdetétől az egy vulgár nacionalista pártnak tartottam a kezd, amikor még az a bakancsos vonulás ment, meg a gárda mellényes bohóckodás.

[00:19:47]És sajnos a Jobbik ebben ebben fogant, és ezt én igazából sose tudtam elfelejteni meg megbocsátani nekik.

[00:19:53]Tehát én sose szimpatizáltam a a Jobbikkal.

[00:19:56]Legfeljebb 18-ban esetleg az egyéni jelöltjükre azért szavaztam, mert neki lett volna esélye a fideszes jelölttel szemben.

[00:20:02]Sőt assiszem pártként is.

[00:20:06]18ban asszem pártként is.

[00:20:06]De hát akkor is a azért, mert ők voltak a az esélyesek.

[00:20:12]És tehát a Jobbikol nekem alapvetően mindig negatív véleményem volt.

[00:20:15]az a fajta az a fajta intellektualitás, az a fajta világkép értékrend, ami mondjuk az MDF-et, Antal Józsefet, Csengei Dénest, Csóri Sándort és az MDF-es politikus jellemezte, az teljesen más volt, mint ami a j amit a Jobbik képviselt.

[00:20:41]Álláspontok szerint tele volt a legutóbbi választás, akik tele volt megélhetési politikusokkal.

[00:20:47]Tehát a Jobbikor sose volt túl jó véleményem.

[00:20:49]Ami meg az ellenzéki összefogást illeti 22-ben, annak én természetesen annak híve voltam egész egyszerűen azért, mert mint annyian sokan nem láttunk más esélyt, nem volt más.

[00:21:03]De én már a azonen a bizonyos blog oldalamon, nem is tudom, 19ben talán írtam egy cikket arról, hogy új párt kell, tehát valami új erőnek létre kell jönnie ahhoz, hogy ez a rendszer megbukjon, mert nem nem bíztam a meglévőkben.

[00:21:19]és egy új kifejezett egy új jobb középpárt, egy új hát én nem is nevezném konzervatívnak, mert ezek a kifejezések egy kicsit devalválódtak, inkább egy ilyen egy ilyen újabb középpárt.

[00:21:31]És ennek a cikknek is ez volt a lényege, hogy a Jobbik ezt nem lesz képes betölteni ezt a szerepet, mert egyszerűen intellektuálisan nincs azon a szinten, hogy és morálisan sincs azon a szinten, hogy ezt betöltse, hogy egy új pártot kellene létrehozni.

[00:21:44]Hát ez h-ben Magyar Péternek sikerült.

[00:21:51]És akkor így érünk el 24-ig a február 1jéig.

[00:21:54]Én nagyon sok ügyvéddel beszéltem akkoriban is és azóta is, és én nem nagyon találtam még olyan ügyvédet, aki a kúriai ö döntések, bírósági határozatok című kiadványt böngészte volna, vagy böngészné a mindennapokban.

[00:22:08]Te valóban olvasod ezt a kiadványt?

[00:22:11]Nem, itt van egy félreértés, ami azóta is megvan, tehát ez nem egy kiadvány.

[00:22:15]Tehát én ezt a ez egy jogtár, ez egy szoftver, tehát ez a minden ügyvénynek ott van a laptopján, tehát mi én legalábbis ha bejövünk, azzal kezdjük, hogy ezt megnyitjuk.

[00:22:28]Tehát nem kiadványt olvastam.

[00:22:28]Ö még tegnap is láttam olyan bejegyzést úgymond véleményvezértől, aki ilyen havi folyóiratot emleget, de ezek ezek szerint akkor nem sikerült, bár pont egy jogvégzett véleményvezérről van szó, nem sikerült megérteni, hogy a jogtár meg a folyóirat az egy két különböző dolog, de mindegy.

[00:22:46]Tehát ezt a jogtárban olvastam és valóban tehát én én csak ajánlani tudom minden kollégának, hogy olvasson, mert én szerintem a jogot azt a igazából a bírósági ítéletekből lehet megismerni.

[00:22:59]Tehát az az élőjog, ahol van egy jogvita, össze van foglalva, van egy probléma, és a bíróság eldönti.

[00:23:04]És én nagyon szeretek bírósági tetteket olvasni.

[00:23:08]Úgyhogy valóban nekem ez a szokásom.

[00:23:10]Minden embernek van egy kialakult napi rutinja.

[00:23:12]Szerintem minden ügyvédkollégának is van.

[00:23:14]Nekem például az, hogy az első ügyf 9 óra előtt nem hívok ügyfelet és bejövök 80-ra és 89-ig valóban tegnap is például olvastam egy közigazgatási jogi döntvényt.

[00:23:27]És hogyha valami konkrét ügyemhez kell, akkor meg nyilván azokat olvasom el, amik ahhoz az ügyben esetleg tudnak segítetennek, hanem tényleg ez a napi rutinom részét képezi, hogy 8 és 9 között az első ügyfél előtt vagy kúria ítéletet, vagy európai bírósági ítéletet olvasok.

[00:23:43]Igen, de arra is te hívtad fel fele a figyelmünket, hogy a kurai döntésekbírósági határozatok című kiadványba is bekerült aztán a KNR-ről szóló.

[00:23:51]Persze, mert ez úgynevezett BH BH lett.

[00:23:54]Így van.

[00:23:54]Tehát a kuri ugye hoz egy minden hónnap egy csomó ítéletet, de aztán ott valamilyen módon eldöntik, hogy melyek azok a az ítéletek, amelyek a joggyakorlat orientálása, joggyakorlat formálása miatt a leginkább fontosak.

[00:24:08]És ezeket ők, én legalábbis így tudom, ezeket hívjuk mi jogászok BH-nak.

[00:24:16]ez a bírósági határozatoknak a rövidítése.

[00:24:18]Ezek kerülnek be abba a folyóiratba, és amelyek a folyiratba bent vannak, azok nyilván bekerülnek ugyanígy BH-ként a inter a jogtárunkba is, és onnan el tudjuk olvasni, onnan lehet mazsolni, hogy meg ott nyilván hát minden ügyvéd munkájának a részét képezi, hogy jogeseteket keres, mert azért a beadványainkban az érvelésünket meg kell támasztani és jó, hogyha meg tudjuk támasztani jogesetekkel.

[00:24:42]Ugye frissítsük föl most a nézőknek az emlékeit.

[00:24:45]Itt arról van szó, hogy K.

[00:24:47]Endre a pedofil bicskei iskolaigazgatónak a segédje, amikor ő kényszerítésért börtönbe került, akkor elindított két szálon egy olyan felülvizsgálatot, aminek az volt a célja KNRE szempontjából, hogy engedjék ki a börtönből.

[00:25:02]Az egyik volt a kegyelmi kérvény, amit a köztársasági elnöki irodához adott be.

[00:25:08]A másik pedig az volt, hogy a Kúrián megpróbálta a korábbi döntést felülvizsgáltatni, és ez a kettő dolog egyszerre futott, és a kegyelmezés az hamarabb történt meg a 2023-ban, és 2023 őszén hozott aztán egy döntést a kúrja, vagy egy határozatot, amelyben egyébként leírták, amit te észrevettél, hogy azért is oka fogyott most erről nekik külön döntést létrehozni, merthogy a KNR-t kiengedték kegyelemmel, köztességi elnöki kegyelemmel.

[00:25:42]Ez nem teljesen így volt.

[00:25:42]A nem, nem teljesen jól emlékszel.

[00:25:45]A kúria döntésére nem így volt, mert nem vált oka fogyottá.

[00:25:49]Csak ebben ennyiben nem így volt, mert a pont ez a ez a lényeg, mert hogyha oka fogyottá vált volna, akkor nem lett volna kegyelmi ügy, mert akkor nem bírálja el a felülvizsgálati kérelmet.

[00:26:01]De pont, hogy nem váltok a fogyottá.

[00:26:01]és a kuriának, mivel volt egy felülvizsgálati kérem, azt el kellett bírálni a kegyelem ellenére is, hiszen egyébként a a felülvizsgálati eljárásnak elvileg lehetett volna az a vége, hogy őt felmentik, vagy csökkentik a büntetését, mérsékletik a büntetését.

[00:26:15]Ö és akkor meg azért nem ugyanaz, mert ugye a a kegyelmi döntés az ráadásul, ha jól emlékszem a büntetés hátralevő részét csak próbaidőre függesztette fel, nem engedte el.

[00:26:32]De hogyha Koreja mondjuk felmentő ítéletet hoz, akkor nincs büntetés.

[00:26:37]Tehát a kettőnek azért ez ilyen szempontból más a következménye.

[00:26:39]Az egyik esetben van büntetés, de mondjuk a hátralevő részét nem kell letölteni.

[00:26:43]A másik esetben nincs is büntetés.

[00:26:46]Tehát a kuriánok el kellett bírálni a felülvizsgáti kérmet, és el is bírálta annak enny el is utasította.

[00:26:51]olyannyira elutasította, hogy ami egyébként hát szerintem viszonylag ritka a kúria ítéleteiben.

[00:27:00]Én nagyon szeretek kúrieket olvasni tényleg, mert szerintem abból nagyon sokat lehet tanulni és hasznos, hogy egyfajta erkölcsi rosszallást is, nagyon határozott erkölcsi rosszallást kifejezett K.

[00:27:11]Andrével szemben.

[00:27:11]És ez az, amit az elmúlt a választások után is a a propagandisták próbálták ezt az egész ügyet és magát K.

[00:27:23]Hendr is azzal mzsdatni, hogy de hát nem ő volt a pedofil, ő idézőjelben csak segített neki.

[00:27:28]És a kuriának is ez volt a véleménye, és ezt le is írta az ittbe, és nekem is ez a véleményem, hogy morális értelemben ő nagyon súlyos bűnt követett el, ugyanis neki lett volna az a feladata, hogyha van egy pedofil intézményvezető, akkor őtőle a gyerekeket megmentse.

[00:27:46]És ő nemhogy ennek a feladatának nem tett eleget.

[00:27:51]És ez ténykérdés.

[00:27:51]És most ezt én nem tudom, hogy miért nem tett, hogy nem tudott, vagy nem akart, vagy miről tudott, és miről nem tudott, ezt én nyilván nem tudom, de ez tény kérdés, hogy nem tett eleget.

[00:28:00]És ráadásul ebben az ügyben, amiben elítélték, itt kifejezetten arról volt szó, hogy hogy meg a bíróság szerint, és ez megint nem az én feladatom, hogy mert tudom, hogy ő megjelentetett egy könyvet is, hogy amiben a tártatlanságát bizonyatja.

[00:28:15]Én én nyilván nem tudom, hogy ő nem voltam ott, tehát nem tudhatom, hogy mi történt.

[00:28:20]A bíróság jogerősítélete szerint elkövette.

[00:28:22]És mivel jogász vagyok, amit a bíróság és ráadásul a a Kúria pecsétkével, amit egy felvizsgálti eljárásban ütött rá, kimond, azt nekem el kell fogadnom, ráadásul ő abban akart segétkezni, hogy nem, hogy a gyerekeket védte volna, hanem inkább a felettesét védte.

[00:28:42]Ezt amikor megláttad a kegyelemről szóló bejegyzést ebben a kúriai döntésben, akkor úgy döntöttél, hogy elküldöd ezt újságoknak, illetve ha jól emlékszem, akkor ezt is akkor kiírtad még a saját Facebook Igen.

[00:28:57]Ez konkrétan úgy történt, hogy ahogy mondtam itt ebben az helyiségben történt február 1jén reggel 8 és 9 között én ezt elolvastam.

[00:29:05]egyébként maga az ügy is nagyon érdekesnek tűnt, mert ugye minden ítéletnek van egy fejlétze, amiben a az elvi lényege az ítéletnek össze van foglalva, amiből megtudhatjuk, hogy az egész ügy lényeg mi a tárgya.

[00:29:17]És az alapján választottam ki, mert az úgy ugye hatóság kényszerítés hatósági eljárásban volt és gyermekott vagy intézetvezető helyettesről volt szó és azért az úgy ember figyelme meg intézetvezető és kényszerítés hatóság hogy ez micsoda.

[00:29:34]És hogy az ember olvasta, hogy itt te jó Isten, itt micsoda bűncselkmények történ, mert én előtte nem hallottam ezekről a bicskén történ nem ismertem a bicset.

[00:29:40]Atya úristen, itt itt egy valami gyermek intézetvezőt ő ilyen bűncségmért követte el, és helyettese meg ez az eltussolásában segétkezett.

[00:29:50]És hát valóban majdnem leestem a székről már, amikor a tényállást olvastam, akkor is, mert én azért na tehát rendszeresen járok el büntető ügyekben, és azért eléggé hozzáedződtem a bűncselekményekhez.

[00:30:05]Na de ez azért ezért ki, tehát hál istennek azért kirívó volt, tehát hogy egy intézetvezető gyermekek ellen kövessen el szexuálisag a bűncselekményeket, és ráadásul meggyanúsítják, és elítélik a helyettesét azzal, hogy ő az eltusulásában próbált neki segíteni.

[00:30:19]Hát ilyennel én még nem találkoztam, és akkor odaértem, hogy és ez az ember kegyelmet kapott.

[00:30:25]Hát azért ez ez nagyon durva volt.

[00:30:28]Szóval tényleg kisel leestem a székről, és akkor én hát láttam rögtön, hogy itt itt valami nagyon nagyon nem stimmel.

[00:30:35]És annyi nyilván a bírósági ítéletek anonimizáltak új oly módon, hogy ugye Kendre meg B.

[00:30:41]őjel így gyermekotthon vezető, de hát ott voltak a büntetési tételek, gyermekotthon, tehát egy Google kereséshez nagyjából 10 másodperc alatt megtaláltam az ügyet, hogy itt miről van szó, és be tudtam azítani, minden stimmelt, hogy a B az bicske hogy a büntetési tételek ugyanazok voltak, mint amit a sajtó megírt ugyanannyi év szabadságvesztésát nem is volt kérdés, hogy milyen ügyről van szó.

[00:31:07]Emléksz akkor annyira tényleg magam alatt voltam, hogy hogy és ja és még valami.

[00:31:12]Tehát én még soha életemben nem láttam olyat, hogy bírósági kuri határozatban egy kegyelmi döntésről beszámolnak.

[00:31:21]Na most itt zárójel bezárva.

[00:31:24]És mármint itt most arra utalsz, hogy hogy itt lehetett a kúriai bírának is a fejében az, hogy hogy ez közérdekű információ.

[00:31:32]Nem tudom, mert a kúriai határozats szerkesztési szabályokat nem ismerem.

[00:31:37]Ezt csak akkor tudná megválaszolni ezt a kérdést, ha ismerném.

[00:31:41]Tehát lehet, hogy van olyan szabály, a kurián határozatszerkesztési szabály, hogyha kegyelmi döntés születik, akkor bele kell írni határozatba.

[00:31:49]Nem tudom, hogy van-e ilyen szó.

[00:31:50]Ugye azon a héten kiderült egy másik kaposvári eset is, tehát hogy volt egy másik eset is, amikor a kegyelmi döntés megaláltam utána én is elkezdtem keresgélni.

[00:31:58]Jelezték.

[00:31:58]Szóval ez ez akkor marad egy kérdőjel, hogy vajon a Igen.

[00:32:03]Bírának volt-e ehhez köze?

[00:32:06]Hát ezt a Kúrián tudnák megmondani.

[00:32:07]Tehát itt szerintem minden bíróságon vannak határozats szerkesztési szabályok.

[00:32:13]Az Európai Bíróságon külön lektorok voltak erre, hogy átnézzék-e a határozatokat, mielőtt kimennek a nyilvánosságban, hogy ezeknek a szabályoknak megfelelnek-e.

[00:32:22]Feltételezem a Koreán is vannak ilyen ilyen szabályok.

[00:32:25]Ha ez a szabály részét képez, hogy ezt bele kell írni, akkor nyilván nem.

[00:32:31]Ha nem képezte a részét, akkor nem lehet kizárni, hogy ezt úgy gondolták jónak, hogy hogy valamiért, hogy beleírják.

[00:32:38]És akkor emlékszem, én felhívtam a feleségemet rögtön, hogy elmondjam neki, hogy ez mi az egész ügyet, mert annyira tényleg felháborított.

[00:32:46]És akkor eldöntöttem, hogy ezt azért a sajtódnak el fogom küldeni, mert a közvéimnek jól van ezt ezt megtudni.

[00:32:52]És aznap este küldtem el a az emailt otthonról.

[00:32:54]Igen, mi másnap beszéltünk először.

[00:33:00]Egyrészt meg akartam köszönni azt, hogy hogy elküldted ezt.

[00:33:03]Másrészt nyilván azért a forrás ellenőrzést is el kellett végezni.

[00:33:06]Tehát meggyőződtem arról, hogy te tényleg az vagy, akinek mondod magad, valóban ügyvéd vagy.

[00:33:10]Ö és akkor azt hiszem, elmondtad nekem, hogy hogy amúgy nyilván jó, hogy ezt most mi meg fogjuk írni, vagy mert még ez a megjelenés előtt volt, de hogy talán, hogy jobban szeretted volna, hogyha egy magát konzervatívnak kijelentő lapnál jelenik meg az első, vagy nem vagy ilyen.

[00:33:31]Nem, én én nem emlékszem, hogyha ezt szerettem volna, akkor akkor csak ráadásul nem esetleg azt említettem valakinek, hogy a magyar hangot kifelejtettem.

[00:33:40]Igen, igen.

[00:33:40]Ezt akartam mondani, hogy a magyar hangot kifelejtett és mennyire volt is egy kis lelkiismeretfurdalásom, mert én a magyar hangot heti szinten olvastam.

[00:33:47]Én nagyon örültem annak, amikor ők ezt elindították, ugye a mert és a mai napig olvasom rendszeresen és hát figyelmetlen voltam és kifelejtettem a címlistából.

[00:33:58]Igen, de nem volt ilyen szándékom, hogy ez most valami inkább konzervatív jobboldali irányultságulabban jelen meg.

[00:34:05]Én én a elküldtem, és úgy voltam vele, hogyha valahol ez megjelenik és a nyilvánosság erről tud vagy megtudja, az jó.

[00:34:11]Nekem mindegy volt, hogy ki közli.

[00:34:17]Milyen volt számodra az a hét az a 10 nap, ami átelt utána?

[00:34:20]Hát izgalmas, izgalmas.

[00:34:20]Ö nagyon izgalmas.

[00:34:28]Megmondom őszintén, hogy aznap este nekem hát nem is fil nem is gondolkoztam ezen, hogy milyen következményei lesznek.

[00:34:33]Én úgy voltam, hogy ez egy olvasói levél.

[00:34:34]Találtam egy olyan dolgot, amiről én szerintem a közvéleményt tájékoztatni kell, mert mert valóban egy felháborító és egy teljesen értelme érthetetlen dolog, hogy ebben az ügyben hogy születetett elnöki kegyelmi döntés.

[00:34:52]És akkor ezt le is írtam, meg el is mondtam.

[00:34:54]Nem, nem gondolkoztam én, hogy ennek milyen következménye lesznek.

[00:34:58]Aztán utána persze másnap már ugye egy nap alatt eljutottunk odáig, hogy ti lehoztátok.

[00:35:02]A politikusok elkezdtek ezzel foglalkozni.

[00:35:05]Emlékszem este, a Magyar Nemzet már leközölte egy elég béna cikket, hogy ez a KNR egy rendes erdélyi református, jobboldali ember.

[00:35:14]Úgyhogy ennyi.

[00:35:14]Nagyjából ez volt az érvelés.

[00:35:15]És és akkor láttam már, hogy ez azért ezek komolyabb hullámokat fog verni.

[00:35:19]Igen.

[00:35:22]Hát a következő hétvégén az elnökasszony emlékszem a feleségem épp a vásároltunk szombaton és néztem a telefonomat és akkor jött a hír, hogy elindult a repülőgépe valami öbölmenti országban volt.

[00:35:39]Kat és akkor mondom te jó Isten, hát akkor már mindenki tudta, hogy miért indultad a repülőgéppen.

[00:35:42]Hát azér amikor néztük otthon a feleségemmel, hát az az megrázó volt, hogy ezt ezt egy az én emailem indított el.

[00:35:53]Felhívtalak akkor a az nap, amikor lemondottákat a lemondás után.

[00:35:57]És nekem az volt a furcsa, hogy azt hiszem még kérdeztem is, hogy nem örülsz-e, vagy hogy nem nincs-e benned most az a boldogság, hogy valamit tettél, aminek hatása volt?

[00:36:08]És ha jól emlékszem, azt válaszoltad, hogy nem nem örülsz, mertogy mennyire elfogadhatatlan az, hogy egy ennyire hát csúnya esetnek kell megtörténnie, tehát hogy pedofilokról van szó ahhoz, hogy valamit reagáljon ez a kormány.

[00:36:24]Ez az, amit akkor akkor mondtál nekem.

[00:36:26]Igen.

[00:36:30]Ö igen.

[00:36:30]Tehát örömöt igazából nem éreztem, és tulajdonképpen örömet a kegyelmi és Novák Katolása miatt ma sem érzek.

[00:36:41]Örömet azért érzek, hogy az országban megváltoztak a dolgok, úgy érzem, és hogy esetleg ebben nekem is volt részem.

[00:36:48]Tehát a örömet én a választások miatt érzek, amik most lezajlottak.

[00:36:53]Alapvetően azért sem éreztem örömet, mert bár ez a döntés, ez nyilván elfogadhatatlan volt, de mégis csak mégis csak embereknek, Novák Katalinnak meg akik ezt a döntést meghozták, ez nagyon tehát ez az egész nagyon rossz volt.

[00:37:12]És ö az én én legalábbis úgy vagyok vele, ha valamit olyat teszek, ami amiből másnak kára származik, és neki nyilván személyes értelemben is és politikai értelemben is kára származott ebből, az engem nem tud örömbe eltölteni valakinek a kára, és hogyha valaki mondjuk nehéz időket él át, vagy nehézségeket okozok valakinek.

[00:37:34]Úgyhogy ezért sem tudtam emiatt örömet érezni.

[00:37:39]Meg azért is, amit igen, amit mondtál, hogy ez az egész ügy olyan olyan hát most nem találok jobb szót, gusztustalan ügy volt és ig ig igen tehát maga a amiatt, hogy őki le kellett mondani, ez engem örömmel nem töltött el, mert ettől még nem változott meg feltétlenül semmi pozitív irányba.

[00:38:00]És mondom hogyha én legalábbis én olyan vagyok, hogy hogy igazából soha szándékosan másnak rosszat nem szeretnék.

[00:38:10]És lehet, hogy ez furcsa ezt mondani, de de emberideg én én én Novák Katalinnal együtt együtt éreztem.

[00:38:15]És tudom, hogy neki is még adott esetben Varga Juditnak és akiket ez érintett, hogy emberileg ez egy nagyon nehéz időszak volt.

[00:38:24]És hogyha én hogyha én miattam él át valaki nehéz időszakot, én engem az örömmel nem tud eltölteni.

[00:38:30]Még akkor se, hogyha adott esetben egy ilyen tényleg vállalhatatlan döntést hoztak meg.

[00:38:36]Te empatikus vagy akkor ebből a szempontból Novák Katarinnal meg Varga Judittal?

[00:38:40]Hát olyan értelemben vagyok empatikus, ahogy az előbb elmondtam, hogy hogy az azutáni időszak tekintetében, amikor ők átmentek, és hogy ebbe így példáinak a politikai pályafutása belebukott, ilyen értelemben igen, olyan értelemben nyilván nem, hogy ők ezt a hatalmat szolgálták.

[00:39:00]Ezt azért nekik sem tudom megbocsátani, mert én ezt ma elképzelhetetlenek tartottam volna magamról, hogy én ezt a hatalmat bármilyen módon szolgálni tudjam.

[00:39:10]Tehát ilyen értelemben őket politikusként nem sajnálom.

[00:39:16]Emberileg viszont én mindenkit tudok sajnálni, aki nehéz időszakon megy át.

[00:39:22]Aztán viszont Varga Judit volt férje, megjelent a Partizánban, és akkor az a harmadik beszélgetésünk volt, azt hiszem, amikor én már őszinte szólal meglehetősen fáradt is voltam, és nagyon nagyon érdekes volt, mert Magyar Péter szinte szó szerint olyan szavakat használt, amit én ismertem a te Facebook profilodat, ami amilyen szavakkal te leírtad azt, hogy a konzervatív oldal igazából a helyes oldal a magyar politika És az akkor engem is megijesztett, ahogy aztán több hát ilyen összeesküvés elmélet a vidéki prókátorral kapcsolatban.

[00:40:05]És ő az első gondolatom nekem is az volt, hogy azt most akkor legalábbis ellenőrizni kéne, hogy nektek volt-e közötök egymáshoz.

[00:40:14]Ö ráadásul itt volt a te EU-s megbizatásod, ami ha jól emlékszem, akkor valahogy egy év összecsúszásban van.

[00:40:22]Lehet, hogy valamilyen szinten lefedte az övékét.

[00:40:24]Cakogy ő Brüszelben volt.

[00:40:24]Te pedig Luxemburgban voltál.

[00:40:26]Szóval, hogy igazából az a kérdés, hogy mit mit szólsz ezekhez a mit szólsz ezekhez az összeeskési elméletekhez?

[00:40:33]Hát nyilván az, hogy teljesen alaptalanok.

[00:40:34]Olyannyira alaptalanok, hogy Magyar Péterrel a mai napig nem beszéltem, tehát nem találkoztam.

[00:40:42]Az tény, és ezt én is megállapítottam, hogy nagyon-nagyon sok közös vonás van köztünk.

[00:40:47]Tehát mind a gondolkodásmódunkban, mind a a stílusunkban, a politikai szocializációnkban, az ér politikai értékrendünkben nagyon-nagyon hasonlóak vagy, de olyan szinten egyébként ez már néha nekem is szinte ijesztő volt.

[00:41:03]Tehát konkrétan volt olyan, hogy hogy annyira hasonlóan gondolkodunk szerintem, és annyira sok hasonlóság van a gondolkodásunk között, hogy például volt olyan, hogy kitaláltam reggel egy posztot, hogy miről fogok posztolni, és kimentem reggeliz, megregeliztünk és akkor reggel után leülök a gépemez, fölnyitom a laptopot és Magyar Péter megírta.

[00:41:24]Tehát nagyjából azt, amit én is meg akartam írni, tehát való, de ez most én én nem tudom, hogy ő követte-e a konzervatív rehabilitáció oldalt, mert nem ellenőriztem ezt a mai napig.

[00:41:34]Nem tudom, ki az a 100 valahány ember, aki követte, hogy ott olvasott-e tőlem valamit, ezt tőle kell megkérdezni.

[00:41:40]Én őróla annyit tudtam, amennyit mindenki ebben az országban, hogy ő magyar vagy Varga Judit férje.

[00:41:47]Azt is tudtam róla, hogy Erős Pál unokája.

[00:41:53]és hogy a mi volt az a diákhitelközpont vezérigazgatója.

[00:41:59]Ennyi információval rendelkeztem és persze azóta is hát ahogy a tegnapi posztomban írtam nagyon jókat derültünk ezen.

[00:42:06]Voltak ilyen fideszes propagandisták, akik oda kommenteltek, mert így Peti meg úgy Peti meg mit tudom én, meg az a az édesanyjának is hittek.

[00:42:16]Ezek ezek hát olyannyira mondom alaptalanok, hogy hogy a mai napig nem beszéltünk meg egymással.

[00:42:22]Miért hoztad létre egy pár héttel a kegyelmi ügy vagy Novák hat lemondása után a vidéki prokoralt?

[00:42:30]Ennek semmi más oka nem volt, mint amit az előbb mondtam, hogy bennem mindig volt egy nagyon erős politikai közéleti közlésvágy, és úgy gondoltam, hogy most ennek nagyobb közönsége lesz, és ott ki tudom fejteni a gondolataimat, és a kifejtett gondolataim több emberhez fognak eljutni, mint eddig.

[00:42:46]Ez volt az oka.

[00:42:50]Az akkor már tud vagy egyáltalán bármikor tudatos volt, hogy ezzel az oldallal, ami a kegyelmi ügyben betöltött szereped miatt azért elég hamar elég nagy látogatottságot ért el, hogy te ezzel politikailag is segíted majd Magyar Péternek a persze kampányát.

[00:43:07]Nekem minden vágyom az volt, hogy ez a rendszer megbukjon.

[00:43:09]Hát ez ez egy olyannyira kártékonynak tartottam, tehát egy maffia rendszer volt, tehát ez ez vállalhatatlan volt morális értelemben, politikai, külpolitikai, gazdasági tehát szakpolitikai téren egyaránt vállalhatatlan volt.

[00:43:24]És a a nemzet a haza szempontjából teljes zsákutcának is gondoltam, és persze ahogy én Magyar Péter zászlót bontott, én én én rögtön ez egy hatalmas örömmel éltem át az egészet.

[00:43:38]Tehát mai napig egy csodának tartom, és tényleg leg lehetőleg őszintén elismerésem az előtt, ami teljesítmény előtt, amit ő és a munkatársai megvalósítottak.

[00:43:50]De mennyire tartod őt egyébként konzervatívnak?

[00:43:51]Tehát egy olyan kampányt láttunk, amilyet még valószínűleg soha ebben az országban, vagy hát nyilvánvalóan soha nem láttunk még ilyen kampányt az országban, ahol a Facebook posztok, Instagram posztok, Tiktokon terjedt a kampány, és tele volt olyan személyes botrányokkal, amikbe aztán többször Magyar Péter is belátt.

[00:44:06]Szóval, hogy mennyire tartódőt konzervatívnak?

[00:44:10]Én én az én szempontomból, az én szemszögömből nem lényeg igazából az, hogy konzervatív, tehát én nem vagyok egy ilyen ideológ, tehát nem nem ideológikus nézőpontból nézem a politikát, hanem a nemzeti érdek alapján.

[00:44:25]És számomra ez igazából nem kérdés, hogy ő meg mert nem is fontos, hogy ő mennyire konzervatív, mert mert számomra lehet, hogy ez patetikusan hangzik, de a a nemzet felemelése és az ország fejlődése az ami fontos, ezt egy liberális politikus valósítja meg, vagy egy szocialista politikus, nekem az is jó, nekem nekem mindegy.

[00:44:49]Tehát ilyen értelemben az, hogy ő mennyire konzervatív ez belül ö nekem végül is ez egy másodlagos vagy sokadlagos kérdés.

[00:44:59]Egyébként én magam is így így tartom.

[00:45:02]Tehát számomra sem annyira a lényeg, fontos dolgok ezek az ideológiák.

[00:45:06]Nyilván mindenkinek van egyfajta politikai értékrendje, de mondom nem ez a lényeg, hanem a a haza fejlődése a lényeg.

[00:45:12]És én nagyon örülök annak, hogy hogy a kormányába is azért szemmel láthatólag több fajta politikai értékrendés, többfajta politikai megközelítés képviselteti magát.

[00:45:26]Tehát ha jól látom, vannak liberálisabb gondolkodású vagy lesznek kormánytagok, államtitkárok.

[00:45:33]Ö és ez szerintem nagyon jó, hogy így van, mert ö mert lehet köztünk ö különbség az értékrendben és a véleményben, de vannak bizonyos dolgok, amiben viszont nem lehet különbség.

[00:45:46]és akik ezeket a dolgokat elfogadják, és ez ezek a dolgok, ez a parlamentáris demokrácia elfogadása, a jogállamiság megkérdő jelezhetetlensége és a jogállamiság elveihez való szigorú, tehát a legszigorúbb ragaszkodás.

[00:45:59]Ilyen a nyugati orientáció, hogy Magyarországonnak a nyugati szervezetrendszerben van a helye.

[00:46:07]Ö és ilyen ilyen a piacgazdaság.

[00:46:12]Tehát akik ezeket elfogadják, azok nekem végül is szövetségeseim, akármilyen értékrendet is.

[00:46:20]Nálunk a családban is egyébként.

[00:46:21]Tehát a például a fele vannak olyan csodátok, akik akik kifejezetten baloldali nézeteket vallanak.

[00:46:25]Te ők őket én legfeljebb vitapartnek tekintem, de mindenképpen szövetséges ellenségnek.

[00:46:33]azokat tekintem, akik ezeket a kereteket fel akarják rúgni, akik le akarják építeni a jogállamiságot, akik kétségben vonják a nyugati orientációnkat, akik kétségben vonják a a plurális parlamentáris demokráciát, akik egy kitalálnak ilyet, hogy ők majd egy újfajta rendszert, egy ilyen illberális demokráciát építenék, ilyen fából vaskarikát.

[00:46:52]őket őket tekintem az ellenségeimnek.

[00:46:55]És ezért ebből a szempontból az, hogy valaki milyen politikai értékrendet vall, milyen politikai filozófiát követ, ez nekem sokadlagos kérdés.

[00:47:06]Nem hozzott ebben a két évben az, hogy személyesen is részt vegyél ebben a munkában?

[00:47:12]Ez nyilvánvalóan azt kellett volna, hogy feltárdassz, hogy ki vagy, mert korábban ez ez vége ott volt bennem és még egyfajta egy elhíresült mondással egy kognitív diszonanciát, vagy egyfajta ilyen kis lelkiismeretás van is bennem emiatt.

[00:47:35]Nagyon tehát ez gyakorlatilag minden életem minden percében ott volt bennem ez a kérdés.

[00:47:38]És de úgy gondoltam, hogy hogy egyrészt a saját meg a családom boldogságához, nyugalmáhozból abból többet elvenne, mintogyha mint hozzátenne.

[00:47:56]Ez az egyik.

[00:47:56]Másik az, hogy nem igazán láttam azt, hogy a munkámat hogy tudnám végezni.

[00:48:01]Tehát nekem azért az elég speciális helyzetet teremt, hogy nem a fővárosban élek.

[00:48:04]Egyébként ha fővárosban éltem volna, akkor nem tartom, nem zárom ki, hogy valamilyen szinten csatlakoztam volna hozzájuk.

[00:48:14]De hát 200 km-re élek a fővárostól, tehát ez is egy speciális körülmény, azért megnehezíti a helyzetemet.

[00:48:18]Aztán az is bennem volt, hogy hogy így hogy tudnám a az ügyeimet ellátni az, hogyha nekem folyton úton kell lenni, utazgatni kell, Budapestre kell utazni.

[00:48:30]Tehát nem igazán láttam, hogy ez hogyan lenne összeegyeztethető az ügyvédi munkámmal.

[00:48:36]És végül az is egy szempont volt, hogy vannak a családban olyanok, akik az állami szférában dolgoznak.

[00:48:40]És hát én én igazából egyáltalán nem tartom kizártnak, hogy rajtuk álltak volna bosszút, és ezt még nem akartam.

[00:48:50]Mit gondolsz arról, hogy azért sokan mások voltak ebben az időszakban, akiknek lejáratásokat kellett átélnie, a fekete kampányokat kellett átélnie.

[00:49:02]Nyilvánvalóan te is megkaptad volna a magadét, hogyha hogyha előjöttél volna, de így ezzel a megoldással neked ezeken nem kellett átmenned.

[00:49:10]Szóval mit gondolsz azokról, akiknek viszont át kellett mennie ilyen nehézségek?

[00:49:20]Hát nagyon nagyon nagyon sajnálom őket és végtelenül sajnálom őket és szerintem az államnak most mindenképpen ezeknek a személyeknek erkölcsi jóvátételt kell valamilyen szinten biztosítania.

[00:49:28]Tehát ez ez volt az egyik olyan dolog, ami ami tényleg a a morális mélysége mélységek mélysége volt, amit Orbán Viktor rászabadított erre az országra.

[00:49:41]Tehát az, hogy a politikának, aminek egy nemes vetélkedésnek kellene lennie, meg értelmes vitáknak, egy intel intellektuális küzdelemnek kellene lennie, tehát ő elfogadta azt, és ezt lényegében ki is mondta, hogyha lehetőséged van megsemmisíteni az ellenfelet, akkor tedd meg.

[00:50:03]Tehát ő ő a politika részévé tette azt, hogy a a másik az ellenfelet személyében, emberi voltában, emberi méltóságában is lehet támadni.

[00:50:13]Hát ez ez olyan bűn, amit az utókor soha nem fog neki megbocsátani.

[00:50:19]Tehát ez a ez az egyik ez volt az egyik olyan bűne, ami az én szememb az egyik legsúlyosabb volt.

[00:50:23]Tehát az amit amit a 18-as kampányban nekünk a napi szinten el át kellett élni Vona Gábor kapcsán és a a a fiaim jöttek remegő hanggal mesélték, hogy mi van, mi vagy a tévében, és a tehetetlen dű folytogatott bennünket, hogy az áll a magyarok közpénzéből fenntartott közmédiába, aminek a magyarokat edukálnia kellene, nevelnie kellene, tájékoztatnia kellene, felemelni kellene intellektuális morálisan és ehelyett gyaláznak valakit csak azért, mert Orbán Viktorral szembe mer szállni.

[00:50:58]Ö tehát ez ezt ezt tényleg nem lehet elmondani, hogy ez ez az emberben miket okozott.

[00:51:05]Igen, csak hogy ebben a ebből a szempontból abban a kényelmes pozícióban voltál, hogy egyrészt figyeltek rád sok ezren, másrészt nem kellett ezt átélned.

[00:51:13]Igen.

[00:51:13]Igen.

[00:51:15]Jó.

[00:51:15]Mikor érezted azt, hogy hogy kormányváltás lehet?

[00:51:21]Melyik volt az a pontja a kampánynak?

[00:51:24]Hát én ö ezt nem tudom pontosan megmondani.

[00:51:34]Igazából én a legelejétől bíztam benne, hogy ez lesz a vége.

[00:51:39]Úgy emlékszem, hogy tavaly évvége felé már valószínűbb megtartottam azt, hogy a Tiszapárt fog győzni, de hogy ez hát meg a figyeltem a közvény kutatásokat nyilván, és azér elég régó ott a a Tiszapárt előnyét mutatták.

[00:51:54]Beszéltünk a választás napján is, de akkor én már nagyon hát fókuszáltan azt szerettem volna, hogy létrejöjjön az az interjú, amiben most itt ülünk.

[00:52:01]És nem emlékszem, hogy megkérdeztem-e, hogy amúgy hogy vagy, vagy hogy mit érzel a választás kapcsán?

[00:52:08]Mit éreztél a többi magyar ember, aki ott törült, persze ugyanezt éreztem.

[00:52:14]Tehát eufóriát éreztem.

[00:52:14]Hihetetlen csodaként éltem meg.

[00:52:16]Igen.

[00:52:19]Vannak-e most benned kérdőjelek azzal kapcsolatban?

[00:52:20]Ez mégis csak egy kétharmados kormány lesz.

[00:52:22]Tejhatalmal fognak kormányozni.

[00:52:27]Van-e kérdés benned Magyar Péter és a Tiszapárt teljesítményével vagy jövőndőbeli teljesítményével kapcsolatban?

[00:52:35]Hát persze nyilván vannak kérdések megérdőjelem, mert a jövő az mindig kérdéses, tehát azt nem láthatjuk előre.

[00:52:44]Milyen értel?

[00:52:45]Mik azok a kockázatok, amiket látsz most a Tiszapártban?

[00:52:54]Hát ami alapvetően minden nagy többségű hatalom szempontjából egy kockázatot jelent a hatalomnak a kísértése.

[00:53:02]Ez ez minden értelemben a felfogható.

[00:53:05]Tehát a hatalomba bele lehet szerelmesedni.

[00:53:09]Hatalommal sok minden együtt járhat, mint láthattuk.

[00:53:14]Elk ez a vagyonmánia meg a vagyonszerzési mánia, pénszerzési mánia.

[00:53:20]egy a viszont tehát ez ez nyilván minden ilyen nagy többségű hatalomnál ez a kockázat, ez ez benne van.

[00:53:28]És itt a jövőt alapvetően szerintem azt fogja eldönteni, hogy ettől a kísértéstől a Tiszapárt távol tudja-e magát tartani.

[00:53:36]Én kiírtam a Facebookra is, és ezt ezt vallom, hogy egy hatalom, és ez a most egy hatalomra is igaz, akkor tudja meg megakadályozni, és a akkor tudja elkerülni azt, hogy a morális züllés mocsorába elsüllyedjen.

[00:53:53]hogyha a hozzácsatlakozóknak sem érdemtelen meggazdagodást, sem jogtalan büntetlenséget nem ígér, mert a a NER például ettől züllött el teljesen morálisan, hogy akik és ezért is hagytam ott a Fideszt annak idején, mert ezt láttam, hogy ez egyfajta ilyen zsákmányszerzés lesz, tehát aki a Fideszhez csatlakozik, az gazdag lesz, annak vagyona lesz és adott esetben, hogyha bűncselekményeket követ el, akkor még büntetlen is lesz.

[00:54:22]Hát nem véletlenül, hogy a véletlen az se, hogy a Fidesz házatáján ennyi ilyen pedofil jellegű bűncselekmény merült fel.

[00:54:31]Ennek nem az az oka, hogy ezek a személyek annyira idézőjelben keresztény konzervatív, értékrendű személyek lennieek.

[00:54:38]Ennek az az oka, hogy ők tudták magukról ezeket a dolgokat, ezeket a vágyakat, ezeket a bűncsel vagy bűncselekményeket követnek el, és abban bíztak, hogy a Fideszhe csatlakozás révén büntetlenséget élvezhetnek.

[00:54:52]Tehát az egyik leg legfontosabb dolognak én az erkölcsi tisztaság megőrzését tartom, mert ennek az országnak most tehát mindenek előtt erkölcsi megújulásra van szüksége, és ez csak egy olyan hatalom tudja ezt megadni, amelyik maga is morálisan tiszta marad.

[00:55:09]Miért most döntöttél úgy, hogy hogy előjössz?

[00:55:13]Ez részben azok okok miatt, amiket az előbb elmondtam, tehát hogy ezek a körülmények megszűntek.

[00:55:18]Most már nincs kampány, tehát nem kell benne részt vennem semmilyen módon.

[00:55:22]Úgy érzem, hogy most a közéleti az arccal és névvel vállalt közéleti szereplésem összeegyeztetőtő lesz az ügyvédi munkámmal.

[00:55:30]Sem időben, sem idegileg, sem máshogy ez nem fogja azt veszélyeztetni.

[00:55:37]És és hát az a fajta veszély is, ami a mondjuk a családtagjaimat, akik az közszférában dolgoznak érinté megszűnt.

[00:55:45]Úgyhogy úgyhogy ezért és igen.

[00:55:49]Olyan terved nincs, hogy valamiféle pozíciót vállalja a közéletben?

[00:55:55]Kifejezetten ilyen célkitűzésem nincsen.

[00:55:59]Mi történne, hogyha felhívna Magyar Péter azzal, hogy csatlakozz?

[00:56:01]Hát az az történne akkor, hogy alapvetően ez a feladattól függ.

[00:56:06]Tehát én nagyon-nagyon szeretem az életemet, ahogy élek.

[00:56:10]Nagyon szeretem a munkámat, a hivatásomat.

[00:56:12]Ahogy az előbb mondtam, 17 év van abban, hogy én én ügyvéd lettem másod diplomásként tudtam a jogértőet elvégezni.

[00:56:18]Aztán Európai Bíróságra mentem, hogy joggyakorlatot szerezzek.

[00:56:21]Aztán szakvizsga, alkalmazott ügyvédé.

[00:56:24]Tehát én nagyon szeretem a a munkámat, a hivatásomat.

[00:56:27]Ez alapvetően a ilyen anyagi, ahogy az tehát anyagi dolgok meg ilyenek, ezek nem érdekelnek engem, meg a a hírnév ilyesmi, alapvetően a feladattól függne.

[00:56:39]Tehát hogyha azt a feladatot, amit kapnék, legalább annyira szépnek látnám, értelmesnek a közösség szempontjából, a haza szempontjából, mint a jelenlegi munkámat, akkor elgondolkoznék rajta.

[00:56:53]De ez mondom, ez nálam teljes mértékben a feladat döntené el, tehát nem a pozíció, hanem hogy mi lenne konkrétan a feladatom.

[00:57:01]Ha azt látnám, hogy azzal tényleg elő tudom segíteni az ország fejlődését, a nemzet felemelését, akkor biztos, hogy elgondolkoznék rajta.

[00:57:10]De tudsz mondani most egy ilyen példát, hogy milyen feladatot végezné szívesen?

[00:57:18]Ezen nem gondolkoztam.

[00:57:18]ami engem nagyon foglalkoztat mostanában, mert mindig is foglalkoztatott, az ez például az alkotmány reform kérdése.

[00:57:27]Tehát például ezzel kapcsolatban mondjuk egy az akár egy átfogó alkotmányreform kidolgozása vagy egy új alkotmány előkészítése, tehát ilyennel például valószínűleg szívesen foglalkoznék, mert ezt nagyon szép feladatnak tartanom.

[00:57:41]Köszönjük szépen az interjút.

[00:57:42]Nagyon szívesen.

[00:57:43]Köszönjük, hogy megnéztétek ezt az interjút Fülöb Botonddal, a vidéki prókátorral, akit több mint két éve ismerünk most már.

[00:57:48]Ez volt az az időszak, amikor kiderült, hogy az újságírásnak hatása van.

[00:57:51]Hogyha támogatnád a folytatást, akkor ajándld fel nekünk adód 1%-át.