ATV Magyarország 45:41

Beindult a parlamenti nagyüzem, brutális tempót diktál Magyar Péter // AKTUÁL 2026.06.08.

gyermekvédelemdevizahitelekintegritás hatóságmigrációkormányváltásközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
Beindult a parlamenti nagyüzem, brutális tempót diktál Magyar Péter // AKTUÁL 2026.06.08.
tl;dr
  • A TISZA-kormány miniszteri biztost nevez ki a gyermekvédelmi visszaélések kivizsgálására, több vezetőt menesztettek, és 1 milliárd forintos kártalanítási alapot hoznak létre az áldozatok támogatására.
  • „Amit a védtelen magyar gyermekek ellen önök az elmúlt években tettek, nem fogjuk. Magyarország nem fogja elfelejteni." – Magyar Péter

  • A vendégek szerint a gyermekvédelem előtérbe helyezése politikai szükségszerűség, de a rendszer válsága mély: 2000 nevelőszülő hiányzik, a juttatások 2015 óta nominálisan nem változtak.
  • A parlament 143 igen szavazattal csökkentette a képviselői fizetéseket, amit a Fidesz és a Mi Hazánk is támogatott, de vita alakult ki az albérlet-támogatás és a stábkeretek indokoltságáról.
  • A devizahiteles perek végrehajtását felfüggesztették, de a károsultak kérhetik a folytatást; a végleges rendezés várhatóan egy-másfél év múlva születik meg.
  • Bíró Ferenc, az Integritás Hatóság elnöke szerint a NER 60 000 milliárd forintot lopott el, és az előző kormány igazságügyi minisztere utasította, hogy ne végezze a munkáját.
  • A TISZA-kormány a héten nyújtja be az Integritás Hatóság jogköreit kiszélesítő törvényjavaslatot, miközben a vendégek vitáztak arról, hogy Bíró Ferencnek a nyilvánosság előtt kell-e fellépnie.
  • A parlamenti ülésen visszatért a migrációs tematika; Magyar Péter kijelentette, hogy kormánya alatt nem lesznek illegális migránsok Magyarországon.
  • A vendégek egyetértettek, hogy a következő időszakban sorra kerülnek az ügyek, de igazán nagy formátumú politikus még nem szólalt meg, és komoly igazságszolgáltatási következmények sem várhatók rövid távon.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A műsor a 2026. június 8-i parlamenti ülésnap eseményeit és azok politikai jelentőségét elemezte. A TISZA-kormány első heteiben járva a műsorvezető és vendégei – Horvát Gábor (Népszava főszerkesztő-helyettes), Márton közgazdász, és Trencsini Dávid újságíró – a gyermekvédelem átszervezését, a képviselői fizetések csökkentését, a devizahiteles perek felfüggesztését és az Integritás Hatóság elnökének nyilatkozatait vitatták meg Jegesi András műsorvezetésével.

Gyermekvédelem: Személycserék, kártalanítási alap és politikai felelősség

A miniszterelnök a parlamentben jelentette be, hogy az új kormány miniszteri biztost nevez ki a bántalmazási ügyek kivizsgálására, és több gyermekvédelemben dolgozó vezetőt menesztettek. Távozik a Szociális és Gyermekvédelmi Főigazgatóság igazgatója, a Slakta Margit Nemzeti Szociálpolitikai Intézet főigazgatója és a Kopárja Intézet igazgatója. Emellett 1 milliárd forintos kártalanítási alapot hoznak létre, ami orvosi és lelki segítséget nyújt a bántalmazottaknak.

„Amit a védtelen magyar gyermekek ellen önök az elmúlt években tettek, nem fogjuk. Magyarország nem fogja elfelejteni." – Magyar Péter miniszterelnök *

A vendégek értékelése

A beszélgetés résztvevői eltérő hangsúlyokkal közelítettek a témához. Horvát Gábor szerint a gyermekvédelem elővétele politikailag motivált, hiszen ez a TISZA kampányának és Magyar Péter politikai eredettörténetének is szerves része volt. Ugyanakkor hangsúlyozta: a téma mindig fontos, hiszen életekről, kiszolgáltatott emberek sorsáról van szó, akiknek élete az államra van bízva.

Trencsini Dávid pozitívabban értékelte a lépéseket. Szerinte a kampány bebizonyította, hogy komoly társadalmi elvárás van a gyermekvédelem rendezésére. Kiemelte, hogy sok kampányt láttak már, ahol a győztes félretette a hangzatos ígéreteket, de Magyar Péter most bizonyítja, hogy ezt nem teheti meg vagy nem akarja megtenni. A kártalanítási alapot különösen jelentősnek tartotta: az állami gondozásban lévő gyermekekért az állam eddig nem vállalt felelősséget, most viszont igen.

Az egyik vendég felhívta a figyelmet arra is, hogy a gyermekvédelmi szakszolgálat élére olyan szakembert neveztek ki, aki a szakma véleménye szerint részese volt az eddigi politika alakításának. Tehát nem lehet fehér köpenyes lovagokat vagy szűzlányokat előteremteni a semmiből – azok, akik értenek hozzá, benne voltak a korábbi rendszer működtetésében is.

Rendszerszintű problémák

A vendégek egyetértettek abban, hogy a gyermekvédelem válsága rendszerszintű. Elhangzott, hogy 2000 nevelőszülő hiányzik a rendszerből. Egy nevelőszülő jelenleg három gyerek nevelése esetén is minimálbért kap munkadíjként, a gyerek eltartására szánt összeg (129 000 Ft) 2015 óta nominálisan egy fillért sem változott. 2015-ben ez az összeg a mediánbér 55%-a volt, ma már csak 43%-a. A nevelőszülők a saját bérükből pótolják ki a gyerekek ellátását.

A miniszterelnök beszédében maga is elismerte, hogy a megoldás nem lehet gyors. A beszélgetésben elhangzott: vannak tűzoltási feladatok (például a kártalanítási alap, az áldozatok azonnali támogatása) és vannak rendszerszintű problémák.

A vendégek emlékeztettek rá, hogy egy ombudsmani jelentés már 2021-ben az Orbán-kormány elé tárta a több száz fizikai, lelki és szexuális abúzust tartalmazó esetlistát. A minisztériumok előtt volt, tehát pontosan tudták, milyen elképesztő válság van a gyermekvédelemben. Az egyik vendég megfogalmazása szerint ez nem gyermekvédelmi, hanem majdnem gyermekbántalmazó rendszerré vált – és ez csak enyhe túlzás.

A szőlőutcai ügy és a politikai háttér

Horvát Gábor a szőlőutcai prostitúciós hálózat ügyét hozta fel, mint amit nem lehetett volna egy évtizeden keresztül működtetni komoly politikai hátszél és hatósági támogatás nélkül. Szerinte ennek feltárása fontosabb, mint a politikai szimbólummá vált "Zsolti bácsi" ügye. Hozzátette: ez a feltárás nem is biztos, hogy a nyilvánosság előtt kell, hogy zajoljon, tekintettel a nyomozás érdekeire.

Egy másik vendég viszont úgy vélte: ha kiderülne, ki volt Zsolti bácsi, az bizonyítaná, hogy nem lehet megúszni ezeket a történeteket. Most a gyerekekkel történt, ami történt, az Orbán-kormány megbukott részben ezért is – de az igazi felelősöknek el kell vinniük a balhét.

Horvát Gábor szerint itt ketté kell választani a szakmai válságot és a politikai felelősséget. A szakmai felelősöket úgy tűnik, elkezdték feltárni: hetente visznek el bilincsben jogaikkal visszaélő vezetőket, és a TISZA-kormány is váltott le fontos vezetőket. A politikai felelősség kérdésére pedig az emberek április 12-én válaszoltak.

A gyermekvédelem válságával kapcsolatban elhangzott az is, hogy ez nem csupán 16 év, hanem 30-32 év problémája – sőt, talán még több –, hiszen a Kádár-rendszerben sem volt jó állami gondozottnak lenni.

Vizsgálóbizottságok és a parlamenti munka

Az Országgyűlés döntött a parlamenti vizsgálóbizottságok felállításáról is. Létrejön egy vizsgálóbizottság, amelynek feladata a gyermekvédelemben rendszerszinten előforduló problémák és visszaélések feltárása. Ezzel párhuzamosan jelentősen szigorították a vizsgálóbizottságok meghallgatásokra vonatkozó lehetőségeit, és súlyos szankciókat helyeztek kilátásba azoknak, akik nem jelennek meg a bizottsági meghallgatásokon.

A 143 igen szavazatos döntést a képviselői fizetések csökkentéséről is megszavazta a parlament – ezt a Fidesz és a Mi Hazánk is támogatta, ami régen látott egyhangúságot eredményezett a Házban.

Képviselői fizetések: szimbolikus gesztus vagy rendszerszintű probléma?

A nap kérdése: nézői vélemények

A műsor nap kérdésére („Önök szerint elegendő mértékben csökken-e a képviselők fizetése?") a nézők 71%-a igennel, 29%-a nemmel válaszolt. A kommentelők közül Marika jóval nagyobb összeget vett volna el, mert szerinte a képviselők nem haszonszerzés céljából jöttek, hanem szolgálni a hazát. Zoltán egyetértett a csökkentés mértékével, de csak ha "titokban nem lesznek jutalmazások ilyen-olyan jogcímen". Péter, egy kis település polgármestere azt írta, hogy az elmúlt években minden társadalmi rétegnek nőtt a jövedelemszintje, az övé miért csökkenne. Csaba a mindenkori nettó átlagfizetés kétszeresét adná. Erzsébet szerint ha egy képviselő meg sem jelenik és nem találkozik a választóival, vonjanak le a fizetéséből. Tünde pedig úgy vélte: a fizetéscsökkentés önmagában nem jelent nagy költségvetési megtakarítást, de erős, jelképes üzenete lehet.

A vendégek vitája

A beszélgetésben éles vita bontakozott ki a képviselői fizetések és juttatások kérdéséről. Az egyik vendég a csökkentés mértékével nem értett egyet – mégpedig azért, mert szerinte nem elegendő. Kifogásolta az albérlet-támogatást: ismer olyan korábbi képviselőt, aki budapesti választókörzetben nyert, átjelentkezett vidékre, majd felvette a 762 000 forintos albérlet-támogatást. A havi 2500 kilométernyi benzinpénzt is túlzónak tartotta, és vitatta, hogy minden egyéni képviselőnek saját stábra van szüksége – szerinte elég, ha egy frakciónak vagy pártnak van stábja.

Felmerült a pártfinanszírozás rendszerszintű problémája is: a Fidesz találta ki korábban, hogy a képviselők alkalmazottait közvetlenül a Ház fizesse, és ne a képviselő legyen az alkalmazó, hanem a házelnök. Ez korrumpálta az ellenzéki pártokat és "gyerekhelyzetbe" szorította őket. A mostani szabályozás ezt tovább erősíti azzal, hogy a képviselő nem adhatja át a fel nem használt keretét a pártjának.

Horvát Gábor ezzel szemben úgy érvelt: az egyéni képviselőknek, akiknek kapcsolatot kell tartaniuk a választókörzetükkel, indokolt, hogy legyenek alkalmazottaik – a listásoknál viszont egyetértett a kritikával.

A miniszteri fizetések csökkentésének továbbgyűrűző hatásairól is szó esett: ha ezt végigvezetik az államtitkárokon, helyettes államtitkárokon keresztül, akkor a főosztályvezetői szinten már nehéz lesz kompetens embert a piacról odacsábítani.

A képviselői fizetések elvi alapjairól az egyik vendég megjegyezte: a világon mindenhol ingadozik a közvélemény a tekintetben, hogy meg kell-e fizetni a képviselőket, hogy tisztességesen megérje nekik a munka, és védve legyenek a vesztegetéssel szemben. De ha tisztességes fizetést kapnak, az átlagember felháborodik. Magyarországon az elmúlt 16 évben európai összehasonlításban is magasra emelték a képviselők és miniszterek fizetését – az átlagfizetéshez képest többszörösét keresték, mint nyugat-európai társaik.

A vita egy pontján Horvát Gábor hangsúlyozta: az országgyűlési képviselő munkáltatója az állampolgár, nem a párt – és ezt a viszonyt a tisztelt Házon, az Országgyűlés Hivatalán keresztül lehet csak megvalósítani.

Devizahiteles ügyek: Felfüggesztés és a rendezés lehetősége

Magyar Péter Facebook-oldalán közölte, hogy a parlament felfüggeszti a devizahiteles ügyek végrehajtását. Szepesházi Péter ügyvéd szerint az intézkedés valódi hatása körülbelül egy-másfél év múlva derül ki, amikor vélhetően meghozzák a devizahitelesek helyzetét véglegesen és pozitívan rendező törvényt. Családtagokkal együtt még most is legalább egymillió ember érintett.

A TISZA-frakció két képviselője, Hantosi István és Melléthei-Barna Márton május 20-án nyújtott be törvényjavaslatot a több évtizede húzódó probléma rendezésére. A devizahitelesek kálváriája a 2000-es évek eleje óta tart, és bár a kilakoltatások ma már ritkábbak, mint a 2010-es években, nem tűntek el teljesen.

A felfüggesztés ott nyújt óriási segítséget, ahol a fogyasztóknak semmijük sem maradt. A családoknak azonban továbbra is dolgozniuk kell a szükséges dokumentumok beszerzésén a későbbi peren kívüli rendezés érdekében.

A jogászok aggodalma és a módosítás

A jogásztársadalom részéről felmerült az aggodalom, hogy a felfüggesztéssel azok a károsultak is hátrányba kerülnek, akik nyerésre állnának. Bihari Krisztina ügyvéd korábban elmondta, hogy az ítélkezési gyakorlat felgyorsult, elsőfokú ítéletek születtek, ahol 32 milliót és 15 milliót ítéltek meg a károsultaknak. Ha ezeket felfüggesztik, másodfokon sem folytatódhatnak.

Az Országgyűlés azonban egy olyan módosítást fogadott el, hogy ha a felperes (a károsult) akarja folytatni a pert, akkor az folytatódik. Ez a vendégek szerint olyan intézkedés lehet, ami szakmailag és politikailag is hasznos.

A devizahitelezés jogi háttere

Az egyik vendég részletesen ismertette a jogi hátteret. Egy európai bírósági ítélet kimondta: ha nem tájékoztatták az ügyfelet az árfolyamkockázatról, az a szerződés semmisségét eredményezheti. A magyar bírósági gyakorlat és a 2014-es második devizahitel-törvény azonban úgy rendelkezett, hogy ilyen esetben is "reparálni" kell a szerződést – ez hosszú alkufolyamatokat eredményezett. Az elévülési időbe is sokan belefutottak, de az Európai Bíróság szerint az elévülés onnan számítódik, amikor az ügyfél tudomására jutott a jogsérelem.

A Kúria 2026 januárjában félreérthető döntést hozott: a bíróságok vegyék figyelembe az Európai Bíróság ítéletét, de a 2014-es magyar törvényről nem mondott semmit. A TISZA-kormány ezért függesztette fel a pereket, amíg nincs egységes magyar joggyakorlat.

A tisztázó beszélgetésben elhangzott, hogy az összes folyamatban lévő per végrehajtási eljárásait felfüggesztették, ami a devizaperek 5-10%-át érinti. Ahol már lezárult a per, akár újra is lehet nyitni, ha a jogértelmezés az Európai Bíróság ítéletét követi. A károsultak nincsenek egyszerű helyzetben: aki most folytatja a pert, vállalja a pervesztés és a perköltségek kockázatát, de akinek már van elsőfokú kedvező ítélete, annak nem rosszak az esélyei.

A bankok helyzete és a tanulságok

Felmerült, hogy ha a bankoknak kell kifizetniük a kártérítéseket, akkor azt a pénzt valahol máshol kell megkeresniük, és végül az egész társadalom fogja megfizetni. A hosszú távú tanulságról a vendégek eltérő véleményeket fogalmaztak meg. Az egyik vendég szerint a közoktatásban kellene pénzügyi ismereteket tanítani, hogy a következő generációk felkészültek legyenek a modern világ kihívásaira. Ezzel szemben elhangzott az az ellenvélemény, hogy egy normálisan működő versenyhatóságra, pénzügyi felügyeletre és fogyasztóvédelemre lenne szükség, valamint arra, hogy a kormány közléseiben megbízhassanak az emberek. A devizahitelek csúcspontján ugyanis épp a kormány ígérte 2008-ra az euró bevezetését – 2006-ban egy átlagpolgár számára a devizahitel felvétele tűnt a legracionálisabb döntésnek.

Horvát Gábor vitatta azt az érvelést, hogy a magyar társadalom történelmi okokból nincs felkészülve a kapitalizmus kihívásaira. Elismerte, hogy a rendszerváltás után szocializálódott generációk valóban más habitussal rendelkeznek, de szerinte a kapitalizmus jól tudna működni Magyarországon, ha meglennének a megfelelő ellenőrző mechanizmusok: a Gazdasági Versenyhivatal, a pénzpiaci felügyelet, és a számon kérhető kormányzati működés. A másik fél viszont kitartott amellett, hogy a verseny elkerülhetetlen része a kapitalizmusnak, és a védekezés legjobb módja az egyéni felkészültség.

Az Integritás Hatóság elnökének robbantása

Bíró Ferenc, az Integritás Hatóság elnöke az ATV műsorában és más médiumokban is nyilatkozott. Elmondása szerint 2024 márciusában az akkori igazságügyi miniszter (Tuzson Bence) és az európai ügyekért felelős miniszter közölte vele, hogy ne végezze a dolgát. Miután jelezte, hogy erre nem hajlandó, több eszközzel is megpróbálták ellehetetleníteni.

„2024 márciusában velem effektíve közölte az akkor regnáló igazságügyi miniszter, az európai ügyekért felelős miniszterrel karöltve, hogy ne végezzem a dolgomat." – Bíró Ferenc *

Bíró Ferenc konzervatív becslése szerint a NER az elmúlt 16 évben 60 000 milliárd forintot lopott el az államtól. Ennek a nagyságrendjét a vendégek azzal érzékeltették, hogy néhány évente egy paksi atomerőművet össze lehetett volna dobni ebből az összegből. Összehasonlításképp: a gyermekvédelemre a Fidesz-kormány a maga által említett 168 milliárd forintot költötte – a két szám közötti szakadékot a vendégek érzékletesnek tartották.

Vita az elnök szerepéről és a nyilvánossághoz fordulásról

A stúdióvendégek között vita alakult ki Bíró Ferenc fellépésének megítéléséről. Az egyik vendég élesen kritizálta, hogy az elnök médiainterjúkat ad ahelyett, hogy a fiókból elővenné a jelentéseit és konkrét ügyeket tenne az asztalra. Szerinte az elnököt azért fizetik, hogy végezzen el egy munkát, és nem az interjúit, hanem az eredményeit akarja látni.

Az elnök beszámolt arról is, hogy egyik reggel 50 rendőr jelent meg a hivatalában, több mint egy tucat TEK-es az otthonában, a házkutatáson feleségét és gyermekét falhoz állították, felesége nem hívhatott ügyvédet. Ennek kapcsán a vendég megjegyezte: ezt nem a választások után másfél hónappal akarja hallani tőle – ha megfélemlítették, az érthető, de április 12-e óta fel kellett volna ébrednie, hogy nincs mitől félni.

Horvát Gábor ugyanakkor emlékeztetett: a "századosok lázadása" éppen arról szólt, hogy mundérban lévő emberek, akik végigjárták a hivatali utat, belülről nem tudták reparálni a rendszert, ezért fordultak kifelé. Szerinte Bíró Ferenc hasonló helyzetben van. Hozzátette: az elnök kinevezésekor a vélemények többsége arról szólt, hogy tisztességes ember, aki el fogja látni a megbízatását – és most kiderült, hogy valóban próbálta, de óriási erővel próbálták leállítani. A civil bizottság, amelynek tagjainak hitelességét nem lehet megkérdőjelezni, szintén azt mondta: nem azon múlt, hogy ne próbálkoztak volna. Az ügyészség azonban úgy tett, mintha a jelentéseik nem is léteztek volna.

Tuzson Bence, a korábbi igazságügyi miniszter tagadta Bíró Ferenc állításait. A stúdióban elhangzott: valójában sem Tuzson, sem Bíró szava nem számít – Tuzson sosem számított, Bíró pedig egy hivatali vezető, aki most a nyilvánosság elé állt.

A beszélgetés során felmerült: a TISZA-kormány már ezen a héten be fogja nyújtani azt a törvényjavaslatot, amely kiszélesíti az Integritás Hatóság jogköreit.

Politikai körkép: Migráció és a régi tematika visszatérése

Magyar Péter bejelentette, hogy Ásotthalomra elmegy és megnézi a kerítést, ha Toroczkai László meg akarja mutatni – bár szerinte ezt a belügyminiszter is megteheti. Megismételte: a TISZA-kormány alatt nem lesznek illegális migránsok Magyarországon.

Az egyik vendég ironikusan jegyezte meg a parlamenti közvetítés kapcsán: ismét előkerült a régi tematika – migránsok, átoperált óvodások hátán erőszakolnak meg magyar nőket. Ez szerinte a visszatérést jelentette az április 11-e előtti állapotokhoz, bár hangsúlyozta, hogy ez túlzó szókép volt.

Kilátások

A beszélgetés végén a vendégek egyetértettek abban, hogy a következő időszakban sorjázni fognak az ügyek. Az egyik vendég hozzátette: inkább attól fél, hogy mi van, ha mégsem – mert szükség van arra, hogy minél több területen tiszta vizet öntsenek a pohárba. A zsinór még nem szakadt át: igazán nagy formátumú politikus még nem szólalt meg, és komoly igazságszolgáltatási következményeket sem láthatunk egy-két héten belül, de az irány egyértelműnek tűnik.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • "Slakta Margit" – A név így szerepel az átiratban több alkalommal is. Nem egyértelmű, hogy pontosan melyik intézményvezetőről van szó, és hogy a név pontosan hogyan hangzik. A kontextus alapján a Nemzeti Szociálpolitikai Intézet főigazgatójáról van szó.
  • "Kopárja Intézet" – Vélhetően egy gyermekvédelmi intézményről van szó, de a pontos név nem rekonstruálható biztonsággal az átiratból.
  • "Ásodhalom" – Az átiratban ez a forma szerepel, de valószínűleg Ásotthalomról van szó, ahol Toroczkai László polgármester. A beszélgetés későbbi részében a műsorvezető „Ásotthalom"-ként említhette, de az átirat ezen a ponton torz.
  • "Projbóli" – A devizahiteles szakaszban jelenik meg ez a szó. A kontextusból valószínűleg a "probléma" vagy hasonló kifejezés torzult változata.
  • "Szemlát Tomás" – Bizonytalan kifejezés, valószínűleg "szemlátomást" vagy hasonló kifejezés lehet, de a pontos jelentés nem rekonstruálható.
  • "Ög" – Töredékes kifejezés az Integritás Hatóságról szóló szakaszban.
  • "Da" – Az átirat legvégén szereplő szótöredék, valószínűleg a "Viszontlátásra" utolsó szótagja.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:04]Önök szerint elegendő mértékben csökken-e a képviselők fizetése?

[00:00:04]Ez a nap kérdése.

[00:00:08]Megmutatjuk a válaszokat, hogy milyen arányban oszlanak el.

[00:00:14]Lesznek bővebb kommentek is.

[00:00:14]No meg jól megbeszéljük mindezt.

[00:00:14]Mutatom, hogy kikkel és hogy miről beszélünk.

[00:00:23]A kormány menesztett több gyermekvédelmi vezetőt.

[00:00:23]A parlament a vizsgálóbizottságukról is döntött.

[00:00:27]Kitállalt az Integritás hatóság vezetője.

[00:00:31]Azt állítja, miniszterek szólították fel, hogy ne vizsgálja az Orbán kormány ügyeit.

[00:00:36]Sullyok Tamás köztársasági elnök elmozdítása ellen tüntettek a hétvégén a várban.

[00:00:41]A miniszterelnök közleményében kínosnak nevezte a tüntetést.

[00:00:45]A parlament hétfőn szavazott a devizahiteles végrehajtások felfüggesztéséről.

[00:00:52]Az ügynek 100zres nagyságrendben is lehetnek érintettjei.

[00:00:52]Vendégeink: Horvát Gábor a Népszava főszerkesztő helyettese, és Márton közgazdász, Trencsini Dávid újságíró.

[00:01:10]Ez az Aktuál.

[00:01:10]A stúdióban Jegesi András.

[00:01:16]Jó estét kívánok.

[00:01:16]Szeretettel köszöntöm önöket és vendégeinket is nagy szeretettel köszöntöm az Aktuál stúdiójában.

[00:01:20]Köszönjük, hogy itt vagytok.

[00:01:23]Mielőtt megkapnátok a szót, nézzük, hogy a nézőink hogyan vélekedtek a nap kérdéséről, ami ahogy adásunk elején elhangzott, az volt, hogy elegendő mértékben csökken-e a képviselői fizetés.

[00:01:32]71% elégedett ezzel a mértékű csökkenéssel.

[00:01:37]A 29% viszont úgy tűnik, hogy még többet nyesett volna a képviselők juttatásaiból.

[00:01:43]Megbeszéljük ezt is, meg azt is, hogy mi történt még a tisztelt házban.

[00:01:49]Amit a védtelen magyar gyermekek ellen önök az elmúlt években tettek, nem fogjuk.

[00:01:55]Magyarország nem fogja elfelejteni.

[00:02:02]A miniszterelnök bejelentette, az új kormány miniszterig biztos nevez ki a bántalmazási ügyek kivizsgálására, feltárására.

[00:02:09]Bejelentette, hogy több gyermekvédelemben dolgozó vezetőt is menesztettek.

[00:02:14]távozik a Slakta Margit.

[00:02:14]Köszük a Slakta Margit Nemzeti Szociálpolitikai Intézet főigazgatóját, a Kopárja Intézet igazgatóját, a Szociális és Gyermekvédelmi Főigazgatóság igazgatóját.

[00:02:23]Emellett 1 milliárd Ft-os kártállítási alapfelállításáról is döntöttek, ami orvosi és lelki segítséget nyújt majd a bántalmazottaknak.

[00:02:32]Torockai meghívta az ásodhalmi határítéshez Magyar Pétert.

[00:02:36]Természetesen Ásodhalmra elmegyek és megnézem a a kerítést, hogyha meg kívánja mutatni, de szerintem ezt a belügyminisz úr is meg tudja tenni ez is.

[00:02:46]Megismételte az északormány alatt, nem lesznek illegális migránsok Magyarországon.

[00:02:51]Kimondom a határozatot.

[00:02:51]Az országgyűlés a javaslatot 143 igenzavazattal.

[00:02:57]Döntött az országgyűlés a parlamenti vizsgáló bizottságokról is, és megszavazta a parlament a képviselői fizetések csökkentését.

[00:03:01]Ezutóbbra a Fidesz és a Mi hazánk is igen elvoksolt.

[00:03:06]Régen láttunk egyhangú szavazást a parlamentben, de mit gondoltok a vizsgálóbizottságokról, illetve a gyermekvédelemről, mint témáról, amit maga a miniszterelnök hozott be ismételten a parlamentbe?

[00:03:22]Hát rúgdad ellenfelet addig, amíg mozog.

[00:03:29]Tehát de nagyon nehéz másként értelmezni azt, hogy pont ezt a témát hozza be.

[00:03:37]Pont igazából abban a formában, ahogy ezt szögezzük le, ez valóban egy nagyon fontos kérdés.

[00:03:43]Nagyon hát tényleg életek font, minden élet fontos, és életekről beszélünk, gyerekek életéről, olyan kiszolgáltatott emberek életéről, akinek az élete az államra van bízva.

[00:03:56]Tehát amikor kicsit cinikus vagyok, vagy kicsit politikai köntösben próbálom értelmezni, akkor ez azért mindig benne van.

[00:04:06]Soha nem szabad elfelejteni, hogy ez a téma mindig fontos, de ez a téma a kampánynak volt a része, sőt magának Magyar Péternek az eredettörténetének a szerves része.

[00:04:20]És egy szégyen volt egyébként, egy olyan szégyen volt a korábbi kormányok működésén, amit folyamatosan föl fog mutatni és majd még újabb és újabb szényenfoltokat fog hozzátenni.

[00:04:32]Mit gondoltok a konkrét inté?

[00:04:38]K pozitívabban állnék ehhez.

[00:04:38]Lehet, hogy meg nyilván politikában mindig van politik tartalma a témaválasztásnak, de ez a téma szerintem éppen a kampány bizonyította be, hogy komoly társadalmi elvárás van, hogy itt történjen is valami.

[00:04:53]1000 kampányt láttunk már, amikor valami hangzatos kampánytéma uralta a választások előtti heteket, hónapokat.

[00:05:03]Aztán utána a kormány így szépen, a győztes így szépen félretette ezt a dolgot.

[00:05:08]És most Magyar Péter azt bizonyítja, hogy ezt már vagy nem teheti meg, vagy nem akarja megtenni.

[00:05:13]És itt most nagyon konkrét vállalások voltak, személyi konzekvenciák is voltak egyébként.

[00:05:18]Szerintem nehéz túlértékelni ezt a kártalanítási alapot például.

[00:05:23]Tehát itt állami gondozásba vannak véve gyerekek, és az állam most először végre felelősséget vállal.

[00:05:36]Tehát hogyha az Európai Unióban vagy Magyarországon valaki állatot tart és nem gondoskodik róla megfelelően, akkor felelősségre vonható.

[00:05:45]A magyar állam nem vállalt felelősséget a rábízott gyerekekért, emberekért.

[00:05:50]Úgyhogy szerintem ez ez messze túlmutat a napi politikai csatározásokon.

[00:05:55]Ugye ezekben a témákban nem tud rosszat húzni.

[00:05:55]Ez már kiderült.

[00:06:01]Tehát a a gyermekvédelem meg a felelősségre vonás, a számonkérés, ez két nagyon-nagyon népszerű kampánytémája volt.

[00:06:06]Gyakorlatilag ezekkel választották meg, és egy kicsit még ennek a lendületét próbálja átvinni a a politikára, de azért csak csöndesen megjegyzem, hogy hogy neveztek ki olyan szakembert most a gyermekvédelmi szakszolgálat élére, aki a szakma véleménye szerint részese volt az eddigi politika alakításának.

[00:06:25]Tehát minthogyha mintha nem lenne olyan egyszerű a történet.

[00:06:31]Nem nem tud fehér köpenyes lovagokat vagy szűzlányokat elő előteremteni a a a semmiből.

[00:06:36]Magyar Péter, aki ért hozzá, az az idáig is benne volt a dologban, és és működtette azt, amit a kormány működtetni akart az akkori kormány.

[00:06:50]Ugye lesz egy vizsgálóbizottság is, amelynek az elnevezésében benne van, hogy a gyermekvédelemben rendszerszinten előforduló problémák feltárása, problémák, visszaélések feltárása.

[00:07:02]És ezzel párhuzamosan pedig jelentősen szigorították a parlamenti vizsgálóbizottságoknak a mondjuk így, hogy lehetőségeit a meghallgatásokra vonatkozóan.

[00:07:10]No meg súlyos szankciókat lengedtek be azoknak, akik nem mennek el a bizottsági meghallgatásra.

[00:07:19]Tehát úgy tűnik, hogy akkor erről még sokat fogunk hallani.

[00:07:23]Csak kérdés, hogy ezzel párhuzamosan a gyermekvédelem helyzetében mikor várható itt érdemi javulás?

[00:07:27]Mert azt hallottuk, hogy felülről nyitott lesz a gyermekvédelemre szánt pénz a költségvetése, ami jól hangzik, személyi cserék voltak, jól hangzik, de ugye nyilván az általátok megfogalmazott magas társadalmi elvárás kielégítése nem csak szakmai, hanem politikai cél is kell, hogy legyen, vagy ti hogy lát költségvetési dolog is, mert itt ugye elhangzott a beszédben, hogy 2000 nevelő szülő hiányzik a rendszerből jelenleg.

[00:08:00]Hát ez nem véletlenül hiányzik, ez a 2000 nevelőszülő.

[00:08:04]Tehát ma jelenleg, hogyha egy nevelőszülő három gyereket nevel, akkor a minimálbér-át kapja munkadíjként.

[00:08:16]A gyerek eltartására szánt összeg 129000 Ft 2015 óta nominál értékben nem változott egy fillért sem.

[00:08:25]Tehát ma jelenleg a nevelőszülők pótolják ki a gyerek kajáját a a saját bérükből.

[00:08:29]Egyébként 2015-ben amikor bevezették ezt a rendszert, akkor ez a mediánbér 55%-a volt, ma 43.

[00:08:39]Tehát ugye el tudjuk képzelni, vajon miért nem mennek nevelőszülőnek, ami egyébként egy elég nehéz hivatás Magyarországon.

[00:08:47]Kik mennek nevelőszülőnek?

[00:08:52]a legelhivatottabbakon kívül azok, akik nem számítanak a minimálbrel a munkaerőpiacon.

[00:08:57]Szóval itt olyan rendszerszintű problémák vannak, és ezeknek a főmutatószámait vállalja a kormány.

[00:09:01]Tehát bemondta, hogy 2000 nevelősző hiányzik.

[00:09:06]Ugye az is elhangított ebben a beszédben, hogy a megoldás nem lett gyors, mert nem tud gyors lenni.

[00:09:15]Vannak tűzoltási feladatok, például ez a kártalanítási alap, például az áldozatok azonnali támogatása és segítsége, és vannak rendszerszintű problémák, ahogy te is említetted, nagyon nagy mértékű emberhiány mind a a szervezet minden részében, de ugyanígy el lehet mondani azt, és amikor a amikor azt arról beszél a miniszterelnök, hogy rendszerszintű visszaélések től történtek és a rendszerszintű változtatásra van szükség.

[00:09:48]Ugye elég arra gondolni, hogy ha jól emlékszem, akkor talán egy ombucsmani jelentés volt, amelyik az orbánkormány elé tette azt a több 100 fizikai, lelki, szexuális abúzust tartalmazó esettlistán.

[00:10:07]Én és ez talán 2021-ben készült, tehát hogy jó pár évvel ezelőtt.

[00:10:11]és ott volt a a minisztériumok előtt.

[00:10:15]Tehát pontosan tudták azt az előző kormányzat tagjai, hogy milyen rendszerszintű, elképesztő válság van a gyermekvédelem.

[00:10:20]És ez nem gyermekvédelmi rendszer, hanem majdhon nem gyermekbántalmazó rendszerré vált.

[00:10:31]Eny túlzással, de a túlzás valóban csak enyhe ebben az esetben sajnos.

[00:10:31]ezt megváltoztatni.

[00:10:39]Ugye látjuk azt, minden nap vagy minden héten jön ki hír arról, hogy éppen hol tartóztatnak le és visznek el bilincsben abuzáló a a lehetőségeivel, a jogaival maximálisan visszaélő nevelőt vagy intézményvezetőt.

[00:10:58]Ez a tűzoltás része, az egész koncepcionális megváltoztatása.

[00:11:04]Hát arra meg azt tudom mondani, ez nem 16 év bűne, hogy itt tart ez a gyermekfédelem, hanem 3032.

[00:11:13]Hát még az is lehet, hogy akár több, mert talán a KDR rendszerben sem volt olyan jó állami gondozottnak lenni.

[00:11:17]Sose sose jó.

[00:11:17]Sose jó.

[00:11:17]De azért igen, de lehet emlékezni még a a nagyek még emlékezhetnek azokra a kékfényadásokra, ahol ahol szó volt arról, hogy hogy kik várták a kerítésen a kiszökő lányokat az intézetekből.

[00:11:29]Hát a a szóval nincs új nap alatt végül is, de azért még valamit hozzá érdemes hozzátenni.

[00:11:38]Ha kiderülne, hogy ki volt Zsolti bácsi, akkor azért az azt is be lehetne bizonyítani, hogy nem lehet megúszni ezeket a történeteket, mert most jelen pillanatban a gyerekekkel történt, ami történt, az Orbán kormány megbukott részben azért kicsit ezért is.

[00:11:50]Na de hát azért az igazi felősöknek el kéne vinni a balhét.

[00:11:55]Hát szerintem, szerintem azért ne haragudj azért itt itt ketté kell választani.

[00:12:00]Van egy szakmai válság és egy szakmai strukturális problémarendszerben, aminek úgy tűnik, hogy a személy felelőseit minthogyha elkezdenék feltárni.

[00:12:15]És nem csak arra gondolok, hogy tényleg hetente visznek el bilincsben jogaikkal visszaélő vezetőket a rendszerből.

[00:12:26]Maga a kormányzat is ugye a Tisza kormány váltott most le fontos vezetőket, és valószínűleg ezek a személycserék végig fognak haladni az egész rendszeren.

[00:12:35]A másik oldalon van egy politikai felelősség, amiről ott te beszélsz, amire egyrészt azt lehet mondani, hogy április 12-én az emberek elmondták, mit gondolnak a politikai felelősség kérdéseiről, de közben azért én nem is Zsolti bácsi történetére hegyezném ezt ki.

[00:12:50]Sokkal inkább a szőlőutcai történetre, ahol én megmerem kockáztatni, hogy nem lehetett volna ezt az egész prostitúciós hálózatot működtetni egy évtizeden keresztül.

[00:13:11]Komoly politikai hátszér, komoly politikai támogatás nélkül.

[00:13:17]Politikai és lehet, hogy hatósági, tehát rendőrhatóság.

[00:13:17]Igen.

[00:13:17]Igen.

[00:13:20]Igen.

[00:13:20]Köszönöm.

[00:13:20]Ennek a feltárása szerintem vagy számomra sokkal fontosabb, mint ez a politikai szimbólumáv vált Zsolti bácsi.

[00:13:29]És ennek a feltárása nem is biztos, hogy a nyilvánosság előtt kell zajlania.

[00:13:34]Ennek a feltárása ugye szokták mondani a nyomozás érdekében.

[00:13:38]Ellenben ami nyilvános igen rendszeresen, sőt gyakran beszédt témát is ad nekünk, az a ugye a politikusoknak a fizetése, ugye a napkérdése is ezzel összefüggésben hangzott.

[00:13:53]Nyilván viszont nem így akartam, hogy mondjam, átugrani ezt a dolgot, csak hogy tényleg fontos fontos az, hogy minden kérdésünkre választ kapjunk, amit te említettél Gábor, meg az egyebekre is.

[00:14:03]De ugye a képviselők fizetése szerintem talán minden jól működő demokráciában állandó beszédtéma és állandóan előjön az, hogy nyilván sok, mert ezt általánosságban szerintem bármelyik akár jóléti államban is így gondolkodnak róla.

[00:14:19]Ti hogyan válaszolnátok a műsorunk mai kérdésére?

[00:14:23]Hogy elegendő-e ez?

[00:14:28]Én én nemmel.

[00:14:28]Te nemmel nem elegendő ez a viszonyesés.

[00:14:32]A ugyanis a két válasz volt arra a kérdés, hogy elegendő ez a viszonyés?

[00:14:36]Igen.

[00:14:36]Nem.

[00:14:36]A nem elegendő az nem feltétlenül azt jelenti, hogy kevés.

[00:14:42]Az nyugodtan jelentheti azt is, hogy sok.

[00:14:48]Tehát én a magam részéről egyáltalán nem értek egyet.

[00:14:48]Értem.

[00:14:48]a képviselők és miniszterek fizetésének csökkentésével, miközben értem, hogy ez egy nagyon fontos gesztus és nagyon fontos ti mit lát ti mit láttok akár az intézkedésben, akár jogosságát illetően?

[00:15:06]Én a az egész csomag képviselői fizetési csomag részelemeivel voltam elégedetlen nagyon.

[00:15:19]Arcpiritónak tartom azt, hogy hogy albérlettámogatást kapnak képviselők.

[00:15:25]Ismerek olyan korábbi képviselőt, aki budapesti választókörzetben nyert, átjelentkezett vidékre, aztán felnyta a 762000 Ft-os albérlettámogatást.

[00:15:36]Nem, ilyet ne csináljunk.

[00:15:36]Azért kapsz fizetést, hogy kifizesd a lakásodat meg a benzinedet.

[00:15:41]Akkor, amikor a magyar állam vegzálja az összes vállalkozót, hogy útnyilvántartást meg nem tudom, mobilszámlán a magánhívásokat meg miket, akkor ne adjunk havi 2500 kmnyi benzinpénzt a képviselőknek.

[00:15:51]Könyörgöm.

[00:15:58]A másik, nem kell minden képviselőnek stáb.

[00:16:02]Pont ez nem egy intézmény a képviselő.

[00:16:02]Lehet egy frakciónak stábja, lehet egy pártnak stábja, egy képviselő ne tartson már el öt embert.

[00:16:14]És és az egész magyar pártfinanszírozásra is összefügg.

[00:16:14]Ugye itt van az elem, hogy a képviselő nem adhatja át a a fel nem használt keretét a pártnak, miközben ezt egyébként a Fidesz találta ki, hogy a képviselőnek az alkalmazottjait is közvetlenül a ház fizeti, és nem a képviselő az alkalmazója, hanem a tisztelt ház, a házelnök.

[00:16:32]Ö ez korumpálta a ellenzéki pártokat és ilyen gyerek helyzetbe szorította.

[00:16:40]Sajnos most ezt még tovább erősítik, amikor azt mondják, hogy nem adhatja tovább a pártjának a fel nem használt keretet.

[00:16:49]Miközben a párt delegálja a képviselőt, ő döntötte el, hogy fent lehet-e a listán vagy sem.

[00:16:54]Szerintem a munkáltatója a pártjának kellene lennie, a képviselőnek és nem a tisztelt háznak.

[00:16:58]Úgyhogy itt rendszerszintű problémák vannak szerintem.

[00:17:03]önmagában egyébként messzire vezet az is, hogy a miniszterek fizetését visszavágjuk, mert hogyha én elkezdtem számolni, hogy akkor mennyi lesz az államtitkárok fizetése, a helyettes államtitkárok fizetése, és a főosztályvezetőnél már odajutottam, hogy hát a piacról nehéz lesz kompetens embert odacsábítani.

[00:17:21]Gábornak volt egy gondolatod, úgy vettem észre rajtad, a a stábnál Igen.

[00:17:24]a az egyéni képviselőknek, akiknek kapcsolatot kell tartani a a választókörőzetükkel, ott szerintem indokolt, hogy hogy legyenek alkalmazottak a listásoknál egy teljesen egyetértek, de ugye ez a világon mindenhol hol vitt a téma és mindenhol ö ingadoznak, hogy hogy meg kell fizetni a képviselőket, hogy tisztességesen megérjek.

[00:17:51]A munka, amit rájuk bíz a társadalom, az egy nagyon fontos feladat, és meg kell őket védeni attól, hogy nekik mindennapi betevő gondjaik legyenek, illetve a a zsarol vagy a a vesztegetéssel vesztegetéssel szem szemben is kell egy bizonyos küszöb, hogy hogy ne érje meg nekik.

[00:18:07]És mindenhol ez van, hogy ha ha ezt ha így gondolkoznak és tisztességes fizetést kapnak, akkor viszont az átlag ember azt mondja, a rohadt életben miért kap ez?

[00:18:21]Csak ott ül egész nap és nem csinál semmit.

[00:18:21]És ezt is lehet érteni.

[00:18:21]Tehát ez egy ez egy ez egy ez egy kínos helyzet.

[00:18:26]Tisztességesen meg kell mondani, hogy hogy az átlagfizetésnek hányszorosát kell adni, vagy milyen szószámot.

[00:18:31]Csak Magyarországon ugye fölemelték fölemelték olyan magasra az az elmúlt 16 évben, hogy hogy az európai összehasonlításban a magyar képviselők meg miniszterek azok többször szóval többet kerestek az átlagfizetéshez képest, mint mint Nyugat-Európában.

[00:18:50]Egyetlen egy gondolat, hogy csak mielőtt nagyon röviden kérlek.

[00:18:54]Egyáltalán nem értek egyet azzal a logikával, amit mondtál.

[00:18:58]Az országgyűlési képviselőnek a munkáltatója én vagyok.

[00:19:01]És állampolgárként rajt ezt a tisztát házon az országgyűlés hivatalán keresztül tudom megvalósítani.

[00:19:08]Nem a párt a munkáltatója.

[00:19:12]A országház hivatalára te nem szavaztál a pártra.

[00:19:16]Igen, te inkább vagy a pártnak a munkáltatója, mint nép meg mint állampolgár ez egy rendkívül érdekes téma.

[00:19:20]És tényleg mindig ilyenkor sajnálom azt, hogy nincs egy külön adásunk mondjuk az interneten, ahol a azt tudnánk mutatni, hogy mit beszélünk a szünetben, de önök is otthon jól önök is otthon meg tudják beszélni azt, hogy most hogyan kéne szabályozni a politikus fizetését.

[00:19:38]Úgyhogy tartunk egy rövid szünetet, utána pedig jövünk vissza a kommentekkel is, meg egyéb témákkal, mert van bőven.

[00:19:52]Ön szerint elegendő mértékben csökkent-e a képviselői fizetés?

[00:19:52]Ez a nap kérdéseit mi nálunk az aktuálban, és az adás elejéhez képest az arányok így változtak, hogy 7327% egyetért a csökkenés mértékével, még 27% vitatja azt.

[00:20:05]Na de lássuk, hogy hogyan fejtették ki egy kicsit bővebben véleményüket azok, akik vettek vették erre a fáradtságot, amit nagyon köszönünk.

[00:20:15]Marika jóval nagyobb összeget vett volna el a képviselőktől, ugyanis szerinte nem haszonszerzés céljából jöttek, hanem szolgálni a hazát.

[00:20:24]Zoltán egyetért a csökkenés mértékével, ha titokban nem lesznek jutalmazások ilyen-olyan jogcímen.

[00:20:29]Péter azt írja, hogy ő egy kis település polgármestere.

[00:20:35]Az elmúlt években minden társadalmi rétegnek nőtt a jövedelemszintje.

[00:20:39]Az övé akkor miért csökkenne?

[00:20:39]Nem vagyok benne biztos, hogy ez 100%-ban így van, hogy minden társadalmi rétegnek, de Péternek ez a megélése.

[00:20:49]Csaba a mindenkori nettó átlagfizetés kétszeresét adná, ugyanis ezek az emberek, mármint a képviselők, jó pár más juttatást is kapnak.

[00:20:54]Erről beszéltünk mi is.

[00:20:58]Erzsébet, ha sosem szól a témához, ha meg sem jelenik, ha nem találkozik a választóival, mármint a képviselő, akkor vonjanak le a fizetéséből.

[00:21:08]Így vélekedett tehát Erzsébet.

[00:21:08]és Tünde pedig a következőt osztotta meg velünk és a nyilvánossággal.

[00:21:13]A képviselői fizetések csökkentése önmagában nem jelent nagy költségvetési megtakarítást, de erős, jelképes üzenete lehet.

[00:21:21]Azt hiszem, hogy ezt én is így gondolom.

[00:21:21]Úgyhogy köszönjük szépen, hogy válaszoltak nekünk.

[00:21:27]És menjünk tovább a következő témára, ami rengeteg embert érint.

[00:21:30]Ez pedig a különböző úgynevezett devizaperek.

[00:21:35]Ebben is lesz ugyanis változás.

[00:21:40]Magyar Péter Facebook oldalán közölte, a parlament felfüggeszti a devizahiteles ügyek végrehajtását.

[00:21:44]Szepesházi Péter ügyvéd szerint az, hogy az intézkedés valójában mennyire segít az érintetteknek, körülbelül egy- másfél év múlva derül ki, amikor vélhetően meghozzák a devizahitelesek helyzetét végleg és pozitívan rendező törvényt.

[00:21:57]Családtagokkal együtt egyébként szerinte még most is legalább egy millió ember érintett ma ezekben az ügyekben.

[00:22:02]A Tisza frakció két képviselője, Hantosi István és Mellétei Barna Márton május 20-án nyújtott be törvényjavaslatot az évtizedekre visszanyúló Projbóli rendezésére.

[00:22:15]A devizahitelesek kálváriája ugyanis a 2000-es évek eleje óta tart, és bár a kilakoltatások ma már jóval ritkábbak, mint a 2010-es években, nem tűntek el teljesen.

[00:22:25]Az ügyvéd hangsúlyozta, a felfüggesztés ott, ahol a fogyasztóknak semmijük sem marad óriási segítség.

[00:22:29]Igaz, a családoknak továbbra is dolgozniuk kell a szükséges adatok és dokumentumok beszerzésén ahhoz, hogy később peren kívül lehessen intézni az eredeti állapot helyreállítását.

[00:22:41]Volt egy komoly aggodalma a jogásztársadalomnak a tekintetben, hogyha felfüggesztik ezeket a pereket, akkor azok a károsultak, akik egyébként nyerésre állnának, volt egy vendégünk még május 26-án a startban, Bihari Krisztina ügyvéd, aki elmondta, hogy az ítélkezési gyakorlat nagyon felgyorsult, és első fokú ítéleteket hoztak ügyfeleinél.

[00:23:08]32 milliót ítélt meg a bíróság az egyiknek, 15 milliót a másiknak.

[00:23:13]És hogyha ezeket a pereket így felfüggesztik, akkor ugye másodfokon sem folytatódhat.

[00:23:18]Viszont egy olyan módosítást fogadott el ma az Országgyűlés, hogy amennyiben a felperes, ami sokszor ugye a károsult, aki indította a pénzintézet ellen ezt a pert, ha akarja folytatni, akkor folytatódik is tovább.

[00:23:32]Tehát itt igazából úgy tűnik, hogy itt sikerülhetett egy olyan intézkedést meghoznia, vagy egy olyan törvénymódosítást meghoznia a kormánynak, ami esetleg megint nem csak szakmailag, hanem politikailag is hasznos lehet.

[00:23:46]Tian látjátok ezt a kérdést?

[00:23:49]Én egy kicsit kontextusba helyezném, mert ilyen általában devizahitelekről volt szó a bejátszásban, meg a a egyéb híradásokban is, amiket olvastam itt műsor előtt.

[00:23:59]Itt ugye van egy európai bírósági ítédet, amelyik azt mondja ki, hogyha nem tájékoztatták az ügyfelet az árfolyamkockázatról, akkor az olyan fontos része a szerződésnek, hogy az a szerződés semmis.

[00:24:13]A magyar bírósági Gyakorlat, illetve a 2014-es második devizahiteltörvény pedig azt mondta ki, hogy ebben az esetben, tehát hogyha bizonyított az, hogy nem tájékoztatták a ügyfelet, azért a devizahitelek jelentős részénél, főleg a nagyobb bankoknál erre a nagy bankok odafigyeltek.

[00:24:34]Ugye ez egy az Európai Bíróságnál ez egy konkrét magyar ügy volt a Lombard Hitel nevű vagy Lombard Leasing nevű cégnek már nem létező cégnek a a az egyik ügye volt.

[00:24:46]Szóval, hogyha bizonyított is, hogy nem tájékoztatták az ügyfelet, akkor reparálni kell a szerződést.

[00:24:56]És akkor onnantól kezdve elkezdődött egyfajta alkufolyamat, hogy akkor most ki mennyit fizetszöbbi, amivel szinte sok idő elment.

[00:25:04]volt bírósági öös öyor és ráadásul az elévülési időbe is nagyon sokan belefutottak mondván, hogy hát az már régen volt az, hogy téged nem tájékoztattak, hát azt már kit érdekel?

[00:25:18]Most az Európai Bíróság meg azt mondta, hogy nem, az elővülési idő onnan számítódik, ahonnan a ügyfélt tudomásáral jut, hogy neki ehhez joga van.

[00:25:27]Most én nem vagyok jogász, tehát kicsit ilyen strendiánul fogalmazok.

[00:25:32]Egy szó mint 100.

[00:25:32]A ez év januárjában a Kúria végül is egy félreérthető döntést hozott, amikor azt mondta, hogy a bíróságok vegyék figyelembe az Európai Bíróság ítéletét, de a 2014-es magyar törvényről nem mondott semmit.

[00:25:46]Tehát most igazából a Tisza kormány azt mondja, hogy amíg nincs egységes magyar joggyakorlat, addig függesszük fel ezeket a pereket.

[00:25:55]És szerintem ez ez egy nagyon hasznos lépés volt most már, mert nekem egy kérdésem van, mert nem vagyok szakértője a dolognak, ezért nem is véleményezni akarom, csak tisztázni valamit.

[00:26:11]Tehát most az összes folyamatban lévő pert függesztették fel, vagy pedig a végrehajtási eljárásokat, amelyek ezekhez a perekhez vagy korábbi perekhez kapcsolódnak.

[00:26:23]azt is.

[00:26:23]Ez körülbelül így a ezeknek a deveknek a pereknek így körülbelül az 5-10%-át érinti végrehajtási eljárás, azokat is ebben az esetben.

[00:26:34]Sőt, igazából ahol már lejárt a per, és hogyha végül az lesz a a magyar jog értelmezés, aminek kellene lennie, ami az Európai Bíróságnak az ítéletéhez kapcsolódik, akkor akár újra lehet nyitni már korábban lezárt pereket is.

[00:26:49]De nincsenek egyszerű helyzetben a a kárvallottak vagy a felperesek ebben az esetben, mert ugye a kormány kilátásba helyezte, hogy majd egy átfogó rendezést fognak kidolgozni, amihez kell sok idő, hát mondjuk másfél év.

[00:27:06]Aki most folytatja a pert, úgy dönt, hogy folytatja a pert, az fölvállalja annak a kockázatát, hogy esetleg elveszíti, illetve illetve a a a perköltségeket is rá fogják akkor hálítani, de el kell dönteni, hogy milyen nyilván mindenki konzultál az ügyvédjével és el kell dönteni, milyen esélye van annak, hogy megnyeri a mostani, hogy mondjuk valakinek van egy elsőfokú ítélete, amelyben neki adott igazat a bíróság, azért nem egy rossz esély, nem egy rossz kiindulási alap Magyarországon az semmit nincs korreláció az első másodfút köztől.

[00:27:43]Mindenesetre annak annak is annak is lesz jobbulás óvatosan.

[00:27:47]Ez annak annak is lesz gazdasági hatása, hogyha hogyha az a döntés születik, hogy a bankok ki kell fizetni ezt a pénzt akár valótaknak, mert akkor viszont a bankok kerülnek olyan helyzetbe, ahol valahol máshol majd ezt a pénzt meg kell keresniük, be kell hozniuk, és akkor lehet, hogy hogy az az egész társadalom fogja fizetni ezt, és nem a bankok, illetve hát szinte biztos vagyok benne, hogy ez lesz a vége a dolognak.

[00:28:09]Hát itt összességében véve azt hiszem, hogy ami a jövőre nézve fontos tanulsága lenne ennek, és erre lennék kíváncsi, hogy ti ezt hogyan érnétek el, vagy milyen ötletetek lenne arra vonatkozóan, hogy ne kerülhessenek ügyfelek még egyszer ilyen helyzetbe.

[00:28:27]Én azt megértem, hogy az, hogy őket nem tájékoztatta megfelelően az adott pénzintézet, ezt nyugodtan mondhatja a pénzintézet, hogy vagy mondta ugye eddig, de hát aláírta a másik.

[00:28:38]Tehát, hogy itt azt hiszem, hogy ennek a az egész devizás ügyeknek ez a legfőbb tanulsága, hogy miért nem voltak ezek az emberek tisztában a azzal, hogy milyen kockázatot vállalnak.

[00:28:50]Az, hogy ezt hogy lehet a jövőre nézést megakadályozni, nem egy évre, hanem generációkra.

[00:28:59]Ennek van egy kulcal tudok mondani, ami garantáltan meg tudja akadályozni, hogy még egyszer generációk ilyen helyzetbe kerüljenek.

[00:29:12]Ezt úgy hívják, hogy közoktatás.

[00:29:15]Abszolút.

[00:29:15]Igen.

[00:29:18]Tanítani kell.

[00:29:18]Tehát ez egy a mai világunk nagyon más, mint az 1800-as évek végének a világa.

[00:29:25]Nagyon más tudást, nagyon más információfeldolgoási technikákat és technológiákat igényel az emberek részéről.

[00:29:38]Ezért kritizálják egyre többen és egyre nagyobb joggal azt a fajta poroszos iskolarendszert, amiben mondjuk mi három-négyen itt felnőttünk, amit egyébként olyan volt, amilyen ne menjünk ebben most vele, de a lényeg az, hogy a tényleg a a mai világ kihívásaira kell felkészíteni a gyerekeinket, és nem egyszerűen egy lexikális tudás, mert valóban ott tartunk, hogy otthon A keresőmotor, a Google a nem tudom.

[00:30:07]Ez igaz, de azért én azért én egy normálisan működő versenyhatóságot, egy pénzügyi felügyeletet, egy fogyasztóvédelmet is elvárnék.

[00:30:16]Elvárnám azt, hogyha a kormány mond valamit, akkor abból úgy hellyel közzel megbízhassak.

[00:30:24]Ugye itt a devizahitelek csúcspontján volt egy kormányprogram, amelyik azt mondta, hogy 2008-ban euró lesz Magyarországon.

[00:30:33]egy átlagpolgár 2006-ban az volt a legracionálisabb dolga, hogy felvette a a izé devizahitelt, mert hát két év múlva úgyis euró lesz.

[00:30:43]Hát én csak 10 néhány év milyen árfajamkockázattal számoljak.

[00:30:46]Úgy lett átverve a palánkon a teljes magyar társadalom a Gyurcsány kormánygazdaság politikája által.

[00:30:50]A amirről most beszélünk, az a kapitalizmus és egészen más Hollandiában, ahol 1600 vagy 1540 óta ebben élnek, vagy Magyarországon, akik ugye 90 ében kezdtünk el ismerkedni ezekkel a dolgokkal.

[00:31:09]Jó, ezzel azzal a logikával, amit most elmondtál, egyáltalán nem értek egyet.

[00:31:13]ugyanis lehet, hogy a mi habitusunk a mi alatt azt a generációt, az enyémet, a szüleim generációját, értem, akik még az átkocsban szocializálódtak, hogy nem vagyunk nem voltunk felkészülve a kapitalista vagy a kapitalizmus kihívásaira az arra a folyamatos versenyhelyzetre, amire egyébként épül maga a rendszer, és nem kizárólag az üzletéletbe, hanem tényleg mindenhol megjelen versenyhelyzetre.

[00:31:45]És azt is elfogadom, amit egyébként Tógyesi Péter mond rengetegszer, hogy a magyar társadalom talán pont ezért gyűlöli a versenyt és sokkal jobban szeret belekényelmesedni olyan 16 évekbe, amikor a versenyhelyzeteket minél inkább kizárjuk, ami aztán megjelenik mindenféle egyéb, és lehet, hogy nem 16 évben kell ezt korlátozni, hanem ennél szélesebb idővaromat kell megadni.

[00:32:10]Ö azt hiszem, számomra az igazság ott van, ahol amiről te beszélsz, hogy nagyon jól tudna működni Magyarországon is egy szabadverseny alapuló kapitalizmus abban az esetben, hogyha a láthatatlan kezet olyan megerősítő mechanizmusok valóban működnének, mint a gazdasági versenyhivatal, mint a pénzpiaci felügyelet, mint egyébként a számon kérhető kormányzati működés a koherens, fiskális és monetáris politika.

[00:32:43]Igen.

[00:32:50]Ezekre bord igazad van.

[00:32:50]Én megértem, hogy nem szeretjük a versenyt, de akkor fogadjuk el, hogy át fog verni a nem versenyző bankunk.

[00:32:59]Azt hiszem, hogy azt hiszem, hogy igen.

[00:32:59]Tehát az, hogyha valaki üzletet akar velem kötni, és ő a saját szempontjai alapján végzi el az egész tárgyalássorozatot, az az ő szempontjából teljesen érthető.

[00:33:07]És én ugye ezzel ez ellen azzal tudok védekezni, hogyha én is fölkészülök.

[00:33:11]És nyilván de az miről beszélsz, az az, hogy te fölkészülsz.

[00:33:19]És egyébként szerint még mindig azt mondom, hogy nagyon fontos lenne, hogy az ügyfelek a fellövő generáció a közoktatáson keresztül kapjon olyan pénzügyi ismereteket, kapjon olyan eszközöket a kezébe, amivel képes átlátni bonyolult problémákat, vagy hozzáfogni bonyolult problémák felfejtéséhez.

[00:33:42]Ez a mi saját felelőssége mindenkinek, aki egy ilyen helyzetben ügyfélként bekerül, de az államnak a az állam felelőssége, hogy a a az egyéni fogyasztónál jóval nagyobb erlyel, hatállyal, hatalommal piaci súlyal rendelkezőket rákényszerítse GVH azokkal a hatóságokkal beszél.

[00:34:03]De ha már ha már a hatóságok jöttek szóba, akkor nyergeljünk át az integritás hatóságra.

[00:34:09]Ugye a adásunk előtt az egyenes beszédben is itt volt Bíró Ferenc, aki sok mindent mondott, de lássuk, hogy miket mondott korábban, aminek kapcsán itt volt az egyenes beszédben is.

[00:34:23]2024 márciusában velem effektíve közölte az akkor regnáló igazságügyi miniszter, az európai ügyekért felües miniszterrel karöltve, hogy ne végezzem a dolgomat.

[00:34:35]Az Integritás Hhatóság elnöke arról is beszélt, miután kifejezte, hogy erre nem hajlandó, több eszközzel is megpróbálták ellehetetleníteni.

[00:34:42]A hatósága által vizsgált közbeszerzésekről azt mondta, a NER óriási pénzeket lopott el az államtól.

[00:34:51]Mennyibe került nekünk az elmúlt 16 év?

[00:34:59]Konzervatív.

[00:34:59]Konzervatív beés.

[00:34:59]60000 milliárd Ft.

[00:34:59]Az ez az enyém.

[00:34:59]Tehát, hogy így a én nagyjából ide számolom.

[00:35:04]Azért ez egy egészen elképesztően nagy összeg.

[00:35:10]Nem is tudom, hogy ezt felbírja-e egyáltalán bármelyikőnk fogni.

[00:35:14]Szerencsére van itt velünk egy közgazdász.

[00:35:18]Most nem is a Láttál már ennyi?

[00:35:20]Nem tudom, hogy hogyan tud.

[00:35:20]Igen.

[00:35:20]Vajon akár csak leírva is.

[00:35:20]Tehát hogy azért hogy zsákba ez mennyi körülbelül, vagy ezt nem is az, hogy mennyi, hanem hogy tényleg ez 16 év alatt azért az is évente most így fejben, nem tudom, hogy jól számolom-e, de ez is azért 7-8000 milliárd Ft, ha igaz.

[00:35:39]Egyáltalán elképzelhető-e ez szerinted?

[00:35:39]Tehát ez ugye azt jelenti, hogy néhány évente egy paksi atomerőművet össze lehetett volna dobni ebből.

[00:35:45]Nem, nem, nem ebbe a 16 évbe, hanem mondjuk két évente összejöhetett volna egy paksi atomerőmű.

[00:35:54]Igen.

[00:35:54]Tehát ez egy elképesztő összeg.

[00:35:59]Csak, hogy ugyancsak a mai napra utaljak.

[00:35:59]Rétvári Bence ugye azt mondta, hogy a gyermekvédelemről ők már nem tudom, azt hiszem 168 milliárd Ftot költenek, és hogy ez milyen sok.

[00:36:09]Egyébként rossz számot mondott, tehát ennél sokkal többet költett az utolsó időben a a Fidesz, de csak, hogy a nagyságrendet lássuk.

[00:36:16]Tehát a gyermekvédelem az ilyen 100-as nagyságrend és 50000 milliárd a másik oldalon.

[00:36:26]Engem csak az érdekel, hogy most itt alig másfél hónap telt el, és több hatóság is elkezdte megmutatni a a kis tigris fogait, és az ügyészség elkezd nyomozni.

[00:36:40]hatóan ezt nem az elmúlt másfél hónapban derítettek föl ügyeket, hanem hanem ezek ezek folytak, ezek a dolgok.

[00:36:46]Az integritáshatóság vezetője az miért stúdiókba jár interjút adni, és miért nem látjuk a jelentéseket veszi elő a fiókból, hogy akkor ő ezt ebből az 50000 milliárdból konkrétan hányat tárt föl, és teszi le az asztalra, hogy ez az én utazólevelem.

[00:37:02]Hát mondjuk, hogyha mondja névdal mondja, mert mert én az ő interjúit nem vagyok hajlandó megnézni, merthogy én őt fizetem azért, hogy elvégezzen egy munkát, és látni akarom az eredményt.

[00:37:16]Nem az interjúját akarom látni, az eredményét akarom látni.

[00:37:19]századosok lázadása.

[00:37:19]Tehát a ugye senki ne felejts el, a századosok lázadása arról szólt, hogy mundérban lévő emberek, akik be próbálták járni a hivatali utat, és azzal szembesültek, hogy hogy belülről nem reparálható a rendszer, és ezért kifelé fordultak.

[00:37:36]Ez az ember egy hatóságvezetője.

[00:37:43]Én elfogadom, ahogy láttuk a azoknál a hatóságoknál, amineknek a működését az előző témakörben számonkértük, hogy azok valóban elkezdtek, mintha elkezdtek volna működni.

[00:37:53]És hogyha miért kezdett el működni?

[00:37:57]Figyelemb, hogyha figyelembe vesszük azt, hogy ő meg azzal szembesült, hogyha az elmondása szerint, hogy reggel, egyik reggel 50 rendőr jelent meg a hivatalában, több mint egy tucat tekes az otthonában.

[00:38:05]A házkuttatáson feleségét és a gyermekét falhoz állították.

[00:38:11]A felesége nem hívhatott ügyvédet.

[00:38:16]Bűnözőként kezelték.

[00:38:16]És őt most nem idézem azt, hogy ez ez szörnyű.

[00:38:16]Ez szörnyű.

[00:38:20]Ez az ő elmondás.

[00:38:20]Ezt tegyük.

[00:38:20]Ez ő utána viszont azt mondta, hogy én erre azt állítottam, hogy engem nem lehet megfélemlíteni.

[00:38:26]Ezt még a nem a választások után másfél hónappal akom tőle hallani.

[00:38:30]Nem szeretném látni a jelentéseket, hogy hogy akkor ez tényleg igaz.

[00:38:34]Úgy tűnik, akkor ezen megijed te megijedtél volna Gábor.

[00:38:37]Ajjaj, hát melyikünk nem ijedt volna meg?

[00:38:42]Teljesen egyértelmű, hogy ő meg egyébként amikor meg k megválasztak kinevezték erre erre a hivatalba, akkor sok vélemény volt pro kontra.

[00:38:46]Azért a többsége a véleményeknek arról szólt, hogy ez egy tisztességes ember, aki el fogja látni a a megbízatását, amivel ami amivel megbízták.

[00:38:53]És az derül ki, hogy valóban megpróbálta és óriási erővel próbálták leállítani.

[00:39:04]Ög a a hivatalhoz t a hivatalhoz köze volt egy egy civil bizottságnak is, amelyiknek olyan tagjai vannak, akik akik akiknek a a hitelességét nem lehet megkérőzni, és és ők is azt mondják, hogy hogy nem azon múlott, hogy ők ne próbálkoztak volna, hanem azon múlott, hogy ennek az eredményét ugye a a az ügyészség úgy tette, mint úy úgy tett, mintogyha nem létezett volna, minthogyha mintogyha nem jöttek volna elő semmivel.

[00:39:33]És hát persze könnyen lehet.

[00:39:33]Igen, könnyen lehet, hogy megfélelmítették ezt az embert.

[00:39:38]Tegyük hozzá, hogy Tuzson Bence korábbi igazságügyi miniszter, jelenlegi országgyűlési képviselő meg hát nem így emlékszik erre a találkozóra, és akkor így most finoman fogalmaztam.

[00:39:47]Ő egy kicsit tehát voltaképpen hát azt állította nagyjából, hogy nem igazán mond igazat bíró Ferenc, de csak de ez nem nem számít.

[00:39:57]Tehát tényleg csak egyetért tudok azzal, amit elmondtál.

[00:40:02]Nem számít az, amit mond.

[00:40:08]Ő melyik?

[00:40:08]A bíró vagy a Tuzson?

[00:40:11]Valójában egyik se, mert a Tuzson soha nem is számított.

[00:40:11]A bíró pedig egy hivatalban lévő hivatali vezető.

[00:40:17]Én elhiszem.

[00:40:17]Én mindent elhiszek.

[00:40:17]Én olyan naivív vagyok.

[00:40:23]Az elmúlt két évben minden hivatali, az integritási hivatal minden jelentését lesöpörte a az ügyészség, és semmiből nem lett semmi.

[00:40:37]Most tessék lerakni, most tessék nyilvánosságra hozni az összes olyan hivatali jelentést, amit az ügyészség lesöpört.

[00:40:45]Igen.

[00:40:45]kettő, amikor arról beszélt talán az ATV stúdiójában ma este, hogy őt még nem kereste meg senki a Tiszakormányból.

[00:40:52]Miért kellene megkeresni?

[00:40:58]Tehát ő egy hivatali vezető, nincs dolga ilyen módon a kormánnyal.

[00:41:04]És egyébként, hogyha abban bízik, hogy egy kormányváltás nagyobb szabadságot, mint ahogy egyébként a Tiszakormány már ugye talán ezen a héten be fogják nyújtani azt a törvényjavaslatot, ami kiszélesíti az integritáshatóság jogköreit.

[00:41:19]Tehát akkor lehet, hogy eddig meg volt félelmítve, de április 12-e óta föl kéne ébredni, hogy nem már nincs mitől félni és dolgozni k.

[00:41:26]És akkor szerintetek mégis mi motiválhatta őt abban, hogy Imáron akkor a második médiumban mondja el ezeket dolgokat?

[00:41:35]Hát szeretné elmondani, Szemlát Tomás szeretné, de ugye a a jogi környezet az az egyelőre még változatlan és nem vagyok benne biztos, hogy neki olyan intézkedési jogai vannak, ami amivel közvetlenül fordulhat a a az igazságszolgáltatáshoz.

[00:41:54]Hát de a feltárás az, ha jól értem, amit mondtok, az működhet, és most már ugye félnivalója sincsen, ha hitelt adunk az elmondásának.

[00:41:59]Tehát, hogy másik az, hogy amit itt egyesek akár fölvethetnek, hogy hogy korábban miért nem fordult szerintetek a nyilvánosság elé?

[00:42:10]Író Ferenc.

[00:42:14]Hát az ez érdekes lett volna, hogyha bejön az ATV-be és azt mondja április 12 előtt, hogy a Tuzson engem megpróbált megfélelmíteni.

[00:42:22]Mi?

[00:42:22]Hát a nézettségnek nem tett volna rossz.

[00:42:25]Akkor visszautalok a századosok lázadására.

[00:42:28]Tehát azt gondolom, hogy abba a sorba egyébként beleillett volna, hogyha azt mondja egy hivatali vezető megint, tehát végigjárva, hogy én végigdolgoztam tisztességgel egy ügyet, odaadtam a megfelelő hatóság az ügyességnek és lesöpörték és a másodikat és a 12-et és a 122-et és azt gondolom, hogy a rendszer belülről nem reparálható és kiülök És elmondom, hogy ez a helyzet.

[00:42:57]Teljesen igazad van.

[00:43:00]Ez volt.

[00:43:00]Mondom még egyszer.

[00:43:00]Ez a századosok áldanás nem tette meg.

[00:43:04]Na várjál.

[00:43:04]Olyan nagyon sok százados nem láttunk.

[00:43:07]Hát én négyet négyet.

[00:43:07]Négy négy az nem kevés, de 400 lett volna, az más lett volna.

[00:43:13]azért mondom a négyet, mert tehát rendőr, katona, titkoszolga és én a századosok látodásához sorolom a GVH-ból kiugró, vagy a GVH-s ügyeket föltáló fiatalembert is.

[00:43:27]De emlékszel, emlékszel a Nabos srácot, aki a zöld mappájában rohangászott, és Igen.

[00:43:35]Történt valami?

[00:43:35]Hát nem olyan, nem olyan egyszerű a történet.

[00:43:38]akkor a történelem kerekke is ne más állásban volt, mondjuk így talán.

[00:43:44]Igen, igen.

[00:43:44]Mit gondoltok egyébként röviden, hogy mire számíthatunk még?

[00:43:48]Nyilván egy meg nehéz megjövendölni, mert ez is váratlan volt, hogy az integritás hatóság elnöke bemegy a de műsorába.

[00:43:58]A zsin még nem szakadt át szerintem, tehát még egyetlen egy igazán nagy formátumú politikus nem ütötte meg a vokáját.

[00:44:04]Még sem még a az őri Gergely eddig a csó tartó a parföntartásuk, hogy milyen akták nyíltak meg a rendőrségen.

[00:44:15]És az, hogy itt komoly igazságszolgáltatási következményeket lássunk, az nem lesz egy-két hét.

[00:44:24]Én egy dologban tényleg egy utolsó mondat, csak engem nagyon megnyugtatott, és nagyon otthonosan éreztem ma magam nézve a parlamenti közvetítést, hogy ismét az a tematika, hogy migráncsok, átoperált óvodások hátán erőszakolnak meg magyar nőket.

[00:44:38]Visszatértünk április 11-ébe.

[00:44:43]Természetesen ez csak egy túlzás szókép volt.

[00:44:43]Márton, te mire számítasz a jövőben?

[00:44:47]Nagyon röviden, hogy mi lesz?

[00:44:47]Ö azt gondolom én is, hogy hogy fognak sorjázni ügyek.

[00:44:52]Ö és őszintén szóval én inkább attól félek, hogy mi van, ha nem.

[00:44:59]Mert mert szükség van arra, hogy tiszta vizetra öntsünk minél több területen is a pohárba.

[00:45:05]Már csak azért is, mert akkor az aktuálban ezeket meg tudjuk mi is beszélni, és önök is tovább gondolhatják ezeket.

[00:45:14]Nagyon szépen köszönöm nektek, hogy ma este is eljöttetek hozzánk.

[00:45:14]Önöknek pedig a figyelmet köszönöm, és tegyenek így majd legközelebb is, hiszen ahogyan hallhatták, úgy tűnik, hogy érdekes nyarunk lesz, és nem a foci VB miatt.

[00:45:27]Viszontlátásra.

[00:45:27]Da