Óbudai korrupciós ügy: megszólalt a letartóztatott II. kerületi polgármester // AKTUÁL 2026.06.05.

[00:00:04]Önök szerint sikerül-e rendezni az ukrajnai magyarok helyzetét?

[00:00:04]Erre várjuk a válaszaikat, meg a kommentjeiket is, amelyeket ehhez a témához fűznek, hiszen mint mindig a Facebookon most is fönt van ez a kérdés, és ez majd témánk is lesz a mai adás folyamán, de van még itt más is.

[00:00:17]Mutatom, hogy kikkel, és hogy miről beszélgetek.

[00:00:25]Szocialista, fideszes és momentumos politikusokat is letartóztattak a fővárosi parkfenntartási botrányban.

[00:00:29]A korrupciós ügyben már évek óta folyik az eljárás.

[00:00:35]3 milliós előnye van a Tiszának a Fidásszel szemben.

[00:00:35]Az Avec felmérése szerint a biztos szavazók csaknem három negyede a kormánypártra szavazna.

[00:00:41]Több munkacsoportot is létrehoz a Fidesz elnöke.

[00:00:46]A szakmai fórumok a párt megújítását célozzák.

[00:00:50]Az államfő szerint alkotmányos vársághelyzet fenyeget, ami miatt a velencei bizottság sürgős eljárásban vizsgálódik.

[00:00:59]Vendégeink: Lendvai Ildikó, az MSZP bolt elnöke, Kacsó Dániel, a Mandinerv főszerkesztő helyettese, Veres Gábor, a Nyírtlevelek podcast szerkesztője.

[00:01:18]Ez az Aktuál.

[00:01:18]A stúdióban Bodac Balázs.

[00:01:25]Önök szerint sikerül-e rendezni az ukrajnai magyarok helyzetét?

[00:01:25]Nézzük a műsor elején, mi a válaszok megoszlása.

[00:01:29]95% a választóinknak nagyon optimista.

[00:01:35]Velük együtt örülök én is.

[00:01:35]5% viszont szkeptikus.

[00:01:35]Hát még azért sok minden áll Ukrajna előtt, hogy egy technikai szinten már megszületett megállapodás, legalábbis erről beszélt Magyar Péter, átültessenek a jogrendjükbe, merthogy ez is követelmény magyar részről.

[00:01:48]Köszöntöm önöket otthon, vendégeimet itt a stúdióban, és nézzük is rögtön azt a témát, amire talán kevesen számítottak.

[00:01:58]hogy főleg ilyen szereposztásban meg fog történni a kerületeken átívelő és a politikai pártokon átívelő különös és visszaélés gyanús ügyekről van szó.

[00:02:12]Őrsi Gergelyt a második kerület polgármesterét vezető száron hozzák a rendőrök a bíróságra, mielőtt megszületne a bírósági döntés előzetes letartóztatásáról, amit az ügyészség kért a polgármesterre és a parfenntartási korrupciós ügy hét másik szereplőjére.

[00:02:24]Az ügyészség csütörtöki közleménye a vádat is megfogalmazza.

[00:02:29]Azt írják, egy parkfenntartási munkákat végző vállalkozó önkormányzati ciklusokon és politikai oldalakon átívelően vesztegetett meg önkormányzati szereplőket.

[00:02:37]Havác szerint a vállalkozó Puskás Péternek a Fidesz volt óbudai alpolgármesterének fizetett korrupciós pénzt, aki az együttműködés érdekében 70-30%-os arányban osztozott Ceglédi Gergő MSZP-s önkormányzati képviselővel.

[00:02:52]Az ügyészség másokat is megvádolt.

[00:02:52]Azt írják, a szerződéseket rendszeresen támadó Momentumos Szcalicki Tünde önkormányzati képviselő és Matis Károly a Momentum korábbi pártigazgatója végül szintén részesültek anyagi juttatásban azért, hogy fejezzék be a támadásokat.

[00:03:05]A közlemény aztán kitér Láng Zsoltra a második kerület korábbi és őrsi Gergelyre a kerület jelenlegi polgármesterére is, akik szintén rendszeresen kaptak vesztegetési pénzt.

[00:03:18]Molnár Zsolt, az MSZP korábbi pártigazgatója pedig pártvezetői befolyása miatt kapott pénzt az ügyészség szerint.

[00:03:26]Az ügyben Magyar Péter miniszterelnök is megszólalt, azt írta, idézzük.

[00:03:30]Milyen érdekes, hogy a rendszerváltás után nem sokkal azonnal elkezdhetett dolgozni a rendőrség és az ügyészség is egy olyan korrupciós ügyben, amely már 10 éve húzódik.

[00:03:45]A két volt szocialista politikus ülít velem szemben, úgyhogy nyilván tehát szó érintettségről ilyen értelemben nincsen szó, de mégis csak azt azt látjuk, hogy politikai pártokhoz kötődő, politikai szerepet vállaló emberek kerülnek egyfelől a célkeresztbe, az eljárásoknak a célkeresztjébe.

[00:04:00]is egyébként, tehát van fideszes szál is, momentumos szál is, tehát azért vannak olyan dolgok, amelyekben, hogyha úgy tűnik, a pártok feletti együttműködés rendszere az az tudott működni.

[00:04:14]A kérdés tényleg az, hogy mi az, ami történhetett vajon?

[00:04:14]Nem sok mindent tudunk, de hátha legalább ködöt szurkálni tudunk úgy, hogy a nézők ne kapcsoljanak el.

[00:04:22]Szóval mi minden történhetett az elmúlt időszakban, hogy ezek az események így fölgyorsultak, miközben erről már egyébként megjelentek korábban is különböző értesülések, évekre visszamenőnek.

[00:04:33]Csak azt helyesítem, hogy én jelenleg is szocialista vagyok.

[00:04:33]Hát nyilván volt vezető, annyiban jogos a a volt szócska.

[00:04:38]Hát megdöbbentem.

[00:04:47]Először az ember nyilván azért döbben meg, mert mindenkinek van, vagy legalábbis politikában mozgó embereknek van olyan akár személyes ismerőse a most gyanúba kevertek közül, akiről nem tudja elképzelni.

[00:05:02]De hát ezzel szoktunk így lenni.

[00:05:02]Én Őrsi Gergővel vagyok így, akit kitűnő polgármesternek ismerek, de ebbe azért nem mennék bele, mert akkor rögtön úgy néz ki, hogy a többiről meg el tudom képzelni és így tovább, ami ami mindenképpen a második megdöbbenést a személyes okokon túl okozta, hogy egy több mint 10 éves ügyben mi történt eddig?

[00:05:30]Hát ehhez akkor tényleg kellett a választás, hogy megmozduljanak, és akkor fölmerül az a további kérdés, hogy eddig miért nem ki miatt, vagy kik miatt nemultak meg, ami azért is fontos kérdés, nem csak az ügyészség működése szempontjából, meg az érintett ügyben is, mert éppen ezért nem jogásként és olyan emberként, aki utolsónak fogja azt mondani, hogy ne vizsgáljanak ki nagyon keményen minden korrupciós ügyet.

[00:06:03]De mégis megkérdezem, hogy most vinni előzetes letartóztatásba, hát ha 10 éve nyomoznak, ha valaki összejátszani akart volna, ugye, vagy eltüntetni nyomokat, nem megint csak nem én fogalmazok meg gyanút.

[00:06:19]De ez szokott oka lennie az előzetesbe vivésnek.

[00:06:24]Azt már 10 éve megtehette.

[00:06:31]Tehát az egész történetben amellett, hogy nagyon várom a tisztázást, és remélem, hogy akikről föltételezem, hogy tisztázás eredményeképpen végül valóban tiszták lesznek, azoknak ez kedvező lesz.

[00:06:42]De emellett amit majdnem még jobban várok, hogy valaki elmagyarázsa, hogy eddig mi folyt az ügyészségen.

[00:06:54]Hát ha minden igaz, akkor vagy haha hietünk az eddig ismert információknak, akkor aktívan nyomoztak.

[00:06:58]Valóban ez a kérdés és az időzítés az szerintem pártoktól függetlenül minden magyar állampolgárban, aki szembesül ezzel a hírrel és ennek az eddig ismert részleteiben fölmerülhet.

[00:07:10]És és hát valóban itt most azért jó sok kérdés azonnal az asztalra került, hogy azon túl, hogy eddig miért nem, hogy az érintett politikusok, akik egyébként szerintem nem pártokhoz kötődnek olyan értelemben, hogy természetesen mindegyiknek van pártkötődése, de mind önkormányzati szereplők, tehát kifejezetten az önkormányzati világhoz polgármesterek, alpolgármesterek, tehát kerületek, vidéki önkormányzatokról, Pécsről is lehet már hallani szintén baloldali vezetésű mondjuk úgyzéki vezetésű, ahogy hogy most néhány hírben ezt olvastam önkormányzat, tehát hogy ez az aspektus is azért ott van ilyen értelemben.

[00:07:45]És az időzítés úgy is elképzelhető, hogy ha megnézzük mellé a miniszterelnöki kontrát, ami szerintem egy picit hogy mondjam, tehát Magyar Péternek vannak meglepő húzásai, nem szokás miniszterelnökként ilyen szinten lévő eljárásokat kommentálni.

[00:08:02]Mindenesetre nyilván megteheti, de ő ugye ő is arra akar utalni, hogy itt a rendszerváltás és az önkormányzatok világa között valamiféle új összefüggést kell feltételeznünk.

[00:08:11]És én nem lennék meglepve, hogyha de ezt spekuláció meg politológiai kötszurkálás, ha úgy tetszik, de vállalom, hogyha erre is hivatkozva a következő időszakban felerősödne az a egyébként a sajtóban is megjelent elképzelés, miszerint a Tisza az önkormányzatokban is egy változást szeretne, akár előrehozott választás formájában, hogyha ez így van, akkor ezt az ügyet, ezt a botrányt, mert ebben valóban fideszes, momentumos egyébként könnyen lehet, hogy DK-s is, hiszen az óvodai volt polgármester, illetve most is polgármester Kis László is könnyen lehet, hogy a képbe kerül ez ügyben, mert neki is volt egy hasonló ügye, szemben is van eljárás, és akkor ott van még a momentum is.

[00:08:51]Tehát lehet azt mondani, hogy az OLenzék és a Fidesz együtt az önkormányzatok világában ilyen sandaságokra hajlamos volt.

[00:08:54]Hát akkor NOSA, akkor tegyünk ott is rendet.

[00:08:59]Itt még nem tartunk, de én már látok ilyen kommentárokat.

[00:09:03]Ha ez következik belőle, akkor azért szerintem az egy súlyos következmény, de nyilván önmagában az ügy az botrányos, tehát hogy ezt ezt nem akarom eltagadni.

[00:09:12]Én az az igazság, hogy túl sokat nem tudok erről a erről a történetről.

[00:09:16]Tényleg nem.

[00:09:16]Tehát hogy most megjelent egy hír, amit az ügyészség kiadott közleményt, azt elolvastam.

[00:09:24]Nyilvánvalóan az első mondatom az az, hogy aki elkövet valamit, annak annak szembe kell néznie azzal, hogy majd előbb-utóbb valaki megkérdezi, hogy ezt miért csináltad, és hogy annak vannak következményei.

[00:09:34]Ebben maximálisan egyetértünk.

[00:09:34]De a másik oldalon van egy helyzet, amit mind a ketten említettetek.

[00:09:37]Az egyik az az, hogy pont a Kis László kapcsán, aki sok hónapig volt előzetes letartóztatásban, azt szerintem kilenc hónapig, tehát majdnem egy évet töltött előzetesben, na annak mi értelme volt?

[00:09:52]Tehát ugye az a kérdésem, hogy Kis László abban az ügyben kivel és mit játszott össze, vagy majd szökés elszökött volna, mint polgármester tehát felfogni nem tudom.

[00:10:00]hogy ez ez az indok, tehát szökés, elrejtőzés, összebeszélés, bizonyíték megsemmisítése, ezeknek a veszélye fönnál, hogy valamelyiké akkor jön az előzetes let ezek alapján lehet.

[00:10:08]És én úgy tudom, hogy a mostani ügyben 30 napra, az első 30 napra meg ezt a ezt az előzetes letartóztatási ügyet, de azt nem tudom, tehát az nincs olyan ügyészség, ami ilyen rapid módon dolgozik, az egész biztos.

[00:10:22]Tehát, hogy hogy az, hogy ezt ezt mikor csinálják, az természetesen az én véleményem szerint egy nyilvánvalóan időzített cselekmény.

[00:10:31]Ez magától nem történik meg csak úgy valamikor, hanem ezzel valószínűleg ezekkel az információkkal rendelkeztek két hónappal ezelőtt is ugyanazok az emberek az ügyészségen, bocsánat, ugyanaz a főügyész, ugyanaz a legfőbb ügyész.

[00:10:45]Pontosan tudták, hogy ezek az emberek az ő véleményük szerint elkövettek-e valamit, vagy nem.

[00:10:49]Erre most egyszer csak elvisznek mindenféle pártból embereket.

[00:10:54]Ebből a következtetésem nyilván az tud lenni, hogy az könnyen lehet, hogy magasabb szinteken, még a mostaniaknál is magasabb szinteken lehetett pártok közötti együttműködés különböző ügyekben.

[00:11:08]Lehet, hogy a Fidesznek voltak olyan pártközi kapcsolatai, akikre azt mondták, hogy nagyon velük lehet üzletelni, velük meg nem lehet üzletelni, csináljátok azt, meg ne csináljátok.

[00:11:19]Erre lehet következtetni ebből, de én egyelőre addig tudok elmenni ebben az ügyben, hogy amíg ezeket az embereket pont a Kis Lászlóból kiindulva és sok más ilyen ügyből, aki akikről tudjuk, hogy aztán a végén ártatlannak bizonyultak, mint például Nokia doboz és a többi, ezekben az ügyekben én azért nem mondanék semmit, mert egyelőre ártatlannak tekintem őket, amíg el nem ítélik őket.

[00:11:39]Természetesen rossz ezt hallani mindenkinek, hogy hogy egyáltalán ilyen előfordul az országban.

[00:11:48]De a véleményem az továbbra is az, hogyha valaki elkövet valamit, akkor nézzen szembe a következmény persze egy pikás megjegyzésem lehet még, vagy egy ilyen furcsa mellékszár bizonyos szempontból lehet, hogy nem is számít, de jelenállás szerint a miniszterelnök a legfőbb ügyészség a legfőbb ügyész az ügyészség fejét is lemondásra szólította föl, és várja a távozását.

[00:12:03]Tehát akkor ezt még tegyük mellé.

[00:12:08]Hát annál is inkább tegyük mellé.

[00:12:08]Ö mert én úgy értettem a miniszterelnöki mondatot, vagy én úgy mondanám, teljesen mindegy, hogy hogy értelmezem, hogy annyiban függ össze-e ez az eset a kormányváltással hogy az ügyészség fölgyorsította nem csak ebben, sok más mindenben a maga munkáját, hogy például visszavonják a vádat Karácsony Gergely ellen ilyen meg olyan okokra, hivatkozva, ami nagyon helyes, hogy visszamondják, csak az ember úgy érzi, hogy önmagában az, hogy tételezzük fel, hogy most végretesik a dolgukat, egy érva legfőbb ügy és lemondása mellett.

[00:12:54]Persze, pontosan azért, mert akkor volt nekik annyi anyagjuk, amit most föl gyorsítanak.

[00:13:05]Hát egyértelmű arra utal, nem, én nem akarom nagyon belemagyarázni, tehát félrejtés nehesség tényleg, de akkor még máshogy fogalmazok.

[00:13:11]Legalábbis nem zárható ki az a dolog, hogy ha a politikai széljárás megválastozása után eljárási cselekmények azok bekövetkeznek olyan tények alapján, amelyekről már korábban is lehetett tudni, akkor ebből nem kell három lólépés, csak egy, hogy azt lehessen feltételezni.

[00:13:26]És végig feltételes módban beszélek, hogy korábban ezek szerint már nem olyan volt a politikai széljárás, ezért ugyanazon tények alapján nem hajtottak végre eljárás.

[00:13:39]Erről szólt a Gábor érvelése, csak mondjuk tegyük meg, hogy akkor az én hadk a naív állásponton, hogy mi van akkor, hogyha úgy van, hogy most jutott oda a nyomozás, hogy teljes bizonyossággal ezt a nyomozati cselekményt meg lehet tenni.

[00:13:50]Ez nem zárható ki.

[00:13:50]Ez így most minden úgy néz kiet, de nem ez az egyetlen az összes többiben is még mindig az van, Dani, tudod, hogy ami ami sárga, totyog és és csőre van, az kacsa.

[00:14:05]Szóval ez ez és úgy néz ki, mint egy kacsa.

[00:14:05]Nem, hát nem.

[00:14:05]Én úgy vagyok vele, hogy ebben a tekintetben, hogyha ha én én nem vagyok jogász, tehát kezdjük ezzel.

[00:14:15]Egyikünk sem nagyon az, de vagyunk így egy páran itt ebben a te egy kicsit elkezdted, de azt így maradt.

[00:14:18]De hogy abban gondolkodtam, hogy rendben van, legyen úgy, engedjük meg.

[00:14:22]Én csak azt mondom ezt a száriót is tegyük ide az asztalra, mert lehet, hogy itt ekörben is, meg lehet, hogy nézők körében is engedjük ezt.

[00:14:30]Engedjük en van a legkisebb valószínűsége, de ott van.

[00:14:34]Oké, de még egyszer mondom, engedjük meg.

[00:14:34]Menjünk oda, lépjünk ettől egyet, és akkor mondjuk azt, hogy rendben van, most jutott el oda a nyomozás, hogy hogy hogy minden ügyben minden információ egy helyre jött.

[00:14:47]Na de akkor, hogyha ez egy ilyen széleskörű mindent átfedő, nem tudom milyen hatalmas nagy ügy, akkor ebben az ügyben miért nem hallottunk egy darab hangot sem soha kijönni sehonnan se?

[00:14:57]Tehát ezt ez nem lett megszerelőztetve sem a magyar nemzet.

[00:15:02]Általában azt szokták csinálni, hogy valahogy valamelyik kormánypárti lapban elkezdik szellőztetni, hogy van a háttérben valami, elkezdik szépen felépíteni, kommunikációt csinálnak rá.

[00:15:14]Lás Simon Gábor ugye annak idején, ha emlékeztek, ugye ott besétált a feleség a 2014 a nemzetbe, és elmondta, hogy a férjének valami pénze van a mit tudom én, a az osztrák bankszámlán.

[00:15:24]Szóval valahogy volt annak mindig valamilyen ilyen ilyen kommunikációs feltétel.

[00:15:28]ennek most nem volt.

[00:15:28]Ez egyszer csak megtörtént, és azért gondolom, hogy azért nincs köze ehhez annak a politikai rendszernek, illetve annyi van, hogy pont azt tartotta vissza az a politikai rendszer attól az ügyészséget, hogy úgy dolgozzon, hogy nem a kommunikációt szolgálja ki meg a Fidesz érdekeit, hanem egyszerűen végzi a dolgát.

[00:15:45]És ehhez fel kell a harmadik kerületben Kis Lászlónak az ügye az sem emlékszem, hogy nagyon föl lett volna építve az akkori kormánypárti, mondjuk ő Fidesz közeli média.

[00:15:54]Hadd tegyek ide akkor még egy szenáriót, hogy tovább tovább kavarjam a dolgot.

[00:16:00]Persze ti is elmondtátok, hogy hogy könnyen lehet, hogy vannak ártatlanok a meggyúsítottak között.

[00:16:04]Ne mondjuk még rájuk.

[00:16:07]És Kis László esetében is ugye azt hangzott el, hogy lehet, hogy feleslegesen egzcíloztatta a várhatóság ennyi hónapig az erőzetes letartóztásba.

[00:16:15]Na most ha mindezen előzmények után majd kiderül az érintettek közül néhányról, hogy ártatlanul vádolták meg vagy gyanúsították meg, bizonyítani tudja az igazát, őrsi Gergely már egy elég határozott hangú közleményt ki is adott az ügyvédján keresztül, hogy teljesen megalapozatlannak tartja és bizonyítani is fogja ezeket a gyanúsításokat.

[00:16:31]Na, akkor milyen az olvasata annak, hogy másfél hónappal a kormányváltás után lépett így az ügyészség?

[00:16:39]Milyen olvasata van az ügyészség részéről?

[00:16:43]Mert ebben az esetben, ha ezt föltételezzük, akkor nem egyszerűen visszatartotta magát 10 évig, hanem amikor meg pedálozik egy új hatalom kegyejét, akkor meg nem egészen megalapozottan lép.

[00:16:54]Én végignéztem a legföldből interjúját az ATV1 másik műsorában.

[00:17:04]Ott éppen a Matolcsi ügyben való eljárás kezdetére mondta azt, hogy hát istenem, most jutottak odáig.

[00:17:09]Ö utána zárolták a balázsi vagyonát.

[00:17:15]Istenem, most jutottak odáig.

[00:17:15]Megtörtént Karácsony Gergővel, amire utaltam.

[00:17:21]Istenem, most jutottak odáig.

[00:17:21]Semmit nem lehet kizárni, de nekem azért ez egy picit sok, hogy mit vettek be valami ilyen szellemi viagrát, hogy most hirtelen erejük teljében minden ügyben pont eljutnak.

[00:17:33]Na most akkor csak az a következő kérdés, hogy az előző kormányzati ciklusban az ügyészség meg akart felelni az akkori kormánynak most pedig meg akar felelni a mostani kormánynak, legalábbis vezetői szinten, avagy mindkét irányból érkezik különböző típus ugyan.

[00:17:51]Mi van akkor, hogyha latgatunk egész mi van akkor, hogyha az ügyészség eddig sem szeretett volna semmit sem annál jobban, mintogy felszabaduljon egy politikai nyomás alól és elkezdi elkezdje végezni, elkezdi végezni a feladatát végre.

[00:18:02]Tehát azt, hogy én én azt nem tudom megmondani, hogy az ügyészséget valóban kézi irányítással vezette-e a Fidesz, vagy odaszólt Orbán Viktor valaha valakinek, hogy ezt az ügyet engedjétek el.

[00:18:15]Én ezt nem állítom, csak azt állítom, hogy a legfőbb ügyész egy volt fideszes képviselő jelölt volt 14 éven keresztül Magyarországon.

[00:18:20]És hogyha ezt megengedi magának a vezető kormánypárt, hogy egy ilyen pozícióban egy ilyen embert ültessen, akkor számoljon azzal, hogy én meg azt fogom feltételezni, hogy most felszabadult a az ügyészség és megszűnt a politikai nyomás.

[00:18:38]És azt is el kell mondanom, hogy Ildikóban nagyon egyetértek abban, hogy viszont most azért tekerik a pedált, hogy lássák a Tiszán, hogy hát hát mi most csak hát mi parancsra tettünk, felszabadultunk, bocsánat.

[00:18:46]Hát akkor mi most nyomozunk.

[00:18:49]mondanám, hogy ha parancsra tették, ha nem, nekem nem kell az a legfőbb ügyés, nem kell az a nyomozóhatósági szellem, ami akár parancsra hasolt egy kormány, ha nem.

[00:18:58]Ezt nem tudjuk, mert vannak önkéntes tréberek és mindig ugyanúgy nem kell a köztársasági elnök sem.

[00:19:07]De hát például, de az az ember, vagy az a vezetés, mert nyilván nem egy személyi felelősség van csak, aki ennyire megrendítette az én bizalmamat, a ménnyájunk bizalmát az igazságszolgáltatás nyomozati részében, az nem kell.

[00:19:21]Akár szóltak neki, akár nem.

[00:19:28]Most, hogyha igaz el fognak indulni eljárások, ez erre talán van egy egy népi igény is, ezt persze becsatornázza és megfogalmazza az új kormányfő is, hogy hogy egy olyan korrupt rendszernek a felelőseit, amelyiket nagyon sokan úgy gondolnak, hogy a 16 évet jellemezte, a jog erejénél fogva felelősségre kell vonni.

[00:19:50]Megúszható-e az, hogy ne érje a nyomozóhatóságot, rendőrséget, ügyészséget, adott esetben mire odaérünk, a bíróságot?

[00:19:59]Az a vád, hogy politikai elfogultság alapján döntenek.

[00:20:04]És ez nem itt, nem Magyarországon, nem most fontos kérdés.

[00:20:04]Csak rend szerint ez szokott lenni, hogyha egy vezető személyiséget, aki vagy volt, vagy még éppen most is vezető személyiség valamiért fülön csípnek, mindig az jön, hogy engem politikai okok miatt üldöznek.

[00:20:15]politikai üldöztetésnek vagyok kitéve, csak azért, mert le akarnak szedni a másikok, vagy a tudjuk kik, vagy a mit tudom én mi.

[00:20:23]Tehát állandóan ez ez a politikusok részéről megúszhatatlan, vagy tőlük nem várható el az, hogy ezt ne próbálják ezt a kártyát előrántani, de nekünk van-e annyi eszünk, hogy meg lesz-e annyi információnk, hogy ezt reálisan meg tudjuk hitelni?

[00:20:35]Hát nem elkenni akarom a kérdést, mert ez nagyon nyilván valid, és erről most a következő időszobban sokan sokat fognak beszélgetni, de az alapvetően minden bírósági döntésnél ott van ennek a veszélye, hogy a társadalom egy része, amiért nem tartja igazságosnak vagy manipuláltnak tartja.

[00:20:50]Azt mondja, hogy ez a döntés, és nem feltétlen bírósági döntések egyébként bármilyen intézményről beszélhetünk, annak valamiféle hatás vagy nyomás hatására kellett megszületnie.

[00:20:58]És ha ha nem is így volt, és teljesen valid döntés született, akkor is a magyar társam egy része így fogja gondolni, és tekintve, hogy most április 12-én és azóta még nagyobb arányban a Tisza bírja a a magyar társadalom bizalmát, amire a Tisza politikája azt fogja mondani, vagy a politikusai, akár maga a miniszterelnök, hogy ez így nincs rendben, mert ezt korábban a az Orbánrendszer nyomására így vagy úgy határozták el ügyészségi, bírósági szinteken, és nyilván Ott vannak akkor a közjogi méltóságok és a hivatalvezetők mandátuma önmagában, akkor ennek lesz egy társadalmi felhajtóereje.

[00:21:37]Ebben igazad van?

[00:21:37]azért nagyon nagy a baj, mert szerintem az elmúlt időszakban vezető politikusok, tehát nem nem akárkik, hanem a magyar miniszterelnök, a frakcióvezető, a szóvivő, tehát mindenki a Fideszben legalább egyszer azt mondta egy bírósági ítéletre, hogy azt a bíróság politikai alapon hozta meg.

[00:21:58]Most ne ne menjünk be, hogy ez melyik volt.

[00:22:03]Sok ilyen ítélet volt, de egyet legalább ellenzék korábbi ellenzéki oldalról is voltak ilyen hangok, amikor valami nem tetszett, akkor azért, mert hogy a az Orbán, azt én értem, csak az ellenzéknek egy picit hagyjátok meg nekem azt, hogy egy kicsit kisebb legyen a felelőssége, mint a miniszterelnöknek egy ilyen helyzetben.

[00:22:22]Tehát a magyar miniszterelnök a a saját bírósága függetlenségét vonja kétségbe, akkor mit szóljon a nép?

[00:22:27]Tehát mit mondjon a magyar társadalom akkor, amikor a magyar miniszterelnök maga mondja el, hogy a bíróságok nem függetlenek?

[00:22:35]Hát bocsánatot kérek, akkor én meg hadd feltételezzem, hogy az ügyészség sem az.

[00:22:39]Röviden a szünet előtt még azért mindenképp érdekelne, hogy Ildikó mit gondol erről.

[00:22:47]Ilyen vesély mindig van, hogy azt mondja az egyik politikai oldal, hogy politikai okból történt.

[00:22:53]Ezért az ilyen ügyekben gondolok itt például semélyek eltávolítására, miket én itt forsíroztam éppen a az előbb azt mondanám, hogy ötször világosabbá kell tenni hat bizonyítékkal már a illetők múltjából, hogy miért szolgálnak rá erre.

[00:23:11]Én ezt nem tartom lehetetlennek.

[00:23:20]Nyilván a jogi forma ilyen vagy ilyen módjában jogásoknak kell nyilatkozni, de hogy érveket és bizonyítékokat ilyen esetben föl lehet hozni, abban majdnem biztos vagyok.

[00:23:30]Vagy ahol nem lehet, ott nem kell megcsinálni.

[00:23:35]Egyelőre ilyet nem nagyon látok.

[00:23:42]Az más kérdés, hogy a közvéleményben ezt ötször, hatszor, 10, 20-szor el kell mondani.

[00:23:51]Pont a inkriminált személyek ügyében azért nem tartok attól, hogy ez nem tudom milyen koncernációt keltene.

[00:24:03]Mert hiszen a jelenlegi kormány programjában és kampányában ez egy alaptétel volt.

[00:24:09]Aki nem értett velük egyet abban, hogy hát kit kinek kéne mennie ilyen meg ilyen okból, az nem szavazott rájuk.

[00:24:21]Jelenleg 70%-on állnak.

[00:24:21]Ön szerint sikerül-e rendezni az ukrajnai magyarok helyzetét?

[00:24:26]Fogunk erről majd beszélni a műsor következő részében.

[00:24:29]95% mondja azt, hogy igen, 5% pedig azt, hogy nem.

[00:24:29]De már itt is elhangzott, hogy milyen arányban vezet a Závec felmérése szerint a Fidesz.

[00:24:39]a biztos szavazó pártválasztó körében 74%-ért még soha sehol senkinek nem értek.

[00:24:45]Havas hez Tisza bocsánat.

[00:24:45]Igen.

[00:24:45]Köszönöm.

[00:24:49]Menjünk vissza az időbe.

[00:24:49]És mégis mozog a Freud.

[00:24:52]És Havasi Bertalan pedig arról beszélt, hogy a volt miniszterelnök újabb munka, újabb és újabb munkacsoportokat állít fel a megújulás jegyében.

[00:25:00]Erről lesz tehát szó.

[00:25:00]Maradjanak majd velünk.

[00:25:09]Önök szerint sikerül rendezni az ukrajnai magyarok helyzetét.

[00:25:09]Nézzük a szünetben mire jutottak.

[00:25:12]Maradt ahogy volt 95% mondja azt, hogy igen és 5% mindössze, aki azt mondja, hogy nem.

[00:25:18]Lendvai Ildikóval, az MSZP korábbi elnökével, Kacsó Dániellel, a Mandiner főszerkesztő helyettesével és Veres Gáborral, a Nyílt Levelek podcast szerkesztőjével folytatódik az Aktuál.

[00:25:30]Köszöntöm azokat, akik most csatlakoznak hozzánk otthon.

[00:25:30]És ö folytassuk is ezzel a témával, ami a kérdésben is szerepel.

[00:25:35]Nevezetesen az ukrajnai magyarok helyzetével nézzük.

[00:25:39]Mindenki magyar, aki magyarnak vallja magát, magyarul gondolkodik, magyarul álmodik, és aki szeret magyarnak lenni.

[00:25:53]Magyar Péter miniszterelnök beszélt erről a nemzeti összetartozás napján.

[00:25:56]Az ünnepélyes zászlófelvonáson, ahol Súlyok Tamás köztársasági elnök a hagyományokkal szakítva nem volt ott, a kormányfő kitért a kárpátaljai kisebbségek nyelvhasználati jogaival kapcsolatos államközi megegyezés konkrét részleteire is.

[00:26:10]A nemzetiség iskolások tanulói ünnepségeiken elénekelhetik majd a magyar himnuszt, használhatják a nemzeti lobogót, az iskolai adminisztrációt megtehetik majd magyar nyelven.

[00:26:28]A bizonyítványokat magyar nyelven is kiállíthatják, magyar nyelven vizsgázhatnak.

[00:26:38]A jövőben magyar nyelv és irodalomból is érettségi vizsgát tehetnek.

[00:26:44]Arató László, a szabadurópa brüsszeli tudósítója szerint a megegyezésben szerepet játszottak Ukrajna csatlakozási törekvései az Unióhoz.

[00:26:48]A szakértő szerint az is nagy kérdés, hogy ha Ukrajna teljes jogú tagja lesz az Uniónak, az milyen hatással lesz majd a gazdaságra?

[00:26:57]Az árak az már kétő dolog, mert egyrészt lev lefele mehetnek az árak, ha nagyobb a verseny, de ez mondjuk a fogyasztóknak jó alapvetően.

[00:27:07]Tehát hogy nagyobb a verseny, több nagyobb a kínálat, akkor ez az árakra jótékony hatással lesz.

[00:27:11]Tehát nyilván nincs, nincs nem lesz kivételezés.

[00:27:16]Tehát az ukránoknak minden feltételnek meg kell felelni ahhoz, hogy hogy tagok lehessenek és a tagsági jogokat tudják gyakorolni.

[00:27:25]Itt közben meg is történt az, hogy hozzájárult mind a 27 Európai Uniós tagállam, benne Magyarország is, hogy megnyissa az első tárgyalási fejezetet Ukrajna az Európai Unióval.

[00:27:33]A csatlakozási tárgyalásokról beszélünk, vagy a csatlakozási procedúráról beszélünk természetesen, azért ez egy hosszú folyamat lesz.

[00:27:42]Még halljuk azt, hogy mert hogy gyorsított meg mit tudom, nincs reális támogatottsága a gyorsítottnak.

[00:27:50]Németország ellenzi, Olaszország ellenzi, Franciaország ellenzi, Szlovákia ellenzi, mi ellenezzük.

[00:27:54]Tehát ez nem igazából nem egy releváns kérdés.

[00:27:59]Olyan 11 pont, nem biztos, hogy ténuk pontosan, mert nem láttuk még hivatalosan leírva a szöveget, hogy mi a megállapodás Ukrajnával, de mindenesetre egy olyan olyan vázlat alapján indult ez el, amely még egyébként az Orbán kormány idejéből származik.

[00:28:18]És akkor hát nyilván kellett hozzá sok minden, hogy ezt most tudják nyílbe ütni, de nyílbe tudták ütni.

[00:28:21]Mekkora eredménynek tekintsük ezt?

[00:28:25]Mi voltunk olyan vitán Danival másik egy másik helyen, amikor én azt az áspontot képviseltem, hogy Ukrajna nem tud az Európai Unió tagja lenni belátható időn belül, tehát hat-nyolc év ugye, mert a csatlakozási tárgyalások öt n akár 10 évig is eltarthatnak.

[00:28:43]És a tekintve, hogy háborúban álló országgal eleve példátlan, hogy egyáltalán megkezdi-e az Európai Unió a tárgyalásokat, ezért én azt gondoltam, hogy erre még nagyon sok év lesz, mert ugye arról beszélt a Fidesz, hogy sürgősen be fogják léptetni az unióba Ukrajnát.

[00:29:04]Ha a nem a Fidesz nyer, akkor itt nem tudom mi, minden égszakadás földindulás lesz.

[00:29:08]Na, szóval és ott a másik oldal pedig azt mondta, hogy ez márpedig ez itt nagyon gyorsan lesz.

[00:29:12]Tehát azt szeretném mondani a kedves nézőknek, hogy itt a példa arra az emlékezzenek vissza, hogy milyen hosszan is sokat vitáztunk azon, hogy az Európai Unió tagja akar lenni Ukrajna, és hogy ezt az Orbán kormány egyáltalán nem támogatja.

[00:29:24]Na de ha nem ők vannak, akkor majd h most mondja a Balázs éppen, hogy ez az Orbán kormány idején létrejött alapkeret megállapodásnak a része.

[00:29:33]Tehát abból indul el ez a tárgyalási folyamat, mert különben nem tudott volna elindulni most, vagy ez egy új döntés.

[00:29:42]Tehát hogy ugye két döntés, Igen.

[00:29:42]Két két dologról beszélünk.

[00:29:45]Külön.

[00:29:45]Na, szóval azt akarom csak mondani, semmi sem, nagyon sok minden bizonyítja, de ez ez is bizonyítja azt, hogy a ebben a kampányban, ebben az elmúlt fél évben a Fidesz gyakorlatilag meg szinte minden mondatával megtévesztette Magyarországot.

[00:29:59]Szinte minden hazugság volt, amit mondtak.

[00:30:03]Ebben az ügyben is ez van.

[00:30:03]Tehát meg kell nyugodjon mindenki.

[00:30:03]Ö, az Európai Unió tagja lehet Ukrajna, csak jósokára, mire ezt az uniós tagsági folyamatot végigcsinálja, ahogy mi is végigcsináltuk, meg az összes tag.

[00:30:17]Annyiban árnyalnám, hogy az Európai Bizottság különböző vezetőig, maga Urszula von Len elnökasszony is tett hasonló nyilatkozatokat.

[00:30:22]Ők a 2029-es30-as csatlakozási céldátumot lőtték be, hogy most ez nekik egy terv, egy elképzelés vagy egy nyomás a tagállamok irányába a bizottság részéről.

[00:30:35]az ki ki fordítsa le a maga nyelve szerint, amikor a Fidesz ezzel kampányolt úgymond, vagy a kampányik fő témájává tette, akkor az egyik alapja ennek a mondásnak az éppen a bizottsági álláspont volt.

[00:30:45]És azt kétségtelen például Fredriik Mers kancellár például azóta árnyalta árnyalta azt mond gyorsan nem volt ilyen bizottsági állás.

[00:30:55]A bizottságnak volt olyan tartja, vagy a vezetője, aki ezt belemondta a kamerába, és sem így van és semmi olyan eljárás nem indult el, ami ezt célozta volna.

[00:31:04]Tehát mert a Fidesz megállította.

[00:31:06]Nem csak a Fidesz állította meg, a németek megállították, a franciák megállították, az olaszok megállították, azt hiszem a hollandok és a belgák is megállították és a szlovákok is megy az egész tárgyalási folyamat hivatalosan most, hogy Magyarország feloldotta a vétóját.

[00:31:19]Tehát eddig senki nem tudott volni nem a tárgyalás, nem a tárgyalás, hanem a gyorsítot eljárás.

[00:31:24]Nincs is egyébként ennek formulája az Európai Unióban a gyorsítot a gyorsított eljárászés az pont a bizottsági nyilatkozatok nyomán született meg, amikor egyre másra hangoztak el.

[00:31:36]Valóban, hogyha erről egy dokumentum született volna, hogy létezik egy ilyen eljárás, akkor egyszerűen az az uniósokban nem létezik a gyorsított eljárás.

[00:31:43]Egyszerűen elől független az Európai Bizottság elnöke azt mondja, hogy 202-30 környékénől az unió közössége belül szeretné látná Ukrajnát, de azért nem vagy az Európai Bizottság elnök.

[00:31:52]Én csak azt mondom, hogy ez a kérdés ez nem volt meg ez a téma nem volt megalapozatlan és ez a félelem máig nem határozottan az volt.

[00:31:59]Csak még egy mondatot enged engedj meg, hogy bocsánat Illikor csak egy egy mondat.

[00:32:03]Akkor is ugyanez vitáztunk.

[00:32:03]Tehát én határozottan állítom most is, hogy az, hogy valamelyik vezetőjének az uniónak vagy akár tegyük fel, mondjuk Magyar Péternek van egy véleménye Magyarországon valamiről, és azt mondja, hogy ezt ő így szereti, vagy így képzeli el.

[00:32:19]Azért ha mi egy demokratikus rendszerben gondolkodunk, és a azt vesszük alapul, hogy a magyar parlamentnek van valóban döntő szerepe abban, hogy mi történik Magyarországon, akkor azt is gondolom, hogy Magyar Péter hiába gondol bármit, ha a magyar parlament tagjai, azaz az országgyűlési képviselők ebben őt nem támogatják.

[00:32:34]Na most, hogyha ugyanez van az Unióban, ha az Ursula von der Len, aki aki de az Ursula von der Lion azt mondja, hogy ő szeretné 29-ben 30-ba az Ukrajná Ukrajnát becsatlakoztatni az Európai Unióba.

[00:32:48]Azt ő maga is tudja.

[00:32:48]Az, hogy ő ezt szeretné, az egy az egy dolog, de azt ő maga is tudja, hogy ez ez impliciten lehetetlen.

[00:32:57]Akkor miért mondja?

[00:32:57]Hát mert politikus, mert ezt szeretné.

[00:33:01]Tehát aki ez jó lenne, de tudja, hogy nem lehet.

[00:33:01]Ha azt kérdezzük, hogy miért mondta az Európai Bizottság elnöke, akkor én azt a másik kérdést teszem mellé, hogy ha csak a gyorsított eljárás ellen volt kifogása a volt miniszterelnöknek, akkor miért mondta körülbelül két héttel a választás előtt is, hogy amíg élünk, soha nem lesz Ukrajna az Európai Unió tagja.

[00:33:20]Azt lehet mondani, azt mondhatja valaki, hogy nem támogatom a gyorsított eljárást, mert mindjárt mondom, hogy ez mit jelenthetett egyedül, mert az se volt olyan vész.

[00:33:35]Az, hogy soha a büdös életben az nem ugyanaz az állítás, és az végképp tönkretesi a viszonyt egy szomszédunkkal a gyorsított eljárásról.

[00:33:47]Ez a legalábbis a kiszivárgott hírek szerint, mert nincs ilyen paragrafus valóban, hogy mit jelentene.

[00:33:52]Ez annyit jelentett volna, hogy párhuzamban kezdik meg valamennyi csomagban, valamennyi fejezetben az egyeztetést, és nem fejezettől fejezetre haladnak.

[00:34:05]Én szerintem még esetraikus, ebből se lett volna 2030-ra semmi, mert a föltételeket teljesíteni kell.

[00:34:10]Ez a lényeg, akárhányat tárgyalnak külön vagy párhuzamban.

[00:34:16]De most még ez se történt meg, mert valóban az első csomagról, fejezettről kezdődnek meg a tárgyalások, amiről már formailag is nyilvánvaló, hogy akkor ez a normális menet.

[00:34:34]Ennek már csak azért is örülök magyar szemmel is, Ukrajna vagy a szomszédsági politika kedvéért is örülök, de magyar szemmel azért, mert most ugyan megszülettek az egyességek, hogy miről lesznek jogszabályok.

[00:34:47]Én abban nem is képelkedem, hogy a jogszabályok meg fognak születni, mert például a lengyelek már értek el hasonlót, tehát ez nem lehetetlen érdeke is Ukrajnának.

[00:35:01]De ami végépp pecsétet tesz erre, az éppen az csatlakozási tárgyalás megkezdése.

[00:35:08]Soha egy olyan ország, soha egy ország olyan jól nem viselkedik, mint az uniós csatlakozás előszobájában.

[00:35:17]Igen, de ez így van.

[00:35:17]Mi is így voltunk.

[00:35:21]mindenki így van vele.

[00:35:21]Hát akkor pedálozik azért, hogy bebizonyítsa, hogy mindet, például a kisebbségi emberi jogi fejezetben előírtakat is teljesíteni tudja.

[00:35:32]Tehát ha valami garancia a mostani egyesség realizálódására, akkor az, hogy elkezdődnek ezek a tárgyalások.

[00:35:40]Az eljárás renddel kapcsolatban annyi, hogy 30 hány fejezet is van?

[00:35:40]323, hogyha évente hármat le tudnak zárni, az azt jelenti, hogy 10 év alaphangon minden egyes tárgyalási fejezetről külön-külön az unió összes országának egy elfogadó nyilatkozatot kell tennie.

[00:35:56]Azt mondani, hogy igen, kipipáltátok, ezt meg kell ismételni 33-szor, és hogyha ez megtörtént, akkor egyben kell dönteni egyhangúan arról, hogy na, akkor ezek után fölvesszük-e vagy nem, és még akkor sem törvényszerű, hogy fölvesszük.

[00:36:07]Ugye Magyar Péter azt mondja, hogyha majd odáig eljutnak, akkor Magyarországon ügy döntő népszavazás.

[00:36:14]fog dönteni arról, hogy Ukrajnát beengedjük-e a európai.

[00:36:17]Bár akkor már Magyar Péter nem lesz miniszterelnök, mert nem az egész biztos, mert ő 1015 évre tagsája és a nyolc évad felül lehet bírálni ilyen törvényeket is adott esetben két, hát de nem ez csak egy rosszmály megjegyzés a részemről.

[00:36:29]Visszatérve a Kárpátai Magyarság sorsáról és lehetőségeiről, egyébként elborzasztó volt hallgatni, hogy a miniszterelnök fölsorolja, milyen vívmányokat sikerült ezekkel a tárgyalásokkal elérni, hogy azt gondolna az ember, hogy ezek azért egy Európában készülő országban legalábbis alapvető dolgoknak számítanak, hogy legalább ennyit megadnak a nemzeti kisebbségeknek.

[00:36:49]Miközben még az előző kormány is, amely kétségtelen nem volt a legjobb viszonyban az ukrán vezetéssel, ukrán nemzetiségi iskolákat hozott létre, ukrán nemzetiségi szószólót a parlamentben hagyta képviselni a saját Magyarországon élő ukrán közösségét egy humanitárius akcióbal, amelyet egyébként sehonnan nem ért kritika segítette Ukrajnát.

[00:37:06]Tehát kétségtelen nagyon durva viták voltak és a kampány egyik témája volt.

[00:37:10]De azért, hogy Ukrajna még most tart ott, hogy ki kell alkudni vele ezeket a jogokat, az engem azért most egy picit sokkolt így, ahogy részlet maga is tudja, hogy ennek mi az oka.

[00:37:22]Nem helyeslem az okot, csak tudom, amikor az oros agresszió megtörtént és kitört az orosz-ukrán háború, akkor váltostattak a különböző kisebbségek.

[00:37:35]De hát akkor sik 2014 után változtattak rajta.

[00:37:35]Már lassan 10 éve van, amikor meg a krí történt.

[00:37:39]Tehát mindig volt egy ok, méghozzá az orosz agresszió, amikor ők igaziból azt akarták megelőzni, nem jól, nem helyeslen, hogy hogy ötödik hadoszloppá váljon az ott lévő oros lakosság.

[00:37:53]Mi a és más kisebbségek is beleestünk a szórásba.

[00:38:01]Ez nem jó.

[00:38:01]Ezt nem helyeslen.

[00:38:06]És hát amit le amit látható ebből ki lehet jönni.

[00:38:06]Tehát azt, ahogy a lengyelekkel szovák velünk meg tudni.

[00:38:09]Én azért még picit szkeptikus vagyok, de én is annak drukkolok, hogyha az a kérdés, ami a nézők ből nagyon nagy optimizmus váltott ki a 95%-os igennel, én én úgy fogalmaznám át, hogy én nagyon bízom benne és reménykedem, hogy ez valóban egy olyan megegyezés.

[00:38:24]Voltak már a múltban hasonló témái megegyezések Ukrajnával, amiket végül az ukránfér nem hajtott végre.

[00:38:27]De ez legyen egy másik.

[00:38:32]És valóban ezt még az Orbán kormány kezdte el kialkudni.

[00:38:32]Öt megállapodási pontig nyitottak el, és még hatot ezek szerint a Tiszának sikerült lezárnia.

[00:38:40]A bizalom a magyar kormány részéről ezek szerint megvan, hiszen már előbb feloldotta az ukrán ügyekben a vétót, mintogy ezek ebből törvény lett volna.

[00:38:48]Viszont abban is maradt az Európai Unióval, akkor legalábbis erről erről beszélt Magyar Péter, hogy Ukrajna további csatlakozási folyamatainak feltételévé teszi az Európai Unió azt, ami a magyar követelés nagyon ez jó nekünk most lehet, hogy az Orbán kormány tényleg megkeste, jó, hogy ki hogy megpróbált ezen segíteni, tehát ezt helyesnek fogtam fel azt a lépését, hogy lép, csak nem kellett volna akkor, de ez messzire vezet, mondjuk elrabolni a az ukrán pénzszállítmányt és egyéb dolgokkal annyira befagyasztani a viszonyt, hogy irreális volt.

[00:39:24]Nehéznek tűnt a megegyezés.

[00:39:24]De azért a megjegyezés nehezítette, hogy előzőleg viszont az ukrán fél nem engedte át a kőolajjat a barátságvezetéken.

[00:39:32]Nagy viták voltak róla, hogy ki tehetett.

[00:39:36]Vár várjál, várjál, várjál.

[00:39:36]Ebbe ne menjünk bele, Dani, mert ez nagyon messzire vezett.

[00:39:38]Tehát az nem így volt.

[00:39:38]Az úgy volt, hogy lebombázták a Így van.

[00:39:40]És utána megjavították és és amikor megjavították, akkor kinyitották.

[00:39:43]Ez a hivatalos álláspont.

[00:39:46]Április 12e után egész nem 12-én nyitották ki nem 12 jó hát akkor megint ilyen következtetéseket lehet levonni meg aztán ott voltak az azt megelőző plakátok amelyek Zelenski riatták egész Magyarországot itt azért ez ment egy évet vagy ment egy ideje maradjunk ennyiben na nézzük hogy a kommentelőink azok hogy viszonyulnak ezz a kérdéshez Ön szerint sikerül-e javítani az ukrajnai magyarok helyzetét, vagy kárpátai magyarok helyzetét, hogyha úgy tetszik 95% mondja azt, hogy igen, 5% azt, hogy nem.

[00:40:35]Nézzük a kommentmezőt.

[00:40:35]Márta azt írta nekünk, hogy az újdonsult propaganda, ezek volnák ugye mi, szerinte azt a kérdést tegye fel, hogy jó lesz-e a magyar gazdáknak, ha az ukrán gabona elárasztja a magyar piacot, jó lesz-e az évi 300 migráns befogadása?

[00:40:49]Hát Márta, van itt minden, ami mint a búcsúban.

[00:40:55]Szóval az ukrán gabona bizonyos korlátozásokkal mehet az Európai Unióba, és minthogy a magyar gabonaakat is az Európai Unió és a közös piacnak az ára határozza meg.

[00:41:05]Ezért hogyha bárhonnan beérkezik mondjuk olcsóbb gabona, akkor az hat a magyar árakra is.

[00:41:09]Tehát ez így van.

[00:41:09]Nem nem tudja ez alól kivonni Magyarország magát.

[00:41:14]Megsóok egyébként valamit.

[00:41:18]Olvasson utána talán erről hír is van.

[00:41:18]Én azért hallottam már ilyeneket, hogy a magyar kereskedő Ukrajnából átviszi a gabonát Ausztriába, ott belépteti, vagy ott a papírmunkát elintézi, és onnan visszakerül Magyarországra immár osztrák gabonaként, aminek egyébként ilyen formában nincsen semmi akadálya.

[00:41:31]Ez csak egy dolog volt.

[00:41:36]Hát, hogy az évi 30000 migránst honnan veszi, azt nem tudom elképzelni, de nagyon szeretném, hogyha megírná nekünk egyébként, hogyha a gabona olcsóbb lesz, akkor ön azt érezni fogja a boltban.

[00:41:44]Az mindig ilyen kétélő fegyver, hogyha gazda jól jár, az azt jelenti, hogy sokba kerül a termény.

[00:41:47]Ön meg majd azt kifizeti szépen a boltba.

[00:41:50]Szóval erről majd mindig el lehet vitatkozni.

[00:41:53]Anna azt írta, hogy ha csatlakozni akarnak az EU-hoz, el kell fogadniuk a magyar feltételeket.

[00:41:57]Ez az első fejezethez ad lehetőséget, de minden új fejezett megnyitásakor érvényesíteni kell a magyar nemzeti érdekeket.

[00:42:04]Nem lehetne egyetérteni Annával.

[00:42:04]Elli azt írja, hogy igen, jó ez.

[00:42:08]Nehéz lenne megmagyarázni az Uniónak, hogy miért nem biztosítják a kisebbségi jogokat.

[00:42:12]Nagyjából ugyanez a gondolatkört tűnt, de azt írta, hogy szerintem most nagyobb az esélye a rendezésre, mint bármikor az elmúlt években, de a siker végsősoron a megállapodás végrehajtásán múlik.

[00:42:24]Bizony, ott van egy nagy ha a végén, és az jó volna, hogyha az ukránok beteljesítenék.

[00:42:28]Imre azt írta, vissza Kárpátalját, és ezek a problémák megoldódnak.

[00:42:33]Azon gondolkozom Imre, hogy igazából milyen probléma oldódik meg, hogyha Kárpátarja visszajön, ahol 1 300000 ember él, ebből 800000 magyar.

[00:42:37]Ön valószínűleg örülne annak, hogy ha az 1edét, a kárpátaljai népesség 1edét sem elérő magyar közösséggel együtt térne vissza úgymond az egész népesség.

[00:42:50]Ugye itt ez az alapvető probléma, hogy egyrészt nagyon szeretünk egységes, etnikailag homogén nemzetállam lenni.

[00:42:58]Hát sajnos június 4-én kell lesz mondanom, ezt éppen Trianon ho el számunkra.

[00:43:02]vagy pedig egy sok nemzetiségű, sokkultúrájú állam, mint ami a Nagy-magyarország volt.

[00:43:05]Ugye a Turbóaréknál általában ez a két szempont összeszokott ütközni.

[00:43:09]Nézzenek rá a térképre, és akkor döntsék el, hogy tulajdonképpen mi is az, amit igazából szeretnének.

[00:43:17]Menjünk tovább azzal, hogy a Fidesz megújulása milyen utakon haladhat, merthogy erről magyar havasi Bertalan elárult egy-két részletet.

[00:43:28]Nabracics Tibort bízta meg az önkormányzati kabinet újraalapításával Orbán Viktor.

[00:43:32]Ezt Havasi Bertalan közölte a Telexzel.

[00:43:32]A volt miniszterelnök sajtófőnöke a portálnak azt írta, a Fidesz elnöke egymás után alapítja a párt megújítását szolgáló szakmai, érdekvédelmi és munkacsoportokat.

[00:43:45]Állítása szerint most zajlik a biztonságpolitikai műhely felépítése Vidoven Árpád irányításával, és hamarosan létéljön a Fidesz Európa klubja is, amin Bóka János dolgozik.

[00:43:58]Havasi Bertalan emlékeztetett, a védvonal vezetésére Cunyi Nébertalan Juditot kérte fel Orbán Viktor.

[00:44:07]Hát mi lesz ebből?

[00:44:07]Most a Závecet is hozhatnánk.

[00:44:07]Említettük már, a biztos szavazó pártválasztóknál a Tisza az Ávec mérése szerint 73%-on áll, hogyha jól tudom, és 20%-on áll a Fidesz.

[00:44:17]Ez elképesztő erőfölény a Tisza oldalán, de hát nyilván ez majd még fog kopni, meg fognak változni a dolgok.

[00:44:24]Ezek munkacsoportok, szakmai csoportok azokkal az emberekkel, akik egyébként már más téren volt alkalmuk, hogy bizonyítsanak és több-kevesebb sikerrel jártak ebben.

[00:44:35]Ezek min és hogyan fognak változni?

[00:44:35]Csak egy mondat az Avec felmérése nem azt mutatja, hogy mi lesz ebből, hanem hogy mi lett ebből.

[00:44:39]Ez aktuális kép, hogy mekkora a Fidesz.

[00:44:43]Jó, ez igaz persze, de a tendencia a látszik.

[00:44:49]Meglátjuk, hogy meddig tart.

[00:44:49]Az, hogy egy ellenzséki párt munkacsoportokat alakít ebben önmagában semmi nincs.

[00:44:54]Ez rendjén van.

[00:44:54]Nekünk is volt, másnak is volt.

[00:44:59]Számomra a hírben egy név érdekes, amiből a másik név megerősödése következik.

[00:45:05]Navracsics neve volt érdekes, aki a Fidesznek ahhoz a mérsékeltebb sárnyához tartozik.

[00:45:18]Remélem ezzel nem vágom el pártkarrierja egyetlen szálát sem.

[00:45:18]Valahogy nem ahhoz, mint amerre most, mintha Orbán Viktor retorikájá vinné a pártot, hogy ő elvállalta.

[00:45:32]Ez az egyik érdekes név számomra.

[00:45:32]Ebből nekem az következik, hogy Orbán megerősödött a pártelitben, hogy mindenki tudomásul vette, hogy egy évig vagy valameddig, hát ő is egy évet szokott mondogatni.

[00:45:43]Ö nincs olyan erős alternatíva, hogy le tudják cserélni.

[00:45:50]Ha lenne, ha a mérsékeltebb szánnyból vagy akár máshonnan Lázárék felől látnának ilyen ütőképes alternatívat, akkor Navracsic és esetleg mások nem vállalnának munkacsoportvezetést.

[00:46:07]Vagyis az én következtetésem az, hogy hát akkor, ahogy várható volt, egy évig még Orbán Viktornak hívják, legalább egy évig a Fides elnökét.

[00:46:12]Nagyon hasonlót akartam egyébként ezzel kapcsolatóni, hogy egy picit máshonnan megközelítve, hogy így előttem van az a beszélgetés, amikor ezekkel az emberekkel a a volt miniszterelnök le beszélgetni, és akkor azt mondja nekik, hogy csém, hát ebből éltetek 16 évig, akkor jó voltam, hogy megnyertem nektek a választást, hát odotakarodsz, azt elfogadod a megbízást és csinálod.

[00:46:36]Tehát egyik verzió, a másik meg az, hogy könyörög nekik.

[00:46:41]Én az elsőből jobban hiszek, tehát hogy valószínűsítem, hogy hogy hogy itt hogy itt hogy itt Orbán Viktornak lehetett egy-két olyan mondat egy-két emberhez, hogy ezt a kutyakötelességet megcsinálni, tesó.

[00:46:53]És nem tudjuk, hogy milyen dossiéi vannak a mondatok.

[00:46:55]Hát most ezt én nem akartam kimondani.

[00:46:58]Hát de jó, hogy itt vagy, Ildiko.

[00:46:58]És hogy lehet, hogy van egy-két doszi egy-két emberről.

[00:47:03]Szóval ez egy ez egy lehetőség.

[00:47:03]A másik oldalról meg azt akartam még hozzátenni, hogy vagy szerettem volna, hogy a munkacsoportok létrehozása általában az én véleményem szerint, bár tényleg jellemző, de azért egy pótcselekvések szoktak lenni, kivéve akkor, amikor ennek effektíve hatása tud lenni.

[00:47:23]Tehát mondjuk kormányzó pártnak kellett volna inkább munkacsoportokat létrehozni, hogy demokratizálja a működést, és akkor a párton belül is lettek volna kis erőterek, akik beleszólhattak volna a nagy egész működésébe.

[00:47:33]Egyszer hát éppen szoci tapasztalatokból jól lehet látni, hogy az ilyen fajta frakciózás az milyen kimenetelekkel is rendelkez, akár platformokat is létrehozhatott volna Fidesz már itt vagy árnyékminisztériumokat.

[00:47:46]Elnézé nagy ötlet az árnyékminiszérium.

[00:47:46]Az ugyanolyan mint ez kábé.

[00:47:46]Na hát mindegy, meglátjuk.

[00:47:50]Nyilvánvalóan most egy ilyen stratégiai dilemma előtt áll a Fidesz, ha egyáltalán túléli a következő időszakot politikai entitásként.

[00:47:54]Én inkább most arra szavaznék, hogy igen, azért ott vannak politikai erőforrástartalékok és a dilemma pedig abban áll, hogy valóban a polgári közép, ami valaha mondjuk úgy, az alapormagja volt a Fidesz tábornak, azt azt visszaikerül-e szerezni, ha és amennyiben a Tisza nem kormányoz olyan jó minőségben, hogy emiatt tőle eltávolodnak emberek.

[00:48:18]Ö és akkor van tere a Fidesz politikájának adott esetben, és akkor van tere Nabracsugornak és még néhány olyan politikusnak, akik ha nem is zászlót bontottak, de valamiféle irányt megjelöltek.

[00:48:30]Cserpalkovics András, Gulyás Gergely a mérsékeltebek, ha úgy tetszik.

[00:48:34]És akkor ez emellett ott van a miniszterelnök, a volt miniszterelnök által kijelölt irány, vagy legalábbis azok a hangsúlyok, amik tényleg olykor mondjuk így erősnek tűntek a vadhajtások megjegyzéssel és a hasonlókkal.

[00:48:46]Igen.

[00:48:46]Ő azzal magyarázta, hogy a a nem is az, hogy a a szélről kell építkezni csak, hanem hogy ott a legnagyobb veszély, hogy ott olvad el annyira a tábor, hogy azt már nem lehet visszacsinálni.

[00:48:54]A közepet hamarabb vissza tudja egy politikai formáció építeni.

[00:48:58]Most ilyen politógiai szakzsargonnal csúnyán hangzik.

[00:49:02]Ez mégis emberekről van szó.

[00:49:02]De valami ilyen logika látszik benne.

[00:49:06]Ez nem dőlt el szerintem.

[00:49:06]És lehet, hogy még most sem fog június 13-án eldőlni, de mire ezt a teret be fogja tölteni egy másik párt most fogadok.

[00:49:14]Í most már út, hogy nem fogadok semme.

[00:49:20]Igen.

[00:49:20]Na hát a mára eddig jutottunk, de érdekes lesz majd még nyilván a következő időszak, főleg Fidesz tiszta újítás meg a látható politikai irányok kijelölését követően az ellenzéki oldalon is meg, hogy mekkora hát van konkurenciája Fidesznek, úgy hívják, hogy mi hazánk.

[00:49:35]Úgy tűnik, hogy most leginkább az a meccs folyik majd.

[00:49:39]Lendvai Ildikónak az MSZP korábbi elnökének, Kacsó Dánielnek, a Mandiner főszerkesztőhelyettesének és Veres Gábornak, a Nyírtlevelek podcast szerkesztőjének.

[00:49:45]Köszönöm.

[00:49:45]Örülök a beszélgetésnek.

[00:49:45]Holnap este újra várom majd önöket.

[00:49:49]Addig is vigyázzanak egymásra is, magukra is jó éjszakát, viszontlátásra.