Vona Gábor: „Orbán nem egy szimpla pártelnöke a Fidesznek, hanem a sámánja” | CSATT 2026.04.27.

[00:00:29]Sűrű hét áll mögöttünk.

[00:00:29]Erről fogunk beszélgetni.

[00:00:29]Kis vagy nagy döntések születtek-e?

[00:00:32]Melyik volt a hasznos és melyik volt a haszontalan?

[00:00:32]És melyik bizonyul hasznosnak a jövőben?

[00:00:36]Erről fogunk beszélgetni.

[00:00:36]Ez itt a vélemények ütközőtere a Csat.

[00:00:40]Azonnal kezdünk.

[00:00:40]Jó estét kívánok.

[00:00:58]Bemutatom a vendégeket.

[00:00:58]Cucor Gergely, Pócs János, jó estét kívánok.

[00:00:58]Vona Gábor, Hor Gábor.

[00:01:03]Jó estét ké.

[00:01:06]És az első téma az a Fidesz frakció megalakulása, amelyben majd erre is kíváncsi vagyok, meglepetést keltett vagy éppen nem, hogy Orbán Viktor nem fog benne részt venni.

[00:01:15]Ö az a kérdés, hogy a ez a döntés, hogy Orbán Viktor nem lép be a Fidesz frakcióba, illetve az, hogy a Fidesz frakció megújult jelentős mértékben magyar politikában, szokatlan mértékben, ez mennyire volt a leghasznosabb döntések köré tartozó?

[00:01:35]Hadd kérdezze meg Pócsi Jánost, aki maga is egyébként ugye az új Fidesz frakciónak a tagja.

[00:01:40]Nálatok hanyadik ez a döntés?

[00:01:40]A leghasznosabb és a legkevésbé hasznosznosabb.

[00:01:45]a leghasznosabb.

[00:01:48]Azt hirdettük meg, hogy meg kell újulni, és a megújulásnak ez egy fontos mérföldköve, hogy a pártelnök, a jelenleg miniszterelnök az milyen döntést hozott.

[00:01:56]És a megújulásnak ez egy elengedetlenül fontos része, hogy megújulni a közösség alul alul kell kezdeni a közösség szintelén.

[00:02:06]Aki politikát csinál, annak Orbán Viktor parlamentből való távozása, vagy csinált annak a politikában a parlamentből való távozása az a legfontosabb hírek egyike, nem nálatok.

[00:02:15]És ez az első a leg fontosabb igen.

[00:02:20]Hát ebbe nem állapodtunk meg, és ez nem baj, azt hiszem, hogy ezt megengedhetjük ezt a luxust magunknak.

[00:02:25]Volt már olyan, hogy mi nem értettünk egyedokban.

[00:02:28]Ez most tehát ilyen értelemben ebben az egyben nem.

[00:02:28]Én ezt a ugye politikai szempontból azt gondolom, hogy egyetértek Pócs Jánossal, hogy ez egy Orbán kikerülése a parlamentből.

[00:02:40]Ez egy ö szerintem helyénvaló és hasznos lépés.

[00:02:46]Azt gondolom, hogy nem is nagyon volt válasz más választása.

[00:02:51]Én szerintem ez a minimum a nagyon súlyos bukás után ugye ez az egész történet nem a Fideszről, nem Orbán Viktorról szólt.

[00:03:00]Ez a leghasznosabb döntés múlt hétről a abban az értelemben, hogy mi az, ami a leginkább, mert ugye kinek a szempontjából hasznos.

[00:03:05]Ugye most politikai, tehát ha a politikai szempontokat nézem, hogy ez ez a négy közül, amit felkínáltatok, melyik az, ami a leginkább akár a Fidesz közösségének a leghasznosabb, akkor én ezt látom a mondom egyetértve, mert Orbán kikerülése az Orbán rendszerbukását jelenti az én olvasatomban, mint ahogy nem csak az enyémben, hanem 3, f5 millió szavazó olvasatában is.

[00:03:28]36 éve részese Orbán a magyar parlamenti munkának.

[00:03:28]Új időszámítás kezdődik.

[00:03:34]Azér egy következő kérdés, hogy mi lesz ezzel a Fidesz frakcióval.

[00:03:37]Szerintem ez nem most fog eldőlni, hanem majd valamikor ősszel, vagy még később, de mindenesetre én ezt a lépést önmagában üzenet értékében minden szempontból a legfontosabbnak.

[00:03:46]Vona Gábornál is a leghasznosabb, nem?

[00:03:50]Nálam a második leghasznosabb csak lesz majd ami megelőzte.

[00:03:50]De ugye itt is nálam is fölmül a kérdés, hogy az országnak mennyire hasznos.

[00:03:55]Ezt nem tudom megítélni.

[00:03:57]Igen, hát ez a Fidesznél meg én nekem kettős érzéseim vannak, de hát nyilván ezt nem én vagyok hivatott eldönteni, de az én érzésem az az, hogy Orbán Viktor nem nagyon tehette meg, hogy egy ilyen választási vereség után beül az országgyűlésbe, mert megpróbálja megőrizni azt a sámán pozíciót, amit ő, mert hogy ő nem egy szimpla pártelnöke volt a Fidesznek, hanem a sámánja, és most ezt a pozíciót próbálja megőrizni.

[00:04:16]Ezt a parlamentben nem tudná.

[00:04:19]Ez az egy részt.

[00:04:19]A másrészt, és most saját magamat fogom idézni 2016-ból, ha jól emlékszem, ez egy ávaság.

[00:04:24]Én akkor azt mondom a miniszterelnök úrnak, hogy egy lánglelkű fiatal forradalmárból egy kiégett kommunista lett.

[00:04:35]És én most ezt látom viszont, bár most már 10 éves ez a mondat, ezt látom viszont, hogy nem mer beülni Orbán Viktor és 2006 óta nem vállal vitát.

[00:04:43]És most amikor ellenzékből végre megnézhetnénk, hogy Orbán Viktor képes-e egyáltalán vitázni, akkor ő elmenekül.

[00:04:51]Hát ez bocsánat, de Gábor, ez a teszból elég hiteltelen, mert pont te voltál az, aki elmenekült, amikor a Jobbik megbukott.

[00:04:55]És itt a én vállalt a felelősséget az egészen egészen más a tanulság nem mintogyha a Jobbikot tekintenénk ilyen történelemkönyvnek, de azért mégis csak pártelnökként, frakcióvezetőként, képviselőként lemondtál, és utána maradt utánad a pori és a hamu.

[00:05:14]Oké, akkor erre hagy ragáljá.

[00:05:14]Ami ebből indult, ebből indul öt évig elmentem a közéből.

[00:05:20]Akkor azt mondjuk, hogy tanultunk belőled.

[00:05:20]Nem akarjuk, hogy a Fidesz Nem akarjuk, hogy a Fidesz úgy járjon, mint a Jobbik, vagy az SZD, vagy az MSZP, vagy a DK.

[00:05:27]Orbán Orbán Viktor is elmegy közéletből öt év lemondott a pártelnök és eltűnt a párt.

[00:05:32]Ezt mi nem akarjuk.

[00:05:32]Azért mondtuk, hogy megújulunk.

[00:05:32]És a Gábor csak a Orbán megbukásával kapcsolatban 2002-ben is ezt mondtátok, 2010-ben meg kétdal visszatért négyszer egymás után.

[00:05:41]Tehát azzal óvatosan bánnák, hogy Orbán egyszer mindenkorra megbukott.

[00:05:49]Hát Orbán 94-ben is megbukott.

[00:05:49]Az ennél súlyosabb bukás volt, ugye akkor épp, hogy bekerültek a parlamentbe, de utoljára 94-ben volt ennél kevesebb képviselője a Fidesznek, mint most a magyar parlamentben.

[00:06:01]Hát ebből látszik, hogy ő mindig képes megújulni most is.

[00:06:04]Hát én én azt nem nevezném megújulásnak, ha valaki tönkretesz egy országot.

[00:06:04]És erő erről egyébként a magyar társadalom nagy többségének ez is a véleménye, mint láttuk.

[00:06:12]Én szerintem egyébként nem elegendő az, hogy ő lemond a képviselőségről.

[00:06:16]Én Én most ez számomra ez egy morális kérdés.

[00:06:16]Én azt tartom helyénvalónak a Vona Gábor lépését.

[00:06:20]Ha valaki vállalja a felelősséget, az mindenre kiterjedő felelősség.

[00:06:25]Olyan nincs, hogy én nem ülök be a parlamentbe, merthogy ottan nekem kínos, hogy magyarázkodnom kell, ugye naponta.

[00:06:34]Viszont ott maradok a párt élén.

[00:06:34]Én egyébként nem zárom ki aztán és ezt ajánlom jobban tudod, hogy ennek a vége azért az lesz, hogy nem biztos, hogy ennek a pártnak az elnökét Orbán Viktornak fogják hívni, de a felelősség elvállalása az azt jelenti, hogy én, aki akiről ezt a rendszert, már nem én Orbán Viktor, akiről ezt a rendszert elnevezték, az azt mondja, hogy én, ahogy egyébként Orbán ezt az elején mondta is, hogy én vagyok a felelős, de akkor az azt jelenti, hogy hagyom a pártomat újra gondolni az egész kérdést, új újra építkezni, és nem terhelem meg azzal a elképesztő tehertétellel, az ország lelakásával, tönkretételével, ellopásával, amit Orbán maga jelent, mint jelkép, mert Orbán nem csak a az európai vagy a világ szélső jobbjának a jelképe, mert erről is van szó ennek a populista szélső jobbnak a jelképe, hanem a hazai korrupciónak, a magyarországi működésképtelenségnek, a leszakadásunknak a jelképe.

[00:07:25]Erről ez rég nekem régóta ez a véleményem, de most már nem vagyok ezzel egyedül.

[00:07:30]Ha már viszont belekerültem, mint Pilátusok Róba ebbe az egész ügybe, bár nem rólam szól, de örülök akkor legalább, hogy lehetőséget kaptam arra, hogy ezt tisztázzuk.

[00:07:35]Egyrészt én megígértem előre, hogy le fogok mondani, és mivel nem az történt, amit ígértem, lemondtam és visszaadtam a parlamenti mandátumomat és a pártelnökségemet is.

[00:07:42]Orbán Viktor most a pártelnökségbe próbál menekülni ahelyj, hogy lenne benne annyi annyi vér a pucájában, beül akkor már az országgyűlésbe és akkor ott vállalja a vitát.

[00:07:53]Csak had tegyek föl egy kérdést képviselő úr, mikor tartott Orbán, mikor mert Orbán Viktor utoljára vitázni, vagy mikor?

[00:07:57]Mert ön mikor volt önnek, mint fideszes képviselőnek utoljára vitája kihívójával, mondjuk helyi kihívójávól?

[00:08:06]Én számtalanzó kihívtam a most Magyar Péter biztos engká országgyűlési képviselő jelöltet kihívtam vitára nem vál előtt hányszor vitázott képviselő kérés egy pillanat fogok rá válaszolni de még egyszer szeretném jelezni hogy ti itt velünk szemben ti vagytok a példa nem mintogyha tőletek kéne nekünk tanulni hogy mindenki aki pártelnökként úgy érezte hogy megbukott lemondott utána por és hamó vége a pár átnak ezt mi nem fogjuk engedni.

[00:08:35]Tehát az egy dolog, hogy Orbán Viktor egyébként mit akar, meg mit fog majd mondani a kongresszuson.

[00:08:39]Én teljesen biztos vagyok benne, hogy pont a ti példátok.

[00:08:43]Az összes példa MDF kisgazdapárt LZDS most itt van előttünk a Gyurcsány példa, hogy a pártelnök lemond és utána porés Hamu a pártnak.

[00:08:51]Ezt nem fogjuk engedni.

[00:08:51]Egy egy dolgot amikor azt mondtad, hogy tönkretette az országot, én megértem, hogy te ezt mondod.

[00:08:59]Hát pedig mi minden szempontból megértem, hogy te ezt mondod.

[00:09:02]Ö de ah egy külön műsoridőt ér meg, hogy a családtámogatástól, a béremeléstől kezdve a nyugdíjemeléség mi mindent tett az országért.

[00:09:10]Az, hogy az emberek úgy gondolták, hogy ez kevés és még több kellene, ez előfordult már 2002-ben.

[00:09:14]Akkor is úgy gondolták, elfogadták, hogy megyeső Péter többet ígér, többet fog ajánni.

[00:09:18]Azt mondták, Puding próbálja az evést, kipróbálták 2010-ben meg utána folyamatosan visszasírták négy négyszer ké3dnal.

[00:09:27]Ez fog a Fideszre várni a következő időben, és ezért újulunk meg.

[00:09:31]És Gábor, amit kérdeztél, hogy nyilvános vita, az volt az Európai Parlamentnek az ülése volt nyilvános vita több órán keresztül állt a sarat a miniszterelnök.

[00:09:39]De hánysor?

[00:09:39]Hát én emlékszem vissza, de és ugye pont ez volt a a narratíva, pont ez volt, amiről beszélt, hogy ő Brüsszellel vitatkozik.

[00:09:44]De ez az, hogy egy miniszterelnök, én én el hiszem, hogy ő magát ebbe a fősámán pozícióba helyezi, hogy ő már magyar magyar emberrel már nem is hajlandó leállni, vitázni de egy miniszterem, de egy miniszterelnöknek kötelessége lett volna egy választási kampány végén a riválisaival, az ellenfeleivel, a kihívóival vitázni.

[00:10:00]Orbán Viktor 2006-ban vereséget szenvedett Gyurcsány Ferenctől azon a vitán, és azóta ő nem mert kiállni semmit.

[00:10:08]Jó, Orbán Viktor van Gyurcsány Ferenc meg már nincsenhol.

[00:10:10]Ez hát ez nagyon jó.

[00:10:10]Ez most ez egy gondatot engedj még meg képviselő úr.

[00:10:13]Mennyire szimbolikus az, hogy Gyurcsány Ferenc eltűnik a politikáról és pár hónapra rá Orbán Viktor is megbukik?

[00:10:22]Tehát én azt gondolom, hogy ez a két ember, mint mint mint Orbán Viktor egmás komplementi.

[00:10:25]Orbán Viktor nem tűnt el a politikából.

[00:10:28]Én tudom, hogy nagyon sokan nem hiszik még ebbe a körbe se.

[00:10:28]Orbán Viktor épp a megújulás szintjén egy új szintre egy részéről patóta interjúba például mi volt a nagy egy új szintre lépett egy új szintre lépett.

[00:10:41]meg fogják, de én azt látom, elnézést nyilván ebben nem fogok egyetérteni, hogy Orbán még ott se tart, hogy megértené, hogy miért bukik meg.

[00:10:49]Amikor Orbán Viktor azt mondja, hogy ő a nemzeti oldal összetartozásán dolgozik, akkor egyszer nem érti, hogy az bukásának, a súlyos bukásának, mert az ő bukása, az egyik alapvető oka az, hogy azt gondolta, hogy kiseajátíthatja a nemzetet.

[00:11:02]Azt gondolta, hogy én azért, mert nem neki drukkolok, mert abszolút nem értek egyet mondjuk a családtámogatási rendszerével, ami a legnagyobb kudarc.

[00:11:08]Soha ilyen kevés gyerek nem született, mint ugye éppen 2025-ben Magyarországon.

[00:11:12]Ráadásul egy végtelenül perverz támogatási rendszer az, ahol valaki minél szegényebb, annál kevesebbet kap az a közös pénzünkből.

[00:11:21]Hiszen nem Orbán pénzéről volt itt szó, hanem a közös pénzünkből.

[00:11:21]Valaki minél jobb módú, annál többet kap a gyereke után.

[00:11:25]Ez egy annyira igazságtalan rendszer, amiről szerintem többek között erről is véleményt mondott a magyar társadalom.

[00:11:32]És hozzá szeretném neked tenni, amikor azt mondod, hogy Orbán négyszer is.

[00:11:35]Ebből a négyből kétszer, csak hogy igazságosak legyünk, kevesebb szavazatot kapott Orbán, mint az ellenzék.

[00:11:41]14-ben és 18-ban jóval kevesebb szavazatot kapott, csak az a fajta választási rendszer, az egyfordulós választási rendszer, a győztes kompenzáció és a többi a választási csalástömeg, ami 100 milliárdokat összes hadd fejezzem be 1000 milliárdos nagyságrend közpénz.

[00:11:58]Miért lenne magyarázkodás?

[00:12:02]Gábor, azért magyarázkodás, mert ha most megnézed, hogy Magyarország össz lakosságából mennyien szavaztak Magyar Péterre, akkor a többség nem szavazott Magyará Karmának politikában, hogy ugyanabba a választási törvénybe bukott bele a Fidesz, amivel megást a másodnak.

[00:12:12]Bocsánat, itt nem akarom kihasználni azt, hogy én beszélek a legtöbbet.

[00:12:16]Bár gondolom azért kaptam két bögre viszont, hogy én beszéljek a legtöbbet.

[00:12:19]Az egyik bögre az kiszáradnal szá vigyázz.

[00:12:22]Azt a azt a Gábor azt nagyon folyamatosan hangsúlyozt főlegte, hogy Orbán Viktor a mummus.

[00:12:28]Mumusá de de hát folyamatosan ezt hangoztat.

[00:12:34]Csak azt szeretném mondani nektek is, meg főleg a nézőknek, hogy folyamatosan bennünket azzal szekáltak, hogy annak idején a Soros plakát meg a migránsok meg a háború meg minden.

[00:12:44]Soha a demokráciában olyan mummust mi nem emlegettünk, ahogy Magyar Péter.

[00:12:49]És ti emlegettitetek Orbán Viktor, a családtámogatásból ne menjünk bele, mert a világon még egy ilyen családtámogatási rendszer nincs.

[00:12:57]Elég szerencséje a világnak.

[00:13:00]Tehát szerint szerinted az, hogy az édesany életük végéig eszi a mentes kevés.

[00:13:04]Az, hogy egy fiatal család Az, hogy egy fiatal család több mint Az, hogy egy fiatal család több mint 50 millió Ft vissza nem térítendő támogatást kap, hogyha összeházasodnak és gyereket válnak, ez szerinted semmi a világon egyedülálló.

[00:13:16]Ezzel együtt elhiszem.

[00:13:16]Kevé még most is azt mondjuk kevés gyerek született, de mennyi született volna ezen családtámogatás nélkül?

[00:13:24]Mondani, hogy ha hagyj már meg nekem a lehetőséget, hogy ne értsek ezzel együtt egyet.

[00:13:28]Szerintem az a családtámogatási rendszer, ami egyrészt létszámában kudarcot válott, az közös pénzünkből finanszírozták.

[00:13:33]Orbán a saját pénzé renduk már ezt a közös pénzt.

[00:13:38]Hát mi nem a költségvetés a költségvetés nem a késő pénzük Orbánnak a saját fizetéséből kellett volna családámogatást fizetni a minden akkor egy pillanatra nézzük meg ezt az adókedvezmény című történetet hogy az azzal hogy a fenébe lehet az hogy valaki aki a keveset keres az jóval kevesebbet kap akinek egyébként segíteni kéne.

[00:13:59]Aki sokat keres az ennek következtében sokkal többet kap.

[00:14:03]Micsoda igazságtá.

[00:14:03]Kérdés akkor válaszolok.

[00:14:06]De nem várjál csak hadd fejezzem be.

[00:14:06]Én nem tekintem Orbánt mumusnak.

[00:14:06]Orbánt egy ócska gazembernek tekintem, aki tönketette ezt az országot.

[00:14:10]Nekem semmi mumusságom nincs.

[00:14:14]Orbánt én sokkal korábbról ismerem, mint te.

[00:14:14]Igen.

[00:14:18]Az elejétől kezdve Orbánról.

[00:14:18]Nekem személy szerint sose volt olyan nagyon jó véleményem, de az én magánügyem még volt olyan, hogy egy pártban is voltunk egy darabig, egy Fidesznek hívták.

[00:14:26]De azt kell neked ön azt kell neked mondanom, hogy kevés olyan ember volt, aki ennyi kárt okozott Magyarországnak.

[00:14:34]Gábor most most tartunk egy lélegzettű szünetet.

[00:14:34]Én szerintem én azt szeretném, hogy most Pócsi János válaszolna erre a körre és aztán Vona Gábor folytathatja.

[00:14:44]Csak szép fog a leg nagyon sok kérdést fölvetett Gábor, de a legfontosabb, hogy a szegények zsebében marad legkevesebb pénz.

[00:14:49]Ezt próbáljátok ti szajkózni, tudod a én ti én beszélek, én nem vagyok ki, én itt egyedül ülök.

[00:14:53]Jó, jó, de Gábor lehet, hogy nem is ért vele meg pont nem most a te a te alattad a ellenzéket értem, hogy folyamatosan ezt hajtottátok, meg ezt ajkóztátok.

[00:15:02]Csak tudod, az égés föld a különbség, hogy amikor ti kormányoztatok, vagy a baloldal, akkor az emberek segélyből éltek.

[00:15:10]Mondjuk a kisebbségtől kezdve bárki hozta a postás a segélyt, és ültek otthon, semmit nem csináltak.

[00:15:15]Mi pedig azt mondtuk, hogy munkaalapú társ társadalmat építünk.

[00:15:19]minél többet dolgozik, annál több pénz marad a zsebében az adókedvezményeken keresztül, mert egyébként ha nem mozdítjuk ki a szegény réteget a segélyalapú társadalomból, a munkaalapú társadalomból, akkor ezek ott fognak maradni.

[00:15:34]A öt, hat meg nyolc gyereke, az is ott fog maradni.

[00:15:34]És a közmunkaprogram és a munkahelyteremtés és az adókedvezmény igen azzal értük el, hogy minél többen, minél többen dolgoznak, annál jobban élnek és annál több marad az emberek sebében.

[00:15:47]Ez egy óriási különbség.

[00:15:47]Pont Gábornak mondom, hogy Vona Gábor következik.

[00:15:51]Nem mond jn én egy másik pólust nyitnék, mert hogy én én nem értek egyet azzal a Gábor Gáborral abban, hogy hogy nem voltak a kormánynak mondjuk a családtámogatással kapcsolatban jó lépései, és még a szándékai is valószínűleg jók lehettek.

[00:16:03]De akkor mégis csak föl kell tenni a kérdést akár a az SIA, akár a családi adókedvezmény vagy bástézkedéssel kapcsán, hogy miért nem hozta meg mégis azt az eredményt, amit elvárt a kormány, mertogy történelmi mélypontra süllyedt Magyarországon a népesedési mutatók számtalan szempontból.

[00:16:19]Hadd válaszoljak két dologgal.

[00:16:19]Nem, lehet, hogy nincs igazam, de én két két dolgot mindenképpen felhoznék.

[00:16:23]A lakástámogatási intézkedései a Fidesznek azok mind úgy történtek, hogy hozott egy egységnyi, vagy adott egy egységnyi támogatást a fiatal pároknak, és a lakásáram meg két egységnyivel lett magasabb.

[00:16:36]Tehát itt azt gondolom, hogy egy óriási kudarcot vallotta a Fidesz a lakáspiacon.

[00:16:39]Magyarországon egy magyar fiatalnak nem Magyarországon a legegyszerűbb lakáshoz jutni.

[00:16:44]És ez szégyen.

[00:16:47]A másik pedig, ami nem ennyire számszerű dolog, az a kormány, amelyik a fiatalokkal nem képes szót érteni, amelyik a fiatalok számára fullasztóvá teszi az országot, az hogy várja el, hogy gyerekek szülessenek.

[00:17:00]Tehát hogyha Orbán Viktor és a kormánya és ti szerettetek szeretnétek azt, vagy szerettétek volna, most már úgy múlt időben beszélünk, szerettétek volna azt, hogy Magyarországon gyermekek szülessenek és több gyermek, akkor nem biztos, hogy az SZA meg a családi adókedvezmény kellett volna, hogy az első lépés legyen, hanem az, hogy egy normális, demokratikus, kulturált közéletet teremtetek, ahol mondjuk a szülőknek nem kell háborús plakátok között vinni a gyereket óvodába.

[00:17:21]Mielőtt Pócs János válaszolná a Cucor Gergelyit, kérem föl, mert elgondolkodva hallgatott, jegyzetelt, úgyhogy igen.

[00:17:32]Tehát a amit Gábor itt fölvett szerintem melyik te.

[00:17:35]Én Vona Gábor.

[00:17:35]Igen, mert mind a két Gábor ezt ugye még a műsorat mondtuk, hogy nehéz lesz, illetve nem fogjuk elrontaniet.

[00:17:42]Tehát amit te felvetettél, szerintem pont az volt a a segítség a családok számára, hogy egy biztonságos környezetet próbált teremteni a az Orbán kormány.

[00:17:51]És ezt fogjuk ne nagy ad nagy adj isen, hogyha ezt lebontaná a mostani vagy éppen hatalomra készülő kormányzat, ezt fogjuk visszasírni, hogy ezt a biztonságos környezetet ne veszítse el a magyar társadalom, mert hogy azok a gyermek, akik egyébként megszeretnének születni, hiszen én magam tanárként többször végeztem ilyen kutatást az osztályokban, hogy ki mennyi gyermeket szeretne, és föltették a kezüket a három- négy gyermeknél is, hogy ennyi a vágyott gyerek tudomány kutatás is van egyébként.

[00:18:17]Ez egy tök jó dolog.

[00:18:17]Tehát Magyarországon szerintem megvan a gyermekeknek a a vágya.

[00:18:19]Szemben Nyugat-Európával, nem tudom, hogy ott hasonló szociológiai vagy bármilyen kutatást olvastál, ott nincsenek vágyott gyermekek.

[00:18:27]Ott egy olyan olyan nihil felé olyan niil felé tolták el a társadalomképet, hogy hogy a gyermek az egy tehertétel és a saját kibontakoztatásánnak a a gátja.

[00:18:35]Ezért van a fertilitás, bocsánat, ez szakkifejezésre, ez a gyermekválsi kedv nagyon-nagyon lent nyugat-Európában és Magyarországon is volt egy ilyen tendencia, többek között pont az MSZPZsz-es koalíciónak az áldásos időzebbet tév tevékenysége nyomán.

[00:18:47]Ezt próbáltuk meg visszatornázni, és 1,3-ról felment ez a fertilitási szám.

[00:18:52]1,5 fölé, vagy 1,55 volt a az emlékeim szerint az a az a sajnos az a zenit, amit nem tudtunk utána följebb lépni.

[00:19:03]És ugye az egészséges az lenne, a kettő egész fölött lenne ez a vágyott és megszületett gyermekeknek a a száma családonként.

[00:19:11]Hova tűnt ugye a hiányzó lakosság, vagy az akik nem születtek meg?

[00:19:16]Ugye a Ratkókorszak, és nem akarok visszamenni történelemtanárként ebbe a történ ebbe a nagyobb mélyre, de hogy a Ratkókorszakban megszületett gyermekeknek gyakorlatilag az unokái nem születtek meg, vagy most már inkább lehet, hogy az ők unokái érkeznének, de az unokák nem születtnek meg.

[00:19:28]Egész egyszer azért, mert a Kádkorszakban nem volt meg az a fajta növekmény, ami egyébként kellett volna a Ratkókorszakból levezetve.

[00:19:36]Tehát ez egy ez egy ez egy szociológiai tény, hogy egyre kisebb és kisebb hullámok jöttek.

[00:19:44]Ami viszont, és akkor zárom Gábor zárom, hogy igazából szerintem az Orbán kormánynak az volt a az egyetlen lehetősége, hogy ezt a biztonságos környezetet megpróbálja teremteni, hogy a megszületésre vágyó vagy a a vágyott gyermekek megszülessenek.

[00:19:54]Bocsás csak egy mondat, tehát pont azzal, amit mondtál, azzal cáfolod önmagad.

[00:19:58]Tehát, hogyha Magyarországon magasabb a vágyott gyermekek száma, mint Nyugat-Európában, akkor azzal azt mondod, hogy a vágyott gyermekeket ez a kormány Nyugat-Európával szemben, ahol meg nincs ilyen magas arányban a vágyott gyermekek száma, mi egy olyan országot teremtettünk, ahol a magyar családok a vágyott gyermekeket nem tudták világra hozni.

[00:20:18]Hát ez pont a ti munkátoknak a a negatív eredménye.

[00:20:22]Gábor.

[00:20:22]Ö amikor azt mondod, hogy nem hoztam meg a várt eredményt, akkor megkérdeznem, hogy szerinted, hogyha nem hozzuk azt a családtámogatási intézkedést, nem hozzuk az adó csak édesanyá, aki eszességet meg azt am évek óta fut már ez, hogy egy család 50 millió Ft fölötti visszanétenő támogatást is kap, hogyha vá vállalja a gyermekeket.

[00:20:41]Most a most a 3%-os lakáskedvezmény, ez mind arról szól, amit te is mondtál, hogy a gyermek az ne az ne teher legyen, hanem ajándék, hogy minél több pénz maradjon a családok seében.

[00:20:57]És én szociológiához egyáltalán nem értek meg valam őszintén, de egy dolgot egy dolgot h egy dolgot higgyetek el, és gondoljátok végig.

[00:21:02]A a bokros csomag, ami homlokegyen ellenkezője volt a mostani családtámogatási rendszernek, amit mi kidolgoztunk.

[00:21:12]A bokros csomagnak a megszorító hatása miatt hiányzik nagyon sok ember, nagyon sok gyermek és nagyon sok onokai családokból, mert akkor az emberek úgy úgy gondolkodták, hogy gyermeket vállalni az áldozat.

[00:21:26]De hát Han Gábor, de hát elnézést kérek, olyanokat mondtok, aminek az égata véláon semmi alapja nincs.

[00:21:30]Magyarország egy nyugatias társadalom.

[00:21:35]Lehet, hogy te az osztályodban csináltál kutatást.

[00:21:35]Én azért ezt nem nevezném kutatásnak.

[00:21:38]Tehát a közénykatásnak, a szoci kutatásnak azért az, hogy te megkérdezted a gyerekeket az osztályba, szerintem nem a nem a a hogy mondjam?

[00:21:47]Önmagában az objektivistá nem látom.

[00:21:47]A magyar társadalom, erre tényleg vannak kutatási adatok.

[00:21:50]Egyáltalán nem három-négy gyerekes modellben gondolkodik.

[00:21:54]A magyar társadalom nagy többsége egy-két gyerekben gondolkodik.

[00:21:59]És nem lehet rákényszeríteni.

[00:21:59]Bármennyit is mondtok, az 155 azért volt, mert előrehoztak gyerekeket.

[00:22:03]Nem azért, mert több gyereket szerettek volna, hanem azért, mert azt látták, hogy jaj, kis nincs 50 millió egyébként, tehát nem 50, 30, hogyha három gyerek van, tehát nincs 30, de nincs 50.

[00:22:10]De most ez mindegy ebből a szempontból nem lehet megvenni a gyerekvállalást.

[00:22:15]Az ember nem azért csinál gyereket, hogy fizessenek érte, hanem azért csinál gyereket, mert azt gondolja, hogy az jó.

[00:22:23]Ehhez mi kell neki?

[00:22:23]Biztonság, kiszámítatóság.

[00:22:28]számíthatóság nem minden mind Gábor azt kell mondanom, hogy lejárt a műsoridőnek ez a része Pócs Jánosnak is ezt mondom folytatjuk innen ezt a heves vitát nem könnyű elkezdeni a második részt mert itt a szünetben amik önök a reklámokat nézték folytatódott az áldázvita és nyilván ugyanezek a témák és motívumok föl fognak még merülni de menjünk tovább a következő témára Vitézi Dávidnak a kinevezése közlekedési és beruházási miniszterré a készülő magyar Péter kormányban Kérdezem, mondjuk Vona Gábort, hogy a leghasznosabb döntések felé haladva Vitézi Dávidnak a miniszterré válása, a magyar kormány politikai spektrumának, színeinek a szélesítése általa, hiszen ugye ő nemrég még Fidesz által támogatott budapesti főpolgármester jelölt volt.

[00:23:18]Ez vajon a leghasznosabb, leghaszontalabb listán hol van?

[00:23:23]Nálam a harmadik helyen van, de ugye ez ez egy vita volt, hogy most kinek a szempontjából basszus, hogy az ország, a magyar a Tiszakormány vagy valamilyen más szempont simbolik szimbolikus ereje, hogy egy másik pólushoz tartozó, a baloldalhoz képest másik pólust hoz tartozót is bevesznek a kormányba.

[00:23:41]Hát mondjuk a Tisza inkább nem baloldali kormánytagokat vélek felfedezni, tehát hogy ott ott Ruf Bálint vagy az oktatási miniszterasszony vagy leendő oktatási miniszterasszony inkább kivétel mint szabály.

[00:23:52]De ilyen szempontból szerintem Vitézi Dávid egy nagyon jó választás.

[00:23:52]Ö próbálom neutrálisan szemlélni ezt.

[00:23:57]Én azt gondolom, hát szakmai szempontból, tehát szerintem a magyar társadalom 16 évnyi politikai kormányzás után vágyik arra, hogy szakértő miniszterek legyenek a a tárcák élén, és mondjuk ne Pintér Sándor legyen a legjobb oktatási meg egészségügyi politikus Magyarországon.

[00:24:13]És ő Vitézi Dávidról szerintem politikai ovatartozástól függetlenül bármennyien bár mindannyian elismerjük, hogy ő egy kitűnő közlekedési szakember.

[00:24:21]És megmondom őszintén, én mint magyar állampolgár örülni fogok, hogyha ő lesz ennek a területnek a felelőse.

[00:24:26]Han Gábor, külön véleményed volt.

[00:24:26]Vitézi, nem egyetértettünk ebben.

[00:24:26]Vitézi ügyben az is egy fontos szempont, mert azért itt politika csinálás van.

[00:24:31]Tehát miközben ez már elnézést a germanizmusért, miközben egyetértünk, hogy itt szakemberek jelennek meg szinte minden területen a terület szakembere, de azért ezek szakpolitikusok, tehát nem abban az értelemben szakemberek, hogy nincs politikai múltjuk.

[00:24:46]Vitézi, szerintem egy fontos gesztus.

[00:24:46]Tehát itt nem csak arról van szó, hogy hogy egy egy hozzáértő ember, mert erő én is ezt gondolom Vitéziről, hogy miközben a fővároshoz nem ért, tett a a közlekedés, tömegközlekedés, közösségi közlekedéshez ért, de azért itt a Lázárvitézi csörtékre is kell utalnom.

[00:25:05]Tehát azért ennek van múltja az, hogy magyar azt az üzenetet küldi, hogy itt van a Lázár, aki abszolút egy politikai kinevezett fogalma se volt arról, hogy mi folyik a közösségi közlekedésben.

[00:25:14]Olyannyira nem, hogy egy fél évre ott is hagyta a területét.

[00:25:19]Ő maga azt mondta, hogy én most a kampánnyal foglalkozom, valaki tessék csinálni.

[00:25:22]Ehhez képest most egy olyan ember van, aki aki minden szempontból egy üzenet, ráadásul a fővárosban egy kicsit könnyebb lesz az élet.

[00:25:30]Szerintem ez egy helyénvaló bölcsi döntés a és abban abból a szempontból is, amit Péter te mondasz, hogy a a Fideszes a Fideszből kiábrándult volt fideszes szavazóknak, akik azért vannak most már, azt látjuk, ez egy üzenet, hogy azért ez egy ez a kormány bármennyire szerette volna rásütni az Orbán kampány a a bélyeget, ez nem egy baloldali kormány.

[00:25:51]Hát egyébként akiket említettél, azok is mondjuk a a jól ismerem mindkét szereplőt.

[00:25:58]Ruf Báritól azt mondta, hogy baloldali az egy kicsi túlzása lenne.

[00:25:58]Ő egy liberális ö a hát azért a Botkava László melletti kampánnyal fizessenek a gazdagok kampány hiszem azért ő felelt azért azér erősen baloldali sok emberek sok mindentre képesek vagyunk tehát azért egy dolog a szakma más dolog pedig a politikai meggyőződés Gergely mi János egyetértettünk abban, hogy ő a személyen meg maga a kinevezés ez a második leghasznosabb pont hogyha lehet így fogalmazni azért ne felejtsük el hogy az Orbán kormány alatt volt államtitkár hogyha jól emlékszem nem túl hosszú ideig de volt államit titkár és ugyanez a szakterülete volt egyébként a a karrierét tekintve, de ugye van egy olyan videórészlet, nem tudom, hogy hogy mennyire van itt a vita partnerek előtt, ahol Magyar Péter egy országjáró fórumán kategorikusan kijelenti a közönségből érkezett kérdésre válaszolva, hogy kizárt dolog, hogy egykori Orbán kormányban államtitkári feladatot ellátó vitéziből bármilyen miniszter lehetne a kormány előtt, vagy a a leendő, vagy nem tudom én, vágyott északormányban, hát ott megint megint a saját szavát meg a saját világát csapta agyon ezzel a ezzel a kinevezéssel.

[00:27:04]Ez együtt amit amit ti mondtatok.

[00:27:04]És akkor zárom a zárom a az én észrevételemet, aztán majd adjuk át Jánosnak is, hogy hagy mondtassa az ő véleményét.

[00:27:12]De hogy egyébként maga a személy, a Vitézi Dávidnak a szakmaisága, az számomra is egy olyan terület volt, amit én szívesen olvastam, mert például nálunk az agglomerációban jelentkező közlekedési tehertétel a megnövekedett autóforgalom miatt, ugye ők dolgozták ki, még ha jól emlékszem, akkor a Fürries Balázsszsal, hogyha ha nem tévedek, ugye volt egy közös programjuk, aminek az lett volna, vagy az leménye, ami szerint a kimenetele, hogy kötött pályás közlekedést kell fejleszteni az agglomerációban, és ez tudná valamennyire termesíteni például azt a régiót is, ahol én jelöltként indultam.

[00:27:48]Vona Gábornak, ha egy mondat csak egy mondat, hogy mennyire mennyire jó az, hogy Orbán Viktor még soha nem került ilyen ellenmondásba a nyilatkozatait illetően.

[00:27:55]Csak ennyit szerettem volna megjegyezni.

[00:27:58]Hát vitéznél nem volt úgy tudom ellentmondásban még annyi annyiésél nagyon sok mindem az a félelem egyébként legutóbb azt mondta hogy ő mindenképpen a parlamentbe szeretne meg megöregedni tehát parlamenti képviselő akar ezt meg kizár és akkor zárom mondat és aztán bocsánt Jánosnak odaadom a szót mert tudom hogy jelentkeztél hogy én attól félek hogy nehogy ugyanolyan rövid karrier legyen, mint ami a az Orbán kormány alkot mert Vitézinek egyébként a karakán kiállása az az egy konfrontatív világ amit ő képvisel és hát hogyha magyar Ugye a Péterrel szembeszegül, márpedig szerintem lesz olyan helyzet, amikor kénytelen lesz a szaktárcájáért megvívni.

[00:28:33]Maradhat-e majd folytatásban ő ugyanebben a szakmai pályán?

[00:28:38]Pócsi János.

[00:28:38]Vona Gábornak szeretném mondani, hogyha még egyszer a a Orbán Viktort Magyar Péterrel hitelesítve egy lapon kezeled, akkor úgy csinálok, mint Magyar Péter felállok és hazamegyek az ATV-ből.

[00:28:49]Ez csak az csak az csak az irónia része volt.

[00:28:54]De ugye H Gából azt mondta, hogy itt mégis csak De miért?

[00:28:57]Mer szerinted hát ők ketten versenyeztek most és ezt a magyar megte.

[00:29:01]Tehát sértő a magyar magyar oldaláról tartott sértőnek.

[00:29:01]Hát hiszen magyar most nagyonnagyon csúnyán megte Orbán Viktor Orbán Viktor és a Fides mondom Orbán Viktorra és a Fideszre nézve kifejezetten sértó magyar Pétert egylapon emlegetni, mert ő egy gyároló.

[00:29:15]Az adja neki az Isten, hogy azt a programot, amit ő elmondott, hogy jobban csinálja, mint mink adja a jó Isten, hogy meg fogja tudni csinálni.

[00:29:23]Tapsolunk és kalapot emelünk em.

[00:29:23]Egy pillanat hagy fejez fejez árulóságra árulóságra hadd mondjak egy mondatot nek az árulóságra hadd mondjam azt neked hogy én együtt kezdtem Orbánnal aki liberális internaciálja alelnöke alelnöke a liberális internciál alelnöke volt a magyar liberalizmus meghatározó figurájából váltalizmus a liberális demokrácia ellenkezőjé az árulóságról csak ennyit szerintem adjuk meg a jogot pedagógusok vagyunk mind a ketten a változásra szerintem Orbán Viktor is megváltozhatott és magyar Péter Gábor mindenki mindenki megváltozhatott.

[00:29:56]határozottan az a kérésem a Fidesz nevében meg Orbán Viktor nevében, hogyha mondhatom ilyet, hogy egy lapon nem emlegethetjük a kettőt, akkor se mé, hogyha leenne ugyanannyit az asztalra, akkor sem bocsás meg ebbe kérem egyébként, hogy nem lesz nek mindjárt csak egy pillanat befejezném a gondolatot, ha a vitézével kapcsolatban a ami amit te elkezdtél, hogy a Magyar Péter azért most hogy néz a híveknek a szemében, tehát ő azzal kampányolt, hogy aki az elmúlt rendszer az a a nem csak a Fidesz rendszerben, hogy a rendszerváltás óta bárki amilyen bármilyen politikai pozíciót töltött be, annak nála nincs helye a Vitéz a Fideszben volt államtitkár.

[00:30:37]Hát azzal kampányolt, azzal kampányolt, hogy aki a Fideszben volt bármilyen státuszba és pozícióban, annak nála nincs helye.

[00:30:41]A hívek elhitték, ezért szavaztak rá.

[00:30:45]És most kiderül, kiderül egyébként, hogy az egész kormánytagok azok valamikor a 16 év alatt a Fideszben voltak.

[00:30:50]Tehát ha én elárultam volna elárultam volna a Fideszt vagy Orbán Viktort, akkor biztos, hogy most én lennék az a én lennék az agent János azért ez pontos így, mert épp az említett Ruf Bálintot vagy Lannert Juditot vagy és sorolhatom tovább a példákat, azt mondani, hogy a Fideszhez bármikor bármilyen közűség, ez talán egy kicsit túlzás azért ezt a nag a nagy jelent a nagy jelentősége a nagy jelentősége a Fideszből nőtte ki magát, ott szerzett tudást, tapasztalatot miután miután nem feleltek meg a kritériumnak nak valamiért lapátra lettek téve, mert nem feleltek meg egy bizonyos kritériumnak.

[00:31:26]Másod, harmad rendből meg rangból most bosszút forraltak.

[00:31:30]Ezért ezért az egész ezért az egész Tisza ez az egész egész Tisza és a kormánytagok az árulók pártja.

[00:31:40]Ez téged a mert láttam, hogy az igazságérzetedet bántja, hogy szegény magyar jelezte, hogy a Vitézi.

[00:31:43]Nem az nem bántja, hogy a Orbán Viktor végighazudott egy kampányt abban az értelemben, hogy itt háború lesz, hogyha nem ő a miniszterelnök?

[00:31:50]Ez nem bán.

[00:31:50]Ez nem bántja.

[00:31:50]Csak kérdezem, hogy bántja-e az igazság érzet?

[00:31:54]Leragasztottátok az országot olyan plakátokkal, amol röviden válaszolok.

[00:31:59]Gábor annak idején ugyanezt mondtátok a migránsokra, hogy térakasz.

[00:32:03]Hag mondjam végig.

[00:32:03]Hag mondjam végig, ha mondjam végig.

[00:32:03]Minden mind a mindenki, aki velünk szemben volt az ellenzékben, mindenki a migránsos plakátokkal riogatott mindenkit, hogy a a Orbán milyen gyűlületkeltő.

[00:32:12]És az idő igazolta, igazolta az idő igazolta.

[00:32:16]De hogyha Orbán Orbán nem csinálta volna azt, amit csinált, ugyanúgy elárasztotta volna az Magyarországot a migráns körző orakán átenged a migráció.

[00:32:29]Egy pillanat, a migráció bennünket igazolt.

[00:32:29]A migráció bennünket igazolt abban, hogy azt kértük, arra kértük az emberektől a támogatást, hogy Magyarország migránsmentes lesz.

[00:32:38]Magyarország migráns mentes.

[00:32:38]Menjetek itt Brüsszelbe, Olaszországban az összes lövés nézzétek meg a háborúra egy pillanat.

[00:32:45]A háborúra még nem tudod, hogy mi fog bekövetkezni, hiszen Orbán mit mond?

[00:32:49]Orbán mit mondott?

[00:32:49]Ugyanazt mondta, amit Brüsszelben mondtak, hogy 2030-ra fel kell készülni a háborúra, fel kell arra készülni, hogy a gyerekek elveszték az apjukat, a feleségek meg elveszték a férjuket.

[00:32:57]Ezt Brüsszelbe mondták bele a mikrofonba, a kamerába folyamatosan a háborút támogatják.

[00:33:00]Orbán Viktor János, kérem meg eldöntött, hogy 2000 most el tudod dönteni, hogy 2030-ig lesz háború, vagy nem?

[00:33:10]Én nem tudom eldönteni.

[00:33:12]Mi csak azt mondtuk, hogy ki akarunk maradni a háborúból.

[00:33:12]Ahogy kimaradtunk a migrációból, úgy ki akarunk maradni a háborúból.

[00:33:16]Ha meg kimaradtunk a migrációból, tényleg csak arra a kérdésre válaszolj képviselő, hogy hány migráns van a nálunk négyszer nagyobb Lengyelországban, amelyik ugye a ti szavaitok egy Brüsszel barát kormánnyal És te mikor voltál Brüsszelben, Ausztriában?

[00:33:30]Járok, járok Ausztriába Brüsszelbe.

[00:33:30]De én most Lengyelországról beszéltem, tehát hogy Lengyelország, amelyik elvileg Brüsszel barát kormánnyal rendelkezik, oda hány migráns érkezett mondjuk az elmúlt, nem tudom élekben?

[00:33:40]Azt tudom, hogy Magyarországon nincsen, és nekünk az a dolgunk, hogy a magyar embereknek a problémáját oldjuk meg.

[00:33:47]Én voltam nyomrég Brüsszelben, Ausztriában, Franciaországban, Német borz borzasztó volt.

[00:33:52]Figyelj, de a saját történelmi fejlődés.

[00:33:56]Szerinted miért van az, hogy a magyar fiatalok ezekben megint csak te is megkérdezheted az osztályodban a gyerekeket, mégis ezekre a fantasztikusan borzalmas helyekre törekszenek?

[00:34:03]Nem Moszkvába, nem Pekingbe, nem Fehér Oroszországba, hanem Brüsszelbe, Amszterdambba.

[00:34:07]Nekem a lányom Amszterdamba él.

[00:34:14]Köszönöm szépen.

[00:34:14]Végtelenül jól.

[00:34:14]Én magam sokat járok Amszterdamba, ezért, mert ott van két unokám a négy közül.

[00:34:18]Ennek következtében nyugodt szívvel mondhatom neked, hogy ide azzal a borzalmas élettel csak egy picit, amit Amszterdamban, Bécsben.

[00:34:26]Bécs a világ legélhetőbb városa.

[00:34:31]Olyanokat mondtok.

[00:34:31]Én tényleg azon csodálkozom, hogy tényleg elhiszitek ezt, hogy azért, mert a Lázár kiállt ezelőtt hat évvel egy kamerával Bécsbe, azt mondta, hogy élhetetlen.

[00:34:39]Hát men mindenki meg Gábor, ha te nosztalgiázol a nemal rövid leszek, rövid leszek.

[00:34:43]Gábor, ha te nosztalgiázol unokáidról meg Amszterdamról, akkor én is szeretnék elmondani, hogy három hónappal ezelőtt élményt rövid leszek.

[00:34:52]Brüsszelben voltam a parlamentben, úgy gond hamarabb végeztünk, mielőtt indult a gép.

[00:34:56]Úgy gondoltam, hogy elmegyek 15 perc sétára.

[00:35:01]Úgy engedtek ki a a parlamentből, hogy azt mondták, hogy a a kamerás gyerek, aki velem volt, hogy a vigyen egy ernyőt, meg kicsavarják a kezéből a a telefont.

[00:35:11]A hölgy, aki velünk volt, annak elvették a táskát, mert kiszakítják a nyakából a táskát, és ezt meg is tapasztaltam, meg is csinálták volna.

[00:35:18]Amikor nek én mondtam, hogy mikorra kell hazaérnem, azt mondták, hogy Brüsszeltől, hangsúlyozom, 15 perc járásra ne fogadjak taxit, mert nem tudom, hogy a taxi hová fog elvinni.

[00:35:27]Ti ezt az álmot akarjátok Magyarországra elhozni.

[00:35:31]Az, hogy a fiatalok, az bocsánat, az, hogy a te unokád meg a fiatalok kipróbálják, semmi baj.

[00:35:35]Most pontosan azt mondtuk, hogy a persze tiszteletben kell tartani.

[00:35:39]A megújulás, a Fidesz megújulásának pont ez az egyik alapzontja.

[00:35:43]Mi megtettünk mindent a fiatalok lehetőség szerint, amit mi tudtunk kormányzati szempontból.

[00:35:48]Mégis csak a legfontosabb, hogy minél több pénz van adjon a zsebükben.

[00:35:52]Ez volt részünkrintől a szándék, mert egy kormány nem tudja megmondani, hogy ki hány gyereket szüljön.

[00:35:54]És a fiataloknak most a megújulás egy dolgot jelent.

[00:35:58]Azt mondtuk, hogy oké, most van egy más alternatíva.

[00:36:01]Kipróbáljátok fel a használt cipőhelyet, felvesztek egy út cipőt magatokra, bejárjátok a világot, és majd eldöntitek, hogy mi volt a jog.

[00:36:10]Ettől nagyon fog én egy harmadik utas vagyok ebben, mert hogy én én egyetértek azzal, mármint, hogy itt a szemen lévő urakkal, hogy nyugat-Európában a multikulturalizmusnak súlyos válságai vannak szerintem, meg súlyos anomália.

[00:36:21]Ezt szerintem kár eltagadni, de ne Brüsszellel hasonlítsuk már össze Magyarországot.

[00:36:25]Tehát még egyszer idehozom Lengyelországot, Csehországot vagy a hasonló történelmi fejlődési országokkal, hogy azon országok, amelyik mondjuk partneri viszonyra törekednek Brüsszellel az Európai Unióval, ott azokat elárasztják-e a migránsok.

[00:36:35]A másik pedig, amit idehoznék, hát hogyha megnézzük így az elmúlt 10 évtizedek történetét, akkor a legtöbb külföldi Magyarországra az Orbán kormány ideje alatt jött az akkumulátorgyártásnak köszönhetően, ami egy teljes zsákutca.

[00:36:48]Másrészül voltak olyan súlyos és mind a mai napig nem teljesen feltárt ügyek, mint például letelepedési kötvények, amikor amikor lényegében, ha valaki fizetett, akkor nem zavart benneteket, hogy Magyarországra jön legyen akár az nemzetközi körözött bűnöz.

[00:37:04]Gábor, nem baj, hogy pont most derült ki, hogy az akkumulátorgyárak semmilyen környező szennyezést nem jelent a kampány a kampányban ez egy jó duma volt ezzel riogatni.

[00:37:10]Ez egy jó duma volt, de most éppen kiderült, hogy az akkumulátor gyárak semmilyen környezet szennyező anyagokat nem tartalmaz.

[00:37:18]És János, bocsánat Vona Gábor reag csak annyi, hogy ezt most itt kijelentette egy eset kapcsán képviselő úr, hogy itt az akkumulátorgyárak nem környezetszennyezők.

[00:37:27]Én azt gondolom, hogy ez azért nagyon óvatosan Gábor, az a baj, hogy ti nem voltatok abban a pozícióban, ami nekünk szerencsénk volt, hogy 16 évig tudtunk kormányozni.

[00:37:34]Nekünk nem szeretném jelezni, mert szerencsétek volt, mert nagyon sok pénz eltűnt, de nem volt0-ben az volt az embereknek az alapelvárása, hogy munkahely és megélhetés legyen.

[00:37:48]Megteremtettük akkumulátorgyárral, fogaskerékgyárral, meg autógyárakkal megteremtettük a megélhetést.

[00:37:52]És ezek a gyárok Magyarországon adót fizetnek.

[00:37:56]Ebből élünk mindannyian az általuk befizetett adóból.

[00:38:00]És aki dolgozni akar, az dolgozik.

[00:38:00]A ti időtökben meg segélytek az ember az ország ez az ország 16 évvel ezelőtti dolgokról ez az ország jelenleg ott tart, hogy Európa utolsó vagy utolsó előtti helyén leszakadva, monokultúrával, befelé fordulva, versenyképtelenül a semmibe működéséptelenú év azért adtunk át 100 új gyárat, ugye de milyen gyárakat?

[00:38:25]Tehát könyörgöm, nem csak az a baj, az a egyébként senki nem, de senki nem bizonyította be, hogy az akkumulátorgyárak nem szennyezik a senki nem nyit, kettő az akkumulátorgyáraknak a nem az a az csak a kisebb probléma igazi nagy probléma, ha tényleg szennyezik a környezet, de ennél mi ennél gazdaságilag a legnagyobb probléma, hogy egy olyan monokultúrát hoztak Magyarországon, hog láthatóan működésképtelen.

[00:38:45]Nem, hogy versenyképessé tettél volna ezt az országot, hanem leszakadta, még jobban leszakadni, hogyha csak egyetlen egy dolgot már meg.

[00:38:51]Az emberek, akik dolgozni akarnak, van munkahelyük.

[00:38:55]Ezt értük el, hogy van munkahelyük az emberek dolgozni fogunk, ha belehalunká munkahel az embereknek.

[00:38:59]Attól, ha működik egy gazdaság.

[00:39:03]Nem attól, hogy te akarod.

[00:39:06]Azért nem, nem én akarom a kormány.

[00:39:06]Tudod mit?

[00:39:06]Nem a kormánytól függ, hogy egy ország működik-e vagy nem, hanem a gazdaságtól.

[00:39:09]19%-ról 9%-ról csökkentette a társasági nyereségadót.

[00:39:14]Azért jönnek ide a cégek Magyarországa befektetni, hogy az embereknek megélhetésük legyen, az országnak meg adóbevétel legyen 19-ről 9%-ra csökken.

[00:39:22]Ez az, amit a kormány megtehetett.

[00:39:22]Minél több munkahely jöjjön Magyarországra, hogy ne segélyből érjenek az emberek munkaalapú társadalom.

[00:39:30]De aki akar, aki akar, az tudjon menni dolgozni.

[00:39:30]És igen, elértük.

[00:39:35]Aki akar Magyarországon, az tud menni dolgozni.

[00:39:35]És ti ezt kikezditek mindenféle hülyeségekkel, hogy kicsúfoljátok mindenféle céget meg vállalkozást kicsúfoltok.

[00:39:42]Ez csak a savanyú szőrőfolok ki senkit.

[00:39:42]Viszont a a az akkumulátorgyárakat se csúfolom ki, hanem azt mondom, hogy az egy teljes tévút Magyarország számára, mert Magyarországnak nem az akkumulátorgyár nagyhatalomnak kellene kellene lennie, hanem mondjuk egészségipari nagyhatalomnak.

[00:39:56]És hogyha már képviselő úr, te azért a mezőgazdaságtól nem állsz olyan távol, hát akkor nézzünk már szembe azzal is, hogy mit tett ez a 16 év az magyar élelmiszeriparral.

[00:40:05]Nem, nem mondhatjuk ezt, hogy a magyar élelmiszeripar történetének legdicsőbb évei voltak.

[00:40:08]Pedig 16 évig kétharmaddal voltatok kormányon.

[00:40:12]Tudod, hogy honnan indultunk a mezőgazdaság miatt?

[00:40:12]Mert azért a mezőgazdaság kicsit értek.

[00:40:15]Akkor amikor az Európai Unióba bevittetek bennünket, vagy bementünk, jó, bocsánat, bocsánat.

[00:40:19]Bementünk az európai Unióba egy mondat.

[00:40:25]Bementünk az Európai Unióba.

[00:40:25]Az volt a feltétel az akkori kormány részéről, hogy örüljünk, hogy Mákos Gubát lehet enni, meg Ausztriában lehet cukrázdát nyitni.

[00:40:34]Mi meg jelenleg és az elmúlt években az Európai Uniós támogatásokhoz 80% hazai forrást biztosítottunk, hogy a mezőgazdasági vállalkozók, a feldolgozók és az élelmiszer üzemek épüljenek és fejlődjenek.

[00:40:44]80%-ot tettünk hozzá.

[00:40:49]Eliszem, hogy kevés.

[00:40:49]Eliszem, hogy kevés.

[00:40:51]Nem azért vágok közben, hanem menjünk egy másik témára is.

[00:40:51]Magyar Péter leendő kormányfő azt mondta, hogy az ügynökakták teljes nyilvánosságát teremti meg a kormány, kivéve a nemzetbiztonságilag fontos dolgokat.

[00:41:08]És erre egyébként egy külön miniszter is vállalkozik Ruf Bálin szemében.

[00:41:12]Úgyhogy a kérdésem az az, hogy mondjuk nálatok Cucor Gergely Pócs János, az ügynökakták megnyitása az a leghasznosabb vagy a legkevésbé hasznosabb döntések listájában?

[00:41:25]Ezt legkevésbé hasznosak vettük, tehát ebben nem volt közöttünk vita.

[00:41:28]És miért?

[00:41:28]Ugye törtelemtanárként én mindig is vizsgáltam ezt a kérdést, hogy akkor amikor a rendszerváltoztatás révér, tehát 90 és körült, akkor asszem országgyűlési képviselő voltál, nézek itt Hond Gáborra, hogy akkor volt ez talán a legakuttabb kérdés, és aztán ott az MDF kisgazdapárt, KDNP-s koalíció nem merte meglépni, vagy nem tudta meglépni.

[00:41:51]Ezt majd kijavítod, hogyha ha rosszul látom.

[00:41:55]Azóta ugye ez a kérdés a történészek számára folyamatosan napirenden volt, hiszen én magam is kutattam például a Fidesznek a az eredettörténetét még egyemistaként 2000-es évek elején a polgár Magyarország Alapítványnak a megbízásából, és ott sok sok titkosnak minősülő okiratot láthattam.

[00:42:12]És nem láttam benne olyat, ami egyébként ne publikálható lett volna.

[00:42:17]Ugye azóta egy csomó olyan sztori jött ki, amiben személyis jogoknak a kérdése vetődött föl.

[00:42:21]egyébként Mező Gábor az, aki ugye ezt a témát kutatja, nem tudom mennyire ismert az ő munkássága előttetek, tehát ő ő nagyon sok olyan, főleg a baloldalhoz kötődő személyiségnek a a múltját kapargatta meg, amelyben megpróbálta bebizonyítani azt, hogy rendszerváltoztatás hogy lehetetlenült el például az MDFnek a kormányzása időszakában, hogy gyakorlatilag gúsba kötve próbáltak a szuverenitásért küzdeni az akkori kormánynak a tagjai.

[00:42:50]Történészként azt mondom, hogy maga az igazságnak a fény derülése szerintem ez egy hasznos és jó dolog.

[00:42:55]A múlt feltárását azt mindenképpen lehet pártolni, de itt jön bele szembe a ellenérv, hogy a személyiségű jogok hogy fognak sérülni, illetve hogy ezt politikai haszonszerzésre fogja-e felhasználni adott esetben valamely szereplő és Ruf Bálinnak a szemé.

[00:43:12]Talán te ismer leginkább az ő munkásságát, hiszen ha jól tudom, akkor együtt dolgoztatok valaha, vagy valamilyen körülmények között, mint az SZDS-nek a a égisze alatt.

[00:43:23]Ragadja meg a szót, Horn Gábor.

[00:43:23]Igen.

[00:43:23]Ugye szerintünk ez politikai hasznot nem hoz.

[00:43:27]Ez egy politikai bomó leginkább.

[00:43:27]És nem igazán látom, hogy hogy fog ez hozzáerárulni a magyar békés közélet.

[00:43:30]Ez egy nagyon fontos gesztusértékű lépés.

[00:43:34]Ugye mi vitatkoztunk, mert én ezt a második legfontosabbnak gondoltam a Gábor Vona, ő az elsőnek, de azt majd ő elmondja.

[00:43:39]Én azt gondolom, hogy hogy igenis vannak olyan ö ö ö el nem végzett munkáink, amiket egyszer el kell végezni.

[00:43:51]És ez például ilyen nekem akár személyesen is felelősségem van, sokszor akartuk.

[00:43:55]Ugye 91-ben a Hak demsky javaslat volt az, ami ezt tisztába tette volna, akkor ezt a Fidesz sem szavazta meg.

[00:44:01]Azóta, ha jól emlékszem, 20-szor szavazta le az LMP javaslatát a Fidesz az elmúlt 16 évben.

[00:44:13]Most már nem csak elmúlt nyolc évezni lehet végre, elmúlt 16 évben is.

[00:44:13]Tehát a a magyar politikai elit ö mindig félt ettől.

[00:44:18]És azt gondolom, amikor nektek kétharmadt, akkor miért nem szt?

[00:44:24]Azt gondolom azért, mert az MSZP ezt nem akarta.

[00:44:27]Mi ez rajta voltunk, hidd el nekem.

[00:44:27]Ö nagyon komoly vitáink voltak ebben.

[00:44:32]Voltak is ebben előrelépések egyébként a a 2002 után ugye volt a Kennedy bizottság, ami egy komoly vizsgálatot végzett el és javaslatot is.

[00:44:41]Szerintem ez egy elvégzendő feladat.

[00:44:41]Igenis joga van mindenkinek megtudni a családj Gában a a múlt Horn Gábor hadd tartsak itt neked egy lélegzettvételt.

[00:44:50]Vona Gábor Én ugye az első helyre tettem.

[00:44:53]ö annak idején képviselőként azon képviselők közé tartoztam, akik ezt kezdeményezték is, hogy ez megtörténjen.

[00:44:57]Tehát ilyen szempontból nekem ehhez megvan a személyes kötődésem is.

[00:45:00]Értenivélem, meg értem is azokat az ellenérveket, amiket mondtál, de de én azt gondolom, hogy amikor ez fölmerül kormányzati szinten, akkor ezek mindig inkább csak ürügyek.

[00:45:13]És valójában a kormányok azért nem szavazták, nem azért nem szavazták meg, mert féltették esetleg, hogy ez családi tragédiákat okoz, vagy hogy hiányosak az ügynöklisták és már nem lesz teljes kép, vagy hogy félrevezető információk, vagy politikai felhasználást lehet, hanem egyszerűen azért, mert érintettek voltak.

[00:45:28]És és én azt gondolom, hogy a Fidesz is ezért fél tőle, mert még 36 évvel a rendszerváltás után is lehetnek olyan politikusai, akik érintettek.

[00:45:33]És én azt gondolom, hogy lehet, hogy nincs igazam.

[00:45:37]Milyen jó lenne, hogyha ezt tisztába tudnánk tenni azzal, hogy a teljes nyilvánosság lesz a az ügynök iratok körül.

[00:45:43]És egyébként meg, hogyha már a kormánylendületben van meg Ruf Bálint, akkor én azt javaslom, hogy ne csak a Kádálrendszer titkosított iratait vizsgáljuk meg, hanem mondjuk az elmúlt 16 évnek is számtalan olyan titkosított ügye van, amire én azt hiszem, hogy nemzetbiztonsági érdekből való titkosítással hivatkozni az azért eléggé kétséges.

[00:46:05]Gondolok itt a Belgrád, Budapest, Vasút, Paks 2-re, a kegyelmi ügyre, a Gundalf ügyre, de hogy legyek nagyon korrekt, én arra is, arra is nagyon kíváncsi lennék, hogy mondjuk a Szijártól Lavrov beszélgetés honnan szivárgott ki.

[00:46:16]Ugye erre Tarjányi Péter hívta föl a figyelmet én mindkét oldalról bárki Magyarország szuverenitását megsértett, akkor az legyen nyilvános Magyarországon.

[00:46:23]Bocsán, az ügynök isá fogok kötni a mondanivalómba.

[00:46:26]Csak a mai napam egy üzenetet.

[00:46:30]Ühüm.

[00:46:32]hogy a Tiszta az indított egy olyan projektet vagy programot, hogy név nélkül milyen oldalon lehet feljelenteni bárkit.

[00:46:37]Gondolom általában a tisztások a fideszceseket akarják.

[00:46:42]név nélkül, hogy lehet feljelenteni valakit, hogy eljárás induljon ellene.

[00:46:46]Tudját tud Igen.

[00:46:46]Ez a Kuláklistában volt.

[00:46:46]A Kuláklista idején volt.

[00:46:51]Ettől ettől rosszabb diktatúra talán még a Kádár rendszerben se volt.

[00:46:56]Nyitnak egy olyan programot, hogy név nélkül bárki a családját, a rokonát, a szomszédját, hogy tudja feljelenteni.

[00:47:00]És a ami ami miatt ez eszembe jutott a az ügynöklista kapcsán kapcsán.

[00:47:05]Igen.

[00:47:05]Ti tudjátok azt, hogy mi van?

[00:47:05]Mi van, ha most egy unoka előtt a tanár meg az osztálytársaim megbélyegzik, hogy a te nagyapád rajta volt a listán, és ő a nagyapa, már nem tudja mondani, hogy drága kisokám, tudod, én azért kerültem rá, mert apádnak meg anyádnak az életét akartam jobbá tenni, mert megzsaroltak és megfenyegettek, és nem tudja már a nagyapa elmondani, hogy csak aláírtam, vagy aktív voltam, vagy beszerveztek.

[00:47:28]És csak még egy mondat, hogy Magyar Péter a erős nagyapjától is megkérdezté, vagy annak az adata is leér.

[00:47:38]Én nem tudom, hogy rajta volt vagy nem, de azon mindenki elgondolkodhat, hogy a Kádár rendszerbe valaki hogy tudta sokra vinni.

[00:47:45]Ne nehéz így egy műsort befejezni egy személyes válaskodással, mert akkor az is megkérdőhető, hogy akkor csak azért, hogy teljes legyen a kép, hogy Orbán Viktor a katonaság alatt kiről is mit jelentett.

[00:47:56]Tehát ha már itt tartunk, akkor nyugodtan bános azt kell mondanom, hogy lejárt az idő.

[00:48:00]Köszönöm szépen önöknek a figyelmet.

[00:48:00]Ezek úgyse azok a viták, amelyeket még akár egy órás műsorban is meg lehet ki lehet beszélni, meg lehet vitatni.

[00:48:09]Nyilván folytatjuk ezeket a témákat.

[00:48:09]Pénteken Köbölani távol a Csat 2.

[00:48:14]Jövő héten velem.

[00:48:14]Viszontlátásra.

[00:48:14]Köszönöm.