Milyen lesz a poszt-Fidesz világ? | CSATT.2 2026.05.08.

[00:00:43]Ott, ahol a milliárdos bankszámlák elapadnak, a könyvcsatornák elerednek.

[00:00:48]Az egyik oldalon vélhetően a kétségbeesés könnyei, a másik oldalon, ha sejteni vélem, és legalábbis talán jól teszem ezt, akkor az öröm könnyei lehetnek.

[00:00:56]Erős a gyanú, hogy a Ne féljetek szogent ettől függetlenül nem váltja fel a Ne sírjatok.

[00:00:59]Bár ki tudja, sohasem lehet tudni, ti ne nevessetek.

[00:01:04]Jó estét kívánok mindenkinek.

[00:01:04]Ez itt a Csat 2.

[00:01:04]Köböl Anita vagyok.

[00:01:04]Máris kezdünk.

[00:01:08]Máris bemutatom önöknek ma esti vendégeimet.

[00:01:08]Hoppá!

[00:01:08]Hunor!

[00:01:11]Nem nevettem.

[00:01:11]Jó estét kívánok!

[00:01:11]Bot Hunor itt.

[00:01:14]Jó estét kívánok!

[00:01:14]Juhász Bence jó estét!

[00:01:17]Sziasztok!

[00:01:17]És Pekárni Farkas Mese jó estét!

[00:01:20]Sziasztok!

[00:01:20]Nincs bejátszunk hozzá, merthogy egy egészen friss hír látott napvilágot adásunk előtt néhány pillanattal.

[00:01:24]Mellétei Barna Bárton visszalépett az igazságügyminiszteri pozíciótól, a jelöltségtől, és rögtön a mai napon Magyar Péter bejelentette, hogy erre a pozícióra Görög Mártát jelöli.

[00:01:38]Nem tudom, hogy a név ismerőse nektek.

[00:01:38]Hunor, mit szólsz a helyzethez?

[00:01:42]Csak annyit tudok a hölgyről, amint lehetett olvasni a Facebook posztból, hogy ugye a Szegedi Tudományi Egyetem jogi karának a rektora.

[00:01:46]Tehát, hogy azt gondolom egyébként a cserélről, hogy nyilván itt a az elmúlt napok vagy egy hét botrányai, vagy vagy mondjam, felhördülése, hogy a sógorát jelölte a miniszterin pozícióra, vezethetett ahhoz, hogy ugye lecserélték.

[00:02:04]De hát lehetett olyan olyan dolgokat is olvasni, ugye pont a Mandinerbe olvastam tegnap, hogy hát ugye itt emögött az állt, hogy a Brüsszelben azt nem örültek ennek a hírnek, hogy házon belüli vagy családon belüli miniszter kerülne a igazságügyi minisztérium élére.

[00:02:24]És ezért úgy döntöttek, hogy hogy itt azt javasolták Magyar Péternek, hogy cserélje a sógorát.

[00:02:35]De hát ugye a háttérben meg már azt is lehetett a politikó cikket is felhozta Mandiner, hogy ugye a háttérben készülődik egy újabb felhördülés amiatt, mert kiderült, hogy nem nem tudja hazahozni az összes uniós pénzt, ugye, ami az egyik főválasztási ígérete volt a Tiszának, és így próbálják meg az élét elvenni ennek a dolognak, hogyha úgyhogy kiderül, hogy hogy milyen lesz ez a csere.

[00:03:04]Mert olyan elméletet is olvastam egyébként, hogy hát igazából mindig is a második jelölt volt az igazi, és ez csak egy ilyen behugratás volt, vagy nem tudom micsoda.

[00:03:12]Én ebben kevésbé iszek, de hát kiderül, hogy hogy mi mi állt annak a hátterében rövidesen.

[00:03:16]Perence, nagyot sóhajtottál itt mellettem jobbról.

[00:03:19]Igen, igazából én azt gondolom, hogy ez nem inkább egy brüsszeli sugalmazás eredményeként született meg ez a döntés.

[00:03:29]az én feltételezésem és meglátásom így így kívülről szemlélve a történéseket, hogy ez igazából a miniszterjelölt saját döntése lehetett.

[00:03:34]Tehát nyilván Magyar Péter irányából megkapta azt a bizalmat, ami a jelöléssel járt gyakorlatilag voltak igen kritikus hangok a magyar sajtóban ennek kapcsán.

[00:03:49]Én is azt gondolom, hogy nem a legszerencsésebb döntés volt, de egy bizonyos kereten belül elfogadható döntés.

[00:03:55]És azt képviseltem, hogy nézzük meg az eredményeit majd ennek a a miniszter úrnak, és ez alapján ítéljük meg az ő munkásságát.

[00:04:07]Viszont nagyon örülök annak a gesztusnak, amit ő megtett azzal, hogy nem szeretne ajtót nyitni gyakorlatilag mindenféle folyosói pletykáknak és és és ilyen kétes történeteknek, hanem tényleg egy mondhatni államférfiúi gesztussal gyakorlatilag inkább visszalép ettől a feladattól.

[00:04:27]Én én örülök ennek a gesztusnak, és azt olvasom ki belőle, hogy nem az erő nyelvén szeretne játszani a Tiszapárt a jövőben, hanem inkább a tisztesség és esetleg erkölcsi szempontoknak a figyelembevételi.

[00:04:40]más oldalon egyelőre ez még így nem csapódott le, mert azért a korábbi a Fidesz kormányhoz közeli influencerek egyből kaptak az alkalmon, és ott azért elhangzanak most ilyen kijelentések az étteren belül, hogy na hát úgy is lehet nagyot és történelmet alakítani, hogy nem tett semmit le az ember az asztalra, hanem üres maradt és máris ismerjük a nevét.

[00:04:56]Ez egy kicsit ugyanaz a hangnem, amihez az elmúlt 16 évben hozzászokhattunk, szóval a változás mintha még mindig nem akarna elindulni.

[00:05:07]Én azért örülök egyébként ennek a döntésnek, mert számomra ez pont azt bizonyította be, hogy van értelme konstruktív ellenzéknek lenni.

[00:05:10]ugyanis mi a kettő rkán-nál voltunk azok, akik nem csak úgy hőbörögtünk, amikor kijött ez a hír, hogy a sógorát jelölné Magyar Péter igazságügyi miniszternek, hanem készítettünk egy törvényjavaslatot, ami persze legsgor néven nagyon nagyot futott a sajtóban, de a valódi lényege az ugye ennek az, hogy egy kicsit így a tehát, hogy ne az legyen, hogy most egyetlen egy helyzetre találtunk egy alkalmi megoldást, hanem akkor ezt rendszerszinten, ha már rendszerváltástról beszélünk, akkor keressünk erre egy rendszerszintű megoldást, és bizonyos kormányzati pozíciókat, bizonyos családtagok ne vállalhassanak el a jövőben.

[00:05:42]nincsenek egy európai feelingje, szerintem rossz dinamikát teremtett volna a kormányon belül is.

[00:05:45]Tehát, hogy elképzelem, hogy mondjuk én ott vagyok egy miniszter, és akkor tudom, hogy az igazságügyi miniszterrel nekem van egy kritikám, de tudom, hogy ő közben sógora a miniszterelnöknek, vagy elképzelem, hogy én vagyok a miniszterelnök, és tudom, hogy rossz döntéseket hozott az igazságügyi miniszterem, mert egy alkalmas ember is hozhat rossz döntéseket, és hibázhat és követhet el a politikai hibákat.

[00:06:04]És tudom, hogy le kellene váltanom, de közben ő a húgomnak a férje, és akkor abba a helyzetbe hozom magamat, hogy ott fog kiderülni abban a pillanatban, egy éles helyzetben, hogy én biztosan tudom-e az érzelmeimet függetleníteni a nemzeti érdektől, a szakmai érdektől, a politikai érdekétől az országnak és a pártnak.

[00:06:20]Ühüm.

[00:06:20]Jó kérdés, hogy most hol tart az abszolút filmszínház?

[00:06:23]Tehát, hogy ezt most bedobták szondáztatásra ezt a jelölt nevet, és így került be mellé Barna Márton a köznyilvánosság tereibe, mint igazsági miniszter jelölt, és megvárták, hogy milyen reakciója lesz, vagy valójában végig ugye ahogy Druszám is felvetette egy a második jelölt volt a valódi jelölt, ezt nem tudhatjuk.

[00:06:44]Mi értelme lett volna?

[00:06:49]Tessék?

[00:06:49]Mi értelme lett volna?

[00:06:49]Hát ugye láthattuk például Robovskir Rita nevének a bedobását is, hogy ott ott ugye Pankota és más influencerek megszólaltak és és sőt ilyen szempontból ideológiailag problematizálva kritizálták, és akkor utána visszavonták az ő egyébként nem létező jelölését, csak éppen a felröppenését, mint oktatási miniszter jelölt, és ugye az utána lett Lanner Judit.

[00:07:13]Tehát lehet, hogy ez a része ennek az abszolút fémszínháznak, hogy várhatta Magyar Péter, hogy a sógorának a jelölése, tehát egy ilyen sógorkoma viszonyú némileg nepotista jelleget mutató kormányszerkezet problémát fog szűlni, és egyébként nem csak a az ellenzékiek, hanem akár az ő támogatóinak a körében is.

[00:07:33]És akkor utána egy nagy vonalú gesztust mutatva akkor ő ahogy mondtad Bence egy ilyen állam férfiúi gesztust téve akkor vissza vonja jelölését.

[00:07:47]Jó kérdés, hogy milyen okokkal történt ez.

[00:07:47]Ez most szerintem egy ügyes politikai manőver volt mindenesetre.

[00:07:51]Bocsánat.

[00:07:51]Itt az államférfi gesztusnál én egyébként nem Magyar Péter lépésére utaltam, hanem a miniszterjelöltnek a a visszalépését illettem ezzel a jelzővel.

[00:08:00]Én én legalábbis azt gondolom, hogy ez nem Magyar Péter döntése volt.

[00:08:04]már bizonyosan konzultáltak erről az ügyről.

[00:08:08]Kérés, hogy ez voni Barna Mártonnak, vagy Magyar Péternek a döntése volt-e a innen érkezhetett ez a ez a felvetés, de nyilván csak a médiából tudott információk alapján dolgozunk, de amit ő elmondott a a nyilatkozatában, igen, hogy nem szeretné kinyitni azoknak a lehetőségét, akár ennek a dinamikának, amit említettél, szerintem ez egy nagyon fontos felvetés.

[00:08:34]Igen, hogy egy következő kormányban a kormányülésen ne kelljen ezeket a szempontokat figyelembe venni, hogy utána a vacsoraasztalnál a a családban hogyan kerülnek elő ezek a döntések, hanem pusztán szakmai értelemben tudjanak ott ülni emberek és és megvitatni a az ország üyeit.

[00:08:49]Ez pont.

[00:08:53]Hát most gondoljatok bele, hogy mi mit szóltatok volna hozzá, és egyébként nagyon megbocsátó voltál, Bence, amikor mondtad, hogy hát nézzük meg, hogy mit tud ez a igazságügyi miniszter.

[00:08:59]De most gondolj bele, hogyha Orbán Viktor a sógorát jelölte volna egy miniszteri pozícióra, milyen hangok láttak volna lapvirágot, meg milyen cikkek születtek volna az ellenzéki médiában, és te hogy reagáltál volna le?

[00:09:10]Tehát szerintem ez egyértelműen jó döntés volt Magyar Péter részéről, hogy visszaléptette, tehát hogy na hát és hamarosan meg is indulhat a kormányzás.

[00:09:21]Még mielőtt erre is rátérnénk, azért mutatnánk önöknek egy összeállítást arról, hogy mi minden történt az elmúlt napokban.

[00:09:25]Ezek közül csak az egyik ügy az, hogy Balázsi Gyula ugye a korábbi az állami milliárdok letéteményese sírva adott interjút a kontrollnak arról, hogy a meglévő vagyonának egy részét átkívánja nyújtani az államnak.

[00:09:44]Azonnali hatállyal bezárta a Gránit Bank a Balási Gyulához tartozó lansdizájn számláit.

[00:09:48]A Fidesz kedvenc média vállalkozója egy nappal korábban tájékoztatta az ügyfeleit, hogy a lansdizájn számlaszáma megváltozott.

[00:09:57]Ezekután a Tiborc Istvához tartozó Gránit banknál vezeti a számlát, és kért mindenkit, hogy mostantól odautaljanak.

[00:10:02]Csak, hogy a gránit tájékoztatása szerint már ezeket a számlákat is bezárták.

[00:10:06]Balási Gyula május elején a kontrol.hu-nak adott interjúban jelentette be, hogy valamennyi jelentős érdekeltségét felajánlja az államnak.

[00:10:15]Elmondása szerint a cégek összértéke elérheti a 80 milliárd Ftot, miközben mintegy 100 milliárd Ftnyi élő szerződésállománnyal rendelkeznek.

[00:10:25]Az interjúban arról is beszélt, hogy egyes cégeinek bankszámlaszámait korábban zárolták, ami szerinte több 10 milliárd Ftot érintett, és veszélybe sodorta a működést, valamint közel 500 dolgozó fizetésének kifizetését is.

[00:10:39]Balázs is írva beszélt arról, hogy nem akar külföldre menni.

[00:10:44]Magyarországon képzeli el a jövőjét.

[00:10:44]Ugyanakkor úgy látja, jelenlegi formájában nincs jövője a cégcsoportnak.

[00:10:54]Szerintem kérdés nélkül is tudnátok reagálni, de azért engedjétek meg, hogy rögtön az elején például arra kérjek tőletek véleményt, hogy mennyire számít hát nagyon túlzásként értékelve nagyvonalúságnak balási részéről, vagy egy utolsó kísérlet arra, hogy a büntetőjogi felelősségre vonás alól mentesüljön?

[00:11:11]Emese, mit gondolsz?

[00:11:11]Hát inkább az utóbbi, azt gondolom, tehát bevallom, én nem tudtam együtt sírni Balási Gyulával az interjú alatt, és sokkal empatikusabb vagyok azokkal a családokkal, akiket egyébként tönkretett ez a fajta gyűlöletpropaganda.

[00:11:23]legyenek akár mondjuk az áldozatai, tehát akik ellenirányult ilyen stílusú propaganda, és mondjuk felkerültek óriás plakátokra vagy akár más formában része részük volt ebben, vagy legyenek egyébként akár azok a magyar állampolgárok, akik közvetetten szintén az áldozatai voltak ennek, merthogy konkrétan pont tegnap volt egy összejövetel, ahol egy fiatal úriember azt mesélte, hogy ő ötödikes korából van az politikai ősélménye, amikor arra emlékszik, hogy a 2018-as választások előtt milyen borzalmas plak akát tenger volt akkor is, és hogy ez volt az osztályukban a téma.

[00:11:55]Tehát, hogy szerintem így inkább efelé kéne empátiát mutatni és fú, nem tudom, nagyon nagyon vastag a bőr, hogy valaki beül és így sír egy ilyen stúdióban, azt gondolom Balási Gyula pozíciójában lehetséges, hogy azt gondolta, hogy esetleg megpróbálja Rogán Antalt belökni a busz alá, és akkor ő kicsit könnyebben megússza ezt a sztorit, hogyha még most időben bedobja.

[00:12:18]És hát nyilván nyilván a megrendelőnek, aki magukat, magát az üzenetet kitalálja, kiemelt felelőssége van, de azért az, amit ott ő előadott, hogy hát sajnos a morális agályok kapcsán ő annyit tud mondani, hogy hát nem lehet a megrendelői, nem tudom igényt felülírni.

[00:12:30]Hát azt lehet mondani, hogy nem vállalom el, de bocsánat, emlékeim szerint Rogán Antara ő semmilyen formában nem hivatkozott.

[00:12:38]Szóval miért éppen nőttébe ezzel a már tudjuk, hogy a kormányzati kommunikációnak körülbelül hova fut ki a megrendelői szála.

[00:12:46]Ühüm.

[00:12:49]Urak, jó kérdés vagy felvetés lenne az, hogy ezelőtt az interjú előtt ki tudta Balási Gyula nevét, mert egyébként szerintem nagyon sokan nem nagyon feltetted a kezedet.

[00:12:57]Én tudtam azért abbamborghinin versenyzek riportból azért én emlékszem rá politikát, aki államigazgatás környékén megfordult, nézőközönség és a akár ez ez a közeg is tudhatott erről.

[00:13:12]És hát mondjam, hogy érdekes dramaturgiája van annak, hogy tényleg előre betettek néhány zsebkendőt, hogy akkor ott most el fog durranni az a bizonyos sírás.

[00:13:20]Kicsit ilyen eső után köpenyek, hogy akkor néhány nappal a választás után ez az ember, aki dolgozott abban mind, amiben évekkéig, akkor egy sírós interjúval ő megvallja nem is tudom milyen bűneit.

[00:13:35]Úgyhogy nekem van ennek az egésznek egy háttéralakuszaga Magyar Péterrel.

[00:13:39]És meg is mondom, hogy miért, mert ez a két ember például nem ma ismerte meg egymást, meg nem tegnap, hiszen 22 előttről több olyan szerződést tudunk a diákitelközpont Zrt.

[00:13:47]részéről, amelyeket pénzügyi ellenjegyzőként Magyar Péter akkori vezérigazgató és és másik részről pedig Balási Gyula New Média és Lunge nevű cége jelennek meg.

[00:14:03]Tehát kommunikációs szerződésekről beszélünk, 1,1 milliárd Ft összértékű szerződésekről.

[00:14:07]Tehát ugye Magyar Péternek is van egyébként ilyen szempontból összefüggés rendszere ezzel az emberrel és a cégcsoportjaival egyfelől.

[00:14:13]Másfrelől pedig mondom az ismeretség nem mai.

[00:14:17]Tehát lehetséges, hogy ezt csak felvetem, hogy történhetett egy olyan háttéralkú a kipakolásról és a sírós interjúról, aminek aztán az eredményeit a kontrollon láthattuk.

[00:14:30]Hát egyik forgatókönyv se jó.

[00:14:30]Tehát ha azért ment el, hogy mivel történt egy háttéralakú, vagy pedig esetleg van van volt valami zsarolás a háttérben, mert azért azért nem tudom, nem tűnt túl megrendezettnek azok, nem tűntek megrendezettnek azok a könnyek, az se jó, mert hát tudta, hogy mit csinál, tudta, hogy kiknek dolgozik, tudta, hogy ezzel politikai kockázatot vállal ő, mint személy.

[00:14:55]Tehát azért nem értem, hogy miért most szembesül ezzel, vagy próbálta úgy beállítani ebbe az interjúba, mintogyha most tudná meg, hogy ő egyébként milyen dolgokat vagy mivel foglalkozott, és annak nyilván van egy politikai vetülete, meg vitatható az, hogy egyébként mi került ki a részletekről.

[00:15:11]Mi szerintünk azért nagyon sok esetben fontos tájékoztatást nyújtottak ezek az óriás plakátok.

[00:15:16]Most nem mindegyikre célzok, de azért azért nagyon sok minden azért ne menjünk el amellett, hogy azért az fontos volt.

[00:15:25]Szerintem az emberek tudják, például a migrációs válság tekintetében, hogy mivel mivel állunk szembe, vagy mi mivel szembesülhetnek.

[00:15:29]De a másik forgatókönyv pedig az, hogy hogy hogy történt egy háttér, akkor is próbálja átmenteni magát vagy a birodalmát az új kormányzat részérez, és hát az seem az se túl szép.

[00:15:43]Úgyhogy nyilván van a van egy nyomozás is, vagy talán kettő is a háttérben.

[00:15:49]Ki fog derülni az, hogy minden szabályszerűen történt?

[00:15:53]Ő azt mondta ugye az interjúban, hogy ő mindent minden vizsgálat elé áll, és mindent törvényszerűen látott el az elmúlt időszakban, akkor nincs mitől tartani.

[00:16:02]És ezért nem értem, hogy akkor miért kellett oda rohanni sírva kontroll szerkesztőségébe.

[00:16:05]De hát majd majd biztos megtudjuk a jőbe.

[00:16:10]Az tény, hogy ezzel azért tehát ez egy óriási lehetőséget meg egy birodalmat kapott meg az állam, akinek a vezető vezetője holnaptól Magyar Péter lesz.

[00:16:21]Tehát, hogy azért ne felejtsük el ezt a részt, apróságot, mekkora birodalmat kap meg az állam.

[00:16:28]Ugye a jelentős értéke igazából meg forgalma ezeknek a cégeknek ez abból volt ugye, hogy pontosan az állam megrendelt tőlük.

[00:16:33]Tehát ötszos állam tegyük hozzá.

[00:16:36]Igen.

[00:16:36]És ez ez igazából itt a lényeg.

[00:16:40]Igen.

[00:16:40]A a túlárazás.

[00:16:40]Tehát ez az egy másik kérdés, hogy milyen tartalmú üzenetek mentek át ezen a cégcsoporton, és valóban itt felvethetőek abszolút ezek az erkölcsi kérdések, hogy ez milyen hatása volt a a magyar emberek lelki hangulatára és és a és a mindennapoknak a megélésére, de ami ezerkölcsérteleme, de ami jogi értelemben is abszolút szerintem kifogásolható és bizonyára lesz itt majd egy eljárás.

[00:17:12]van már folyamatban.

[00:17:12]Van is már folyamatban ezek a a túlárazások és az, hogy gyakorlatilag egy monopolisztikus helyzetet hoztak létre ezekkel a keret közbeszerzésekkel, és teljesen kizárták a versenyt ebből a a szférából, ezzel egyébként más kommunikációs cégeket és és más munkavállalókat, vállalkozókat negatív helyzetbe hozva.

[00:17:31]Tehát ugye amit itt előad a Balási úr arról, hogy az az 500 ember, aki ott dolgozik a cégcsoportjában, hogy őket ez milyen negatívan érinteni, és ezért adja be az államnak a cégeket.

[00:17:45]Hát rendben, csak igazából pont ő és Rogán Antal gyakorlatilag, akik kiötötték valószínűleg ezt a ezt a a a struktúrát, ők hozták igazából kellemetlen helyzetbe ezeket a munkavállalókat, mert ők dolgoznának egy cégnél, de ez a cég teljes mértékben gyakorlatilag a politikai szelektől függ, és ez nyilván nem egy piaci versenyhelyzet.

[00:18:09]Aztán ez amikor borul, akkor ez nagyon sok embert kellemetlenül érint.

[00:18:14]Ö hát nem szabadna belemenni ugye ilyen helyzetekbe, de hogyha ott van munka, akkor ott van munka.

[00:18:19]Tehát az átlag munkavállaló oldaláról úgymond ez egy ez egy sajnos olyan dilemma, amire lehet, hogy sokan igent kell, hogy mondjanak.

[00:18:27]Tehát itt szerintem az erkölcsi felelősség az az az nem annyira egyértelmű, mint a a vezetői szinteken.

[00:18:32]De akkor visszatérve oda, hogy mégis mi lehetett ez a ez a médiam megjelenés az én véleményemben, szerintem ez egy ez egy manipulációs kísérlet gyakorlatilag arra nézvést, hogy a közvéleményt valamennyire legalábbis vagy annak egy részét legalább Balási a saját oldalára fordítsa és a saját narratíváját próbálja meg építeni.

[00:18:58]ezzel esetleg enyhítve egy potenciális jogi elszámoltatást, vagy na jó, de hát a követelő a közvélemény megítélése, bocsás meg csak had egy gondolat, hogy közvélem megítélése meg a jogi eljárás az két külön dolog.

[00:19:14]Tehát az megy egy jogszabályok szerint meghatározott menetrendbe, és az, hogy most a közvédel mit gondol, az meg teljesen mindegy.

[00:19:21]És szerintem egyébként se a jobb oldalon, se a bal oldalon nem sikerült ezzel az interjúval túl nagy szimpátiát kiváltani a maga maga irányába.

[00:19:29]Úgyhogy én azt akkor viszony mindenképp visszafelé sült a bocsáss meg.

[00:19:34]Szerintem érdemes lenne arról beszélni, hogy itt elhangzott, hogy ezek a plakátok sok esetben fontos üzeneteket is közvetítettek, amikről jó lenne tájékoztatni, vagy jó volt tájékoztatni a közvéleményt.

[00:19:45]És szerintem ugye egy csomó ilyen plakát az úgy futott, hogy társadalmi célú hirdetés, és háborús hergelés ment, társadalmi célú hirdetés címszó alatt óriás plakátokon éveken keresztül ebben az országban, meg kormányzati hirdetés meg mindenféle kapcsán.

[00:19:56]És én szerintem erről azért érdemes beszélni, hogy egy csomó kérdés van, amiben egyébként lehetett volna, és akár kellett is volna társadalmi célú hirdetéseket csinálni, ugyanis akár mondjuk az, hogy ha már választás volt, hogyan lesz mondjuk a szavazatunkból a választási rendszer segítségével mandátum, és mennyi lesz?

[00:20:14]Szerintem erről tök fontos lenne társadalmi célú hirdetéseket csinálni, és ebbe érdemes mondjuk közpénzt tölni.

[00:20:21]nem létező Tiszaprogrammal, és most már a bíróság is kimondta, hogy nem létező Tiszaprogram alapján nemzeti konzultációt csinálni és ezt hirdetni, az egyáltalán nem ez.

[00:20:29]Tőmondatokban meg smiley kampánnyal politikai üzeneteket közvetíteni, az egyáltalán nem ez.

[00:20:33]És ez egy annyira vakvágány volt, és annyi kárt okozott a magyar társadalomban.

[00:20:38]Tehát mi már egyébként kétszer népszavazást is beadtunk azzal kapcsolatban, hogy mi lenne, hogyha legalább azt korlátoznánk, hogy olyan politikai hirdetésekkel ne lehessen operálni, amik egyébként gyermekek lelki fejlődésére, mentális egészségére káros hatással lehetnek, mert ezeket kirak, tehát óvodák mellett kirakják.

[00:20:54]A rádióban mondja Orbán Viktor ilyen mély karcos hangon, hogy háború van, és így kérdezi a gyerek így a kocsiban, hogy úristen, háború van, apát elviszik katoná.

[00:21:03]Tehát, hogy én ez szerintem beláthatatlan károkat okozott a magyar társadalomban.

[00:21:06]Igen, az információjelle az kevésbé volt jelent.

[00:21:09]Bocsán meg, semmi.

[00:21:09]Csak annyit akartam ehhez a háborús dologhoz hozzáfűzni, hogy ezt nem Orbán Viktor mondja, hanem egyébként európai vezetők beszéltek arról, hogy háborúban áll az Európai Unió.

[00:21:17]Tehát, hogy lehet itt arról beszélni, hogy konteus például egy kviselést magyar kormány a most már legköszönő magyar kormány fő tematizálta a háborút, de egyébként Nyugat-Európában ez folyamatosan téma.

[00:21:30]És az egyébként és erről Bencével beszéltünk egy másik helyet pont, de de az szerintem megfelelőtlenség, amit a másik oldal csinált, hogy azt mond úgy csinálunk, minthogyha ez nem létezne, és ez egy nem létező veszély lenne, hogy egyébként Európa belesodródik egy háborús konfliktusba.

[00:21:47]Mi erről lehet, hogy voltak ebbe túlzások és túlkapások, de ez egy fontos téma.

[00:21:51]És ha megnézed egyébként nyugat-európai sajtót, ez napi téma.

[00:21:55]Sorkatonaságot vezettek be Németországba, Horvátországba az elmúlt időszakban.

[00:21:59]Tehát téma van ebbe folyamatos csak amik itt történtek, azok nem túlkapások voltak, hanem a túlkapásra volt felépítve az egész kommunikáció, amit most már a fideszesek magunk mondanak, tehát Királynóra Ferenc Ororssolya, de most már Navracsis Tibor, most már kiderül, hogy egyébként senki nem értett egyet ezzel a ezzel a Fideszben, de mindenki csinálta éveken keresztül.

[00:22:21]Jó, hát ez figyelj, ez a minden egyes ilyen politikai kampányból a kampányüzenetek leegyszerűsített üzeneteket tartalmaznak.

[00:22:24]Másik oldalról is milyen milyen üzenetek voltak?

[00:22:28]Mindenki korrupt, mind a Fidesz mindent ellopott.

[00:22:32]Csak most mondtam két olyan szlog, amit folyamatosan kellett hallgatni az egész kampány során.

[00:22:35]Ezek ugyanúgy eltúzott e szíben nem okozott félelemérzetet, azért ebben szerintem jelentős különbség van.

[00:22:43]Ny nyilván meg a pártkampány meg a kormányzati úgynevezett társadalmi célú kampány az nem ugyanaz.

[00:22:47]Elméletileg amit az április 12-én tabellán láttunk, az alapján sajnos nem sajnos a Tiszapárt üzenetei mentek hát jobban, hiszen 9300 szavazattal többet kapott a Tisza.

[00:22:56]Bence a felvetésedre reagálnék még röviden a a túlározás vádjára kérdésére, hogy Révész Márius leköszönő államtitkár is mondta, hogy ő felvetett ilyen problémákat a felügyelő minisztereinek az ilyes fete szerzőekkel kapcsolatban.

[00:23:09]Én szeretném megválni a jogi eljárás végét.

[00:23:13]Tehát lássunk tisztán, hogy történt én.

[00:23:13]És hogyha történt ilyen, akkor legyen meg a kellő szankciója.

[00:23:20]Oké, erre most itt nem lesz idő az adás keretein belül.

[00:23:20]Elmegyünk egy rövid reklámszünetre.

[00:23:23]Van még két témánk, ezzel jövünk vissza.

[00:23:28]Itt is vagyunk.

[00:23:28]Folytatjuk a Csatpont 2ettőt vendégeimmel.

[00:23:28]Egy másik témába fogunk belevágni.

[00:23:32]Orbán Viktor szűk körben, de elismerte, hogy a Fidesz név elhasználódott.

[00:23:37]Úgy is mondhatnám, talán némi iróniával, hogy a Fidesz mint olyan szögre kerül.

[00:23:43]Szóval tényleg lesz belőle fadíz.

[00:23:43]Nézzünk egy bejátszót.

[00:23:49]A Magyar Hang több forrásra hivatkozva arról ír, hogy nem hagyományos pártszerkezeti keretek között, hanem első lépésként úgynevezett polgári szalonok létrehozásával indítanák el a Fidesz megújítását a vesztes választás után.

[00:24:02]Ezek az informális fórumok az ország különböző pontjai jönnének létre.

[00:24:08]Céljuk az lenne, hogy helyben továbbra is hiteles a Fideszhez kötődő szereplők segítségével vonjanak be értelmiségieket.

[00:24:12]véleményformálókat, valamint új irányokat keressenek egy jövőbeli, a jelenlegi pártformán túlmutató politikai formáció számára.

[00:24:22]Orbán Viktor zárt körben arról beszélt, hogy a Fidesz mint politikai márka annyira elhasználódott és megkopott, hogy ezen a néven már nem lenne esély újabb sikeres szereplésre.

[00:24:32]Sőt, a távozó kormányfő azt is mérlegeli, hogy a sikeres újrakezdést már saját személye is akadályozhatja.

[00:24:41]Ezért nem zárja ki, hogy az említett gondolkodási időszak végén politikai értelemben háttérbe vonul.

[00:24:50]Ki az én fülemet megütötte a hiteles, a polgári és a szalon szavak találkozása.

[00:24:57]MS arcán is láttam, akkor gyorsan le is csapnék erre.

[00:24:57]Vagy neked neked nem ez volt, ami így a leginkább kitűnt?

[00:25:01]Én szerintem egyszerűen a hitelességben van már egy akkora deficit, hogy nem tudom, hogy ez ez behozható-e.

[00:25:05]Hát hál istennek nem az én feladatem, hogy ezen gondolkodjak.

[00:25:09]De egészen egyszerűen ugye itt el volt adva éveken keresztül, hogy hogy keresztény konzervatív.

[00:25:15]Az előbb beszéltünk a Balási ügyről, ahol tényleg hatszoros túlározásokról beszélünk, ahol most már kiderült, hogy a az államtitkárok meg egyébként a miniszterek, maga a miniszterelnökséget vezető miniszter sem tudott mit kezdeni ezzel a borzalmas szituációval.

[00:25:29]Arról nem beszélve, hogy rengeteg olyan botrány látott napvilágon, nyilván a legismertebb a kegyelmi botrány, de több olyan volt, ami azt gondolom, hogy a a Fidesz öndefiníciójának a magját sértette, és és arra mutatott rá, hogy mennyire abszurd ez a helyzet, hogy itt azt halljuk, hogy keresztény konzervatív, hogy jobboldali, hogy hogy büszke.

[00:25:49]Ugye a kereszténységről azért mégse ez jut eszünkbe.

[00:25:49]Nem a Lamborghini, Ferrari, a Tihanyi Villa, a pedofil segítőknek a kegyelme, a túlárazott beszerzések.

[00:25:58]általánosítan azt csinál az elő hitességről beszéltünk hitelességről beszéltünk és konkrét ügyeket hoztam és nem azt mondtam hogy csak ez volt a 16 éves kormányzás alatt hanem elkezdtem konkrét ügyeket hozni amikből én azt mondtam hogy szerintem ezek az ügyek a magján ásértik a Fidesznek a hitelességét és a polgári keresztény öntudatát de egyébként csak hogy egy egy sokkal földhözragadtabb ilyen konkrétat hozzak én ugye Pécset élek és ott született a kislányom a pécsi szülészetem És a a pécsi szülészeten van egy ilyen, hogyha bemész, akkor van egy ilyen, nem tudom, egy ilyen ekkora tábla körülbelül, ahol az van, hogy amire az van ráírva, hogy Hoppá Péter államtitkár úr 1 egés valahány tized millió Ftot adományozott a a pécsi szülészeti klinikának, és hogy hálásak ért és és ahol egy 1,2 vagy 1vahány tized millió Ftos adományról egy ekkora táblát kell kirakni a kórházban, az egy kétharmados kormányzásnak a szégyene, hogyha ennyire alulfinanszírozott valami, hogy arról ekkora emlék áblát kell avatni, ami lehet, hogyha Balázsi Gyuláék csinálták az emléktáblát, akkor 1 millió Ft volt maga az emléktábla eleve.

[00:27:04]De ez tehát egy képviselőnek nem az a feladata, hogy ő azt a feelinget keltse, amikor te oda bemész, hogy itt a földes úr adományoz a kórháznak, hanem a képviselőnek az a feladata, hogy úgy legyen finanszírozva egy kórház, hogy mondjuk ott, hogyha te kijössz a szülészetről frissen szülve, akkor a váróban ne a világ legkeményebb székein kelljen ülnöd.

[00:27:21]Ne legyen a CTG váróban 40 fok nyáron, hogyha lehet, mert 38 meg 47-es terhes nők járnak oda, és lehetne sorolni ezeket a problémákat.

[00:27:30]Tehát, hogy ez nagyon rossz üzeneteket közvetítenek ezek, és mondjuk pont például egy keresztényi hozzáálláshoz ennek az ellentétek kell, hogy legyen, és egy képviselő feladata is ezeknek az ellentéte kellene, hogy legyen.

[00:27:41]Honor reagálj, kérlek.

[00:27:45]Nem hiszem, hogy egy ilyen tábla az elmúlt 16 év legnagyobb problémája, de hogyha egyébként a bejátszónak hitelt adhatunk és az ott történteknek, mert ugye nem tudhatjuk, ez pontosan megtörtént-e, vagy így történt-e Orbán Viktornak ez a speech, de hogyha ezt mondta, akkor én abban tudok kreditet adni.

[00:28:05]Tehát nagyon nagy újragondolás szerintem egy teljes sorcsere például szükséges leszett, és nem csak az új arcok tekintetében, hanem új gondolatok, régi új gondolatok előhozatal.

[00:28:16]Ugye Navrasis Tibor a Mandinek adott interjújában a polgári értékrendnek a az újbóli felkarolásának a fontosságáról beszélt.

[00:28:25]A 90-es évek második felében 2000-es évek elején a Fidesz meghatározó fontos értékekhez való visszatalálásról beszélt.

[00:28:36]Valóban az felvethető, hogy a Orbán Viktor a Jeroslav Kacsinskihez hasonló, tehát a a korábbi klasszikus jobboldali lengyel kormánypártnak a a legendás vezetője, aki háttérbe vonulva segítette egyfajta ilyen hátsó szellemi vezetőként a a közösségét, hasonlóképpen Orbán Viktor is tud majd szerintem ez ügyben segíteni a jobboldali közösségnek.

[00:29:03]és hát közösségépítés, tehát az, hogy ország szerte egy olyan mozgalmi alapú ha úgy tetszik alulról szerveződő közösségépítés történjen meg, ami megerősíti azt az értékrendet, ami egyébként mondtam az előző rész végén, hogy 9300-rel több szavazatot kapott a Tiszapárt, de nem semmisült meg a Fidesz szavazótábor, ha úgy tetszik, 2,4 millió ember szavazott erre a politikai erőre, úgyhogy azt gondolom, hogy van mire építeni, és ezt nem lenne szabad veszni, hagyni nincs egy kicsit olyan érzésetek, bocsánat, hogy mondjuk egy akár csak egy népcserére, ha gondolok, de ezeknek a gondolatok mentén csak, hogy földhöz ragadtabb példát hozzak.

[00:29:40]Lehet, hogy az én szentimentális lelkemnek ez jut eszébe, de hogy hát egy szerelmi csalódás után kimegyek külföldre, és azt gondolom, hogy ha visszajövök, akkor minden rendben lesz, vagy bármi másnál vonatkoztathatnánk így.

[00:29:51]Tehát, hogy attól, mert még egy kicsit odébb megyek, a probléma az megmarad, és hogy itt nagyon eleven mély változásokra van szükség ahhoz, hogy egy csettintéshez nem fog.

[00:29:59]Csak csak egy fél mondat.

[00:29:59]Ezért beszéltem teljesserről.

[00:30:03]És itt arculati értékrendi és személyiere is szükséges lesz szerintem.

[00:30:08]Orbán Viktor esetében is ezt majd kideríti a Fidesz közösségi, én még mindig egy jellemző pozícióban vagyok.

[00:30:14]Én azt gondolom egyébként, hogy Orbán Viktor kellően okos ember ahhoz, hogy tudja, hogy mi az, ami szolgálja a a jobboldal jövét.

[00:30:21]Tehát, hogy most nyilván egy vesztes pozícióban van a jobb oldal, oldalunk és de ennek ellenére azért négyszer egymás után sikerült kétharmadot elérni Orbán Viktor és én azt gondolom, hogy egyébként ez a két, félé milliós tábornak egy jelentős része Orbán Viktor személyére szavazott.

[00:30:39]Ö nyilván vannak azok a botrányok meg problémák, amikről te is beszéltél, de ez nem a teljes jobboldali vagy fideszes ö nek mondanám, a teljes fideszes közösségnek a a az ügye.

[00:30:48]Ezek egyes kiemelt példák, amik jól átmentek sajnos a a kampány során, és az emberek általánosságot láttak ebben az egészben.

[00:31:00]Én azt gondolom, hogy vannak olyan értékek viszont másik oldalról, akár itt a rezsicsökkentés, akár a migrációs politika, akár akár a családtámogatási modellje a Fidesz kormányzatnak, amit érdemes megvébédenni és érdemes büszke lenni rá.

[00:31:15]Most nem úgy tűnik, hogy ez ez menő, de érdemes egyébként erre építve megújítani a Fidesznek a helyi szervezeteit, a helyi vezetését, és kitalálni azt, hogy egyébként ezzel a névvel vagy egy másikkal Orbán Viktor mellett vagy mögöttünk Orbán Viktorral megújuljon a a jobboldali közösség.

[00:31:36]És a megújalás csak hozzátéve MS az általad említett politikus egyike volt azon kevés fideszes politikusoknak aki a választás után bejelentette hogy visszavonul közelebből nem tülekedett parlamenti pozícióért is egyébként a pécsi Fidesz elnöksé is lemondott tehát ő mondjuk Navras is Tiborhoz hasonlóan vállalta azt hogy akkor a válasz a körületében alul maradva akkor ő távozik a politikából tehát hogy az ilyen személyi konzekvenciák is szerintem lényegesek és és mindenki vonja el a következtetéseket a saját olvasatában és a közösség olvasatában is le kell mondani a következtetéseket.

[00:32:09]Szerintem nagyon komoly problémák vezettek ehhez a vereséghez és majd fogunk beszélni az NKA botrányról is.

[00:32:17]Azt gondolom, hogy ez a jelenség szintén egy oka ennek.

[00:32:22]Ugyanakkor nem szabad a fürdővízzel a gyereket kimönteni.

[00:32:22]És azok az értékek, vagy inkább azt mondom, hogy a megvalósult intézkedések és az azok mögötti értékek, amikről Hunor is beszélt, azok fontos hívmányok.

[00:32:33]Szerintem még ma is társadalmi többséget élveznek.

[00:32:33]mi sem mutatja jobban, hogy ezekre a rendszerekre építeni akar majd Magyar Péter a kormányában, nem akarja kidobni.

[00:32:39]Tehát azt gondolom, hogy ezt lehet képviselni a továbbiakban mond egy félmondatig csak, hogy itt ugye mondtad az általánosítást meg, hogy hogy nem csak ezek történtek és ez ez igaz, hogy nem csak ezek történtek, csak szerintetek az egy teljesen alaptalan feeling, amikor egy az emberek jelentős része azt érzi, hogy igaz, hogy nem csak ezek történtek, de az meg nem igaz.

[00:33:01]Én azt gondolom, hogy ezek nem érintik a közösség egészét, hanem ezek csak individuális kiragadott példák, amik egy-egy személyt vagy egy-egy szűkebb csoportségek, hanem hanem hanem egészen egyszerűen egyrészt a megítélését, másrészt az emberek jelentős részének most már az a megélése meg a feelinge, és ez ugye tükröződött a választásokon is, amikor szavaztak, hogy rendszerszintű a probléma.

[00:33:20]Tehát, hogy ugye ez egy idézet egyébként nyilván ti is ismeritek, hogy ami a amit mások korrupciónak hívnak, az a rendszer lényege számunkra.

[00:33:29]í ok csak hogy ez elkezdett szerintem egy általános társadalmi megélés lenni és nyilván a gazdasági válság meg pörgette ezt mert egyre nagyobb lett a kontraszt az országban tehát hogy nem lehet függetleníteni a kettőt egymástól egyértelmű csak azt akarom mondani hogy szerintem itt ezen lenne érdemes elgondolkodni hogy mi van hogyha ezek nem individuális példák hanem ez lényegében maga volt a rendszer és ezt átsződtte és nem nem lehet azt elhinni meg már az emberek sem hiszik el hogy hát ezek megtörténtek de xy nem tudott róla ez csak így átcsúszott ez véletlen volt tehát ez ez szerintem azért volt ez a feeling szerintem, mert a másik oldal nagyon ügyesen épített ezekre a kiragadott példákra.

[00:34:03]Itt volt az a kegyelmi így, bocsáss meg, hogy elteszem egy perc és és befejezem.

[00:34:07]Csak ennyi itt volt ez a kegyelmi, úgy ráépítették ezt az egész szőlőztástörténetet, aminek kiderült, hogy a fele se volt igaz, de nyilván mindenki a kegyelmi ügyre asszociált ebből az egészből.

[00:34:19]Ezért is kellett reggeltől estig nyomni.

[00:34:19]Kiderült, hogy ugye ez az egész Zsolti Básics történet is valószínűleg nem igaz, de nyilván mindenki a kegyelmi ügyre asszociált belőle és az egész Fideszt meg az, hogy alulfinanszírozott a gyermekvédelmi rendszer és brutális bántalmazási esetek tussolódnak el benne.

[00:34:34]Az igaz azért.

[00:34:34]Értem csak értem, csak ez valószínűleg 20 éve is sajnos voltak ilyen esetek, vagy 30 éve is voltak ilyen esetek, csak most egy egy ellenzéki kampánytémává tudták ezt tenni.

[00:34:42]Gyere, Bence kicsit kíváncsi vagyok a te véleményed is.

[00:34:50]Ugye itt arról beszélgettetek előbb, hogy a Fidesznek a közössége maga, illetve a a közvélemény felé a a látszat hogyan alakult, és ezek az ügyek hogyan alakították ezt a percepciót.

[00:35:00]Ez egy érdekes felvetés, és ezt kicsit, hogyha történelmi perspektívából megvizsgáljuk, akkor a Fidesznek a közösségéről először mit tudunk elmondani?

[00:35:10]És szerintem itt azt kell elmondani, hogy ugye azok a polgári körök, amik annó 2002-es vereség után kialakult a a Fidesz vonzáskörzetében, ezek megszűntek időközben.

[00:35:21]Tehát azt kell itt látni azért, hogy 2010 után, de már a megelőző években is a Fidesz szerintem egy nem demokratikus projektté vált.

[00:35:31]gyakorlatilag a saját belső demokratikus önrendelkezési folyamatait, döntési folyamatait, a saját közösségét, ami egy nagy értéke volt gyakorlatilag ezt engedte elsorvasztani, sőt szerintem aktívan részt is vállalt ebben a politika igazából, hogy ez az alulról szerveződés ez ez bizony limitálva legyen majd a a pártnak a működésében.

[00:35:56]És ezt szeretnénk most újráépíteni.

[00:35:56]Szerintem ez így így nem fog tudni működni, pont azért, mert egyszerűen a a Fidesz működési elve az ezzel a fajta törekvéssel, az alulról szerveződéssel ellentétes volt a az előző néhány vagy másfél évtizedbe, fogalmazzunk így.

[00:36:13]És a a másik szempontból akkor, hogy a külső közvélemény irányába ezek az ügyek hogyan hatottak, vagy vagy ugye az, hogy Balázsin keresztül milyen témákat kommunikált a kormányzat.

[00:36:28]Szerintem ez is egy nagyon súlyos problémája lett a Fidesznek.

[00:36:33]Mert valóban azt azt érezhettük, hogy hogy tényleg elveszett a legitimációja nagyon sok kérdésben a a Fidesznek.

[00:36:39]Ö vegyük azt az egy témát, amiben szerintem egy elég jelentős nemzeti konszenzus van, és nem foglalkozott ezzel a a Fideszhez a környezetvédelem, vagy mondjuk az aszályhelyzet a a vízmegtartásnak a a témája.

[00:36:54]Pont ezzel a tudatosítással, kormányzati információ áramlással nagyon sokat lehetett volna tenni szerintem ez ügyben.

[00:37:04]Nyilván arról nem beszélve, hogy milyen infrastruktúrális projekteket és milyen környezetvédelmi törekvéseket kellett volna megtenni itt a a megelőző években.

[00:37:12]Az, hogy egy konzervatívnak gondolt politikai erő ezzel egyáltalán nem foglalkozik, ez ez szerintem nagyon alapjában megy szembe akár a fideszes támogatóknak is a véleményével, akár ennek az ideológiai megközelítéssel is.

[00:37:29]Tehát az, hogy konzerválni, megőrizni, ez igazából még nyelvileg is ugyanaz a kifejezés, ugyanaz a szó.

[00:37:34]Ha ezzel nem foglalkozik egy elvileg konzervatív politikai erő, akkor mivel?

[00:37:38]valid, amit mondasz a kirakad szempontjából, mert én tudom, hogy ennek a politikai közösségnek egyes tagjai, politikusai, szakértői nagy mértékben foglalkoztak ezzel a a tényleg a a vízmegtartással, vízpótlással száhelyzet, amit említettél a szárazság, vagy a vagy a árvízhelyzet kapcsán a védelem, tehát nagyon sok környzetvédelmiö stratég kérdéssel foglalkoztak, de nem volt kint valóban annyira kirakatban, amennyire kellett volna és lehetett volna, és valóban hát mi sem nagyobb konzerv ív keresztényérték, mint a teremtett világ védelme, ami tulajdonképpen egybe esik a környezetvédelemmel.

[00:38:14]Tehát a én a hangsúlyok kérdésében látom a problémát, és abban meg egyetértünk, hogy ez nem volt és egyébként egyetértek veled abban, hogy nyilván a helyi szervezetek meg a helyi ez a polgári körös épít alulról építkezés elsorvadta az elmúlt időszakban, vagy kevésbé kapott hangsúlyt, de azért azt se felejtsd el, hogy ugye kormányon volt ez az erő.

[00:38:39]Tehát nyilván azért abban az esetben azér egy teljesen más szituáció, mint amikor ugye ellenzékből kellett újjáépíteni egy közösséget, és ami vélhetően most újra következni fog, de kormányozni kellett, és meg kellett oldani olyan problémákat a miniszterelnöknek meg a körülötte lévő stábnak, ami amik semmiből jövő migrációs válság, migráció, covidválságháború azért történik, hogy rezsiválság, csak egy néhányat, hogy felsoroljak, tehát nyilván kevesebb hangsúly került emiatt a helyi pártszervezeteknek a meg a helyi szervezeteknek az épít építésére.

[00:39:16]Szívesen kiemeltétek az előbb még a a családtámogatási rendszert, én a magam részéről akár be az irányba is elmennék, de ezzel a témával mára nem készültünk, viszont van egy harmadik, amivel igen, úgyhogy erről is megnézünk egy rövid videót.

[00:39:26]Ugye miről is van szó pontosan.

[00:39:26]Egy belsős információ eredményeképpen látott nafalágot az a tény, hogy a kulturális támogatások hogyan és milyen módon találtak gazdára.

[00:39:35]Megnézzük a részleteket, és ezzel folytatjuk.

[00:39:42]Megszólalt a Nemzeti Kulturális Támogatás kezelő dolgozója, akinek köszönhetően Molnár Áron kirobbanthatta április 24-én az NKA támogatások körüli botrányt.

[00:39:52]Pap Gergely április 14-én a választások után kereste fel Molnár Áront azzal, hogy tudomása van egy olyan 10 milliárdos keret kiosztásáról, amelyről nem tud a nyilvánosság.

[00:40:03]Sőt sokan az NKA belül sem.

[00:40:03]a belső szabályzatnak megfelelően nem fordulhatott volna a nyilvánossághoz.

[00:40:08]Ám mivel úgy érezte, hogy a főigazgató is érintett, akihez egyébként a szervezeten belül került volna a panasz, inkább Molnárt kereste fel.

[00:40:16]Pap Gergely szerint Hankó Balázs utasítására hallgattak az NKA támogatásokról, és eddig 25 önkéntes visszafizetés érkezett a botrány kirobbanása óta, azaz körülbelül 390 millió Ft közpénzt sikerült visszaszerezni.

[00:40:32]A botrány akkor robbant ki, amikor kiderült, hogy a nemzeti kulturális alap alá tartozó nemzeti kulturális támogatás kezelő 17 milliárd Ftot osztott ki 2025-ben a nyilvánosság kizárásával.

[00:40:46]Az ezzel kapcsolatos adatok nem kerültek nyilvánosságra sem az NKA, sem az NKTK honlapján.

[00:40:52]Holott ez törvényi előírás?

[00:40:57]Időközben Bence lelkeszem előtt megjelent az, amikor otthon ül az ember, aki megkapta a támogatást és szembesül ezekkel a tényekkel, és gyorsan megnyomja a visszautalni gombot.

[00:41:05]Ugye nem nem tudtál róla, vagy meglepetésként é itt itt tartunk most, és ki tudja még mennyi érkezik?

[00:41:09]Tehát egy nettó beismerésről van szó, hogyha jól értem.

[00:41:12]Igen, igen.

[00:41:12]Rá ráébrednek ezek az emberek, hogy gyakorlatilag ezt persze lehet okoskodásnak gondolni az elején, de de való értelemben ez, ha az utcán beszélget az ember, ezt úgy hívják, hogy lopás igazából.

[00:41:26]És nyilván menjenek végbe az eljárások, nem nekünk kell itt döntést hozni, persze tegyük meg ezeket a kitételeket.

[00:41:36]Így van.

[00:41:36]De de közvélemény azért azért gondolhatja ezt.

[00:41:36]És és igazából egy picit igen, mosolyogtam, meg nevettem ezen a helyzeten, de majdnem, hogy örömömben, tehát hogy így kéne hozzáállni a a közpénzekhez egyébként.

[00:41:50]Tehát, hogy nem létezhet igazából az a szárió, hogy mi itt öten eldöntjük, hogy akkor én elmegyek ebédér, és adtok nekem, mit tudom én, 5000 Ft-ot, mondjuk itt Budapesten, az elég talán egy egy ebédre, hogy hogy én megvegyem nektek az ebédet, és aztán visszaállítok két adag étellel, de a pénzt azt elköltöttem.

[00:42:09]Tehát ez nem tud működni hagyományos emberi közösségekben gyakorlatilag.

[00:42:14]Akkor miért engednénk meg ezt az ország szintjén a a nagy szinten?

[00:42:19]Gyakorlatilag csak ugye az itt a probléma, hogy ez annyira távol van ez a szint akár az NKA pénzek elbírálása az átlag emberektől, az átlag emberek mindennapjaitól, hogy hogy nehéz felfogni, megfogni, megragadni ezeket a történeteket.

[00:42:33]De most, hogy változik a a politikai közvélemény és jönnek ezek a fajta beszámolók, így talán jobban meg tudjuk azt érteni, hogy hogy mekkora problémákkal néztünk itt szembe, és mekkora értéket teremthet az, hogyha meg tudunk ezekből tisztulni egyébként és és hasznosan tudjuk felhasználni ezeket a pénzeket.

[00:42:53]És persze a kultúrában vannak ízlés jellegű dolgok, de az, hogy nem létező cégeknek vagy éppen csak létrehozott cégeknek adunk több 100 millió Ftokat, ezt mindannyian tudjuk, hogy ez ez nem védhető.

[00:43:03]Gyakorlatilag honorék.

[00:43:08]Hát valóban nehezen védhető ez az egész, de ahogy mondtad is te, tehát azt hiszem, hogy két eljárás is vagy nyomozás van a folyamatban, és ezután ki fog derülni, hogy pontosan hogyan is zajlott ennek a pénznek az elköltése, mennyire volt szabályszerű, jogszerű.

[00:43:28]De azért attól is óvaintenék mindenkit, amit itt az elmúlt időszakban lehetett olvasni a baloldali sajtóba, hogy hogy itt az csak a izé jobboldali művészek kaptak pénzeket, mert egyébként ebből az NKAS forrásból jutott vagy részt vett olyan fesztiválon Molnáron is, aki ami amit egyébként NKS forrás finanszírozott számos filmjét, amiben főszereplő volt.

[00:43:53]finanszírozta az állam, és most mégis úgy állítja be ő maga is, hogy hogy itt csak arányok, csak jobboldali művészeket támogattak, de tudnék még nagyon sok mindenkit felsorolni Geszti Pétertől, Bródi Jánosig, akik egyébként kaptak NKS támogatásukat.

[00:44:09]Persze ez nem mentes itt a a az alól a felelősség alól, amitel szembe kell nézni a mostani botrány kapcsán.

[00:44:18]Meg ugye az is kérdés, hogy kaptak NKS-t támogatást, hogy ebből kaptak-e történt-e teljesítés?

[00:44:22]Akkor a körülmények és a feltétel rendszer, hogy olyan kellett pályázat küldeni, ami nem volt nánuk ne állítsuk be azt Majka, ne állítsuk be a Majka ne állítsa be azt, hogy itt hát azt csak a tehetségtelen izé jobboldali művészek, mert kábé ilyen posztok voltak, kaptak ebből támogatást, mikor az ő nem tudom, hét vagy nyolc klipjét is fizették, fizette vagy támogatta az NK például ebből a 17 milliárdból.

[00:44:45]Nem ebből, de az elmúlt években.

[00:44:50]Csak azért a kettő köz nyilvánvaló ezt a két dolgot két ketté kell választani, és az előbb azt is mondtam, hogy folyak le az eljárások és derüljön ki az igazság.

[00:44:59]Nem esett.

[00:44:59]Szerintem itt ez egy fontos szál, amit felvetettél, hogy a a közpénzekhez való viszonyulás, mert a itt ugye a bejátszóban is látszódott, ahogy Hankó Balázs az egyenes beszédben ül, és ott ő azt próbálta bizonyatni, hogy hát minden törvényes volt.

[00:45:11]És szerintem tök jó lenne rászokni, hogy amikor közpénzeket kezelünk, akkor az, hogy minden törvényes az egy dolog.

[00:45:18]Főleg, hogyha kétharmados felhatalmazása van valakinek, és lényegében bármit törvényessé tud tenni egy pár nap alatt egy ilyen éjszaka benyújtott ilyen egyéni képviselői javaslattal.

[00:45:27]Jó, láttunk cifradolgokat az elmúlt időszakban és és szerintem be kéne hozni azt, hogy nem csak törvényesnek, hanem etikusnak és transzparensnak is kell lennie a közpénzek felhasználásának.

[00:45:38]Számomra, amikor mondjuk arról beszélünk, hogy legyen egy rendszerváltás, akkor például egy ilyen rendszerszintű szemléletváltoztatásra lenne szükség.

[00:45:45]És ha már a múl az előbb beszéltünk arról is ugye, hogy a társadalmi célú kampányok, hogy mi mindenre lehetett volna mondjuk ilyen hirdetési pénzeket fordítani, ami jogos lett volna, hogy akkor azt nem egy párt, hanem egy állam hirdeti, az állam hirdeti és a kormány hirdeti, akkor például az, hogy tudatosítsuk a magyar emberekben, hogy kötődjenek jobban ezekhez a dolgokhoz, mert hogy a közpénz az egyébként a mi pénzünk, mindannyiunk pénze, akkor lehet, hogy egy kicsit így lehetne ezt a fajta társadalmi tudatosságot is élesíteni.

[00:46:14]És én tökre megértem, hogy ez egy kormányzatnak, hogy mondjam, nehéz ezt felvállalni, mert nyilván azt jelenti, hogy a saját társadalma lesz az, a saját szavazói lesznek azok, akik majd ezt jobban akarják ellenőrizni.

[00:46:25]De hogyha egy polgári Magyarországot tűzünk ki célul, ami 200 éves álma ennek az országnak, akkor igenis ebbe az irányba kellene elindulni.

[00:46:32]Ugye sokszor esett a támogatások mi értjéről, mikéntjéről, kifizetés jellegéről, eljárások indulásáról, de nekem hatalmas szívfájdalmam, hogy ebből a 17 milliárdos támogatási tortából nagy szeretet hasított ki magának a kultúrgai.

[00:46:51]A probléma Csák Jánosnál kezdődött, aki volt szíves a minisztériumi fimmző kulturális és innovációs államtitkárát is elküldeni, majd pedig a szakma által is elismert Nemzeti Múzeum főigazgatóját egy mondva csinált LMBTK botránnyal szintén meneszteni.

[00:47:09]majd pedig neki akart menni az operaház vezetőjének is, és hála az égnek, a több tételes pályázati körökön túl nem sikerült meneszteni az operaház szerintem kiváló főigazgatóját.

[00:47:23]És még egyébként a Zenakadémia rektori pályázatába is belenyúlt, aztán történt, ami történt.

[00:47:30]Ez egy olyan dicsterem minisztég volt, ami 2024.

[00:47:30]június 9-ének a önkormányzati és európai parlamenti választásnak a másnapján egy lemondást eredményezett.

[00:47:40]Tehát azt gondolom, hogy nem is kell erre nagyobb jel.

[00:47:40]És aztán ami történt, az már következmény.

[00:47:44]Tehát utána jött Hankó Balázs, akiről a méltányosság egyében meg kell jegyeznem, hogy mindenhonnan azt hallom, hogy a felső oktatás területéhez kiválóan értett és állt hozzá miniszterként, és a gyógyszerészezést sem tartom méltányosnak egyébként vele szemben.

[00:47:59]Ugyanakkor a kultúrához nem értett.

[00:47:59]És ennek köszönhető az, hogy most azt láthatjuk, hogy 500 millió Ft ment ki Mága Zoltán fotósának néhány nappal korábban alakult cégének, vagy éppen 101 millió Ft ment kifási zsűrikének a filmkészítésére.

[00:48:13]Tehát ez egy olyan kultúrgagyi, ami alapján ugye láthatjuk azt, hogy se Tamástól eljutott Kis Grofóig a Fidesz, hogy eljutott Makobet Imrétől Jaberig a Fidesz.

[00:48:22]És ez szerintem egy komoly probléma, mert voltak olyan politikusok a 2010-es évek közepén a Fidesz környékén, akik a minőségi kultúrához való minél nagyobb társadalmi hozzáférés tűzcéki céljukként, és ehelyett most látjuk azt, ami van, és ez problémás.

[00:48:34]Akkor egy rövid zárókérdést engedjetek meg, és aztán sajnos lassan a műsoridő végére érünk, hogy szerintetek ezután a botrány után a kulturális élet képes megtisztulni, megújulni, merthogy az országnak egyébként és a a kultúrának és a művészeteknek nagy szüksége lenne rá.

[00:48:52]Hát reméljük.

[00:48:52]Igazából szerintem depolitizálni kell a kultúrát.

[00:48:58]Tehát nyilván minden ideológiának, ha ezt így lehet mondani, van kvázi kulturális kánonja, én azt gondolom érdekes mondjuk ez a kánon, mert én is azt gondolom, hogy azért a polgári kánonban inkább tartozik Márai, mint mondjuk Győzike meg Jsaber, de nyilván ezt mindenki eldönti saját ízlésének megfelelően, vagy jobb lenne, hogyha Márai tartozna oda.

[00:49:20]De hát nyilván ez tényleg ízlés kérdés is valamilyen szinten, de ami szerintem a legfontosabb az tényleg, hogy hogy ne az legyen, hogy a kulturális alapot azt mindig úgy kell vizsgálni, hogy hány jobboldali meg meg hány nem jobboldali, hány liberális, hány baloldali, hány nem tudom micsoda kapott, hanem olyan művészek kaptak-e, akik egyébként utána tényleg kulturális tevéken tehát hogy azt azt egyáltalán kultúrának lehessen nevezni most.

[00:49:39]Bocs, és tényleg ne egy ilyen kultúrkagyinak vagy bulvárnak, amit legyártanak.

[00:49:42]Ezzel a gondolattal kell, hogy zárjuk, ne haragudjatok, de ígérem, hogyha bármikor máskor van kedvetek, akkor még erre reagálhattok, de meg tudjátok tenni más fórumon is természetesen, ami azért el fog jutni a közönségünkhöz.

[00:49:52]Én nagyon szépen köszönöm nektek, hogy itt voltatok ma.

[00:49:57]Most is, mint mindig élmény volt benneteket hallgatni.

[00:49:57]Remélem a nézőik nézőink is így érezték magukat.

[00:50:01]Én köszönöm szépen megtisztelő figyelmüket.

[00:50:04]Ez most a búcsú ideje.

[00:50:04]Szép estét, viszontlátásra.

[00:50:10]เฮ