ATV Magyarország 51:30

ÖT ➡️ Magyar Péter a Karmelitában | Kormányalakítás | Népünnepély a Kossuth téren

közélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
ÖT ➡️ Magyar Péter a Karmelitában | Kormányalakítás | Népünnepély a Kossuth téren
tl;dr
  • A Karmelita bejárása szimbolikus tárlatvezetés volt, amely a Fidesz elzárkózó kormányzásának szimbólumává vált épületbe engedett betekintést.
  • A videó 24 óra alatt 3 milliós Facebook-megtekintést ért el, és vitát váltott ki arról, hogy hergelő jellegű-e vagy sem.
  • A Karmelita belső tere ízléses, nem fényűző, de az épület a konszenzus nélküli kormányzás jelképévé vált.
  • Magyar Péter miniszterelnöki beszédében a nemzet újraegyesítését ígérte, de a "lopósokat" kizárta ebből a körből.
  • Az új kommunikációs stílus "filmszínház-szerű", napi műsorszámokkal operál, de kérdéses a hosszú távú fenntarthatósága.
  • A Kossuth téri ünnepségen elképesztő felszabadultság volt tapasztalható, mintha diktatúra alól szabadultak volna fel az emberek.
  • A fiatal generáció kiégett, rengeteg inger éri őket, és a korábbi kormány ezt nem érzékelte, érdemi választ nem adott rá.
  • Sulyok Tamás köztársasági elnökre lemondási nyomás nehezedik, de a többségi vélemény szerint békén kellene hagyni.
  • Az új kormány 16 miniszterrel alakul, és azt ígéri, hogy kérdezhetőek lesznek, kikérik a civilek véleményét.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A Karmelita bejárása – szimbolikus hadviselés és influencer kormányzás

A beszélgetés egyik központi témája Magyar Péter hétfő esti élő bejárása volt a Karmelitában, ahol a miniszterekkel együtt mutatta be az épületet. Kedden újabb videó került ki Rogán Antal irodájáról. A résztvevők egyetértettek abban, hogy ez egyfajta „tárlatvezetés" volt, amely olyan helyekre engedett betekintést, ahová korábban nem lehetett bejutni.

Az egyik beszélgetőpartner kifejtette, hogy a Karmelita eredetileg a miniszterelnöki rezidencia és a kulcsminisztériumok elhelyezésére szolgáló koncepció része volt, amely a végrehajtó hatalom és a törvényhozás szétválasztását célozta. A Sándor-palotába tervezett beköltözést egy 2002-es kampányígéret hiúsította meg, ezért 2010 után építették fel a Karmelitát. Az újságírók „benézték" ezt az építkezést – nem az elkülönülésről szólt, hanem arról, hogy a magyar állam reprezentatív tere legyen, ami az „influencer kormányzás" fontos kelléke volt.

„Ez egy az influencer kormányzásnak ez egy nagyon fontos kelléke volt." – az egyik vendég *

Egy másik résztvevő szerint az épület belső tere egy négycsillagos nyugati hotel átriumához hasonlít, és az lenne az érdekünk, ha a magyar állam használná, mivel Európa egyik legszebb panorámájával rendelkezik. Hozzátette: más országokban sem járt a lakosság többsége a kormányzati reprezentatív épületekben, mégsem érzik úgy, hogy porig kellene rombolni azokat.

A videó hatása és a hergelés kérdése

A Karmelitás videó 24 óra alatt 3 millió megtekintést ért el Facebookon, YouTube-on pedig közel félmilliót. A beszélgetés során vita alakult ki arról, hogy a videó hergelő jellegű-e. Az egyik újságíró szerint a videó nem tárgyilagos bemutató, hanem úgy van prezentálva, hogy „íme itt a fényűzés maga", miközben a képek alapján ez az állítás nem állja meg a helyét.

„Szerintem egy kifejezetten ízlésesen és nem fényűzően elkészített vagy felépített belső teret látunk." – az egyik vendég a Karmelita belső teréről *

Mások rámutattak, hogy a hergelésre az ad lehetőséget, hogy az épület a Fidesz elzárkózó, konszenzust nélkülöző kormányzásának szimbólumává vált. Az utca lezárása, az újságírói kérdések megválaszolásának elmaradása mind hozzájárult ahhoz a képhez, amelyet most Magyar Péter kihasznál.

Történelmi és kulturális kontextus

Az egyik résztvevő felvetette, hogy a Karmelita körüli vita egy mélyebb kulturális törést tükröz: az arisztokrácia és a reprezentativitás értéke 1945 után kiveszett a magyar társadalomból, és azóta sem találta helyét. A politikai közbeszédben a barokk kastélyok, a reprezentatív terek megítélése ambivalens – egyszerre csodáljuk őket és határolódunk el tőlük.

Egy másik elemző a Fidesz tudatos programjáról beszélt, amely szerint 1919-ben, 1945-ben és 1948-ban „valami megszakadt" a magyar történelemben, és vissza kell térni egy Trianon előtti időszakhoz, aminek építészeti folytonosságát is meg kell teremteni. Erről azonban nem nyitottak társadalmi vitát.

„Ez a voluntarista kormányzásban, amit a Fidesz művelt, ebben igazad van. Itt van a visszacsapása ennek." – az egyik vendég *

A konszenzus hiánya a magyar politikában

A beszélgetés során többször előkerült, hogy a Várnegyed átalakítása egy pártokon túli konszenzus nélkül zajlott. Az egyik résztvevő szerint a magyar politikai kultúrában az euroatlanti csatlakozáson kívül nem volt példa arra, hogy fontos kérdésekben a politikai elit tagjai egyetértésre törekedtek volna. Amint 1999-ben beléptünk a NATO-ba, 2004-ben az EU-ba, a konszenzusra való törekvés még alacsonyabb szintre esett.

A miniszterelnöki beszéd és a nemzet újraegyesítésének kérdése

A szombati parlamenti beszéd kapcsán a résztvevők elemezték Magyar Péter azon kijelentését, hogy „mindenkinek a miniszterelnöke kívánok lenni, azoké is, akik nem rám szavaztak". Ezt a mondatot az egyik elemző jelentőségteljesnek nevezte, alapító nyilatkozatként értékelte. Ugyanakkor mások felhívták a figyelmet a beszéd kettősségére: miközben a nemzet újraegyesítéséről beszélt, a „lopósoknak" és a letűnt fideszes hatalomnak azt üzente, hogy ők nem tartoznak ebbe a körbe.

„Mindenkinek a miniszterelnöke kívánok lenni azoké is, akik nem rám szavaztak, akik fideszesek satöbbi. Ennek a mondatnak van jelentősége." – az egyik vendég idézte Magyar Pétert *

Egy másik résztvevő emlékeztetett arra, hogy Orbán Viktor 2010-ben hasonlóan fogalmazott: az ország nem kétharmadból, hanem háromharmadból áll. A kérdés az, hogy ezeket a kijelentéseket számon kérik-e később a miniszterelnökön.

Az új kommunikációs stílus – filmszínház és streaming politika

A beszélgetés jelentős része foglalkozott azzal az új kommunikációs stílussal, amelyet Magyar Péter képvisel. Az egyik résztvevő „abszolút filmszínháznak" nevezte ezt a jelenséget, amelyben minden napra jut egy műsorszám (Karmelita, Sándor-palota, Rogán-minisztérium). Felmerült a kérdés, hogy ezt az „immerzív, élményalapú, filmszerű" kommunikációt hogyan lehet majd hosszú távon fenntartani, amikor a kormányzás tényleges feladatai is elkezdődnek.

Az egyik vendég felhívta a figyelmet egy ellentmondásra: Vitézy Dávid, aki korábban államtitkár volt az Orbán-kormányban, most „rácsodálkozik" a Karmelitára, mintha korábban nem járt volna ott. Ez a „plebeus" szerepjáték jól mutatja az új kommunikációs stratégia lényegét.

„Jé, belátok a kulisszák mögé. Jé, ő dolgozik." – az egyik vendég ironikus összefoglalója az új stílusról *

Egy másik résztvevő megjegyezte, hogy a miniszterjelöltek – különösen Orbán Anita – láthatóan kényelmetlenül érezték magukat az élő videózás során, „toporgáshangulat" volt érezhető. Vitézy Dávid később felengedett, de az elején érezhető volt némi kínosság.

A „boomer" nézőpont és az új valóság

Az egyik résztvevő „boomeresedésként" írta le azt a jelenséget, amikor valaki rácsodálkozik arra, amit „már ezerszer láttunk". Szerinte a mai politikai kommunikációban „az egyik percnek nincsen köze a másikhoz", a szavaknak nincs súlyuk, csak a pillanatnyi hatás számít. Ezzel szemben mások fenntartották, hogy a kormányzásnak előbb-utóbb lesznek következményei, és a szavaknak igenis van jelentőségük.

A Kossuth téri népünnepély és a felszabadultság érzése

A szombati parlamenti beszéd és a Kossuth téri ünnepség után hatalmas buli alakult ki. Az egyik résztvevő személyesen is elment az eseményre, és „elképesztő felszabadultságot" tapasztalt. Szerinte ez nem egy szokványos kormányváltás hangulata volt, hanem olyan, mintha „valamilyen véres diktatúra alól szabadult volna fel az ország" – holott Orbán Viktor nem hozott létre diktatúrát.

„Tényleg elképesztő felszabadultság volt." – az egyik vendég a Kossuth téri buliról *

Egy másik elemző szerint ez a felszabadultság-érzés abból fakad, hogy a társadalom különböző csoportjai olyan élesen eltérő világmagyarázatokban élnek, hogy a hatalmon kívül lévő csoport diktatúraként éli meg a helyzetét, még ha az objektíve nem is az. Ez nem magyar sajátosság, hasonló jelenségek figyelhetők meg Amerikában és más országokban is.

A kordonok lebontásának szimbolikája

A beszélgetés során szóba került a kordonok lebontása is, amely szimbolikus jelentőségű volt: az új politikai csoport „megérinthetőnek" mutatkozott, a miniszterek lementek az emberek közé. Ugyanakkor az egyik résztvevő emlékeztetett arra, hogy az első kordonbontás a Fideszhez kötődött, amikor a Gyurcsány-korszak kordonjait szedték le – ez a ritmus ismétlődik a magyar politikában.

A fiatalok helyzete és a rendszerellenes hangulat

A beszélgetés egyik legmélyebb elemzése a fiatal generáció helyzetéről szólt. Az egyik résztvevő kifejtette, hogy a periféria-államokban a fiatalok a saját despotáik ellen tüntetnek (Szerbia, Szlovákia, Magyarország), míg Berlinben a háború és a sorozás ellen. Világszerte megfigyelhető, hogy a fiatalok nem érzik jól magukat a bőrükben – „nagyon elcseszett világot adtunk nekik".

A probléma gyökerei: a világ „titoktalanítása", a rengeteg inger, a kiégés, a műkarrierek és műélmények kínálata, valamint a férfi-nő viszonyokban jelentkező mobilizációs problémák. A magyar kormány ebből „az utolsó pillanatig semmit nem érzékelt", és amikor már érezte a bajt, akkor is csak a jelenséget kezdte érzékelni, érdemi választ nem adott rá.

A rendszerbontó koncert, amely a választások előtt volt, arról szólt, hogy a megjelenő fiatalok úgy érezték: a korábbi kormány közéjük és az általuk fogyasztott életvilág közé áll, és ha ez a kormány marad, akkor ők el lesznek vágva attól az életvilágtól.

„Eszméletlen mennyiségű ingert öntenek rá egy gyerekre meg egy kamaszra. Gyakorlatilag kiég addigra, amire fiatal felnőtt lesz." – az egyik vendég a fiatalok helyzetéről *

A köztársasági elnök helyzete és a politikai zsebkendők

A beszélgetés végén szóba került a Sulyok Tamás köztársasági elnökre nehezedő nyomás, hogy mondjon le. Az egyik résztvevő „lájkbajnokságnak" nevezte ezt a jelenséget, utalva arra, hogy a miniszterelnök posztján keresztül „nyomj egy lájkot, ha te is azt szeretnéd, hogy Sulyok Tamás távozzon a posztjáról".

Egy másik vendég szerint a probléma gyökere abban rejlik, hogy a Fidesz által kinevezett közjogi méltóságoknak – köztársasági elnök, alkotmánybíróság elnöke, legfőbb ügyész – nincs a Fideszen kívüli referenciájuk, így „mindenki eldobható politikai zsebkendőnek fog minősülni". Ha Sulyok Tamásnak lett volna olyan tekintélye, hogy a parlamenti beszéd alatt feláll és azt mondja, ezt nem hallgatja tovább, akkor most más lenne a helyzet.

A többségi vélemény szerint Magyar Péternek békén kellene hagynia Sulyok Tamást, mert ez a legkényelmesebb szituáció számára. Ha lemondásra kényszerítik, akkor „maguk előtt emelték fel a légycsapót, hogy mi lesz utána".

A bizottsági meghallgatások és az új kormány

A beszélgetés elején röviden szóba került, hogy az új kormánynak 16 minisztere lesz, és az elmúlt két nap bizottsági meghallgatásain körvonalazódott, hogy ki mit szeretne elérni a saját területén. Az új kormány kommunikációjának egyik fő üzenete, hogy „minket lehet kérdezni, mi meg fogunk állni, válaszolni fogunk, mi fontos kérdésekben ki fogjuk kérni a civilek, a társadalom véleményét".

Az egyik résztvevő szkeptikusan megjegyezte, hogy kíváncsi, vajon Magyar Péter belpolitikai sajtótájékoztatóin lehet-e majd visszakérdezni, és a három kinevezett kormányszóvivőt mennyire lehet majd faggatni. Emlékeztetett arra, hogy Lázár János kormányinfóin hosszan lehetett kérdezni, és a legkeményebb kérdésekre is reagált.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Cinegele Vajos hadminiszter" – a kontextus alapján Cinege Lajos hadseregtábornokról, honvédelmi miniszterről van szó, az ASR torzította a nevet.
  • „sameining is" – az építkezés leírásában szereplő angol kifejezés torzult alakja, feltehetően „same thing" vagy hasonló marketinges fordítási hibáról van szó.
  • „a reisztákban" – a kontextus alapján a német kancellári hivatalról (Reichstag) lehet szó, az ASR torzította.
  • „Sömbrumba" – valószínűleg Schönbrunn kastélyról van szó, az ASR torzította.
  • „hogy hívják a macskáját? Szia Miaú." – a Hupikék törpikék macskájára, Sziamiaúra utalás, az ASR torzította.
  • „hormóziszoros" – a Hormuzi-szorosról van szó, az ASR torzította.
  • „lák bajnokság" – „lájkbajnokság" kifejezés torzult alakja.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Köszönjük, hogy az áprilisi voksolásnál is minket választottak.

[00:00:00]Ha pedig önök továbbra is ragaszkodnak a naprakéz és kiegyensúlyozott tájékoztatáshoz, akkor műsoraink elkészítését támogassák adójuk 1%-ával, amelyet kérjük, hogy ajánljanak fel az ATV gondolatjel az Objektív Hírszolgáltatásért Alapítványnak.

[00:00:16]Készült az ATV gondolatjel az Objektív Hírszolgáltatásért Alapítvány megbízásából.

[00:00:43]Köszöntöm önöket.

[00:00:43]Felállt az új kormány.

[00:00:43]16 minisztere lesz Magyarországnak.

[00:00:43]És az elmúlt két napban a bizottsági meghallgatásokkor azt is megtudhattuk, hogy körülbelül ki mit szeretne majd elérni az adott területen.

[00:00:52]Erről is beszélünk a mai adásban.

[00:00:57]Lássuk, hogy kikkel.

[00:00:57]Német Róbert újságíró.

[00:01:01]Üdvözlet.

[00:01:01]Kócián Péter coach újságíró.

[00:01:03]Jó napot kívánok.

[00:01:03]Nagy Attila Tibor politikai elemző.

[00:01:06]Jó estét kívánok.

[00:01:06]Vártam, hogy mondasz egy mondatot.

[00:01:09]Mindig szoktál valamit hozzáfűzni.

[00:01:09]És Font András újságíró.

[00:01:12]Jó estét kívánok.

[00:01:12]A bizottsági meghallgatásokról is ígérem, hogy beszélünk, de előtte talán beszéljünk röviden arról, hogy hétfőn este volt egy élő bejárás a Karmelitában, amit Magyar Péter vezetett, és ott voltak a miniszterek.

[00:01:25]És aztán ma ugye kedden újabb videó került ki, Rogán Antal irodáját is láthattuk, hogy ki hogyan dolgozott.

[00:01:35]Egyfajta tárlatvezetés volt ez.

[00:01:35]Viszont olyan helyekre kaptunk betekintést, ahova eddig tényleg nem.

[00:01:39]Hát én valóban nem, mert én büdös életben nem voltam a Karmelitában.

[00:01:44]A Sándorpalatában többször az mindig Sólyom Lászlóhoz kötődött, mert vagy ő hívott, vagy amikor mondjuk a halál akkor a megemlékezés volt, akkor volt tutoljára a karmelitában soha.

[00:02:00]De hogy is mondjam csak?

[00:02:00]Szóval ezek szimbolikus kérdések, kormanit szimbólum.

[00:02:05]És ahogy ehhez viszonyulni fogunk, úgy fogunk viszonyulni mindenhez, ami a magyar állammal történik.

[00:02:09]A Kádár nosztalgia legendáinak egyike az, amikor Cinegele Vajos hadminiszter kiskatonákkal épített magának egy házat.

[00:02:22]Én voltam Cinege Lajosnál.

[00:02:22]Na, akkor 91-ben bizony beljebb vagy, merthogy én se a karmelitábon sem Cinege Lajusnál nem voltam és véletlenül és rajta ütésszerűen megjelent Kádár János a házavatón.

[00:02:40]Vett egy pezsgőt és azt mondta cinegének állítólag, hogy szinege elvtárs nagyon szép házat épített a mindenkori hadygminiszternek.

[00:02:53]egyébként aztán annyiban úgy is történt, mert az már nem a legendáriumhoz tartozik, hogy amikor leváltották, akkor kiköltöztették cinegét egy ilyen sorházba került.

[00:03:01]Na most az a helyzet, hogy ez nem Rogán Antal, nem Orbán Viktor és nem tudom kiknek a tulajdona, hanem a magyar állami.

[00:03:08]Az eredeti koncepció az úgy nézett volna ki, hogy ami a régi miniszterelnöki rezidencia volt, a Sándor Palota, odaköltözött volna a miniszterelnök.

[00:03:21]Ennek közjogilag is van egy nagyon fontos része, hogyha valaki tüntetni akar a kormány ellen, akkor ne a parlament elé menjen tüntetni.

[00:03:31]Ez volt az elképzelés, hiszen ott ott ül az ellenzék is.

[00:03:31]És a mindenkori kormánynál az egy komoly kommunikációs fegyver, hogy végül is ellenzék kormány egy kutya, úgyis a parlament elé mentek, aki a parlamentben ül, annak hatalma van.

[00:03:45]Nem, ezt válasszuk ketté, ahol 45-ig a magyar miniszterelnökök voltak.

[00:03:51]odaktözzön be a kormányfő, a kulcsminisztériumok, és egyértelmű legyen, hogy a végrehajtásért ők felelnek.

[00:03:55]És egy hasonlóan álságosan kicsinyes, szintén egy úri gyerektől jövő ilyen néppárti populista kezdeményezésre, hogy jaj, ez urizálás, nem tudott beköltözni már a miniszterelnök, ez Megyesi Péter volt, aki a 2002-es kampányban megígérte, hogy ő nem fog oda beköltözni.

[00:04:14]Ezért nem lett a miniszterelnökség a Sándorpalota.

[00:04:17]Aztán 2010 után, hogy ezt a Csorbát kiküszöböljék, a Sándorpatávalá már nem lehetett menni, építettek valamit.

[00:04:23]És mi ezt nagyon benéztük.

[00:04:26]A mi alatt az újságírókat értem a médiát, mert ment a rötyögés, amikor a Sándorpalotát építették, hogy Orbán Viktor el akar különülni, építeni akar magának egy ilyen villát a város fölé, és ott a gumicsizmában szotyi héjal köpködni a népet.

[00:04:40]Ugye ki is volt írva a leírása az építésnek, és kiírták azt, hogy sameining is, merthogy ugye angolulra nem fordították rá, hanem a marketingeseknek azt mondták, hogy az ugyanazt csinálják meg angolul.

[00:04:53]Ezen ment a röhögés.

[00:04:53]És aztán ilyen 20 körül, ez sem tegnap volt, írtam egy ilyen hosszabbat az egész Orbán rendszerről.

[00:05:01]És az, hogy például ezt a karmelitát mi hogy benéztük, mert pont az ellenkezője volt, nem az elkülönülés, hanem az, hogy a nép legyen beköltöztetve a miniszterelnöki erkére, legyen egy olyan reprezentatív tere a magyar államnak, ahol az összes külföldi vendég ott van, ahol meg lehet mutatni, ahol van íme itt hozzák a döntéseket.

[00:05:20]Ez egy az influencer kormányzásnak ez egy nagyon fontos kelléke volt.

[00:05:25]Most is önmagáb igen.

[00:05:28]Önmagában az influencer kormányzással baj van, de az állami reprezentációval nincs.

[00:05:32]Én megnéztem ezt a videót, ez egy négycsillagos nyugati hotel átriuma, annak a kávézója, annak a izé a mienk az állami.

[00:05:44]És az lenne egyébként az érdekünk, és ezért mondom, hogy az államhoz hogy viszonyolunk, hogyha ezt a magyar állam használná, ugyanis ilyen panorámája nagyon-nagyon kevés nyugati városnak van.

[00:05:51]Ez az egyik legszebb panoráma Európában, amit honnan lehet?

[00:05:56]A amerikaiak többsége sem járt a fehér házban, a franciák többsége sem az Elizé Palotában.

[00:06:03]A németek többsége sem a reisztákban.

[00:06:07]De mégsen bennük az az érzés, hogy a porig kéne rombolni.

[00:06:10]És most megnézem az arany WC-t, de úgy néz ki, hogy ez az élmény csak 60 millió feletti lélekszámnál jár.

[00:06:19]Nem volt általános egyetértés a Budai várneyed átalakításáról, tehát a Orbánékeszt erőből hajtották végre.

[00:06:32]Az az igazság, hogy azért ez nagyon sok pénzbe került eddig, hogy pontosan mennyibe most nem emlékszem, de sokba.

[00:06:36]Az kétségtelen, hogy azt nem lehet elvárni, hogy Magyarország miniszterelnöke egy rozzant kunyhóban székeljen.

[00:06:46]Tehát azért magunkat tes tennék nevetségessé, hogyha egy Limlom épületben fogadná a külföldi miniszterelnöket és az államfőket.

[00:06:55]Itt ugye a kérdés a mértéktartásomban, hogy volt-e ilyen, hogy biztos jó volt-e, hogy ezek az építkezések a az elmúlt három- négy évben is folytatódtak akkor, amikor tényleg nem volt gazdasági növekedés?

[00:07:13]Tehát itt most nem kizárólag a kármelitáról beszélek, hanem az egész budai várnegyednek a átalakításáról és a minisztériumoknak a várnegyedbe való költöztetéséről, hogy biztos-e, hogy ezt minden áron meg kellett volna-e csinálni.

[00:07:28]bennem azért itt van kérdőjel, és ez lehetőséget biztosít arra Magyar Péter számára, hogy hergeljen, hogy szítsa a hangulatot a letűnt hatalom képviselői, elsősorban a volt miniszterelnök ellen.

[00:07:39]És hát valóban azokat a polgárokat, választókat, akik nincsenek annyira tisztában, hogy még én se vagyok ennek a szakértője, hogy protokoll szempontjából hogyan illik, meg nem illik fogadni külföldi vendégeket, azok azt gondolják, hogy itt valami mérhetetlen luxus volt.

[00:08:01]Holot, legalábbis a karmelita nekem nem tűnt azért annyira mérhetetlen luxusnak.

[00:08:05]Itt ugye a miniszterelnöki kabinetiroda épülete vethet fel komolyabb kétőrjelet az azzal a hatalmas belső térrel ö meg ott ott ott lehetnek valóban problémák de magának a tudod hogy hány ilyen ötödik kerületi épület van hát de nem közpénzből hát valamelyik közpén tehát tehát itt van a gondrás hogy hogy itt azért közpénzek mentek és nem volt konszenzus a pártok köz de nincsen kormányzati konszenzus hát ne vicceljünk má ez nem az alkot Most látjuk majd, hogy milyen, amikor nem sok párti alapon akarod alkotmányozni, akkor ez az lesz, hogy folyamatos rendszerváltásokban élünk, de hogy a kormány kormányoz, hát azért kapott felhatalmazást az egyik pár.

[00:09:00]Én nem arról beszélek, hogy a kormány kormányoz, arról beszélek, hogy sok szá milliárd Ftos projektbe kezdtek a 20-man kapcsán.

[00:09:08]kö vár várnegyed nem tehát az különböző számítások voltak ugye ez sok 100 milliárd Ftba fog kerülni hogyha végig meg tudják valósítani.

[00:09:18]Én itt azt gondolom nem átott volna a politikai életen túlmutató konszenzus.

[00:09:23]Én nem arról beszélek András, hogy a kormány minden egyes döntéséről több párti egyetéltésre van szükség, mert hát nyilvánvalóan ez a Tisza kormány sem fog teperni annak érdekében, hogy minden egyes apró döntésért kikérje a Fidesz frakció véleményét.

[00:09:41]De de ez a ez azért elég nagy mértékű projektnek tűnik.

[00:09:47]Mindenesetre Magyar Péter a célját elérte.

[00:09:47]Ezt a karmelitás még 24 óra sem telt a karmelitás videó.

[00:09:54]hétfő esti közelítettele óta a Facebookon már 3 millió megtekintésnél járt, a YouTube-on pedig majdnem fél milliónál.

[00:10:04]Tehát óriási pörgést ért el a videó, és nyilván a Rogánféle is viszonylag jelentős számot fog elérni.

[00:10:10]Hogyha Magyar Péter ennyiben máris eredményt tud felmutatni, azt sajnálom, hogy arról valami komoly talán kormányoz.

[00:10:15]Sajnálom, azt sajnálom, hogy nem nagyon tudunk a magyar politikában higgattan arról beszélni, hogy mi az a költség, ami elfogadható egy állami reprezentáció számára.

[00:10:32]Hát amit a karmelitás videóban vagy videón láttam, ott én különösebb luxust nem érzékeltem.

[00:10:42]Szerintem egy kifejezetten ízlésesen és nem fényűzően elkészített vagy felépített belső teret látunk.

[00:10:52]Ráadásul még az is látható szerintem, hogy ott akik ezt megtervezték és megcsinálták, mondjuk ahhoz is alkalmazkodtak, hogy ez valamikor egy kolostor volt.

[00:11:00]Tehát, hogy szerintem kifejezett rendben van az a belső tér.

[00:11:04]Szerintem ahhoz ahhoz nyilván nem nem csak, hogy joga van, azt még meg is tudom érteni egyébként, hogy egy előző rezsimmel szakítani, vagy ahhoz képest mást csinálni jó hajtó kormány nem akar beköltözni ebbe az épületbe.

[00:11:17]Szerintem ez elfogadható.

[00:11:21]Az is elfogadható.

[00:11:21]Ennek kitalálnak valamilyen más funkciót.

[00:11:25]Az kevésbé elfogadható, hogy látva, hogy milyen ez a belső tér, ahol ahol én sem jártam soha.

[00:11:35]Az nehezen elfogadható, hogy mondjuk ehhez egy ilyen hergelős videó készüljön.

[00:11:39]Az szerintem az nem vezet jóra.

[00:11:43]De hát látjuk egyébként és egyébként persze egyébként ebben semmi meglepő nincsen, hogy ez történik, folytatódik a az abszolút filmszínház, amit amit nem csak az elmúlt hetekben láthattunk, hanem az elmúlt két évben is.

[00:11:55]Te hergelést mondasz, már valószínűleg úgy fogalmazna, hogy ez nem hergelés, hanem pusztán először volt az, hogy láthattuk, hogy egyáltalán milyen körülmények vannak ott, vagy Igen, igen.

[00:12:03]akkor lenne ez egy valamifajta tárgyilagos bemutató, ha az egész úgy lenne keretezve, hogy ez egy tárgyilagos bemutató, de hát szerintem ez nem úgy van keretezve.

[00:12:16]És tudjuk, hogy ma ez a fajta keretezés kontextusba rakás a minden, tehát mindent lehet mindenképpen prezentálni.

[00:12:20]Ez úgy van prezentálva, hogy íme itt a fényűzés maga.

[00:12:25]Ami látva a képeket egyébként nem nem állja meg a helyét ez az állítás.

[00:12:31]A színi képeket, vagy tessék a színai merseképeket, vagy a vagy a képeket?

[00:12:38]Nem, jó.

[00:12:40]A videóképeit.

[00:12:42]Kócián úr.

[00:12:42]Kócián úr azt gondolja, hogy két ország van, két történelemmel, két fajta felfogással.

[00:12:45]Ez ütközik.

[00:12:45]Ez a Karmelitáról szóló videónak is ez a sajátossága.

[00:12:54]És még benne van az, hogy az arisztokrácia meg a a jó mód és az ehhez tartozó reprezentativitás az kiveszett a magyar társadalomból 1945 után.

[00:12:59]El lett söpörve, azóta se jött vissza, sosem találja a helyét.

[00:13:04]Amikor arról beszélünk, hogy lila zakó, meg csiricsáruhák, meg nem felöltözöttség, meg hogy jelenünk meg a világban, bármilyen tekintetben, amikor arról beszélünk, hogy milyenek a lakásbelsők ma Magyarországon, akár az újak is, amik már pénzből alakítanak át, akkor ez azt tükrözi, ahogy ez a vita is azt tükrözi, hogy kimaradt egy kulturális darab, meg egy történelmi identitásbeli darab a magyar jelenlegi köztudatból, az ami arisztokrata, az ami érték volt, az ami az önmagáért való reprezentativitást szolgál.

[00:13:37]Tehát amitől egy barokkastély, barokkastély, amitől Sömbrumba elmegyünk és elájulunk tőle, amitől a Gödölői kastély érdekes itt Magyarországon.

[00:13:46]Arról a politikában meg a közéletben, meg az életünkben azt mondjuk, hogy hú, hát az szörnyű, azzal ott el kell határolódni.

[00:13:54]Tehát ez az értékvesztés tükröződik ebben.

[00:13:54]Andrásnak mondom, igen, hergelő a videó, de ez az utca a Karmelital.

[00:13:59]Bocsánat.

[00:13:59]Igen, igen.

[00:13:59]Robi mondta, hogy de az a amikor azt mondjuk, hogy hergelő a videó, de ez az utca, ami le volt zárva, arra való hivatkozással nem lehetett a Karmelitába bemenni, nem lehetett ott interjút készíteni politikusokkal, hogy ott van mellette az az építkezés.

[00:14:18]De ezt neked elmond, mert én nem erről beszéltem, de én azt akarom neked mondani, hogy az épület azért válik alkalmassá egy ilyen hergelő videóra, mert megtestesíti.

[00:14:30]Szerintem rossz döntések sorozatával is megerősítve például lezárjuk az utcát meg nem nem szól nem válaszolunk az újságírók kérdésére amikor azok spontán kérdeznek satöbbi satöbbi.

[00:14:39]És ez nem azt mondom, hogy nem volt kormányszó sajtótájékoztató, hanem ezt kim tehát az elzárkózásnak, amit egyébként a média nyomá média megjelenések során naponta erősítettek meg, ugye amikor a Telex egy időben fölállt és mindig mondta, hogy itt van a kerítés, itt nem látunk be, ott mennek az elkülönült, elidegenedett politikusok, szóval azért ez egy ilyen kontextusba illeszkedik bele.

[00:15:02]Mindezzel együtt igazad van, hogy ez hergelés, de ez azért van, mert és a Orbán Viktor, ahogy létrehozta a karmelitát, ahogy a várnegyednek a felújítását megcsinálta, az egy teljesen politikai értelemben, konszenzus szempontjából egy egyoldalú dolog volt.

[00:15:16]Ott fejeződött ki az a dacos orbáni világlát testtartás, ahogy ezt a fideszesek szokták mondani, hogy nem érdekel, hogy ti mit mondtok, ti mit csináltok.

[00:15:27]Azt csinálom, amit szerintem csinálnom kell.

[00:15:31]Ugye ez egy tudatos program.

[00:15:31]40 ugye ők azt mondják övér Lászlóval együtt, az a Kossuttérnél is kiderült, 19-ben, 45-ben meg 48-ban valami megszakadt, és az egy nem jó korszaka a magyar történelemnek, és vissza kell térni egy 19 előtti, Trianon előtti, illetve egy 48 a többpártendszer, a formális többpárt rendszer valódi felszámolása előtti időszakhoz, és ennek építészeti folytonosságát kell megteremteni.

[00:15:55]De erről nem nyitottak vitát.

[00:16:01]Nem, nem, nem úgy jelent ez meg, hogy ennek része a baloldal a munkásmozgalom, része a zsidóság, asszimiláció, satöbbi, satöbbi.

[00:16:11]A kapitalizmus úgy, ahogy volt.

[00:16:11]De volt bármi más, amiben vitát nyitottak?

[00:16:15]Nem, csak azt mondom most, hogy erről beszélünk, egyszerűbb dologról beszéltem k ezért nem.

[00:16:18]És ezért olyan, ezért lehet ez jelkép, ezért használhatja föl egy miniszteren.

[00:16:23]És még egy ez a kormányzás vagy szimbolika.

[00:16:26]Én szerintem ez mind a kettő fontos mindenkinek.

[00:16:26]Akor a egész várnegyed létrehozása az egy szimbolika volt úgymond a kormányzás helyett.

[00:16:30]És amikor Magyar Péter ott túrázik, akkor nem a kormányzás helyet csinálja.

[00:16:35]Tehát attól, hogy nem kormányoz, attól még joga van.

[00:16:40]V nem joga.

[00:16:40]Szóval az része a politikának az ilyen szimbolikus hadviselés.

[00:16:46]De értem, amit mondasz.

[00:16:46]Csak az a helyzet, hogy abban ne süllyedjünk már el, hogy van egy a politikai akarat meg egy bikai akarat, és akkor mint egy ilyen sportkommentátor a az ő motivációjukat soroljuk csupán fel.

[00:17:04]Igen, megértem ezt is, meg azt is, hanem elvonatkoztatva tőlük próbáljunk arról beszélni, hogy egyébként mi a helyes, vagy mi az, amihez közel jár.

[00:17:17]Szerintem az, hogy a az egyik legjobb panorámával rendelkező ingatlane legyen a magyar állam reprezentatív helye.

[00:17:30]Ha van állam, az anarchistáknak itt könnyűben ne legyen, dolgozzanak homeofice-ebb-ól BKV-n, de ha van magyar állam, abban az esetben szerintem az a helyes, hogy az ott legyen.

[00:17:40]És ez külön el az országgyűléstől is.

[00:17:40]És ez most tök mindegy, hogy ezt Orbán Viktor építette.

[00:17:44]Özél fokenő, de úgy beszélsz erről, minthogyha nem tudnánk azt a kontextust, amivel ez a dolog van, hogy erre a én nekem a fidesszel is nincs nekem is történelmi tudat, de a fidesszel is a legnagyobb bajom az volt, hogy virtuális rendszerváltást rendezett boldog ország az, ahol egy kormány ott folytatja, sokadszor mondom el, ahol az elődje abbahagyja.

[00:18:12]Nincsen olyan, hogy porigrombolom, nulla helyzetet csinálok, és akkor onnan építgetem.

[00:18:20]Igen.

[00:18:20]És ezért van egyébként, amire mondtam, azt, hogy egyébként van az a van az a nagyon érthető nézőpont, ahonnan ahonnan ahonnan tök legitim, hogy nem oda akar beköltözni ez a kormány, mert hatás ellen hatás.

[00:18:37]Szóval visszatérve ehhez, én ebben ebben önmagában abban és még a várnegyedre egy kicsikét hozzátok visszatérve, ebben a voluntarista kormányzásban, amit a Fidesz művelt, ebben igazad van.

[00:18:50]Itt van a visszacsapása ennek.

[00:18:50]Csak az a helyzet, hogy például a vár az egy tökéletesen elcseszett dolog volt, pont a szemérmesség miatt, hogy nem merünk hozzányúlni a szocializmusban, akkor egyszer legyenek ott tanács lakások.

[00:19:03]Igen.

[00:19:09]Igen.

[00:19:09]Meg akkor vigyük oda a könyvtárat, meg ez nonszens volt.

[00:19:12]Ilyet nem csinál magával egyetlen egy főváros sem.

[00:19:18]De miután miután az államról beszéltél az előbb is, András, és szerintem helyesen, tehát mégis csak az állam egyik legfőbb megjelenítéséről van szó.

[00:19:28]Én ezért tartottam volna szerencsésebbnek, hogyha akár a várnegyed átépítéséről egy pártokon túli egyetértés alakul ki.

[00:19:41]Ez nem történt meg.

[00:19:41]Erről nem gondoskodott az elmúlt 16 év.

[00:19:41]De egyáltalán az van a magyar politika kultúrájában, történetében, hogy fontos dolgokról sem törekednek a politikai elit tagjai egyetértésre.

[00:19:51]Egy kivétel volt, egy fontos kivétel volt ez alól az elmúlt négy évtizedben ez az euroatlanti csatlakozás.

[00:20:03]Tessék megnézni, amíg a magyar politikai elit nem hozta olyan állapotban Magyarországot, hogy az EU és a NATO tagja legyen, addig volt ez a két fontos ügy, amelyben a legtöbb párt, a miépett nem sorolom ide, de a legtöbb párt egyetértett.

[00:20:21]Amint sikerült belépni a NATO-ba 1999-ben, az Európai Unióba 2004-ben meg lehet nézni, hogy a konszenzusra való törekvés még alacsonyabb szintre ment, és én ennek tekintem a Várnegyed átalakítását is.

[00:20:39]Tehát tetszik vagy nem tetszik, meg fogjuk csinálni.

[00:20:39]Mondta Orbán Viktor is, úgy ahogy megcsinálta.

[00:20:44]És én úgy látom Magyar Péter Karmelita videóját is, hogy ez a nem együttműködés tovább folytatódhat.

[00:20:51]Tehát mindegy, hogy mit mondott Magyar Péter a szombati beszédében a nemzet újraegyesítéséről.

[00:21:01]Valójában ő rárepül a magyar politika mond mit mondott a nemzet újegyesítéséről?

[00:21:05]Még én azt hallottam ki, hogy én mindenkit szolgálni fogok.

[00:21:09]Ez a nemzetegyesítés kormánya ki csinál rakrohadékok.

[00:21:15]Körülbelül ez volt a beszéd.

[00:21:17]Na jó, de benne volt a nemzet újraegyesítés azá, hogy kicsinálnak rohadékok.

[00:21:21]Igen.

[00:21:21]Azoknak üzent így, akiket igazából majd vagyoni alapon kívánnak elő mindenki tartozik a nemzet új Nem nem mindenki tartozik a nemzet újraegyesítéséhez.

[00:21:31]Tehát úgymond a lopósok, a letűnt fideszes hatalom, azt nem fogja befogadni a nemzet újraegyesítésébe.

[00:21:41]De mindenki mást gondolnánk mi talán befogad, csak hát Magyar Péter alkatilag, én attól tartok, ő nem egy nagyon megbékülé típus, hanem egy erősen konfrontatív alapú.

[00:21:52]És most a szavazói, mármint a tiszánsok, ennek nagyon is örülnek.

[00:21:56]Igen, de azért ha már erről beszélünk, az a mondat, miközben ez a kettősség megvolt a beszédében, az amikor azt mondta, hogy mindenkinek a miniszterelnöke kívánok lenni azoké is, akik nem rám szavaztak, akik fideszesek satöbbi.

[00:22:06]Ennek a mondatnak van jelentősége.

[00:22:11]Tehát ez amikor elhangzott a miniszterelnöki nyitóbeszédben egyfajta alapítónyatkozatként, ennek van jelentősége.

[00:22:21]Például attól lenne jelentősége, hogyha a nyilvánosság szereplői ezt aztán számon kérik a miniszterelnökök.

[00:22:25]Orbán Viktor a 2010-ben kormányalakítás után ugyanezt az, hogy az ország nem kétharmadból, hanem 3h3adból áll.

[00:22:38]Azt aztán mi lehet belőle?

[00:22:38]De András ettől de szóval én azt gondolom, ha politikai elemzést csinálunk és most azt csinálunk, akkor föl kell arra hívni a figyelmet, hogy egy miniszterelnöki nyitóbeszédnek minden szava, minden mondata fontos.

[00:22:50]Különben minek beszélnünk róla?

[00:22:50]Hát akár arról is, amit te mondasz, hogy aztán azt mondta, hogy bizonyos embereknek nem jár a konszenzusból, akkor az sem érdekes.

[00:22:59]Tehát hogyha ennek nincs jelentősége, és utána úgy is viselkedünk, hogy nincs jelentősége, tehát egy miniszterelnöki interjúban nem tér vissza ez a téma.

[00:23:07]Orbán Viktortól nem kérdezik azt meg, hogy 2010-ben azt mondta 3adé, miért nem lett 3adé, akkor nincs jelentősége.

[00:23:18]Jó, erről majd mondok valamit.

[00:23:21]Mondj el egy rövid szünet után.

[00:23:21]Ott tartottunk, hogy a szombati ünnepséget megelőző egyébként parlamenti eseményekről, illetve a miniszterelnöki beszédről ejtettetek szót.

[00:23:32]És közben azért hozzátenném az előzőekhez elhangzottakhoz, hogy pont talán ezért is az egyik fő üzenete, amiről itt beszéltünk, hogy karmelita meg hova lehet bejutni, meg miért nem volt társadalmi közbeszéd meg satöbbi a mostani Tiszakormánynak, hogy oké, minket lehet kérdezni, mi meg fogunk állni, válaszolni fogunk, mi fontos kérdésekben ki fogjuk kérni a civilek, a társadalom véleményét, abszolút ezt a kommunikációt halljuk szombaton.

[00:23:58]Hát nemzeti konzultáció, persze.

[00:24:03]Majd megnézem én, hogy amikor Magyar Péter tart belpolitikai sajtótájékoztatót, akkor akár többször vissza lehet-e majd kérdezni az újságírók részéről, mert Lázár János kormány infóin jó néhányszor vissza lehetett, vissza volt szabad kérdezni, és Lázár János a legkeményebb kérdésekre is hajlandó volt azokon a kormányinfókon reagálni, és nem szűkítette le két óra hosszára, mint aztán később Gulyás Gergely ideig, hanem lehetett ám jó hosszan.

[00:24:36]Úgyhogy kíváncsi vagyok, hogy Magyar Péter vagy a általa közzétett, kinevezett három kormányszóvivőt mennyire lehet majd visszakérdezni, meg hány miniszteri interjú lesz.

[00:24:51]Viszont a Péternek akartam válaszolni egy a előző felvetésre minden számon kérni azt, hogy egy politikus és most hagyjuk, hogy most a miniszterelnök vagy az előző mit mond, van jelentősége a szavainak.

[00:25:05]Amikor ez a volt már kérdés számomra felmerült, tehát hogy emberek rácsodálkoznak arra, amit már ezerszer láttunk, és nem tudom elmondani, hogy de hát emberek, ezt már 1000erszer láttuk, akkor jöttem rá, hogy én beboomeresedtem.

[00:25:20]A volt má, az egy boomer dolog, mert egy újszülöttnek minden vicc.

[00:25:24]Ö de lópikula vagyok hozzád képest Péter, te vagy az igazi klasszik boomer, mert mert az a világ, amiről te beszélsz, meg elemezni próbálod, meg mércét találni hozzá, nincsen.

[00:25:37]Ez nem igaz.

[00:25:39]Mindegy, mindegy, hogy ki és mi ez nem igaz.

[00:25:39]Ez akkor igaz, hogy mond az a lényeg, hogy mozogjon a szája, legyen valami rezgés a hangszálain, emberek ebbe belelátnak bármit.

[00:25:49]Egyszerűen flash van, TikTok izé videók egymás után vannak, pillanat van.

[00:25:54]Hát napon belül lehet ilyen 180 fokos fordulatot venni.

[00:25:59]Én Orbán Viktor csodáltam ezzel kapcsolatban régebben, hogy rezzenéstelen harccal viszi azt végig, hogy hogy délutánnak nincsen túl sok köze a délelőtthöz.

[00:26:15]De hát ez időközben turbóüzemmódba kapcsolt, az egyik percnek nincsen köze a másikhoz.

[00:26:19]És tulajdonképpen olyan szövegek hangoznak el, amelyiknek nincsen veleje.

[00:26:23]Ilyen végtelenített monológok vannak.

[00:26:23]Mindegy, hogy hol vágom el az elejét és hol van.

[00:26:27]A végét kirakom és emberek ennek tapsolnak.

[00:26:32]Szóval körülbelül ez a kommunikáció.

[00:26:32]Van valóság, vagy lesz előbb-utóbb, mert én azt fenntartom, hogy kormányozni azt majd kell, és annak majd lesznek következményei, de ez nem a kommunikáció.

[00:26:45]Az egy érdekes kérdés egyébként, ha már erről a újfajta kommunikációról beszélünk, meg a ismét felhozom a kedvenc kifejezésemet, az abszolút filmszínházat, mert hogy tényleg ennek az egésznek ez a ez a Netflix szűrővel ellátott ilyen narráció a a kommunikációs kerete.

[00:27:04]És én nem mondanám azt, hogy kormányozni is kéne, merthogy még a kormány most indul el.

[00:27:08]Nyilván majd kell kormányozni, de hogy inkább az a kérdés, hogy ezt a fajta ilyen immerzív, élményalapú, filmszerű, narrát ügymenet vagy műsort hogyan lehet majd folytatni?

[00:27:21]Szóval láthatóan kell minden napra egy műsorszám.

[00:27:24]Karmelita, Sándor Palota, nem tudom, Rogánminisztérium.

[00:27:29]Most is erről beszélünk mi is.

[00:27:29]Erről beszélünk.

[00:27:29]Persze, mert hát mi a jelenségről beszélünk azért a jelenség.

[00:27:32]Igen.

[00:27:32]Tehát na mindegy.

[00:27:32]A lényeg az, hogy bennem azért ez egy nagyon nagy kérdés, hogy hogy lezt ezt a műsorfolyamot, ezt a ezt a streaminget így egyébként majd hosszan hosszan.

[00:27:39]Hát hát mondjak erre mint amerre megzi azt, hogy ő egyébként mit csinál, az már egyfajta új stílusú politizálás lesz.

[00:27:50]Jé, belátok a kulisszák mögé.

[00:27:50]Jé, ő dolgozik.

[00:27:56]Bocs várjuk, bocsán hadd mondjak, várjál, hadd mondjak egyetlen konkrét példát erről, hogy én miről beszélek, hogy mennyire ugyanezt a Karmelita videót megosztotta az új kormány egyik új minisztere, akivel azt gondolom, hogy a hozzáértéseit tekintve, vagy a politikához való viszonyát tekintve a legkevesebb problémánk lehet, talán személyesen is.

[00:28:22]Dávid.

[00:28:22]Hát ő csodálkozik rá, hogy milyen a karmelita, aki államtitkár volt az Orbánkormányban, aki tényleg volt ott.

[00:28:31]És ezt a kérdést senki nem teszi fel, hogy ő bejön, mint egy plebeus, végignéz és azt mondja, hogy mi van.

[00:28:36]ö miközben ő 2010-től kezdve folyamatosan elátott valamiféle kormánypárti vagy kormányzati tisztséget, és még az előző ciklusban is államtitkár volt.

[00:28:49]Semmit nem akarok rosszata a Dávidnak a jelenséget próbálom, mert vagy azt mondod, hogy ő csodálkozik rá, de lehet egy olyan olvasat is, hogy nem ő csodálkozik rá, hanem azt mondja, hogy na végre megmutathatom, amit eddig nem lehetett.

[00:29:00]Vagy én inkább azt láttam, amikor elkezdődött az élő videózás, hogy a miniszterjelöltek elég rosszul érezték magukat, nem voltak túl boldogok.

[00:29:10]Tehát hogyha megnézik a nézők, hogy a miniszterjelöltek a főleg Orbán Anita milyen arckifejezéssel állt ott a karmelita elő, volt egy ilyen toporgáshangulat kér.

[00:29:24]Hát nem nem voltak nagyon boldogok, hogy ebben a kommunikációs formában részt kell venniük.

[00:29:30]Aztán Vitézi Dávid valóban aztán felengedett egy kicsit a Rogán Minisztériumban meg már jobban megeredett a hangja, de azért én némi kínosságot éreztem az elején.

[00:29:40]Hát bár nem tudom, mert erre azért lehetett volna annyiban számítani, hogy valójában az, hogy fontos eseményeket filmszerűvé teszünk, élőzünk, hát ez nem új Pétertől, hát ellenzéki vezérként ő minden egyes gyűlés.

[00:29:56]Monda, hogy ezt megszokhattuk az elmúlt ezt mondtam ugye, hogy mert ez ez nem újdonság, sőt bocsánat, az sem újdonság, hogy egy politikus kvázi popstár ennek vannak évtizedes.

[00:30:07]Jó, csak csak úgy bejött az a technológiai plusz.

[00:30:11]Tehát bejött egy plusz technológiai.

[00:30:11]Nekem meg az a bajom, hogy azért hókuszpók ne költözzön már bepraja falvára.

[00:30:17]De ez kell.

[00:30:17]Hát szóval ez történik.

[00:30:17]Hát hogy hogy mert hogy csak az adott pillanat van.

[00:30:20]Én mindig is törp voltam, mindig is izé hupikék voltam.

[00:30:25]Mindig is izé féltem hó féltem a mi hogy hívják a macskáját?

[00:30:31]Szia Miaú.

[00:30:31]Mindig is féltem Szia Miautól.

[00:30:34]Hát én szeressetek már, mert én törp vagyok.

[00:30:34]Miközben izé ott én ettem a törpöket korábban.

[00:30:38]Szokott András az a érvelés elhangozni, hogy ez az elmúlt két év, mint egy ilyen tűzönjárás vagy parázson járás ezt a fordulatot segíti.

[00:30:48]Jó, én a 90-es évek parlamenti vitái nőttem fel, tehát meg kell, hogy mondjam, olyan értelemben én is olyan is lettél.

[00:30:56]Olyan is lettem.

[00:30:56]Igen.

[00:30:56]Tehát olyan értelemben én is boomer vagyok, hogy hogy nekem a te minden szempontból az vagy Attila nem akarlak.

[00:31:05]Mind na tessék.

[00:31:05]Szóval nekem ez nem annyira az ízlésem szerint való.

[00:31:11]Viszont hogyha elemezni akarok, és azért szeretnék azt is, azt azért kénytelen vagyok elismerni, hogy ez hatásos hatalomra jutás szempontjából eredményes volt.

[00:31:21]Tessék megnézni a választási eredményjelző táblára.

[00:31:25]És azt látom a kommentek alapján is, hogy ez nagyon sok embernek tetszik, ahogy Magyar Pétele eljárt.

[00:31:31]Hol?

[00:31:31]Ott azért bennem felvetődik az, hogyha azért azt is érdemes megnézni, hogy milyen jelzőket aggatotta az elődjére Orbán Viktor a bukott miniszterelnök meg satöbbi.

[00:31:45]Ez azért érdemes azért vigyázni hosszabb távon, mert a miniszterelnöksé miniszterelnöki pozíciónak van egy személytől függetlenül egy egyfajta integritása, egy tekintélye kéne, hogy legyen.

[00:31:55]Tehát nehogy az legyen, hogy ezt túlságosan leromboljuk azáltal, hogy hogy minden áron le akarjuk járatni az elődött.

[00:32:03]Szerintem ezen túl vagyunk.

[00:32:03]De értem én ezt nem mondom kétség, hogy ennek van hatása.

[00:32:08]Hát pont azt mondom és ezért beszélek róla, mert el vagyok tőle borzadva és félreértés ne essék.

[00:32:12]Nem akarok lencizni senkit, csak ugye amikor példákat akarsz mondani, azért sarkítasz, hogy egyértelmű legyen.

[00:32:20]Hát az akarati adalának is van hatása.

[00:32:27]Szombaton a a parlamenti beszéd meg a Kossuttéri beszéd után egy óriási buli volt egyébként, amit azóta így körülbelül visszatapsolnak, hogy majd augusztus 20-án is egy hasonló bulit kell.

[00:32:40]Magyar Péter tapsolná vissza.

[00:32:40]És és körülbelül az érződött az egészből, hogy sokan voltak, nyilván ne mondjunk számokat meg ne számháborúzzunk, de hogy egy picit mintogyha ez a fajta változás ez egy ilyen fellélegzéssel járna, nem azzal, hogy akkor félnünk kell, meg rettegnünk kell, hogy háború van, meg gazdasági válság van, meg bármi van, amiről egyébként beszélünk mondjuk akár a hormóziszoros kapcsán is, hogy mi várható és mivel kell szembenéznie az Úr újkormánynak.

[00:33:09]hanem azzal, hogy hogy igen, egy kicsit most akkor lehet mulatni, lehet leengedni, tapsolni, boldognak lenni.

[00:33:21]Ti hogyan látjátok ezt a hétvégét?

[00:33:21]Én elmentem a buli na tessék.

[00:33:26]Buliba, hátha a vége felé, mert táncoltál is én Tessék.

[00:33:32]Táncoltál is?

[00:33:32]Nem, nem, nem, nem, nem.

[00:33:32]Tánc jó, de videó készült róla.

[00:33:34]Mekkora parti vagy Not.

[00:33:39]Nem voltam sose egyébként bulizós, de de kíváncsiságból elmentem, 11:30-re értem oda, és hát volt alkalmam beszélni beszélgetni néhány fiatallal, meg a hangulatot megérezés.

[00:33:51]tényleg elképesztő felszabadultság volt.

[00:33:51]És azért a Fidesz köszönheti ezt azért egy kicsit, sőt nem kicsit saját magának is, hogy olyan ellenérzés alakult ki a társadalom bizonyos rétegeiben, főleg 40 év alatt, hogy nem egy szokványos, a demokráciában egyébként nem meglepő kormányváltás volt pusztán, mert hát nyugaton is hát hány meg hány kormányváltás volt már, és még sincs akkora ünneplés, hanem mintogyha valamilyen véres diktatúra alól szabadult.

[00:34:24]volna fel az ország.

[00:34:24]Tehát szinte olyan ünneplés volt, holott azért Orbán nemhogy véres diktatúrát nem csinált, hanem diktatúrát nem hozott létre.

[00:34:33]Különben akkor nem tudták volna levát.

[00:34:35]Ezt ugye nem nem volt szabad elmondanod ezelőtt pár hétig.

[00:34:39]Dehogy nem.

[00:34:39]Én már 2011-ben mindannyát épí.

[00:34:46]Én nekem mindig is ez volt a szakmai álláspontom, hogy ez nem volt diktatú.

[00:34:49]Igen, de ez folytatása.

[00:34:49]Tehát ez az Orbán diktatúrát épít.

[00:34:49]Orbán nem épít diktatúrát.

[00:34:53]Ez ugyanannak a folytatása, mintogy a vár a azért nem mehet be a miniszterelnök a várba, mert az a feudális Magyarországot jelképezi.

[00:34:59]A jobboldal a feudális Magyarország történelmi folytonosságát aktualizálja.

[00:35:11]És ezzel szemben van egy feudalizmust ellenző politikai világ, amelyben nem az aláfölé rendeltség játszik szerepet, amelyben az emberek érdemük szerint jutnak előre a világban.

[00:35:21]Ide kapcsolódik ugye a szakértelemnek a kiemelt szerepe, mert a szakértők jutnak.

[00:35:27]Ezért fontos a civil társadalom bekapcsolása, mert ugye ott minden állampolgár részt vehet ebben a dologban.

[00:35:32]És ez az a megosztottság, ami továbbra is Magyarországon jelen van.

[00:35:37]Ö, és ez mindig is jelen volt, mert az MSMP is játszott ezzel a dologgal, és ezért nem lehet konszenzus.

[00:35:43]Ezért, tehát ezért nem lehet a várról konszenzust kialakítani, mert nincs a bal oldalon, vagy a nem Orbán oldalon olyan politikai erő, aki merné azt mondani, hogy jogfolytonos a magyar állam.

[00:35:59]Hm.

[00:35:59]Magyar Péter tesz erre kísérletet Szent Istvánnal és egyebekkel, de hát ő játszik ezzel a dologgal, amikor konszenzust kell formálni, meg beilleszkedni, másképpen fogom jobb oldal felé nyitottá kell tennie az ő politikai mozgalmát, akkor 1000 éves történelem van, gyönyörű Magyarország és egyebek.

[00:36:17]Amikor pedig egy másik dimenzióban, egy másik csoporthoz kell szólni, akkor pedig fölmegyünk a karmelitába, és szimbolikus duvatként megmutatjuk azt, hogy ez egy hazug világ.

[00:36:32]Igen, de szerintem ez a lényeg, Péter, és hogy ez itt nem az ő személye benne a lényeg, hanem a percepció.

[00:36:35]Tehát, hogyha kirakja a székely zászló mellé az Európai Uniós zászlót, azok az emberek, akiknek egyébként herótuk van a székelyzászlótól, nem a székelyek miatt feltétlenül, hanem ez ugy a művé historizáló konstrukció, 2004-es talán azok azok nem veszik észre a székelyzászlót, de meglátják az eus zászlót.

[00:37:00]Ha kirakta volna az árpádsávot is mellé, akkor a vidéki jobbikos szavazói elalélnak a gyönyörtől, mert ők csak az árfátsávót látják.

[00:37:04]a az urbánus média emberek pedig csak az uniósat.

[00:37:10]Ez a hangulat kérdése.

[00:37:10]Ez a hangulat egyébként szerintem el fog múlni.

[00:37:16]De jelen pillanatban lehet azt mondani egy mondatban hogy márpedig mit tudom én megemelem a nyugdíjakat és közben pedig ugyanazzal pedig megvonom a az öregek szavazati jogát.

[00:37:34]Mindenki azt fogja hallani benne, ami amit ő akar.

[00:37:39]Néppárti politika.

[00:37:39]Ez nem népárti politika, ez össze-vissza beszéd.

[00:37:42]De hogy ez a Péterhez szerettem volna így visszakanyarodni, hogy az már nem is kizál magyarországi jelenség, hogy hogy a társadalom egymáshoz szemben álló vagy más pártok körét csoportosuló részei, csoportjai, azok olyan módon állnak egymással szemben a világmyarázat kérdésében, hogy mi az, amit mi az amiben vagyunk, mik az értékeink satöbbi, hogy hogy ez a fajta szemállás abban a csoportban, aki aki aki ellenzékben van éppen, az egyfajta diktatúra érzetét kelti.

[00:38:14]Amerikában is ezt látjuk egyébként, meg egy meg szerintem az egyre több helyen a világon, hogy hogy ezek a ezek a közös platformok, közös felületek, minimumok megszűnnek.

[00:38:22]És az a csoport, még ha nincs is diktatúra egy országban, az a csoport, aki a hatalmon kívül érzi magát, az úgy éli meg a helyzetet, hogy ez egy diktatorikus szituáció, mert a világmagyarázat kérdésében olyan élesen elválnak a a a különböző csoportok, hogy és szerintem ennek egyébként jó példája a amion éltünk meg élünk, hogy bár autokratikus elemekkel fűszerezett rendszerben éltünk, diktatúrának nem nevezhető azonban a társadalomnak a fele, illetve hát most a nagyobbik fele, mint szavazó, de hogy a fele biztosan úgy élte meg ezt, hogy ez egy diktatorikus helyzet.

[00:39:02]Hadd mondjak valamit ennél a pontnál a fiatalokról, mert szerintem ez egy nagyon lényeges kérdés.

[00:39:06]Ö és anélkül, hogy az ember ilyen lenéző vagy oktató lenne meg boomer.

[00:39:15]Boomer, merthogy egyébként nagyon nehéz helyzetben vannak perifériájá a perifériákon, a periféria államokban a fiatalok azok a saját deszpotáik ellentüntetnek.

[00:39:28]Szerbiában is, Pozsonyban is, Budapesten is, de Berlinben például a háború meg a sorozás ellen.

[00:39:34]Erről a magyarországi médiákok nem nagyon szoktak beszámolni.

[00:39:39]És világszerte van egy olyan ifjúsági jelenség, hogy ezek a fiatal emberek nem érzik magukat jó jól a bőrükben.

[00:39:50]Joggal egyébként nagyon elcseszett világot adtunk nekik, meg a előttünk járó generáció.

[00:39:54]Titoktalanítva lett a világ.

[00:39:59]eszméletlen mennyiségű ingert öntenek rá egy gyerekre meg egy kamaszra.

[00:40:04]Gyakorlatilag kiég addigra, amire fiatal felnőtt lesz.

[00:40:09]Nincsen tényleg benne izgalom és titok olyan sok, mint mondjuk még a mi mi gyerekkorunkban volt.

[00:40:13]Folyamatosan műkarriereket, műélményeket kínálnak nekik.

[00:40:18]Van eszméletlen sok mobilizációs problémájuk a legközönségesebb.

[00:40:23]Tehát például a férfi nőviszonyban.

[00:40:28]Tehát, hogy hogy egy folyamatosan instát néző, kisvárosi edzésre járó srác miközben a lányok meg költöznek a nagyobb városokban, hogy él.

[00:40:39]Rettenetes, tényleg ez rettenetes.

[00:40:39]Ezek nagyon komoly globális probléma, ami történik.

[00:40:43]Értelemszerűen ezt le lehet fordítani ideig, óráig egy adott kormányra.

[00:40:47]Magyar kormány ebből egyébként az utolsó pillanatig semmit nem érzékelt, amikor már érezte azt, hogy baj van, mert hogy fordulnak el től, akkor már a jelenséget elkezdte érzékelni.

[00:40:55]De az, hogy ezzel egyébként ilyen ciklikusan átívelő kormányzati tevékenység kéne ebből semmi, de a de legalább az ellenfelei se sokat, csak az, hogy momentán őket támogatják ezért.

[00:41:08]De ez a ez a legfontosabb civilizációs kérdésünk, hogy ezzel a kérdéssel mi lesz.

[00:41:12]És ugyanazt támogatja, ugyanaz volt fiatalok körében a Trumpnak is a felhajtóereje, mint Magyar Péternek itthon.

[00:41:20]Például ez a rendszerbontó koncert, ami a a választások előtt volt, ez egyértelműen arról szólt, hogy az ott megjel megjelenő fiatalság azt gondolja, hogy az a kormány, ami akkor még volt, az közéjük és akzié az életvilág közé áll, amit egyébként a szocial médiában fogyasztanak, ami velük szembe jön.

[00:41:36]És hogyha ez a kormány marad, akkor ők attól az életvilágtól most vagy valamikor el lesznek teljes egészében vágva.

[00:41:45]Tehát ez egy annak szerintem az volt a kerete, és az ilyen értelben annak a annak az élmény tömegnek a hatása, ami egyébként hát mint egy ilyen szőnyegbombázás éri a éri a mostani kamaszokat meg fiatal felnőtteket.

[00:42:00]Tehát, hogy igazából emlékszem, hogy ott meg is kérdeztek ott lévő fiatalokat, hogy mit gondolnak a ruskikról, akik értelemszerűen nem tudnak semmit a ruskikról egyébként, de nekik a ruskik egy szimbólum, a annak a szimbóluma, hogy attól az életvilágtól, attól a szocial médiás tartalomtól, attól őket el fogják zárni.

[00:42:20]És és azok a fiatalokat egyértelműen letették a garazt, hogy ők ebből nem kérnek.

[00:42:32]Van még valami fontos, ami az elmúlt pár napot jellemezte.

[00:42:32]Ez egy nagy választóvonal a letünnt Orbánrendszerrel szemben.

[00:42:38]Tehát tulajdonképpen a karmelita meglátogátása ebbe beleilleszkedik, hogy leszámolunk az előző rendszerre.

[00:42:47]Tehát itt az Orbánék 16 éve nem pusztán egy előző kormányzatnak a 16 éve, hanem egy előző politikai rendszernek a 16 évéről van szó.

[00:42:59]És hogyha visszatekintünk a magyar történelmen, valamennyi rendszerváltásnál az szokott lenni, hogy az újak ledöntik a sárba a letűnt vereséget szenvedett rendszert, és kijelentik, hogy majd ők sokkal jobbak lesznek.

[00:43:15]A nép érdekeit ők fogják inkább képviselni.

[00:43:15]Aztán jön majd egy újabb rendszer, amik szintén hasonlókat elmond az elődjéről.

[00:43:20]Ha visszatekintünk mondjuk 2010-be, hogy Orbán Viktor hatalomra jutása után ő meg a minisztertársai miket mondtak az előző zavaros 20 évről, akkor az embernek dezsavű érzése támadt, hogy most ahogy Magyar Péterék megjönnek most a miniszterjelöltti meghallgatásokon is érzékelhettük, hogy az elmúlt 16 év eredményeit erőteljesen zárójelbe teszik, és azt mondják, hogy most egy szebb új korsz fog következni.

[00:43:55]Tehát én ezt annyiszor láttam, hallottam, olvastam.

[00:43:58]Igen, de lehet, hogy a héves fiatalok nem kell nagyon szó a szavazó azt gondolja, hogy ha hadd nézzük meg, és akkor majd kiderül.

[00:44:03]És ha már a szimbólumokkal kezdtük, vagy nem tudom, karmelita kapcsán, itt ennél a kossuttéri bulinál is volt egy elég jelentős változás a korábbiakhoz képest, amikor azokat a bizonyos kordonokat leszedték, és gyakorlatilag a miniszterek lementek az emberek közé, az emberek mentek oda ünnepelni, tapsolni keresztül a kis tó, vagy nem tudom minek hívjuk azt a vize vizesárkon keresztül.

[00:44:31]Szóval az is egy látványában, vagy ha már filmszínházban egy abszolút olyan érzetet adott, hogy na ez egészen más m el is hangzottál Magyar Pétertől, hogy hogy visszaadják a parlamentet a embereknek, miközben a népképviselet miatt eddig is az embereké volt a parlament volt már, ki a kordombontást akkor Igen, igen, igen, igen, igen.

[00:44:50]És hát az egésznek az volt a a színházi vagy a filmes üzenete, hogy itt ez az új politikai csoport, amelyik átveszi a hatalmat, az innentől megérinthető.

[00:45:01]egy közülünk ugye ott a miniszter táncol jó magyar Péter DJzett népszerű vagy dzik tehát hogy ezek ilyen megérintető figurák egy közülünk lehet akár a barátom is miközben hát a politikus sose lesz senkinek a ilyen értelemben a a családtagén kívül meg a barátainink kívül a barátja de az üzenete az ez volt mégis csak ennek az egésznek és át is jött láthatóan de mondom a k első kordonmontás az a fidesz volt ugye a gyurcsányi kordonokat vitték el aztán mondom ez mindig tehát hogy ez A a ritmus azért megvan, csak ugye ezt nem lehet mondani, mert boommer dolog, mert hogy mi az, ami volt már és mi az?

[00:45:39]Mi milyen jó, nem?

[00:45:39]Hogy Orbánék leszedték a kordonokat Gyócsányék idejében, aztán a Karmelita környékére ők is emelték.

[00:45:46]Jó, de ott a izé volt szó a Karmelita, hogyha tényleg annyi volt, hogy azt lehet most én nem azt nem lehet, szerintem az nem jó elvárás, hogy konszenzussal építsen egy kormány.

[00:45:53]Viszont nyilvánvaló minden kormányzati intézkedést lehet kritizálni.

[00:45:58]Tehát azt lehet kritizálni, hogy valóban kellett volna-e folyamatosan építkezni a várval és azt végigvinni.

[00:46:04]De ez volt és ott voltak ebből következőleg építési építőanyagok, például kockakövek.

[00:46:11]Én a kifejezetten aggódtam 2022 őszént, hogy valamelyik srác ott eldob egy követ, ráesik egy rendőrre.

[00:46:23]Most azon a rendőrnek is nagyon komoly az a srác az egész életét.

[00:46:29]Jó, csak most te az építkezésre fogod az elmúlt sok-sok évet, amikor nem lehetett a karmelita közepében menni, ami körülbelül olyan mintogyha hát a veszélyhelyzeti kormányzás, mert azért kell, de nem ezt most csak egy példát mondtam.

[00:46:38]Ez nagyon nagyon nagyon nagyon nagyon nagyon rossz pillanat volt.

[00:46:40]Tehát de András a amikor jön a tömeg, mert tüntet és ha elzárod a köveket meg az építkezést, hogy ne történhessen meg bármilyen ilyen atrocitás, az egy rendőri és egyébként politikai felelősség kérdés, hogy ezt a döntést meghozod, de ennek nem kell aztán másnap és harmadnap is érvényesülnie.

[00:46:57]magyarul megnyitod az utcát.

[00:47:01]És az, hogy a karmelita ilyen szimbólum mellett mögött ott van, ahogy kinevezték az alkotmánybírókat, ahogy köztársasági el akit választanak köztársasági elnök, ahogy az uralmat gyakorolják vagy megjelenítik, mer ugye a fideszesek bele szoktak kötni, hogy hát az nem volt azért annyira autoritár az a hatalomgyakorlás.

[00:47:22]minden kormány autoritár satöbbi, de azt, ahogy ezt megjelenítették, ahogy erről beszéltek, azaz ami a karmelitában összegződik és a karmelitának a megnyit bejárása az a varázstalanítás része, hogy mi ezt nem és itt az Orbán részét nem adom ezt a az, hogy a a az egészet az első perctől kezdve egy döv végigkíséri, hát erről sokat beszéltünk, írtunk, mondtunk, ez megvan, de ez ugye eldőlt az első ciklusban.

[00:47:51]amikor egyesek szerint még elviselhető volt a NER, ahogy egyébként a NER egyre inkább idomult a társadalomhoz, mint minden rendszer.

[00:48:03]A végén már a egyenes beszédbe is eljön a miniszterelnök interjút adni.

[00:48:08]Akkor roppan megem, szóval nem az egyenes beszédbe ment, hanem a mérlegbe, de kettő percünk maradem volt az eges beszéd délelőtt rögzítjük egyébként ezt a beszélgetést, ezt nagyon fontos elmondanunk.

[00:48:21]Ki tudja, hogy mire estére adásba kerül, mi történik, de azért a köztársasági elnökre elég erős nyomás nehezedik Magyar Péter és követői részéről, hogy márpedig SOS mondjon le.

[00:48:36]Ti mit gondoltok erről egy-egy mondatban?

[00:48:36]Hát nekem ez a lajnokság a, hogy is mondjam, a a közpolitika szintjére emelt lák bajnokság, ez nagyon tetszik, ugye a a miniszterelnök posztja, ahol nyomj egy lájkot, ha te is azt szeretnéd, hogy hogy Súlyok Tamás távozzon a a posztjáról.

[00:48:55]Hát ezt se láttuk pár évvel ezelőtt.

[00:48:55]J mondani, vagy nem?

[00:49:03]Nem tudom.

[00:49:03]Kócián úr, hát miután szóval én azt mondanám minden fideszesnek, hogy lehet követni az orbáni felfogást, amelyben minden politika, és minden csak a politikai érdek meg a politikai stratégia szempontjából fontos, de akkor ennek az lesz a következménye, hogy amikor a köztársasági elnöktől azt várnák el, hogy a demokráciát védi, az intézményrendszert, kiáll és küzd a maga jogaért, ne adj isten a parlamenti beszéde alatt a miniszterelnöknek föláll és azt mondja, hogy ezt nem hallgatja tovább, mert ezt csak akkor teheti meg, hogyha a köztársasági elnöknek, az alkotmánybíróság elnökének, a legfelsőbb ügyésznek a Fideszen kívül, a Fidesz politikai céljain és azon kívül, hogy kormányzott a Fidesz, amit ők amikor őt kinevezték, van valami más referenciája.

[00:49:52]Ha nincs, akkor ez van.

[00:49:52]Mindenki eldobható politikai zsebkendőnek fog minősülni.

[00:49:57]Hát bárcsak azt lehetne mondani, hogy olyan nagy tekintélyű intézmények jöttek létre Magyarországon, hogy nagyon durva tapusértésnek minősítene az, hogy Suyog Tamás lemondásra szólította fel a miniszterelnök, ami valóban példátlan volt.

[00:50:16]Csak hát az a baj, hogy például a köztársasági elnökök egy részével nagyon nem volt szerencséje ennek az országnak.

[00:50:25]Az előző 16 évben kettő idő előtt bukott meg.

[00:50:29]András, nem szívesen mondok arról bármit, hogy le kell-e mondani a köztársasági elnöknek, vagy sem, hogy ez ebből az előző esetben is baj volt.

[00:50:36]Én magyar Péter helyében békén hagynám Sulyok Tamást.

[00:50:41]Egyszerűen ez a legkényelmesebb szituáció számára.

[00:50:41]Én egyetértek a Péterrel.

[00:50:46]Tehát az, hogy ennyire eldobhatók a politikai szereplők, az ugye az azért van, mert igazából egy politikus volt az országban mindenki másoknak az udvartartása.

[00:50:56]Viszont hogyha Sók Tamást lemondásra kényszerítik, amit mind politikailag, mind jogilag megtehetnek, akkor viszont maguk előtt emelték fel a légyszet, hogy mi lesz utána.

[00:51:04]Innen folytatjuk egy hét múlva.

[00:51:04]Jó éjszakát, viszontlátásra.