"Ez egy megalomán beteges baromság" – Kemény vita a Karmelita-projektről | CSATT.2 2026.05.15.

[00:00:00]Köszönjük, hogy az áprilisi voksolásnál is minket választottak.

[00:00:00]Ha pedig önök továbbra is ragaszkodnak a naprakéz és kiegyensúlyozott tájékoztatáshoz, akkor műsoraink elkészítését támogassák adójuk 1%-ával, amelyet kérjük, hogy ajánljanak fel az ATV gondolatjel az Objektív Hírszolgáltatásért Alapítványnak.

[00:00:16]Készült az ATV gondolatjel az Objektív Hírszolgáltatásért Alapítvány megbízásából.

[00:00:39]Jó estét kívánok.

[00:00:39]Köböl Anita a kormánybank ócián Péter a Csat 2-ben.

[00:00:44]Ezt a műsort én fogom most vezetni.

[00:00:44]A vendégek Kacsó Dániel, Mandiner főszerkesztőtes, Kovács András, Mandiner munkatárs Veres Gábor újságíró, Horn Gábor a Republikum Alapítvány elnöke.

[00:00:58]Jó estét!

[00:00:58]Amikor most 11 óra körül elkezdjük ezt a felvételt, akkor a Karmelitában éppen székfoglálás, székházfoglalás zajlik abban az értelemben, hogy megnyitották annak a kapuit.

[00:01:09]Az az utca, ami ott előtte van, az megnyílt.

[00:01:14]Az Orbánkormány ideje alatt le volt zárva.

[00:01:14]Élőben közvetíti ezt a miniszterelnök.

[00:01:19]Ott vannak a kormányának a tagjai is mellette szóvivő is van, aki az újságírókat gardírozza ebben a folyamatban.

[00:01:29]Sajtóájékoztató is zajlik.

[00:01:29]Ti hogyan értékelitek ezt a most éppen zajló, és ezért aztán felvétellel nem rendelkezünk eseménnyel.

[00:01:38]Hát a miniszterelnököt tudom idézni.

[00:01:42]abszolút filmszínház.

[00:01:42]Tehát nyilván rengetegféle üzenetet ki lehet ebből bogozni, de a legfontosabb az, hogy ő most rendszert bont, a rendszert szimbolizáló épületbe beengedi a sajtót.

[00:01:50]Korábban ugye egy éjszakai foglalás már volt, az is élőben ment, nagyott is ment a közösségi médiában.

[00:01:56]Azt kell mondani, hogy közös kommunikációs szempontból, politikai marketing szempontból ez egészen kiváló húzás.

[00:02:05]Aztán mindenki gondoljon bele, amit akar.

[00:02:05]Szerintem a Carmenit az egy méltó épülete annak, hogy Magyarország mindenkori miniszterelnöke ott legyen, ott fogadja azokat, akik jönnek látogatni állami vezetőként Magyarország miniszterelnökét.

[00:02:20]Az erkép, amit ugye ahol sokan támadtak, az pont arra való, hogy Magyarországot, legalábbis azt a részét, amit onnan lehet látni, Budapest gyönyörű panorámát, panorámát meg lehessen mutatni.

[00:02:32]egy tökéletes reprezentatív államépület, ami messze nem annyira kirívó egyébként, mint amennyire rá lett olvasva.

[00:02:36]De hát emellett pedig valójában két és kétségtelenül el kell ismernie egy szimbóluma az orbáni kormányzásnak, és Magyar Péter pedig politikai marketing és kommunikáció szempontjából, hogy mondjam, kifacsarja belőle az utolsó hasznos nedűt is, hogyha fogalmazhatok így.

[00:02:55]Igen, hát igen, ugye én egy kicsit persze nem csoda, másképp látom ezt.

[00:02:59]Tehát egyrészt a a szomorúan kell jeleznem, 70 éve Budapesten élve, hogy a másik oldalról sokkal szebb a kilátás.

[00:03:09]Tehát a én nekem az irodám, amikor a miniszterelnök hivatalba dolgoztam, szemközt volt pont a várral, és onnan sokkal szebb a kilátás.

[00:03:17]Tehát ha az lenne a szempont, amit mondasz, akkor szerintem a a budapesti rész ez ebből a szempontból az most csak inkább csak viccből mondom, de az a helyzet, hogy Orbán azt gondolta, hogy elzárhat egy utcát, miközben a köztársaság elnök előtt nem volt elzárva, tehát őt, ha jól értem, akkor őt lehet, ide viszont nem lehet bemenni, ami egy teljes abszurdáke mi tudjuk, ez nem igaz, mer ez lehet ilyeneket mondani, de hát nem építkeztek ott régóta.

[00:03:42]De mond most is zajlik és pont erről akartam beszélni.

[00:03:42]Szerintem abszolút a modell értéke az egész.

[00:03:47]Tehát az jutott eszembe nem erről, hanem az éjszakai filmről, amit utaltál, hogy én 15 éve próbálom meg különböző műsorokban elmondani, hogy az Orbán rendszer összes bűnét, de ennél jobban megmutatni, hogy miről is szól ez a történet, hogy valaki a karmelita korostorba, tehát a magyar miniszterelnök egy kolostorba, mi a fenét keres egy szekurális állam vezetője egy kolostorba, amikor én például ateista vagyok, és állítólag az én miniszterem, de hát az régóta nem kolostorként működött.

[00:04:15]egy de nem véletlenül került oda.

[00:04:15]Kettő ami ott be van nyomva ugye vaságastl mindenestül, lépcsőstül egyebestül, az teljesen abszurd.

[00:04:21]Tehát azt gondolom, hogy én elég sok miniszterelnök szobájába jártam életemben az összes egyedi magyar miniszterelnökébe.

[00:04:29]Külföldön is sokat jártam.

[00:04:33]Nem dicsekvéskét mondom, mert a korom miatt mondom ezt, de ilyet én még nem láttam.

[00:04:37]Tehát ez a fajta, hogy mondjam, ilyen kivagyiság, ahogy elfoglalják a várat.

[00:04:41]Mi a fenének kell a magyar kormányzatnak a várban lenni?

[00:04:41]A váramilyenk.

[00:04:45]Nem az enyém, nem a tied, nem Orbán Viktoré, nem kell elzárni, hanem a közönségé, a 10 a 9 és fél millió plusz a határon túli magyaré, az ideérkező turistáké.

[00:04:55]A várban kulturális eseményeknek kell lenni, a várban múzeumoknak kell lenni, a várban tisztességes létező kulturális intézményeknek kell lenni.

[00:05:03]Nem a magyar kormánynak elképesztő elfoglalni a magyar várat.

[00:05:07]Most persze a ez egy ez egy ez egy ez egy, hogy mondjam, alkotmányos vita is lehetne, mert az ott volt a Magyarország szuverenitásán elvesztését megelőző időszakban az volt a hát a király akkor király is.

[00:05:20]Nem, aki de király is lesz, kérdezem.

[00:05:20]Nem, ezzel azzer éves magyar államnak a jogfolytanságát akarta les 98-ban kezdődött el az egész vita.

[00:05:30]98-ban kezdődött el az egész vita.

[00:05:30]Akkortól tűzte ki az Orbán kormány célul az, hogy az egész államigazgatást az korábbi 1000 éves magyar államiság folytatásént a várba fogja szépen rendbe hozni.

[00:05:39]Ugye 98-ban sokkal rossz állapotban volt még minden.

[00:05:44]Aztán ugye 2002-ben ez megszakadt, de a Sándorpalóát ugye a megyesi kormány az folytatta a felújítást.

[00:05:52]És ugye volt még egy terv is, hogy ő kis Megyesi Péternek is volt terve, hogy a miniszterelnök oda fog költözni.

[00:05:59]Aztán lekerült.

[00:05:59]Bocsánat, ez nem amit most mondtál, ez nem igaz.

[00:05:59]Én speciál tagja voltam a megyesi kormánynak.

[00:06:03]Tehát azt neked mondom, az első lépésünk az volt, hogy szó se lehet erről.

[00:06:07]Én ezt nagyon komoly.

[00:06:07]Egyszerűen az állításod, ha idáig visszamegyünk, akkor tulajdonképpen még tovább is visszamehetnénk, ugye akkor Etel közben is.

[00:06:15]Azt gondolom az hát mi?

[00:06:15]Tehát ugye ha ne haragudj tényleg az a én a múlt héten voltam múlt héten voltam Krakóba, ahol a krakkói vár a a valami elképesztő módon megcsinálva a nagyon jó múzeumok a múltbemutatása nagyon lényeges elem, nem a jelen bemutatása, a múltbemutatása a lét a a arra használják, amire való egy vár.

[00:06:44]Ezt elfoglalni, mert ugye nem csak arról van szó, hogy oda kerül a belügyminisztére.

[00:06:48]Most ezt remélem nem kerül oda.

[00:06:48]A pénzügyminisztérium, a Rogán Villa az külön szép ebbe az egész történetben, ami teljesen abszolút.

[00:06:55]Tehát az se igaz, valamelyik újságér azt mondta, hogy a Svájcban ilyen elképzelte, ott se képzelhető el.

[00:06:58]Svájc sokkal puritánabb egy ilyen helyszín.

[00:07:02]Ez azt jelenti, hogy ott nem le oda nem lehet bemenni, ott nem a funkciójának megfelelő dolgok vannak.

[00:07:06]Most az, hogy mennyi pénz ment el errel, az egy külön kérdés.

[00:07:10]De hát ennél abszurdabb dolog, azt mondani, hogy az államiság, hát miért kéne az államisághoz a miniszterelnöknek ott lenni?

[00:07:17]Abszurdál fogad el legalább ez egy legitim vita, hogy a a magyar államiságot jelképező épületegyüttes, ami mindig is az volt királyság, most már köztársaság minnök a váról, mint vár, mint mint kulissza, mint épületegyü szabadon be lehet menni a várba, szabadon be lehet menni több olyan épületbe is, amelyik egyébként most is kormányzati funkciót tölt be.

[00:07:42]És ez nem az Orbán kormánynak épülő épületyüttes volt azok, amik most visszaépülnek, amiről építészeti vita is folyt egyébként.

[00:07:47]És egyszerre államfilozófiai, amiben most te vagy benne, egy nagyon radikális álláspontot foglalsz el ebben, de azt kérlek fogadd el, hogy létezik egy másik álláspont, amelyik ebben lát logikát, és van benne egy egy ideológia, amelynek a mentart elfogadom csak én meg nem tartom abszurdnak, és valószínűleg néhány kétharmad a legutóbbi nem ezek közé tartozik megerősítette azt, hogy például az Orbán kormány folytathatja ezt az Veres Gábor szeretne elcsatlakozni az állam parlamentáris vitával.

[00:08:15]kivárom a végét.

[00:08:20]Úgyis a parlamentről akarok beszélni.

[00:08:20]Nekem az nincs tehát azzal nem tudok hova jutni, hogy azt az alapszándékot keresem a a miniszterelnök karmelitába költözésé seekor, hogy mire gondolt a költ, tehát hogy ott van a világ egyik tényleg legszebb épülete, úgynevezett parlament.

[00:08:38]Annak az első emelet és másfeledik emeletén a így kelet felé nézve ugye ott van a miniszterelnöki dolgozószoba 1 millió éve.

[00:08:48]Ha az a kérdés, hogy a parlamentbe lehetett-e fogadni nemzetközi delegációkat olyan körülmények között, hogy ez méltó legyen a Magyar Köztársasághoz, akkor az az egyértelmű válaszom, hogy annál szebb helyen nem is lehet fogadni embert, mint a magyar parlament.

[00:09:03]Tehát mondjuk egy delegációt, akár az Egyesült Államok elnökét vagy bárkit.

[00:09:07]Bocsánat, a Fideszes volt, hogy a liberál a demokrácia megvalósításához hozzátartozik az, hogy a parlament és a végrehajtó hatalom nem ugyanabban az épületben van, nem bóklásznak ott egymás között, tehát fizikailag is, pszichológiailag is el vannak választva.

[00:09:28]Igen, én ezt teljesen értem, és ezt a magyarázatot hallottam is sokszor, csak nem értek vele egyet.

[00:09:32]Akkor magyar két is vitatkozó, mert ő se költöz vissza.

[00:09:35]Én vele én vele is vitatkozom, mert azt gondolom, hogy ez nem nem egy ilyen szimbólum, hogy a végrehajtó hatalom hol van meg hol nincs, hanem ez úgy néz ki, hogy van mondjuk egy el lehetett volna menni egyébként abban van valami, hogy a miniszterelnök lakhat egy másik rezidencián, lehet neki egy egy másik irodaháza, ami nem konkrétan a parlamentben van.

[00:09:50]Én csak azt mondom, hogy amikor a Karmelita átépült, jelzem, az is több 10 milliárd Ft volt az a beruházás.

[00:09:58]Az az ez az ország akkor sem volt jobb állapotban, akkor sem nézett ki jobban az egészségügy, akkor sem volt több és jobb pénz az oktatásra, vagy több pénz az oktatásra költve és jobb minőségi oktatás, akkor sem volt wcpír a kórházakban és a többi és a többi és a többi.

[00:10:12]És azt mondom, hogy akkor, amikor ennek az országnak, ha arról beszélünk, hogy van egy prosperáló ország, amiben a nemzet szinte minden tagja jól él, vagy jobban él, mint azelőtt élt, vagy érezhető változás van, és nem csak ebben a ebben a szövegben, hogy a családok meg a nem tudom én, hanem tényleg az emberek valóban érezhetően jobban élnek, a prosperitásuk növekszik, akkor meg lehet beszélni azt magával egy miniszterelnöknek, meg általában a kormánynak, hogy akkor esetleg mi költözzünk el innen-oda, de arra is csak akkor, hogyha van arra ok.

[00:10:39]Én nem láttam olyan okot, ami miatt Orbán Viktornak effektíven fel kellett volna költöznie a Karmelita kolostor.

[00:10:48]Most sok most építkezés volt.

[00:10:48]Péld a Kossuttérfelújítása is ide tartozik, a parlament felújítása.

[00:10:52]Tehát nyilván mindig oda lehet állítani valamit egy hiány mellé, hogy ezt miért amíg azt nem pótoljuk.

[00:11:00]Nekem az volt a benyomásom.

[00:11:00]Bocsi, csak egy mondat Dani, hogy ez egy megalomán ez egy megalomán beteges baromság, hogy át kell építeni, meg kell csinálni.

[00:11:07]Ez szerintem arról szólt, hogy hagyjunk valami nyomot magunk után.

[00:11:11]Azt akarta elmondani az Orbán, hogy ezt én csináltam nektek itt a kossutteretek felújítot.

[00:11:14]Jobb volt, jobb volt az az állapot, ami a 90-es években volt a várban fönt.

[00:11:18]Nem volt jobb.

[00:11:18]Én ezt teljesen értem meg.

[00:11:22]Egyet egyet is érté.

[00:11:22]Nagyon sokféle módon lehet valamit megváltoztatni egyébként.

[00:11:27]Ugye az építészé vitára mondod, hát ott nagyon súlyos visszaélések voltak, nem visszaélések.

[00:11:34]tönkretettek effektíve műemlékeket és álműemlékeket építettek fel, de ez és szétzavarták az egész műemlékvédelmet ennek érdekében.

[00:11:40]Ott hagyta, vagy kirúgták, vagy ott hagyta minden valami valamennyire ehhez értő ember a kormányzatot.

[00:11:47]Ebből talán emlékeztek a vitákra.

[00:11:47]És ilyen historizáló a Horti időszakára emlékeztető Hortiék voltak azok, akik szerettek építeni, mintha olyan lett volna.

[00:11:56]Ezek nem ilyenek voltak.

[00:11:56]Nem, nem, nem, nem.

[00:11:56]Ezek az épületek nem ilyenek voltak.

[00:12:00]Ez tényszerűen így van.

[00:12:00]Nem kívül sem.

[00:12:04]kívül sem.

[00:12:04]De nem ez az érdekes.

[00:12:04]Az érdekes az, hogy az az érdekes az, hogy én értem ezt, hogy te ezt egy ilyen filozófiai vitának gondolod, én pedig a a kétféle Magyarország megjelenésének gondolom ezt.

[00:12:13]Van az a Magyarország, ami azt gondolja, hogy én vagyok hatalmon, bármit megengedhetek magamnak, lenézek rátok szószoros értelmében.

[00:12:21]Enyém az ország, magamnak építem.

[00:12:21]És van egy másik logika, amikor a puritantizmus, a szerénység, a visszafogottság, oldjuk meg először a problémákat, és utána gondolkozunk azon, hogy mert van kormányzati negyed Magyarországon a parlament és környéke.

[00:12:35]Ott van, ott vannak a minisztériumok.

[00:12:40]Nem igaz, nem kell kormányzati negyedet építeni.

[00:12:46]Nem, nem, nem, nem, nem, de tudod, hogy most mi történt, hogy a belügyminisztériumnak a tetejét fölköltöztették a várba.

[00:12:48]Remélem, hogy kiköltöztetik, és a nagyját pedig kiköltöztették a városligethez.

[00:12:51]Tehát gyakorlatilag szétszakították a minisztérium aparátus.

[00:12:58]Minden minisztériumnak több de bocsánat, nem eddig eddig egy helyen volt.

[00:12:58]Tehát ezt azért hadd ismerjem jól.

[00:13:02]Sokszor jártam akár Pintér Sándornál is annak idején.

[00:13:06]A a belügyminisztérium az egy hatalmas épülettöm volt.

[00:13:06]Én el tudom képzelni, hogy ott is van egy épülete a Batyái tér közelében például.

[00:13:13]De de az a a De most a Belügyminisztérium nagy része nem ott van.

[00:13:15]A belinisz elit része, tehát a hatalom csúcsa, megint ugyanez a a miniszter és társai ott vannak fönt, a többiek pedig lent a városligetnél.

[00:13:24]Egy szét miért ne lehetne a belügyminiszter a városligetnél, ha már odaköltöztek?

[00:13:29]Mi a baj azzal, hogyha indulj a választáson, nyerd és akkor úgy alakítod veled szemben indultam néhány választáson, és akkor nem így alakítottuk.

[00:13:37]És nekem most az a gyanúm, hogy az emberek többek között nem a önmagában a vár miatt, hanem emiatt az elképesztően rosszul kinéző feudális időszakokat újra gondoló világ miatt szavazták le nagyon nagy számban.

[00:13:51]Most had szakítsam meg ezt a beszélgetést, mert ezen a héten a parlamentben egy hasonló vita lezajlott.

[00:13:59]Ruf Bálint a miniszterelnökséget vezető miniszter és Tuzson Bence az Orbán kormány volt igazsági minisztere között Ruf Bálintnak a meghallgat parlamenti meghallgatása során erről szól az első bejátszásunk és utána folytathatjuk a két Magyarországvitát.

[00:14:19]Ruf Bálint miniszterelnökséget vezető miniszterjelöltet kedden hallgatta meg az országgyűlés igazságügyi és alkotmányügyi bizottsága.

[00:14:23]A tiszás politikus hosszan mesélte, mennyire megdöbbentő volt, amikor hétfő este Magyar Péter és több miniszter, köztük ő is, bejárták Orbán Viktor egykori munkahelyét, a Karmelitát, a Rogánféle kabinetiroda épületét, illetve a Belügyminisztériumot.

[00:14:41]Ruf elmondása szerint ilyen luxust, kivagyiságot még nem látott.

[00:14:45]A miniszterjelölt bemutatkozó beszédét Tuzson Bence volt igazságügyi miniszter nehezen viselte.

[00:14:50]többször bekiabált, amire Ruf úgy reagált.

[00:14:55]Tuzson még a gyász első fázisában lehet.

[00:14:55]A folyamatosan közbeszóló Tuzson megfeledkezett arról, hogy mellette van a HVG bekapcsolt mikrofonja.

[00:15:04]Így az újság videójában azok a megjegyzések is hallatszottak, amelyeket a fideszes frakciótársainak szánt.

[00:15:09]A volt miniszter például azt mondta Rufról: "Nehéz lesz még ezzel az alakkal.

[00:15:14]Szegény olyan sötét, hogy az valami borzalom.

[00:15:23]Innen folytatjuk ezt a vitát, a talán a parlamentit is, meg azt, amit itt a stúdióban is elkezdtünk.

[00:15:27]Kovács András, hiszen ugye a Karmelitáról van szó, amiről az előbb beszéltünk, parlament.

[00:15:36]Egy nagyon fontos dolog kimaradt, hogy a pénz, a pénz, a pénz pontosan a azt, ha jól emlékszem 2025 végén döntött úgy a kormány, hogy rengeteg régi rossz állapotban lévő volt minisztériumi épületet ugye elad.

[00:15:46]És hogyha ezt a jelenlegi kormányzat folytatni fogja, szerintem abból több 100 milliárd Ft bevétele fog keletkezni, és gyakorlatilag a karmelitán megtörtént építkezések, akkor gyakorlatilag nullszadós lesz az egész dolog.

[00:16:04]Szerintem ez tényszerűen fontos jel.

[00:16:04]Ez tényszerűen nem igaz, mert közben közben 660 milliárdért meg kellett venni azokat az irodai épületeket.

[00:16:07]Az azért ad hozzá a mi az, hogy az egy másita felújá.

[00:16:11]De bocsánat, a karmelitába nem fért bele az a többer ember, amiről beszélünk.

[00:16:17]a várba nem fér bele.

[00:16:17]Itt nagyon sok ezer munkahelyről van szó.

[00:16:21]A 660 milliárd ugye az egy teljesen más kormányzati döntés és az egy több akkor ezek szerint mégse arról van szó, amit mondasz.

[00:16:31]Nem én azt mondom, hogy a várbeli építkezések ára, hogyha ilyen így nézem a eladandó miniszérium belisztérium Belügyminisztérium eredeti épületében dolgoztak körülbelül 3000.

[00:16:38]A várban körülbelül 200 ember tud dolgozni.

[00:16:42]A többieknek azért add már hozzá, amikor a szaldót csinálod, azt a kicsi másik oldalt, amit Orbán Viktor Vje például zsebre tett, ugye körülbelül háromszor annyi annyiért, mint amennyit az ér a a akár a városligi, akár pedig új hivatal majd kideríti.

[00:17:01]Én remélem, hogy kideríti.

[00:17:01]egyébként érdemes egy pillanatra reflektálni erre a Tuzsonféle mondatra, mert ugye nem csak azért, mert Ruf Bálint nálam kezdte a a szakmai életét, és nulla éves kor óta ismerem, és az egyik legokosabb embernek gondolom, akit ebbe a fiatal korában láttam.

[00:17:15]Tuzsont viszont egy ócskag azembernek, aki 24 óra alatt hozott ki egy olyan papírt a miniszterelnök kedvéért, amiben az volt például, hogy kiskorúak nem érintettek a Szőllőutca ügyben.

[00:17:28]Azzem most 12 érintettél tartunk éppen.

[00:17:28]Szóval azért Tuzson Bencének ezt ezek a mondatai elfog teljesen elfogadhatatlanok és vérlázítóak.

[00:17:37]Még akkor is, hogyha véletlen, hogyha nem a nem a nyilvánosságnak szánta.

[00:17:40]Ö bár csak Tuzsonnak annyi esze lenne, mint aminek Ruf, amilyen Rufnak van, akkor nem itt tartott volna ez az ország, mert akkor talán azt mondta volna az ő miniszterelnökének, hogy nem tudom ezt megcsinálni 24 óra alatt, miniszterelnök úr, tessenek már várni egy kicsit, amíg utána név, megkérdezem az ügyészséget, megkérdezem a rendőrséget, hogy ezt csinálta, és akkor abban az eljárásban akkor még nem volt diskuró érintett abban a pillanatban volt, de volt.

[00:18:04]Ez nem igaz, ez nem ez azót tudjuk, hogy nem igaz.

[00:18:07]Nem kérdezték meg az ügyészség, az ügyészség mondja.

[00:18:07]Tehát akkor szerinted egy igazságügy miniszternek nem feladata az, hogy ilyen esetekben azt mondja egy miniszterelnöknek, hogy én ezt nem tudom megcsinálni, hanem ehelyett kihoz egy hazugságot, ami az egész azt mondom formában mondod, nem volt hazugság, de oké, ezt a vitát már rengetegszer lefolytattuk és nem értek egyet Tuzson Bencével egyébként, mert nem gondolom, hogy sötét lenne Ruf Bálint lehet, hogy veled se értek egyet, mert nem ismerem annyira, de hogy okosnak és értelmesnek tartom, az biztos.

[00:18:34]Más kérdés, hogy politikailag biztosan mást gondolunk a világról.

[00:18:38]Ő ráadásul most miniszterként tudja alakítani Magyarország folyását.

[00:18:42]Én továbbra is csak eszékben ülvek.

[00:18:46]Kisebb a hatásom nyilvánvalóan, de nem tartom sötétnek.

[00:18:46]És nagyon nagyon kíváncsi vagyok, hogy egyébként ez a miniszterelnökség hogyan fog működni.

[00:18:53]egyébként nagyon hasonlít a struktúrája, bár azt mondták, hogy teljesen más lesz, mint az előző volt, de majd ezt is lássuk meg, hogyha majd az alakotmányozás és az azt megerősítő népszavazás is lefolyik, hogy fog kinézni a kormányzati struktúra.

[00:19:06]Nem volt szerencsés, ezt ezt azért aláírom, és ebben szerintem egyetérthetünk ilyen megjegyzéseket tenni egy had szóba egy másik témát, ami a Ruf Bálintnak a beszédében nagyon hangsúlyos volt, és ez ugye az elszámoltatás kevésbé a vagyon visszaszerzés, főleg az elszámoltatás és az a morális teher, amit az Orbánkormány hagyott szerinte Magyarországra, és amelyet az új kormánynak el kell takarítania, ezzel dolgoznia kell.

[00:19:36]Erről mi a véleményetek?

[00:19:36]Gáborát vagyonvisszaszerzés és a morális robokeltás.

[00:19:43]Én én nagyon, hogy is mondjam, tehát amikor azt azon gondolkodtunk, hogy mi az oka annak, hogy a Fidesz ilyen mértékű vereséget szenvedett, akkor abban, ezt a Gábor talán még nem is sokkal sokkal jobban tudja, abban biztos, hogy egy jelentős szerepet játszott a korrupció és az arról való kommunikáció.

[00:20:01]Tehát ez szerintem a Fidesz bukásának legalább egy 20-30%-os részét kiteszi az én véleményem szerint.

[00:20:05]Na most arra reflektált szerintem a Magyar Köztársaság szinte minden lakója, hogy tehát erre reflektált szinte minden lakója a köztársaságnak, és mindenki hallott ezekről az ügyekről, vagy legalábbis nagyon sokan hallottak, és nagyon kevesen nem.

[00:20:24]Az, hogy Magyar Péter ilyen arányban tudott nyerni, az annak az ígéretének szerintem köszönhető.

[00:20:29]annak ígéretének is köszönhető, hogy azt ő többször bemondta, hogy mi mi ezt komolyan gondoljuk, nem Budai Gyulák meg kell Lászlók módjára ki ne hagyjátok Papsák Ferencet.

[00:20:42]Papsák Ferencet se hagyjuk ki.

[00:20:42]Így van.

[00:20:45]Tehát ezek ezeknek a nagyszerű embereknek a a az utódjai kívánunk lenni, hanem mi valóban ezt meg fogjuk csinálni.

[00:20:50]Szerintem eg egyrészt minden se érdekel, hogy hogy erről kommunikáljon, hiszen tudja ő is, amit itt én tudok meg mi tudunk, hogy annak az ígéretnek a nyomán, hogy ő azt mondta, hogy lesz ilyen hivatal, amelyik majd el fog járni ezekben az ügyekben.

[00:21:06]Tehát nem is tehet mást, mintogy ezt teszi.

[00:21:06]A másik pedig az, hogy valóban tehát az emberek, tehát azok után, hogy hogy ez szerintem nagyon ügyes kommunikáció, hogy elment a karmelitába, elment a Rogánh házba, elment ezeket a fényűző ingatlanokat megmutatni az országnak.

[00:21:18]Mert ezzel még inkább még inkább előkészítette annak a az a társadalmi igényét, hogy ebbe ők menni fognak.

[00:21:28]És ezt alá is támasztotta azzal, hogy hogy persze itt egy újabb ok és ezt ez és ez és ez és ez van még a háttérben.

[00:21:33]Én egy kicsit attól tartok, hogy jogilag azért azt viszonylag nehezebb lesz majd kivitelezni, amiket ő mond.

[00:21:41]meg egy picit nehezebb lesz majd ennek jogharmonizációs okokból is akár EUs joggal való néha a konfrontálódástól egy kicsit tartok, de az egészen biztos, hogy minden eddiginél, tehát Keller papcsák budai triónál egyik haverom szerint duó ennél biztosan komolyabban fogják venni és meg is fogják csinálni.

[00:22:05]Jó lett vol mond csak.

[00:22:05]Jó lett volna, hogyha ezen a meghallgatáson csak röviden, hogyha ennek az egész hivatalnak a jogi keretét mondjuk felvázolták volna, tehát kíváncsi lettem volna arra, hogy ez az ügyészség ez aláfölé rendeltségi viszonyban lesz, vagy mellette lesz.

[00:22:18]Lesz-e nyomozati hatóköre, nem lesz nyomozati hatóköré.

[00:22:18]A rend azt azért mondta, bocsánat, hogy hogy ők nem tudnak és nem is fognak.

[00:22:25]Nyilván ennek a hatósági jogköre lesz, de az igazságszolgáltatás szerveinek kell eljárni ezekb.

[00:22:29]Hát igen, ez kérdéses, hogy akkor ki hogyan adja át az ügyeket, mint lesznek és hogy mennyibe fog kerülni.

[00:22:36]Szerintem ez is fontos kérdés, hogy mondjuk szerintem kevesebb-e, mint amit visszaszereznek.

[00:22:39]Tögyesi Péter beszélt egy előadásában nemrég arról, hogy ez azért sokszor egy illúzió, amikor van egy ilyen társadalmi elvárás, vagy társadam egy részének elvárása, hogy most valamit visszaszerez a népnek az új megválasztott hatalom, annak a szalója általában a végén legalábbis ez a történelmi tapasztalat az nagyobb, mint egyébként maga a visszaszerzett vagyon, de tényleg a sztori elején vagyunk, csak ez a kérdés szerintem irhető és kérdőles.

[00:23:03]A legfőbb ügyész itt a televízióban tegnap este mondta, hogy ő is üdvözli ennek az intézménynek a felását és várja a részleteket.

[00:23:12]Én csak arra térnék vissza, hogy amit mondtál, hogy mennyiben számított az eredményben a korrupció és az egyéb a korrupció, meg annak a percepciója.

[00:23:22]Szerintem valóban 20-30% fontosabb volt, hogy négy éve nem nő a gazdaság.

[00:23:26]Fontosabb volt az inflációsok, a kata eltörlése és ezekre rárakódott az összes ilyen ügy, és így többet értek már úgymond politikai értelemben, és jobban ki is lettek használva kampányértelemben, mint a korábbi választások előtti időszakok során túlléptem az időt, ugye?

[00:23:44]Igen.

[00:23:44]18 másod 19 másodperccel.

[00:23:44]Reklámszünet.

[00:23:44]Jövünk vissza.

[00:23:49]Folytatjuk a Csat 2-t és folytatjuk a vitát.

[00:23:49]A következő témánk az e kormányülés, amelyen számos dologról döntött a kormány.

[00:23:58]Nézzünk meg erről egy bejátszást.

[00:24:03]A szerda óta működő Tisza kormány megtartotta első kormányülését.

[00:24:08]Magyar Péter miniszterelnök előző este a közösségi oldalán jelentette be, hogy az első ülést Ópuszta a feszti körképnél tartják.

[00:24:18]Magyar legfontosabb állításai a következők voltak.

[00:24:18]Csütörtök délelőtre bekérették az orosz nagykövetet a külügyminisztériumba a kárpátaljai heves dróntámadás miatt.

[00:24:28]Ha kell, mert nem távoznak önként, az alaptörvény módosításával távolítják el Magyar Péter megfogalmazása szerint az Orbán bábokat.

[00:24:39]köztük Sullyok Tamás köztársasági elnököt.

[00:24:39]Két lépcsőben módosítják az alkotmányt.

[00:24:44]Az elsőben a sürgős intézkedéseket lépik meg.

[00:24:44]Az átfogóbb alkotmányozási folyamat egy népszavazással zárul.

[00:24:49]A Tisza kampányának vezetője, Tóth Péter a Tiszakormány nemzetbiztonsági főtanácsadója lesz.

[00:24:57]A szolgálatok működését fogja koordinálni.

[00:24:57]A rossz költségvetési helyzet miatt minden a nem a napi működéshez szükséges minisztériumi kötelezettségvállalást le kell állítani.

[00:25:07]A 250 millió Ft felti kötelezettségvállalásokhoz és a 100 millió Ft fölötti beruházásokhoz a pénzügyminiszter jóváhagyása kell majd.

[00:25:16]Hétfőn újabb stratégiai üzemanyagtartalékokat szabadítanak fel.

[00:25:21]A tartalékok rendben vannak, mintegy 80 napra elegendőek.

[00:25:26]Magyar utasítani fogja az igazságügyi minisztert, hogy hozza nyilvánosságra a bécskei kegyelmi botrány dossiéját.

[00:25:30]A gyermekvédelemben teljes körű átvilágítás kezdődik.

[00:25:35]A kormány tárgyal az európai ügyészséghez csatlakozásról, valamint a nemzetközi büntetőbíróságból való kilépési folyamat leállításáról.

[00:25:50]Hogyha végighallgatjuk ezt a listát, akkor kiderül, hogy a magyar kormány rengeteg döntést hozott releváns kérdésekben is.

[00:25:55]Ez csak azért érdekes, mert az ellenzéki kritikák még ott tartanak, hogy mind ez csak egy látványszínház, amit Magyar Péterék csinálnak.

[00:26:02]Ti hogyan látjátok?

[00:26:07]Hiszen ez a döntési lista azt bizonyítja, hogy itt kormányhoz illő módon politikai döntések sorát hozták meg.

[00:26:15]Ez így van.

[00:26:15]De azért ezek a döntések mégsem azok a döntések, amik egy arra mutatnának, hogy egy radikális változás lenne a korábbi kormányzat politikájához képest.

[00:26:25]Ez gyakorlatilag a korábbi kormány egyes lépéseinek üzemanyagárügy az folytatása, valamint a különféle vagy mondjuk a a leg a európai ügyészséghező csatlakozás vagy a visszalépni a büntető de ot történt meg a konkrét lépés tárgyalunk róla majd esetleg.

[00:26:43]Tehát tehát tényleg az a fajta elán, amit én például a pénzügyminisztérium pénzügyminiszter úr meghallgatás hallottam, hogy a adórendszerben akkor visszavezetik a adójóváírás intézményét a mediánbér alatt.

[00:26:58]Tehát ez most nem hangzott el a kormányülésen.

[00:27:02]Akkor nem került szóba a családi pótléknak a megduplázása, csak két ilyen olyan szimbolikus emel elemet emelnék ki, amik ugye a kampányban végig voltak.

[00:27:10]Tehát, hogy itt én egy folytat azt látom, hogy és a látvánszínházatot azért tartom, mert ezek az intézkedések nem érintik az emberek mindennapjait, és emiatt emiatt gyakorlatilag egy folytatólagos politikát látok én a korábbi kabinet.

[00:27:22]Bocsánat, ez nem látványszínház.

[00:27:22]Arról van szó, hogy magyart azért választották meg 3,3 millióan a mi legutóbbi méréseink szerint ez körülbelül 4,2 millió.

[00:27:32]Most nem csak mi mérünk sokkal többet.

[00:27:36]van a győzteshez húzás meg minden, de azért ez több mint ami szokott lenni.

[00:27:40]Tehát ez ez azért már több mint az ország jelentősen több mint a fele pillanatnyilag pillanatnyilagt a a egy érzelmileg kötődtető ajánlatot tett a magyar társadalomnak.

[00:27:48]Azt mondta, hogy mi közösen csináljuk ezt.

[00:27:54]Ez a történet a milyenk.

[00:27:54]Én kint voltam szombat este a parlament előtti öröm örömünnepen.

[00:27:59]Én ilyet még nem láttam Magyarországon.

[00:28:04]pedig sokféle rendszerváltáskor is ott voltam, meg azóta sok mindenen, győztes helyzetben is, vesztes helyzetben is, de ezt a fajta érzést, hogy ez a mi győzelmünk és magyarnak kötelessége, nem csak, hogy lehetősége, ez nem látványszínház, ez arról van szó, hogy ez egy, hogy mondjam, a az érzelmekre valóban ható azt az érzést visszaadó, hogy egyrészt azt csináljuk, amit ígértünk, természetesen ahhoz, hogy a pénzügyminiszter elő tudja terjeszteni, hogy akkor mikor tudják bevezetni azokat, amiket mondasz, azt meg fogják csinálni.

[00:28:31]Nem tudnak mást csinálni, amit ne csinálják meg.

[00:28:35]Hogyan el kell jutni oda, hogy egy kilukadt működésképtelen költségvetéssel állunk szembe.

[00:28:39]Ezt elmondta egyébként a pénzügyminiszter, de szerintem ezeket, amiket említettél, nyugdíjügyben, családi pótlék satöbbi ugye meg fogják lépni.

[00:28:47]De ne felejtsük el, hogy én értem ezt, hogy ez jó duma ez a látvánszínház, de nem erről van szó.

[00:28:50]Magyar azért győzött, mert a Tiszaszigetektől kezdve egészen széles körben ez az ország fölsorakozott, megkapta életében először minket is, mindent beleértve azt az érzést, hogy ez a történet az övé.

[00:29:04]És ezt az érzést meg kell adni, ezért kell elbontani a korlátokat a a fönt.

[00:29:08]Ezért kell ott lennie magyarnak és elmondania, bemutatnia, elmondani, hogy most ez a helyzet.

[00:29:14]De azért ugyanezen a kormányülésen, amit nagyon rég nem láttam magyar kormányüléseken, megjelent a vízügy egyik vezetője az első kormányülés kellős közepén, és hosszasan maga elmondta, hogy mi van.

[00:29:27]Nem Gulyás Gergely ismertette mellette egy hölggyel, a ne véresen nagyon emlékszem, aki állítólag a szóvivő volt, az, hogy milyen, hogy mi nincs, hogy minden rendben van, hanem odajött egy ember, egy szakember, akivel előtte beszéltek, hogy az egyik legnagyobb problémánkkal, amiért abszolút felelős ez a kormány, az előző a aszály problémájával mi a fenét lehet csinálni?

[00:29:49]Nem csináltak semmit ebbe ebben az ügyben.

[00:29:49]Úogy szerintem azért ez egy új rengeteg olyan kormányinfó volt, ahogy valamelyik szakterületnek a képviselője nem minden héten, de amikor olyan ügyek voltak például a covidjárvány adott esetben a benzin bocsás meg, szerinted csak azért szerinted a covid járványnál megjelenő anyuka az a szakértő volt.

[00:30:04]Hát ne haragudjatok már visszavenőlegesen ne ne csapjuk be magunkat már tiszti főorvos gondolságos tiszti tiszti főorvossal gondolok.

[00:30:13]Igen.

[00:30:13]Aki egy nagymamaként teljesen hiteltelenül csapta be az országot.

[00:30:18]Ne mondjuk már ezt ugyanaz, mint egy vízügyi szakember.

[00:30:23]Hát azért, mert nem volt szakember.

[00:30:23]Az országos tiszti főorvos az ő működése közepette halt meg 45000 ember ebben az országban.

[00:30:32]Azért ne beszéljünk már hülyeségek.

[00:30:35]Menjünk vissza a tárgyhoz.

[00:30:35]Most ez egy ez erről vitatkozhatnák egy egész adást, de visszatérve vitatkoztunk is annak idején és fogunk is még.

[00:30:41]biztos vagyok benne.

[00:30:41]Szóval én szerintem pozitív döntés egyébként az, hogy ezzel a vízügyi kérdés kezdte, és nekem is tetszett, hogy ott voltak a vízügy szakemberei.

[00:30:50]Én pusztán azt akartam megjegyezni, azért hasonlóra volt már példa, és kormányülésen is sokszor volt vendég, még ha ezek nem is nyilvánosak.

[00:30:57]Most sem volt nyilvános maga a kormányülésnek az érdemi része.

[00:31:00]Ezek nem nyilvánosság előtt zajlanak ezek a megbeszélések.

[00:31:04]volt már vendég, szakember, szakértő még annak idején, sajnos mostanában nem annyira, Karácsony Gergely főpolgármester is.

[00:31:12]Tehát ilyet is megéltünk szerintem.

[00:31:12]Pozitív lépés az is, hogy az orosz nagykövetet egy ilyen elfogadhatatlan drámai és brutális orosz dróntámadás után bekéri a magyar külügyminiszter.

[00:31:22]Ettől függetlenül ez mégis csak egy szimbolikus aktus, jelzi, hogy ezen a téren más politikát kíván folytatni az új kormány, mint az előző.

[00:31:30]Tehát nyilván része volt a kampánynak, hogy az orosz-ukrán háború megítélése tekintetében egy új időjön.

[00:31:34]Én azért kíváncsi vagyok, hogy ez hosszútávon milyen következményeken jár, de még nem tartunk ott.

[00:31:42]Majd akkor, hogyha ezek bekövetkeznek, akkor meglátjuk.

[00:31:46]Szerintem ez a társadalom el is várta ezt, tehát hogy visszautalva arra, hogy most 4,2 millió ember, vagy mindegy mennyien, az a lényeg, hogy óriási fölényen nyerte a választást a Tisza.

[00:31:54]Szóval ennek egy része volt az is, hogy hogy mármint ennek a győzelemnek szerintem azontól, hogy 20-30%-ban a korrupció és a többi nem akarom most teljesen kibontani, de de az ukrán és az Ukrajnával kapcsolatos politika is legalább 10%-ban benne lehetett.

[00:32:09]egyegy megjegyzésem lehetne arra, hogy aztán folytasd kérlek, hogy azért Magyar Péter nagyon kerülte ezt a témát, nem foglalt egyértelműen állást nem és lehet, hogy ezért szavaztak rá többen, akik egyébként lehet, hogy a Fideszre szavaztak volna, hogyha tudja, hogy majd nagyon mást fog csinálni kormányon.

[00:32:25]De nem Dani, én arról beszélek, hogy az emberek az emberekben nem most a Magyar Pétert ebből vegyük ki azt az ő győzelméhez nyilván a kampánya egy sok sok sok sok minden hozzátartoz ez is, ez a rész is, de ez nem az ő effektív hozzájárulásával történik így, hanem úgy, hogy az emberekben a társadalom kialakul egy ilyen.

[00:32:44]Szóval én szerintem ez olyan, mint a tudod a túltoltuk rátoltuk a ugye amikor a a tolták el a házat és ugye rátolták a kabátra szeret szerintem ez kicsit túl lett tolva ez a történet mégpedig azért és most nyilván ezt már nem is fejttem inkább ki hogy miért mert rengeteg oka van de az emberek elkezdtek együtt érezni az ukránokkal és nem az történt hogy egyre jobban kezdtek haragudni Ukrajnára azért mert mert Orbán Viktor kiállt és elmondta hogy az Ukrajna az tulajdonképpen a mi ellenségünk csak nem támadjuk meg őket meg ők se minket mert fél félnek tőlünk, meg mi meg minek mennénk oda, de azért mégis féljetek, mert hátha, hanem ezzel ezzel a ezzel a túltolt kommunikációval szerintem az emberek elkezdtek szimpatizálni Ukrajnával egyrészről.

[00:33:25]Másrészről elkezdték megérteni nagyon sokan a választás után, hogy egyáltalán nem következett be az, amit amivel riogatták az országot.

[00:33:35]lekerültek ezek a plakátok, eltűnt a kommunikációból az ukrán orosz háborúnak ez a ez a része, hogy Ukrajna a nagy gonoszt megtestesítő mumus.

[00:33:40]Az emberekben elindult az az érzés, hogy hát ez tulajdonképpen lehet, hogy nem is volt így.

[00:33:49]Lehet, hogy ez nem is úgy volt, hogy hogy nekünk az ukránokat kellett tényleg utálni, meg a Zelenski a a nem tudom a patás ördögn.

[00:33:52]És ezt az együttérzést, hogyha most végiggondoljátok ezt az egész folyamatot, az én fejemen ez így állt összekommunikációs szempontból is.

[00:33:59]Ezt az együttérzést most észreveszi Magyar Péter, észreveszi a külügyminiszter, aki egyébként szerintem szintén nagyon relevánsan cselekszik akkor, amikor egy ilyen eset után behívja a az orosz nagykövetet.

[00:34:16]Nekem egyetlen kérdésem van, hogy eddig, amikor mondjuk Munkácson szétlőttek egy amerikai gyárat, akkor miért nem jutott eszébe az akkori miniszternek, a úgynevezett Szijártó Péternek, hogy esetleg legalább egy kérdést feltegyen az orosz nagykövetnek, miközben a norvégot, a svédet, a nem tudom én kicsodákat, az északi országokat azért behívatta például a az egyik ilyen Északi ország nagykövetét, mert valami csúnyát mondott Magyarországról véletlenül valahol.

[00:34:43]Szóval én egész egyszerűen ezt a történetet látom.

[00:34:47]Egyébként ez is a bukás egyik oka.

[00:34:47]Tehát ez a kettős mérce, ez a ez a double speaking, ez a nem tudod eldönteni, hogy most tulajdonképpen komolyan mondja, vagy kampányol, mert ha komolyan mondta volna, akkor most is minden nap tele lenne a Mandiner ugyanazokkal az ügyekkel, amiket korábban feszegetett.

[00:35:03]Sajn.

[00:35:03]Hát a múltkor mondtam, hogy múltkor mondtam, hogy megpróbálom, de ez még kampányidőszakban volt.

[00:35:07]Tudod, az az a marketing, ez meg a valóság.

[00:35:10]Nem fogok manniet olvasni, ezt elvből teszem, de tényleg ezt ehhez tisztelett gratulálok, és nem miatta Daniel nagyra becsülk, tényleg csak ez az újság szerintem ez egy propagandalap nem újság, tehát hogy az visszautasítjuk, de természetesen tehát ez az én vélemény el kellett hangoznia az én vélemény a sok számlájára írom.

[00:35:28]Igen, de ezért hál ezért hál istennek nekem nem fizetnek.

[00:35:28]Tehát ez a meggyőződésem.

[00:35:31]Tehát hogy a összességében csak annyit akarok mondani, hogy nagyon örülök neki, hogy ez elindult ez a folyamat, hogy a külügyminiszter teszi a dolgát, mert szerintem ez is a dolga.

[00:35:36]Szerintem meg kell védeni az Ukrajnában élő magyar kisebbséget.

[00:35:40]Szerintem jelezni kell Oroszországnak, hogy nincs ilyen, hogy azt csináltok itt, amit akartok.

[00:35:45]Nincs olyan, hogy én befogom a számat, mert mert le vagyok kötelezve nektek.

[00:35:49]Mi?

[00:35:53]Mondja a a külügyminiszterasszony, mi mondja Magyar Péter.

[00:35:53]Mi nem tartozunk Oroszországnak semmivel.

[00:35:58]egyetlen megjegzés, aztán átadanom a szót.

[00:35:58]azért én szerintem azért árnyalnám a véleményedet, miközben több ponton egyetértek veled, hogy Magyar Péter épp, hogy annak köszönheti nagy győzelmét, hogy ebben az ügyben nem foglalt állást, mert én úgy gondolom, hogy veled ellentétben úgy gondolom, bennem így áll össze a kép, hogy a magyar társam nagy része igenis amellett van, hogyha anyagi lemondás, és azt Ukrajnában kell a magyar családok helyett bármilyen anyagi erőforrást küldeni, akkor a határozott nem a válassza, hogyha oda addig a pontig eljutunk, hogy a magyar kormány fog ilyen döntést hozni valamilyen uniós program vagy egyéb keretében, akkor meglátjuk majd, hogy ez a általad említett együttérzés az mennyire erős az ukránok irányába.

[00:36:38]Nem zárom ki, hogy egyébként lehet együttérzés, csak egy feltétel a pénzünket azért ne vigyék el.

[00:36:45]És szerintem ez egy valós diléma volt a kampányban.

[00:36:45]Az kétségtelen, hogy a a túltott bicikli kifejezéssel azért tudok menni.

[00:36:49]Ebben volt azért egy olyan hangerő, ami ami ami ami most már valóban nincsen.

[00:36:58]Hadd hadd hozzak szóba két témát.

[00:36:58]A bicskei történet anyagának nyilvánosságra hozatala.

[00:37:03]Ez is a kormány döntései között szerepelt.

[00:37:07]A másik pedig a a báboknak, azoknak a közi méltóságoknak, akiknek ugye hosszantartó kinevezési ideje van, illetve a köztársasági elnök esetében egyszerűen egy másik ciklusban számolódik az ő hivatali hivatalban léte.

[00:37:24]Ezekben ugye azt mondta Magyar Péter, mint kormányfő, hogy határozott ideig, május 31-ig, le kell mondaniuk, vissza kell vonulniuk, különben a megfelelő jogi lépéseket megteszik.

[00:37:35]Hadd kérdezzem tőletek, hogy a a jobb oldalon, hogy elfogadható-e számotokra az, hogy egy kormányfő azt mondja, hogy az előző rendszer ilyen típusú kinevezési politikája nem volt demokratikus, ezért nem vol nem volt jogilag helyes, akkor is a törvényeken alapult.

[00:37:58]öö és hogy ö egy oly és egy annyira demokráciát korlátozó rendszer volt az Orbán rendszer, hogy helyre kell állítani annak személyi döntési következményeit is.

[00:38:09]Magyarul le kell mondatni azokat, akiket az előző kormány juttatott a pozícióji.

[00:38:16]Hát itt több bukfenc van a legnagyobb az, hogyha a demokráciát korlátozták volna ezek a kinevezések, vagy a kétharmados többség által megválasztott személyek korlátozták volna a demokráciát, akkor hogy lehetséges az, hogy az ellenzék ilyen fölénnyel megnyerte a választásokat?

[00:38:25]Ez a ez gyakorlatilag logikailag buktatja meg az egész állítást.

[00:38:29]A másik része pedig emlékezzünk arra, hogy Orbán Viktor kétharmados győzelmet aradott ott 2010-ben, és ugye éppen akkor úgy jött ki matematikailag ugye a köztársasági elnöki dolog, hogy rögtön a választások után volt köztársasági elnökválasztás, de a jegybankelnök akkor még ennél ahhoz nem is kell például kétharmados többség és szimbolikus ügy volt például a Nemzeti színház, ott is Alföldi Róbert még három évig kitöltötte a mandátumát, pedig komonyom más volt a kormány főn is, hogy minden lehetőség jogi lehetősége meg lett volna, hogy eltávolítsa.

[00:39:06]Akkor a többi más intézmény esetében alkotmánybíróság monetáris tanácsban sem történtek változások 2000 alkotmánybíróságon szép lassan változ megüresülett egy helyék az alkotmányíág létszámátek megáodtam például az egyik elfoglalták az alkotmányt éppő nem ment volt amikor ne viccelék a kft kán az szavazai Bizonikerült négy pótolni példákbíróságb.

[00:39:39]Nem az nem az LMP, hanem a Siifer András.

[00:39:39]De most mindegy akkor az LMP volt még, de mindenesetre ez nagyon érdekes, amit az Én szerintem Magyarországon rendszerváltás történik.

[00:39:48]A vita az, aki ez is egy, ha tetszik egy politika politik politika elméleti vita.

[00:39:53]Én szerintem ez egy rendszerváltás, amit találhatunk, ahogy 90-ben is rendszerváltás volt.

[00:39:58]Egy másik rendszer épült.

[00:40:02]Orván maga mondta, hogy ő egy illiberális államot épít.

[00:40:02]És ehelyett most egy demokratikus polgári demokrácia ép liberális államhoz térünk vissza.

[00:40:12]Ennek az a következménye, hogy azok a politikai kinevezettek, akiket a 135 bátor fideszes választott meg, és akik kiszolgálták minden szempontból ezt a rendszert, azoknak menniük kell.

[00:40:21]Lehet menni barátságosan.

[00:40:21]Szerintem most barátságtalan az a helyzet, de ez most egy stílusbeli kérdés ezzel lehet vitatkozni.

[00:40:29]Én ha Sulyak Tamás helyében lettem volna, az első pillanatban fölajánlom a lemondásom, mert azt gondolom, hogy én egy másik hatalom eszközeként kerültem oda, mert valljuk be, ez történt alkalmatlan eszközként.

[00:40:42]Ugye Orbánnak nem nagyon sikerült ez a köztársaság elnök történet.

[00:40:42]Ugye volt először egy diplomahamisító, aztán volt egy horgász, aztán volt egy kiengedjük a János, hogy János parlamenti kollégák vagytok biztos, hogy jobb véleményel vagy absolút jó véleménye vagyok Ádá félreértés kifejó vélemény Ádár Jánosról, de köztársasági elnökként nincs jó véleményem Ádá Áder Jánosról.

[00:41:06]Egyébként jó véleményem kifejetten jó.

[00:41:06]Csak azt szeretném mondani, hogy itt valami olyan történik, hogy tudomásul kell venni, hogy egy másik rendszer épül, egy másik Magyarország.

[00:41:13]Ebbe a másik Magyarországba azok, akik az előző Magyarországnak szerintem illegit módon helyez helyzetbe Magyarországnak a az a az erejéből kerültek, oda menniük kell.

[00:41:27]Ez olyan haden ország lenne az illegitim megfogott.

[00:41:31]Illegit volt a 10 2014-18-22-es parlamenti választás.

[00:41:35]Szerintem igen, de ez most nem ne menjünk.

[00:41:35]Én sok sokszor már neked is elmondtam, hogy ezek választási csalással történtek.

[00:41:38]Most derült ki, hogy több mint 1000 milliárdot költött el a magyar állam egyetlen egy cégnél propagandára.

[00:41:46]Nem akartok, nem akarok nagyon visszamenni, de hát azért e ez az ukrán történet azért arról is szól, hogy tele lett ragasztva közpénzből ez az ország azzal, hogy nehogy Zelenski nevessen a végén.

[00:41:57]Hadd maradjon maradjunk.

[00:41:57]Igen.

[00:41:57]Han Gábor azt állította, illegitim választásokon került hatalomra.

[00:42:02]Szeretném, hogyha erről kifejtenéteket a véleményetek.

[00:42:05]Ez dejúra nem igaz.

[00:42:05]Véleményként én abszolút elfogadom, ha valaki így tekint az Orbán kormányra, hogy illegitív, akkor viszont az Orbánkormány összes döntése azt tegyük hozzá, az én szívem szerint igen közel állunk egymást.

[00:42:14]Az a nem mindegy, hogy honnan közelíted most nem akarok bele vágni, de sikerült nem ülünk egy oldal.

[00:42:21]Igen.

[00:42:21]Tehát azt azt mondom, hogy a Gábor oldaláról nézve ez a történet meg egyébként a hogy is mondjam a Fidesszel és az Orbán kormánnyal szembenállók oldaláról néz ez a történet.

[00:42:27]Ez nem nem a szój jogi értelmében illeg teszi illegitimmé válasz Andrásnak.

[00:42:32]Tehát nem nem attól lesz illegitim valami, hogy ezt valóban illegitímnek hívjuk, és emiatt jogi eszközöket is lehet vele szemben alkalmazni, hanem abban a abban a világban tűnik ez illegitimnek, amikor olyan eszközökkel jut valaki hatalomra, amely eszközök mondjuk normális esetben nem megengedettek ahhoz, hogy ők hatalomra jutáshoz használják fel őket.

[00:42:55]Tehát ha, hogy világos legyek, tehát ha nekem van módom arra, hogy 1000 milliárd Ftot elköltsek a saját propagandám terjesztésére, és az én ellenfelemnek, mondjuk a Horn Gábornak, aki akivel együtt indulunk a választás, mond azért mondom oda od nem ez a ez a biztos, tehát ez ez legalábbis milliárdból én is sok mindent eből mindenki tudja, hogy nem igaz a hasonlat.

[00:43:18]Tehát mondjuk a a Gábornak meg nincsen 1000 milliárdja, akkor joggal mondja azt mindenki erre, hogy ez egy illegitim módon megszerzett győzelem.

[00:43:26]De tudot nyől induljatok, de nem nyert, nem ettől nyert simán az, hanem azt mondom neked, bocsánat csak egy mondat erre válasz, csak egyetlen egy mondat.

[00:43:36]Azt mondd meg nekem, hogy 16 évig meg miért nem nyert az ellenzék?

[00:43:40]Rengeteg választ volt már 16 évig Magyarországon a kommunista diktatúrákon kívül meg az egyéb diktatúrákon kívül 16 éves kormányzások bárkinek?

[00:43:48]Az a megfejtésem, hogy jobban kormányzott az Orbán kormány, mint amilyen véleménnyel vagytok róla, és sokáig ezt sokan osztották is, de mindegy most azért azt a körülményt ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy a legújabb miniszterelnök, aki hát most azt íg, hogy a nép fog kormányozni, nem egy párt fog kormányozni, amelyiknek 26 tagja van, és van egy mozgalom körülötte, csupa civil, ebből szerintem lehetnek még problémák is, konfliktusok, lássuk meg.

[00:44:10]De azért azt, hogy most egy másik Magyarország épül és az egyik eddig épül, de az már nem az van, azt árnyalnám.

[00:44:18]Itt egy politikai váltás történt.

[00:44:18]Lehet mindenféleképpen leírni a jelentőségét, vagy adott esetben a politikai színezetét.

[00:44:23]De még egy dolog, bocsánat.

[00:44:27]És aztán visszaadom a szót, elnézést.

[00:44:29]Jó.

[00:44:29]Magyar Péter eddig minden kétharmados győzelemnek örült, ünnepelte, volt, hogy táncolt is a legújabbnak is.

[00:44:34]Nyilván ennek a legjobban kettő éve van abban a pozícióban, hogy szemben áll egy 16 évvel, akkor még csak 14 év volt.

[00:44:41]Az ő szájából azért hadd legyen nekem egy kicsit fula hallani, hogy itt 16 évvel fordult szembe a magyar nép, amikor ő személy szerint 14 évig a magyar nép azon közösségével tartozott, intézményes értelemben is mondom, amelyik örült, hogy a győzelmeket a sorralnám ezt a nagy váltást kifejezést, miközben elismerem, hogy nagyon nagy győzelmet aratott a Tisza.

[00:45:09]De de a hagyjuk már meg a változás lehetőségét.

[00:45:12]Én miután a ezt nem zárom ki.

[00:45:12]Án ott voltam a mozgalom elején, mint ellenálló.

[00:45:15]Orbán Viktorral együtt voltunk a magyarországi liberalizmus visszahozói, letéteményesei ö egészen 1995-ig érdekes módon.

[00:45:25]És aztán azt láttam egyszer csak, hogy hónapok alatt Orbán Viktor a magyar liberalizmus helyett a magyar jobboldali konzervatív világ megtestesítőjével a különbség az óriási Orbán Viktor nem a hatalom hatalom hatalom berkei belül változtatta meg ilyen radikálisan a vélemény ellenzékben volt 994 között ellenzékben volt azért változtatta meg mert ott látott rést magyar politikai érzés azért nem dehogyis is.

[00:45:56]Hát ez az ő dolga.

[00:45:56]Nekem semmi közöm hozzá.

[00:46:00]Szomorúan látom, mert azt gondolom, hogyha valaki következetesen értékrend alapon politizál velem, ez például szerintem nem fordulhatna előre.

[00:46:07]Jó, de az SDS MSZP kocó sokan néztek annak idején úgy, hogy az SDS feladta, mondjuk nem akarok ennyire visszamenni ide az elveit.

[00:46:14]Igazad van, de én nem adtam föl.

[00:46:14]Orbán Orbán viszont föladta abban az értelemben, hogy ő az illiberális államot építette.

[00:46:21]Tehát szerintem ti tulajdonképpen Orbán Viktorral is vitatkoztok, ami nem baj.

[00:46:24]Miért ne?

[00:46:24]Ab azért mondom, hogy nyugodtan lett vadhajtásokat se hallgat nézni, mert hogy mert hogy az a helyzet, hogy Orbán maga mondja azt, hogy ő egy másik rendszert épít, tehát ez ellene van mind annak, ami előtte nem a polgári Magyarországot építi.

[00:46:40]Olvassátok el, pont nálatok olvastam legutóbb Navrasics Tiborral való interjút, aki azt mondta, hogy az volt a baj, hogy ott hagytuk a polgári Magyarországot, hogy nem azt építettük.

[00:46:48]azért mondom, hogy itt azért valami valami olyasmi történt.

[00:46:52]Én csak erre akarom, ami egészen más, tehát egy más rendszer.

[00:46:57]És ennek a más rendszernek egy szerintem antidemokratikus hatalommal visszaélő tolvajrendszernek a leépítése egy másik Magyarország építése.

[00:47:06]Én ezt rendszerváltásnak hívom.

[00:47:06]Lehet ezen vitatkozni?

[00:47:09]Ha ha úgy van, mint ahogy én gondolom, akkor menniük kell ezeknek az embereknek.

[00:47:14]Ha úgy van, hogy ez csak egy kormányváltás, akkor nektek igazatok van.

[00:47:17]De úgy tűnik, hogy itt a többség velem ért ebben egyet.

[00:47:17]Ráadásul felhatalmazás is van erre, mert azért a kéthadal természetesen kellett vol Bocsánat, 11 másodperc van, úgyhogy szeretném, hogyha hozzászólnátok, én nagyon bízom benne, hogy a rendszerváltás klasszikus értelmében használt kifejezéssel nem fog megtörténni, mert rendszerváltás az azt jelenti, hogy akkor visszamegyünk a kádár rendszerbe.

[00:47:38]Hát azért sokféle rendszer van.

[00:47:38]Én pedig bízom benne, hogy bár szerintem ez az ország most is csodálatos és tele van csodálatos emberekkel, most is emberséges és működő, de még emberségesebb és még működőbb lesz, hogyha a Tisza beváltja az ígéreteit.

[00:47:48]Ha így lesz, akkor azt fogom mondani, hogy elismerem a teljesítményt, tele vagyok kérdőjelekkel, de ezekről mi te átálltál, vagy mi volt?

[00:47:56]Hát hogy mondjam, nincs elleneme, hogyha sikeres a kormány, az nekem is jó és minden magyarnak.

[00:48:00]Tehát nem lesz, nem vagyok magam ellensége sem a családomé.

[00:48:03]2829 másodperc túllaptuk az adásidőt.

[00:48:09]Köszönöm szépen a figyelmüket.

[00:48:09]Hétfőn csatt.

[00:48:09]Viszontlátásra.

[00:48:20]เฮ