ATV Magyarország 50:51

„Ugyan már! Hát miért?” – válaszolta Orbán a kérdésre, hogy nem tart-e attól, hogy bíróság elé kerül

sajtószabadságmédiakoncentrációkorrupcióügyészségelszámoltatásközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
„Ugyan már! Hát miért?” – válaszolta Orbán a kérdésre, hogy nem tart-e attól, hogy bíróság elé kerül
tl;dr
  • A Mediaworks (NER médiabirodalom) felmondta a Népszava nyomdai és terjesztési szerződését, a 153 éves újság nyomtatott megjelenése leáll — a lépés rávilágít, milyen mélyen ágyazódott be a rendszer a gazdaságba
  • Magyarország benyújtja csatlakozási szándékát az Európai Ügyészséghez (EPPO), amit a korábbi kormány a szuverenitásra hivatkozva elutasított; a lépés az uniós forrásokhoz való hozzáférés és a korrupcióellenes fellépés kulcsa
  • A magyar ügyészséget a NER legfontosabb védőbástyájaként jellemezték, az EPPO éppen a hazai nyomozások függetlenségének hiányára ad intézményi garanciát
  • Orbán Viktor törvénytisztelőnek vallja magát, de vagyonnyilatkozatai hiteltelenek; eljárás ellene egyelőre nem várható, a nyomozások várhatóan alacsonyabb szintekről indulnak
  • A Fidesz három részre szakadt (lojálisok, önállósodó polgármesterek, TISZA felé húzó technokraták); Orbán Viktor visszatérése a vendégek szerint kizárt, a párt arca fokozatosan Gulyás Gergely lehet
  • A kormány drasztikusan csökkentené a polgármesteri fizetéseket, ami vitát váltott ki: a felelősség és a korrupciós kockázatok miatt strukturális reform kellene, nem puszta bércsökkentés

    „Lehet szeretni vagy nem szeretni a Népszavát, azért a magyar kultúrtörténet része” — Szlazsászki Ferenc

  • Az öt új parlamenti vizsgálóbizottság szigorú szankciókkal (milliós bírság, három évig terjedő szabadságvesztés) kényszerítheti ki az érdemi tényfeltárást a kegyelmi ügytől az MNB-botrányig
  • Vitézy Dávid szerint a TISZA adminisztratív eszközökkel próbálja elfoglalni az önkormányzatokat, ami új egypártrendszerhez vezethet — a vendégek nem zárták ki előrehozott választások kiírását
Részletes összefoglaló megjelenítése

A Népszava nyomtatott kiadásának leállítása – a Mediaworks lépése

A műsor nyitó híreként a Népszava nyomtatott megjelenésének holnapi elmaradását tárgyalták a résztvevők, ami a sajtószabadság szempontjából drámai fejlemény. A Mediaworks – amelyet a beszélgetők egybehangzóan a Fidesz érdekkörébe, a NER médiabirodalmához tartozó vállalatként azonosítottak – felmondta a lap nyomdai és terjesztési szerződését. A vezércikk megfogalmazása szerint „megpróbálják kivégezni a Népszavát”, a szerkesztőség a létéért küzd.

A vendégek egyetértettek abban, hogy aki a sajtóban dolgozik, az csak sajnálattal szemlélheti az eseményt. Kiemelték, hogy a Népszava a magyar kultúrtörténet része, egy 150 éves (pontosabban 153 éves) újság. A nyomdai tartozások tényét ugyan elismerték, mégis különösen beszédesnek tartották, hogy a Fidesz leváltása utáni időszak első jelentős médiadrámája éppen most következik be. Megjegyezték: ha a 16 éves Fidesz-kormányzás alatt szűnt volna meg a lap, az kevésbé lett volna meglepő.

Szóba került a Népszava baloldali hagyománya, valamint a korábban megszűnt Népszabadság is, amelynek sportrovata és a szombati Szép Szó mellékletek a hozzászólók szerint erős újságírói teljesítményt képviseltek. A vita kitért arra is, hogy az állami szerepvállalás, a mecénások támogatása vagy az olvasói bevételek jelentsék-e a megoldást. Elhangzott, hogy Magyar Péter korábban ígéretet tett egy nemzeti sajtóalap létrehozására, amelyhez független szerkesztőségek pályázhatnának támogatásért. Ugyanakkor kérdésként merült fel, hogy mi minősül függetlennek, hiszen minden sajtótermék mögött tulajdonosi érdek áll.

A téma kapcsán a beszélgetők hangsúlyozták, hogy az eset jól mutatja: a NER „csápjai” milyen mélyen benne vannak a gazdaságban és az ország szövetében. A Mediaworks a NER médiabirodalmának mozgatórugója, a nyomdaipari pozíciója révén a választások után két hónappal is képes hatást gyakorolni a magyar nyilvánosságra. Ez a felismerés a rendszer lebontásának hatalmas feladatára hívta fel a figyelmet.

„Lehet szeretni vagy nem szeretni a Népszavát, azért a magyar kultúrtörténet része” – a műsorvezető, Szlazsászki Ferenc *
„Nagyon jól mutatja azt, hogy mekkora feladat lesz ennek a 16 évnek a lebontása” – Vető Balázs *

Magyarország csatlakozása az Európai Ügyészséghez

A bejelentés és a politikai kontextus

Magyar Péter Brüsszelből jelentette be, hogy hivatalosan is benyújtja Magyarország csatlakozási szándékát az Európai Ügyészséghez (EPPO). A bejelentést a miniszterelnök egy fontos választási ígéret teljesítéseként és a korrupcióellenes küzdelem részeként értékelte, a Nemzeti Vagyon Visszaszerzési és Védelmi Hivatal felállítása mellett.

A vendégek felidézték az előző kormány érvelését, amely szerint a csatlakozás sértené a nemzeti szuverenitást, mivel külföldről irányított nyomozásokat tenne lehetővé. Ezt az álláspontot a műsor résztvevői nyilvánvaló hazugságnak minősítették, rámutatva, hogy az EU 27 tagállamából 24-ben működik az EPPO; a kimaradó országok (Dánia, Írország) eltérő jogrendszerük miatt nem csatlakoztak.

Miért nem csatlakozott eddig a kormány?

Az elemzés szerint a korábbi Fidesz-kormány azért utasította el a csatlakozást, mert az uniós források nagyobb fokú felügyelete nem állt volna a NER érdekében. A csatlakozást az uniós pénzek hazahozatalának első lépcsőjeként értékelték a résztvevők.

Az EPPO működése és a visszamenőleges hatály kérdése

A beszélgetésben elhangzott, hogy az Európai Ügyészség keretében magyar delegált ügyészek dolgoznak majd, ám tevékenységüket nemzetközi ügyészi felügyelet kontrollálja, az eljárásokra a magyar bíróságokon kerül sor. A főügyész, Laura Codruța Kövesi – akinek férje magyar származású – nyilatkozata alapján többféle csatlakozási modell létezik: a svédek kizárólag a csatlakozás utáni ügyekben engednek vizsgálódást, a lengyelek viszont 2021-ig visszamenőleg is.

A vendégek valószínűsítették, hogy Magyarország a lengyel modellt követi majd, de a működési részleteket „jótékony homályba” utalták. Az ügy másik olvasata szerint a csatlakozás az uniós források – mintegy 10 000 milliárd forint – megszerzésének feltétele, akár kimondva, akár kimondatlanul. Ha elfogadjuk Magyar Péter ígéretét, hogy a jövőben nem lesz forráslenyúlás, akkor az EPPO jelenléte elvileg feleslegessé válik – ám éppen a jövőbeni visszaélések megelőzése miatt is indokolt a külső kontroll folyamatos fenntartása.

Az ügyészség működésének korábbi kritikája

A beszélgetők élesen bírálták a magyar ügyészség elmúlt 16 évben nyújtott teljesítményét, a szervezetet a NER legfontosabb védőbástyájának nevezték. Polt Péter legfőbb ügyész működését áldásosnak minősítették a hatalom számára. Az EPPO így egy intézményi garanciát teremt, amely függetleníti a nyomozásokat a magyar ügyészség esetleges mulasztásaitól, és erősíti a demokratikus kontrollt. A szuverenitás sérelmének érvét elvetették: ha egy jogsértéseket vizsgáló szervezet nem magyar, az nem sértő, amennyiben jogszerűen jár el.

„Ez nyilvánvaló hazugság volt egyébként, hiszen az Európai Unió 27 tagállamából ugye 24-ben működik az európai ügyészség” – Magyar Péter (bejátszás) *
„A NER-nek a legfontosabb védőbástyája volt [az ügyészség]. Így is fogalmazhatnánk ezt” – Gerő Tamás *

Az OLAF és a vagyonvisszaszerzés irányelve

Korábban az OLAF is tett feljelentéseket magyar ügyekben, de vádemelési jogkör nélkül – ezek egy része elsikkadt, példaként az Elios-ügy megszüntetését említették. Szóba került az őszi hatálybalépés előtt álló uniós vagyonvisszaszerzési irányelv is, amely nem büntetőjogi, hanem polgári jogi mechanizmusként tenné lehetővé a közvagyonból magánvagyonná vált javak visszaszerzését. Ebben az eljárásban akár meg is fordulhat a bizonyítási teher: a vagyonosodott félnek kell bizonyítania a szerzés tisztességességét. Gerő Tamás megjegyezte, hogy Tóth Gábor Attila alkotmányjogász erről konferenciát is szervez.

A tét nagyságrendje

A műsorvezető emlékeztetett: a volt kormány szerint az uniós források 3-4%-át érintette szabálytalanság – ez az uniós 1-2%-os átlag duplája. 16 000–20 000 milliárd forint beérkezett támogatás esetén ez 600–800 milliárd forintos nagyságrendet jelent.

„Hogyha ezt hozzávesszük, hogy a NER 16 éve alatt azért bejöhetett itt akár 16 000 milliárd vagy 20 000 milliárd forintnyi uniós pénz, és ha ennek a 3-4%-a körül van szabálytlanság, akkor az már 6-800 milliárd forint, tehát azért nem kicsi a tét” – Szlazsászki Ferenc *

Orbán Viktor reakciója a bírósági eljárás lehetőségére

A rögtönzött interjú

Az RTL stábja Felcsúton kérdezte meg Orbán Viktort, tart-e attól, hogy ő vagy családtagja bíróság elé kerülhet az elszámoltatás során. A volt miniszterelnök így válaszolt:

„Ugyan már! Hát miért? Törvényeket betartom és betartattam. Erre tettem esküt. Minden eskümet megtartottam, ezt is.” *

A beszélgetők emlékeztettek, hogy ugyanezt a mondatot ismételte a választás másnapján a Patrióta csatornának adott interjúban is. Orbán Viktor akkor azt is hozzátette, hogy ügyekkel nem foglalkozik.

A személyes felelősség kérdése

A stúdióbeszélgetés résztvevői szerint Orbán Viktor személye testesíti meg a közvélemény azon elvárását, hogy „rázzuk gatyába a dolgokat” és szerezzék vissza az ellopott pénzt. Ugyanakkor felhívták a figyelmet, hogy a volt miniszterelnök vagyonnyilatkozatai komolytalanok voltak – 10 év után például 800 000 forintos megtakarítás szerepelt bennük –, ami önmagában hiteltelenné teszi a törvényességre hivatkozó érvelését. A nyilatkozatokból indulva jogosan merül fel a kérdés, honnan származik a családtagok vagyoni helyzetének javulása.

Ennek ellenére a vendégek nem számítanak arra, hogy elsőként Orbán Viktor személye ellen indulna eljárás. Inkább azt valószínűsítették, hogy a nyomozások az alacsonyabb szintekről indulnak, és csak fokozatosan érhetik el a volt miniszterelnököt. Példaként hozták fel az MNB-ügyben aznap végrehajtott házkutatást az Infoparkban egy alvállalkozónál – ez a láncolat az alvállalkozóktól a szakértői becsléseken át Matolcsy Ádám köreihez, majd Matolcsy György volt jegybankelnökhöz, végül akár Orbán Viktorig vezethet. A vendégek azonban hangsúlyozták, hogy a jogi bizonyíthatóság és a logikai láncolat között jelentős különbség van.

Kormányzati szintű felelősség és az NKA-ügy

A résztvevők kiemelték, hogy míg az első Fidesz-kormány idején (1998–2002) ügyeltek arra, hogy a korrupciós ügyek ne érjék el a kormányzati szintet, ez a helyzet a második és az azt követő ciklusokban megváltozott. Az NKA körüli botrányok kapcsán 17 milliárd forintról tud a nyilvánosság, és itt már közvetlen kormányzati kötelezettségvállalásokról van szó, amelyeket miniszterek írtak alá. Az egyik érintett, Mága Zoltán maga ismerte el, hogy a források a Fidesz kampányának megsegítésére szolgáltak. A résztvevők szerint az ilyen kampányfinanszírozás-gyanús ügyletek – különösen a hűtlen kezelés lehetőségét felvetve – előbb-utóbb a miniszterelnök felelősségét is felvetik. Különösen annak fényében, hogy a távozó kormányzati ciklus végén nagy mennyiségű iratot daráltak le a minisztériumokban, amit Tarr Zoltán be is mutatott.

A műsorban elhangzott továbbá, hogy a választások másnapján egy főispán 70 millió forintot fizetett ki hat alkalmazottjának, ami a vendégek szerint büntetőjogilag is értelmezhető cselekmény, és jól mutatja a rendszer reflexszerű mozgását.

„Az a típusú pénzmanipulátor, aki azt mondja, hogy mit tudom én, fölveszem a nagymamát, Halásztelki polgármesternek a rokona [...] fölveszem, de nem csinál semmit, és kapja a pénzt, és te visszahoztasz” – Vető Balázs *

A jobboldal útkeresése és a Fidesz jövője

Bencsik András publicisztikája: „Viktorra várunk”

Bencsik András, a Demokrata főszerkesztője egy publicisztikát tett közzé azzal a címmel, hogy „Viktorra várunk”. Ebben a lassan éledező jobboldal öntudatra ébredéséről ír, és azt javasolta, hogy a politikai közösség ne jobboldalként, hanem patriótaként határozza meg magát – egy gyűjtőpártként, amely magában foglalja a kereszténydemokratákat és a radikálisabb erőket is, szemben egy megfogalmazhatatlan, baloldali-liberális tömbbel. Orbán Viktor a cikkre reagálva egy rövid videóüzenetet tett közzé „Jövök” címmel.

A Fidesz stratégiai dilemmái

A vendégek egyetértettek abban, hogy a párt jelenleg három részre szakadt. Vannak a régi motorosok, akik az utolsó leheletükig kitartanak Orbán Viktor mellett (mint Bencsik András). A vidéki polgármesterek és regionális vezetők ezzel szemben már a saját útjukat kezdik járni. A technokrata fideszesek egy része pedig akár a TISZA-kormányban vagy a minisztériumokban is helyet foglalhat államtitkárként, főosztályvezetőként.

A párt harapófogóba került: a TISZA a mérsékelt jobboldali szavazókat vonta el, míg a Mi Hazánk a jobb szélről tép le támogatókat. Bencsik András is úgy ír a Mi Hazánk ifjairól, hogy ők „csak hevületükben térnek el tőlünk”, hiszen alapvetően gyorsabban és radikálisabban akarják ugyanazt. A Fidesz így egyszerre próbálja Orbán Viktort a radikálisabb szárny felé pozicionálni, Gulyás Gergelyt pedig konstruktív ellenzéki vezérként felépíteni – utóbbi parlamenti vitái Magyar Péterrel a vendégekben Horn Gyula és Torgyán József egykori parlamenti csörtéit idézték fel.

Orbán Viktor visszatérésének esélyei

A műsor résztvevői szerint kizárt, hogy Orbán Viktor visszatérjen a hatalomba. 2002-es első bukása után az MSZP-SZDSZ kormány rossz teljesítményére, Gyurcsány Ferenc őszödi beszédére és egyéb körülmények szerencsés együttállására volt szükség a 2010-es kétharmados győzelemhez. Most azonban akkorát bukott, hogy a Fidesz csak akkor lehet életképes, ha Orbán Viktor kontrolláltan visszavonul. Formálisan még maradhat az elnöki pozícióban, de a párt tényleges arca már Gulyás Gergely – vélték a beszélgetők.

„Teljesen esélytelen, hogy Orbán Viktor valaha visszajöjjön” – Gerő Tamás *

A Fidesz-média helyzete: áldozatszerep és önszerveződés

Egy bejátszásban Németh László, a Magyar Nemzet főszerkesztője arról beszélt, hogy a választási vereség után a Fidesz-média szereplőinek maguknak kell kitalálniuk, hogyan tovább. Elmondása szerint az elmúlt 16 évben nagyon kényelmes helyzetben voltak, mert felülről megmondták, mit kell csinálni. Most önszerveződésre, a „szabadság kis köreinek” újraépítésére van szükség – a rendszerváltás idejéhez hasonlóan. A stúdióvendégek kommentárja szerint a vereség után a Fidesz-tábor jelenleg a gyászidőszakát éli; ilyenkor természetes a bizonytalanság, az ellentmondásos nyilatkozatok (például, hogy a felelősség kérdésére egyesek Orbán Viktort hibáztatják, mások a visszatérését sürgetik).

„Önszerveződés, a szabadság kis körei [...] Újra meg kell ezt teremtenünk. De ezt újra meg kell tanulnunk, mert elfelejtettük azért az elmúlt 16 évben” – Németh László (bejátszás) *

A polgármesteri fizetések csökkentésének terve

A javaslat és az első reakciók

A kormány törvényjavaslata jelentősen csökkentené a parlamenti képviselők, miniszterek, államtitkárok – és a polgármesterek – fizetését. A győri polgármester a közösségi oldalán közzétett videójában a lemondását is felvetette, sérelmezve, hogy bruttó 1,7 millió forintos fizetése a csökkentés után kevesebb lehet, mint a beosztottjaié. Úgy vélte, a miniszterelnök bejelentése tovább rombolja az amúgy is megtépázott polgármesteri tisztség becsületét, és kifogásolta az előzetes egyeztetés hiányát.

A jelenlegi fizetési szintek

A műsor grafikával szemléltette a polgármesteri illetményeket:
- 500 fő alatti települések: bruttó 1 175 000 Ft (itt a műsorban elhangzó „17 500 Ft” nyilvánvaló elszólás/ASR hiba, a grafika szerint 1 175 000 Ft a helyes összeg)
- 5 000–10 000 fős városok: bruttó 1 700 000 Ft
- 300 000 fő feletti városok: közel bruttó 2 500 000 Ft
- Megyei jogú városok és budapesti kerületek: bruttó 3 172 000 Ft
Ezekhez további 15% költségtérítés járul, így egy kerületi polgármester elérheti a bruttó 3,5 millió forintot.

Érvek és ellenérvek

A stúdióbeszélgetésben elhangzott, hogy az 500 fő alatti településeken a polgármesteri tisztség nem főállás, így a fizetés ott kiegészítő jövedelemnek tekinthető. Ugyanakkor egy budapesti kerület polgármestere egy sokmilliárdos szervezetet vezet, amelynek felelősségi szintje egy multinacionális cég felső középvezetőjéhez mérhető – a felelősség azonban jóval nagyobb. A bérszínvonal csökkentése azt kockáztatja, hogy a jövőben alacsonyabb kvalitású emberek jelentkeznek a tisztségre, illetve a túl alacsony fizetés növeli a korrupciós kockázatot.

A vendégek ugyanakkor elismerték: a kormány kommunikációs szempontból jól használja a fizetéscsökkentést, mert a választók többsége szimpatizál azzal, ha „a politikusok is a saját zsebükön érzik a megszorításokat”. Gerő Tamás szerint a miniszterelnök és a miniszterek fizetéscsökkentése sem feltétlenül indokolt, hiszen a miniszterelnök az országért felel, és a jelenlegi tervezet szerint kevesebbet keresne, mint egy átlagos banki vezérigazgató-helyettes.

„Én úgy gondolom, hogy a miniszterelnök meg az országért felel” – Gerő Tamás *

Strukturális reformok szükségessége

A vendégek szerint a fizetéscsökkentés önmagában nem elegendő; az egész önkormányzati rendszert alapjaiban kellene átgondolni. A TISZA programjában szerepelt a hatáskörök visszaadása az önkormányzatoknak és a szolidaritási hozzájárulás átalakítása. Ha az önkormányzatok jobb anyagi helyzetbe kerülnek, saját hatáskörben is kiegészíthetik a tisztségviselők bérét. A közigazgatási szakma régóta javasolja a kistelepülési önkormányzatok összevonását, körjegyzőségek kialakítását – ez a hivatalok megszüntetésével hatékonyabb megtakarítást eredményezne, mint a tisztségviselők fizetésének puszta megkurítása. A teljes reform előkészítése ugyanakkor másfél-két évet venne igénybe.

Egy másik kritikus pont: a jelenlegi számítások szerint a miniszteri fizetések olyan mértékben csökkennek, hogy egy kerületi polgármester lényegesen többet kereshet egy miniszternél. A műsorvezető kérdésére, hogy ez mennyire tekinthető rendben lévőnek, Gerő Tamás azt válaszolta, hogy szerinte a miniszteri és a miniszterelnöki fizetések csökkentése sincs rendben.

A Magyar Önkormányzatok Szövetségének kritikája és Vitézy Dávid posztja

A szövetség elhamarkodottnak tartja a döntést, és sérelmezi az egyeztetés hiányát. A vendégek megjegyezték: egy 2-3000 önkormányzatot érintő jogszabály esetében az egyeztetés elmaradása érthető ugyan a gyors politikai cselekvés igénye miatt, de egy jogszabályt társadalmi egyeztetéssel és hatástanulmánnyal kellene megalkotni – ez az a gyakorlat, amelynek hiányát az előző rendszerben folyamatosan kritizálták.

A műsor végén ismertették Vitézy Dávid friss posztját is. A politikus, aki a TISZA korábbi támogatója volt, jelezte: nem erre szavaztak áprilisban. Vitézy szerint a TISZA adminisztratív eszközökkel próbálja elfoglalni az önkormányzatokat is, ami egy új egypártrendszer kialakulásához vezethet. A vendégek el tudták képzelni, hogy előrehozott önkormányzati választásokat írnak ki, de hangsúlyozták, hogy ezt nyíltan ki kellene mondani.

„Őszintén szólva nem ez az, amire szavaztunk” – Vitézy Dávid (idézet a posztból) *

A nap kérdésének eredménye

A műsor elején feltett szavazás („Egyetért vele, hogy a kormánytagokhoz hasonlóan a polgármesterek fizetését is csökkentsék?”) eredménye a végére sem változott: 77% egyetértett, 23% ellenezte. A műsorvezető hangsúlyozta, hogy a felmérés nem reprezentatív, csupán a csatorna nézőinek véleményét tükrözi. A kommentelők közül többen differenciált megközelítést szorgalmaztak: ne egyformán csökkentsenek, hanem a település lélekszáma, teherbíró képessége és a jelenlegi javadalmazás aránytalanságai alapján történjen észszerűsítés.

A parlamenti vizsgálóbizottságok új szabályai

A műsor záró témájaként röviden szóba került az öt – a TISZA javaslatára felállított – parlamenti vizsgálóbizottság működési szabályainak szigorúsága. Az érintett területek a kegyelmi ügy háttere, a gyermekvédelem rendszerszintű válsága, a végrehajtói visszaélések, az MNB-botrány, valamint a spontán privatizáció.

A Társaság a Szabadságjogokért (TASZ) civil jogvédő szervezet túl szigorúnak tartja a szankciókat: az idézésre meg nem jelenők egymillió forintos bírságot kaphatnak, a hamis tanúzás akár három évig terjedő szabadságvesztéssel is büntethető, és a bizottság munkájának szándékos akadályozása is szankcionálható.

A vendégek egyöntetűen üdvözölték a szigorítást, emlékeztetve arra, hogy a korábbi vizsgálóbizottságok évtizedeken át komolytalan színjátékok voltak, eredménytelen jelentésekkel, idézési lehetőség nélkül. A közel 4 millió választópolgár elvárása az, hogy ezeket a súlyos ügyeket érdemben kivizsgálják. A büntetőjogi szankciók kapcsán Gerő Tamás jelezte: a három évig terjedő szabadságvesztés a legsúlyosabb esetekre vonatkozik, a gyakorlatban pénzbüntetés vagy felfüggesztett szabadságvesztés várható. Az intézkedést a demokratikus működés egyik alapjának nevezték, amely biztosítja, hogy a parlament a társadalom szempontjából lényeges kérdésekben érdemi válaszokat kapjon.

„Igenis legyen egy igazmondási kötelezettség” – Gerő Tamás *
„Ez a demokrácia egyik alapja” – Vető Balázs *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • A bemutatkozásnál elhangzik: „Vető Balázs, a Farrázársadalomkutatóintézet alapítója”. A „Farrázársadalomkutatóintézet” nagy valószínűséggel ASR tévesztés – egy valós, de ritkább nevű intézetről lehet szó (pl. Fáradt? Farrász?), pontos alakját a kontextusból nem lehetett rekonstruálni. A szövegben az intézet neve így szerepel.
  • A polgármesteri fizetések grafika ismertetésekor az 500 fő alatti településekre vonatkozóan „bruttó 17 500 Ft” hangzik el, ami nyilvánvaló elszólás vagy ASR hiba; a műsorban látható grafika alapján valójában 1 175 000 Ft-ról van szó.
  • A Horn–Torgyán párhuzamnál „Tordyán József” név hangzik el – a helyes alak Torgyán József.
  • A vagyonvisszaszerzéssel kapcsolatos EU-irányelv hatálybalépéseként „november 23-án” szerepel; a szövegkörnyezetből nem dönthető el, hogy ez pontos dátum-e, vagy az „ősszel” kifejezés mellett csupán egy hónap-nap kombináció ASR hibája.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:04]Magyar Péter hamarosan benyújtja a csatlakozási kérelmet az európai ügyészséghez.

[00:00:08]Közben Orbán Viktor arról beszélt, hogy semmilyen bírósági eljárástól nem tart, mert mindig is betartotta és betartatta a törvényeket.

[00:00:17]Jó estét kívánok.

[00:00:17]Ez az aktuál.

[00:00:17]Mutatjuk a részleteket.

[00:00:23]Jelentősen csökkenhetnek a kormánytagok, a képviselők és várhatóan a polgármesterek fizetései is.

[00:00:27]A Magyar Önkormányzatok szövetsége és több polgármester is tiltakozik a törvényjavaslat ellen.

[00:00:32]Öt parlamenti vizsgálóbizottság felállításáról döntött az Országgyűlés a Tiszapárt javaslatára.

[00:00:42]A működésükről vita alakult ki, többen túlszigorúnak tartják a szankciókat.

[00:00:48]Jövök.

[00:00:48]Orbán Viktor így reagált Bencsik András Viktorra várunk című publicisztikájára.

[00:00:53]Vendégeink Szirmai Dávid, a Blik főszerkesztőhelyettese, Gerő Tamás ügyvéd, Vető Balázs, a Farrázársadalomkutatóintézet alapítója.

[00:01:12]Ez az Aktuál a stúdióban Szlazsászki Ferenc.

[00:01:19]Kezdjük a nap kérdésével, amely ma így szól: "Nyetért vele, hogy a kormánytagokhoz hasonló a napgármesterek fizetését is csökkentsék?

[00:01:23]Egészen megosztónak tűnik a kérdés.

[00:01:28]78% mondja a szavazók között, hogy igen, egyetért ezzel.

[00:01:34]22% viszont nem.

[00:01:34]Köszönjük az aktivitást.

[00:01:34]a műsor második felében fogunk elérni ehhez a témához, és akkor mutatom majd a végeredményt, illetve néhány érdekesebb kommentet.

[00:01:44]Kezdjük egy nulladik délután még nem tervezett témával.

[00:01:48]Nem jelenik meg holnap a népszava.

[00:01:53]Ez nyilván a sajtószabadság kedvelőinek, szeretőinek egy drámai hír.

[00:01:59]A vezércik így szól, hogy megpróbálják kivégezni a népszavát.

[00:01:59]A létünkért küzdünk.

[00:02:04]A Fidesz fennhatóság alatt működő Mediaworks felmondta a nyomtatott újság nyomdai és terjesztési szerződését.

[00:02:14]Kérnék szépen egy gyors reakciót tőletek.

[00:02:14]Mit gondoltok erről?

[00:02:17]Azt hiszem, hogy aki a sajtóban dolgozik, vagy jellen van, az egyféleképpen gondolkozhat erről.

[00:02:21]És az pedig az, hogy sajnálatos.

[00:02:21]pláne azért, mert lehet szeretni vagy nem szeretni a népszavát, azért a magyar kultúrtörténet része, nem tudom én 150 éves újságról beszélünk, és és ugyan még online úgy tűnik, hogy megy tovább, de de az ilyen lépéseknél mindig az a kérdés, hogy de vajon meddig?

[00:02:42]És persze anyagi nehézségek, tényleg nem lett kifizetve az a nyomdaszámla, de két dolog.

[00:02:52]Szerintem az nagyon furcsa, hogy a a Fidesz leváltása utáni időszak első ilyen nagy média drámája az pont ez abban az esetben, hogyha a 16 éves Fideszkormányzás alatt szűnt volna meg a népszava, azt hiszem, hogy akkor nem annyira csodálkoztak volna.

[00:03:11]ezen a szomorú esemen és együttérzésem a kollégáknak.

[00:03:18]Balá Tamás Balázs.

[00:03:23]Én én azt szeretném, hogyha a népszoba nem szűnne meg, mert tényleg, ahogy mondtad, 153 évvel ezelőtt alapították, tehát egy azért egy tradicionális igazi baloldali lap.

[00:03:33]Hát én annak idején, amikor elkezdtem olvasni, tanulni, akkor én a Népszabadságot olvastam.

[00:03:37]Ö, úgyhogy nekem az is egy ilyen fájó dolog volt, amikor amikor megszűnt.

[00:03:40]Ö mindig hátulról kezdtem olvasni, ugye a sportrovadnál, de egyébként a Nipszávalá még ott van Hegyi Iván, ugye, aki a a Répszabadságnak a a legendás újságírója, és azért a szombati mellékletek azok szerintem nagyon erősek.

[00:03:58]minden héten ugye a szép szó két melléklet is van és szerintem azért egy csomó ember hozzászokott és azért ez egy nagy veszteség lenne úgy gondolom hogy a baloldali értékek azért ott megjelennek ebben az újságban és azt gondolom hogy akár még az állami támogatást is mert tudom hogy ugye most az enk a botrány után a amikor elég sokat osztogattak vészt nem tudom h mennyi maradt a kasszáb de de azt gondolom hogy még megérni az is hogy a hogy akkor valaki mentővet dobjon hogy maradjon Hát ez egy örök kérdés, hogy tartsák el az adott lapot az olvasói, vagy meccénások nagyvállalkozók, vagy az állam vállaljon szerepet.

[00:04:32]Magyar Péter azt mondta, hogy lesz egy nemzeti sajtóalap, amelyhez majd azon szerkesztőségek pályázhatnak támogatásért, amelyek egyébként függetlenül működnek.

[00:04:43]picit még képlékeny ez így előre, de elvileg ez is benne lehet, hogy a népszava azt gondolom, hogy függetlennek mondható, úgyhogy nyugodtan csak kérdés, hogy mikor lesz a nem tudom, hogy mi mi a függetlenségnek a a tehát azért ennek is van egy tulajdonosa.

[00:04:59]A tulajdonosi akarat mindenhol megjelenik egy sajtó termékben.

[00:05:03]Most az, hogyha ez éppen a kormányhoz közel van, akkor ugye nyilván azt szokták mondani, hogy ez gond.

[00:05:08]Ha a közmédiában jelent jelenik meg az, hogy egy egy politikai erőnek a szócsöve akkor van a legnagyobb baj.

[00:05:16]De ez egy nagyon érdekes kérdés, és szerintem ezt most nem nagyon váután miután nincs baloldali párt a parlamentben, úgyhogy mondhatjuk azt, hogy független még pártok.

[00:05:25]Úgy ugye egyébként viszont egy dolgot azért jól mutat, hogy a úgymond a nernek a csápjai milyen mélyen vannak a gazdaságban, meg úgy általában a a az ország szövetében benne.

[00:05:35]Tehát hogy a a Media Works az ugye az az a NERnek egy egy persze írja szava, hogy a Fidesz fennhatósága alatt gyakorlatilag gyakorlatilag a a a média birodalomnak a mozgató eleme volt.

[00:05:49]Ő a nyomda.

[00:05:52]Ő pontosan.

[00:05:52]Igen.

[00:05:52]És és valójában a választások elvesztése után lassan két hónappal és még ezen keresztül is tudnak hatást gyakorolni a magyar nyilvánosságra.

[00:06:03]Tehát, hogy nagyon jól mutatja azt, hogy mekkora feladat lesz ennek a 16 évnek a lebontása.

[00:06:10]Persze az nyilván nem megy egyik hétről a másikra.

[00:06:13]Köszönöm szépen.

[00:06:13]Akkor rátérünk a normál terveinkre.

[00:06:13]Magyar Péter Brüsszelből jelezte, hogy hamarosan benyújtja a csatlakozási kérelmet az európai ügyészséghez.

[00:06:21]Nézzük a részleteket.

[00:06:21]Szeretném itt Brüsszelből is bejelenteni, hogy rövidesen benyújtom hivatalosan az Európai Bizottság elnökének és az Európai Tanács elnökének Magyarország csatlakozási szándékát az európai ügyészséghez.

[00:06:36]Ez valószínűleg senkit nem ér meglepetésként.

[00:06:39]Ez is egy fontos vállalásunk volt, és ez is része a Nemzeti Vagyon Visszaszerzési és Védelmi Hivatal felállítása mellett a korrupcióellenes küzdelemhez küzdelemhez kapcsolódóan.

[00:06:54]Korábban többször kérdezték az előző kormányt, hogy miért nem csatlakozunk ez a 2021 óta működő európai ügyészséghezés.

[00:06:58]Az volt a válasz, hogy azért, mert ez nemzeti hatásköröket írna felül, szverenitásunkat sérti, hogyha külföldről nyomozódnak itt.

[00:07:08]Ez nem igaz.

[00:07:08]Ez nyilvánvaló hazugság volt egyébként, hiszen az Európai Unió 27 tagállamából ugye 24-ben működik az európai ügyészség.

[00:07:17]Ott nem működik Dánia, ami teljesen más igazságszolgáltatási rendszer és Írország, ami ami ami szintén ugye az angolszász rendszer az teljesen más, mint a kontinentális.

[00:07:32]Úgyhogy ezt ezt a lépést egyébként már rég meg kellett volna tenni.

[00:07:32]Nyilván azért nem tették meg, mert az uniós pénzeknek a nagyobb felügyelete az nem nem lett volna a a NERnek túlzottan kedvező.

[00:07:45]És azt gondolom, hogy az Európai Uniós pénzek hazahozatalának ez tényleg a az első első lépcsője.

[00:07:50]Most arra kíváncsi leszek, hogy mikor mikor lesz ez a Nemzeti vagyon visszaszerzés és védelmi hivatal.

[00:07:54]A kettő az független egymástól.

[00:07:58]Ugye az európai ügyészségnél a az európai delegált ügyészek azok magyar ügyészek.

[00:08:04]Tehát itt magyar ügyészek fognak majd felügyelni nyomozásokat, de az ő felettesük, akik akik majd ellenőrzik őket, ott ott már nemzetközi ügyészek vagy nemzet nemzetközi társaság felügyeli, de a magyar bíróságokon járnak majd el, úgyhogy visszamenőleg is tudnak majd akár öt évre visszamenőleg ügyeket voncolgatni.

[00:08:26]Hát bocsán itt annyi a hát attól függ, hogy milyen mit mi hogy szeretnénk csatlakozni.

[00:08:33]Azt mondta a főügyész, Laura Kodrutca Köves, aki félig meddig magyar származás férje volt férje.

[00:08:39]Szóval, hogy azt mondta, hogy többféle példa van.

[00:08:44]Például a svédek csak a csatlakozástól kezdődő ügyekben engedik őket vizsgáladni.

[00:08:49]A lengyelek 21-től, tehát amióta van európai ügyés.

[00:08:53]Igen.

[00:08:53]Hát én azt tippelném, hogy mi is hát gondolom tére viszem előle kell, hogy vizsgálódjunk.

[00:08:55]Igen, bár a működés részletei szerintem nyugodtan a jótékony homályba tehetjük, ugyanis ennek a történetnek szerintem az primer oka az uniós pénzek egyik feltétele, hogy ehhez csatlakozunk, akár ki van ki van mondva, akár nem.

[00:09:10]Nyilván Magyar Péter ezért is ígérte, mert pontosan tudta, hogy ezt a 10000 milliárdos összeget ezt abb akkor van csak erre esély, hogyha bizonyos európai uniós normáknak, szervezeteknek tagja leszünk.

[00:09:26]És engedjük azt, miközben ha belegondolunk, akkor ugyan lehet visszamenőleg vizsgálni, ha azt a fajta verziót választjuk, de ha logikusan gondolkodunk, és elhisszük azt Magyar Péternek, hogy innentől kezdve itt nem lesz már uniós pénzek ellopása, lenyúlása, közbeszerzési mutyik, akkor tulajdonképpen tök feleslegesen jönnek ide, hiszen itt minden olyan szépen rendben megy.

[00:09:48]Nyilván nem így van.

[00:09:52]Az ellenőrzés, az ellenőrzés az sosem gond.

[00:09:52]Ez egy kiiktató kiiktatása volt egy kontrollnak, amit nem a magyar állam irányított volna az elmúlt években.

[00:10:05]Ennek lesz most vége.

[00:10:05]Balázs téged sértene-e, hogyha európai ügyészek nyomozódnának, mert a magyar kormány azt is mondta, hogy a magyar ügyészség minden munkát kiválóan és szakmai alapon elvégez, tehát nincs szükség itt európai ügyészségre.

[00:10:16]Hát egyébként pont ez a leglényegesebb szempont szerintem, hogy hogy valójában létrejön egy külső intézményi garancia arra, hogy hogyha a magyar ügyészségen probléma is van, mert azért lássuk be az elmúlt 16 év alapján azért lehet azt mondani, hogy nem feltétlenül volt 100%-os az ügyészségnek a teljesítménye mindenetben.

[00:10:39]Mondjuk az mondjuk azt, hogy a NERnek a legfontosabb védőbástyája volt.

[00:10:42]Így is fogalmazhatnánk ezt.

[00:10:42]Igen.

[00:10:42]Tehát, hogy Polt Péter áldásos tevékenysége az azért jól látszódott, és az, hogyha ezzel szemben van egy intézményi garancia, ami kvázi nem függ attól, hogy a magyar ügyészség hogyan működik, az egyébként valójában csak erősíti a egyszerűen a demokratikus kontrollt.

[00:10:59]És ebből a szempontból, hogy is mondjam, a szuverenitás, a szuverenitás sérülése az az nem értelmezhető, hogyha ettől egy jogállam jön létre végre.

[00:11:13]Hát valójában ezek uniós pénzek után kutakodhatnak csak és kizárólag.

[00:11:17]It hát meg vannak ilyen határon átnyúló álfacsalások, ami Igen.

[00:11:20]De hát önmagában furcsa a felvetés is.

[00:11:23]Tehát hogyha az miért sértő?

[00:11:23]hogyha jogsértéseket vizsgáló szervezet ö nem magyar, hát nem szabálytalan, akkor nyilván a az Uniónak egy garancia az a pénzekben, egyebekben, hogy igen, az ő embereik is rálátnak azok azokra az esetleges disznóságokra.

[00:11:42]Tehát, hogy hogy ez nem egy revolver, a revolvert pont az állam tudja ezt használni, mondjuk egy ügyészség esetén, mondjuk egy bíróság esetén.

[00:11:52]Ö de itt nem nagyon látom azt, hogy na akkor majd engem egy nem tudom én lett ügyész fog vizsgálni, hát akkor borzasztóan sz de egyébként itt voltak már korábban is ugye az Olaf az európai csalás annak nincs vádemelési jogem.

[00:12:08]Igen, de de egyébként feljelentéseket tettek, ugye csak van, ahol ahol ez utána vádemelésig ment, volt nekem van most ilyen ügyem.

[00:12:16]Ö de van, ahol meg az Éliosz ugye, ami aztán elsikadt, ugye azt megszüntették.

[00:12:22]Azt aztán nem is biztos, hogy azt újra lehet előhozni, mert mert az már annyira régen történt.

[00:12:30]És ami még tényleg izgalmas ez a bizonyos vagyonvisszaszerzés, mert erre is van egyébként Európai Uniós irányelv, ami majd ősszel november 23-án lép hatályba, úgyhogy ennek kell megfelelnie az új törvénynek meg az új hivatalnak.

[00:12:45]Úgyhogy ez alapvetően meg nem egy büntetőjogi, hanem egy inkább egy polgárjogi szankció, nem is szankció, hanem egy egy polgári jogi ellenőrzési mechanizmus lehet, hogy hogyan lehet visszavenni azokat a vagyonokat, amiket egyébként ugye a a közvagyonból magánvagyonok lettek.

[00:13:06]és adott esetben megfordulhat a bizonyítás, és annak kell majd bizonyítani, hogy tisztességesen szerezte az ő saját vagyonát, amit az államtól kapott egy ilyen bírósági eljárásban.

[00:13:20]És ugye a ez a jó hiszem ilyen tisztességesen szerezte.

[00:13:20]Tehát ebből a szempontból ez nem államosítás, de ugye erről Tót Gábor Attila alkotmányogász írt egy cikket.

[00:13:30]Erről csak azért mondom, mert még erről konferenciát is szervez.

[00:13:34]Úgyhogy még a nézőknek egy adalék, hogy a magyar kormány azt mondta, hogy az uniós pénzek felhasználásával mi nem állunk rosszul, mert nagyjából ezen teljes kifizetett összegek 3-4%-ával kapcsolatban merült fel törvénytelenség, csak hogy az Európai Uniós átlag az 1-2%.

[00:13:48]És hogyha mindezt hozzávesszük, hogy mondjuk a a NER 16 éve alatt azért bejöhetett itt akár 16000 milliárd vagy 20000 milliárd Ftnyi uniós pénz, és hogyha ennek a 3-4%-a körül van szabálytlanság, és én jól tudok számolni, akkor az már 6-800 milliárd Ft, tehát azért nem kicsi a tét.

[00:14:13]Menjünk tovább.

[00:14:13]Javaslom, de dramaturgiailag ide kapcsolódik a következő bejátszás.

[00:14:17]ugyanis az RTL elcsípte Orbán Viktort és megkérdezte arról, hogy tart-e esetleg egy hatósági eljárásról.

[00:14:22]Nézzük ezt.

[00:14:28]Szeretne még miniszter miniszterelnök lenni?

[00:14:28]Nem aktuális éppen úgy látom.

[00:14:33]A volt miniszterelnököt Felcseti házáncsipte el az RTS stábja.

[00:14:37]Tart attól esetleg, hogy ön vagy egy családtagja bíróság elé kerülhet az elszámoltatásra?

[00:14:40]Én ugyan.

[00:14:40]Nem ért.

[00:14:40]Törvényeket betartom és betartatom.

[00:14:45]Erre tettem esküt.

[00:14:45]Minden eskümet megtartottam ezt is.

[00:14:45]Kíváncsi vagy valami.

[00:14:49]Ugyanezt mondta Orbán Viktor a választás másnapján a Patrióta csatornának, amikor megkérdezték tőle, hogy a korrupció az szerepet játszatot a vereségben.

[00:14:59]Szó szerint ezt mondta, hogy az ő pozíciója is, mert a törvényeket mindig betartotta és betartatta.

[00:15:03]Persze hát üzgekkel nem foglalkozik.

[00:15:08]Azt mondta.

[00:15:08]Igen.

[00:15:08]Itt itt elsősorban nyilván Orbán Viktor személye testesíti meg azoknak a igényét, vágyát, akik azt mondják, hogy na itt most akkor rázzuk gatyába a dolgokat és az összes ellopott pénzt most szerezzük vissza.

[00:15:25]De ugye Orbán Viktor volt a NERnek a tetején.

[00:15:25]Az, hogy az ő ö kezéhez tapad-e pénz, ez nyilvánvaló nem egy olyan dolog, hogy hát sőt nem tapad, hiszen a vagyon nyilatkozatát ismertük 16 évig, és én mindig azt mondtam, hogy hogyha egy miniszterelnöknek 10 év után 800000 Ft megtakarítása van, azzem valahogy így állt, akkor ott nagyon nagy baj van.

[00:15:52]De ebből is tudjuk, hogy ez komolytalan bevallás volt, és innentől kezdve tények nincsenek, csak spekulációk.

[00:15:58]Ha ne ne mondja már senki, hogy 800000 Ft megtakarítása van, volt ez 10 éven keresztül, akkor utána teljesen jogosan elindul persze, hát akkor honnan van a lányának, az apjának, a nem tudom én kinek.

[00:16:13]Ezekre ezekre kellenek a válaszok, de ez nem Orbán Viktor személye lesz majd először szerintem.

[00:16:18]Ö, és hát megint csak azt tudjuk mondani, hogy Ruf Ballinton a világ szeme, mert ő az, aki a vagyonvisszaszerzési ügyeket majd koordinálni fogja, ha jól tudom.Igen, de de azért a a az Orbánnál szerintem ez csak ilyen reakció kérés.

[00:16:36]Ez az ezek a fajta kérdés nem fér, hogy bíróság elé kerül.

[00:16:41]Hát én kapásból tudnék mondani öt embert, akire azt lehetne mondani, hogy ő ő ő vele kezdik.

[00:16:47]Mai hír egyébként, hogy már nyomozók szállták meg az infoparkot az MNB ügyben az egyik alvállalkozónál.

[00:16:57]Hát a szerintem ott ott az hamarabb lesz majd történés, persze, de mindenhol elérhetnek Orbán Viktorig a szálak, ugye attól függ, hogy hol áll meg.

[00:17:05]Tehát ugye az MNB-nél is, ha megnézzük, akkor ugye elindulhat ugye az alvállalkozóknál, akkor utána jöhetnek azok, akik mindenféle szakértői becsüléseket adtak a a lengyel meg a svájci cégekre.

[00:17:16]Utána tovább megyünk majd Matolcsi Ádám és köreihez, ugye a baráti körhöz, aztán apukához is, ugye a volt jegybankelnökhöz is, és utána nálam jobb utána mehetünk továb Orbán Viktorig, de ez nagyon lassú lesz.

[00:17:33]De de ezt te tudod a legjobban, hogy az, hogy valaminek van egy felvázolt stratégiája, az nem biztos, hogy jogi értelemben el tud menni odáig, ami a logika alapján elmenne.

[00:17:45]Ez kell, hogy ez az kell, hogy hogy valaki terhelje Orbán Viktort is.

[00:17:50]Úgyhogy ez ez ma jövő zenéje.

[00:17:50]Hát ugye ugye itt a nagy kérdés az, hogy azért a egésznek a végén most már azt látjuk, hogy valójában már kormányzati eszközöket használtak erre.

[00:18:01]Hát ugye az NKA kifizetések azok kormányzati döntések voltak, tehát az nem nem a gazdasági életben történtek ide-oda pénzmozgások, szerződések, hanem a kormány tagjai írtak alá állami kötelezettségvállalásokat, és azért a kormányzati felelősségnél na jó, de ha Má Zoltán kéri szépen emailben, hogy tessenek már adni, mert a Fidesz kampányát szeretnénk megtolni, akkor ki az, aki erre egy elutasító választ adhatól ez biztosan nem.

[00:18:29]Ezt ezt ezt ezt tudjuk, de hogy de hogy ugye ugye ott ott azért felmerül az, hogy hogyha ez a kormányzatba történt, mert ugye azért a az első Fidesz kormány idején arra ugye 98 és 2002 között arra azért ügyeltek, hogy a kormányzatot magát nem érték el a korrupciós ügyek.

[00:18:52]Dehogy nem azért ne feljüd el.

[00:18:52]augusztusai, amikor azt a duma, hogy a nagymamát se szokták megkérdezni, hog mennyibe kerül a karácsonyi ez volt a most hajó Kft.

[00:19:01]Jól emlékszem, voltak ügyek, de akkor még az volt, hogy nem mi nyerjük a legtöbbet, ugye?

[00:19:06]Akkor még az volt a szolgál az ugye a tokai történet volt.

[00:19:09]Igen, de ez abid volt.

[00:19:15]Így van.

[00:19:15]Csak ugye ez megváltozott, és azért azért ha megnézzük, csak az NKA történetben 17 milliárd Ftról van szó, amiről most tudunk.

[00:19:24]Igen.

[00:19:24]És ugye ugye azért a kormányzati döntéseknél ott ott a miniszterelnök felelőssége előbb-utóbb azért fölmerülhet.

[00:19:31]Hát hát pont ő mondja, hogy betartottam és betartattam a törvényeket.

[00:19:33]Tehát amikor már az NKA miatt nyomoznak, és most volt házkutatás a minisztériumban, Tar Zoltán be is mutatta, hogy mennyi ledarált irat van a pincében.

[00:19:42]Szóval ott a betartattam részt, azért az elég hangsúlyosra kell, hogy váljon, nem?

[00:19:46]Igen, ugye a ledarált iratokkal az a probléma, hogy nem tudjuk, hogy mit daráltak le, mert hogyha olyan iratokat daráltak le, amit egyébként megsemmisíthető irat, nyilván azt fogják mondani, hogy hát ezek ezek ott a nem tudom én 20 éve porosodtak, vagy 16 éve, és már már ezeket meg lehet csemisíteni, mert ugye ott hagyták, tehát nem nem tüntették el, tehát nem akar, mert hogyha normális esetben, hogyha ezek valami bűnös papír lett volna, akkor elviszik.

[00:20:10]Ez legalábbis azt gondolom, de de mindenesetre gyanús, hogy ennyit daráltak a a az utolsó pillanatban.

[00:20:14]A szerintem egyébként ez a ez a 17 milliárd ez ez abszolút a hűtlenkezelés gyanúját fel hát ez ez annyira kampányfinanszírozás gyarús, hogy hogy kilógaló lát.

[00:20:30]Sőt, hát Mága Zoltán ugye el is mondja, hogy hát a Fidesz kampányának megsegítésére kellett az, hogy ő maga kiállt, hogy ő a Fidesz Ebből látszik egyébként a rendszernek a a jellemzője, hogy hogy van a az a típusú pénzmaninátor, aki azt mondja, hogy mit tudom én, fölveszem a nagymamát, Halásztelki polgármesternek a rokona, akit most ugye szintén egy úgy fölveszem a a fölveszem, de nem csinál semmit, és kapja a pénzt, és te vissza visszahoztasz.

[00:20:59]Mai hír, ez is a a szimbolikus jelentés vagy jelentőségű, hogy a a főispán a választások másnapján kifizet 70 millió Ft-ot a hat alkalmazottjának.

[00:21:15]Tehát hogy ezek olyan történetek, amik amik magképpen nem magyarázhatók.

[00:21:15]Tehát ezért van az valószínűleg, mint a mága esetében, hogy ott már nem is próbálunk semmit.

[00:21:25]Ez a Fidesznek a kampányára kell, hogy meggyőzzük az embereket.

[00:21:25]És igazat mondott.

[00:21:29]Igen, azért ahhoz kellett bátorság, hogy a választás utáni egy nappal még kihozzon valaki a főpán a főispán.

[00:21:37]Igen.

[00:21:37]Szóval ez nem a 700-es borról szórad, ez a büntetőjárás.

[00:21:37]Ebből már kiderült.

[00:21:41]A következő alfejezet a az útkeresés a jobb oldalon, mert gondolom, hogy mindaz, amiről most beszéltünk, az egy kissé megnehezíti a jobboldal helyreállását ahhoz képest, mintha csak egy sima választási vereség lett volna.

[00:21:53]Szó ez az elszámoltatás, ez még elég komoly akadályokat állíthat az útba.

[00:21:57]Mindazon által Bencsik András a demokrata főszerkesztője írt egy publicisztikát.

[00:22:05]A lassan éledező jobboldal számára eljött az öntudatra ébredés ideje.

[00:22:05]A cikk címe pedig az, hogy Viktorra várunk.

[00:22:11]Orbán Viktor pedig reagált is, mégpedig viszonylag gyorsan tegnap délután láthatják a kedves nézők.

[00:22:17]Válasz Bencsik Andrásnak.

[00:22:23]Jövök.

[00:22:23]Szóval a kérdésem az, hogy tud-e tud-e jönni, tud-e fogni jönni Orbán Viktor azok után, amiről most beszéltünk, hogy közben nem csak politika értelemben kell helyreállni, reménységet adni, hanem itt jönnek azért vizsgálatok.

[00:22:39]Összeül majd a Fidesz, nyilván hoznak egy döntést Orbán Viktor funkcióját illetően.

[00:22:42]Én azért meglepődnék, hogyha nem Orbán Viktornak hívná a Fidesz következő elnökét.

[00:22:48]Pontosan egy ilyen mondat után.

[00:22:54]Az megint más kérdés, hogy hogy ez a Fidesznek, mint egyébként most teljesen romokban lévő pártnak használ-e egyáltalán használhat-e bármi, ami Fidesz névvel az elkövetkező négy-nyolc évben futni fog?

[00:23:07]Vannak olyan állítások, és van ebben némi igazság, amikor azt mondják, hogy igen, ez egy elhasználódott brend.

[00:23:18]Már Bencsik András is arról ír, hogy már nem jobb oldalt kell mondani, hanem mi patrióták vagyunk, amibe beletartoznak a keresztény demokraták, a szélsőségesek, de egy a lényeg, aki velünk szemben van, az valami láthatatlan, fogal megfogalmazhatatlan tömb, ami se nem baloldali, se se nem liberális, hanem mindenből van.

[00:23:43]Hozzáteszem, ebben van igazság.

[00:23:43]gyűjtőpárt.

[00:23:43]Igen, gyűjtőpárt.

[00:23:45]És akkor ezzel szemben már nem úgy határozzuk meg magunkat, hogy mi csak jobb oldal azok ott is vannak, hanem egy ilyen patrióta csapat.

[00:23:50]Na most kérdés az, hogy ennek a patrióta csapat mérete mennyiben tud majd növekedni az elkövetkező vál következő választásig.

[00:24:04]Én szerintem teljesen esélytelen, hogy Orbán Viktor valaha visszajöjjön.

[00:24:04]Ugye 2002-ben, amikor ő először megbukott, utána azért az MSZP, SZDS kormánynak kellett a a rossz teljesítménye, meg Gyur, különösen Gyurcsány Ferencnek a a rossz teljesítménye, meg az összöd, hogy ő hogy ő 2010-ben egy 2000 egy kéthaddal visszajöjjön.

[00:24:24]Tehát azért ott is volt úgymond egy kis szerencséje.

[00:24:31]Azt más kérdés utána megtartotta a hatalmát, de azt gondolom, hogy most akkorát bukott hogy ma már a Fidesz csak akkor életképes, hogyha ő szépen kontrolláltan visszavonul.

[00:24:49]Lehet, hogy formálisan még marad, de valójában már már új arcok kellenek.

[00:24:54]Ö Gulyás Gergely valójában ma már szerintem a a párt arca, hiszen ő vitatkozik a a parlamentben Magyar Péterrel.

[00:25:04]Úgyhogy én azt gondolom, hogy így Orbán Viktor szép lassan el fog tűnni úgy a a fő fő sodorból.

[00:25:09]A Fidesz alapvetően szerintem már már három részre esett szét.

[00:25:17]Ugye vannak a régi motorosok, Lásd Bencsik, aki utolsó leheletéig kitart Orbán Viktor mellett, de azt gondolom, hogy például a vidéki polgármesterek, a a regionális vezetők, ők már azért a saját útjukat járják.

[00:25:29]És ugye vannak a a technokrata, a fideszesek, akik már lehet, hogy a Tiszakormányban vannak, vagy a minisztériumokban akár államtitkárként, akár ott maradnak, ugye osztályvezetőként, főosztályvezetőként.

[00:25:46]Hát ugye a Fidesznek pont ez a stratégiai problémája jelenleg, hogy valójában harapófogóban van, mert a a Tisza egyébként a mérsékelt jobboldaliakat tépi le róla folyamatosan, hiszen ugye ahogy bizonyosodik be, hogy már egy rész egy jelentős részét már le is tépte.

[00:26:02]A másik oldalon pedig hát látszik, hogy Torockai László bejelentkezett arra, hogy ő a ellenzék vezére és a szélsőséges, tehát a jobb szélét a Fidesznek pedig a mi hazánk viszi el.

[00:26:11]És egyébként nem véletlen, hogy ugye ugye a ebben a publisztikában is az van, hogy hát valójában ezek a mi hazánkos ifjak, akik ők csak hevületükben térnek el tőlünk, mert ők ők csak jobban és gyorsabban akarják valójában azt, amit mi.

[00:26:27]Tehát hogy valahogy ezt próbálják megoldani, hogy hogy az egyik oldalon mintogyha Orbán Viktor maradna kicsit ennek a szélsőséges radikálisabb résznek.

[00:26:35]Gulyás Gergely a parlamentben a konstruktív ellenzéki, aki egyébként Magyar Péterrel egy ilyen lassan egy ilyen nagyon furcsa ez az eheti események alapján minthogyha Horn Gyula és Tordyán József vitáját látnánk újra a parlamentbe.

[00:26:53]Tehát, hogy csak Hornula és Torgán József soha nem volt 19 évesen szobárs.

[00:27:02]Ez mondjuk ez ez ebben van egy különleges, de hogy de hogy valójában a Fidesznek ezt kell jelenleg megoldani.

[00:27:06]És akkor közben ott van persze a teljes 16 év öröksége, amivel amivel láthatóan nem tudnak mit kezdeni, hogy hogy ahhoz hogyan viszonyuljanak.

[00:27:14]Leginkább egy áldozatszerepet vesznek fel.

[00:27:17]Ugye ez a védvonal és a meg kell magunkat védeni a támadásoktól.

[00:27:22]Tehát ez az áldozat, ez az áldozat szerep, illetve a hogy hogy is irányítsák ezt a közösséget, ez egy jó végszó.

[00:27:30]Van egy meglepetésbejátszás.

[00:27:34]Néző László, a Magyar Nemzet főszerkesztője beszélt egy nemrégiben egy tév műsorban arról, hogy hogy működtek eddig és hogy kellene mostantól nézzük meg ezt.

[00:27:48]Orisza szempontjából ez teljesen természetes, hogy meg akar minket semmisíteni politikailag.

[00:27:51]Ez ezzel szerintem semmi baj nincs.

[00:27:51]Nekünk ellen kell állni ennek a történetnek.

[00:27:55]És én nem bánom őszintén szólva, hogy hogy nem mondják meg most felülről akár Orbán Viktor, akár bárki más, hogy akkor mit csináljunk.

[00:28:06]Ezt most tényleg nekünk kell kitalálni.

[00:28:06]Önszerveződés, a szabadság kis körei emlékeztek még a rendszerváltozás idejére.

[00:28:12]Újra meg kell ezt teremtenünk.

[00:28:16]De ezt újra meg kell tanulnunk, mert elfelejtettük azért az elmúlt 16 évben, hogy ezt hogy kell csinálni, mert nagyon kényelmes helyzetben voltunk.

[00:28:23]Szóval egyrészt a múltban ezek szerint a magyar nemzet is úgy működött, hogy fentről megmondták, hogy mit kell csinálni, mit kell írni, de egy ilyen örökség utánkor, hogy lehet talpra állni már nem fiatalon és úgy, hogy itt vannak ezek a vizsgálatok, amikről beszéltünk, amelyek egy árnyékként mint egy előrevetülnek.

[00:28:40]Szóval ez óriási lelkierő meg stratégiai látás kell.

[00:28:44]Szerintem, szerintem még, még nem is szabadna elvárni azt, hogy mondjuk a Fidesz mögötti médiaértelmiség vagy gondolkodók, vagy bárki egy exakt választ adjon erre a kérdésre.

[00:29:01]Hát az azért lehet látni, hogy itt egy olyan pofonba szalad bele ez a politikai közösség, hogy itt nem az, hogy most tápászkodik fel, hanem még legyezik a a takar vagy a a hogy hívják ezt?

[00:29:12]törölközővel a földön fekvőt, és már az egyik szeme már kinyílt, de de azért még még nem nyúlt oda az orvos.

[00:29:18]Ez teljesen természetes.

[00:29:23]Tehát itt még a a gyászidó gyászidőszak van a a szurkolói táborban.

[00:29:30]És majd hogyha ha eljön egy év múlva ugyanez a kérdés, akkor már szerintem sokkal jobban tudunk beszélni, mert most hát olyan olyan mondatokat hallunk, hogy hogy ki a felelős?

[00:29:40]Orbán Viktor majd két-három hét múlva ugyanebből a körből Viktor gyere vissza, várunk, jövök, nem lehet tudni, hogy mi lesz.

[00:29:50]Mondja az Orbán, hogy majd persze bent segítem a parlamentbe a frakciómat, elveszti a választást, nem megy be a par.

[00:29:54]Szóval, hogy nem lehet semmi olyan konkrétumot úgy számon kérni most egy verts seregen, mert ezek teljesen természetes fog annyira centralizált reklám után tudjuk folytatni.

[00:30:10]Kis türelmet kérünk, és innen jövünk néhány perc múlva.

[00:30:19]Köszönjük szépen a türelmet.

[00:30:19]Azzal megyünk tovább, hogy a polgármesterek fizetését is csökkenteni a Tiszapárt.

[00:30:22]Bár konkrét adatokat erről még nem közöltek.

[00:30:27]Nézzük a bejátszást.

[00:30:31]Hát én őszinte leszek, én ezt nem fogom csinálni.

[00:30:31]Tehát na akkor fölállok és akkor majd nézek valami mást.

[00:30:37]Mondta a Győ polgármestere a közösségi oldalán közzétett videójában.

[00:30:41]A település vezetője a kormány törvényjavaslata ellen irtakozott, amely jelentősen csökkentené a parlamenti képviselők, miniszterek, államtitkárok és polgármesterek fizetését.

[00:30:49]A polgármester videójában már a lemondását is felvetette, és hozzátette, ha lecsökkentik a bruttó 1,7 millió Ftos fizetését, akkor vezetőként kevesebbet fog keresni, mint a munkavállalói, akikért ő felel.

[00:31:06]Nem biztos, hogy szerencsés a miniszterelnök úr részéről egy ilyet bedobni a nyilvánosság elé, mert hát szerintem az amúgy is megtépázott polgármesteri tisztség becsületét még talán lejjebb nyomta ezzel.

[00:31:15]Én úgy gondolom, hogy szerencsés lett volna, mielőtt egy ilyen bejelentés és kiírás történik, ha valamifajta egyeztetés indul a kormányzat, illetve a az önkormányzatok között.

[00:31:34]2024-ben emelte meg az Orbán kormány a polgármesteri fizetéseket.

[00:31:39]Nekem egy polgármester azt mondta, hogy ez arról szólt, hogy a választásra biztosítsák a polgármesterek lojalitását, mert ha ők a megfelelő pártra szavaznak jelesül a Fideszre, akkor óriási befolyást gyakorolva a Fidesz behúzhatja a 26-os választást.

[00:31:53]Tehát ezt látjuk, hogy nem sikerül, de állítólag ez volt a terv.

[00:31:58]De hogy konkrétumokról is tudjunk beszélni, készítettünk egy grafikát.

[00:32:03]Nem az összes településtípust mutatjuk meg, de néhány jellemző településtípust.

[00:32:08]ugyanis a lélekszámtól is függ, hogy hol mekkora fizetést kapnak a polgármesterek.

[00:32:13]Az 500 fő alatti településeken bruttó 17500 Ft a fizetés.

[00:32:17]A közepes városokban, ami 5000 és 10000 fő közöttieket jelent, bruttó 1,7 millió a fizetés.

[00:32:28]A nagyobb 300 feletti városoknál ez közel bruttó 2,5 millió Ft.

[00:32:35]Még a megyei jogú városok esetében, illetve a budapesti kerületeknél ez bruttó 3172000 Ft, és ezen összegekhez jön még 15% költségtérítés.

[00:32:47]Tehát például egy kerületi polgármester bruttó 3, fél millió Ftot keres.

[00:32:52]Innen indulunk és akkor várnám a véleményeteket, hogy sok ez a pénz, kevés, csökkentsék, maradjon így.

[00:33:00]Azért nem kevés ez a pénz szerintem.

[00:33:00]Tehát hogyha ha az állami szektort nézzük, akkor főleg, hogyha mondjuk az 500 fő alatti településeket nézem, ott, hogy ez nem is főállás, hanem valószínűleg még van egyéb bevételi forrás.

[00:33:14]Szerintem azért ebből elég jól meg lehet most élni.

[00:33:22]Hát ha nagyon lecsökkentik, akkor az nyilván nehézséget okoz.

[00:33:22]Talán azért azért lenne jó nem nagyon lecsökkenteni, mert hogyha viszont annyira kevés a fizetése, hogy nem él meg, akkor meg a korrupciós kockázat megnő.

[00:33:35]Meg ugye azért azt ebből a képletből ne felejtsük el, hogy itt a polgármestereknek azért a felelőssége és az a munka, amit amit végeznek, az azért az azért elég jelentős.

[00:33:43]Tehát mondjuk azért egy budapesti kerület polgármestere egy sok milliárdos szervezetet vezet.

[00:33:52]Igen.

[00:33:54]Tehát, hogy azért azért ott a egyrészt a tevékenység, amit elvégez, kettő meg a felelősség.

[00:33:59]És és azért, hogy is mondjam, egy egy gyakorlatilag azért azért ezeket a számokat látva egy budapesti polgármester nagyságrendileg annyit keres, mint mondjuk egy egy felső középvezető egy multicégnél.

[00:34:13]Azért a kettőnek a felelősségi viszonyai azért azért nagyon mások.

[00:34:13]És akkor itt jön mindig a itt lép be az egész történetben az érvekkel egyébként tess egyetértek jön a politika, amelyik populizmusból egy végtől népszerűen hoz egy ilyen döntést.

[00:34:30]Itt most csak a polgármesterekre gondolok, mert azért a a minisztereknél, országgyűlési képviselőknél ott jobban meg lehet azért magyarázni, hogy barátom, hát te választ téged, de most azért választottunk, mert elindultál Tiszasziget tagként egy választási játékban, és te nyertél, akkor nyilván nem azért jössz, hogy te itt sok pénzt keress.

[00:34:49]Viszont egy polgármesternél azokon a problémákon túl egy még egy nagyon veszélyes dolgot látok.

[00:34:58]Egyrészt azért, mert mert ez olyan, mintogy hogy mindenki azt fogja mondani, persze csökkentsük a költségeket.

[00:35:02]Igen ám, de én mindig azt mondom, hogy azért egy bérszínvonal az ha nem is mindig, de azért behatározza azt, behatárolja azt, hogy milyen típusú emberek fognak majd elmenni erre a feladatra.

[00:35:17]Tehát én úgy gondolom, ahogy ti is, hogy azért a felelősség kérdése egy települést, kerületet vezetni az igenis felelősségteljes.

[00:35:22]És ne azon mutatkozzon meg az ő elismertségük, hogy lecsavarjuk a a fizetését.

[00:35:27]Jó, ne kapjon 400000 Ft-os mobiltelefon hozzájárulást, miközben már vannak ingyenes csomagok.

[00:35:41]Persze ezeket szüntessék meg.

[00:35:41]Meg ne a anyósától béreljen albérletet az önkormányzat pénzén.

[00:35:46]Ez mind-mind ezek tűnjenek el, ezek a lehetőségek.

[00:35:46]Na de az, hogy most valakinek a bruttó 1 millió Ftos fizetését lecsökkentik, mondjuk bruttó 68000 Ft-ra, nem tudom.

[00:35:57]Szerintem les de azt hozzáteszem, hogyha hogyha sikerül strukturális változásokat elvégezni a a rendszeren, tehát való, mert azért az a Tisza programban benne volt, hogy az önkormányzatoknak visszaadnak hatásköröket.

[00:36:13]Tehát ha megkapnak hatásköröket, hogyha a szolidaritási hozzájárulást azt azt részben megszüntetik vagy átalakítják, akkor az önkormányzatok saját maguk is kiegészíthetik ezt a fizetést.

[00:36:23]Tehát nincsenek elzárva az önkormányzatok attól, hogyha ha nem éppen ilyen csődközeli helyzetben vannak, hanem normálisan tudnak gazdálkodni ugye a a saját iparűzési adójukkal, vagy adott esetben gépjárműadóval vagy építményadóval vagy nagy Isten a vagyonadónak egy részével akkor akkor lehet azt esetben abból a pénzből is növelni a polgármesterek vagy a a tisztségviselők bérét.

[00:36:58]Hát ezzel egyébként ugye egyetlen egy probléma van, hogy nagyon sok polgármester beszélt arról az elmúlt időszakban, hogy egyébként a az a normatíva mégogyha egyébként például visszakapnák a szolidaritási adót is, egyszerűen van egy olyan munkatársmennyiség, ami nélkül nem tudnak működtetni egy települést, és mondjuk ilyen közepes méretű települések polgármesterei arról beszéltek, hogy hát az állami normatíva az pontosan a szükséges emberek felére.

[00:37:22]Aha.

[00:37:22]Igen.

[00:37:22]Mondjuk azért azért megint egy másik kérdés, hogy ha szívünkre tesszük a kezünket, akkor nagyon sok esetben fel lehet tenni azt a kérdést, hogy valóban szükség van-e annyi titkárnőre, ügyintézőre, nem tudom én, nyoltól kettőig lévő félállásban lévő nyugdíjasra bizonyos hivatalokban, mint amennyi jelenleg van.

[00:37:45]Van, ahol hiány van, de van olyan is, ahol ezek vannak, mert hogyha itt azt mondjuk, hogy igen, itt bizony ez kifizetőhely, és nem pedig a valódi munka nakak a gyorsítására vannak ezek az emberek, akkor ott már inkább lehet, tehát azt el tudom fogadni, ha elbocsájtanak mondjuk mindenhonnan három embert, ahol van három felesleges ember, mintogy mondjuk azt mondják a polgármesternek, hogy nem mindenki marad, de a te pénzedet most levesszük.

[00:38:13]És ami egyébként, mondom még egyszer, 1 millió Ft-os bruttó fizetés egy kistelepülés vagy kisfalunak a polgármesterének, szóval szerintem nem vérlázító, de lehet, hogy bennem van a hiba.

[00:38:26]És nem nem vérlázító.

[00:38:26]Abszolút.

[00:38:26]Ugye a kormányhivatalok az például nem tartoznak az önkormányzatok alá.

[00:38:33]Tehát mondom már át kellene az egész rendszert.

[00:38:33]Szerintem alap most például úgy néz ki a matek, hogy hogy ugye a miniszterek fizetése jelentősen csökkent.

[00:38:40]Ha a polgármestereké nem csökkenne, akkor egy kerületi polgármester lényegesen többet keres, mint egy miniszter.

[00:38:44]Nem tudom, hogy ezt például rendben lévőnek találjátok-e.

[00:38:48]Senkit nem akarok lázítani, csak kérdezem.

[00:38:51]Egyébként szerintem a miniszterek bérének és egyébként a miniszterelnök fizetésének a csökkentése sincs rendben, mert a miniszterelnök meg az országért felel.

[00:38:58]Tehát tehát tényleg ezek a viszonyítások, tehát hogy hogy a miniszterelnök jelen pillanatban többet vagy kevesebbet fog keresni, mint egyébként bármelyik banknak a a vezérigazgató helyettese.

[00:39:11]Igen.

[00:39:11]Hát erre mondja ugye a mostani kormány nagyon sokszor, hogy ez nem nem állás, hanem szolgálat.

[00:39:15]És ezt készségel is hiszem, hogy ezek az emberek azért jöttek, hogy hogy nem hará ne harácsoljanak, csak azért amit te mondasz, azért az az inkább kifele játék.

[00:39:29]Tehát amikor az emberek mondják azt, hogy na hát ezek milyen rendesek, persze, mert ugye beégett azért ez a megélhetés egy politikus kifejezés a köztudat.

[00:39:36]Kérdés az, hogy van megszorítás, akkor ezt könnyebben fogják majd elfogadni az emberek, hogy jó, jó, hát most nem tudom én, mégis nagyobb az infláció, jobban drágulnak a dolgok, de maguknál is kezdték.

[00:39:44]Szóval persze politikai kommunikációban ez jól hangzik, de egyébként hogyha egyébként az államitását nézzük, hogyha ezen most pórolnak évente 5 milliárd Ftot, hát egyébként az egész parlament parlamenten ig a parlamenten 50-et négy év alatt, de hogy négy év alatt spórolnak 50 milliárd, az a magyar költségvetésbe gyakorlatilag nem nem felúlt mond Balázsi Gyula kutyájának nyakörv.

[00:40:13]Pontosan.

[00:40:13]Hát jó, ez a korszakváltás egyik megtestesülése, de vannak itt azért még fontos szempontok, például, hogy a magyar önkormányzatok szövetsége egyrészt azt mondja, hogy ez a döntés elhamarkodott, másrészt, hogy velük senki nem egyeztetett.

[00:40:27]Ez az utóbbi nekem egy picit már ilyen árnyékokat vet előre.

[00:40:33]Az probléma tehát azért elég sok önkormányzat van, nagyjából 2-3000.

[00:40:36]Hát ez az ötlet, ami ugye most ez előjött, azért halkan kérdezném, mikor is egyeztettek volna, mikor indult volna el mondjuk egy szakértői vagy érdekegyeztetői egyeztetés erről.

[00:40:48]Nem, ez nyilván ez persze, hogy nem egyeztetek, nem volt rá idő, mert amikor elkezdték volna, akkor még nem voltak hatalmon.

[00:40:56]Tehát jó, de azért egy jogszabályt, mert azért mégis csak ez is egy jogszabály, azért azt úgy kell megalkotni, hogy legyen társadalmi egyeztetés meg hatástanulmány.

[00:41:04]Tehát hogy pont ezt kritizáltuk az előző rendszerben, hogy minden minden ezért gondolom azt, hogy ez nem is egy komoly javaslat, hanem egy politikai termék, amiről mi is itt beszélgettünk, hőbörögnek a polgármesterek, elégedettek a választók, aztán majd leülnek és majd na nézzük meg, hogy kinek mennyivel.

[00:41:20]Nem véletlenül nincsenek ebben konkrétumok szerintem.

[00:41:32]nem lesanok mérges mérges még még egy felvetésai Péter aki pedig támogatója volt a Tiszának azt mondja nem erre szavaztunk áprilisban, és az okfejtése nagyjából úgy szól a Tisza átvette a parlamentet a kormányt nyilván majd saját köztársasági elnököt is fog állítani és innen folytatjuk a Tisza adminisztratív eszközökkel próbálna elfoglalni az önkormányzatokat is és akkor Akkor tényleg egyszínű lesz az ország, akkor egy új egypártrendszerben leszünk.

[00:42:01]Őszintén szólva nem ez az, amire szavaztunk.

[00:42:06]Ez egy mai poszt.

[00:42:06]Hát el tudom képzelni egyébként, hogy az önkormányzatoknál előrehozott választások lesznek, de akkor azt ki kéne mondani, hogy akkor gyerekek, akkor úgy is a NERT úgy bontjuk le tovább, mert egy csomó Fideszes polgármester van, hogy akkor nem várunk három évet, de nyilván azért ezt ezt elhamarkodni sem lehet.

[00:42:23]Hát pontosan ráadásul ugye az a helyzet is van, hogy a a teljes önkormányzatokkal foglalkozó szakma egyetért azzal, hogy a magyar önkormányzati rendszert úgy, ahogy van az alapjaitól kell újra gondolni, mert egyébként például a kistelepülések irányításáról a közigazgatási szakma azt mondja, hogy semmi értelme 500 fős településeken testületeket, polgármestereket foglalkoztatni, hanem egyszerűen össze kell vonni a településeket és pont tökéletesen fog úgy van már ilyen, hogy körjegyzőség Igen.

[00:42:55]Tehát erről beszéltem, hogy nem a egyénnek a fizetését kell, hanem adott esetben megszüntetni azt a hivatalt, vagy összevonni, és akkor nem kell annyi ember oda, avval is lehet spórolni, és nem pedig az, hogy meghagyjuk a kis háromtagú önkormányzati testületeket ilyen-olyan pénzekkel, hát annak nincs értelme.

[00:43:12]Hát igen, csak hogy ezt ott döntsék előle, hogy abba a régióba, és ne itt Budapesten nem.

[00:43:15]Tehát plusz plusz ugye a másik, hogy egy önkormányzati rendszer reformja, hát mondjuk ha most tippelnem kéne, akkor mondjuk csak az előkészítése másfél két év, mert azért az nem úgy van, hogy fogjuk és azt mondjuk, hogy mostantól nem 3000 alán önkormányzat van, hanem 1500.

[00:43:34]Tehát, hogy ugye ahhoz az egy hosszú törvényalkotási folyamat, amit egyébként érdemes lenne elkezdeni, mert az elmúlt 30 év egyik legnagyobb problémája az önkormányzatnak.

[00:43:46]Igen, csak először meg kéne határozni szerintem, hogy melyik a melyik a működőképes modell.

[00:43:48]Tehát a a kórházaknál látom ezt, hogy mindig mindenki 20 éve, 30 éve azt mondja, hogy itt ezen változtatni kell.

[00:43:58]Jön egy ember, aki azt mondja, hogy itt be kell zárni kórházakat.

[00:44:02]Van, aki azt mondja, hogy nem kell bezárni, csak négy osztályt átvinni oda, itt legyen ez, akkor ne zárjuk be, de ez csak járóbeteg, akkor az nem kórház.

[00:44:10]Most megint bezárnunk.

[00:44:10]Tehát, hogy el kéne dönteni, hogy merre van előre.

[00:44:14]Így van.

[00:44:14]Ának irányt kell mutatni, aztán majd a szakma megoldja.

[00:44:19]Így van.

[00:44:20]Azt hiszem, alaposan körbejártuk ezt a témát, úgyhogy nézzük a nap kérdését.

[00:44:24]Most már a záró a végeredményt.

[00:44:24]Azt kérdeztük tehát, hogy önetért vele, hogy a kormánytagokhoz hasonlóan a polgármesterek fizetését is csökkentsék.

[00:44:34]Senkire nem hatott ez a egyébként nagyon tartalmas beszélgetés, mert pont ugyanaz az arány, de de nem meglepő ez.

[00:44:39]Tehát ez teljesen normális, hát ezért csinálja a kormány.

[00:44:41]Hát mindenki megnézi a saját fizetését és hát nyilván ahhoz viszonyít.

[00:44:46]Szóval 77% egyetért, 23% nem ért egyet.

[00:44:52]Köszönjük szépen az aktivitást.

[00:44:52]Mindig elmondom, hogy ez nem országos reprezentatív felmérés, hanem a mi nézőink, szavazóink által megfogalmazott vélemények összesítése.

[00:45:00]És akkor néhány érdekes komment.

[00:45:00]Anikó azt mondja, igen, minden közszférában dolgozóét, mármint csökkentsék, úgy is hiány lesz a gyári munkásokból, ki lehet próbálni.

[00:45:10]Dorina, egyáltalán nem.

[00:45:10]Egy város vezetése nagyon felelősségteljes feladat.

[00:45:15]Emberi életek sorsa múlik rajta, és az, hogy milyen környezetben élik le a közvetlen mindennapokat.

[00:45:20]Megfontolandó ez az intézkedés, ugyanis kontraproduktívan sülhet el.

[00:45:25]Károly.

[00:45:25]Attól függ, ha valahol kiugró aránytalanul magas a fizetés, akkor igen, de nem csak a polgármesterekre, hanem az alpolgármesterekre is igaz.

[00:45:38]Ésszszerűsítés, arányosítás szükséges.

[00:45:38]József, inkább felső határt húznék a település lélekszáma vagy teherbíró képessége alapján.

[00:45:44]Edina, igen, túl sokat keresnek.

[00:45:50]A nyugdíjas éljen meg 100z-ből, ők meg még a több mint egy milliósból se tudnak.

[00:45:55]krokodilkönnyeket hullajtok értük.

[00:45:55]Péter nem, nincsenek túlfizetve.

[00:46:01]És végül Marika, igen, de nem egyformán, mert van akinek most is kevés, és van akinek nagyon sok.

[00:46:26]Az két óra még még tart a lendület, de mondjad Balázs nyugodtán.

[00:46:31]Tehát, hogy a kistelepülési polgármester polgármesterek, tehát hogy hogy csak hogyha a felelősségről beszélünk, tehát hogy egy kistelepülési polgármester neki elmenni kenyér két óra, mert hogy ugye őt megállítják, tehát hogy ők tényleg ott vannak, együtt él a lakossággal a helyiekkel.

[00:46:44]Igen, van még egy témánk.

[00:46:44]Ehhez nincs bejátszás, gyorsan összefoglalom, mert három perc van.

[00:46:49]Szóval a társaság a szabadságjogokért is azt mondja egy civil jogvédőszervezet, hogy a megszavazott parlamenti vizsgáló bizottságok működése nagyon szigorú.

[00:46:57]Öt ilyen bizottság van, gyorsan elmondom, hogy miket fognak vizsgálni.

[00:47:02]kegyelmi ügy hátterét, a gyermekvédelem rendszerszintű válságát, a végrehajtási visszajeléseket, az MNB botrányt, illetve a spontán privatizációt.

[00:47:15]De olyan kitételek vannak a működésben, hogy aki nem jelenik meg, egyszer-kétszer az 1 millió Ftos bízságot kaphat, ha nem mond igazat, akár börtönbüntetésre ítélhetik, vagy ha szándékosan akadályozzák a a munkát.

[00:47:31]Szóval Magyar Péter azt mondja, hogy ilyen szigor más országokban is van.

[00:47:31]Mit gondoltok erről?

[00:47:36]Évtizedek óta szerintem teljesen jogosan bosszankodtunk, vagy röhögtünk azon, hogy a parlamenti vizsgáló bizottságok munkája semmi nem eredménytelen.

[00:47:51]Eredménytelen, de az még komolytalan is színjáték.

[00:47:51]Ö nem az, hogy hogy nem tudnak egy normális jelentést letenni az asztalra, hanem nem mennek be, nem tudják beidézni, és egy ilyen béna kacsaeffektus uralkodott évtizedeken keresztül.

[00:48:05]Akkor most amikor hoznak egy olyat, igen, szigorú, de ezeknek a vizsgálóbizottságoknak szerintem az legyen a feladata, hogy szigorúan kivizsgálják azokat a egyébként valóban súlyos és fontos ügyeket, akkor igen, ha valaki nem jön el, akkor bírságolják meg.

[00:48:18]Egyébként ha én nem megyek el a bíróságra, akkor ugyanezt a bírságot kaphatok.

[00:48:23]V ezel az, hogy ez nem bíróság, hanem ez egy politikai testület.

[00:48:30]Ez ugyanolyan fontos.

[00:48:30]Az lehet, hogy ez egy másik hatalmi ág, de pont ez volt a probléma eddig.

[00:48:36]A most abszolút csatlakozom hozzád, hogy hogy ha viszont nincs szankció, akkor nem fognak elmenni, és ha nem mennek el, akkor eredménytelen lesz újra, és azt várják az emberek.

[00:48:45]Tehát azt nézzük meg, hogy mit akar ez a 4 millió ember, közel 4 millió ember, aki szavazott a változásra, azt akarja, hogy igenis ezek az ügyek legyenek kivizsgálva, és akkor tudják kivizsgálni, hogyha oda tudják vinni azokat az embereket, akiket ők meg akarnak hallgatni, és igenis legyen egy igazmondási kötelezettség.

[00:49:05]Ugyanúgy egyébként, ahogy nyilván figyelmeztetni kell az önvád kötelezni senkit, de hogy hogy alapvetően az, hogy a hamis tanúzáshoz hasonló tényállást beleraktak a büntető törvénykönyvben, ugye a büntető törvénykönyvet módosították, az szerintem helyes.

[00:49:24]És az, hogy három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő legsúlyosabb esetben, az nem azt jelenti, hogy börtönbe fognak menni.

[00:49:34]Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy ha van egy büntető eljárás, akkor várhatóan pénzbüntetést kapnak, vagy legrosszabb esetben felfüggesztett szabadságvesztést.

[00:49:45]Tehát nem kell emiatt senkinek majd börtönbe menni, de az, hogy kikényszeríthető legyen a bizottságnak az akarata, az szerintem fontos.

[00:49:54]Barást az utolsó mondat.

[00:49:54]Hát szerintem ez is arról szól, hogy egy újabb intézményi garanciája van annak, hogy a a politikában a felelősségvállalás és a felelősségre vonás az tud érvényesülni, és hogy hogy a parlament az nem nem valamiféle színpada csak a politikának, hanem ott igenis a társadalom szempontjából lényeges kérdésekről tud érdemi kérdéseket feltenni, és tud érdemi válaszokat kapni.

[00:50:22]Ez a demokrácia egyik alapja.

[00:50:22]Köszönöm szépen, hogy itt voltatok és elmondtátok a véleményeteket.

[00:50:27]Kedves nézők, ennyi volt a mai Aktuál.

[00:50:27]Holnap is számítok az önök megtisztelő figyelmére.

[00:50:31]További szép estét a viszontlátásra.

[00:50:43]เฮ