ATV Magyarország 46:51

„Nagyon sok Balásy Gyula van az országban!” | TÜKÖR 2026.05.07.

elszámoltatásner-pénzekkormányváltáspropagandapolitikai elemzésközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
„Nagyon sok Balásy Gyula van az országban!” | TÜKÖR 2026.05.07.
tl;dr

Hejszer Ákos, kommunikációs szakember beszélget a műsorvezető Vagyerák Anikóval és a politikai elemzőkkel (Gergely Zsófia, Galgóci Eszter, Papréka Kinga) a Balásy Gyula-interjúról és az Orbán-kormány bukása utáni elszámoltatásról. A beszélgetés középpontjában az áll, hogy a NER-rendszer szereplőinek nyilvános vallomásai (Balásy, Szártó Péter, Hankó Marián) hogyan működnek a társadalom feldolgozási folyamatában, és milyen jogi, politikai és erkölcsi kihívások merülnek fel az elszámoltatásnál.

A résztvevők egyetértenek abban, hogy az elszámoltatás szükséges és gyors lehet, de a Fidesz-maradék „áldozati narratívát" építget, amely tükörfordítása az amerikai jobboldali kommunikációnak. Az új kormánynak nem elég máshogy kommunikálni – paradigmaváltásra van szükség: szakmai alapon kell működnie, transzparensen kell beszélnie, és el kell kerülnie a személyközpontú politizálást, amely a Fidesz alatt és részben a Tisza alatt is megfigyelhető.

A beszélgetés rámutat, hogy a Balásy-interjú nem csupán egy botrány, hanem egy szimbolikus pillanat: megmutatja, hogyan működik a propaganda-rendszer belülről, és hogyan lehet azt szétszedetni. Az új kormányzat feladata a vagyon visszaszerzése mellett az erkölcsi jóvátétel, az oktatásba való beépítés és a civil szféra felszabadítása.

Részletes összefoglaló megjelenítése

A Balásy-interjú mint szimbolikus pillanat

Hejszer Ákos azonnal azt emeli ki, hogy a Balásy Gyula-interjú legfontosabb része az, amikor a kommunikációs ügynök azt mondja: „mindig nagyon figyeltünk rá, hogy minden itt rendesen le legyen papírozva." Ákos szerint ez már önmagában gyanús – ha valamit „papírozni" kell, az azt jelenti, hogy valami gond van.

„Lepapírozó mindent. Az unalmas rész." – Hejszer Ákos *

Ákos saját reklámügynökségi tapasztalatából kiindulva kiszámítja, hogy a 96 milliárd forint osztalék, amit Balásy kivett a cégből, azt jelentené, hogy „hatszor kellett volna végigdolgoznia a honfoglalástól máig" egy art direktorként – és még akkor sem költött volna semmit. Ez az összeg teljesen értelmezhetetlen a normális gazdasági logika szerint.

„Nagyon sok Balázs Gyula van az országban, csak a több nem tudom a tömítő gyűrűket gyártó Balázs Gyula az nem tolt az arcunkba tömítő gyűrűt. Balázs Gyura viszont a az arcunkba tolta a soros plakátokat, tehát őt nagyon láttuk." – Hejszer Ákos *

Gergely Zsófia szerint az interjú azért olyan döbbenetes, mert a mondatok önmagukban is tanulságosak. Nem érti, hogy Balásy mit gondolt, hogy mit fog elérni ezzel. A nyilvánosság nem csak a ruháját, hanem a mondatait is „szétszedette", és ezt nem csak a kommentelők tették – hanem a szakmabeliek is.

„A propagandagyáros, a hazugsággyáros, aki így mérgezett egy egész országot, így így bement önsajnáltatni" – Gergely Zsófia *

A szakmai és erkölcsi következmények

Az interjú után reklámszakértők szólaltak meg, akik szerint ez a botrány a teljes kreatív ügynökségek piacán szükséges „beborulást" indított el. Papréka Kinga szerint az interjú rettenetesen szórakoztató volt – Szártó Péter után, aki szintén azt próbálta, hogy „senkit sem ért annyi karaktergyilkosság, mint engem", most Balásy Gyula ugyanezt játssza el, miközben ő volt az, aki a kormány kommunikációját irányította.

Fontos megjegyzés: Balásy ellen már akkor zajlott büntetőeljárás, amikor az interjúba ment. A NAV lefoglalta a bankszámláit, és bűnszervezetben elkövetett gazdasági bűncselekmények gyanújával nyomoznak ellene – nem ismeretlen tettes ellen, hanem közvetlenül ellene.

„Bocsánat, a a Balázsi úr azt elfelejtette mondani az interjújában, hogy ellene, tehát ismeretlen tettes ellen, de a cégeivel kapcsolatban büntetőeljárás zajlott már akkor, amikor bement az interjúba." – Galgóci Eszter *

Az „áldozati narratíva" és a NER mint nárcisztikus rendszer

Hejszer Ákos bevezeti a „nárcisztikus elnyomás rendszere" (NER) fogalmát, amely politológiai szakirodalomban is ismert. Ez nem azt jelenti, hogy az emberek nárcisztikusak, hanem hogy a rendszer úgy viselkedik, mint egy nárcisztikus személyiség: képtelen a figyelem középpontjából kilépni. Ha elveszti a hatalmat, csak áldozatként tud fellépni.

„Szerintem rettenetesen káros az a történelmi reflex Magyarországon, ami a rendszerváltáskor is érvényesült, hogy hát ha túl alaposan számoltatunk el, akkor abból harag lesz." – Hejszer Ákos *

Gulyás Gergely és Orbán Viktor most „bosszorkányüldözésről" beszélnek, amely tükörfordítása az amerikai jobboldali kommunikációnak. Azonban, ahogy Galgóci Eszter rámutat, az elmúlt 50-60 évben a valódi üldözöttek a másként gondolkodók, a független civilek, a hajléktalanok, az egészségügyi dolgozók és a pedagógusok voltak – akiket a Fidesz-kormány támadott.

„Kezdve ugye emlékezünk, az első első célpont a hajléktalan emberek voltak. Utána jöttek a független civilek, utána jöttek az egészségügyi dolgozók, aztán a pedagógusok, és mindenki megkapta a magáét." – Galgóci Eszter *

Az elszámoltatás szükségessége és időfaktora

Ákos hangsúlyozza, hogy az elszámoltatás gyors lehet, ha van politikai akarat. Az első lépések – a vagyon zárása, az eljárások indítása – egy-két hét alatt megtörténhetnek. Ez fontos azért, mert a választók azt szeretnék látni, hogy az ígéret nem csupán szlogen volt.

„Ha itt valódi politikai akarat van erre, akkor hihetetlenül gyorsan ezek a dolgok megléphetőek." – Hejszer Ákos *

Azonban Galgóci Eszter rámutat, hogy az időfaktor kritikus: a társadalomban van egy igény az elszámoltatásra, de azt még nem határozták meg, hogy milyen legyen az igazi igazságtétel. Nem elég a vagyon visszaszerzése – szükség van erkölcsi jóvátételre is.

„Most azt gondolom, hogy van egy ilyen kívánalom, meg van egy ilyen elszámoltatási igény, csak még azt nem határoztuk meg magunknak, hogy hogyan kellene elszámoltatni, vagy mi lenne az a jó igazságtétel, ami valóban vissza tudná adni az embereknek az életüket" – Galgóci Eszter *

A dokumentálás és az oktatás szerepe

Ákos szerint a NER-rendszert ebben a mélységében dokumentálni kell, nem csak jogi szempontból, hanem történeti emlékezetünk számára is. Miklósi Laci történelemtanárral beszélgetett, aki azt mondta, hogy most kell ezt alaposan összeállítani és az oktatásba beépíteni – hogy ne legyen vakfolt, ahogy a kommunizmus is az volt a 90-es, 2000-es években.

„Ezt a rendszert ebben a mélységében dokumentálni kell, nem csak jogi szempontból, hanem azért, hogy a történeti emlékezetünk azt ne 10 meg 20 év múlva kezdjük el összeállítani" – Hejszer Ákos *

A jóvátétel sokrétűsége

Galgóci Eszter részletesen felsorolja azokat a csoportokat, akiknek jóvátételre van szükségük: az Iványi Gábor által vezetett evangéliumi testvérközösség, a független színházak, ahol a nyugdíjukból takarítanak a színészek, a szociális szervezetek, a pedagógusok, és különösen a gyerekek, akik „egész életükben azt hallották, hogy ők hülyék, hogy ők egy akadály."

„Az én gyerekeim úgy nőttek föl, hogy egész életükben azt hallották, hogy ők hülyék, hogy ők egy akadály, és különben is ők mindent megkaptak, mit húzzák a szájukat, és mérhetetlen harag van bennünk" – Galgóci Eszter *

A jóvátétel nem csak anyagi – szükség van az erkölcsi elismerésre, a bocsánatkérésre, és a politikai nyomás levezetésére. Sokaknak már az is sokat fog jelenteni, ha egyszerűen leveszik róluk a nyomást.

A kormányváltás kommunikációs kihívásai

Ákos szerint az új kormánynak nem elég máshogy kommunikálni – paradigmaváltásra van szükség. Az egyik konkrét példa Vitézy Dávid, aki azt mondta, hogy nem az ő személyes preferenciája fogja eldönteni a KRESZ-módosítást, hanem társadalmi egyeztetéseket fog végezni, és külföldi példákat fog megnézni.

„Szerintem ez már tök jó, mert ez szerintem pont kimerítette azokat a az ismérveket, amiket te most itt fölsoroltál egy paradigmaváltásba" – Hejszer Ákos *

Azonban Galgóci Eszter rámutat, hogy a Tisza eddig egy nagyon központosított, személyközpontú politikát folytatott. Kíváncsi, hogy ki tudnak-e lépni ebből, és el tudnak-e kezdeni tartalomról és értékekről politizálni, nem pedig Magyar Péter kívánságairól.

A családtagok kinevezésének kérdése

Az egyik vitatott pont az, hogy a kormányban családtagok (például a miniszterelnök sógora) kaptak pozíciókat. Ákos szerint ez nem feltétlenül ördögtől való – a politika alapvetően egy bizalmi játék, és ha valaki azt gondolja, hogy a családtagja a legalkalmasabb, az érthető. Azonban szükséges, hogy szakmailag megfeleljen, és ezt transzparensen kell kommunikálni.

„Álljon ki és mondja azt, hogy igen, tehát Mi is végiggondoltuk, mi is tudjuk, hogy hogy néz ez ki. Ennek ellenére őt tartjuk a legmegfelőbbnek." – Hejszer Ákos *

A civil szféra felszabadítása

Az interjúk után több vezető is lemond vagy visszalép: Vidnyánszki Attila a Nemzeti Színház igazgatójaként lemond bizottsági tagságáról, Rákai Phillip nem rendez Mohácsról, a TV2 beszünteti a Tények műsorát. Ez azt mutatja, hogy amikor a „bilincs" lekerül, a civil szféra magától kezd működni szakmai alapon.

„Ha ez így felszabadul, akkor egy csomó minden magától végbe fog menni." – Hejszer Ákos *

A politika szerepének átértékelése

Ákos végül azt hangsúlyozza, hogy a sávszélesség, amin keresztül a politika érkezik az emberekhez, 16 év alatt teljesen megtelt a szennyvízzel. Az új kormányzatnak feladata lesz, hogy a politika ne legyen olyan központi a mindennapi életünkben – hogy végre beszélhessünk a művészetről, a kultúráról, az életről, nem pedig a politikáról.

„Tehát például már a mond mondtad a a fellélegzést, hogy mekkora fellélegzés lesz majd, ha a művészet szabad lehet, az is mekkora fellélegzés lesz, amikor már nekünk nem kell itt beszélni, mert mert nem lesz, mert nem lesz miről" – Hejszer Ákos *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „taptarab, taptarab" – az átirat több helyen ismétli ezt a szót, amely ASR-hiba. A kontextus alapján valószínűleg „takargatás" vagy hasonló szó volt az eredeti, de pontos rekonstrukció nem lehetséges.
  • „Mandiner" – a szövegben „Mandinerben" szerepel, amely valószínűleg egy intézmény vagy hely neve, de az átiratból nem egyértelmű, hogy pontosan mi.
  • „Lentulai Krisztián" – a név bizonytalan, az átirat torzított formában tartalmazza.
  • „Sára Botond" – az átiratban szerepel, de a kontextus alapján valószínűleg egy nyomozóhatóság vezetője vagy beosztottja, azonban a pontos szerepe és pozíciója nem világos.
  • „Orbán Győző" – az átiratban szerepel, mint Orbán Viktor öccse, azonban az ő pontos szerepe az ügyben nem tisztázott.
  • „Vidnyanski Attila" vs. „Vidnyánszki Attila" – az átiratban mindkét forma előfordul, valószínűleg ugyanarról a személyről van szó (Nemzeti Színház igazgatója).
  • „Rákai Philip" – az átiratban „Rákai Philip"-ként szerepel, de a pontos helyesírás bizonytalan.
  • „Ferenci Orsoly" – az átiratban említve van, de a kontextus alapján nem világos, hogy pontosan ki és milyen szerepet játszott.
  • „Miklósi Laci" – történelemtanár, de a teljes neve és pontos pozíciója bizonytalan.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:26]Balázsi interjú NK botrány, Orbán levele.

[00:00:26]A stúdióban Vagyerák Anikó beszélget Galgóci Eszterrel, Gergely Zsófiával és Papréka Kingával.

[00:00:32]Mai vendégünk Hejszer Ákos.

[00:00:38]Kezdődik a tükör.

[00:00:58]Köszöntjük önöket és köszönjük Ákosnak, hogy elfogadta a meghívásunkat.

[00:01:01]Én köszönöm, hogy meghívtatok.

[00:01:01]Hát amióta nem találkoztunk, két eléggé meghatározó interjú is volt, úgyhogy szeretném, hogyha ezeket is sorra vennénk majd a mai adásban, és akkor kezdjük először talán a balási interjúval.

[00:01:12]Te mit reagáltál, amikor először végignézted?

[00:01:12]Hát valószínűleg mint mindenki más, hogy ezt nem hiszi el.

[00:01:21]Melyik részét?

[00:01:21]Igen.

[00:01:23]Egy szót.

[00:01:23]És és de nem azt, hogy ott van valahol és jutad, vagy azt, amit mond, vagy ami történik.

[00:01:29]Hát nekem a kedvenc részletem az az, hogy amikor azt mondja, hogy mindig nagyon figyeltünk rá, hogy minden itt rendesen le legyen papírozva.

[00:01:37]Tehát amit ugye, mert hogyha már valamit le kell papírozni, az már azzal már valami gond van.

[00:01:45]Egyrészt, másrészt meg a nekem is egy reklámügydnökség vagy kis kommunikációs ügynökségem van, és valamennyi fogalmam van arról, hogy hogy működik ez a szakma így üzletileg, tehát hogy hogy keletkeznek számlák, teljesítések, taptarap, az unalmas rész.

[00:02:01]Lepapírozó mindent.

[00:02:03]Az unalmas rész.

[00:02:03]Igen.

[00:02:03]És azt megnéztem, hogy a 96 milliárd Ft, amit ő osztalékként, tulajdonosként vett ki a cégből, azért neki mennyit kellett volna dolgoznia, hogyha marad direktornak hívják a vezetőgrafikust, tehát hogyha marad art direktorként, ami ő eredetileg volt a szakmáját tekintve, és az jött ki, hogy hatszor kellett volna végigdolgozni a honfoglalástól máig.

[00:02:31]És akkor nem költött semmit.

[00:02:31]Tehát az a a a akkor megélhetésre nem fordított semmit.

[00:02:35]Tehát ezt ezeket nem ezeket szerintem nem lehet elni, mert 96 milliárdot azt se te se én nem értjük, hogy mennyi amennyit osztalékként kivett.

[00:02:44]és és itt elmondott és azért örültem ennek, mert ugye az ezt nagyon nagyon látjuk ugye a kommunikációt látjuk a legjobban, tehát nagyon valószínűleg nagyon sok Balázs Gyula van az nagyon sok Balázs Gyula van még a az országban csak a több nem tudom a tömítő gyűrűket gyártó Balázs Gyula az nem tolt az arcunkba tömítő gyűrűt.

[00:03:10]Balázs Gyura viszont a az arcunkba tolta a soros plakátokat, tehát őt nagyon láttuk.

[00:03:14]Folytatjuk majd, de látom, hogy Zsófi nagyon bólogatott közben.

[00:03:18]Igen, mert elképesztő, tehát nem is értettem, amikor elsőre láttam egyébként, utána megnéztem még egyszer, mert tényleg a mondatok önmagukban is borzasztóan tanulságosak.

[00:03:26]Tehát nem értettem, hogy ezzel mit gondolt, hogy hogy mit fog elérni, hogy mi volt a célja, hogy azt gondolta, hogy bekészíti a papírzsepit, tényleg felveszi a szarórát.

[00:03:40]Most bocsánat, de tényleg, tehát hogy hogy egy pillanatok alatt szétszedte a nyilvánosság, nem csak a pullóverétől kezdve a mondataiig az utolsó elemet, és nem úgy szedték szét, hogy a most nem a kommentelőkre gondolok elsősorban, bár bár elképesztő volt azt is végigkövetni, hogy hogy mennyire levágta a a laikus embertől a szakmabeléig, hogy itt mi történik.

[00:04:05]Tehát nem véletlenül erről beszél napok óta egy egész ország, mert mert a propagandagyáros, a hazugsággyáros, aki így mérgezett egy egész országot, így így bement önsajnáltatni, és és ráadásul a hivatkozási alapjai, hogy az ő 500 embere annyira átlátszóak voltak, és annyira szóval egyszerűen nem értem, hogy ki adta neki a tanácsot, ki engedte.

[00:04:26]Ugye mindenki a vádalkút emlegette, hogy hogy valószínűleg kap valamit azért, hogy ezt a fajta ilyen nem tudom én most idejövök és vállalom, de valójában nem vállalta.

[00:04:36]Tehát én ezért bólogattam, mert mert azóta szakmabeliek szólaltak meg egymás után.

[00:04:45]Olyan is, aki benne volt a kerszerződéseik másik oldalán, mint elszenvedőfél, és azt mondta, hogy évei teltek úgy, hogy ezekből próbált valamit kihozni, mert rá volt kényszerítve.

[00:04:55]megszólaltak olyanok, akik elmondták, hogy egyszerűen nem vállaltak velük szakmailag még annyi közösséget sem, hogy egy zsűribe beüljenek.

[00:05:04]Tehát, hogy hogy gyakorlatilag elindított egy folyamatot a méd tehát ezen a részen a reklám kreatív ügynökségek piacán, amire ahogy az Ákos mondta, minden területen valószínűleg szükség lenne egy ilyenfajta beborulásra, de azért ezt így élőben végignézni tényleg elképesztő volt.

[00:05:21]Réka, én vihogtam, mint a sakáfelvállalom.

[00:05:22]rettenetesen szórakoztatónak tartottam, hogy Szártó Péter után, akinek szintén nem jött be az, hogy bement és mondta, hogy senkit.

[00:05:32]Szóval, hogy ezt a nagy halált előadta, hogy senkit annyi karaktergyilkossági kísérlet nem ért, mint őt.

[00:05:37]Senki nem volt akkora áldozat, mint ő.

[00:05:41]És körberöhögte az egész ország, és felháborodtunk, és visszataszítónak találtuk.

[00:05:45]Most akkor fogja magát Balázsi Gyula, akinek hát az ő dolga volt kommunikálni egy évvel ezelőtt, hogy mindenki tartson otthon legalább két heti hideg élelmet, akkor ő nem rakott el néhány májkrémet kormányváltás esetére.

[00:05:58]Szóval tényleg ott előadja azt, hogy ő vele mennyire irtózatosan ki van tolva.

[00:06:02]És a dolgot súlyosbította, hogy én múlt héten meglátogattam a Mandinerben itt szerzett jó barátomat, Lentulai Krisztiánt, aki arról akart beszélgetni, hogy mégis mi lesz ezzel a bukással, illetve ő hát attól tart, hogy ő ő rájuk kilövési parancs van, és akkor neki is el kellett mondjam, hogy az, hogy egyszer csak már a közpénz milliárdok nem landolnak a fejeden, az nem elnyomás.

[00:06:28]A piacról kell megélni.

[00:06:28]Szörnyű.

[00:06:28]Bocsánat, a a Balázsi úr azt elfelejtette mondani az interjújában, hogy ellene, tehát ismeretlen tettes ellen, de a cégeivel kapcsolatban büntetőeljárás zajlott már akkor, amikor bement az interjúba.

[00:06:41]Tehát kommunikációs tanácsokat, amikor szoktam adni, akkor ugye mindig a jogi jogi státuszt nézzük, és az ő jogi státusa az az, hogy lefoglalták a bankszámláikat és ö bűnszervezetben elkövetett taptarab taptarab taptarab mi a gyanújával ugye büntetőjárel zajlik ellene.

[00:06:56]Tehát ő nem a nem így bement a izébe a a a pcsi búcsuba igen a a kontrol.hu-hoz, hanem a nyomozók kiszálltak a NAV lefoglalta a a zárolta a nem tudom micsoda, és utána ment be és még mondtad, hogy hogy vagy minek mennek oda?

[00:07:17]Szerintem egy tehát hogyha én azt szoktam mondani, hogy a a NER az a nárcisztikus elnyomás rendszere volt hál istennek.

[00:07:27]Ar azt még nem találtam ki, hogy a egy nárcisztikus elnyomó az mit csinál akkor, amikor amikor Kampasarzo.

[00:07:31]Tehát olyankor mi történik.

[00:07:35]De ez ezek szerint az van, hogy valaki nagyon megijed, van színűleg ez Balázsi Gyula és azt gondolja, hogy neki még akár baja is eshet, mármint, hogy komolyabb baja, mint mint öt kötőel 20 év letöltendő, amennyi a büntetési tétel az, amivel most gyanúsítják.

[00:07:51]ismeretlen tettes, nem őt.

[00:07:55]És azt gondolta, hogy az a Balázsi Gyula az talán nem hal meg a börtönkórházba, mint Emri meghalt, ahogy aki bemegy és kirakja az arcát nagyon a nyilvánosság elé, még az a Balázsi Gyula, aki esetleg nem az nem tetszik neked, hogy ezt mondom.

[00:08:11]Nem, hanem azon gondolkozom közben, hogy Eszter is szeretném, hogyha majd szóhoz jutna, hogy egyébként így abblock, mint elemzőnk politikai haszna vagy kára volt ennek az interjúnak ki részére.

[00:08:25]elhangzott más műsorban, hogy itt nagyon sok ember igazából kivégzéseket akarna.

[00:08:30]És akkor ez arra volt jó, hogy egy sokaknak, hogy egy megtört embert lehetett látni, hogy akkor ez elégtétel lehet azoknak a szavazóknak, akik nem a Fideszre szavaztak.

[00:08:41]Milyen hatása van egy ilyennek?

[00:08:44]Hát alapvetően igen.

[00:08:44]Most azt gondolom, hogy van egy ilyen kívánalom, meg van egy ilyen elszámoltatási igény, csak még azt nem határoztuk meg magunknak, hogy hogyan kellene elszámoltatni, vagy mi lenne az a jó igazságtétel, ami valóban vissza tudná adni az embereknek az életüket, ami ami mondjuk pont a Balási Gyulák Gyula fél emberek miatt ment tönkre.

[00:09:06]Nem tudta elkezdeni a karrierjét, vagy félbeszakadt, vagy bármit.

[00:09:10]Tehát, hogy nagyon-nagyon sok kérdéssel fogunk szembenézni, amire a nulladik körben, amikor megjelenik ez az interjú, akkor én azt gondolom, hogy van egy nagyon rossz válasz, és nyilván utána átgondoljuk mindannyian, miután kinevettük magunkat, vagy kissírtuk magunkat, vagy vagy akármit csináltunk a videó után, de hogy a a nulladik körben az volt, hogy na hát nagyszerű, akkor megvan pár 10 milliárd Ft, akkor a vagyon visszaszerzésének máris kész van.

[00:09:35]Van egy, még el se indult, de már van egy pluszpontja, és nem nagyon gondolunk bele tényleg mélyen abba, hogy kikkel, mi történik, hogy hogyan lehet amúgy tényleg igazságosan végigcsinálni, van egy egy nagyon erős elvárás, de aztán amikor megszólalnak, és szerintem ezért különösen fontos, mikor megszólalnak a a reklám szakértők és ezt végigvezetik, és elmondják és elmondják, hogy nem csak az akár érte itt az embereket, ami amúgy nagyon jogos És ezt is nagyon sokan kitették, hogy róluk milyen plakátok készültek politikusként, mondjuk milyen lejárató ö kommunikációval néztek szembe, és az hogyan hatott az ő életükre.

[00:10:18]Ezt is nagyon jogos kitenni.

[00:10:18]Én azt gondolom, hogy az a feldolgozási időszak mindenkiben, a aki ebben a rendszerben részt vett.

[00:10:27]Nyilván ennek vannak súlyosabb károsultjai, meg vannak csak és csak elszenvedői.

[00:10:31]Tehát ezeknek a feldolgozása ez nagyon hosszú folyamat lesz.

[00:10:36]És abban nagyon érdekes, hogy pont az első szereplő, mert én abban azért majdnem biztos vagyok, hogy lesz még pár köncsep és lesz még pár megbánó különböző kamerák előtt.

[00:10:47]Ö az pont egy olyan, aki ennyire a nyilvánosság szeme előtt volt a munkásságával, tehát nem ő maga, hanem láthattuk folyamatosan.

[00:10:57]Igen, mert hogyha korábban valaki ezt a nevet kimondja, akkor nem biztos, hogy reagált volna az ország arra, hogy ki ő.

[00:11:01]És hirtelen egy interjú után minthogyha összeállt volna a mozaik, és mindenki érti, de szerintem nagyon sok nevet fogunk még megtanulni, és az sem igaz, hogy őt nem láttuk soha, az ő nevét nem hallottuk soha.

[00:11:13]Tehát független újságív kint volt egyébként, tehát üldözte őt a média, tehát láttunk most utólag szedünk elő ugye olyan videókat, tehát hogy ő igenis meg hát nyilván akik meg a médiában dolgozunk, mind tudtuk, hogy ő kicsoda és mit csinál, meg akik a ten te de mondjuk egy átlagszavazónak szerintem fogalma nem volt arról, hogy megkérdez Balá Gul ez így van, de ezért is kezdtem így, hogy a médiában mindenki tudta, hogy ő mi, és és egyszerűen olyan szerepet vállalt, amit nem lehet utólag egyébként kimagyarázni.

[00:11:40]A másik, hogy nem azzal kezdte, hogy bocsánat.

[00:11:44]Tehát, hogy ez megint ugyanaz, mint Orbán a patriótában.

[00:11:48]Meg amit ugye a Réka mondott, hogy a szíjártó a abban az interjúban, hogy én egyszerűen azt hiányolom, hogy az amivel egyébként kezdenie kellett volna, hogy én raktam oda a bombát és küldtem bele a gyerektartalmak közé és egyebek, azért most mindenki előtt elnézé.

[00:12:02]Tehát nem magányséjon már könyörgöm, hanem kezdje úgy, de tényleg, hogy megbán, tehát hogy akkor is lehet, hogy hiteltelen, de legalább kezdje a kötelező bocsánatot kérekkel.

[00:12:16]Ré.

[00:12:16]Igen.

[00:12:18]Az én kedvencem mégis csak Gulyás Gergely, aki most már több egyére arról beszél, hogy itt bosszorkányüldözés lesz, vagy lehet, vagy elő erőszakra adhatok ott.

[00:12:26]Önkény, önkény.

[00:12:27]Önkény.

[00:12:27]Az is.

[00:12:27]Orbán Viktor ugye akarnokságról írt, ami az ő tollából különösen szórakoztató.

[00:12:32]Tehát azért ezt ne felejtsük el, hogy most a Fidesznek az a magja, aki megmarad, aki a bebetonozott és már nem csak lepapírozott, nem csak kiszerződött, hanem ténylegesen elrakott pénzek tetején ücsörögve fenntartja az utóvédarcokat, azok most arra rendezkednek be, amit egyébként megint tükörfordításban elloptak az amerikai republikánusokrtól.

[00:12:55]ők az áldozat, ők állítják be magukat méltatlanul üldözött kisebbségnek, ami azért is rettenetesen szaftos, mert hogyha bármit boszorkányüldözésnek lehet nevezni az elmúlt mondjuk 50-60 év magyar politikai történetében, az a másként gondolkodóknak, a saját moralitásuk mellett kiállóknak az az üldözése, amit ez a kormány csinált.

[00:13:22]Kezdve ugye emlékezünk, az első első célpont a hajléktalan emberek voltak.

[00:13:27]Utána jöttek a független civilek, utána jöttek az egészségügyi dolgozók, aztán a pedagógusok, és mindenki megkapta a magáét.

[00:13:32]És most idejönnek az emberek azon síratni magukat, hogy ők belepusztulnak, hogyha 3000-nél kevesebb négyzetmenéteren kell lakni, és nem lehet milliárdokat kapni a semmire.

[00:13:45]Ez egy több generációs családi ház.

[00:13:45]Az csak azért akkor a én több generációra szívesen belezárom Balázsyet házi őrizetbe, hogyha hogyha megkapja ezt a vonatkozóítéletet.

[00:13:56]Ez nagyon nagyon tetszik.

[00:13:56]Most itt megvilágosodtam, mert eddig nem volt meg a a a narratíván megvolt, de annak a felfejtése, hogy hogy ha ha ez a nárcisztikus elnyomás rendszere volt a NER, akkor ugye az van, hogyha ez egyébként politológiai szakirodalommal leírt, tehát hogy ez nem izé nem saját találmány, tehát ilyenek vannak, nárcisztikus rendszerek.

[00:14:13]Ez nem azt jelenti, hogy az emberek nárcisztikus.

[00:14:15]A rendszer az az egész rendszer úgy viselkedik, mint egy nárcisztikus.

[00:14:18]És ha ez igaz, akkor ez tök jól illeszkedik, amit mondtál, hogy ugye a nárcisztikus az kép az képtelen a a figyelemből kimenni.

[00:14:24]És hogyha ha már cúres így van, akkor áldozat.

[00:14:31]Tehát ha már vége van a dalnak, tehát hogyha valamitől ő elveszti a hatalmat, pénzt, taptarab, tabtarab, akkor nem tud mást csinálni, csak áldozatként tud fellépni azért, hogy a a még a még a dics vagy a a figyelem még még az őként szegénykémre ígérem röviden, de arra ne felkezzünk meg, hogy egyébként ez simán lehet, hogy a annak az egyébként nagyon kicsi, őszintén elhatározott fideszes magközönségnek működik, amenki másnak nem.

[00:15:00]Pont ezzel vinném tovább Eszterre, hogy sokan reagáltak rá sokféleképpen Bencer Tamás is, aki akiben ugye az volt az érdekes, hogy ő gyakorlatilag ezt üzente a saját közösségének, hogy na a Balázsi Gyulák ő miatta meg a hasonlók miatt vesztettük el a választást.

[00:15:15]Ez egy jó politikai kommunikáció lehet egyébként az adott közösségüknek?

[00:15:20]Mencer Tamás politikai kommunikációját elemezni külön kihívást és a jó skálán is nagyon nehéz.

[00:15:25]Hm.

[00:15:31]Na jó, nem, nem annyira alapvetően persze, tehát hogy még visszautalva erre az áldozatkommunikációra is, hogyha ha ezt most tapasztalnánk, vagy ez egy újszerű kommunikáció lenne, de nem az, tehát a igazából már a a azokban az években is, amikor a hajléktalanokat támadják, a civileket támadják, akkor kereszten üldözésről beszélünk alapvetően.

[00:15:50]Tehát van egy rendszer, ami megtehet gyakorlatilag bármit bárkivel, és áldozat, és ez a a leghangosabb talán most ebben a kampányban volt.

[00:15:59]Nyilván ők az áldozatai annak a fajta kommunikációnak, amit Magyar Péter behozott a a közbeszédbe és igen, durvább volt a közbeszéd.

[00:16:08]Nem ilyen k szerintem nem ilyen kampányokat kéne vinni, de hogy így azt nem lehet mondani, hogy a a Fidesz soha semmit nem tett azért, hogy ez így legyen, és mégis mindig ők voltak az áldozatok.

[00:16:25]Ezt folytatva egyébként szerintem egyrészt logikus, tehát hogyha ha van még kemény mag, akik még mindig kiállnak a a Fidesz mellett, akkor számukra ez egy nagyon logikus magyarázat, hiszen nem légből kapott szerintük, nem újszerű, nem olyan, amiről eddig nem hallottak, mint ahogy egyébként Mencer Tamásnak a megszólalása sem olyan, ami ami újszerű.

[00:16:50]Tehát most éppen Balási Gyula miatt, de előtte Lázár János azt mondta, hogy a a luxusiaktok miatt, Mészáros Lőrinc neve is felmerült a a kampány alatt, és a luxizás, mint olyan, ami miatt elveszített elveszíthetik a választásokat.

[00:17:03]A Fidesz nagyon régóta beszél azokról, akik egyrészt nem tudják visszafogni magukat, ugye ez a luxizás kategória, akik azt gondolják, hogy ki kell tenni a vagyonukat.

[00:17:12]És hát a most előszedett videó is Balázsiról a Lamborghini vagy Ferrari Ferrari elromlott, azért maradt a Lamb.

[00:17:21]Igen.

[00:17:21]Tehát hogy hogy alapvetően ugye logikusan következik abból, amit már eddig is mondtak, csak eddig nem voltak nevesítve.

[00:17:31]És igen, azt gondolom, hogyha ha már eddig is volt arról szó, hogy a luxizó, hogy a a nem velünk tartó, hogy akik nem osztanak vissza satöbbi, emberek miatt vagyunk mi veszélyben, de mi meg akarunk újulni és mi nem ilyenek vagyunk, hogyha valaki még kitart a a saját pártja mellett, akkor most egy aha élménnyel szembesül, hogy igen.

[00:17:51]Tehát egyrészt ő egy hát kvázi patkány, aki elhagyja a süllyedő hajót, és akkor beül valahova sírni.

[00:17:56]Ö másrészt meg igen, hát erről beszélt végig, de az ha élmény nem, akkor lenne meg bárkiben egy adott közösségen belül, hogyha ők maguk vetik ki magukból.

[00:18:05]Tehát mondjuk a kampányidőszak alatt előkerült volna az, hogy hogy egyes ügyekre, végére pontot tesszünk.

[00:18:16]De ez de ez olyan, hogy tehát hogy Magyar Péternek a Fideszből a való kiválása az is egy hitvita.

[00:18:19]Tehát alapvetően ugye a a fideszesek azt mondják, hogy mi kivetettük magunkból, mert már nem akartunk neki több fizetést adni.

[00:18:27]ameddig egyébként az ellenzéki szavazó pedig pontosan tudja, hogy ő rájött arra, hogy ez egy tarthatatlan rendszer, amiben ő nem szeretne részt venni.

[00:18:34]És ezt most csak példaként szeretném arra állítani, hogyha valamit nagyon sokáig sujkolnak, mert pedig ugye hogyha megvan a narratíva, és mindenkinek megvolt a saját narratívája, és a saját média buborékában alszólt, akkor akkor tulajdonképpen ez egy teljesen hihető történet.

[00:18:50]És persze más, tehát hogy már hónapok óta elkezdődött az, hogy bizonytalan szavazóknál beszéltünk arról, hogy már nem biztos, hogy a Fidesz média tudja tartani a saját árkait, és ezért kell reagálnia olyan kommunikációs fordulatokra, amit addig le akart zárni, vagy addig nem akart megszólalni.

[00:19:08]Ezért kell Orbán Viktornak elmennie helyekre.

[00:19:12]Tehát, mert a kampány alatt látszott, hogy ez a média buborék, ez kezd repedezni, és most meg megint egy másik helyzetben vagyunk.

[00:19:19]De közben azt pedig én azt gondolom, hogy egyáltalán nem lehet elvitatni, hogy vannak olyan szavazói a Fidesznek, akiknek az elvei, vagy az, amit a Fidesz ígér, az egy szimpatikus történet.

[00:19:33]Nem azért, mert gyűlöli az embereket, hanem azért, mert mondjuk szuverenitást szeretne, keresztény jobboldalinak tartja magát, tetszettek neki intézkedések, de van egy csomó olyan, ami miatt lehet, hogy valaki tényleg úgy döntött, hogy Fidesz szavazó lesz.

[00:19:49]És bennük egyébként meg zajlik egy gyászfolyamat, ami teljesen normális.

[00:19:55]Tehát a pártjuk az elveszítette a a választásokat, hogy közben milyen kommunikáció éri el őket, és hogy aszerint hogyan alakítják ugye tovább a a világképüket.

[00:20:04]Ez egy hosszú folyamat, és nem tudjuk még a végét.

[00:20:09]Persze látunk olyan kutatásokat, hogy már egy részük amúgy a Tiszánál van már egy héttel a választások után a a Tiszánál van.

[00:20:17]Azt is meglátjuk, hogy ez mennyire biztos bázis lesz majd.

[00:20:20]Hogyan lehet ezt a sokak által várt elszámoltatást úgy véghez vinni, hogy van, aki azért felhívja arra a figyelmet, hogyha úgy beszélünk erről, hogy ner rendszer, akkor azért ott összefonódó szálak vannak.

[00:20:29]És például már van, aki azt is pedegeti, hogy lám, lám itt van Balási, de hát azért a diákhitelközpontnál is voltak megrendelések ezzel kapcsolatban.

[00:20:37]Tehát ki az, aki ott aláírt, mit írt alá?

[00:20:41]Magyar Péter mennyire érintett?

[00:20:41]Hát itt a az időt szeretném behozni, mint mint faktort, amit te mondtál először, hogy hogy ugye ez arról beszélgetünk, hogy hogy a társadalomból nagyon helyesen van egy igény egy egy jóvátételre.

[00:21:00]Ugye az elvesz elveszett 16 évünk, az elveszett piacunk, ugye mint az én cégem egy olyan piacon próbált lenni, ahol Balázs Gyulák voltak a konkurenciáink elvesztek életek meg megélhetések Isten megével.

[00:21:14]Igen.

[00:21:14]Meg meg Így van, így van, így van, így van.

[00:21:17]És a hát egy ilyen jóvátételnél szerintem az idő az rettenetesen fontos faktor.

[00:21:22]Tehát az, hogy mi most szeretnénk, gondolom a kedves nézők is, most szeretnék látni azt, hogy ő meg ő meg ő meg ő meg ő üljön, és hogy ezt meg ezt meg ezt meg ezt meg ezt a 10000 milliárd Ftot szerezzük vissza.

[00:21:32]Tehát, hogy a a gyorsaság az rettenetesen fontos.

[00:21:39]És óriási rajongója vagyok annak a az ügyésznek, aki Sára Botondot vagy rendőrnek, nem tudom hol tart a a a nyomozás, aki Sára Botondot a Pest megyei kormányhivatalt vezető főisvánt meggyanúsította hűt nem tudom mivel korrupcióval.

[00:22:00]ö00 Ft értékű dolog elfogadásával, amit Orbán Győzőhöz köthető, Orbán Győző az Orbán Viktornak az ötse hozzáköthető ö üzleti kör vesztegetéséről beszélünk.

[00:22:18]Tehát amit amit most én mondok, hogy van egy van egy társad van egy társadalom, amiben élünk, és aki jóvátt vár, és van egy idő, amely ami ugye telik, és minél több idő telik, annál türelmetlenebbek leszünk.

[00:22:29]És van egy tér, ami meg ugye az Orbán Viktor körül rajzolódik ki, és az Orbán Viktor körüli térben azért például Balázs Gyura egyébként körülbelül a a körnek mondjuk a mondjuk a a hogyha három koncentrikus, tehát hogy koncentrikus körök vannak, akkor szerintem körülbelül az elsőben vagy a másodikban van Balázs Gyula, mert Balázs Gyula fölött Rogán Antal van, Rogán Antal fölött pedig már csak Orbán Viktor.

[00:22:55]Tehát tehát van egy Orbán Győzőnk, meg egy Balázs Gyulánk, de ez ez a a puzzleből már már két óriási dar.

[00:22:58]Jó, de hogy hol van ennek a körnek a határa, és meddig haragszunk valamire, ez szerintem fontos.

[00:23:03]Innen folytassuk egy szünet után.

[00:23:07]Igen.

[00:23:22]Hol van ez a határ?

[00:23:22]És te ugye köröket emlegettél, Ákos, hol van az, ameddig még elszámoltatunk, és hol van az a határ, hogy na őket már nem bántjuk, vagy na azt az időszakot nem vesszük, mert mondjuk fel akarjuk menteni azokat, akik mondjuk most éppen esetleg potenciálisan pozícióba kerülnek.

[00:23:40]Szerintem rettenetesen káros az a történelmi reflex Magyarországon, ami a rendszerváltáskor is érvényesült, hogy hát ha túl alaposan számoltatunk el, akkor abból harag lesz.

[00:23:53]Szovákiá verteket agyon az utcán, miután ott nyilvánosak lettek az ügynökakták és megtörtént ez a lusztráció és ehhez a fajta megtisztuláshoz ez kell.

[00:23:58]Szerintem itt is kell.

[00:24:03]És akkor itt hadzam ide.

[00:24:03]Tegnap beszéltem Miklósi Lacival, történelemtanár, magyarországi történelemtanárok képviseletében, meg a PDS-ben is aktív, ugye végiglódta ezeket a tanártüntetéseket és tartotta magát az elveihez, és ő mondta, hogy szerintem nagyon igaza van, hogy ezt a rendszert ebben a mélységében dokumentálni kell, nem csak jogi szempontból, hanem azért, hogy a történeti emlékezetünk azt ne 10 meg 20 év múlva kezdjük el összeállítani, ahogy ez lenni szokott, mert most még azt hisszük, hogy ez egy élő memória, és majd amikor nekiállunk ezt, megírni ezt a történetet, akkor már ezek a részletek el fognak veszni, hanem most kell alaposan összeállítani ezt és az oktatásba is berakni ezt a részét, hogy ne legyen ez egy vakfolt.

[00:24:47]Ugyanúgy, mint ahogy nekünk a 90-es években, 2000-es években lópikulát nem tanítottak a kommunizmusról.

[00:24:57]úgy jöttünk ki az iskolából, úgy érettségiztünk le, hogy ez egy ilyen ködös távoli valami volt.

[00:25:00]Nem lett elszámolva semmivel.

[00:25:06]Az végül is nem gond, hogyha így kirajzolódik, hogy mi mivel töltjük így a munka munkanapokat, mert én meg pont tegnap ugyanígy egy beszélgetésen egy bűnüldöző nagyon komoly szakemberrel beszélgettem, aki ezen a területen nagyon-nagyon régóta dolgozik, és tökéletesen egyetértettünk abban, hogy ha itt valódi politikai akarat van erre, akkor hihetetlenül gyorsan ezek a dolgok megléphetőek.

[00:25:28]Tehát nem az, hogy meddig lesz, mert tudjuk ezt mondjuk nem csak azért, mert újságíróként ugye adott eljárást így végigviszünk évekig.

[00:25:32]Ezt jogeszként is például én szerintem belülről is látom, hogy azok az első lépések, azok nagyon gyorsan meghozhatóak.

[00:25:41]Például ez zárolni a vagyont, elindítani az eljárást, amit mondtál mondjuk a Sárabotond esetében.

[00:25:49]Tehát itt, hogyha megalakul most hétvégén a kormány, gyakorlatilag jövő héten be lehet jelenteni azoknak az első cégeknek, azoknak az első embereknek a tehát, hogy ahol már gyakorlatilag azonnal indulhat egy eljárás, azonnal történhetnek lépések.

[00:26:03]Pont azért, amit itt mindenki mond az asztalnál, hogy érezze azt egyébként a választók nagy része, hogy ez nem csak egy lózung volt, amit mondtunk a kampány során, hanem komolyan gondoljuk.

[00:26:11]És én egy kicsit azt a mondatodat, hogy ugye itt van ez a, hogy a többség az kivégzést, ami egy nagyon-nagyon durva szó kivégzés.

[00:26:22]Remélem nem mondtam többséget.

[00:26:25]Nem, de hogy a többség szerintem nem azt akar.

[00:26:25]a többség igazságot akar, mert az a az az alapigazság érzete sínte meg ezt az elmúlt nem tudom én hány évet, most attól függ, hogy honnan számoljuk.

[00:26:35]És ebben nagyon-nagyon gyorsan jöhet egyfajta ilyen egy az az érzése az embernek, hogy végre történik valami.

[00:26:38]És bocsánat, de ezekhez muszáj még egyet hozzátenni, hogy a konkrétan a balázsi interjú után azt mondta, hallgattam egy beszélgetést, reklám, tényleg reklámpiaci szakemberek mondták azt, hogy itt is azért a nyilvánosságnak, tehát oké, bűnüldöző szervek tegyék a dolgokat, csinálják az összes gazdaság egyébként azért azt mondom, hogy a gazdasági bűncselekmények egy baromi nehéz terület.

[00:27:04]Ott speciális nyomozók, navosok vannak, akik ezeket a céges dolgokat fel tudják tárni.

[00:27:08]De hogy a nyilvánosság, hogy ki kéne például tenni, amire te is utaltál, hogy akik piacról próbáltak dolgozni, de ugye voltak azok nem csak a balázsi cégek, akik kapták ezeket a vissza nem térítendő támogatásokat, azokat a csókos megbízásokat.

[00:27:24]És már át is köthetünk egy hankóinjúra.

[00:27:24]Igen, de hogyun mindent kik ezzel a lendülettel, ahol ugye az egyenes beszédben nyilatkozott Rónai Egonnak.

[00:27:33]És hát ami szintén egy ilyen kicsit szürreálisnak tűnt, hogyha lehet minősíteni bármit.

[00:27:38]Én először amikor jöttem hazafele és láttam egy ilyen rövid re videót erről, azt hittem, hogy ez egy ilyen AI videó, amit így el szoktak követni így mondjuk ATTV-s műsorvezetők ellen, és aztán kiderült, hogy nem ez a valóság ahol kiderült az, hogy hova, kiknek, mire vagy mire nem költöttek el 17 milliárd Ftot.

[00:28:02]Hát igen, ez azt látjuk, vagy hát én én legalábbis úgy látom, hogy hogy ugye minek ment oda, tehát hogy úgy mondtad, hogy szürreális volt.

[00:28:10]Tehát az Egon kell úgy bánt ezzel az emberrel riporterként megkérdezte, hogy mivel mi van és azt azt látom, hogy hogy valamiért a azt gondolják, és ez ez folyamatosan érdekes, szerintem tök sok szempontot kaptunk a a mai beszélgetésben, hogy mi miért a miértekre, tehát hogy ö az azt gondolják ezek Ezek az emberek, a Hankó, a Balázsi, a Szártó, hogyha hogy még mindig lehet narratívát építeniük.

[00:28:47]Tehát azá azált ugye ugye a ehhez voltak hozzászokva 16 évig, azált, hogy ők mond az az oldal mond valamit, akkor az a ugye a a másik oldal ahhoz képest tud csak reagálni, és arra kénytelen reagálni.

[00:29:02]nem számolnak azzal, hogy most a társadalomban a az igazságérzet és a harag, tehát amit mondtad, hogy hogy a a a fideszesek gyászolnak, a az meg, aki a NERT el akarta hajtani, a többség hál istennek.

[00:29:19]Ő ő ő bennük pedig buzog az, hogy hogy végre végre végre.

[00:29:19]és szeretnék látni azt, hogy ezeknek az embereknek végük van, és nagyon boldogok szerintem ezek ezekben az ezeknek az interjúknak a láttán.

[00:29:29]Tehát nem jön be ez a típusú kommunikációs stratégia, hogy kimegyünk, mi mondunk valamit, és akkor ahhoz képest kénytelen igazodni a másik oldal, mert egy olyan talajra hullik ez a kommunikáció, ahol ahol erre már meg hát teljesen megváltozott, ugye már az M1 meg a TV2 is, meg minden más megváltozott a a hála a jó Istennek a nyilvánosságnak a szerkezete.

[00:29:50]Eszter és Vadójegyzetelt közben.

[00:29:50]Igen.

[00:29:54]Én még első körben azt írtam fel, hogy ha jövő héten megalakul az új kormány, és Magyar Péter jelentené be azt, hogy akkor most kik ellen milyen elszámoltatás és különböző nyomozások indulnak, az azt gondolom, hogy nem lenne túl jó.

[00:30:06]De az tehát, hogy hogy ezzel együtt párhuzamosan, hogy már az ügyészség önmagától és még hozzá se kellett nyúlni, véletlenül el tudott kezdeni nyomozni, az már ugye egy másfajta rendszer, hogy egy ugye változást jelent.

[00:30:19]Ö nem politikai leszámolást ugye nem lehet, és nyilván az igazságérzet megvan, meg kell a a vagyon visszaszerzési ha már megígérték, ugye meg annak már két nagyon jó arca is felmerült, vagy lehetséges munkatársa.

[00:30:34]Tehát, hogy ezek ezek abszolút kellenek függetlenül kell működnie ennek a a kormánytól, mert akkor jöhet vissza viszont ez az áldozati kommunikáció még erősebben a a Fidesztől, hogy hogy igenis itt csak annyi történik, hogy Magyar Péter személyes vendett átvesz rajtunk, például azért, mert mi kiraktuk ugye a saját narratívájuk szerint.

[00:30:57]A másik, ami nagyon érdekes, hogy igen, nem jók ezek az interjúk, de szerintem tökre egyértelműen látszik, hogy hova fogunk kifutni, és ez nem ez sem a választások előtt vagy után kezdődött el, hanem még pont előtte, amikor elkezdődtek azok az interjúk, hogy én amúgy lehet, hogy itt dolgozom, de amúgy igazából teljesen más politikai nézeteim vannak.

[00:31:15]Igen, egy évvel ezelőtt vettem észre, hogy a nyomozóhatóság az amúgy a a hatalom által ö kicsit igazgatva van.

[00:31:25]Tehát, hogy én nagyon-nagyon sok olyan interjút már előre láttunk, akik látták, hogy itt valószínűleg rendszerváltás lesz, és nem akarom a jó indulatukat eltagadni, hogy valószínűleg tényleg azért akartak beszélni a a helyzetükről, hogy ezt minél többen lássák.

[00:31:42]Ugye ez nyilván a a nem az első frontban lévő emberek, sőt olyanok, akik egyébként a magánéletben azt érezhették, hogy hogy nekik a szakmájuknak a teljesítése közben igazából muszájból valahol kell dolgozniuk.

[00:31:59]Még a választások előtt azt gondolom, hogy ezzel sokkal türelmesebbek voltak az emberek, mint utána mondjuk, amikor a az MTV dolgozói petíciót írtak, tehát hogy utána Igen.

[00:32:12]És akkor ugye a nulladik pillanatban megkezdődik az is, hogy nem, hogy a frontvonalban lévő emberek elkezdenek meszélni, és a hogyan és miként és és szerintem itt majd el fogunk jutni odáig, amit a a Zsófi múlt héten mondtad, hogy de hát hogyhogy nem mondja azt, hogy bocsánat meg elnézést, meg miért nem vallják be a bűneiket, hogy szerintem még nem tartunk itt ebben a szakaszban.

[00:32:36]Azt nem tudom, hogy melyik nem tudom, hogy melyik Orbán Orbán interamelyik interjú kapcsán nem tartunk ebben a szakaszban, hogy Szártó Péter kapcsán, tehát hogy ő ő sem nézett szembe a beszélt.

[00:32:47]Igen.

[00:32:47]Tehát a valóságtagadás zajlik továbbra is, de hogy ugye ez logikailag és időben, ha már időről beszélünk, akkor azt hiszem, hogy hogy így teljesen érthető.

[00:32:56]Tehát egyelőre kiállnak ezek az emberek, és azt mondják, hogy én nem tettem semmi rosszat, vagy én akár még egyébként jó irányba is akartam terelni itt a dolgokat, Ferenci Orsoly satöbbi.

[00:33:10]És utána jön majd a parancsra cselekedem, és valószínűleg megjelennek majd azok az interjúk, amikor elkezdenek egymás ellen vallani, csak még nem tartunk időben, ugye ott hát már azért lassacskán jönnek ki, de azért hagy tegyék, szerintem is nagyon fontos, hogy a jogi számonkérésben tényleg betartsuk azt a minimumot, hogy a végrehajtó hatalom és az igazságszolgáltatás az két külön rendszer, de van politikai eszköz a megtisztulásra és pláne a katarzisra, és az a jóvátétel.

[00:33:37]A jóvátétel mindazokkal szemben, akiket ez a rendszer kicsinált, mindazokkal szemben, akiket kikészített, akik valahogy 10 körömmel kapaszkodva túlélték, és azokkal szemben, akik nem.

[00:33:48]És nyilván az első köz fog nagyon sokaknak eszébe jutni, mondjuk az evangéliumi testvérközösség meg Iványi Gábor, ahogy taszajgatják a a navosok meg a nyomozók Iványi Gábort, mert azt a gonoszságot követte el, hogy fenntartotta a hajléktalan ellátást a hatalom akaratával szemben, de ott vannak a független színházak, ahol a nyugdíjukból maguk takarítanak maguk után a a legendás színészek és rendezők, a szociális szervezetek, akik hozzászegényedtek az ügyfeleik Ez már öt hat 10 évvel ezelőtt a pedagógusok, a gyerekek és a fiatalok kollektíve, az én gyerekeim úgy nőttek föl, hogy egész életükben azt hallották, hogy ők hülyék, hogy ők egy akadály, és különben is ők mindent megkaptak, mit húzzák a szájukat, és mérhetetlen harag van bennünk, és én ezt megértem, és velük szemben ezt jóvá kell tenni.

[00:34:39]Nekik ezt az az életük elkezdéséhez ki kell nyitni az ajtónt.

[00:34:44]Erre van politikai lehetőség.

[00:34:44]Igen, ez ilyet ilyet azt hiszem nem láttunk még, hogy egy papíron demokráciára rátelepszik egy diktatúra, és aztán aztán van egy egy ilyen jóátétel igény, mert ugye az első reflex az lett volna, hogy hát csókolom, kívánok, majd a jogállam teszi a dolgát.

[00:35:02]A bűnődöző szervek ugye viszonylag, ahogy mondtad, viszonylag gyorsan tudnak lépni.

[00:35:08]Most mondtál, hogy oké, akkor lehet politikából lehet nyilván törvényhozást, tehát törvényeket, de milyen tör tehát, hogy ugye ahogy ahogy ahogy furcsán néztek ránk 16 éven keresztül az Európai Unióban, ugye, hogy erre nem gondoltak a masti meg a többi szerződésnél, meg Luxemburginál sem, hogy hogy egyszer csak betoppan Orbán Viktor és teszi teszi, amit tesz.

[00:35:37]Ugyanúgy amikor a demokráciákat kitalálták, akkor nem gondoltak arra, hogy hogy lehet olyan jóvátételt adni egy társadalom, egy egy komplett, amit most elkezdtél sorolni, egy komplett társadalomnak, mert nincs olyan réteg és nincs olyan és ez nagyon fontos, nem csak anyagi jóvátétel valódi erkölcs jóvátétel, bocsánat kérés és nagyon sok mindenkinek már az nagyon sokat fog jelenteni, ha egyszerűen a politikai nyomást leveszik róla.

[00:36:05]Jóátételen túl mi a felelőssége?

[00:36:05]a következő kormánynak meg a feladata, és hogy tudja elkerülni ugyanazokat a kvázi hibákat, amit mondjuk így az elmúlt 16 évben megtapasztaltunk.

[00:36:14]És gondolok itt arra, hogy azért csóra derülnek ki már vezető pozícióban lévő emberek nevei, és nyilván ez innentől kezdve gyorsul majd fel, és már most jön, hogy na hát itt is van azért, hogy ki kinek a rokona, vagy hogy kerül oda, vagy mennyire ért hozzá, vagy nem ért hozzá, és hol van az a része, amikor mondjuk mi a sajtó, ezt számon tudjuk kérni.

[00:36:35]De most a magyar kormányról, tehát hogy a Magyar Péter kormányáról meg a Sógoráról beszélünk.

[00:36:39]Igen.

[00:36:39]Igen.

[00:36:39]Tehát én arról beszélek, hogy a leendő kormány bármit is tesz majd a következő időszakban, hogyha van áthallás vagy hasonlat, azt ők hogyan tudják máshogy kommunikálni, hogy ő azért van ott, mert hozzáért, és nem azért, mert van akinek arra gondolni, de nem más, hogy kommunikálni kell, hanem máshogy kell csinálni, és onnantól kezdve nem lesz problémája a kommunikációval.

[00:37:00]Tehát az azonnal látszik, hogyha valaki már megint tök jó, hogy vogatsz egyébként ezt így tök jó így periférikus látómezőben jó, mert akkor legalább a szakma bele is megerősíti.

[00:37:09]Tehát hogy az az nagyon-nagyon rossz, hogyha csak máshogy fog kommunikálni.

[00:37:12]Az a jó, hogyha hogyha ez az egész tényleg egy ilyen, amit látunk egyébként, hogy egy magától lezajló megtisztulási folyamat, mert azért az NKA, ha már a témánk volt, tehát hogy ami akörül kibontakozott, az jóval több, mint egy interjú.

[00:37:27]És akkor egy mondat a a hatóságoknak az interjú alapján meg a sajtóban megjelent szerződések meg pályázatok alapján hivatalból már szerintem lenne lehetőségük arra, hogy elkezd megindítsák az eljárást és elkezdjék vizsgálni, hogy ezek tényleg így voltak-e, mert nem létezik, hogy x milliót osztanak egy egymondatos majd csinálok valami kulturális tartalmat 2026-ban pályázatra, mert mert ez nem létezik, vagy ez nem a hűtlenkezelésnek valamelyik minősített esete.

[00:37:58]Ugyanígy mondhatnék még más gazdasági bűncselekményeket, de visszatérve a kérdésre, ez szerintem nem a nem a kormány.

[00:38:06]A kormánynak ezt az egészet végig kell vinnie.

[00:38:06]Plusz ebben tehát, hogy ha már csak nem gátolja, végbe fog menni, ha dolgozhatnak ezek a szervek.

[00:38:15]Hát azt látjuk, hogy mondjuk Vidnyanski Attila, mint a Nemzeti színház igazgatója menekül, tehát ő, aki mindig nagy mellénnyel osztotta, és egyébként tök jó, hogy beosztod a színházakat, meg a meg a civil szféra, de ugyanígy a kultúra, tehát hogy ezek le voltak folytva, meg voltak gyakorlatilag félemlítve, le voltak uralva.

[00:38:33]Ha ez így felszabadul, akkor egy csomó minden magától végbe fog menni.

[00:38:37]Tehát, hogy lemond a bizottsági tagságáról egy Vinnyanszki Attila meg egy bá, tehát hogy ez az ott sem voltam.

[00:38:41]Ó, hát én semmiről nem tudtam.

[00:38:45]Engem megtévesztettek.

[00:38:45]Rákai Philip kitalálja, hogy ő most már mégse rendez Mohácsról meg minden, mert hogyha nem adják el az X milliárdot, akkor nem tudja tovább eljátszani, hogy ő egy filmrendező.

[00:38:53]A TV2 beszünteti a tények műsorát.

[00:38:57]Tehát, hogy az azzal a kommentelővel értek egyet, aki azt írta, hogy ő lemondja a Netflixet, mert ami így zajlik így minden nap, az már így bőven elég.

[00:39:06]Tehát, hogy így sokkal jobb.

[00:39:06]Hát mi a fenének, amikor minden nap ilyeneket néz, hogy megvan a folytatás.

[00:39:10]Tehát, hogy szerintem ezek a ezek a területek, ezek a szervezetek, ezek tudnak egy csomó mindent maguktól megtenni.

[00:39:19]Egyszerűen azért, mert lehút róluk az a fajta bilincs, hogy most már működhetnek szakmai alapon a reklámszféra, a leendő kulturális életigellés, életigellés és hazaszeret most már tényleg, ahogy a Hankó mondta, illetve érvényesülhetnek úgy is, hogy ezt nem Pataki Attila tolmácsolja.

[00:39:36]Bocsánat.

[00:39:36]Így a az eredeti kérdésre visszatérve, hogy máshogy kommunikálni azt, ami nagyon hasonlónak tűnik, szerintem teljesen más.

[00:39:43]Vagy hát van egy történelmi felelőssége a Fidesznek, a alapvetően az, hogy azt láttuk, hogy a család, a sógor, a vej, a nej, a férj, az akárki olyan pozíciókban, olyan fizetésekért, amire egyrészt nincsen meg a szaktudása, másrészt egyébként iszonyúan eldugva a háttérben, és akkor a független sajtó pedig kinyomozza a különböző szerződéseiket, hogy na hát hogyhogy itt is van egy 5 millió szerződés, meg ott is és ezek valahogyan kötődnek valakihez.

[00:40:14]e ehhez képest egyébként kinevezni a sógort ministery posztba, tehát hogy egyrészt ha már ilyen pszichológiából kölcsönzött szavakkal, akkor ez lehet egy PTSD mindenkinek, merthogy akkor most így miben más, miért más, hogyan más.

[00:40:29]egyébként lehet, én azt gondolom, hogy hogy ezt magyarázni, és nem csak magyarázni, hanem lehet mellette érvelni, hogy ez miért van rendben.

[00:40:36]Tehát és ez nem hiszem, hogy az amit a független sajtóban, amikor olvastam azt a mondatot, hogy de hát csak másfél éve a sógora, vagy nem tudom mikor, tehát és másfél évvel ezelőtt találkozt, nem?

[00:40:48]Tehát hogy nyilván ugye a a korrupció az nem ott kezdődik, hogy papíron lesz a családom, vagy papíron ismerem őt ténylegesen, hanem kezdődhet ott, hogy igazából ismerem és ezért adok neki széket.

[00:40:56]Nem, nem ez a magyarázat erre.

[00:40:56]A politika alapvetően egy bizalmi játék.

[00:40:59]Tehát nyilván azok, akiket kinevezett, azok többsége, két éve dolgozik vele, mondjuk valószínűleg ismerik egymást, valószínűleg beszéltek, mert valószínűleg felmérte a képességeiket a többségnek.

[00:41:16]Én azt se tartom ördögtől valónak, hogy akár a családtagja az, akit ő a legalkalmasabbnak tart, és sok szempontból kell itt alkalmasnak lenni.

[00:41:26]A nulladik, amit azt gondolom, hogy mindenkinek el kell várnia, hogy szakmailag tényleg megfeleljen.

[00:41:29]És akkor e emellett pedig az valahol mégis csak érthető, hogy ő tehát, hogy jó kapcsolatot tápol vele, tehát azt gondolja, hogy a közös munka az jól lesz.

[00:41:36]És itt viszont meg abban vitatkoznék, hogy nem csak máshogy kell csinálni, mert ez más, de kommunikálni is máshogy kellene, mint az előző kormánynak, mert erről lehetőszintén ki lehet állni, és nem csak annyi, hogy bejelentem, és aztán majd így végezze el az újságíró a munkát, ki kinek tetszik, vagy kinek nem, hogy akkor ez most miért jó, miért nem jó, meg mondják el az elemzők, hogy ez rendben van, vagy nincsen rendben, hanem álljon ki és mondja azt, hogy igen, tehát Mi is végiggondoltuk, mi is tudjuk, hogy hogy néz ez ki.

[00:42:07]Ennek ellenére őt tartjuk a legmegfelőbbnek.

[00:42:11]És azt gondolom, hogy egy politikai kultúraváltásba bele kell, hogy férjen, hogy azt mondjuk, hogy amúgy én elfogadom, és lehet, hogy jobban fogok odafigyelni és az első olyan pontnál, amikor azt érzem, hogy ő mégse ért hozzá annyira, akkor majd szólni fogok.

[00:42:24]De köszönöm, hogy őszinte volt velem egy politikus.

[00:42:29]Erről beszéltem.

[00:42:29]Igen.

[00:42:29]Igen.

[00:42:29]Hát ez ez csodálatos lenne, és én én optimista vagyok.

[00:42:35]a Vitézinek a az interjúját néztem meg alaposabban, és ott én erre már láttam jeleket, amit most mondtál, hogy hogy mi van akkor, hogyha mondjuk egy politikus azt mondja, ami van.

[00:42:46]Tehát ott például a Vitézi azt mondta, hogy csókolom, kívánok, föl se állt a kormány, és mi társadalmi jegyeztetéseket fogunk hozni, vagy társadalmi jegyeztetéseket fogunk csinálni.

[00:42:59]egyébként én azt fogom javasolni a a az a a csapatomnak, hogy nézzük meg a jó külföldi példákat, és majd utána fogom megmondani önnek azt, hogy hogyan változik a KRESZ, mert hogy megkérdezték, hogy hogyan fog változni a KRES.

[00:43:13]És szerintem ez már tök jó, mert ez szerintem pont kimerítette azokat a az ismérveket, amiket te most itt fölsoroltál egy paradigmaváltásba, hogy mondjuk egy kormányhivatalnok hogyan beszélhet transzparensen, mi fog történni, mi most a helyzet.

[00:43:25]És egyébként nem egyszerű, tehát egy egy interjúhelyzetben vagy a tévében ugye nem egyszerű észnél lenni és és szépen nyugodtan elmondani, hogy hogy egy kis időt kérünk és és és ez valószínűleg még nem felkészülés.

[00:43:42]ből jön, hanem val hinni abban, hogy ezek az emberek tényleg így gondolják, amit most politikai kultúrának mondta, hogy én nagyon bízom benne, hogy ezek az emberek, akik majd a következő kormányt alkotják, azok azok tényleg ezt fogják képviselni.

[00:43:53]És a a megint csak a a eredeti kérdésre visszatérve, tehát ugye ami ami ugye valami olyasmi volt, hogy hogy hogy hogyan kéne ezt kommunikálni.

[00:44:02]Egy egy másik fontos szempont, ugye általában mi itt a arról beszélünk, a a kommunikáció tartalmáról szoktunk beszélni, és nem nem figyeljük annyira azt, hogy hogy van egy sávszélesség.

[00:44:16]Ugye mondtad, hogy emberünk lemond a Netflixről, mert sokkal jobb a show a a magyar politikában.

[00:44:25]És tényleg jó.

[00:44:25]Ugye hát mi is ugye most ebbe ebben vagyunk, hogy ö ö tehát az az a sávszélesség, amin ömlik ránk, vagy ömlött ránk 16 éven keresztül egyébként a szennyvíz tisztítatlanul ö politikaként, vagy ugye a független sajtó próbálta ugye előásni a taptarab, taptarab olyan mennyiségű információ és az életünknek olyan egészségtelenül nagy része, én nekem kettelésem külföldön külföldi portálokat végig, azt nem így nézed, azt így nézed, külföldi portálokat végignézni, meg újságokat így végiglapozni, és és hasonlítom össze, Magyarországon nincsenek már napilapok, hasonlítom össze, hogy mennyi mekkora a szerepe a politikának.

[00:45:07]Tehát például már a mond mondtad a a fellélegzést, hogy mekkora fellélegzés lesz majd, ha a művészet szabad lehet, az is mekkora fellélegzés lesz, amikor már nekünk nem kell itt beszélni, mert mert nem lesz, mert nem lesz miről, mert a politika nem olyan, mert nem lesz olyan fontos.

[00:45:23]És ehhez kéne a jó váttétel, és ehhez kéne egy politikai kultúraválás.

[00:45:27]Font nagyon fontos változás, ami viszont globálisan nagyon rossz irányba tolódott el tekintésrészben egyébként angol száz meg amerikai mintára.

[00:45:35]Erről a fajta személyközpontú politizálásról, amit itt a Fidesz aztán végképp beágyazott, erről le kell szokni.

[00:45:40]És ebbe most egy szimbolikus mondat, amikor Vitézi Dávid azt mondja, hogy esetleg nem az én személyes preferenciám kell eldöntse, hogy hogy változzon a KRES, de ezt végig kell futtatni ezen az egész rendszeren.

[00:45:53]A Tiszától eddig nem ezt láttuk.

[00:45:57]a Tiszától eddig egy nagyon központosított, nagyon egy személyre koncentráló politikát láttunk, és nagyon kíváncsi leszek, illetve nagyon remélem, hogy ebből ki tudnak lépni és el tudnak kezdeni tartalomról és értékekről és egy társadalomról politizálni, és nem Magyar Péter kívánságairól, mintogy ne szervez egy bulit az én bulimra, amit most ezen a héten láttunk.

[00:46:16]Akkor mindenesetre igen, a ha a bulit nem is, de az előtte levő tartalmat élőben fogjuk majd közvetíteni önöknek.

[00:46:24]Természetesen Ákosnak köszönjük szépen, hogy elfogadta a meghívásunk.

[00:46:28]Önöknek pedig a figyelmet, jó éjszakát, viszontlátásra.

[00:46:40]เฮ