Megvásárolt lojalitás és árnyékállamok vidéken I Papíron szép #3

[00:00:00]Ez itt a Papíron Szép, az Átlátszó tényfeltáró podcastje.

[00:00:01]A mai adásban egy olyan rendszerről beszélünk, amiről sokan hallottak, kevesen látták és még kevesebben merték dokumentálni.

[00:00:07]a választási manipulációról, a szavazatvásárlásról és arról, hogy hogyan lehet ezt az egészet egyáltalán megállítani.

[00:00:15]Vendégeink Tímár Áron és Orsós Lajos, a Reakció Közösség alapítói és a szavazott ára című dokumentumfilm ötletgazdái.

[00:00:23]Ha érdekelnek még hasonló oknyomozó sztorik, támogass átlátszót az adó 1%-ával vagy egyszeri adománnyal.

[00:00:30]Kezdjük a szavazat árával és a reakcióval.

[00:00:32]Melyik volt előbb?

[00:00:37]A deakcióközösség volt előbb, de ez úgy jött létre, úgy hoztuk létre, hogy a a félm elkészítésének a terve az már megvolt.

[00:00:50]Tehát az teljesen világos volt, hogy mi az akciósorozat, amit csinálni fogunk.

[00:00:55]Nyilván bizonyos részletek, ahogy közelebb kerültünk a a célhoz, azok világosabbak lettek, de az, hogy mi filmet fogunk készíteni a szavazatszerzésről, és ezt egy nagyobb hullám felépítés érdekében csináljuk meg, és eszköz lesz a film, ez a kezdektől fogva világos volt.

[00:01:13]A nyarunk azzal telt, mert áron a az a tagjainkat, a tagokat, akik ugye készítették a filmet, meg az egyesületben benne vannak.

[00:01:20]ö áron valamikor egy évvel ezelőtt kezdte el össze összecsődíteni és az abszolút értelmű szerző áron tehát mindenben az alfa és az omega áron és így egyesével hívta össze az ismerőseit azokat az embereket akikről akikről azt gondolta hogy értéket teremthetnek abban, ami az ő fejében van és az egész nyarat végigbeszélgettük de úgy képzeld el, mint egy ilyen belpesti értelmiségi galerültünk valami kis kellemes kis teraszra iszogattunk, beszélgettünk, kutyát simogattunk, dumáltunk, és az égvilágon semmi nem történt.

[00:01:57]De tényleg semmi.

[00:02:00]Tehát egy betűt nem írtunk le, majd aztán elkezdtük vakarni a fejünket koraősszel, hogy azért most már tényleg érdemes lenne valamit csinálni, és akkor egyik napról a másikra megtátosodtunk.

[00:02:11]árond rögtön elment vidékre, de az inkább a te területed, azt meséld inkább te, de hogy de hogy rögtön elment vidékre és információkat gyűjtött, kapcsolatokat épített, és egyik pillanatról a másikra bedrant ez az egész.

[00:02:25]Ha valaki még nem látott közelről szavazatvásárlást, akkor hogy kell ezt elképzelni, kik mondjuk a kultszereplői egy ilyen folyamatnak?

[00:02:37]A szavazatvásárlás helyett lehet, hogy a szavazat szerzése jó kifejezés.

[00:02:39]A szavazatvásárlás, felhívták a figyelmünket is rá és megtanulok a a folyamatban, az egy mellérendelt tranzakcióra utalna, miközben itt nem mellérendelésről van szó, hanem egy által nagyon szigorúan alárendelt szeret, tehát alá fölé rendeltségről.

[00:02:58]A a végállomása ennek a szavazat vásárlása, ez a tranzakció, ahol van ugye a a vásárló, illetve van ez a ez a ráhordó, aki a ráhordást nakisztikáját ugy megcsinálni ezt tipikusan ugye utaztatást jelent, tehát kisbusz, kilenc főig, ugye kisbusz vagy személyautó, szervezet ugye a vannak az úgy úgynevezett hát helyi szinten csicskáknak hívják, illetve a főletük vannak a kápók, akik egy bizonyos területet vagy települést összefognak, és így hívják belőle a rendszeren belül.

[00:03:40]Tehát ők mind szereplők.

[00:03:42]Egyébként mi azt tapasztaltuk, hogy két hálózat van.

[00:03:44]Tehát van egyrészt a a decentralizált, ugye ez a polgármestereken keresztüli hálózat, ami tehát abszolút nem arról szól, hogy ki roma, ki nem roma.

[00:03:53]Tehát ebből a előítéletből ezt el kell tolni, hogy ez nem egy roma kérdés, hanem ez egy kiszolgáltatottság kérdés.

[00:03:58]egy ez egy lealás kérdése.

[00:04:04]És a másik pedig a a roma szavazatszerző hálózat, és azon belül az egy centralizált, és azon belül voltak az úgynevezett első leosztók, második leosztók, kápók.

[00:04:13]Tehát egy tényleg egy hierarchizált rendben volt ennek egy gyakorlatilag piramiszerűen fölépítve ennek a rendje, ahogy egyébként a kollégánk partnerünk, barátunk, Abot Tamás a Magyar Narancsban leírta január közepén.

[00:04:28]És egyébként én úgy tudom, hogy a nála is és másoknál is azért ez a sztori nem ért véget.

[00:04:31]Tehát itt még újabb adalékok és információk napilágot fognak váltani.

[00:04:37]Tehát ahogy Áron említette, ugye két külön rendszerről beszélhetünk, de mindegyiket egyetlen egy gondolat köt össze, az pedig a deprivált társadalmi réteg, akiket érdemben és akár ilyetén is lehet befolyásolni.

[00:04:50]És ez, ahogy említetted, ez nem kifejezetten roma specifikus téma.

[00:04:55]Tehát itt van például a legjobb példa erre Nyírbogát.

[00:04:58]Ott szinte alig élnek romák, de mégis megérkezik ez a polgármesteren, polgármesteri leuraláson keresztül.

[00:05:06]És pontosan ezen van a hangsúly, hogy akkor tud jól működni ez a rendszer, hogyha tudatosan deprivált társadalmi rétegben tartjuk az emberek többségét, azokat az embereket, akikre lehet építeni, akiket meg lehet féllíteni, akiket így vagy úgy valamilyen formában befolyásolni lehet.

[00:05:30]És a film az volt az első lépése annak, hogy erre fényt vigyünk, ugye odavilágítunk, ahol árnyék van.

[00:05:37]És ettől volt ez igazán erős.

[00:05:40]És ezért tudott igazán ekkorát ütni a társadalom tudatán, mert úgy mutattuk meg ezt az egyébként rejtve vagy a homályban létező közösséget és közeget, vagy rendszert, és ez a helyesebb kifejezés, ahogy eddig még senki.

[00:05:56]És volt ennek még egy elképesztően fontos üzenete társadalmi oldalról, hogy ezek az emberek, akik befolyásoltság alatt voltak, ezeket az embereket elkezdtük nem hibáztatni.

[00:06:08]Cigányt, nem cigányt egyaránt, hanem azt tudtuk mondani ösztársadalmi kommunikációs szinten, hogy megértjük őket.

[00:06:16]És ez piszkosul fontos volt.

[00:06:19]Igen.

[00:06:19]Itt két lehetséges irány volt.

[00:06:19]És a klasszikus irány az volt, ugye mi hatást akartunk elérni.

[00:06:22]Ennek az egésznek mi nem jogi eljárásokat akartunk indítani, mi hatást akartunk elérni.

[00:06:29]Mi április 12-én hatást akartunk elérni, mondván, hogyha ha egy ilyen kimunkált, szofisztikált rendszer van a választások befolyásolására, aminek az hasznát szavazatokba mérik, akkor az árát is szavaztokba mérjék.

[00:06:44]Mert hogyha ez a rendszer ezt érti, a szavazatot érti, akkor tegyük ezt ezt tegyük.

[00:06:53]egyre kevésbé profitábilissel.

[00:06:55]Ühüm.

[00:06:56]És ilyen módon tisztítsuk ki ezt a rendszert, hogy a választások azok tiszták legyenek.

[00:07:01]És a klasszikus irány az, amit a legegyszerűbb lett volna elkészíteni, az egy cigányozó film lett volna, hogy benne hagyjuk ebben az előítéletben, hogy ez egy roma kérdés.

[00:07:11]gyakorlatilag, hogy a romáknak megveszik a szavazatot, és ezzel lealják a nem romákat is.

[00:07:16]És nyilván nekünk az volt az első mond, hogy ilyet mi nem csinálunk, hiszen láttunk erre már rengeteg példát, rengeteg oknyomozó riportot, és nem verte ki a biztosítékot a társadalban, sőt társadalomban, sőt igazából még tovább szegregálta, vagy hát az előítéleteket erősítette a legtöbb, vagy hát elég sok ilyen összeállítás még akkor is, hogyha a legjobb indulattal készültek.

[00:07:39]És ez volt az egyik legfontosabb direktívánk, hogy mi ettől mindenképpen el akarunk térni.

[00:07:45]Igen.

[00:07:47]És ebben egyébként komoly nehézségeink voltak, mert sokkal könnyebb megszólítani a romákat, mint a nem romákat ebben az ügyben.

[00:07:54]És én sokáig nem értettem, hogy miért.

[00:07:56]Azt tudtuk, Lajos szokta elmondani, hogy hogy tehát kulturálisan romák sokkal könnyebben megszólalnak, vagy kinyílnak, mint talán, hogy talán fejez mondatod.

[00:08:07]Nincsen annyi belső gát a a cigánytársadalomban, mertogy mi kitesszük az érzelmeinket, kivisszük az utcára is.

[00:08:17]Hát nem véletlenül vagyunk ennyire hangosak a négyes hatos villamoson és akárhol.

[00:08:20]Így aztán velünk sokkal könnyebb ilyetén kapcsolatot építeni vagy formálni.

[00:08:29]ennek egy másik része.

[00:08:29]És ezt talán a már a forgatás végén talán a Kolbász Jóska, kolbász Jóskáék magyarázták el Tuzséron, amik azt mondták, hogy nekünk már sokkal kevesebb vesztenival.

[00:08:42]Ez is igaz, ahogy ők mondják, a magyarok, tehát nem nem romák, ők benne vannak a rendszerben, sokkal inkább munkaviszonnyal és egyebekkel lehet rájuk nyomást gyakorolni.

[00:08:51]vannak egy ilyen része is.

[00:08:53]Tehát itt kihívással néztünk szembe.

[00:08:55]Viszont itt a a rendszer az, ami nekünk a segítségünkre siett.

[00:09:00]Ugyanis nagyjából 200000 szavazára tettük mások másokkal együtt a 22-ben ennek a szavazatszerzésnek a szavazatmennyiségét.

[00:09:14]És viszonylag gyorsan eljutott hozzánk, amit aztán később többször megerősítés nyert, hogy 5-600000 szavazata ennek a hálózatnak a célja.

[00:09:20]a 26-os választásra az egy dolog, hogy ez sikerült volna, vagy nem sikerült volna, de hogy ez volt az ambíció, ez volt a megfogalmazott cél, ez biztos.

[00:09:31]És nyilván, hogy amikor egy ekkora szavazat mennyiségről van szó, akkor itt egy növekedés történik, és nyilvánvaló, hogy egyre inkább igyekeznek mindenféle irányba menni a a ne romai irányba is.

[00:09:45]Tehát ebből a szempontból nekünk segített a a rendszerambíciója, és és aztán a végén sikerült, és a nyírbogát ezért volt a egy stratégiai választás.

[00:10:00]Nyilván egy helyen meg kellett mutatni, hogy ez a dolog, ez valójában hogyan működik, és akkor tudatosan egy olyan települést választottuk, amely 95%-ban nem romek által.

[00:10:11]Hát plusz, hogyha ott marnak beléd, ahol a legjobban fáj, az ugye a gyereked, az már egy ilyen abszolút sarokba sarokba szorított helyzet, és ott hajlandó vagy akár borítani mindent is, és akkor hajlandó vagy elmondani az igazat.

[00:10:29]De tudod, mi kell még ehhez?

[00:10:29]A bizalom.

[00:10:32]És mondjuk, hogyha megérkezel oda újságíróként, hiába a legjobb indulat van benned, és a legnagyobb szeretettel és vonalban kommunikálsz vele, akkor sem feltétlenül adja oda azt a azt a mély bizalmat neked, amit Áronnak, nem nekem, Áronnak megadtak.

[00:10:47]Áron napokat, heteket töltött ott velük és közöttük.

[00:10:51]De nem csak ott, hanem az ország megannyi táján egyébként.

[00:10:56]Rengetegszer egyedül ült föl a vonatra, vagy ült be az autóba, és ment, és találkozott, és beszélgetett velük, és nyugtatta őket, és támogatta őket, és segítette őket, amiben csak tudta.

[00:11:08]És ez kellett ahhoz.

[00:11:08]Ennek a nagy darab fehér gyereknek a vízalma.

[00:11:11]neki szavazták meg ahhoz, hogy ezek az emberek ott álljanak mellettünk, és elhigyék azt, hogy van megoldás, vagy elhidék azt, hogy van kiút.

[00:11:21]Úgyhogy a bizalom ez egy piszkosul fontos szempontból.

[00:11:25]Ühüm.

[00:11:27]Kérdezek majd még az eredményekről, amiket elértetek, meg amit ezzel el lehet érni, de most első körben még az érdekelne, hogy hogy ebben a hálózatban vagy láncolatban hol kapcsolódik be a helyi elit, illetve a politikai résztvevők.

[00:11:46]2026-ban egy új világ kezdődik.

[00:11:49]Itt ebbe az operációban több 1000er ember volt involválban.

[00:11:55]Ha a bűnöldöző hatóság végzi a munkáját, akkor itt nagyon gyorsan lehet eredményeket felmutatni.

[00:12:02]Ez ilyen egyszerű.

[00:12:02]Vádalkúval rengeteg ember tudott erről.

[00:12:05]Csak eddig a rendőrségnek az ambícióit a politika leállította.

[00:12:15]Ühüm.

[00:12:15]hogyha itt az állam elkezdi végezni a feladatát, akkor itt lesz eredmény.

[00:12:18]Itt ez ennyi.

[00:12:18]És nyilván nekünk itt kreatívnak kellett lenni, rámenősnek.

[00:12:24]Ö nagyon fontos volt, hogy a a csapat egy heterogén csapat legyen.

[00:12:31]Tehát nekünk nem volt más erőforrásunk, de tényleg a 10 körömünkkel szedtük ezt a dolgot össze.

[00:12:39]Ö de a a csapat összetétele, hogy mennyiféle ember a legkülönbözőbb helyekről.

[00:12:46]Na, abban viszont nagyon gazdagok voltunk és vagyunk.

[00:12:51]És és ez egy ez egy ilyen versenyfutás volt, hiszen össze kellett egy csapatot úgymond szoktatni, volt nagy fluktuáció.

[00:13:09]nagy fluktuáció volt.

[00:13:09]Tehát emlékszem, hogy lement egy ott külföldön voltam és megkértem egy négy srácot menjenek le Tiszaburára te a második fordulóra nézzék meg.

[00:13:19]Hát a a megismételt választásra srác két srác nem mert kiszállni a kocsiból.

[00:13:25]Tá mondták, hogy soha többet minket ilyen helyzetben ne hozzál.

[00:13:28]De ugyanez történt volt egy gyártásvezetőnkel.

[00:13:30]Tehát azt mondják, bocs, de ez tehát nem tudjuk bevállalni.

[00:13:33]Ö és és a a fanatikusan csináltuk nagyon nagy intenzitással, tehát úgy mint akinek nincs vesztenivalója, mert úgy éreztük, hogyha ez a 26-os választással el lehet sétálni ennyit, nem tudom 100000 bezsákolt szavazattal, akkor itt a vége.

[00:13:52]Hogyha ez 200000 szavazott 22-ben és 5626-ban, akkor mennyi lesz ebből 30-ban?

[00:13:56]És hogyha már van 800000, vagy 1 millió szat bezsákolma ez a rendszer, ez épül, hogyha ez egy sikeres mondok, akkor azt építik tovább.

[00:14:01]És akkor formális eljárásban mennyi esély lesz?

[00:14:04]20 vagy 30-ban leváltani ezt a rendszert.

[00:14:06]Úgy éreztük, hogy ez egy és nem volt itt még Szabó Bence Pálinkász és a többiek, tudod és mi ezzel a tudattal álltunk neki.

[00:14:12]És az érdekes, hogy ezt tapasztaltuk a terepen is, hogy egy csomó ember ugyanezt érezte, ugyanezt érezte és rizikót vállalt.

[00:14:23]És tehát itt jönnek be ezek a az ilyen egészen bizar meg hihetetlen sztorik, hogy hogy Szabolcsi híd és találkoz nem tudom éjszaka f:30-kor az egyik informátorunkkal, aki jön valakivel és akkor mutatja a Facebook accountját a sráznak, hogy figyelj, tudod ki ez?

[00:14:42]Ez itt a helyi drogdalervezető.

[00:14:44]Tudod ki ez?

[00:14:44]Ez az ember emberek gyilkol.

[00:14:46]Meg tudsz tőlük védeni?

[00:14:48]Mert három gyerekem van.

[00:14:51]Meg tudsz velő velük védeni?

[00:14:53]Nagyon nem tudlak megvédeni.

[00:14:53]Jó, tehát akkor szevasz.

[00:14:55]Akkor ennyi volt.

[00:14:55]Igen.

[00:14:57]Tehát ezek azok a ilyen hétköznapi sztorijai ennek.

[00:15:01]Ö viszont hát nyilvánvaló, hogy a a helyi bűnözői brigádok azok azok masszívan szerepet játszanak ebben.

[00:15:13]Tehát miközben a elmondja nekünk a a NAV tiszt, hogy akire rá nyomoz, mint cigarettacsempész, cigarettázó úgymond, az amikor jön a választási a ráhordó.

[00:15:24]Ő az, aki ezt szervezi, mert hálózata van, és a hálózat itt értékes.

[00:15:28]Ugyanez érvényes a a stricére, ugyanaz érvényes az uzsorásra, ugyanez érvényes a drogilerekre egy csomó helyen.

[00:15:34]És ez tehát különböző megyékben találtuk meg.

[00:15:36]Ez egy mintázat.

[00:15:39]A nem is tudom, hogy honnan jutottunk neki a kérdésnek, de talán az a ugye az a kérdés, hogy hol jelenik meg ebben a politikus.

[00:15:45]A végén már ez egy annyira arcátlan rendszer volt, hogy ennek munkaértekezetei vannak, voltak, amikről többről tudtunk, amikről tájékoztást nyertünk, és ezeken hát többen megjelent országgyűlési képviselő is az információink szerint.

[00:16:01]Sőt, ki is szivágott egy fá a PX live-ot ezzel kezdtük április 12-én.

[00:16:04]Ez volt az első felvételek egyike, amit kitettünk.

[00:16:07]Így van.

[00:16:12]Mondtátok, hogy ugye a pénz az csak egy eleme ennek.

[00:16:15]Itt inkább ugye a kiszolgáltatottságra épül a rendszer, de mégis honnan van ez a pénz?

[00:16:24]Nem tudjuk.

[00:16:24]Nem, nem tudjuk.

[00:16:28]Láttunk arra is példát, hogy utalások történnek, és láttunk tehát az, hogy egyesületek, ez a klasszikus, ugye a Bódis András válasz online dolgozta föl ezt több fejezetben nagyon alaposan.

[00:16:40]a városi civil alapnak a pénzei, amivel a választások általában tipikusan 50 milliós nagysendben látják el a egyéni választókerületeket, és ennek a mintájára jutnak el különböző egyesületek is pénzek, de egyébként itt tipikusan tényleg mint egy ilyen drogos tranzakcionál, tehát sportáskában, meg autóban meg Igen.

[00:17:03]Meg kis teherautóban szállították a pénzet.

[00:17:06]Igen, volt olyan beszámolónk, ahol az egyik interjú alanyunka azt mondta el, de ezt nem is tettük bele a film, rengeteg dolgot nem tettünk bele a filmben.

[00:17:13]Igen.

[00:17:13]Igen.

[00:17:14]Hogy választások előtt néhány nappal megérkezik a helyi akárkinek, ez lehet egy polgármester, például pont polgármestert említett, polgármesternek a házába kis teherautó és raklappal emelik le a készpénzt, amit utána sportáskában és teszkószatyorban visznek tovább.

[00:17:33]Igen.

[00:17:33]Tehát itt több helyen mi tudtuk, hogy hol vannak a a nagyobb pénzelosztó helyszínek, és azt is, hogy hát mely napokonnek ilyen 50-60 milliós csomagokban ki különböző településre a pénz.

[00:17:50]Tehát itt itt sok milliárdos, 10 milliárdos nagyemről beszélünk.

[00:17:55]Tehát van olyan dohánybolt, ahol csak 200zesekkel fizettek aznap az emberek, és már nem tudott visszaadni a dohány voltas.

[00:18:04]Tehát, hogy Igen.

[00:18:05]Tudtunk arról, hogy tehát ugye ezeket így nem tudod bizonyítani.

[00:18:10]Tehát el elmondjuk, hogy mit mondak el nekünk arrébb a a megszólalóink, a forrásain, rengeteg forrás.

[00:18:18]De az ugye például több helyről visszajött, hogy volt egy 156 csomagos operáció, tehát 156 különböző helyre mentem.

[00:18:27]a csomag a csomag.

[00:18:27]De azt gondolom, hogy ha itt a a az állam az elkezdi az ügyészség, a rendőrség ebben az ügyben mélyebbre ásni, akkor így gyorsan lehet eredményeket elérni.

[00:18:41]És ez lenne igazából az ellenszer, mert az, hogy mi gerillában civil eszközökkel, törvényes eszközökkel, a radikális transzparenciával ennek így nekiálltunk közösen az őrszemeinkkel, akik ebbe beleálltak.

[00:18:52]És hát ez itt abszolút csoda, ami történt fürkészek meg a többiek, de ez egy ilyen átmeneti megoldás, tehát ez tényleg az lenne a és ha kell, akkor nyilván a jövőben is lesznek átmeneti megoldások, mert egy hazánk van, és nem adjuk.

[00:19:09]De de ez az állam dolga lehetne, és én én jó reménysége vagyok, hogy ennek eleget fog tenni.

[00:19:19]A szegénységen túl mi tehet még valakit?

[00:19:25]Hát kiszolgáltatottá vagy megfelelő alannyá arra, hogy áldozatáulessen egy hasonló manipulációnak.

[00:19:29]Induljunk ki abból, hogyha szegénynek születsz, hogyha cigánynak születsz, akkor gyárilag, és ezzel nem tudsz mit csinálni, lesz benned nem kevés feszültség, stressz.

[00:19:40]hova tovább, ha ez állandósul akár traumaélmények sorozata is.

[00:19:45]Onnantól kezdve a belső működésed, a személyiséged, az öntudatod elképesztően instabillá válik.

[00:19:52]Egyrészt próbálj meg így egyébként a formális munka világában teljesíteni, az egy másik kérdés, de ennek köszönhetően sokkal kiszolgáltatottabb vagy az alapérzelmeknek, milyen például a félelem.

[00:20:06]És ez a rendszer erre a félelemérzésre gyúrt, hogy megfélemlítve legyél, ahogy említettük, a drog, az alkohol a gyermeked által, vagy akár a munkád kapcsán, a munkád által ugye önkormányzati szerep és önkormányzati rendszer tekintetében.

[00:20:23]És ez a feladatunk össztársadalmilag, hogy ezeket a rendszereket felbontsuk.

[00:20:27]Most úgy tűnik, hogy ez elkezdődött, de ezzel még baromira nem vagyunk innen a vízből.

[00:20:34]Most éppen gyógyolnunk kell.

[00:20:36]meg kell gyógyítanunk a társadalmunkat, és ez a folyamat párhuzamosan kell, hogy működjön az elszámoltatás, mert ezeknek az embereknek egy életen keresztül ott van a mindennapjaukban, a napjaikban a stressz, a feszültség és a félelem, a rettegés, az borzalmas.

[00:20:54]Ezen kell dolgoznunk.

[00:21:01]A leuralás a lényeg, ez a lényeg, ez a kulcszó, nem a szavazatvásárlás.

[00:21:07]Tehát ez ez ez erről szól.

[00:21:07]Ez a ez a ez az, amivel kezdeni kell valamit.

[00:21:10]Ez teremti meg a kiszolgáltottság teremti meg ezt a táptalajt, amit le lehet uralni, és utána már kényed kedvedre mozgatod, és a végén még megdobod őket kis kajával, meg sonkával, meg ezzel azzal, alamizsnával, meg egy 10zel Fttal.

[00:21:28]hogy kiszámoltuk, mert rengeteg ötlet volt.

[00:21:30]Ötletben nem volt hiány a csapatban.

[00:21:33]Tehát itt infografikáktól kezdve, hogy hogyan ábrázoljuk azt, lett volna egy olyan jelenet, ami arról szól, hogy kiszámoltuk azt, hogy valójában mennyi mekkora összegről döntesz te, mint választó.

[00:21:46]És nagyjából ez úgy jött ki, hogyha a négy évre kiszámított költségvetést visszahosztod az egyéni szavazóra, aki el is megy szavazni, hogy azon a napon hány forintról döntesz.

[00:21:56]Kiszámoltunk, hogy nagyjából minden egyes nap 10000 Ft körülbelül tizenvalahány 1000 Ft-nak az elkötéséről döntesz, azt adod oda, ki lesz számolni, hogy 360 x 4 az nagyságrendileg nem tudom 1400 1400 nem tudom 60 x 10000 Ft vagy egyszer 10000 Ft, amit megkapsz.

[00:22:20]Tehát nyilvánvalóan nem a tehát az aránytalanság mutatja.

[00:22:23]Itt a leuralás a lényeg, és az a kérdés innentől kezdve, hogy mit tudunk tenni annak érdekében, hogy ez ilyen formában ne valósulhasson meg, ne legyenek ilyen kiszolgáltatva, az önkormányzatok legyenek erősebbek, a szavazóikat képviselik és nem pedig a felülről jövő UK a célszámokat, amiket megadnak nekik, hogy márpedig ennyi szavazatot várunk el, és hogyha az nem jön, akkor ahogy elmondta nekünk a polgármester, megszólalunk Délmagyarországon, akkor jön a dorgálás.

[00:22:53]polgármestert megdorgálják, mert nem teljesítette a célszámot.

[00:22:55]Mondja ezt egy nem Fideszes polgármestery.

[00:22:59]És tudod mi a borzalmas még ebben?

[00:22:59]Vagy lehet mérni ezt szavazatok szempontjából is, és lehet mérni ezt életek tekintetében is.

[00:23:06]Tehát, hogy azzal, hogy beáll mondjuk egy polgármester, abba a hálózatba, amire mi most valamennyire rávilágítottunk, de még koránt sem eléggé, mit okoz, ha ő ezt a mindsetet, ezt a működési mechanizmust erősíti és viszi tovább?

[00:23:27]polgármesterként azáltal, hogy egy felelős székben ül, hány ember életét, majdnem csúnyán beszéltem, befolyásolja negatív értelemben.

[00:23:39]Ez egy piszkosul fontos szempont.

[00:23:39]Amúgy jó lenne ebből is egy filmet csinálni.

[00:23:44]Várjuk a következőt.

[00:23:46]Értsétek jól, nem akarok szenzációhajhász lenni, de de tudtok-e mondani pár valamilyen szempontból nagyon durva esetet?

[00:23:53]Vagy azért, mert kirívó volt, vagy éppen azért, mert mondjuk fájdalmasan általános volt.

[00:24:01]Nehéz nem kiríva eset mondani, tehát nem kell szenzációjásznak lenni, hanem csak elmondjuk, hogy mi történt.

[00:24:12]Tehát a legkeményebb nyilván nyilván a gyerek ö morálisan bizonyos szempontból vannak ennék keményebb dolgok, amiket nem tettünk be a filmben.

[00:24:27]A gyerek története az, ami amikor először hallottunk róla, először nem hittem el, aztán jött szemben másodszor.

[00:24:35]Olyan emberek mondták, akik nagyon megbízhatóak voltak, és de nagyon félt mindenki.

[00:24:41]Emlékszem, hogy pont ez Borsotban volt, és akkor mondom, hogy találkozunk és megyek a faluban.

[00:24:48]Mondták, hogy átem Starbucksba volt, volt az emeletem, de hát ez egy vicces.

[00:24:55]És ott van három-négy srác, kettő roma, kettő nem roma.

[00:24:59]Ilyen 15-6 éves formák.

[00:25:03]És vártam, hogy négyen följönek ebből a faluból, akik majd nem tudom 40 km, mert csak Miskolcon mertek velem szóba állni.

[00:25:12]Meg a szomszéd faluban se voltak hajlandók szóba állni.

[00:25:14]Akkora volt a félelem.

[00:25:17]És ezek a srácok jönnek fel a lépcső.

[00:25:20]Mondom, bo srácok, ez az emelet itt ki van véve.

[00:25:21]Én önom meg úgy döntöttem, mert nem nem féltem, hogy nem mernek majd megszólalni és és mondom, jaj oké, akkor már mennek le a lépcső.

[00:25:30]És utánuk szóltam, hogy srácok ne haragudjatok, ez egy ilyen politikai kérdés téged, ez úgy se érdekel.

[00:25:34]Hát minket pont mi ezzel foglalkozunk.

[00:25:37]Hát hogyhogy?

[00:25:39]Hát az, hogy mi helyben ezek a falvakról videókat készítünk, hogy megmutassuk, hogy hogy mi hogy élünk, és ennek a a a kiszolgáltatottsága, amiben a ezek a falmak léteznek, hogy ennek teremtsünk egy nagyobb fórumot.

[00:25:54]Mondom ez elképesztő, akkor gyertek vissza.

[00:25:56]És akkor teremtünk helyet.

[00:25:58]És akkor már így vártuk ezt a négy embert.

[00:26:00]Tehát ez hihetetlen volt.

[00:26:02]Jött egy nem tudom 78-as parasztember kalappbal úttollal és meg a fia meg a egészen hogy is mondjam, heterogén csapat.

[00:26:13]És emlékszem, hogy ott jött először szembe a gyerek, hogy a gyerekkel zsarolnak.

[00:26:18]És akkor jött a második és a harmadik és a negyedik.

[00:26:24]De senki nem mert megszólalni, mert a félelem, a gyerekkel, akik tud zsarolni vagy nyomást gyakorolni rád, az mindig sokkal erősebb volt, mint még bármit tudtunk mondani, bármilyen szép szóval, bármi egy.

[00:26:33]Az esély az az volt, hogy annyi emberrel beszéltünk, hogy annyi víd volt, hogy hogy ebben az időszakban kialakultak már olyan helyzetek, hogy belekerültünk a folyamat közepébe.

[00:26:44]És akkor, amikor már benne van, tehát már a fenyegetés megtörtént, de még nem, tehát nem nincsen akció, akkor fölhívnak, hogy figyelj, gyertek, mert mert hát állunk a falnak.

[00:26:55]És ezáltal tudtunk megmutatni többet, mert pont ezt kaptuk el az Olivéréknél, amikor novemberben lent vagyunk, és akkor pont a Lajos is ott volt, és Vásárniba kellett átmenni, és úgy mondta, hogy három házzal arrébb álljunk meg, és ő majd bepattan a kocsiba, és azonnal menjünk, és hogy járjon a motor.

[00:27:14]Majd amikor januárban jön a telefon, közben mi folyamatosan beszélünk, hogy árom baj van, mert itt voltak a gyámosok és legközelebb viszik a gyerekeket és és nem tudom mit csinálják.

[00:27:21]Gondolom, oké és másnap ott voltunk.

[00:27:24]Tehát, hogy ilyen csak így volt esélyünk megmutatni, mert kérdezik az újság, hogy hogy nektek sikerült és azért, mert mert volt egy idő an akkora időszakod, és annyi irányba mentünk, hogy aztán behullottak a folyamat közben ezek a sztorik, mert különben nem lett volna vers tovább menve, tehát nyilván amikor a amikor hát amikor arról van szó, hogy nyilván amikor droggal vásárolják a szavazatot és és drog dealerek jelennek meg már a történetben, Az az és és szavazásról van szó, az egy olyan valóság, amit azért sem tudtuk megmutatni, mert mert nem tud tehát nem tudnánk a megszólalókat forrásvédelemmel megvédeni, mert három év letöltendőjéig van ugye a védelem, és hát hogyha itt egészen más büntetéstételek vannak, tehát nem tudtuk volna nyilván őket védni, hát akkor ezt így is kihadjuk.

[00:28:16]Meg egyébként is ugye kalibrálni kellett, hogy a néző mi az, amit be tud fogadni, hogy ott van Száka Istvánnak az esete.

[00:28:21]Tehát ugye ő a idéz, amit ő elmondott többször és számomra egyébként hiteles az Isten abszolút ő úgy nyilatkozik, hogy ő hajlandó, tehát úgy is szavazat választási csalást elismerné.

[00:28:34]Tehát ugye ezt ő csinálta a Nyírbogát a polgármesterasszony körének a megbízásából idézek tőle és ő ezt hajlandó úgy is, hogy őnek számára ebből konzekvencia lesz, mert neki fontosabb az, hogy ezzel mi lesz.

[00:28:50]Akkor amikor ő lenyilatakozott nekünk, úgy indult az interjú, hogy hogy kitakar identitást takarva, tehát eltakart arc és elmozkolt arc és a hang is megváltoztatva.

[00:29:07]Aztán beszélgetés közben elmondta, hogy annyira utálja őket, hogy ezt bevállalja arccal.

[00:29:13]majd amikor hazaért, akkor már kitette a Facebookra is, tehát annyira belejött ebbe.

[00:29:16]Két napon belül meglátogatták őt, volt egy életeszélyes fenyegetés, és a súlyosan ember beteg felesége az agyvérőzést akot ennek nyomán, és pár napon belül meghalt.

[00:29:29]Ö vagy az, amikor ugyan ugyanít ő már nem mer volt egy sérülés a lábán, egy kisebb sérülés a lábán már nem merte eljárni a doktornőhöz, aki egyben a polgármesterasszony.

[00:29:40]Tehát még nem hiszem, hogy én szerveztem neki egy egy doktori látogatást a szomszéd faluban egy másik orvosnál.

[00:29:45]A lényeg az az, hogy ez elfertőzö és le kellett vágni a lábát.

[00:29:50]És akkor tehát azt látod, hogy milyen mélységekbe tudják az embereket érintíteni ezek a dolgok.

[00:29:59]És akkor amikor a félelem megjelenik Budapesten is, vagy április 12-ig biztosan megjelent, sokkal erősebb volt.

[00:30:05]Az abból derült, hogy a stáblistára fele az egyszer nem lehetett kitenni a film végén.

[00:30:13]Vagy az Egyesület alapítójénál is ez téma volt, hogy ki az, aki szabet tudjönni és ki nem.

[00:30:17]Teljesen érthető volt.

[00:30:19]Teljesen érthető volt.

[00:30:22]Még bennem is megérkezett a fél.

[00:30:22]Tehát annak ellenére, hogy éveken keresztül jártam és járom a szegregátumokat, és én magam is találkozom olyan és hasonló helyzetekkel, amiket bemutattunk a filmben.

[00:30:37]Tehát, hogy nekem nem arculcsapásként és villámcsapásként értek ezek a történetek, hanem láttam, tapasztaltam, megéltem.

[00:30:45]Valamilyen formában még bennem is ott volt a félelem.

[00:30:51]Mit?

[00:30:54]Hát ez több irányú.

[00:30:56]Egyrészt látva azt, és ilyen ilyen formán tényleg láttam, bármerre mentem az országban, aki jut a cigánytelepről program keretein belül, hogy mit tett ez a rendszer, hogy milyen formán uralja le, tartja befolyása alatt a társadalmunkat, és érkeznek meg benne a kiskirályok, hogy ezzel szembenni az ilyen mission impossibleek tűnt.

[00:31:21]És részben volt emellett egy másik mondás is, ami egy stratégiai mondás volt, hogy mivel ugye ebben a környezetben engem viszonylag ismernek, ezért nem akartuk, hogy a film fényéből valamennyit elvegyen az, hogy én ott vagyok benne és mögötte.

[00:31:38]De ez két élő.

[00:31:40]Tehát az egyik egy stratégiai mondás, a másik az, hogy bennem is ott volt a félelem.

[00:31:44]És piszkosul jó érzés volt látni azt, hogy minél több információ jött meg, minél inkább állt össze a film, egyre többen tették fel a kezüket, hogy oké, jövök, oké, ez már bennem is gyomorforgató élményt ad.

[00:31:56]Oké, ezt én nem akarom, ezt nem bírom.

[00:31:59]Én ezt én ezt csinálom veletek.

[00:32:02]Itt vagyok, adom az arcom, adom a nevem, de leginkább, a legtöbben nyilván a film publikálása után tették föl a kezüket, és mondták azt, mondtuk azt, hogy oké, akkor itt vagyunk, benne vagyunk, mert közben meg azt is láttuk, hogy ez annyira erős lett, hogy innen már nincs visszaót, és bele kell állni.

[00:32:25]Ez érdekes.

[00:32:25]Tehát ezzel akartam a csapatot védeni, meg magamat is védeni.

[00:32:33]Egyébként nem akartam fontban lenni ebben, háttérben akartam lenni.

[00:32:36]Az eredeti elképzelés az volt, hogy hogy két fiatal társelnökkel csináljuk, vonjuk be az égációt, legyen egy fiatal férfi, egy fiatal nő, nem tudom, hz pár éves, és akkor háttérből mindent mögé pakolunk.

[00:32:52]Tehát ez volt az eredet.

[00:32:52]És én a tudásom legjobb az lehet, hogy nem elég, de próbáltam, hogy ez legyen és mint egy hittérítő, de nem jártunk sikerre.

[00:33:04]Áram nélkül kellett vele, nélkül nincs semmi.

[00:33:10]De de a tehát én próbá próbált, de ne egyszerűen ez ez nem ment.

[00:33:13]Ebben kudarcot vallottunk.

[00:33:14]És a végén az volt, hogy akkor nem lehetett más, hanem bele kellett állni, mert más nem mit te így el tudod az egész időzítést.

[00:33:24]arra húztuk rá, hogy a létező, tehát órára kiszámoltuk, hogy mi az a legkésőbi időpont, amikor ki tudunk jönni a filmre.

[00:33:33]Ezt órára kiszámoltuk.

[00:33:36]Tehát kiszámoltuk vissza, hogy a cél április 12, kell egy hálózat, az őrszemek hálózata, am dolgot megfogja.

[00:33:46]Mennyi az a minimális idő, amivel ez még sikerülhet?

[00:33:48]De tényleg nagyon kicentiztük.

[00:33:53]volt bennünk egy olyan tudás, hogy a rendszernek a ráfordulási ideje az körülbelül kettő hét.

[00:33:56]És akkor visszafele számolva oké, hogyha a csütörtök március 26 6 órak után van még egy munkanap plusz kett hét és a választás az már és azban bízunk, hogy nem lesz nem lesz idejük velünk foglalkozni és ez így lehet.

[00:34:10]Egyébként volt egyben egy másik számítás is, mer rajta lett kapva a rendszer.

[00:34:14]Tehát ezt ez nem spekulációről beszélünk.

[00:34:16]több 1zer ember volt, és egyre több információ fog erről nyilván kiderülni most, hogy már azért egyre szabadabban is beszélnek emberek április 12 óta, hogy beszélhetnek, meg a hatóságnak is egészen más lehet a reakciója ebben az ügyben.

[00:34:30]Ö és a az én oldalam is megjelent a félelem masszívan, tehát ezt ezt befolyásolta.

[00:34:39]Ezzel együtt hiába kértem a válakat, hogy vágjatok vissza engem, vágjatok vissza, minél többet legyen a a Bucócsanádból, minél többet legyen a Tomposád rében, ezért is próbáltam, de nem sikerült.

[00:34:48]Tehát egyszerűen túl sokat voltam a terepen ehhez, és heteken keresztül egy ilyen nyomással ébredtem a a Melkasomon azzal, hogy hogy sok sok oldala volt ennek.

[00:35:01]Tehát attól féltünk, hogy nekiállnak nekiállnak szórakozni a megszólalóinkkal, plusz nyomás aláhelyezik őket.

[00:35:13]Teljesen vételen emberekről van szó.

[00:35:13]Mi van akkor utolsó pillanatban?

[00:35:16]Visszavonják a hozzájárulást.

[00:35:19]Megakadályozzák a filmnek a publikálását.

[00:35:20]Én már tehát a tehát itt egészen a egészen ez a fajta bizonytalanság, most arról nem beszélek, hogy erőforrás meg egyeb szinten, mert azt bele se menjünk, mert az nem nagyon volt.

[00:35:35]Hogy hogy végig ezt a a félelem világából belemerülés volt.

[00:35:40]Én ott tanultam meg ez a az út során, hogy hogy beszállok a kocsiba, és lelakatom azonnal.

[00:35:46]Soha nem volt korábban, tehát eszembe nem jutott, de utána már eszembe nem jutott nem megcsinálni.

[00:35:51]De ugyanez, amikor jön valaki mögötted, és nem nem is és nem azért, mert beképzeled, mert lehet, hogy eg részben az nem volt indokol, csak azért, mert a megszólalóink mondják el, hogy te fél órán keresztül tudod mi áll szemben, tudod, hogy kik vannak a máskon, tudod mennyi pénzről van szó?

[00:36:07]Hát ki állt-e mögötted?

[00:36:09]Milyen magánhatsereged van?

[00:36:11]Milyen támogatásod?

[00:36:11]És amor folyamatosan ez jön és jön és jön, akkor akkor egy idő után te amikor belemész ebbe részbe tudatlanul meg nagy vagányul, te is elkezdesz gondolkodni és és nyilván ez akkor elkezd hatni.

[00:36:21]Szóval a félelem világa, a megfélemlítés világa az működik, de addig működik, amíg félünk.

[00:36:28]És ugye van ennek egy olyan feldolgozási mechanizmusa, hogy hogy előrelépsz, hogy előrülsz ebből.

[00:36:34]Tehát nem hátra, az egyébként a klasszikus és ez a működésének a a logikája, hanem hogy előrelépsz és hogy azt mondod, hogy basszus én én és olyan helyzetet teremtesz, hogy már nem nagyon a választás igazából nem lehet már kicsekkolni most már ebben benne vagyunk, most már ez most annyi ember van benne, de a megfélem világ, a félelem világa az, amit ez az egész lealás eredményez, és ez az, amit Magyarországon ki kell radírozni.

[00:37:01]Ezzel nincs kompromisszum.

[00:37:05]És ennek köszönhetően sikerült piszkosul rövid idő alatt, két-két és fél hét alatt megépítenünk a többer fölső szem őrszemhálózatot, mert hogy úgy nyúltunk hozzá a témához, és úgy úgy tálaltuk a a közönség elé, hogy ez megérkezzen hozzájuk, és ez egy tiszta egyértelmű üzenetet közvetítsen, és felháborodjanak.

[00:37:28]És így tényleg két és fél hét alatt összeraktuk az őrszemhálózatot, amiben a a motorosok játszották a lovasságot, és gyakorlatilag 2000, segíts 2500, 2100 2100 a helyi lábakkal együtt.

[00:37:40]Így van.

[00:37:43]Igazából két hét volt és két nap, mert ugye mondjuk péntektől számíthatjuk, ugye péntek, szombat plusz 27 hét és hát vasárnap már választás, de szombaton már le kellett menni.

[00:37:53]Szóval igazából két hét és de hát itt olyan emberek, tehát olyan emberek kezdtek el telefonálni, hogy nem hiszed el.

[00:38:01]Tehát ismert emberek, színházigazgató, cégvezető, héten egyetemi, egyetemi tanár, amit akarsz.

[00:38:12]Tehát olyan emberek, hogy nem az derogált, hogy ezt csinálhatja, hanem szinte már könyöklés ment, hogy hogy tudok ebbe beszállni, hogy tudok ebbe besegíteni.

[00:38:22]És az az igazság, hogy nem tudjuk, hogy mennyi számol, mert ez amiről tudunk.

[00:38:25]Ennél az mondjuk lényegesen több volt.

[00:38:27]Tegyük ehhez hozzá a Tiszának a fürkészeit.

[00:38:28]Tehát az ugyanúgy az mindegy, hogy a másik alapon az emberen, hogyha ugyanazt a célt és van egyfajta helyi szinten nyilvánvaló koordináció a tisztaválasztás érdekében.

[00:38:38]A ugyanazt a feladatot látták el és gyakorlatilag ebből a szempontból mindenki, aki ebben volt, az egy csapat volt, tehát a civil kollégium alapiránok volt több helyen.

[00:38:45]A bé tibéknek volt Heves 2-ben 70 emberrel, amit ugye lefogtak és egyéb helyeken, de azt tehát azt láttuk, hogy jönnek az emberek, jönnek, jönnek, jönnek, már lezártuk a jelentkezést napok előtte, mert kell valamiféle tréning, meg egyáltalán tudjunk róluk, de ők akartak jönni pénteken, meg szombaton, meg vasárnap is jöttek.

[00:39:06]Tehát nem tudtuk, hogy mennyi volt.

[00:39:07]Azt láttuk, hogy a a szavazatszerzés által fertőzött területeknek a nagy része 80-90%-át ez a dolog lefedte.

[00:39:14]Teljesen ilyen el képzelhetetlen sztori az, ami megvalósult ezáltal.

[00:39:22]És a fürkészek egyébkén ugyanez volt a kiváltók, tehát a szavazatára volt tehát tehát ahogy mi ennek a témának a azért már ágyaztuk meg előzőleg, tehát a partnereinken keresztül, vagy hónapokon keresztül különböző platformokon jöttek ki ezzel kapcsolatban újságcikkek, megjelenések, mert egyeztettünk, hogy már ne úgy jöjjünk ki, hogy derülték bele a villámcsapást.

[00:39:48]Tehát ez ezzel kapcsolatban ennek már volt egy előzménye és és a a film volt az, ami olyan szinten tudta ezt megfogni, meg érzelmileg az embereket bevonni, hogy a a Tiszában is ezt végiggondolták, hogy ezt nem úgy kell, hogy eredetileg, hogy egy ember minden szavazókör kihoz, hanem ezt koncentrálni kell az alapja, hogy melyik választókerületek azok, amelyek a leginkább érintettek.

[00:40:15]Oda viszont lényegesen nagyobb csapattal reggelre fókuszálni és és arra az eszköz az az, hogy ezt megmutatni.

[00:40:22]Tehát nem jogi eljárás, hanem a a a videók.

[00:40:27]Plusz amiután kijött a film, ilyen random módon szerveződtek mindösségek kivitték az utcára a tévét, és az utcán vetítették a filmet.

[00:40:36]Erről van is fotónk valahol egyébként, és azért sem tudjuk megmondani, hogy hány őrszemünk volt, mertogy ugye az őrszemek egy része már előző nap elutazott az állomáshelyére, és ők már rögtön barátkozni kezdtek, tehát már akkor este kötöttek olyan kapcsolódásokat, ahol tudva levő volt, hogy csatlakoznak hozzájuk másnap és segítik a munkájukat a helyiek.

[00:41:00]És aznap egyébként meg még többen jöttek.

[00:41:03]Tehát vannak olyan beszámolóink, de ugye ez nem reprezentatív, ahol ahol azt halljuk vissza, hogy segítik őket a helyiek.

[00:41:11]Így aztán szinte meggyósolni sem tudjuk, hogy végül hányan voltunk azon a napon.

[00:41:17]Még tudunk egyébként, hogyha kell kemény sztori.

[00:41:20]Jó, mondjatok.

[00:41:22]A úgy nyilván ott az a dombrádi eset, amikor a a motoros őrszemeket, akiket a kolbászóskák kiképeztek, de olyan szinten, hogy kobász Jóskák minden tehát hogyha odamész vendégként, akkor reggelre levág egy disznót, tehát a komolyan veszik a vendéglátást, de olyan szinten kiképezték a a ezeket a motoros őrszemeket, olyan szinten lekövették a ráhordó embert, hogy hát erről az felvétel is van, am kiabálja, hogy hát Én engem erre nem készítettek föl.

[00:41:51]Hát nem tudom csinálni a ráhordást.

[00:41:53]Tehát ezt ezt föl kell adjam.

[00:41:54]Hát ilyen MadMaxes jelenetben, tehát tényleg a porba követik a motorosok a a az autót, és ő föladja, mert ez ez nem volt benne a pakliban.

[00:42:03]Nem tudom csinálni, mert ezek mindenhol ott vannak.

[00:42:06]Ez az.

[00:42:06]Igen, köszönöm.

[00:42:06]Igen, de ugyanez a a kedvenc sztorim az, amikor a Teslás srácok nyígelsén megjelennek.

[00:42:12]Most egy Tesla árából ott Nyígelsén veszel 20 házat, tehát hogyha 30-at, tehát másfél k millió Ft mondjuk egy például azon a környéken.

[00:42:25]És a helyi lábbal, a helyi támogatóval egyszerűen a teljes ráhordást megakadályozzák.

[00:42:34]Ott állnak, mondom, mint a Nagykörút sarkán, nekiállnak szotyizni, semmi nem történik, de egyszerűen a jelenléttel egy en bizar, teljesen különböző világok, Hegyvidék és nem tudom, Nyirgás találkozik és olyan dinamikák indultak el, olyan emberek találkoztak, akik korábban nem találkoztak egymással, ilyen típusú emberek, tudod, és nem az aláfölé rendeltség jelenik meg, mondjuk mint egy adományozás, ami szintén egy nemes dolog, egy szép dolog, és szükség van rá, hanem közös projektet csinálnak, aminek óriási hatása megváltják vele az országot.

[00:43:09]Egy sikerélmény van, és abban ismerkednek meg, és nagyon érdekes kapcsolatok alakultak ki, amivel tehát többen szeretnék ezzel foglalkozni, hogy ott eszműnek rá, hogy jé, ilyen is van, jé, hogy ez létezik.

[00:43:21]És nyilván szimpátiák, közös élmények és elindul ez a kommunikáció.

[00:43:28]Tehát az a fickó, aki a Teslával érkezett, engem két nappal 12e előtt hívott fel.

[00:43:33]Valahonnan megszered a telefonszámot, vagy Lajos, bárhová hajlandó vagyok elmenni a haverommal, csak mondd meg, hogy hová.

[00:43:38]És ennek a csávónak egy budapesti vendéglátóipari egység tulajdonosa nagyjából ilyen 350-400 millió Ft-os árbevétele van havonta.

[00:43:51]És ez a csávó ott szotyizik és beszélget azzal, akinek 110000 Ft-os havi árbevétele van.

[00:43:57]Tehát annyit kap az a a az adott hónapban.

[00:44:00]és kapcsolódnak egymással.

[00:44:02]Világokat kötött össze az, amit elindítottunk a Deakcióközösséggel.

[00:44:08]Ez fantasztikus.

[00:44:11]Áron nekünk adott korábbi interjúban úgy fogalmaztál, hogy a vámpírok nem szeretik a napfényt.

[00:44:15]M ebben az értelemben ez a napfény, amit a vámpírok nem szeretnek?

[00:44:21]Mit próbálnak ők elkerülni?

[00:44:24]Mi sarkalja őket végül arra, hogy abbahagyják ezt a tevékenységet, amit csinálnak?

[00:44:29]A nyilvánosság, a nyilvánosság, ami megteremt annak az alapet, hogy neki jogi következménye legyen, de akár politikai következménye, hiszen ez a félelem világa, az az igazodás világa.

[00:44:40]És hogyha ez az igazodásnak a a felüllévő megváltozik, és már másfelé kell elszámolni, akkor a politikajára ezeknek az eseményeknek megnő.

[00:44:54]és azzal, hogy erről felvétel készül és kikerül a nyilvánosságba, onnantól kezdve ez már nem egy rizikómentes történet.

[00:45:01]És ezt a rizikót kellett belevinni, hogy ennek a cselekménynek ne csak haszna legyen az elkövetők számára, hanem kockázata is és potenciálisan ára, jogi és politikai.

[00:45:14]Ez a bocsánat, ez a mindset érkezik meg a napokban is.

[00:45:16]Lásd, Balási Gyula.

[00:45:18]Tehát, hogy ugyanezen a mechanizmuson keresztül épül ez.

[00:45:21]ki kell emelni tehát nyilvánossal kapcsolatban a Lajos által vezetett Pilvax live-ot, ami szerintem tök jó név a a Pilbox, ami egyébként szerintem most 2026-ban, ha van Pilvax, akkor az az inga, a Puzsér Robiéknak az ingája, csak azért erről is emlékezzünk meg.

[00:45:38]A modern Pilbox behoztam a Pilboxot, szerintem talán a Lajos a live-ot, így a 19.

[00:45:42]és a 21.

[00:45:45]század így jött össze, és ezt a Lajos rakta össze és menedzselte le.

[00:45:47]Úgy tudom, hogy ez egy Guinis Record, mert 13 órás stream a választás napján.

[00:45:51]A koncepciónk az volt, hogy nálunk élőben követheted a választási csalást.

[00:45:59]És ugyan a csapat elkövette azt a hibát, hogy a promóciója ennek az az arra már nem nagyon volt időnk, és erre is rá akartam térni, hogy hogy milyen rizikója volt, hogy ennyire kitoltuk a a publikáció a filmnek, de ezzel együtt különleges tartalmak születtek.

[00:46:15]Ugye az őrszemek videói azok, amik amik ki kitűnő vendégek meghívása mellett vérprof nulla erőforrásból, tehát az is csoda ugyanúgy megvalósult ilyen színvonallal egyébként zárójelben Guinis rekord.

[00:46:31]És tehát ez az ára ennek ha erről nagyon sokkal többet tud mondani, ennek ő volt a a gazdája és a az egész, aki azt összefogta és megvalósította a kollégájuk kollégákkal.

[00:46:42]De ez volt a nagy ára a az, hogy ilyen késő jöttünk ki.

[00:46:46]Tehát ilyen rövid alatt egyszerűen mindent nem lehet csinálni.

[00:46:50]Tehát belecsúszt abba, hogy a promóció az például elmaradt, és emiatt nem ez lett mondjuk a legnézettebb műsorválás napján egyébként ennek kellett volna lenni amúgy, de így is nagy hatása volt mondjuk Facebookon és egyebeken keresztül is.

[00:47:03]Nyilván megvolt az eszköz, ami egy plusz félelmet jelentett az elkövetők számára, és emiatt is a félelem, amit mi építettünk föl most hirtelen, akik a törvényes eszközökkel éptük föl a félelmet, a másik oldalban, a jogi következményektől és esetleg a potenciális politikai következményektől kell szembeni félelmet, de például az, hogy hogy egészen prózai jogok, tehát három perces egyesület vagyunk nagyjából, tehát teljesen a nulláról, és az, hogy nekünk legyenek forrásaink, erőforrásaink, pénzünk, az kulcskérdés, hogyha itt nem két héttel és két nappal a választás előtt jövünk ki, hogy három nappal ezzel a filmmel, hanem korábban, mert nincs bennünk ez a félelem, akkor például lett lett volna időm mondjuk egy mikrodonációs kampányra, mer az emberek abban az időszakban adtak volna nagyon is, de arra, hogy a mi pénzünkről gondoskodjunk, arra nem jutott már figyelem, mert megvolt a misszió, az pedig az április 12.

[00:48:00]Hát a azon a napon hajnalban kezdtünk, de előtte két napig kábé nem aludtunk, egy ilyen 21 néhány fős stábbal hoztuk ezt le.

[00:48:13]Kevesebb mint két nap alatt építettük fel a stúdiót a nulláról, ami azt jelentette, hogy a konyhában volt a vezérlő, a az előtérben volt a stúdió, és egy pici kis szűk szobában volt a montírozóhelység, az a vágóhelység.

[00:48:26]a vágóhelység és körülbelül egy ilyen 20 mrel odébb egy másik épületben az ingatlan területén belül volt az operatív vezetői csapat, akik ugye a kint lévő őrszemeinket koordinálták, az észak-magyarországi régiót, a keleti régiót és társai, és ilyen hihetetlen összhangban dolgoztunk együtt úgy, hogy soha előtte nem csináltunk még ilyet.

[00:48:55]már hogy élőműsort mi azért igen, merthogy merthogy szakembereket raktuk össze.

[00:48:59]Lajus 18 évig volt ugye az RTL-nél.

[00:49:02]Igen.

[00:49:03]A szakemberekkel raktuk össze a live-ot, de hogy ilyen típusú összmunkában még egyikünk sem vett részt, és ettől volt izgalmas, hogy olyan régi rókák, akiknek a kisujújjukban van a a műfaj.

[00:49:19]És és annyit mondok nekik, hogy figyelj, nem tudom, nem érdekel, bízom benned, csináld.

[00:49:26]És és azokat a folyamatokat is elvégzik műsorvezetőként, felelős szerkesztőként, amit egy gyakornok csinálna, mert tudja, hogy ez a feladat, érti, hogy miért csináljuk.

[00:49:37]És ettől volt igazán izgalmas nekem személy szerint az április 12-e, mert az operatív csapat is nagyjából ennyien volt.

[00:49:45]Voltak tehát ilyen kábé ilyen Igen, igen.

[00:49:47]kábé ilyen összeadva ilyen 40 kötőel 50 főről beszélünk, és ezek az emberek ilyen mint a késajban annyira könnyedén dolgoztak együtt, és minden problémát így így azonnal, aki meglátta a problémát, rögtön kezelte, megjött egy anyag.

[00:50:02]Nem, nem, nem, pedig pedig volt feszültség.

[00:50:04]Tehát az volt az eredeti mondás, hogy a vágók, akik szintén önkéntesen jöttek be a buliba, addig nem tehetnek föl a közös szerverre anyagot, amit ki lehet játszani.

[00:50:16]Szerver igazából pendrive-ot jelent, tehát hogy nem volt szerverünk gyakorlatilag.

[00:50:20]Tehát volt az egyik kollégánknak a fia, aki éppen aznap szavazott először, úgyhogy muszáj volt megoldanunk azt, hogy ő el tudjon menni szavazni.

[00:50:28]Ez egy kritérium volt.

[00:50:31]Az egyik kollégánknak a fia volt az, aki aki hurcibálta a pendri penot mindig a a vezérlő és a vágószoba között, vagy a pendrive-okat.

[00:50:39]És a az volt az eredeti mondás, hogy a vágók nem adhatnak ki anyagot seertomi kollégánk és az én engedélyem vagy az egyikünk engedélye nélkül.

[00:50:47]Igen.

[00:50:49]Ugye, hogy akkor az rendben van.

[00:50:49]GDPR szempontból bőrözve van izé hozzé.

[00:50:51]Jó az úgy, de egy ponton túl, hiszen több 100 anyagunk volt.

[00:50:58]És ezek a vágók, akikkel éveken keresztül 1000 fölötti videó volt több.

[00:51:02]Igen, de amit bejátszottunk, az több 100 volt.

[00:51:04]Ja, értem.

[00:51:05]Sokkal több, sokkal több anyagot kaptunk ezekkel a vágókkal, éveken keresztül tanultam, dolgoztam együtt, sőt egyikük, másikuk engem tanított vágni.

[00:51:11]Tudták, hogy hogyan kell ezt a workflowt elvégezni.

[00:51:16]Egy ponton túl az volt a mondás, hogy gyerekek, annyi dolgom van, hogy nem tudok ennyi mindenre figyelni.

[00:51:21]Totya bízon benned, Kusti, bízom benned, csináld.

[00:51:25]Ühüm.

[00:51:25]Szóval ez fantasztikus tap volt, nem?

[00:51:27]A az a az összefogás, amit szerintem megéltek az emberek máshol is, csak és ugye mi abban gondolkodtunk, hogy hogy és előzőleg ezt nem lehetett látni, hogy milyen lelkesedés lesz, de párt aktivistának vagy párthoz kötődő mozgalomban nagyon sokan megjelentek, de van aki lehet, hogy úgy nem jelenik meg, mert mert bizonyos emberekben van egy averzió, mondjuk egy pont egy párttal szemen.

[00:51:52]Részben egyébként jogtalanul szerintem, de ezt most engedjük el.

[00:51:57]és egy ilyen civil szervezet, aminek az agendára tényleg a tiszta választás, ez egy nemzeti ügy lehet, tehát ehhez lehet csatlakozni, és az ehhez a a jelentkezésnek a küszöbe az alacsonyabb, könnyebb egy ilyenhez csatlakozni és itt megjelenni, mint mint mondjuk egy klasszikus politikai erőnél, ha kopogtatás van, mozgóítás van és a tööbi.

[00:52:19]És egyébként ennek elképesztő nemzetközi híre is lett egyik pillanatra a másikra.

[00:52:23]Az első hullám az ugye a film volt, és Áron aznap, tehát a film után szinte naponta két-három ilyen-olyan nemzetközi médiumnak adott interjút, amellett, hogy ugye a hazai médiumokat is igyekezett, vagy igyekezték kiszolgálni, és utána pedig már az is egy feladata volt a a kommunikációs munkatársunknak, mert időközben olyanunk is lett a Dóra, hogy szervezze azokat a külföldi érdeklődőket.

[00:52:52]et újságírókat április 12-ére, akik hozzánk jönnek azzal a mondással, hogy csatlakoznának az őrszemeinkhez, és ők az őrszemeink szemein keresztül szeretnének beszámolni arról a napról.

[00:53:06]Igen.

[00:53:06]Vagy a megszólaló.

[00:53:07]Igen.

[00:53:07]Tehát ugye mi az volt bennünk, hogy hogyan tudjuk megvinni a megszólalóinkkal, mert innentől kezdve közös hajóban nevezünk.

[00:53:13]Tehát itt itt felelősségünk van felé.

[00:53:15]Tehát ők nekünk számunkra nem csak megszólalók, hanem nem tudom, barátaink.

[00:53:21]Tehát itt nem lehet őket elengedni.

[00:53:25]És szerinted bocsánat, bocsánat.

[00:53:26]És ez azt jelentette, hogy hogy igyekeztünk minél több médiummal összekötni őket, mert ahogy megláttuk, hogy akkor megjelentünk a kamerákkal, többet nem jöttek ott a gyálosok.

[00:53:37]Ühüm.

[00:53:37]Vagy ott voltam tovább napokat velük, és akkor nem jöttek.

[00:53:43]És akkor ugyanezen logika mentén minél több médiumot kössük össze őket.

[00:53:45]Tehát ennek az ára, ha bármilyen akció történik, ennek az ára az magasabb legyen.

[00:53:51]És nyilván a finance times meg ki, mert ez történt ezeken a hát ilken megjelenik a finnak ott pár százan.

[00:54:00]Igen.

[00:54:00]Igen.

[00:54:00]Tehát megjelenik a financial times.

[00:54:02]Tehát akkor ennek már olyan ára van, hogy a lakatos tibbiéknél, érted?

[00:54:08]Tisz város nem tudom telep.

[00:54:08]Tehát ennek már olyan ára lehet, hogy akkor ezt már tehát nem nem vállalj be más.

[00:54:15]Tehát ebből a szempontból a független sajtónak a szerepe az óriási.

[00:54:18]Tehát nyilván nekünk se lett semmi esége a független sajtó nélkül.

[00:54:25]És és ez ez az a az a radikális transzparencia valahol, és ez a válasz a is a kérdésedbe, hogy mi az, amit a vámpírok nem szeretnek.

[00:54:34]A fényt.

[00:54:34]A fényt.

[00:54:36]És a fényt az az a negyedik hatalom, a a független nyilvánosság teremtő meg.

[00:54:43]Szerintetek ki vállalta a legnagyobb kockázatot?

[00:54:47]ebben az egészben megközelítés kérdése.

[00:54:50]Hogyha az egyesületet nézzük, akkor Áron, mert Áron nem csak az idejét és az energiáját határtalanul, de még a saját pénzét és a saját forrásait is beletette abba, hogy ez a film el tudjon készülni.

[00:55:02]Ha mondjuk a film oldaláról nézzük, akkor azok a szereplők, akik arccal és névvel vállalták a megjelenést.

[00:55:10]Igen, az a megszólaló, tehát az akinek az, aki ezeken a kis településeken, akinek a gyerekeiről van szó, akinek az egészségéről van szó, szerintem ők egyértelműen akik a legnagyobb rizikot vállalták, és őket kell segíteni, és egy olyan világot teremtő, hogy nekik mennek ilyen film.

[00:55:31]Volt-e már bármilyen mérhető, kézzelf fogható következménye azoknak a jogi eseteknek, amiket ti föltártatok?

[00:55:45]Itt egy várakozás van.

[00:55:50]Hát nyilván így átmereti állapotban vagyunk.

[00:55:52]Én azt gondolom, hogy ennek nagyon sok következménye lehet, de még meg kell várni, hogy ebből a szempontból ez az átpolitizáltság vagy politikai általi lecsavarása mondjuk a rendőrségnek ez megszűnjön.

[00:56:09]Meg nekünk most leginkább máshol van a fókuszunk.

[00:56:11]Tehát mi vasárnap rendeztünk egy eseményt, Köszönet a hősöknek címmel, ahol lezártunk egy fejezetet mindannyiunk életében, az egyesület életében is.

[00:56:22]Ugye nem tudom, amikor ez a beszélgetés kijön, addigra már fogjuk tudni, de pillanatnyilag még nem tudjuk a felvétel pillanatában, hogy hogy merre fog az egyesület tovább menni, és milyen formában fogjuk az őrszemhálózatunkat további aktivitásra kérni.

[00:56:39]Azt tudjuk, hogy hogy kedv nem is kevés van az őrszemeinkben arra, hogy folytassuk tovább azt a munkát azzal a lendülettel, ahogy ahogy ezt eddig csináltuk.

[00:56:53]És ez a ez az április harmadikaa volt, ugye, nem?

[00:56:58]Május 3 május 3-ai esemény részben erről is szólt.

[00:57:01]Megköszöntük a hősöknek azt az áldozatos önfeláldozást, azt a bátorságot, ugye, és egyébként meg is hívtuk a a fürkészeket is erre a találkozóra, meg nyitva volt mindenki számára ez az esemény, aki érdeklődött irántava.

[00:57:18]Megköszöntük nekik a a hősiességüket, és közben egy közvéleménykutatást végeztünk egész nap.

[00:57:24]Minden színpadon volt egy kérdésünk a a színpadon ott lévő vendégeknek is egyébként a a megérkezett vendégeknek is, hogy mit gondolnak, hogy mi a mi a civil társadalom, a civil szféra útja iránya a jövőben, a jelentősége a társadalmunkban, és hogy a reakcióközösség milyen formában folytassa tovább a munkát.

[00:57:48]Igen.

[00:57:48]Kiment az őrszemeknek és nyilván űrlag.

[00:57:50]Nyilván de ez egy érdekes dolog, mert április 12 után nyilvánvaló ez a civil lelkesedés, eznek lesz egy természetes alábhagyása, aztán jön a nyár.

[00:57:59]Tehát ez ez egy természetes folyamat.

[00:58:03]És egyébként az szerencsés, hogy a politika kisebb szerepet játszik majd az épp a az életünkben, mint mondjuk április 12-ig játszott, mert olyan területekre merészkedett be és tolakodott be, ahol semmi keresnivalója nincsen.

[00:58:14]Részben ezért is mozak meg ennyien, hogy most már álljunk vissza egy normális egy normális kerékvágásba.

[00:58:25]A az a fajta crédo, amivel mi elindultunk, tehát az a úgy szó az itt az akció.

[00:58:34]Tehát itt már megvan a modern Pilvax.

[00:58:38]Az ingával megvannak ennek a fórumai.

[00:58:38]Mi abban gondolkodunk, hogy hogyan tudunk kézzel fogható eredményeket elérni akciókkal.

[00:58:47]Akcióra vagyunk drillezve projektekkel.

[00:58:53]Nyilván közösség vagyunk, ezért akcióközösség.

[00:58:54]És a de az egyrészt nyilván kifejezte a demokráciát, másrészt pedig egy dacnak, egy hangos dacnak a szimbóluma, hogy de azért ezt sokkal jobban lehet csinálni.

[00:59:04]Egy nagy de után kiállt ez az ország és ugye a felkiáltóban lett a kamera, illetve reflektor, mert a nyilvánossággal dolgozunk és odavilágítunk árnyékonal.

[00:59:23]És általában olyan, tehát a mi módszerünk az az, hogy feldobunk egy labdát, tehát nyomozás, film, ezzel tematizálunk, betesszük középre, feldobjuk a labdát, de aztán le is ütjük, hogy legalábbis részben megprób leütni, és üssék le mások is.

[00:59:37]Tehát, hogy jöttek od a fürkészek meg a többiek, és jöjjenek, tehát virágozzék minden virág, de akkor ez leg ez legyen a téma, és ezzel kezdjünk valamit.

[00:59:48]Tehát egy akciósorozat, ami egyre nagyobb hullámokat kavar, és egy olyan társadalmi immunreakciót vált ki, egy reakciót, aminek aztán látható eredménye van.

[00:59:57]Tehát nem elengedni a film nagyon fontos.

[01:00:00]Nem elsősorban tévéss eszközökkel akarunk dolgozni, hanem filmes eszközökkel, filmes igénnyel dolgozni, úgy megérinteni az embert azzal az intenzitással és utána ezzel tovább menni, és ezzel a hullámmal, ahogy csináltuk ápril márciusban, föltennél erre a hullámra szörfdeszkánkat és elsik vele április 12-ig.

[01:00:18]Tehát ez a metódus, am gondolkodunk és persze nyilván ennek van egy evolúciói, építjük tovább, fejlődik az egész tovább.

[01:00:26]minden este most éjszaka és hát nem tudom éjszaka háromig a ment a brainstorm még van itt nem tudom dugattyús házb utána máshol tehát tehát ez egy ilyen ez egy ilyen work progress az hogy ez a dolog ez hol köt ezt az idő dönti el van egy csomó jó indulat ez egy olyan innováció amit mi találtunk ki magyarok tehát sehonnan nem volt ebből a szempontból inspiráció és hát nem tudom egy év múlva majd látni fogjuk hogy hogy ez hogy ez mire volt elég, de mi mi optimisták vagyunk.

[01:01:00]Mit üzennétek annak, aki aki fogadott el pénzt például, vagy vagy valamilyen módon hagyta manipulálni a a szavazatát?

[01:01:10]Hol van szerintetek az egyéni felelősségnek a határa ebben a helyzetben?

[01:01:14]Jó, én feloldozok szinte mindenkit azzal kapcsolatban, aki pénzt fogadott el, mert olyan helyzetben kellett elfogadnia azt a pénzt, amiben nem nagyon volt választás.

[01:01:26]És ugye pont ezért jött létre az egyesület, hogy demokratikusan működjünk, és azt a működést próbáljuk elősegíteni, de ők nem demokratikus élethelyzetben voltak akkor, amikor ezelé a nem választás elé állították őket.

[01:01:39]Úgyhogy én mindenkit feloldozok.

[01:01:46]Én is ezért hangsúlyozom ki, hogy a leuralás a lényeg.

[01:01:47]Nem azon van, hogy a szerencsétlen az, hogy a hét gyermekkel a betevőért vagy a tüzifáért, hogy elfogad 100 Ft-ot, az én szememben ez nem ez a kulcseleme ennek a történetnek.

[01:02:04]Tényleg a kiszolgáltatottság és a kiszolgáltottságnak a kihasználása, ami ebben a leuralásban jelenik meg.

[01:02:09]Ez itt a kulcsem.

[01:02:11]Erre kell fókuszálni.

[01:02:14]Ellensúlyok, fékek és ellensúkok, de egyszer is ígyítsük már az emberek már leakadnak, vagy tehát fékek és ellensok az egy ilyen elméleti koncepciónak tűnik, akkor beszéljünk ellensúlyokról.

[01:02:24]Szükség van a rendszerben, hogy ez nem valósulhasson meg.

[01:02:26]Tehát az új többségtől is mi ezt várjuk el, hogy ezeket az ellensúlyokat a központi hatalommal szemben is, hogy ezeket építsük vissza, hogy erősítsük meg a társadalmat, a a védelmi reakciót ezek a közösségeknek, hogy ezek a polgármesterek, ezek a szavazóikat képviseljék, ne pedig a központi hatalónak legyenek a végrehajtó bábujai eszközei.

[01:02:49]És ez nagyon sok szinten megjelenik az igazságszolgáltatástól kezdve.

[01:02:54]Nyilván a rendőrség már többször említett, rendőrök azok rendben vannak, nem rajtuk múlik, de hogyha ha egyszerűen le vannak állítva, akkor mit tud tenni?

[01:03:04]Hát az egzisztenciáiról van szó.

[01:03:04]Az ellensúlyok rendszere egy egy jogállom, egy jogállami működés ez a kulcs és nem és nyilvánvaló.

[01:03:13]Tehát az, hogy a büntető törvényekben jelenleg ugyanaz a büntetési tétel, illetve ezt a szerencsétlen cigány, azt 5000 Ft-ért a elfogad egy szavazatért, mint az, aki milliárdal játszik, és az egészet megszervezi, ez mindent elmond, hogy ki írta ezt a törvényt, és kinek az érdekében született ez.

[01:03:34]Köszönöm szépen.

[01:03:35]Köszönjük szépen.

[01:03:36]Mi köszönjük.

[01:03:37]Ez volt a Papíron szép harmadik adása Timer Áronnal, Orsós Lajossal és velem Solti Hannával.

[01:03:42]Ha fontosnak tartod az átlátszó munkáját, add nekünk az adód 1%-át, vagy támogass minket egyszeri adománnyal.