Putyin a választások után tovább fokozhatja a háborút

[00:00:00]A várakozásoknak megfelelően Vladyimir Putyin pártja magabiztos győzelmet aratott a hétvégi parlamenti választásokon.

[00:00:05]A nagy kérdés most az, hogy az elnök mihez kezd ez a nagy felhatalmazással.

[00:00:09]Mindeközben az ukrán elnök által bejelentett kárpáti nyolcak együttműködés miatt beindult Magyar Péter kommend diplomáciája, a magyar-ukrán kapcsolatok pedig ismét befeszültek.

[00:00:18]De más fronton is éleződik a helyzet.

[00:00:20]Az Európa elleni hibrid támadások egyre inkább elvesztik hibrid jellegüket, és egyre gyakrabban érkeznek figyelmeztetések egy közelgő európai háborúról.

[00:00:28]Az Irán elleni háborút lezárni képtelen Egyesült Államok pedig majdnem Kínával is fegyveres konfliktusba bonyolódott egy mesterséges intelligencia által generált hírszerzési jelentés miatt.

[00:00:37]Többek között ezekről fogunk beszélgetni Takács Idorka Oroszország szakértővel és Takács Márk katonai szakértővel megint hárman, három helyszíről bejelentkezve.

[00:00:50]Most hétvégén rendezték a parlamenti választásokat Oroszországban.

[00:00:52]Hát nem hozott körömrágós eredményt.

[00:00:54]Vladyimir Putyin egységes Oroszország pártja minden korábbinál nagyobb arányú magabiztos győzelmet aratott, és megőrizte az alkotmányozó többségét is.

[00:01:04]Politikailag mennyire volt nehéz elő előállítani ezt az eredményt?

[00:01:08]Szeretettel köszöntök mindenkit, illetve a szokásos megjegyzésről, amit el kell mondanom, hogy minden, amit elmondok, ez kizárólag az én személyes véleményemet tükrözi, és nem felel meg semmilyen hivatalos intézményi álláspontnak.

[00:01:20]Valóban a hétvégén lezajlott az orosz parlament alsóházának a megválasztása, tehát dúma választást tartottak egyéb választásokkal egy időben, hiszen bizonyos régiók vezetőinek a megválasztására, illetve regionális törvényhozások megválasztására is sor került, de természetesen a legnagyobb horderejű mindezek közül ténylegesen a három napig tartó dómaválasztás volt.

[00:01:40]A Krem szempontjából valószínűleg nem ez volt minden idők legkönnyebb választása.

[00:01:48]már a választói hangulat szempontjából.

[00:01:50]Ugyanis a közhangulat nagyon erősen érezte már az elmúlt hónapokban mindazokat a negatív hatásokat, amiket az orosz-ukrán háború immáron a lakosságot elérő hatásai indítottak be.

[00:02:03]Tehát az üzemanyagválság nem oldódott meg, hullámokban visszatér.

[00:02:09]Tehát alapvetően ez nyilvánvalóan egy elég jelentős negatív hatást gyakorol az orosz közvéleményre.

[00:02:14]Az internet blokkolások szintén nem oldódtak meg, ezek továbbra sem teszik könnyebbé az átlag orosz életét, illetve sok mással együtt ez mind azt idézte elő, hogy a Kreml korábbi választási ígérete, ami gyakorlatil gyakorlatilag egy ilyen megállapodást jelentett az emberekkel, hogy talán lenyelik a különféle szabadságok egyre radikálisabb korlátozását és megnyírbálását, de mindezt elfogadják a biztonság és stabilitás ígéreté cserébe.

[00:02:40]Na most ebből a biztonságból és stabilitásból hát nem úgy tűnik, hogy túlságosan sok maradt volna, így a közvélemény határozottan elindult egy negatív irányba.

[00:02:51]Látható volt az már az elmúlt hónapok orosz közvé véleménykutatók által közölt problématérképein is.

[00:02:55]Tehát jelentősen megugrott azoknak a problémáknak az érzékelése, és így aztán ezeknek a problémáknak a helye ezeken a problématérképeken, amelyek korábban nem is jelentkeztek.

[00:03:07]Tehát a háború ténylegesen elérte a lakosságot, és nem úgy tűnt, hogy ebből a Kreml, hogy alapvetően nagyon könnyen tud kijönni, hiszen azt látjuk, hogy az orosz vezetés egyáltalán nem törekszik ennek a háborúnak a leállítására, miközben egyébként a saját lakosságát érdemben nem tudja megvédeni a dróntámadások és hasonlók elől.

[00:03:23]Ígérni persze tud dolgokat, és a nyugat ellen is hergel, tehát ezt továbbra is tudja stabilan nyújtani az orosz lakosságnak.

[00:03:31]Ugyanakkor ennél sokkal többet nem.

[00:03:33]Tehát látjuk azt, hogy volt egy nagy elégedetlenség, amelyre a Krem rendkívül érdekes módon reagált, hiszen először, mármint az aláírások összegyűjtésének fázisában még úgy tűnt, hogy hagyják elindulni azt a háború ellenes álláspontot egyedüliként képviselő Jabloko párt, amelyet végül mégsem hagytak elindulni ezen a dumaválasztáson.

[00:03:53]Félhetően azért, mert a belső méréseik arra engedtek következtetni, hogy ennek a háború ellenes és hát ezáltal a Kreml legfontosabb állításával szembemenő állítást képviselő pártnak jelentősebb lenne a támogatása, mint ahogyan a Kreml azt szeretné, hiszen a Krem egyetlen képet szeretne sugalni mind a belöldi, mind a külföldi közvélemény felé.

[00:04:13]Az pedig az, hogy stabil a hátország, maximális a krem támogatásra, és hát megyünk előre, az emberek támogatják a háborút.

[00:04:21]Na most mindezt valószínűleg már nem hagyta volna érintetlenül az, hogyha esetleg elhagynak indulni egy olyan pártot, amely a háború ellen agitál, és tegyük fel túlságosan jól szerepelne ez a párt.

[00:04:31]Tehát adott volt ez a helyzet.

[00:04:34]Illetve hát természetesen, mivel egy konszolidált autokráciáról beszélünk, ami egyre több diktatórikus jellenvonás vonultat fel, hát várható volt az, hogy lesznek nyugati kritikák, lesznek belöldi kritikák, és ugye ezeket nyilvánvalóan szinte csak fű alatt lehet megfogalmazni belföldön, de hát ezzel együtt lehetett sejteni, hogy lesznek ilyenek.

[00:04:53]Hát a Kreml mindennek egy kommunikációs huszárvágással vágott elébe, illetve hát nem is eggyel, de kifejezetten érdekes az, hogy kommunikációs szinten hogyan keretezték mindezt.

[00:05:03]Tehát például a moszkvai metrót ellék az olyan hirdetések, amik az állítólagos nyugati választásokban tapasztalható visszaélésekről szóltak.

[00:05:15]Tehát egy olyan képet festenek fel orosz metró használók, átlagállampolgárok, akik egyébként különösebben lehet, hogy nem érdeklődnek a világpolitika iránt, mintogyha a nyugodtan ezek a választások el lennének csalva, és ha a nyugati kritikák csak azért érkeznének, hogy a mi választásainkat kritizálják, miközben ugye náluk ég a ház.

[00:05:31]Tehát egyrészt egy ilyen nagyon érdekes metró kampányt láttunk féligazságokkal és kifejezett hazugságokkal, illetve amit egyébként a hallgatók és nézők figyelmébe is ajánlok, mert rendkívül tanulságos, a Kremlójabban ellentényellenőrzéssel is foglalkozik már és hasonló jellegű videókat is a piacra dob.

[00:05:51]Tehát a választások előtt nem olyan sokan megjelentek olyan videók, amik közül talán a hatóju DiCaprio és az AI veszélyeire figyelmeztető kampány érdemli a legtöbb figyelmet.

[00:06:02]Ugyanis a Krem számos csatornán manipulálja a közvéleményt, tehát ez egy nagyon nagy komplex hálózat.

[00:06:08]Erre rengeteg pénz van, rengeteg szakértelem van felhalmova, tehát mondhatjuk azt, hogy ehhez kifejezetten értenek.

[00:06:14]Itt van rutin is, és van rá anyagi erőforrás bőséggel.

[00:06:16]Na most az egyik ilyen szervezet az an dialóg, ez kifejezetten a közvélemény, az orosz közvélemény szondázásával és nagyüzemű menedzselésével foglalkozik.

[00:06:26]És ez a szervezet nem olyan régen még a a teljes körű háború megindulását követően kicsivel alapított egy ellentény ellenőrző oldalt.

[00:06:37]Tehát gyakorlatilag megpróbálták maguknak vindikálni az álhírek ellen folytatott küzdelmet.

[00:06:43]Minden nyugati kritikát jellemzően álhírnek címkézve, dezinformációnak címkézve.

[00:06:47]olyas valamiként, ami ellen egy rendes orosz ugye harcol.

[00:06:49]És most tekintve ugye közeledtek a választások, amelyek sejthető volt, hogy nyugati kritikánkat is kiváltanak, elindítottak egy olyan kampányt, ami arra hívja fel a figyelmet, hogy ne higgyel mindent, amit látsz.

[00:07:03]mondta ezt ebben az AI videóban megjelenő hatú Judic Cabrio.

[00:07:08]Ne higgyál mindent, amit látsz, hiszen a közelgő választások közelettével egyre több ilyen videó fog nyilvánosságra kerülni, amiben állítólagos választási csalások lesznek láthatók.

[00:07:19]Ezt ne higgyjétek el, ami kifejezetten kreatív, tehát ez elég sok csatornán ömlött gyakorlatilag az orosz választókra, illetve azt se felejtsük el, hogy miközben ez a háromnapos választá zajlott, természetesen a háború közben nem állt meg.

[00:07:35]Tehát Ukrajna folyamatosan támadta, pint viszont támadta Oroszországot.

[00:07:39]Rengeteg dróncsapás érte egyébként Moszkvát is, többen meg is haltak.

[00:07:44]Na most ezeket a támadásokat, illetve a az a választási bizottság, választási irodák működésében tapasztalható problémákat, a Krem jellemzően úgy keretezte a propagandájában, mint ami kifejezetten a nyugat műve.

[00:07:58]Tehát a nyugat, mindig a nyugat, mindig a nyugat állt szemben az oroszokkal.

[00:08:01]Ezek szerint a narratívák szerint és mintha a nyugat akarná megakadályozni azt, hogy ezek a rendkívül szabályos és csodálatos választások lemenjenek.

[00:08:09]Na most nyilvánvalóan azt pontosan tudjuk, hogy független nemzetközi választási megfigyelők ennek a választásnak a közelébe sem mehetnek már ugye évek óta.

[00:08:19]De nem csak a külföldiek, nem, de már a belföldi függetlenek sem.

[00:08:21]Tehát a legnagyobb hasonló szervezetet, a Golas bezárták.

[00:08:25]A vezetőjét hát állítólagos, nem kívánatos szervezettel való együttműködésért Debörtönözték öt évre.

[00:08:32]Na most ez a nem kívánatos szervezet, ez egy valószínűleg rendkívül veszélyes szervezet volt.

[00:08:36]Az európai választások meg választási megfigyelők szervezete.

[00:08:41]Valószínűleg rendkívüli veszélyeket hordozott ez az ember.

[00:08:42]Így aztán na most így így hát a a legfontosabb választási megfigyelő csoportot is sikerült kiatnia a Kremnek.

[00:08:51]Így aztán gyakorlatilag már azt mond a belföldi, mind a külföldi nyilvánosságban erről a választásról, amit csak jónak lát.

[00:08:58]Na most a Krem hivatalos adatai szerint több mint 59%-os volt a részvétel.

[00:09:02]Független választási elemzők, ez nyilvánvalóan egy kisebb számra becsülik.

[00:09:10]Tehát például Baris Ovainyov 40% köré teszi ezt, illetve az is jól látható, hogy választási manipulációból idén sem volt hiány.

[00:09:19]Tehát Szerge Spilk fizikus nevéhez fűződik egy olyan módszer, amivel a az Oroszországban tapasztalható különféle választási csalásokat szokták modellezni.

[00:09:29]Ez arra épül alapvetően, hogy az egyes pártok eredményei és a részvételi arány közötti összefüggést a szavazóhelységekben próbálják megbecsülni.

[00:09:40]Tehát ha valahol ez az arány jelentősen megugrik, jelentősen eltolódik, akkor feltételezhető, hogy ott valamilyen turbisság van a dologban.

[00:09:49]Na most a Novajak az életi Európa publikálta az idei választásokkal kapcsolatos rész részvételi becsléseiket, és ők arra jutottak, hogy az egység és Oroszország párt félhetően úgy nagyjából 34% körüli eredményt tudna felmutatni, hogyha nem lettek volna ezek a nagyüzemű csalások.

[00:10:08]Na most nyilvánvaló, hogy azért itt nem csak arról van szó, és nem kizárólag arról van szó, hogy itt emberek, gyanús kapusznis emberek kitöltött szavazólapokat tudtostak volna az úrnekba.

[00:10:20]Ilyen is volt.

[00:10:20]Ilyenekről is vannak felvételek.

[00:10:23]Bár azt hozzá kell tenni, hogy egyébként a magyar nyilvánosságba eljutó videók, hasonló jellegű videók közül nem mindegyik volt teljesen friss.

[00:10:30]Ezzel együtt idén is keletkezett ilyen bőséggel.

[00:10:32]Tehát voltak az ilyen jellegű választási, turbisságok, csalások, visszaélések.

[00:10:37]De természetesen tekintve, hogy ez egy rendkívül központosított rendszer, a társadalom feletti kontroll bizonyos területeken gyakorlatilag megkerülhetetlen.

[00:10:47]Tehát főként mondjuk a vidékre érdemes így gondolni, az állami alkalmazottakra, állami vállalatok alkalmazottjaira, pedagógusokra és számos olyan csoportra, akiket a Kremla a különféle struktúrák segítségével gyakorlatilag el tud vinni kézen fogva az urnákhoz, és sok esetben még azt is ellenőrzi, hogy pontosan hogyan szavaznak ezek az emberek.

[00:11:07]pedagógusokat bizonyos helyeken még konkrétan kampányolni is kivezényeltek természetesen a hatalompárt színeiben.

[00:11:13]Tehát a választási eredményt nyilván befolyásolja az, hogy a társadalom feletti kontroll megvan.

[00:11:18]Ez nagyon erős.

[00:11:21]Aztán ezenkívül még online is lehetett szavazni.

[00:11:23]Ez a lehetőség nem volt mindenki számára adott, de egyébként Lagimér Putyin előnök is így szavazott.

[00:11:29]Nem kevés mémetés generálva az a kis videó, amit akár jónak látott kitenni.

[00:11:33]Ez egy nagyon furcsa videó, egészen hosszas és hát Vladyimir Putyin nem tűnik rajta kifejezetten úgy, mint egy győzelmes vezető, aki éppen szavazva, nem inkább úgy, mint egy furcsán hunyorkó nagypapa, aki furcsán fogja az egereket és és a számítógép előtt valamit kattintat.

[00:11:48]Tehát az online szavazás is egy lehetőség volt, de azt is tudjuk, hogy ez a rendszer azért nem volt teljes mértékben golyóálló.

[00:11:53]kapott is támadásokat, illetve érkeztek erről információk a választás során is már, tehát és még számos más módon is lehet manipulálni egy választást.

[00:12:03]Ennek egy nagyon széles listáját vonultatotta fel ez az orosz választás, tehát több 100 visszaélésről érkezett jelentés és bejelentés.

[00:12:10]Hát rendkívül sokan, akik elmentek az urnákhoz, ott szembesültek vele, hogy ja, hát ők elvileg már szavaztak, tehát valaki leszem azott az ő nevükben.

[00:12:18]Úgyhogy hát ez egy nagyon furcsa rendezvény volt.

[00:12:20]Az eredmény természetesen nem volt váratlan.

[00:12:25]Úgy gondolom, hogy talán esetleg a számokban lehet tehát valamiféle valamiféle lottót játszani, vagy valamiféle elvárásoknak megfelelő fogadásokat tenni, de valójában az, hogy ezt a választást ki fogja nyerni, ez úgy gondolom, hogy egy percig nem volt kérdés.

[00:12:38]Talán egy darab meglepetés volt mondjuk az én számomra.

[00:12:41]Tehát például az, hogy a Nové Lugy, ami ugyanúgy egy kreatúrapárt, mint a dómába bejutó összes többi, tehát a Kreml által menedzselt, fenntartott kreatúrapárt, hiszen ugye tudjuk, hogy a valódi ellenzéki pártok nem vehettek részt ezen a választáson.

[00:12:57]Tehát ez a Novel Lugyi, amely ugye szintén egy krem kreatúra párt, nehéz szó.

[00:13:03]Tehát ez a Nové Ludi, ami új embereket jelent.

[00:13:05]Ez egy olyan párt, amit a Graml azért hozott létre, hogy a moszkvai talán kicsit liberálisabb liberálisabb szavazókat próbálja elszipkázni a valódi rendszeren kívüli liberális erőktől.

[00:13:20]Tehát ő alapvetően egy kicsit liberálisabb agendát visz ez az új emberek párt.

[00:13:24]És hát nagyjából a tavasz környékén elkezdték felkapni az internetblokkolások témáját.

[00:13:28]És ezeknek egyébként kritikai éllel hangot is adtak ezeknek a ezeknek a véleményeknek, ami meglepően népszerűnekbizonyult szinte azonnal.

[00:13:38]Na most úgy tűnik, hogy hát ez viszont már így magában nem tetszett a kremnek, úgyhogy egy kicsit visszafokozta őket, úgyhogy mondjuk az ő szereplésüket egy kicsit jobbra várta talán a közvélemény és a közvélemény választásokat figyelő része.

[00:13:50]Hát ők egy kicsit úgy gondolom, hogy le lettek fokozva ebben a ebben a versenyben, de hát természetesen bejutottak.

[00:13:58]Úgyhogy egy nagyon érdekes rendezvényt láthattunk itt választások címszóval, tehát természetesen az, hogy választásokat tartottak, ez ne téveszten meg senkit.

[00:14:06]Utaltál te is többször a a végeredményre, akkor azért azt számszerűsítsük, hogy a Vladyir Putyinhoz kötődő egységes Oroszországpárt 57,835%-át szerezte meg a szavazatoknak és ezzel a 450 fős dumában 355 helyet, képviselői helyet tudhat a magáinak.

[00:14:28]Ez még több mint 10 fővel több, mint a mostan most befejeződő ciklusban volt.

[00:14:32]Márka Dorka is említette, hogy azért az ukrán támadások nem feltétlenül álltak le erre a három napos ünnepre.

[00:14:41]Arról már sokat beszéltünk, hogy a háborúban álló Ukrajnában miért nem rendeznek választásokat.

[00:14:47]hogy Oroszország hivatalosan nem áll háborúban, hadiállapot sincsen, hiszen saját értelmezésében csak egy különleges katonai műveletet folytat, lassan most már öt éve.

[00:14:58]De hogy látod, hogy az ukrán támadások befolyásolták bármennyire az orosz választások megrendezését?

[00:15:08]Úgy látom, hogy nem.

[00:15:08]Amúgy valóban az ukrán támadások nem álltak le, sőt most már bizonyítottan orosz civilek is életüket fesztették ebben.

[00:15:17]És amúgy Moszva környékén az egyik legnagyobb olajfinomítót eltalálták megint, amiről egy pár hónapja készültek a mémek, amikor ledobta a fedelét az olajtároló, azt most megint szétlőtték azt nem azt az olajtárolt, hanem azt az üzemnek egy másik részét, ami ugye azt azért fontos, mert sokszor elmondtam, hogy egy hadászati légihadjárat sikerének a kulcsa a fenntarthatóság, hogy milyen sokszor tudnak ugyanarra a célpontra csapáshérnél azt elpusztítva tartani.

[00:15:42]Ez egy fontos tervezés és képességbő javulás az ukránok oldaláról, de a választás annak az eredményét tudomásom szerint megláthatóan semmi módon nem befolyásolta.

[00:15:54]És hogy látod, hogy ez a választási győzelem katonai szempontból mire adhat felhatalmazást Vladymér Putyinnak?

[00:16:00]Többször beszéltünk már mi is a mozgósításnak a a lehetőségéről.

[00:16:05]Az elmúlt hónapokban minthogyha kiszélesedett volna a háború.

[00:16:07]Tud ez még tovább szélesedni valahogy?

[00:16:11]Hogyne tudna?

[00:16:11]Igen, a mozgócsítás az egyetlen igazán nagy kérdés, ugyanis ezt ezt azért mindig elfelejtjük, ezért mindig el kell mondani, hogy Oroszország minden olyan hagyományos képességét, amit egy szárazföldi háborúban alkalmazni lehet, azt már rég bevetette Ukrajnában, vagy teljes erővel veti be éppen.

[00:16:30]Tehát nincsenek, ahogy nincsenek a fűerbunkerben várt hadosztályok lent Prága mellett, amikor majd a Steiner támad, minden rendbe jön.

[00:16:36]Tehát nincs nincsen ilyen Putyin kezében.

[00:16:41]És látszik is, hogy kezd elfogyni az orosz élőerő, mint az orosz támadási módszernek az egyik legfontosabb üzemanyaga.

[00:16:47]A három ellenől áll.

[00:16:47]Három fontos üzemanyaga van.

[00:16:50]Ugye a légierő, a tüzérség és a gyalogság.

[00:16:52]Gyalogság az úgy az első kettő az az nagyjából korlátlan mértékben megvan még, de a de a gyalogság az nincs, ugyanis elkezdett elkopni.

[00:17:02]és nem is nagyon látszik, hogy önkéntesekkel fel tudnák tölteni, sőt egyre csökkenő létszámot tudnak a frontra küldeni.

[00:17:08]És egyelőre bár a Krem tagadja, és ugye ne higgyel semmit, még a Krem nem kezdi el tagadni, de alapvetően minden egyes közvetett és közvetlen jel mutat, hogy hogy egy ilyen mozgósítás, részleges mozgósítás várható.

[00:17:23]És úgy néz ki, hogy a választásoknak az eredménye, ami nyilvánvalóan egy teljesen manipulált választás, ahogy Dorka nagyon szépen elmondta, viszont a választások eredményének az elfogadása és ledugása a lakosság torkán, ez egy olyan indikátor lehet a Krem számára, hogy akkor máshogy is le tudunk dugni a torkukon mondjuk egy mozgósítást.

[00:17:42]Mik ezek a közvetlen meg közvetett jelek, amik a mozgósításra utalnak?

[00:17:44]Ugy Dork említett már párat akár az előző podcastbe is, és tényleg mindenkinek ajánlom, hogy hallgassák vissza, mert elég elég képletesen mutatja be azt a valóságot, ami Oroszország jelenleg a belső útlevél visszavezetésének a tervezete, vagy akár pletykák arról, hogy a a elhalasztják az őszi mozgósítást, ugyanis a mozgósításnak az egyik legszűkebb keresztmetszete, hogy hány embert tud az orosz haderő beintegrálni, úgyhogy befogadni, kiképezni, felszerelni, frontra szállítani.

[00:18:12]És ez egy fix szám, nagyjából egy olyan 300000 fő egyszerre egy lépcsőben.

[00:18:18]És hogyha az őszi mozgósítás elhalasztása valóban megvalósul, akkor pont nyílik hely október 1-től akár újabb 300000 fő befogadására, akik nem úgymond a rendes sorkatonnák, akik akik tényleg nem mennek Ukrajnába, csak ha sikerül őket addig verni meg alázni, amíg alá nem írnak önként egy szerződést, mert ilyenek is vannak, nem kevés, hanem ők tényleg úgymond igazi hazáll csak az Oroszországoszlok a sorkatonák, és ezeknek a helyére be lehet vonni azt a 300000 időzelbe szerencsést, akik viszont az ukrán frontra vannak tervez, illetve ugye az a tény, hogy az Oroszországból szárnozó értesülések, hogy ugye elkezdték a mindenféle adatbázisok frissítését az orosz hadkéztő parancsnokságok, hogy valóban ott lakik-e, valóban annyi fog-e, valóban az a végzettsége ezáltal tén ez egy tök normális, logikus dolog, csak ugye emellett, ha tagadják azt, hogy lesz mozgosítás, akkor tudjuk, hogy lesz a mozgosítás miatti híreszterések vagy pletykák, vagy konkrétan hírek miatt ugye az elmúlt időszakban megnev növekedett az Oroszországot elhagyók száma vagy elhagyni tervezők száma.

[00:19:24]Viszont ezzel párhuzamosan egy olyan rendeletet fogadott el a Kreml, hogy a külföldön távollétükben elítélt oroszoknak az állampolgárságát be lehet fagyasztani.

[00:19:35]Ez ez kapcsolódik valahogy ehhez a témához, hogy ennek egyáltalán mi a mi a szerepe?

[00:19:40]Ez egy nagyon fontos dolog, és ezért én is nagyon fontosnak tartom, hogy beszéljünk róla, mert ez gyakorlatilag ebben a formában ez szinte példátlan jelenleg.

[00:19:51]Tehát valóban augusztus 4-én már határba is lépett ez, amiről beszélünk.

[00:19:54]Ez az orosz állampolgároknak, akik külföldön élnek, vagy külföldön vannak éppen, illetve elítélik őket.

[00:20:03]Ugye jellemzően ugye ellenük olyasmi szokott lenni a vált, hogy például a háború ellen kommentelnák, vagy hát hasonló komoly bűnöket követnek el.

[00:20:11]Tehát a nem köztörvényes bűnözőkről, mankrablokról vagy bolti fosztogatókról beszélünk, más jellegű más jellegű bűnök elkövetőiről van szó.

[00:20:21]Tehát akiket a távollétükben elítélnek, vagy esetleg elítélnek, és még valahogy pont ki tudnak súranni az országban, mert ilyen is van, foglalkoznak azzal a szervezetek, hogy a hasonló embereknek segítsenek kimenekülni.

[00:20:32]Na most nekik eddig sem volt könnyű az életük, hiszen azért nyilvánvalóan nekik nem feltétlenül jár automatikusan menedékjog másik országban, sőt egyre nehezebben kapnak ilyet sok és főként biztonsági jogokból kifolyólag.

[00:20:45]Ugyanakkor tehát neki tekintve, hogy hogy ők jogilag továbbra is orosz állampolgárok maradnak, minden adminisztratív kötelezettség és minden bürokkratikus kötelezettség továbbra is Oroszországhoz köti őket.

[00:20:56]Most ezeket egy darabig lehetett intézni külföldről.

[00:21:01]Nem volt könnyű sült, egyre nehezebbé vált ezeknek az intézése, hiszen a hatalom tudatosan kezdte el szűkíteni azoknak az ügyeknek a körét, ahol például meghatalmazott segítségével is eljárhatna.

[00:21:12]Tehát például meg meghatalmaznak egy egy ügyvédet.

[00:21:16]hogy járjon el a nevükben.

[00:21:16]És akkor ez eddig működött.

[00:21:18]Na most ezt a kiskaput is bezárta Krem.

[00:21:20]Tehát augusztus 4-e óta, hogyha valaki egy orosz állampolgár ugye külföldön van, illetve még még el is ítélik, akkor onnantól fogva ő gyakorlatilag nem újíthatat nem újítathat útlevelet, nem végeztethet meghatalmazottak és megbízottak útján otthon semmit.

[00:21:39]A Krem lefoglalhatja a bankszámláit, illetve hozzá is férhet a pénzéhez, és maga rendelkezhet felette, és még számos hasonló rendelkezést tartalmaz ez a rendelet, ami egészen durva.

[00:21:50]Tehát hogyha egy pillanatra beleképzeljük magunkat egy hasonló állampolgárhelyébe, akkor ott azért nagyon drasztikusan beszűkülnek azok a lehetőségek, hogy most akkor egyébként mit is lehet csinálni.

[00:22:00]Hiszen mondjuk, ha esetleg neki volt egy ingatlan Oroszországban, és esetleg ki tudta adni hát ahhoz a pénzhez, amit az ottani bevétele, ahhoz már akkor nem férhet hozzá.

[00:22:10]Ha esetleg még Oroszországba dolgozott távunkával, akkor ahhoz a béréhez sem férhet hozzá, amennyiben az orosz bankszámlára jött addig.

[00:22:16]Ráadásul mindez a rendelet, ez szinte példátlan gyorsasággal ment át, tehát erre felkészülni sem volt ideje, mondjuk egy átlagos orosz emigránsnak.

[00:22:24]Ö de hát alapvetően itt a Krem természetesen nem is humanitárius célzattal járt el, hanem kifejezetten példastatuálás és elrettentés lehetett a cél, hogy azok, akik külföldön vannak, lehet, hogy külföldön vannak, de lehetőleg ott is maradjanak csendben.

[00:22:41]Az előbb említettem már a háború esetleges kiszélesítését.

[00:22:43]Az elmúlt időszakban mintogyha megint gyakoribbak vagy direktebbek lennének azok a hírszerző közösségtől vagy elemzőktől érkező figyelmeztetések, amelyek egy közelgő Európa elleni valamilyen háborúra utalnak.

[00:22:58]És ennek talán az is állhat a hátterében, hogy úgy tűnik, hogy a különböző orosz hibrid támadások, amelyek valamelyik európai ország ellen irányulnak, azok mintogyha egyre kevésbé maradnának a hibrid szférában, és egyre inkább egy konkrét támadás irányába mozdulnának el.

[00:23:17]Már te hogyan értékeled ezeket a az elemzői figyelmeztetéseket?

[00:23:23]hiszen közben ott van az is, hogy vannak, akik azt mondják, hogy Oroszország Ukrajnába se bírta el az elmúlt öt évben.

[00:23:29]Hogy jön ő ahhoz, hogy még egy európai ország ellenháborút indítson?

[00:23:35]Alapvetően igaz, hogy Oroszország Ukrajnával se bír el, és belátva, hogy belül nem is fog.

[00:23:40]És az is igaz, hogy képes súlyos gondot okozni a NATO.

[00:23:46]ugyanis Oroszországnak, ha amennyiben félibend raciális szereplőnek látjuk, nem lehet célja a NATO legyőzése, mert egyszerűen katonag nem képes rá.

[00:23:56]Viszont célja lehet a NATO, mint szövetség, mint bizalmi struktúra meggyengítése, vagy akár megsemmisítése.

[00:24:03]A hibrid támadások kapcsán annyit elmondanék, hogy azért ez nagyon nagy rugalmasságot ad, tehát ezt lehet nyugodtan eszkalálni, dezkalálni, letagadni.

[00:24:11]Az oroszok kezében ez egy nagyon jól működő eszköztár.

[00:24:15]És ideje lenne, hogy Európa kezében is egy nagyon jól működő eszköztár legyen.

[00:24:21]Nyilvánvalóan az oroszok több évtized előben vannak, hiszen ezzel alapvetően ez a hibridh háború, ez az államoknak az aszimmetrikus haddiselése.

[00:24:28]Ahogy talibán harcolt mondjuk az amerikaiak vagy a merdin a szovjetek ellen aszmetrikus eszközökkel, mert ő volt a gyengébb.

[00:24:33]Itt Oroszország harcol a nyugati biztonságpolitikai komplexum ellen aszmetikus eszközökkel, mert Oroszország a gyengébb.

[00:24:41]Viszont ez nem azt jelenti, hogy nem tudja az akaratát érvényesíteni.

[00:24:44]Mondok egy egyszerű példát.

[00:24:46]Oroszország képes kivonni egy gárda légideszant hadosztályt frontról, akár a akár ugye most az Aporizsa régióban van a 98-as, vagy Harkív körül a 106-os sumiban, bocsánat képes őket kivonni és képes őket mondjuk bevetni arra, hogy néhány határmenti falut vagy erdőfoltot Észtországban, Litvániában elfoglaljanak.

[00:25:09]Lehet, hogy civil áldozata nincs is az egésznek.

[00:25:11]Lehet, hogy lakottelepülésre foglalnak el, csak mezőgazdasági földeket, egy határállomást satöbbit.

[00:25:15]És akkor várják, hogy mit tesz a NATO, hiszen elvileg ez egy NATO tagállamnak, a szuverenitásának a nyilvános megsér nyílt megsértése.

[00:25:24]És abban a század másodpercben, hogy a legkésőbb gondolatcsíra is nyilvánosan felbukkan, hogy hát miért kéne spanyol katonánknak meghalni két litván erdőért, abban a pillanatban elérte az egész a célját.

[00:25:36]és a spanyolat helyettesítsük be cse magyar, belga bárkire.

[00:25:40]Tehát nem a spanyolokat akarom bántani ezzel.

[00:25:42]És ebben a pillanatban elérte Oroszország a célját, hogy gyakorlat megsemmisítette a NATO-ban lévő bizalmat, mint ugye a közös kölcsönös védelem eszményét.

[00:25:51]És azért maradnak meg torlatlan, az azért bocsánat, azért, mert lelőttem a point, azért bátorodik fel Oroszország, mert megtorlatlanok maradtak azok a hibrid eszközökkel végrehajtott műveletek, amiket 2013 óta hajt végre Európában szemben.

[00:26:10]Tehát itt rengeteg olyan szabotázsakció, rengeteg olyan olyan majdnem súlyos események, mint mondjuk egy vonatkisillatás kísérlet, vagy akár vonatot ért támadás, ugye lengyelő határkörnyékén, satöbbi, satöbbi.

[00:26:24]Rengeteg ilyen történt, amire nem érkezett, vagy csak nem adekvát válasz érkezett a megfelelő időben, megfelelő hevességgel.

[00:26:30]És itt félrejtés ne essék.

[00:26:33]Mielőtt a mielőtt a még mindig Moszkvákból pénzelt információ, hogy állhír források azt mondanák, hogy itt háborúban akarom szasodorni Európát, nem igaz.

[00:26:43]Épp ellenkezőleg tanuljunk a történelemből.

[00:26:45]Tehát ha van egy agresszív hatalom, aki aki önmagában és a saját népével szemben és csak az erőszak nyelvén ért és csak az erőszak nyelvén tud visszakozni és erre is van példa, hogy amikor Oroszország valóban egy fallal találta szemben magát, például amikor 22 őszén már tudjuk valószínűleg így történt, hogy hazon megyei ukrán ellentámadás megállítása érdekében elgondolkoztak az oroszok a harcászati hatófegyeb bevetésén, hiszen a saját szabályzataiban ez benne van, hogy a hadosztály vagy a hadsereg főerő kifejtés irányába azért néhány kiló tonna atomcsapán be van tervezve.

[00:27:18]De és ez nekik ez ez így akkor jó hát csináljuk ezt kell csinálni.

[00:27:22]És amikor ezen elgondolkoztak, akkor tudjuk, hogy a nyugati írszerző közösségen keresztül nagyon magas politikai szintől érkezett a nyomás, hogy az információ Oroszország felé, hogy amennyiben bevetitek taktikai atomfegyet, akkor az összes hadi tengerészetélségeteket meg fogják semmisíteni, ami kint van a vizen és nagyjából egy-két napon belül az összes kikötőben állót is, mert képes rá az Egyesült Államok és a NATO haditengésztésre, és el is le is tettek erről.

[00:27:46]Tehát itt egy ilyen eszkalációs menedzsmentbe kéne belemenni Európának, vagyis hát a a nyugati biztonságpolitikai komplexumnak, de java részt Európának, ahol képes elrettenteni Oroszországot ettől a valóban hazardőr és valószínűleg végül Oroszország verőségével járó, de egy jó néhány százalék esélyen látó meggyengülés el áró eseménytől, hiszen lássuk be, hogy tényleg a belga adseregnek meg a magyarnak el kell el kell menni háborúba az oroszokkal tényleg egy néhány határmenti területért.

[00:28:16]Mert hogyha nem megyünk el, akkor ez egyértelmű jelzés, hogy itt, hogy itt nincs NATO.

[00:28:21]és Oroszország győzött is, és nem nem azért győzött, hogy most akkor Putyin mond egy szép beszédet, hogy láma gazdátót legyőztük, hanem ez az egy ez egy nagyon-nagyon széles, jól járható sugárutat nyit az egyéb orosz hibrid, vagy már nem nem igazán hibrid eszkalációs tevékenységnek, hogy akkor meg lehet szállni egy várost és mondjuk Narvát, akkor meg lehet szállni egy fkikötőt, akkor nyugodtan el lehet vagdosni a tengeralatti kábeleket, és innentől kezdve pedig már fizikai biztonságunk és jólétünk a forogán.

[00:28:50]Szerinted mi lehet egy olyan lépés az európai országok részéről, ami kellő, elrettentő erővel bírhat Oroszországgal szemben?

[00:28:56]Mivel Oroszország se egy lépést tett, ezért nekünk se egy lépést kell tenni, és nem is csak egy irányba.

[00:29:00]Tehát Ukrajna további határozott támogatása mellett a a már meglévő, tehát nagyon helyesen meglévő Finn, balti, svéd lengyel haderőfejlesztések, haderő haderőt alkalmazó gyakorlatok, katonai gyakorlatok, a határerősítése, ez mind szükséges.

[00:29:21]És amennyiben úgy értékeli az adott államok hírszerző közössége, hogy hogy itt valami komolyabb esemény készül, vagy komolyabb esemény történt, akkor erre nyugodtan válaszolni lehet, akár az ukránokat segítve, akár akár saját magunk által végrejtott feladatokat.

[00:29:37]Tehát nyugodtan érhet baleset olyan orosz mélytengeri tenger alattjárót, amely az optikai kábelek környékén van éppen véletlenül.

[00:29:47]Tehát tudunk ilyenről, hogy brit, svéd és amerikai flottak kötelékek rajta kaptak az optikai az északi tengeren a jegestengeren optikai kábellek környékén mozgódó orosz tengeralatt járókat, és elhajtották őket.

[00:30:01]nyugodtan lehetnek ipari balesetek orosz kikötőkben, lehetnek ipari balesetek orosz kritikus infrastruktúrában, és ráadásul itt nem lehet elégszer mondani, hogy a igen sikeres ukrán hadászti légihadjárat további támogatást is kaphat akár hírszerzés, akár anyagiak szempontjából.

[00:30:19]Dorka tőle szeretném kérdezni, hogy azt ugye régóta tudjuk, hogy Oroszország a saját értelmezésében a nyugat és a NATO ellen harcol valójában Ukrajnában is.

[00:30:28]De érzékeltél bármilyen erősödést ebben a narratívában az elmúlt időszakban?

[00:30:35]Igen, határozottan.

[00:30:35]És például főként azon incidensek után, illetve azokn azoknak a környékén, azoknak a tállalásában érzékelhető ez a szintlépés, amiket a nyugat nyíltan Oroszországnak tulajdonított.

[00:30:48]Tehát például amikor a a lipcsei incidens volt ilyen ugye itt Márki is említette, hogy alapvetően itt jellemzően hibrid támadásokról van szó, de egyre kevésbé mondható ezekre, hogy hibrid.

[00:30:59]Tehát egyre inkább azt látjuk, hogy ahogy tolódunk, ahogy tolódunk és ahogyan Oroszország folyamatosan eszkalál, ezek egyre kevésbé lesznek hibridek, és egyre inkább hagyományos támadásoknak lesznek tekinthetők.

[00:31:12]Na most a nyugatnak nyilvánvalóan politikailag mindig kényes az, hogy melyik ezek közül a támadások közül olyan, vagy melyik az, amelyikre rá lehet mondani, hogy na itt Oroszországban, a háttérben.

[00:31:23]Tehát politikailag ez nyilván nagyon kínos, ez egy kicsit kellemetlen, a nyugot mindig egy kicsit szégyenlős eznek a kimondásában.

[00:31:31]Tehát amikor egy ország politikai vezetése ezekre a támadásokra rámutat, és nyíltan kimondja, hogy itt bizony Oroszország van a háttérben, na most hát erre az orosz média és propaganda hisztérikusan reagál.

[00:31:42]Ebből is lehet sejteni, hogy itt akkor fené lett talál a szök.

[00:31:46]Tehát például a lépcsei incidens kapcsán kifejezetten látható volt egy nagyon erős médiahisztéria, ami kifejezetten abban a pillanatban akkor Németország ellen fordult, illetve természetesen amikor egy nyugati országot kritizálnak, akkor ez soha nem csak annak az adott nyugati országnak szól, hanem jellemzően az egész nyugatnak.

[00:32:04]De akkor mondjuk itt kiemelve annak az adott országnak a képmutatását és és és egyéb negatív vonásait.

[00:32:12]Tehát igen, itt határozottan látható ez a retorika és ennek a retorikának az erősödése az elmúlt hónapokban.

[00:32:20]Oroszországról kicsit térjünk át Magyarországra, a nagyüzemi ukránozás április 12-e után egyik napról a másikra abba maradt, és egy ideig úgy tűnt, hogy jó irányba is indulhatnak el az ukrán magyar kétoldalú kapcsolatok.

[00:32:31]Most úgy tűnik, hogy ismét a feszültség került előtérben.

[00:32:35]Ugye Volodimir Zelenski múlt hét vége felé hirdette meg a Kárpáti nyolcak együttműködést, amiből aztán egy éjszakai kommentháború alakult ki, és hát most mintha megint úgy tűnne, hogy kicsit így megrekedtek ezek a kapcsolatok.

[00:32:56]Arról tudnátok kicsit meselni, hogy pontosan mi ez a kárpáti nyolcak vagy hetek vagy hatok vagy kárpáti integrációs kezdeményezés.

[00:33:05]Én ezzel kapcsolatban nyilvánvalóan nagyon távolról látom ezt.

[00:33:07]Tehát nincsenek belsős forrásaim kizárólag a hírekből tájékozódom én is.

[00:33:11]Tehát alapvetően az a kárpáti nyolcak néven meghirdetett együttműködés, ez egy regionális együttműködési forma lenne, vagy lesz, amit Zelenski ukrán elnök jelentett be.

[00:33:22]És a tervek szerint Ukrajna mellett Románia, Szerbia, Lengyelország, Szlovákia, Ausztria, Csehország és Magyarország vende benne részt, illetve ez valamilyen fajta EU-s támogatást is jelentene ennek a projektnek, ugye a hivatalos ukránláspont szerint.

[00:33:36]Ö, és hát a cél, ami miatt ezt létrehozná Ukrajn, az egy gazdasági, energetikai, biztonsági és logisztikai határokon átnyúló együttműködésnek az erősítése lenne.

[00:33:47]Na most felmerülhet a kérdés, hogy de hát nincs már ilyen egy csomó, minek még egy?

[00:33:53]Valójában valószínűleg hasonló együttműködésekből egy kicsit sose elég.

[00:33:57]Tehát tudjuk azt, hogy Magyarország egy számos hasonló társulásnak a tagja, de ezek nem mindig egyforma mértékben aktívak.

[00:34:04]Tehát vannak bizony a szunnyadó periódusok, amikor egy adott politikai közösség nem különösebben aktív.

[00:34:09]Gondolhatunk itt például a a V4 együttműködésre, aminek vannak kifejezetten kifejezetten dinamikus és kölcsönös és közeli együttműködést mutató és prezentáló időszakai, és akkor voltak olyan időszakok is, amikor pedig gyakorlatilag szinte súlytalan volt ez az együttműködés.

[00:34:26]De hát valójában talán egy országstratégia érdekei jellemzően inkább afelé mutatnak, hogy minél több hasonló regionális együttműködésben jó benne lenni, hiszen lehet, hogyha az egyik éppen kicsit szunnyadó fázisban van, akkor a másik még éppen működhet.

[00:34:41]Gondolom én ezt így az elméletiségről nézve.

[00:34:43]Tehát a cél az valami hasonló lehetett.

[00:34:45]Viszont az, hogy itt mi okozta a konfliktust, ezt igazság szerint én nem igazán látom.

[00:34:50]Nem tudom, hogy az előkészítésben történtek baklövések, vagy hogy itt a a kommunikáció csúszott el.

[00:34:56]valahol nagyon csúnyán, merthogy itt pontosan egy olyan jellegű konfliktusra sikerült rányomni, amiről azt gondoltuk pár hónappal ezelőtt, hogy talán sikerült rajta túllépni, és itt ugye nevezetesen nyilvánvalóan a magyar-ukrán kapcsolatokra gondolunk.

[00:35:08]Tehát ugye Zelenski bejelentése szerint Magyarország már úgy volt prezentálva ezen a platformon, mint egy résztvevő.

[00:35:16]Na most a magyar kormány állítása szerint nem.

[00:35:18]Magyarország nem lett tag.

[00:35:20]Ugye ott volt a Magyarország ügyvője, de Magyarország hivatalosan nem lett tag.

[00:35:26]Ugye azt is tudjuk, hogy a Mall, illetve az ukrán naftoház alá írtak egy szándéknyilatkozatot az ukrán szénhidrogének magyarországi tárolásáról, illetve ennek az előkészítéséről.

[00:35:37]Az ukrán oldalról nyilvánvalóan érthető az igény és érthető a szándék.

[00:35:39]Tehát az ellátás, biztonság mindenek felett áll, miközben az ukrán energia energetikai infrastruktúra az egyik primár célpontja az orosz támadásoknak.

[00:35:49]És ahogy a tél közeleg, ez nyilvánvalóan ismét így lesz.

[00:35:53]Most az energia energetikai kapacitások és tárolók építése ez természetesen nem megy egyik napról a másikra, ezt mindenki tudja.

[00:35:59]De hát bebiztosítani magát egy országnak, úgy gondolom, hogy ez nyilván valóan a a saját stratégiai érdekem.

[00:36:06]Tehát itt az ukrán célokat jól látom, hogy az előkészítésben hol csúszhatott el valami, ezt nem igazán látom.

[00:36:13]hiszen itt ugye gyakorlatilag azonnal kiderült, hogy Magyarország ebben akkor ugye hivatalosan elvileg mégsem tag, mégsem vesz részt, csak ott volt, de megfigyelőként.

[00:36:24]Illetve a Mol gyorsan sietett bejelenteni, hogy ez a szándéknyilatkozat, amit aláírtak az ukrán féllel együtt, ez mégsem olyan szándéknyilatkozat, csak egy korai nem kötelező érvényű lépés, egy megelőző megelőző lépés, ami valamit előkészít.

[00:36:41]Tehát itt nagyon gyorsan lépett vissza a magyar fél, amire pedig az ukrán reakció egy kicsit hasonló volt a korábbi kifejezetten még az Orbánkormány ukrán ellenes lépéseire adott ukrán reakciókhoz.

[00:36:52]Tehát egy kicsit azt látjuk, hogy egy picit megint az történt, mint amikor egy egy már elmérgésebbőben lévő rossz kapcsolatban újra ugyanazokra a sérelmekre sikerül rátapintani, és akkor egy fél perc után már ott vagyunk, hogy már megint nem vitted le a szemetet.

[00:37:05]Tehát most egy kicsit ebben vagyunk.

[00:37:08]Tehát gyakorlatilag az ukrán reakció az olyas valami, amilyet már sokszor hallottunk, ugye más kontextusban, de hogy itt konkrétan mi ment félre, ezt én kívül nagyon nehezen tudom megmondani.

[00:37:21]Sajnálatos, hogy ez így alakult.

[00:37:22]Márk a ennek az a határmenti ukrán gáztározónak a esetleges megépítéséről kérdeznének, bár ahogy a Dorka is mondta, itt ez csak tényleg egy szándékhatározat.

[00:37:31]Nem arról van szó, hogy a bobketek már úton vannak gödrötásni, de egyébként egy ilyen gáztározó figyelembe véve az ukrajnai háború elmúlt öt évének tapasztalatait, mennyire jelentene biztonsági kockázatot, és mennyiben egy gazdasági lehetőséget Magyarország számára?

[00:37:51]Gazdasági lehetőség egészét nem tudom megitelni, nem értek hozzá.

[00:37:53]viszont a biztonsági kockázatot mindenképp növelne, hiszen egy kiemelt célpontja lenne az orosz hibrid támadásoknak, vagy esetleg áttévedő drónoknak.

[00:38:01]Tát valószínűleg ez komoly kockázatnövekedés jelenten.

[00:38:06]Ha már beszéltünk a magyar-ukrán kapcsolatokról, akkor egy kicsit beszéljünk a magyar- orosz kapcsolatokról is.

[00:38:10]Bár most nagyon réginek tűnik már, de valójában alig néhány hete történt, hogy bejelentette Magyarország, hogy 10 orosz diplomáciai tevékenységgel nem összeegyezthető tevékenységet folytató orosz diplomatát azonnali hatállyal kiutasít.

[00:38:23]Ilyen a nagy léptékű háború kezdete óta nem történt, úgyhogy ez mindenképpen egy újdonság a magyar külpolitikában.

[00:38:35]Miért most következhetett ezbe?

[00:38:35]Torka az időzítés úgy gondolom, hogy valószínűleg annak köszönhető, hogy egyrészt most, hogy felállt az új kormány, ugye létrejött és megszilárdult az új külügyi döntéshozattal is, itt egy nagyon nyílt és nagyon egyértelmű állásfoglalás történt abban a tekintetben, hogy az új kormány Oroszország politikája radikálisan más lesz az előző kormány Oroszország politikájához képest.

[00:38:57]Tehát míg az Orbán kormány azért meglehetősen orosz barát módon járt el, ez volt a jellemző működési módja.

[00:39:04]És ha haza is küldtek valakit kémkedésért, akkor ezt fű alatt tették, és jellemzően olyas valakit, akinek a kiküldetése már egyébként is a legvégén volt.

[00:39:14]Tehát különösebb kárt egyébként az orosz hírszerzés ettől nem szenvedett el.

[00:39:19]Na most ennek egyfajta ellenusát látjuk most.

[00:39:21]Lehát egy nyílt hazaküldésre került sor.

[00:39:24]Ugye 10 hírszerzéssel gyanúsított ember hazaküldéséről érkezett a hír, vagy volt szó.

[00:39:31]Jó kérdés, hogy ez sok vagy kevés.

[00:39:34]Ugye alapvetően ahhoz képest, hogy nyíltan eddig senki sem lett hazakve, ehhez képest sok.

[00:39:41]Ahhoz képest viszont egyébként nem sok, hogy a magyar nagykövetség, illetve az Oroszország magyarországi nagykövetségének létszáma, hát ez meglehetősen feldzzott érdekes módon a nagyléptékű háború kezdete óta.

[00:39:55]Tehát a budapesti orosz nagykövetség nagyobb létszámmal működött mindez idáig, mint a másik három Visegrádi ország orosz nagykövetségei együtt véve.

[00:40:05]Ami minimum érdekes, tehát ez azt feltételezi, hogy ugyan szimbolikus jelleggel és jelzésértékkel nagyon sok ország Európa szerte hazaküldött orosz hírszerzőket, akiket természetesen a saját elhárításuk valószínűleg már szemmel tartott, de ugye ilyenkor politikai döntés kell, hogy szülessen arról, hogy egyébként ezeket a hazaküldéseket mikor lehet ténylegesen megtenni a gyakorlatban.

[00:40:28]De az, hogy Magyarországon ezzel egy időben ugye hirtelen megugrott a létszám, ugye ez azt is jelenti, hogy Oroszország azért a műveleteiben olyan nagy hátrányt ezektől a hazaküldésektől nem szenvedett el, hiszen Magyarország egyfajta regionális gócpontként, egy regionális központként funkcionált, illetve funkcionálhatott más országok ellen zajló orosz hírszerzési műletekhez is.

[00:40:50]Ugye itt a bécsi egyezménnyel össze nem egyeztethető tevékenység volt a hivatalos indok.

[00:40:55]Ez virágnyelven gyakorlatilag a kémkedést jelenti, tehát a diplomácia nyelvében ritka az, illetve ha ténylegesen kimondanak erős dolgokat, annak jelzésértéke van, tehát ott a stílus is nagyon számít.

[00:41:08]Na most ez egy viszonylag általános és semleges megnevezése annak, hogy igen, kémeket fogtunk, őket most hazaküldjük.

[00:41:16]Ö, tehát itt itt gyakorlatilag ez történt.

[00:41:18]A diplomáciai fedésben.

[00:41:22]Nem egyedülálló egyébként az, hogy Oroszország kémkedés kémkedéssel foglalkozó embereket is foglalkoztak.

[00:41:29]Ugye egy több hírszerzőszerből is van szó.

[00:41:31]Ugye az SZR a külföldi hírszerzésért felelős szervezet Olaszors országban.

[00:41:35]A GU, ami korábban Gro fedő nnéven működött, ez a katonai hírszerzés.

[00:41:40]Ennek is lehettek itt emberei.

[00:41:43]Illetve nem olyan régen az egyébként belső elhárítással foglalkozó FSB is elkezdett külföldi hszerzéssel foglalkozni.

[00:41:49]Tehát az, hogy itt egyébként melyik szervezet kötelékében dolgozó embereket küldtünk haza, ezt nem tudjuk, de a választék egyébként nagy, tehát itt gyakorlatilag bármelyik szervezet embereiről is lehetett szó.

[00:42:01]Illetve nem is csak kézárólag a fedésben dolgozó diplomatákról, hanem adott esetben az ő sofőrjeikről, házastársaikról és hasonlókról is lehet szó.

[00:42:08]Na most a budapesti orosz nagykövetségen korábban is nagy volt a létszám, és már többekről lehetett sejteni oknyomozó újságírók, például az agentum munkatársai publikáltak erről korábban, hogy a nyilvánosan elérhető adatokból ők úgy találták, hogy közülük minimum 15-nél találtak dokumentálható kapcsolatot az hírszerző szolgálatokkal.

[00:42:31]Tehát ehhez képest az, hogy egyébként 10-et hazaküldtünk, ez egyébként valószínűleg nem jelenti azt, hogy mindenki távozott volna.

[00:42:37]De egyébként talán ez nem is cél.

[00:42:39]Ugye minden egyes ország hírszerzésre aktívan szemmel tartja a kémkedéssel, hírszerzéssel foglalkozó embereket.

[00:42:47]majd politikai döntés születik arról, hogy egyébként őket mikor lehet hazaküldeni.

[00:42:50]Tehát adott esetben az, hogy még vannak itt olyanok, és valószínűleg még számosan vannak olyanok, akik hszerzéssel foglalkoznak, ez valószínűleg a bevett játékszabályoknak megfelelő.

[00:43:02]A kitás után gyakorlatilag rögtön beleengedték az oroszok, hogy majd ő ők is erre megfelelő választ fognak adni.

[00:43:09]viszont egyelőre nem látszik az, hogy ők legalábbis nyilvánosan nem látszik az, hogy ők hasonló válaszlépést foganatosítottak volna.

[00:43:17]Márk, arról egy kicsit tudnál beszélni, hogy mire lehet ilyen esetekben számítani.

[00:43:23]Hát számítani mindenre és a legrosszabbra, és a legfél pozitívan meglepődünk.

[00:43:25]Alapvetően nem kell hátradőlni és hogy hú, jó, nem történt semmi, mert igenis fel kell készülni és az ellenség ellenségre fel kell készülni tényleg minden szempontból.

[00:43:34]És itt érdemes megfigyelni az orosz információs műveleteket, amik például már megindultak már ebben ebben a 24 órán belül, amit a kitiltás nyilvánosságra került, itt a hál istennek már múlt éve beszélünk moszkovit rezsimén mindig meglévő dezinformációs pöcegreiből feldöffenő orosz információs műveletek terén.

[00:43:55]azért elmondhatjuk, hogy megjelent a magyar nyilvánosságban olyan vélemények, megjelentek olyan vélemények, mely szerint, hogy ú itt akkor nem lesz gáz, meg meg itt akkor szabotázs lesz a százalom balatai finomító ellen satöbbi, satöbbi.

[00:44:06]Nem mondom el, nem csinálok nekik teret.

[00:44:11]Ez például egy olyan válasz, ami ami már megjelenhetett az információs üelek terén ületek terén.

[00:44:15]ugyanis az oroszoknak, mint mondtam, nem az a célja, hogy itt most egy direkt csapással itt legyőzzék a NATO és kitűzzék a vörös lobogót a Ejfert Toron vagy a Brandemurgi kapu tetején, hanem itt az a célja, hogy folyamatosan gyengítsék és minden egyes úton módon tényleg, hogyha kidobják az ajtón, bejön az ablakon, próbáljon kicsit alávágni a nyugat egységének, és sajnos se téren sikeresek, amelynek az egyik eszköz említett információs művel.

[00:44:41]Az ukrajnai háborúban az elmúlt időszakban ismét gyakoribbá váltok váltak a tárgyalások az amerikaiak részvételével.

[00:44:48]Trump elnök külön megbízottjai túl vannak életük első ukrajnai kiküldetésén is.

[00:44:53]Most pedig a New Yorki ENS közgyűlés apropóján Trump és Zelenski újabb négyszem közti találkozót folytatott, amiután az ukrán elnök bejelentette, hogy Trump segíteni fog nekik, hogy ezt a háborút még a tél előtt lezárják.

[00:45:10]Márk, mennyire reális az, hogy hogy a tél előtt ezt le tudják zárni, hiszen már mindjárt itt van a tél, vagy mi lenne a lezárás, hogy mindenki megáll ott, ahol van?

[00:45:19]Az én megítélésem szerint a tél előtti lezáráshoz olyan engedményt kell adni Oroszországnak, amibe belemegy, és emellett annyira kell nekik megszorítani a cipőt a hadászati légiárattal és a fronton elért ukrán sikerekkel, hogy ez az engedmény elég legyen, hogy ez mi lehet, ezt nem tudjuk.

[00:45:40]Tartok attól, hogy ez csak az, hogy Donald Trump majd segít, ez egy újabb ilyen ilyen nem beváltott ígéret, és és Csalfavak remény lesz.

[00:45:46]Ne legyen igazam.

[00:45:50]Az, hogy konkrétan miben lehet megegyezni, az az meg ugye attól függ, hogy az oroszokat tényleg mennyire szorítják rá arra, hogy az eddig ismert és el nem fogadható igényeikből engedjenek.

[00:45:59]Ez egy nagyon jó kérdés.

[00:45:59]Nem tudok rá válaszolni egyelőre.

[00:46:03]A Márk is most említette Dorka, hogy már rengeteg ilyen és ehhez hasonló kijelentés született, aminek nyilván megvannak a saját diplomáciai, udvariassági okai is, de egy kb.

[00:46:11]700 ilyen nyilatkozatot mennyire vagy hol kell a helyén kezelni?

[00:46:17]Én úgy gondolom, hogy túlságosan nagy jelentőséget ebben a pillanatban nem érdemes neki tulajdonítani.

[00:46:22]Pontosan azért, mert ugye elég sok hasonlót történt minimális kézzel fogható eredménnyel.

[00:46:27]Én úgy gondolom, hogy itt Zelensk oldaláról leginkább azt látjuk, hogy egy kicsit próbált Trumpnak kazsulálni, hiszen tudjuk, hogy közeledik a félidős választás.

[00:46:37]Trump kampányüzemódban van, mondjuk ő mikor nincs, de most akkor mondjuk azt, hogy oka is van rá, hogy abban legyen.

[00:46:43]Tehát látjuk azt, hogy ő ő kampányüzemmódban van, és hát ő azért előszeretettel hangoztatja azt még, hogyha a tetteiennek azért sok sok esetben ellentmondanak is, hogy ő a békehozóelnök, aki majd békét trem.

[00:46:56]Tehát valamit valamit ő valószínűleg fel akar mutatni, hogy elért valamit, valakiket közelebb vitt a békéhez.

[00:47:01]Tehát tanácstalanul nézzük, hogy ez egyébként vajon majd hol történhet meg és kivel.

[00:47:09]Mindenesetre úgy gondolom, hogy Zelensk valószínűleg nem akarja teljesen bezárni ezeket a kapukat.

[00:47:13]Mégha egyébként az amerikai mozgástér például az Ukrajnán Ukrajnára való nyomásgyakorlás tekintetében, pontosan Trump elnöksége alatt szűkült be erősen, ami azt jelenti, hogy jelenleg úgy gondolom, hogy Amerika jóval kevésbé tud Ukrajnára nyomást gyakorolni, mint például a Biden adminisztráció alatt.

[00:47:30]Többek között azért is, mert jelenleg az amerikai fegyvereket már ugye Amerika nem alamizsnaként adja Ukrajnának, hanem az európai hatalmak veszik meg ezeket Ukrajnának.

[00:47:41]Innentől fogva Amerikának nem, mert nincs a kezében az a kártya, hogy hát akkor most ha nem csinálod azt, amit mondok, akkor innentől nem nem jön semmi.

[00:47:49]Ugye ez a kártya már nincs a kezében.

[00:47:52]Tehát itt úgy gondolom, hogy itt Zelenski oldaláról a a kapuk nyitvatartása lehet a cél.

[00:47:58]Hogy Trumpléről pontosan mi lehet a terv, ezt őszintén szólva nem igazán tudom.

[00:48:03]És az sem látszik egy valószínű forgatókönyvnek, hogy itt még a tél előtt ezt valamilyen formában be lehessen fagyasztani.

[00:48:11]Hiszen jól látható az is, hogy bár láttunk arra arra irányuló kísérleteket, hogy akkor a felek esetleg szünetet tartsanak egymás energetikai infrastruktúrájának a pusztításáról.

[00:48:22]Ez egy meglehetősen Tiszavirág életű bejelentés volt.

[00:48:26]Gyakorlatilag órákon belül vége is lett ennek.

[00:48:29]Tehát jelenleg nem látszik az, úgy gondolom, hogy itt ez a frontvonal befagyhatna úgy, hogy az a felek felek számára ténylegesen egy béke vagy egy tűzszünet jelleggel le fordítódhassanak le.

[00:48:40]Úgyhogy én úgy gondolom, hogy ennek a bejelentésnek és ennek a találkozónak túlságosan nagy jelentőséget nem érdemes tulajdonítanunk.

[00:48:48]A korábbi adásainkban már mi is beszélgettünk arról, hogy megváltozni látszik az orosz stratégia az Ukrajna elleni támadásokban.

[00:48:55]nagyon sokáig az éjszakai támadásokra fókuszáltak, amivel sanyargatták a civil lakosságot, de mostanra már eljutottunk oda, hogy gyakorlatilag a nap 24 órájában drónokkal és rakétákkal támadják az orosz a az ukrán nagyvárosokat.

[00:49:14]Miért maradt meg, vagy miért változott meg szerinted ez az orosz stratégia?

[00:49:18]alapvetően azért, mert felismerték, hogy azzal, hogy ők sikeres támadásokat hajtanak végre, sikeres abban, és hát a légi hadjáratról beszélünk, abban az értelemben, sikeres, hogy elpusztítják a kijelőtt célt, azzal nem kerülnek közelebb a a teljes katonai győzelemhez.

[00:49:34]Tehát, hogy szétlőttek egy csomó mindent, ami tényleg fát az ukránoknak, és hogy az ukránok még mindig harcolnak, sőt hadszintéri sikereket érnek el.

[00:49:41]Akkor van egy másik megoldás, ami a a totális légiháború elmélete már egy több mint 100 éves elmélet lesz idén.

[00:49:48]Ezt 192242-ben írták le, hogy akkor a lakosságot kell megtörni, elpusztítani.

[00:49:53]Nyilván az atomfegyver ki van zárva, innentől kezdve marad a 24 órás légiadó, amely azon túl, hogy roppant fárasztó, idegörlő és tényleg tényleg nem kellemes.

[00:50:05]Próbálja ki, aki nem hiszi.

[00:50:08]Az az például nem engedi a munkahelyeken a termelés folytatását.

[00:50:11]Tehát le kell állítani egy csomó gazdasági tevékenységet, ami viszont valóban húsbavágó lehet Ukrajnának azon képességére, hogy mint állam megmaradjon.

[00:50:19]Hiszen ne felejtsük el, hogy az Ukrajna elő Ukrajna által előállított GDP teljes egésze a háború finanszírozására fordítódik, és az ukrán állam béke békés részeinek működése finanszírozódik, csúnyán mondva nyugatról.

[00:50:33]És hogyha ez a pénz csökken, akkor ugye vagy a finanszírozóknak kell pén kell ugye donációkat növelni, tehát nyugat v nyugatnak kell többet beletenni, ami ellen amúgy az oroszok nagyon sikeres információs műveleket folytatnak, vagy pedig csökkenni fog a háború versához szükséges pénzmennyisége, ezáltal elő elősegítve az oroszoknak a katonai tevékenységét.

[00:50:57]Ez a ez ennek az oka így hosszan megfogalmazva.

[00:50:59]És hogyan reagálnak erre az ukránok?

[00:50:59]Te is írtál a blogodon nemrég a vagy a substackeden a Vivaldi hadműveletről.

[00:51:04]Ez mennyiben volt eredményes?

[00:51:09]Nagyon eredményes volt, bár ugye ez végülis nem a hadászti légi hadjára adott reakció.

[00:51:12]Köszönöm megemlítetted.

[00:51:15]Aki időjelben nem is mennék bele akkor mi történt, aki érdekel, olvassa el.

[00:51:19]Viszont sokkal érdekesebb számunkra, főleg akik az oroszuk háborúból levonandó tanulságokat igyekszünk összeszedni, hogy hogy csinálták ezt az ukránok.

[00:51:27]Talán az első és legfontosabb, hogy egy nagyon hosszan tartó, türelmes, de rugalmasan változtatott, ha kell naponta kétszer átrajzolt és áttervezett tűzelőkészítési folyamatot, nem is fáz vezetnek be, amely során ezt még a doktori diszertációban úgy hírt le, hogy egy mini heron hoznak létre, azaz a kijelölt cél mögött lévő valamilyen terepakadály.

[00:51:51]Itt ugye a zserebbec folyó és azon való átkelőhelyeknek inkább az átkelőhelyek folyamatos elpusztításával, elvágva tartásával, folyamatos dróncsapás adatlanul tartásával az oroszokat, ugye a céltörületen lévő orosz erőket elszigetelték a logisztikai ellátástól, illetve az erősítéstől.

[00:52:08]Ha már információs ületek muszáj megemlíteni, itt az az ukránok ugye nem lövök le nagy po nagy spoilert, a vörös lobogóval és szuvorov érdemlendre kitüntetett 144.

[00:52:21]gárda gépeset lövészhadosztályt győzték le.

[00:52:25]Ez a hadosztály, ez az, amelyik az orosz és a moszkit a médiatérben hősiesen, elit alakulatként tör előre, és már másfél éve mindjárt bekeríti Limant, egy magyar szempontból is kisvárost.

[00:52:34]Hát ekkor itt alakulat.

[00:52:36]Érdekesség, hogy pontosan négy évvel ezelőtt pontosan itt az ukránok legyőzték már egyszer ezt a hadosztályt.

[00:52:42]Hát úgy látszik, ez is ilyen, mint az olimpia négy évente egyszer megtörténik.

[00:52:45]Na, viccet félretéve itt ami nagyon fontos, hogy az ukrán parancsnok és a harmadik hatest parancsnokát és törzsét kell kiemelni, volt azok, ugye a gaz nácik, helyet inkább csak szakemberek képesek voltak arra, amire eddig nem volt képes az ukrán hadderő jelentős rész.

[00:53:02]Az oroszé még egyáltalán nem, hogy van egy van egy cél, ez a feladatorientált vezetés, hogy van egy meghatározott cél jelenleg, hogy az oroszokat el kell vágni a logisztikátoknak az erősítéstől, és ehhez folyamatosan alakították a rádiózavarást, a drón és légicsapásokat és türelmesen várták azt az időpontot.

[00:53:20]Nem volt kitűzve, hogy jó, akkor egy hét múlva támadni kell, fene fenét teszik akkor is, hanem majd ha elértük az elvárt végállapot, hogy az oroszok kellően degradálva lettek, akkor támadnak.

[00:53:30]És akkor se úgy, hogy akkor akkor előre, hanem szépen csak ameddig tényleg, mint egy ilyen óvatosan ilyen ilyen harcfederítő járőrök sokaságával.

[00:53:40]És egyes esetekben például sikerült egy Szeregnye nevű falunál, amikor úgy tűnt, hogy a terep nem alkalmas páncélozott járn bevetésére, az ukránok azért végigküldtek még egy drón, egy UGV, egy szárazföldi drón felderítő járművet az úton, hogy hogy azért tényleg olyan sáros-e és nem.

[00:53:57]És az oroszok nem számítottak rá.

[00:53:59]Ködösítés mellett egy gépestett támadással négy harcármű két harckocsi vevetésével az egész falut elfoglalták és kiszorították on az oroszokat.

[00:54:08]És nagyon font még egy másik érdekesség, ami igazából nekünk nyugati haderőknek is rendkívül fontos, hogy itt vissza kell térni az alapelvekhez, amiket elvileg még a katonai akadémiák első évében bele kéne verni a hallgatók fejébe, hát kérkesebb sikerrel, hogy minden oldalú biztosítás a műveleteknek.

[00:54:29]Ugye mindenki arról beszélt, és jogosan történt ilyen például, hogy bombázó drónból átalakított teherszállító drón vitt az orosz vonalok mögé szárazföldi drónt, ami ott elkezdett tevékenykedni távirányítását.

[00:54:41]ilyen drónharcázi légideszant történt.

[00:54:43]Viszont itt alapvetően az az a lényeg, amit el akarunk mondani, hogy a folyamatos megbízható felderítés, a folyamatos integrált helyzetkép, hogy minden egyes szenzor legyen az egy tereptérképező radar, egy drón, egy akusztikai szenzor, annak a jele egy helyre, egy egy műveleti terembe kerül beintegrálásra, ahol a parasoki szándékot jól ismerő harczvezető tisztek tudnak teljes kép alapján sokkal jobb döntéseket hozni.

[00:55:08]És amúgy erre a nyugati aderők képesek, tehát erre erre képesek vagyunk.

[00:55:13]És ez is megint visszatérve az információs műveletekre, amikor a az orosz párti sajtót nevezzük információs outletek, inkább nem sajtó, hogy ők elkezdik elmondani, hogy át a nyugat nem képes a háborúra, mert nincsenek drónjaik.

[00:55:25]Egy vannak, egész sok, egész sokat tanulunk.

[00:55:30]A másik, hogy itt alapően ez alapelveg, hogy itt nem az a lényeg, hogy te most drónnal lősz oda, vagy drónnal adod-e a felderítést, hanem hogy legyen meg az információ, és elég gyorsan elég nagy boomot tudjál odaküldeni.

[00:55:41]Legyen az rakéta, bomba, drón, bármi.

[00:55:43]És erre a nyugati agyők képesek.

[00:55:45]És hogyha ezt ezt a ezt a teljesen integrált, tényleg hálózatba foglalt és egy központban nagyon gyors döntéseket hozó művelet területet képes megteremteni a a nyugati haderőknek az ő őket információan támogató része, tehát híradó és vezetést támogató elemek, akkor az olyan jelenleg meglévő jó képességeket, mint légierő, tüzérség, szintén nagyon jól ki tudjuk használni még akkor is, hogyha az ellenségnek sokkal több drónja van, mert az ukránok és az utolsó mondat ide, utolsó bekezdés Az ukránok nagyon alaposan kidolgozták a drón elleni eljárásokat is, és egy működő rendszert vettek át.

[00:56:22]a Honi légvédelemből átvették, az alacsony szintű drónelhárító, alacsony magasságú drónelhárító légvédelmi rendszerbe fogták össze szintén csak az összes szenzort, és egy komplex, nyilván megfelelő szinten rétegezett, tehát minden szinten megvolt a maga kis helyzetkép, meg maga eszközök, de egy komplex helyzetképet hoztak a a légvédelmük és a drónnelárító közeli légvédelmük számára az orosz drónok tevékenységéről.

[00:56:48]Például felismerték azt, hogy lehet, hogy az oroszoknak amúgy több és jobb minőségű csapásérő drónjuk van, de hogyha a felderítő drónjaikat sikerül lezavarni, vagy ütközéssel leverni az égről, akkor nem látnak célt az oroszok, és sokkal kevesebb arányban, tehát a 100-ról mondjuk 20%-ra csökken a felderített célok aránya 20%-ra, és hát már önmagában egy jelentős előrelépés a sikerhez, és ezt sikerült megteremteni az ukránoknak.

[00:57:15]Ha már a Márk említette az információs műveleteket, Dorga, ezzel kapcsolatban kérdeznének, hogy a legtöbbet az európai országok ellen irányuló orosz információs műveletekről beszélünk, de mi van az Oroszország ellen irányuló nyugati információs műveletekkel, hiszen ezek nem feltétlenül tűnnek nagyon sikeresnek, de lehet, hogy ezt csak én kívülállóként gondolom így.

[00:57:38]Te neked mik ezzel kapcsolatban a meglátásaid?

[00:57:40]Ugye az előbb már említettük azt, hogy a nyugati országok jellemzően szégyenlősek azzal kapcsolatban is, hogy ugye oroszoknak oroszokra szignálják ki, illetve rámutassanak arra, hogyha a bizonyos incidensekért oroszok a felelősek.

[00:57:52]Amit Oroszország nagyon jól tud, tehát nem véletlenül folyamadik jellemzően hibrid módszerekhez.

[00:58:00]Itt nagyon fontos az, hogy egyfajta vörös vonalat azért próbálnak nem átlépni, hiszen tudják azt, hogy nyugaton azért egy politikai döntést és bátorságot igényel rámutatni Oroszországra, és nyíltan kimondani, hogy Oroszország áll bizonyos incidensek hát mögött.

[00:58:15]Na most a nyugati kormányzatok hasonlóan szégyellősek egyébként az információs hadviseléssel kapcsolatban, hogyha az orosz belöldi közönség targetállásáról van szó, ami nem azt jelenti, hogy nincs ilyen, de nagyon-nagyon kis lévtékben zajlik hasonló.

[00:58:31]Ö, tehát vannak olyan kormányzatok, talán nem olyan nagy meglepetések, például Lengyelország ilyen, ahonnan ahonnan azért lehet sejteni, hogy ők kifejezetten foglalkoznak ilyennel, de mondjuk ahhoz képest, hogy Oroszország, amely egyértelműen ellenségként tekint a nyugatra és hatalmas erőforrásokat allál erre a témára, óriási szakértelemmel rendelkezik, és gyakorlatilag évtizedek, ha nem több tapasztalata felhalmozódva áll a rendelkezésükre, tehát ott van egy nagyon komoly infrastruktúra és egy nagyon nagyon komoly szándék a nyugat elleni destabilizációs törekvésekre, amiknek egy nagyon jelentős része az információs hadviselés.

[00:59:08]Na most ez nem szimmetrikus, tehát a nyugatnak alapvetően sokkal kisebb az az eszköztár, ami rendelkezésére áll.

[00:59:15]Ugye jellemzően országok kezében van, ha egyáltalán van, és alapvetően az erre fordított pénz is sokkal-sokkal kevesebb.

[00:59:24]Tehát nagyon nehéz ezt a kettőt összehasonlítani.

[00:59:26]De például, hogyha azt nézzük, hogy mondjuk az országban maradó, az Oraszországban maradó nagyon kevés és nagyon kicsi tényfeltáró csoport munkáját jellemzően nyugati forrásból segítik nyugati donorok, azt talán érthetjük ki, ide, de ugye ez nem klasszikus értelemben vett információs hadviselés egyáltalán, hiszen ugye ezek a tényfeltáró portálok ugye jellemzően nagyon kicsik marginális olvasottsággal is működnek, illetve saját igyekeznek a Kreml cenzúrájának nak is megfelelni.

[00:59:57]Tehát azért, hogy lehetőleg még idő előtt ne zárják be őket, ezért például a háborút nem nevezik háborúnak, és hát minden egyes pillanatban penge táncolnak.

[01:00:04]Tehát vannak hasonló tényfeltáró műhelyek, ugyanakkor ők nem effektív propagandát folytatnak, hanem a saját újságírói, tényfeltáró eszközeikkel dolgoznak.

[01:00:15]Tehát ők kapnak valamire pénzt, feltárják majd ezt, vagy felkapják további portálok, és esetleg kijutsz nyugatra is, vagy más orosz közönségekhez, vagy nem.

[01:00:24]Tehát hasonló hasonló kisebb, tényleg marginális olvasottsággal működő műhelyek finanszírozását ezt teszik nyugati országok nyíltan is, de hát ugye ennek azért megvannak a határai, hiszen már jó régóta létezik egyrészt a külföldi ügynök címke, ami nagyon megnehezíti a hasonló szervezetek és a nálunk dolgozó újságírók munkáját, illetve rosszabb esetben a nem kívánatos szervezet, aminek még sokkal durvább a megítélése és még sokkal nagyobb, mint a költségvonzata, mind a büntetésű tételek, amik a hasonló szervezetekkel való kapcsolattartásra vonatkoznak.

[01:01:00]Tehát látható az, hogy bizonyos nyugati országok megpróbálnak bejutni az orosz információs térbe, de ők ugye jellemzően nem propagandát folytatnak, hanem megpróbálják az oroszok elé tárni azt a valóságot, amit az orosz propaganda igyekszik előlük elhallgatni.

[01:01:14]És természetesen a Krem kezében egy nagyon gazdag eszköztár van, amit ugye nem is szégyen használni, hogy hogyan egyrészt hogyan hallgattassa el a hasonló kritikákat és hasonló hangokat, másrés hogyan zárja őket olyan kicsi buborékokba, ahonnan ezek a kritikák nem jutnak ki.

[01:01:30]Tehát az átlag orosz alapvetően ezeknek a tényfeltáró műhelynek a munkájával nem igazán találkozik.

[01:01:36]Talán azok az emigrációban élő oroszok inkább, akik a hasonló picike műhelyek által előásott információkat, valamelyest felhangosító, kicsit nagyobb és már külföldi számvezetésben működő portálokat olvassák, de itt ugye marginális érésekről beszélünk.

[01:01:53]Zárásként a szokásos témáinktól földrajzilag kicsit távolabbi vizekre élveznénk.

[01:01:57]hétvége felé érkezett a hír, hogy a az Amerikai Egyesült Államok kis ilyen fegyveres konfliktusba bonyolódott Kínával, mert a Pentagonban egy olyan hírszerzési jelentést dolgoztak fel, ami mesterséges intelligenciát is használt.

[01:02:15]Már kicsit tudnál mesélni arról, hogy pontosan mi volt ez az eset, és mik a legnagyobb tanulságok, amit jó, hogyha mindenki levon belőle magának.

[01:02:24]Pontosan mi volt?

[01:02:24]Azt ugye csak a sajtóból tudjuk, amit ugye az amerikaiak közöltek, olvassá mindenki a 444-en.

[01:02:32]Viszont egy techcnél dolgozó emberként egy nagyon-nagyon fontos dolgot szeretnék elmondani, user validáció.

[01:02:38]Tehát nagyon nagyon nagyon fontos, főleg ha mesterség és intelligenciával dolgozunk, legyen azoká teljesen civil szféra, tehát bármilyen más iparág.

[01:02:48]És örülök, hogy megtörtént itt is.

[01:02:48]És ez ez egyszerűen ez egy olyan dolog, hogy amivel és ezt már elmondtuk párszor, amikor az amerikaiak elpusztítottak véletlenül egy esküvőt, egy lányiskolát ugye Iránban.

[01:03:05]Ezt mindig elmondjuk, hogy ebben a úgymond targeting process ebbe ebbe rengeteg helyen kerülhet hiba.

[01:03:08]És hogyha az embert kiváltjuk, mert itt a mesterség és intelligencia itt ezekben a folyamatokban nemálló szereplő úgymond, hogy nem ad hozzá semmi újat, hanem a meglévő protokollokat igyekszik sokkal pontosabban és gyorsabban végrehajtani, sokkal több adat alapján ellenőrizni, vagy tehát begyűjteni, és így így egy ilyen jobb és gyorsabb döntést eredményezni.

[01:03:33]Tehát igazából az, hogy most ezt egy AI program vagy több modellt alkalmazó AI alkalmazást hajtja végre és jut rossz javaslatra, vagy egy csomó túlterhelt alulképzett törzstésztetből a szempan nincs különbség.

[01:03:46]Itt arra kell odafigyelni, hogy a hogy a a user validáció, amit itt parancsnoki döntésnek hívunk ebben a ebben a iparánkban, itt az az mindig is egy mindig ugyanolyan fontos, mint eddig.

[01:03:58]Tehát, hogy az amerikaiak ugyanúgy AI nélkül lebombáztak 50 évvel, 20-30 évvel ezelőtt áltatlan célbontokat.

[01:04:03]Ugyanúgy volt, hogy lelőttek nem csak az amerikaiak, hanem irániak utaszállító repülőgépet, hogy az amerikaiak álisan nem nagyon csinálnak ilyen.

[01:04:11]De ez megtörténik, és az, hogy gyorsabban születnek a döntés előkészítések, esetleg akár pontosabbak, lehet, hogy el tudnunk kerülni.

[01:04:18]Úgyhogy ez én nem félnék ettő, hogy az AI bekerült ebbe egészen addig, amíg a parancsnok elég jól képzett ahhoz, hogy jó döntést hozzon.

[01:04:25]És innentől kezdve meg ott vagyunk, mint az AI kora előtte a vezető par katonai vezető képességétől függ.

[01:04:31]Ennyi fért bele a mai beszélgetésbe.

[01:04:31]Ha szeretnétek még hasonló tartalmakat látni vagy olvasni, akkor támogassátok a 444-et, fizessetek elő, csatlakozzatok a körhöz, lájkoljatok, hypoljatok, szuper lájkoljatok, kommenteljetek.

[01:04:42]Köszönjük szépen.