Keményen kritizálta Orbán Viktort az egyik legismertebb fideszes politikus // AKTUÁL 2026.06.18.

[00:00:05]Önök szerint lesznek látványos vagyon visszaszerzések.

[00:00:05]Ez a kérdés, amelyre várjuk a válaszaikat és természetesen a témához fűzött kommentjeiket is.

[00:00:08]Lesz erről [zene] szó itt a műsorban is, meg még másról is.

[00:00:13]Mutatom, hogy kikkel és hogy miről beszélgetek.

[00:00:20]Óriási hibát követel a Fidesz, ha külső okokkal magyarázza a vereséget.

[00:00:20]mondta a párt korábbi parlamenti képviselője.

[00:00:25]Ferenc Orso szerint Orbán Viktornak bocsánatot kellett volna kérnie a Bicskéi Gyermek otthon áldozataitól.

[00:00:36]Számos jogász nyílt levélben érvel amellett, hogy törvényi [zene] erővel kell elmozdítani a közjogi tisztségviselőket.

[00:00:44]A volt minisztereln azt várja el, hogy a Tisza kormány az összes EUs pénzt hozza haza.

[00:00:48]Szerinte ennek nem az az eszköze, hogy megállapodjunk az Unióval, hanem be kell vetni a vétófegyvert.

[00:00:54]Június 23-án Magyarországon [zene] találkoznak a visegrádi országok vezetői.

[00:00:58]Magyar Péter a szövetség megerősödését várja.

[00:01:03]Vendégeink Német András, a HVG külpolitikai szakújságírója, Gerő Tamás ügyvéd, Nagy Attila Tibor, politikai jellemző.

[00:01:21]Ez az Aktuál [zene] a stúdióban Bodac Balázs.

[00:01:27]Önök szerint lesznek látványos vagyon visszaszerzések.

[00:01:27]Nézzük, hogy a szavazás hogy áll.

[00:01:31]83% mondja azt, hogy igen, 17% pedig azt, hogy nem.

[00:01:31]Köszöntöm nézőinket, mindenki, aki a képernyő előtt van, és vendégeimet itt a stúdióban.

[00:01:40]Szervusztok.

[00:01:40]Örülök, hogy itt vagytok nálunk.

[00:01:40]Nézzük, hogy a Fideszen belüli belső szembenézés, nem tudom, hogy ez így kollektíven megvan-e, vannak bizonyos szereplők, akik megfogalmazzák időről időre a nyilvánosságban is a kritikájukat.

[00:01:53]Ferenc Orso talán a legismertebb közöttük ezúttal a Válasz Online stúdiójában volt ott és mondott érdekes dolgokat.

[00:02:03]Orbán Viktornak bocsánatot kellett volna kérnie a megbélyegzett emberektől és a bicskei gyermek otthonáldozataitól is.

[00:02:07]Jelentette ki a válasz online-nak adott interjújában Ferenc Orsolya.

[00:02:11]A volt miniszteri biztos úgy látja, a Fidesz komoly krízisbe került, miután április [zene] 12-én rendkívül erős üzenetet kapott a magyar nemzettől.

[00:02:20]A politikus a morális krízis sarkalatos pontjaként a [zene] bicskei gyermekotthonban történt visszaéléseket jelölte meg.

[00:02:24]Ferenc Orcsolya azt mondta, hogy ki kellett [zene] volna mondani, hogy gondosságuk nem volt megfelelő, a hibákat pedig nem vették komolyan, illetve a jelzéseket nem vették észre, és emiatt problémák [zene] voltak.

[00:02:36]Ezért elnézést kérünk.

[00:02:40]Fogalmazott Ferenc Orsolya, aki szerint ez lett volna a valódi [zene] politikai felelősségvállalás.

[00:02:44]A politikus hangsúlyozta, ez a mulasztás járult hozzá a Tiszatér nyeréséhez, és illúzió azt hinni, hogy a választási eredmény mögött külső manipuláció áll.

[00:02:52]hozzátette, nagyon sokan, köztük sok egykori Fidesz szavazó azért szavazott a Tiszára, mert elegük volt ebből a kormányzatból.

[00:03:02]Hát először is ugye hallottuk azt, hogy a kiábrándult Fidesz szavazó nem létezik.

[00:03:06]Ezt sokan elmondták sok elemzésben, hogy illúzió arra várni, hogy majd ők megfordítják a választást, vagy más eredményhez segítik hozzá akár az ellenzéket.

[00:03:15]Ö Ferenc Orsoly arról beszélt, hogy sok Fidesz szavazó igenis kiábrándult és a Tiszára szavazott, valamint [horkantás] az is egy nem tudom, hogy elemzői konszenzus volt, tehát egy politikai konszenzus az egykori kormány oldalon, hogy ki lehet indulni abból a szavazatszámból, ami 2022-ben történt, amiről tudjuk egyébként, hogy egy nagy impulzussal érkezett oda 6-800000 ember legalább akik nem meglepő módon elpártoltak, de Ferenc Orsoyjának a szavaiban van-e, vagy láttok-e, hallottok-e bármi olyasmit, ami ami a jövő Fideszére vonatkozik.

[00:03:47]Ez egy építkezés, egy megalapozása valamilyen politikai cselekvésnek, vagy egyszerűen egy természetes reakció?

[00:03:55][horkantás] Inkább az utóbbi, tehát egy előreferenciors kritikai jelleggel viszonyul a Fidesz mostani állapotához, és én azt gondolom, hogy alapvetően igaza van.

[00:04:03]Hát a Fidesz helyzete tényleg nagyon nehéz és súlyos.

[00:04:07]Miután majd a Fidesz talpra áll, vagy összeszedi magát, ha ugyan összeszedi magát ősszel, akkor majd lehet gondolkodni, hogy milyen tartalmi irányváltásokon vagy módosításokon esik át.

[00:04:24]De erre nem sok jelet látok egyelőre.

[00:04:24]Tehát hogyha elolvassuk Orbán Viktor röpiratát, vagy megnézzük a két beszédét, én nem a kongresszuson voltak szok.

[00:04:33]A kongresszon?

[00:04:33]Igen, de hát a kongresszus reggelén ugye tették közzé pillatot.

[00:04:35]Szóval én ebben, vagy akár a most a brüsszeli sajtótájékoztatóral gondolok, én nem látok tartalmi megújulást.

[00:04:47]Tehát Orbán Viktor Aus hű, amit mondott többször is, hogy én nem tudok megváltozni.

[00:04:51]Márpedig én azt gondolom, ha már éppen európai csúcs van ma este, az Európa politikában, biztos, hogy valamiféle korrekció nem átani, hiszen sokan azért szavaztak a Fidesz ellen, és szavaztak a Tiszára fiatalabbak közül, mert attól féltek, hogyha marad a Fidesz, akkor Oroszországnak a befolyási övezetévé válik Magyarország.

[00:05:10]Kisorródunk az Európai Unióból, és azt mondták, hogy szavazzunk a Tiszára, és akkor maradunk az Európai Unióban.

[00:05:21]Na most Orbán Viktor hát látható volt tegnap is, folytatta az EU ellenes retorikáját, vagy ha finomabb akarok lenni, EU kritikus retorikáját.

[00:05:33]Szóval egyelőre ne lőj el itt minden érvet ezzel kapcsolatban, mert ez a téma majd külön is.

[00:05:35]Én csak azt akarom mondani, hogy hogy látok egy olyan nagy problémát a Fidesznél, hogy egyelőre tartalmilag még nem nagyon kezdett hozzá a választási vereség tanulságainak a feldolgozásához, pedig ez sem át, tehát nem elég a szervezeti átalakítás.

[00:05:54]egyébként az is csak látszólagos, mert a megyei elnökök Orbán Viktortól függnek, hanem bizony komoly tartalmi átalakítás is kellene.

[00:06:05]Én mindegy, akár bár ne nem ne nem osztok szót.

[00:06:05]Aki aki kapja, marja.

[00:06:10]Én én azt látom, hogy hogy Orbán Viktornál sok minden változatlan.

[00:06:10]Úgy például az is, hogy annak ellenére, hogy a magyar labdarúgó válogatott, ugye 86 óta nem jut ki a futballvilág bajnokságra Orbán Viktor már 1998-ban is ott volt a VB döntőn Franciaországban, és most is ott lesz a VB döntőn, meg az elődöntőkön is.

[00:06:32]Egy valamire nem tud válaszolni, és nem is fog tudni válaszolni, hogy lett a legjobb barátja Magyarország leggazdagabb embere milliárdos vagyonnal, hogy lett a veje a harmadik leggazdagabb ember a 60 pusztával mi a helyzet tehát amíg ezeket egy az igazságszolgáltatás nem deríti fel, vagy ez a bizonyos nemzeti vagyonvisszaszerzés védelmi hivatal nem szerzi vissza, addig igazából azt gondolom, hogy hogy az, hogy a Fidesznek nincs nincs értelme arról beszélni, hogy a a Fidesz meggújul.

[00:07:15]Tehát Orbán Viktornak szerint nincs nincs jövője a magyar politikában.

[00:07:19]Ügyvéd vagy, úgyhogy javítsál ki, hogyha rosszul tudom.

[00:07:19]De miért fogalmazunk olyan euemisztikusan, hogy az a veének a vagyona?

[00:07:23]Hiszen ha csak azt nézzük, hogy ha nincs is házassági szerződés, akkor is a házasság kötés után szerzett vagyon az felfele részben illeti meg a házastársakat.

[00:07:39]Na most hogyha azt feltételezzük, hogy nincs házassági szerződés, akkor is arra kell gondolnunk, hogy itt csodálkoznék, ha kisemmizné.

[00:07:44]Igen.

[00:07:44]A felesé.

[00:07:48]Jó.

[00:07:48]Igen.

[00:07:48]Tehát most ezt hagyjuk egy pillanatra.

[00:07:50]Ezt engedjük meg magunknak, hogy nincsen házassági szerződés 90 arányba, vagy 820 arányba, mondjuk Ormán Ráhely javára, tehát minimum 50%-a az övé annak a vagyonnak, ami ugyan mindig úgy hivatkozunk erre, hogy a miniszterelnök vejének a vagyona ugyanezzel az erővel mondhatjuk azt, hogy a miniszterelnök lányának a 100 milliárdos vagyona.

[00:08:05]Igen, család család vagyona.

[00:08:09]De én abban is biztos vagyok benne, hogy Mészáros Lőrinc vagyona, sem az saját vagyonna, pedig valószínűleg ott sincsen házastársi szerződés.

[00:08:16]De én arra gondolok, hogy említetted azt, hogy hogyha talpra áll a Fidesz én nagyon meglepne, hogyha talpra tudná állni.

[00:08:25]Tehát éppen emiatt, hogy Orbán Viktor nem hajlandó megváltozni.

[00:08:25]Én amikor ezeket a kibeszéléseket hallom a a Fideszes oltvezető körül, mindig az jut eszembe, hogy ez hogyhogy nem jutott eszükbe fél évvel ezelőtt, amikor pontosan ugyanígy látták ezeket a dolgokat.

[00:08:38]Tehát én úgy gondolom, hogy a ezt elmondta Ferenc Orsolja Benyó Ritának.

[00:08:42]akkor amikor bent vagyunk a kampányban, az az félkatonai szervezetként működik, és én ezt a logikát meg tudom érteni, de a Fideszből jelenleg kibeszélők közül volt, akivel személyes módon is volt alkalmam beszélni, aki ezt pontosan ugyanezeket a dolgokat elmondta.

[00:08:59]Én én ezt szerintem csak egy védekezés.

[00:08:59]Tehát ugye akkor a ha a kampány tartott mondjuk egy évig, egy évvel ezelőtt pontosan ugyanez volt a helyzet, tehát láttuk a vagyonosodást a párton belül, láttuk ezt a kivagyi stílust.

[00:09:08]Nem igaz, hogy ezt ö hogyha valaki öt komolyan gondolja, ezt a ezt az álláspontot, akkor nem lép ki.

[00:09:18]Tehát azért többen voltak, akik elhagyták a Fideszt ezalatt a 16 év alatt.

[00:09:22]És ö például Magyar Péter is.

[00:09:26]Igen.

[00:09:26]Tehát én mondom, én ezeket én úgy gondolom, hogy nem a Fidesz politikáját akarják újra pozicionálni, hanem saját magukat.

[00:09:30]Tehát egyfajta függetlenségi független álláspontot próbálnak képviselni, de én ezt szerintem nem nehezen lehet hitelesnek tartani.

[00:09:40]Tehát én nem hiszek abban, hogy a Fidesz képest lesz megújulni.

[00:09:44]Már csak azért is, amik ti mondthatok, hogy Orbán Viktor nem hallandó megújulni.

[00:09:48]Én pedig úgy gondolom, hogy Orbán Viktor nélkül nincsen Fidesz.

[00:09:53]Tehát én nem nem látom azt az embert, aki fel tudőni.

[00:09:53]De nyilván nem véletlenül duzzasztotta fel így az elnökséget, és az alelnökök között is ugye a Salgóarjá polgármester, akkor ott van Bóka János meg Gyópáros a pár tehát, hogy egy egyfajta újabb generációt akar majd behozni egy év múlva valószínű.

[00:10:14]De én a még a bicskére visszatérve, szóval az a probléma, hogy hogy persze Ferenc Orsoly amit mondott, korrekt, de igazából akkor kellett volna bocsánatot kérni, amikor vagy a Vásárhelyit ugye a Bickei gyermekotó igazgatóját elítélték, vagy amikor kiderült ugye a a köztársasági elnöknek a a döntése ugye a 2024 február februárjában és most már ugye Magyar Péter bocsánatot kért a magyar állam nevében, tehát most már semmi értelme gyakorlat bocsánatot kérni.

[00:10:44]Ez ez a hajó úgymond elhúszott.

[00:10:47]Hát csak a bocsánatkérés olykora gyengeség jele tud lenni.

[00:10:47]Lehet, hogy ettől félt a Fidesz.

[00:10:51]Orbánra amúgy sem nagyon volt jellemzőve, ha belegondolunk a eddigi politikusi karrierjére, amely hihetetlen, de 1988 óta tart.

[00:11:04]Igen.

[00:11:04]Hogy ő sűrűn bocsánatot kért volna.

[00:11:08]Hát nem tudom, én emlékszem, hogy Hondyula kért elnézést jó néhányszor, aztán annak se lett túlságosan jó vége.

[00:11:12]Ugye a megyei elnökségnél azért hoztam be, hogy ő korbánnál függtek, mert úgy képzeljük el, hogy az alapszabályt úgy módosította a Fidesz, csak erről nem dicsekedtek sokat, hogy a megyei elnökök megválasztásának az érvényességéhez Orbán Viktor jóváhagyása kell.

[00:11:30]Tehát tehát innentől kezdve hát nem tudom, hogy milyen érdemi megújulás lehet, vagy ha lehet is, az alapvetően Orbán Viktortól fog függeni.

[00:11:41]Innentől kezdve szerintem a Fidesz sorsa alapvetően nem a Fidesz, nem a saját kezében van, hanem a Tiszakormány kezében annyiban, hogy vajon hogy teljesít a Tiszakormány a következő hónapokban és években.

[00:11:58]rosszul teljesít, akkor elvileg lehet vagy a Fidesznek, vagy más ellenzéki erőnek esély.

[00:12:03]Ha viszont a lakosság elégedettségére szolgál a Tiszakormány tevékenysége, akkor a Fidesznek nem nagyon-nagyon nehéz lesz könnyű dolga, és akkor inkább a továbbtartótartós lefelé menet van.

[00:12:18]Tehát az, hogy a Fidesz intézményrendszerét szétveri a Tisza többség, hát látszik, hát a KEVA átalakítása, az állami vagyon és pénzek visszavétele is erről szól, hogy a Fidesz közeli háttérintézmények legyenek minél kisebbek.

[00:12:36]Nem léteznek még ezek a háttérintézmények a 2010-es évek elején, vagy csak csírájukban léteztek, és ott voltak olyan mérések, amelyek a teljes lakosság körében 21 pár százalék-os Fidesz támogatottságot mutattak.

[00:12:44]2012 11-12 környékén, hogyha jól emlékszem, és vissza tudtak jönni úgy, hogy meg lehetett nyerni kétharmaddal a választást.

[00:12:53]De amikor azt látjuk, hogy a Fidesznek mit tudom én, 20x%-a van, hát ilyet már láttunk, vagy hát láttak a Fideszben is.

[00:13:02]Most más kérdés egyébként, hogy elég volt azt utána kimondani, hogy Gyurcsány.

[00:13:06]Hát igen, az MSZP hibájából is nyilván tehát nagyon más a ké nem ezt mondom, de azért Orbán azért láttuk a kampány végén, hogy elfáradt.

[00:13:17]Tehát amikor utoljára volt a az Egonnál, akkor már lehetett érezni rajta, hogy hogy elfáradt magába a kampányba is.

[00:13:22]És az ukránok szekerét toljátok nekem.

[00:13:27]Ez volt az első az a győri ott ott látszott, hogy hogy idegileg sem bírja.

[00:13:32]Tehát ő és ez a Tisza fölénye ez olyan nagy, hogy én azt gondolom, hogy ez ezért egy két cikluson keresztül ki fog tartani, és akkor viszont már 70 fölött lesz.

[00:13:44]Szóval ő őt ha nem jön a Fideszbe egy karizmatikus vezető, akkor én nem nagyon látom a a pártja.

[00:13:54]Szerintem Balázs megjegyzésén érdemes elgondolkodni, mert igaza van abban, hogy 2012 közepén nyarán a szocialista párt már kezdte utólni a Fideszt.

[00:13:58]Néhány 100% száz pont akkor egyébként Mesterházi Attila volt az elnök.

[00:14:10]És valóban nem volt jó helyzetben a Fidesz, csak érzésem szerint más úgy lemenni hva valahány százra, hogy korábban egy hatalmas kormányzati hatalommal, intézményrendszerrel rendelkezik egy párt, és abból hirtelen lezuhan egy választás következtében.

[00:14:27]Tehát tehát jóval kevesebb, mert akkor azért a Fidesz például jóval több pénzt illette meg, és most pedig mint párt és mint Pártalapítvány is kevesebb pénzzel rendelkezik a párt.

[00:14:41]És az a annyiban más a helyzet, mint 12-ben, hogy most eleve nem ellenzéki pozícióban volt, hanem egy csomóás kormánypártként például azután találta ki a rezsicsökkentés 12 vége felé.

[00:14:51]Tehát kormányként azért tudott tudta így jobban befolyásolni a szavazókat.

[00:15:00]És még egy dolgot ne felejtsünk el.

[00:15:00]2014-ben ennek ellenére nem kapta meg a leadott szavazatoknak a többségét a Fidesz.

[00:15:03]kevesebb szavazatot kapott, mint relatív tő ő volt a legnagyobb kiszott, mint 26-ban, tehát 2,4 millió.

[00:15:15]Igen, de az még nagyon fontos volt, hogy 2014-ben meg 2012-ben a gazdaság abszolút felfelévelő pályán volt.

[00:15:19]Tehát azért egy kormányzati pozícióban lévő pártnak könnyebb a korosztogatni, mint például most, amikor ugye inkább földbe állt a magyar gazdaság, nem fölfelet, azért próbálkoztak most is az osztogatás.

[00:15:33]Igen, csak ugye de sikerült áprilisra kimaxolni az éves tervezett költségvetési hiányt a már megemelt költség.

[00:15:39]Meg ami szerintem szintén fontos, hogy ugye ha e ez egy szerintem ez egy bölcsdöntés volt a Tiszapárt részéről, hogy valaki nem lehet kétszer kettőnél többször miniszterelnök, független ez visszaható hatáú vagy nem, de ebből kifolyólag kénytelen lesz a Fideszben két hatalmi központnak lenni.

[00:15:53]Tehát lesz Orbán Viktor, akitől váltoatlan úgy gondolom, hogy nem megy el a Fideszből másodsorban meg, de ott lesz egy másik embert, kedy föl kéne építeni miniszterelnök jelöltnek.

[00:16:05]És nem tudom, hogy Orbán Viktor hogyan, tehát hogy hogyan tudnak kezelni ilyen két dudást egy csárdában, mert Orbán Viktor sem erről híres, hogy hogy ő szereti a vetítársakat.

[00:16:13]És színpadként még mindenféleképp meg kell említeni a parlamentet, mert amióta elindult az új ciklus, és ez adódik nyilván Magyar Péter habitusából is, minden áldott heti ülésen ő tart napirend előtti felszólalást és szétróztolja a fideszeseket, és szemmel láthatóan nincsen ilyen értelemben retorikailag ellenfele a Fidesz részéről.

[00:16:34]Könnyen elképzelhető pedig, hogy onnan kéne valahogy, hogy kinevelődjön az az ember, aki majd a Fidesz élén masíroz a következő, ha nem is békemeneten, de mondjuk a választásért.

[00:16:47]Igen, ez nem látszik a Fidesz frakcióban jelenleg.

[00:16:47]A Gulyás Gergely annyira érezdi ezt, ahogy ők korábban barátok voltak, és igazából nem nem is tudom a lelkük mélyén most is, de zárójel ez ne ezt most nem én is azt érzem, hogy így így nem nem hiteles az egész abból a szempontból, hogy most a Magyar Péternek a róztolása hiteles, mert azt elhisszük, hogy a az egész nert üti, de az, amikor Gulyás Gergely próbá vagy azt se tudja, hogy tegezze vagy magázza.

[00:17:15]Tehát, hogy hogy nem egy erős ellenfél, meg hát tudjuk, hogy nem is tartósan akar ő ott frakcióvezető lenni.

[00:17:19]Tehát kényszerpálya volt számára.

[00:17:24]Hát sokan mondják, hogy büntetés.

[00:17:27]Ja, én azért ő hozta be a picit picit a én egy kicsit másként látom.

[00:17:33]Tehát Magyar Péter szolnoki tehetségéhez, karakteres megnyilvánulásához nem férhet kétség.

[00:17:37]annak én örülök, hogy minden héten válaszol azonnali kérdésekre például, mert ez az elmúlt 16 évben nem volt jellemző Orbán Viktorra.

[00:17:47]Olyankor mindig odakapcsol, hó beszél az Orbán a parlamentben.

[00:17:50]Ez egy esemény.

[00:17:50]Ez meg Igen.

[00:17:52]Viszont azért egy idő után túl sok is lehet, tehát hogy tehát el lehet kopni.

[00:17:57]Egy, kettő, Magyar Péter időnként nem tud viselkedni.

[00:18:01]Bocs Attila, hányszor hallottuk már az elmúlt két évben, hogy fönn lehet-e tartani ezt a tempót, el fog kopni, unalmas lesz.

[00:18:04]Rengetegszer erről beszéltünk ebben a stúdióban is.

[00:18:08]De hatalmi helyzet, de sikerült, hogy nem, de hatalmi helyzetből megint más.

[00:18:15]Tehát, hogy ellenzékiként nagyon tetszett mindenkinek az, hogy hogy megmondta.

[00:18:18]Viszont a amikor valaki hatalmon van, az emberek jelentős részében benne van a, hogy azzal szimpatizálnak, akiket folyamatosan piszkálnak.

[00:18:27]Nem akartam csúnyább szót használni.

[00:18:27]Tehát én is hiszem azt, és a környezetemben vannak, akik azt mondják, hogy lehet, hogy most már több tet kéne és kevesebb és kormányzati pozícióban neki már teljesíteni is kell majd.

[00:18:38]Tehát az emberek előbb-utóbb azért meg fogják kérdezni, lehet, hogy még nem ebben az évben, hogy na mennyivel lett jobb az egészségügyi ellátás, több lett-e az orvos, az ápoló?

[00:18:46]Mi újság a sürgősségi ellátással, a vasúti közlekedése?

[00:18:52]Tehát tehát azért nem lesz mindig elég az ellenzéket színni, de nem egy napom én látok még van még hát nyilván szerintem van még türelem.

[00:19:03]Persze azért is mondtam, hogy hogy nem ebben az évben fogják ezt megkérdezni a választók, hanem várhatóan majd jövő évtől vagy azt követő évtől, de van még valami probléma.

[00:19:12]Tessék megfigyelni azt is, hogy Magyar Péter időnként, és ezt kimondom, nem mindig tud megfelelően viselkedni a parlamentben.

[00:19:21]Tehát amikor például már magából kikelve feláll és odamegy Gulyás Gergelyhez, látszott az arcán, hogy nehezen bírja a feszültséget.

[00:19:32]A vagy, amikor sokszor sokszor közbe kiabál.

[00:19:32]Ajánlom mindenkinek, nézze meg a parlamenti szó szerinti jegyző könyveket, hogy Magyar Péter főleg 25-26-án rengetegszerbe kiabálta az ellenzék.

[00:19:47]És az miért baj?

[00:19:47]Angliába is ezt csinál, de a de nem a miniszterelnök csinálja.

[00:19:51]Egyfelől egyfelől egyfelől ebből ott visszavett szerintem szólhat.

[00:19:56]Azóta igen, de azóta se hagyta abba teljesen.

[00:19:58]És utána Gulyás Gergely mondta azt, hogy egyáltalán nem volt feldút és teljesen normálisan szólt hozzám.

[00:20:03]Hát de amikor felállt, amikor felállt, meg amikor kalimpált egy kicsit a a karjával, meg hadonászott, látszott rajta, hogy eléggé ideges.

[00:20:13]És ez kockázat számára.

[00:20:13]Tehát a fideszesek kezdenek rájönni arra, hogy érdemes megpróbálni Magyar Pétert kibillenteni a lelki egyensút.

[00:20:23]Bocsánat, itt a ennyi fért bele az első részünkbe.

[00:20:23]Látom, hogy ez még nem sikerül billenteni.

[00:20:27][nevetés] Tud tudom, lesz még errő.

[00:20:30]Én azt hiszem, lesz még errő.

[00:20:30]A szünetben biztos lesz errő.

[00:20:30]Szó hát azt ugye önök nem fogják látni, úgyhogy helyette is szigorálják a képernyőt, és a reklámokon keresztül hátra elbírják képzelni, hogy mi megy ebben a stúdióban.

[00:20:40]Önök szerint lesznek-e látványos vagyonvisszaszerzések.

[00:20:42]Gyorsan nézzük meg így az első rész végén, hogy mi az eredmény.

[00:20:46]84% mondja azt, hogy igen, 16% azt, [zene] hogy nem.

[00:20:46]Innen folytatjuk.

[00:20:59]Ön szerint lesznek-e látványos vagyon visszaszerzések?

[00:20:59]Ez a kérdés a nézőkhöz.

[00:21:04]85% mondja azt, hogy igen, 15% azt, hogy nem.

[00:21:04]Mindjárt fogunk erről is beszélgetni.

[00:21:09]Köszöntöm azokat, akik most csatlakoztak hozzánk.

[00:21:09]Vendégeim a stúdióban továbbra is Német András a HVG külpolitikai szakújságírója, Gerő Tamás ügyvéd és Nagy Attila Tibor politológus.

[00:21:17]Velük folytatódik, tehát az aktuál.

[00:21:17]És azzal a nyílt levéllel, amelyről már volt szó egyébként az egyenes beszédben is, ennek az egyik aláírója, gondolom tartalmi szerkesztője is Baka András.

[00:21:33]volt itt a stúdióban Györgyinél a legfelsőbb bíróság korábbi elnöke.

[00:21:33]Ugye az ő megbízatása azzal szűnt meg, hogy a legfelsőbb bíróságból kúrja lett és akkor megszűnt az intézmény.

[00:21:41]mellett érvelnek az aláírók, mert 100-as nagyságrendben vannak, hogy igenis meg lehet tenni a kéthaddal persze megfelelő jogállamisági garanciákkal azt, hogy visszahívják a azokat a közjogi méltóságokat, illetve tisztségviselőket, vagy közjogi tisztségviselőket, akik az előző rendszerben nyerték el a megbízatásukat.

[00:22:04]Az ő eltávolításuk példatlan lépés volna, írják, amelyre kivételes indokból igazolható célok érdekében és megfelelő jogi eszköz alkalmazásával kerülhet sor.

[00:22:13]A közjogi tisztségviselők leváltásának kivételes indoka, a demokratikus jogállam helyreállítás.

[00:22:17]Ez az egyik állítás.

[00:22:17]Van több is, olvassák el.

[00:22:21]Célszerű azonban törekedni arra, hogy a halaszthatatlan személycserék ne járjanak együtt az államszerkezet és a hatáskörök végiggondolatlan megváltoztatásával.

[00:22:29]stabil konstrukciót átfogó alkotmányozás során lehet jól kialakítani, nem a különleges helyzet által kikényszerített rendkívüli beavatkozásokkal.

[00:22:38]Ebből számomra azt tűnik, hogy nem valamilyen alkotmányjogi trükközés, toldozás, foldozás az, amit az aláírók szükségesnek tartanak, hanem a hanem egy mélységi alkotmányos reform.

[00:22:47]Mit gondoltok?

[00:22:51]Abszolút igaza van az aláíróknak, és én is tényleg csak csatlakozni tudok hozzájuk.

[00:22:56]Ugye Tót Gábor Attila a a szerző, aki a vagyon visszaszerzéssel kapcsolatban is írt egy hosszabb tanulmányt a jogi ő az egyik megszövegezője, [horkantás] igen.

[00:23:07]Meg a felesége.

[00:23:07]Szóval alapvetően ugye a jogállam helyreállítása volt a a Tiszapártnak az egyik nagy választási ígérete.

[00:23:23]És hogyha ezek a személycserék a jogállam helyreállítását célozzák, márpedig tudjuk, hogy az a nyolc közgyugi méltóság, akinek a a lemondásra szólította felőt ugye a a miniszterelnök, azért mindannyian az Orbán rendszer részei voltak persze változó felelősséggel, de a Helsinki bizottságnak is ajánlom a honlapján van egy 14 oldalas összefoglaló nemzet kőzi szinten milyen példák vannak akár a lengyeleknél, akár a ukránoknál vagy örményországban.

[00:23:55]Szóval, hogyha az intézményi átalakulás azt célozza, hogy a jogállam azáltal erősebb lesz, tehát az intézmények megerősödnek, akkor azért kell vagy szükséges az intézményeket adott esetben átalakítani.

[00:24:15]viszont a közjogi méltóság olyan kötelezettséget szeget meg az működése során, ami ami egyértel kimondható, hogy jogellenesen tevékenyked meg lehet így van.

[00:24:30]Tehát akkor igenis lehet használni a méltatlansági eljárást, vagy a megfosztási eljárást adott esetben a köztársasági elnökkel szemben, de ugye minden közjogi méltóságnál külön külön kell megvizsgálni, és a legfontosabb azt, hogy indokolni kell minden esetben a változtatást.

[00:24:45]Ö és az fontos, hogy hogy ugye helyettük azért valakinek ki kell nevezni, és azt viszont nem szabad elkapkodni, és és ne fontos, hogy ne csak a a parlament döntsön róla, hanem vonják be adott esetben a ha bírókról van szó, vagy alkotmánybírákról, akkor a bírósági kart, adott esetben a Magyar Tudományos Akadémiát, vagy a jogi egyetemeket.

[00:25:12]Szóval, hogy legyen egyfajta társadalmi egyeztetés is, ne csak ugyanúgy egy személyre szabott kinevezése legyen az új közjogi méltóságoknak.

[00:25:22]Az új közjogi vezetők kiválasztására nyilvános eljárásba szakmailag elismert testületek bevonásával és etikai szempontok figyelembevételével kerüljön sor.

[00:25:29]Ez is az egyik mondata a Nyírtlevélnek eléggé erősen rímel arra, amit itt az előbb hallottunk.

[00:25:33]András, én is teljes minisében egyetértek ezzel a leviellel.

[00:25:38]Én nekem csak egyetlen egy hiányérzetem van.

[00:25:41]Lehet, hogy én nem vettem észre, hogy hogy tényleg szerintem nagyon jó lenne, hogyha lennének javaslat, hogy ezt hogyan lehet megvalósítani.

[00:25:47]Tehát ugye az már látszik, hogy van egy valószínűleg egy egyeztetett álláspont a leváltásra kijelölt emberek között, hogy ők ne mondanak le.

[00:25:56]És nem látom az utat azt, hogy hogyan lehetne.

[00:25:56]És sokféle út van.

[00:26:01]És sokféle út van.

[00:26:01]Csak ugye említetted is, hogy ez egy viszonylag hosszú folyamat lenne, míg a közvélemény szerintem gyors eredményt várna.

[00:26:08]És hogyha ez sokáig masszhatolnak, hogyha szabad ezt a kifejezést használnom, akkor akkor ezt nem fog használni.

[00:26:12]Igen.

[00:26:17]Hát Kis János erre tett javaslatot, hogy ő ő szerintem miután miután a a ezek a közjogi méltóságok az Orbán rezsimet szolgálták, ezért ugye méltatlanná váltak, és a jó miután a hatalom kizárólagos birtoklására törekedett ugye az Orbán rezsim, ezért az alaptörvény cikk alapján is, ugye a kettes bekezdés alapján elvileg azt lehet mondani, hogy mindannyian méltatlanok, de ugye akkor helyettük kijön.

[00:26:45]Tehát azért azt alaposan az fontos, hogy egy független és valóban szakmai alapú és valódi ellensúlyt képező személyek kerüljenek.

[00:26:54]Amző probléma, bocsánat csak egy mondat csak, hogy hogy tényleg hitelteník az emberek ezeket a funkciókat.

[00:26:59]Tehát nem csak az emberek váltak hiteltelenné, hanem maguk az intézmények.

[00:27:06]Tehát azt azt kell visszaszerezni az intézményekbe vezett bizalmat.

[00:27:10]Hát akkor most én leszek a fekete bárány ebben a csapatban, mert én De egy picit élvezedbe be.

[00:27:16]Bevallom, bevallom, de azért a dolog komolyabb annál, hogy élvezem-e.

[00:27:26]Mi volt a baj ezzel a nyolc közjogi méltósággal?

[00:27:26]Az, hogy Orbán Viktor emberei voltak, és ugye egy önkény uralmat valósítottak meg.

[00:27:30]mondják a kritikusok.

[00:27:35]Ki garantálja majd azt, hogy a következő nyolc közjogi méltóság nem magyar Péter embere lesz?

[00:27:41]Én éltem amiket az alkotmányogászok és ügyvédek írnak.

[00:27:45]Túl szép, hogy igaz legyen, de legyen így.

[00:27:45]Csak arra azért emlékeztetnék, hogy nehogy az legyen majd, hogy majd egy új kurzus, egy Magyar Péter utáni új más politikai rendszer majd azt fogja mondani, hogy Magyar Péter korszaka idején szintén önkénnyuralom volt, szintén autokrácia volt, és azok, akik Magyar Péter idején lettek közjogi méltóságok, azokat is el kell tüntetni.

[00:28:12]És van egy alkotmányok így bocsánat, ezt nem mondhatnák így.

[00:28:15]Egyszerűen a csak azért mer a politika így működik.

[00:28:18]Tehát Orbán Viktor már arról beszél, hogy elkezdődött az ország kifosztása.

[00:28:22]Az, hogy bántalmazó kormánya van, és az és az összes társadalmi csoportot megsérti Magyar Péter.

[00:28:27]Tehát bár még nem láttunk egyébként ilyen Fideszt ekézi nagyon komolyan, de az, hogy minden társadalmi csoportba beleállna és kifosztaná az országot, erre vonatkozza még nem egy ilyen persze de tehát az, hogy mit mondunk egy rezsimre, az függ attól, hogy az a rezsim mit csinál?

[00:28:41]világos.

[00:28:41]Csak én én azt akar azt akarom csak arra hívom fel a figyelmet, hogy persze el lehet folytatni lehet ezt az utat, lehet ezen tovább járni.

[00:28:50]Csak mondom a Magyar Péter miniszterelnöksége vagy köztársasági elnöksége sem fog örökké tartani.

[00:28:56]Nem ezt írják a levélben, az a probléma.

[00:29:00]ínak en akkor így nem lesz vége majd egy újai rendszer a mostaniakat fogja leváltani.

[00:29:10]Most ebben a levélben meg az általad elmondottakkal van még egy olyan problémám, hogy jelenleg a hatályos szabály alapján jogszerűen Súlyog Tamást nem lehet méltatlansági eljárással megfosztani a tisztégtől.

[00:29:24]Mé, hogyha össze is méha össze is jönne a parlamentben a kétharmados többség, a mostani Fidesz közeli alkotmánybíróság aligha fogja megfosztani súlyokot.

[00:29:35]Ráadásul az alaptörvényben azért az is benne van, hogy szándékos törvénysértés esetén lehet csak megfosztani Suyogok Tamást a köztársasági elnöki pozíciójától.

[00:29:46]Ez benne van az alap, de az is benne van, hogy a nemzet egységét kell képviselni, amit nem.

[00:29:52]De az már nincs benne az alaptörvénybe, kedves ügyvéd úr, hogy a nemzet egységének nem kellő képviselet esetén az Alkotmánybíróság megfoszthatná a köztársasági elnök a tisí a az alaptörvény szövegére tessék odafigyelni.

[00:30:08]Egy lehetőség van a köztársasági elnököt megfosztani a tisztségétől, amennyiben szándékosan megsérti a törvényt.

[00:30:12]jelen körülmények között pont a jogtudósok amellett érvelnek, hogy egy új szabályozás kell.

[00:30:22]És akkor az, amit egyébként kétharmaddal megtehet a parlament, ugye Súlyok Tamás fordult a velencei bizottsághoz, nem tudjuk, hogy ez voltaképpen megtörtént visszajelzés abból az irányból nincs.

[00:30:31]és az alkotmánybírósághoz is, amit meg én azért nem értek, mert tartalmi szempontból az alkotmánybíróság politikailag nem írja majd alá az alaptörvény módosítást, ugyanis ha már ez eg nagy kérdés így és ami már levél utal nem történt már van egy ami már nem történt meg ugye Orbán Viktor nem Orbán Viktor a miniszterelnöki mandátum két ciklusban történő korlátozását azt hogyha jól tudom akkor Sőt Tamás még nem írta bizon nem és ezt az alapör Nyilván a legegyszerűbb az lenne, ha lemondana, de egy az is egy megoldás lehet, hogy azt mondja a kétharmados országgyűlés, hogy mostantól közvetlen elnökválasztás van és a hát azérreaó alkotmányos reformon András.

[00:31:14]Onnantól kezdve pedig egy új köztársasági elnököt kell és újok Tás is elindak a Magyar Péter azt mondta, hogy most még nem akar közvetlen elnökválasztást.

[00:31:21]András.

[00:31:25]Na, tehát én inkább veled értek egyet, és lehet tehát tehát ugye megváltoztatható az alkotmány, adab abszurdum, meg lehet növelni az alkotmánybíróság létszámát és el lehet érni azt, hogy Magyar Péter vagy a a nem a Fidesz párti legyen a a a az Alkotmánybíróság.

[00:31:39]És én arra gondolok egyébként, hogy szerintem a a választási törvényt is meg fogják változtatni, és nem lesz még egy ilyen választás, ahol ilyen könnyű lesz kétharmadot elérni.

[00:31:53]Tehát én szerintem azok a változtatások, amiket most így elfogadnak, ezek tartósan érvényben maradnak, mert hogyha nem lesz győztes kompenzáció, akkor nem lehet 40 valahány százalékkal kétharmadot elérni.

[00:32:02]Tehát meg amit ami szintén szerintem fontos még, hogy tényleg előlegezzük meg a bizalmat, hogy Magyar Péter nem lesz olyan, mint a Fidesz kormányzató 16 éven keresztül, mert ott tényleg azt láttuk, én a médi tanácsnak a tevékenységét követtem, mérhetetlen elfogult, hogy hogyan posztottak meg rádiókat, tévket a frekvenciától teljes mértékben elfogadhatatlan indokokkal.

[00:32:25]Tehát ezek ezek én én bízom benne, hogy még egy ilyen kormányzat Magyarországon nem lesz, de nem lenne túl átlátszó, hogyha kibővítenék nem Fideszesekkel az alkotmány.

[00:32:37]De nagyon sok átlát de sőt életkori határt is be lehet húzni.

[00:32:40]Hát ezt csinálta a Fidesz is az elején persze, nem?

[00:32:44]Tehát ezt azért több országban megcsinálták, ezt ha felemelték a Én ezt tudom, Amerikában is megcsinálták és nagy vita is volt minden attól függ, hogy rendszerváltásként vagy kormányváltásként tekintünk ugye április 12-re.

[00:32:55]És ha rendszerváltásként tekintünk, akkor különleges esetben, és most akkor ez egy ilyen helyzet, ha ezt állítjuk, akkor lehet élni rendkívüli hogy mondjam, jogi megoldásokkal egyszer, és utána, ahogy mondtad a választási reform esetén már nem lehet az, hogy valaki visszaél úgy mond kérdés az, hogy Magyar Péter hajlandó lesz az általa vezetett kormánypáti tősé.

[00:33:25]De miért vagy vele ennyire szkeptikus?

[00:33:25]Ö csak a politikusnak nem az a termé, tehát ez olyan mintogyha a farkas nem szokott lemondani, mert úgy indított, hogy önkormányzat ragadozók a ragadozók nem szoktak lemondani arról, hogy állatokat egyenek.

[00:33:38]Ne ma politikus a politikusnak hatalom kell, a politikusnak befolyás kell.

[00:33:45]Túl szép, hogy igaz legyen, hogy van egy miniszterelnök, aki szemmel láthatóan már most nagyon szeret szerepelni, kezdi meg szeretni a hatalmat.

[00:33:54]És akkor azt mondja, hogy csinálok egy olyan választási törvényt, ami az én hatalmamat jelentősen csökkenti.

[00:34:02]Hadd bocsáss meg.

[00:34:02]Hadsz közben két dolgot.

[00:34:02]Tehát amíg azt láttuk 2010-ben, hogy a hatalomra került Orbán kormány rögtön az elejétől kezdve elkezdte kiterjeszteni a saját hatalmának a az érvényesíthetőségét egyszerűen az alkotmányos rendszereken, illetve az intézményrendszeren keresztül.

[00:34:19]Addig most nem tudom, mi lesz.

[00:34:23]A egyikünk sem tudja, hogy mi lesz.

[00:34:23]Tehát szkep a szkepszis bőven megenged elég régóta vagyok ahhoz politikai újságíró én is, hogy hogy ez egy egészséges szkepszis legyen.

[00:34:30]Két önkorlátozó dolgot már láttunk.

[00:34:30]Az egyik, amit mondott az imén Tamás, hogy két ciklus és az rá is vonatkozik.

[00:34:35]A másik pedig, hogyha már szóba hoztad a médiatanácsot, de bent van a parlament előtt az új médiaszabályozás, amelyben az van, hogy a felügyeleti szervnek az összetétele az nem úgy fog kinézni, mint most, hogy ahogy a Fidesz beszavazza egy az egybe a saját embereit, hanem úgy, hogy a felé Ja, bocsánat, az egyhmadát adja a kormányoldal, független attól, hogy mekkora többsége van mandátumszámban.

[00:35:01]az 1egharmadát adja az ellenz, egyenlő arányban ad az ellenzék és a kormányoldal, és még ugyanakkora arányban pedig szakmai szervezetek.

[00:35:09]Tehát ez mindenféleképpen például egy korlátozás a mostani lehetőségekhez képest.

[00:35:16]És ez ugyanígy van a média tervezet szerint ugye a médiatanácsnál és a független közmédia testületnél is.

[00:35:20]Igen.

[00:35:23]Mostbe ne menjünk bele, ezért több rétegű dolog egyébként valószínűleg nehezen értenék.

[00:35:26]Csak a jelenlegi, amit a Fidesz kormány kialakított pozíció vagy Fideszes többség kialakított hatalmi befolyási pozícióból visszavesz Magyar, hogy Magyar Péter nem zárta ki azt, hogy majd közszársasági elnöki pozícióba átmenjen.

[00:35:42]Hát jó, hát ezt még ha megválasztja őt a nép egyébként végül is, ha belegondolunk három komoly ígérete volt ugye az Európai Uniós pénzek hozzahozatala.

[00:35:49]Ez most a legelső, ugye augusztus 31-ig meg kell teremteni a feltételeket.

[00:35:54]A következő jogállam helyreállítása.

[00:35:54]Ehhez kellenek a az Orbán bábjainak úgymond legalábbis bizonyos személyeknek a a ugye a az eltávolítása, mert adott esetben ugye ha elindul az elszámoltatás az igazságtétel, ki tudja, hogy a jellegi köztársasági elnök nem ad kegyelmet vagy eljárási kegyelmet azokkal szemben, akikkel elindulnak a büntetőjár.

[00:36:18]Viszont hogyha ezt tenni, akkor aztán mérhetetlenül ártana a Fidesz népszerűségének.

[00:36:22]Tehát itt hatalmas lólábak lógnának ki.

[00:36:22]Tehát szerintem sokkal inkább kezes lesz, mint amilyen valószínű egyébként ő ezt is ígérte, hogy ő mindenkinek kezes lesz.

[00:36:31]De akkor meg azért alkalmatlan, mert nem ezt várjuk tőle, hogy mindenkinek kezes legyen, hanem hogy legyen egyfajta ellensúly.

[00:36:38]Ugye a Kúria elnöke Varga Zsi András úgy került pozícióba, hogy többször is miatta módosítottak jogszabályokat.

[00:36:44]Tehát abszolút a személyre szabott jogalkotás érvényesült.

[00:36:48]Az Országos Bírósági Tanács az 14 arányban ellene szavazott és úgy lett elnök.

[00:36:53]Tehát egész egyszerűen vannak bizonyos közjogi méltóságok.

[00:36:58]És Polt Péter is ilyen, ugye az Alkotmánybíróság elnökét korábban a bírák választották meg maguk közül.

[00:37:08]Aztán a Fidesz hozott egy olyan szabályt, hogy az országgyűlés választja.

[00:37:10]Szóval vannak bizonyos szabályok, amiket szerintem vissza lehet hozni, és valamit meg meg kell változtatni.

[00:37:14]hogy mit gondolnak önök arról a kérdésről, amelyet feltettünk, és aztán a hozzáfűzött kommentekből is szemezgetünk egy kicsit.

[00:37:39]Ruf Bálint kancellária miniszter bejelentette a napokban, hogy rendkívüli ülés lesz majd a jövő héten a parlamentben, és a nemzeti vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatal felállításáról szóló törvényjavaslatot be fogják terjeszteni az országgyűlésnek.

[00:37:50]Önök számítanak-e arra, hogy lesznek látványos vagyonvisszaszerzések?

[00:37:53]Nézzük a szavazás állását.

[00:37:53]85% mondja azt, hogy igen, 15 pedig azt, hogy nem.

[00:37:58]A kommentek közül pedig itt van néhány, vagyis hogy mire számítanak, lesznek-e látványos vagyon visszaszerzések.

[00:38:03]Eddig szerint az emberek többségének ez örömformá örömforrás lenne akkor is, ha nem járna anyagi haszonnal.

[00:38:13]Tehát itt a az abszolút filmszínházra odakapcsolna.

[00:38:18]Marika azt mondja, hogy a látványhoz nem ragaszkodom.

[00:38:18]Aki lop, az kapja meg a méltó büntetését.

[00:38:23]Zsuzsanna szerint minden bizonnyal lesznek ilyenek.

[00:38:27]Főképp, hogy csatlakozunk az európai ügyészséghez.

[00:38:31]György ugye az európai ügyészség az nem csak úgy nyomozgat, meg mit elvihet bárkit, hanem az európai uniós pénzek szabályos felhasználásával kapcsolatban vizsgálódhat csak.

[00:38:39]György azt írja, hogy ezt ígérték, mármint a vagyon visszaszerzést.

[00:38:43]Ha nem lesz komoly hatékony intézkedés, az a kormány végét is jelentheti.

[00:38:47]Hogyha azt nem is, de mindenféleképpen azt meg kell tudni magyarázni, hiszen nagyon komoly a választói elvárás.

[00:38:51]Tűnt azt itt, hogy látványos bejelentésekre viszonylag nagyobb az esély, mint nagyon gyors és nagy összegű vagyonvisszaszerzésekre, akár csak a kekvák visszaállamos egyébként már több 100záz vagy akár 1000 milliárdos vagyon visszakerülhet az államhoz.

[00:39:07]És ez nem látványos, tehát ezt tegyük hozzá.

[00:39:10]Béla azt írta, hogy nem lesz semmi komoly.

[00:39:10]Maximum pár ebihal.

[00:39:15]Fél év után el is fog halni a lelkesedés.

[00:39:15]Annaszerint pedig az ebül szerzett vannak ebihalak meg ebek.

[00:39:18]Az ebül szerzett vagyon visszaszerzése a kampány legfőbb ígérete volt.

[00:39:22]Törvényes keretek között tegyék mielőbb.

[00:39:22]Ezt várják el az emberek.

[00:39:27]Ezek voltak tehát a kommentek ehhez a kérdéshez.

[00:39:27]És aztán nézzük, hogy az európai uniós pénzekkel kapcsolatban milyen kijelentéseket tett Vitézi Dávid.

[00:39:42]ereket azért lehet hallani a magyar közéletben, akik annak drukkolnak, hogy ne tudjuk hazahozni az uniós forrásokat.

[00:39:48]Pitézi Dávid viszont jó hírekkel érkezett.

[00:39:51]Mindaz, amit körülbelül három héttel ezelőtt Urszula von deren az Európai Bizottság elnöke és Magyar Péter miniszterelnök Brüsszelben bejelentett, az a menetrend szerint halad.

[00:39:59]Ez azt jelenti a gyakorlatban, hogy Magyarország június 9-én benyújtotta a helyreállítási és ellenállóképességi terv teljesen felülvizsgálott új verzióját.

[00:40:11]A terv véglegesítése a napokban megtörténik, ami az uniós források hazahozatalának első és legfontosabb lépése, tette hozzá a miniszter.

[00:40:21]Az európai tanácsülés előtt Brüsszelben volt, illetve van még mindig Orbán Viktor is, aki a Patrióta pártcsaláddal egyeztet.

[00:40:30]Kner Zsoltnak olvassák el a cikét a 24.hu.

[00:40:30]Nagyon szépen összefoglalja, hogy a legnagyobb hatalmú uniós testület az állam és kormányfőknek a tanácsa.

[00:40:34]És Orbán Viktor most egy szoba sarkába, egy nappaliba beállított íróasztal mögött kénytelen beszélni arról, hogy mire számít, illetve mit vár.

[00:40:43]Többek között arra, hogy azt mondja, hogyha megállapodik a magyar kormány, tehát a Tisza kormány az Európai Unióval, azt ő úgy értékeli, hogy ez zsarolás.

[00:40:52]Tehát a megállapodás, az egyenlő zsarolás.

[00:40:57]vétóval kell, vétófenyegetéssel kell hazahozni a pénzeket.

[00:41:01]És azt mondja Orbán Viktor, hogy elvárja, hogy az összes pénzt hazahozza a Tisza kormány, ami egyébként tartalmilag is kizárt, mert vannak amíg egyszerűen lejárt határidők miatt már kicsúsztunk ezekb 2 milliárd euró.

[00:41:14]Mit gondoltok erről?

[00:41:14]Hát csak azt, hogy nem biztos, hogy mindenki tudja, hogy ha egy tagállam megakadályoz egy uniós költségvetési keret elfogadását, az nem azt jelenti, hogy semmi pénzt nem utalnak ki.

[00:41:31]Marad az addigi költségvetési kiadási szint.

[00:41:35]Tehát, hogy ez a vétó mennyire vezetne sikerre, az az számomra kétséges.

[00:41:41]Ráadásul a Orbán éppen a jogállamisági mechanizmus kapcsán sok évvel ezelőtt 20-ban, 20 végén is belengetett egy ilyen vétó, de aztán mégse merte ezt teljesen végigvinni.

[00:41:51]Szóval a volt miniszterelnök, hát amit az elején mondtam, tehát nem hajlandó érdemben változni.

[00:41:57]az Európa politika kifejezetten egy jó bizonyíték erre és ez meg fogja nehezíteni a Fidesznek a dolgát.

[00:42:08]Igen.

[00:42:09]Ráadásul a forrásmegvonásokra Magyarország szemben kitaláltak egyéb eljárásokat is.

[00:42:12]Úgyhogy ez a vétó fenyegetés is már kissé élét vesztette.

[00:42:16]Igen.

[00:42:16]Igen.

[00:42:16]Én nem azt várom, hogy vétózzon Magyar Péterre, hanem azt várom, hogy együttműködjön az Európai Unióval, mert akkor lesz az Európai Unió erős, hogyha egy irányba halad a hajó.

[00:42:23]És szerintem Magyarországnak is az érdeke, hogy az Európai Unió erősebb legyen.

[00:42:29]Úgyhogy én Orbán Viktorral továbbra sem tudok egyetérteni.

[00:42:35]Ez az állandó harc nem tudtál meglepni.

[00:42:39]Nem unalmas már nekem legalábbis, hogy állandóan harcol.

[00:42:43]Nem harcolni akarunk, normálisan élni és boldogulni.

[00:42:49]Mondjuk igenis.

[00:42:49]Ráadásul Robán Viktornak mindig is ez volt a politikája.

[00:42:49]ez a konfliktuskeresés, tehát ez a konfliktusok között tudott jól lavírozni.

[00:42:56]És tényleg szerintem az volt a lényeg, hogy Magyar Péter sem azt ígérte, hogy itten most már mindenben bele fogunk egyezni, hanem azt mondta, hogy a hozzáállás lesz más, tehát egy együttműködő hozzáállás és hogy lesznek vitták, csak ez tényleg megoldható.

[00:43:08]Szerintem ami nagyon fontos, hogy pont ugye Ukrajna ügyében sikerült megmutatni azt, hogy ami nem sikerült a Fidesznek körülbelül 10 év alatt, azt három-négy hét alatt meg tudták tenni.

[00:43:20]Tehát valóban megvan a legfelsőbb szintű megállapodás a magyar kisebbségek ügyében, és szeme láthatólag nem Magyarország tett több engedmény.

[00:43:29]Tehát Ukrajna volt az, amelyik tulajdonképpen visszaállította a korábbi rendszert.

[00:43:34]Még ezt majd át kell vinni a jogalkotásból.

[00:43:38]Hát most már a tegnap beszéltem ukránokkal, ők azt mondták, hogy a elfogadták harmadik olvasatban a parlamentben is ezeket a változtatásokat.

[00:43:47]Tehát bekerült már egyébként ez a cselekvési terben, de vannak olyan dolgok, amiket csak 27 végéig.

[00:43:54]Igen.

[00:43:54]És mondjuk vannak figyelmeztető jelek, tehát például lengyelekkel folytatott ritta egy teljesen fölösleges névválasztás miatt, de én azért optimistább vagyok.

[00:44:01]Tehát abb a magyar-ukrán viszonyban is az a lényeg, hogy mind a két fő meg akar egyezni.

[00:44:04]Hát meg fontos, tehát hogy két szomszédos országgal vált nagyon rosszá viszonyunk az ukránokkal meg a horvátokkal mind a kettőn keresztül jön egy cső, ami stratégiai fontosságú a magyar gazdaság meg a lakosság szábel.

[00:44:16]Én én ezt eredménynek tartom ezt az ukránmagyar megállapodást.

[00:44:21]Csak azt mondom, hogy ennek a végrehajtása még hátra van.

[00:44:25]egyébként Magyar Péter annyiban taktikus, hogy ő azt mondja, hogy az első klaszter megnyitásához hozzányárul, de nehogy az az legyen már, úgy rögtön minden klasztert megnyitnak Ukrajna számára.

[00:44:37]Igen.

[00:44:37]És még arról is minden tagállamnak egyhangúlag kell állást foglalnia, hogy egy-egy klastert lezárhatnak-e a tárgyalásba.

[00:44:40]Tehát azért itt ez nem lesz sétagalob az ugránoknak.

[00:44:44]Egyetlen mondat még a vétóhoz.

[00:44:44]Azt mondta a magyar Péter éppenséggel ma az a tanácsi ülést megelőlegezendő, hogy ha vétózni fog, akkor nem ideológiai, hanem a magyar nemzeti érdek alapján fog vétózni.

[00:44:54]Tehát a vétót, mint eszközt, azt ő sem gondolja, hogy el kéne vetni.

[00:44:58]Na, ennyire volt időnk.

[00:45:04]Ön szerint lesznek-e látványos vagyon visszaszerzések?

[00:45:04]Ez volt a kérdésünk önökhöz.

[00:45:07]Most már ne szavazzanak, vagy tőlem szavazhatnak, csak már nem lesz eredményem, vagy nem tudjuk megmutatni.

[00:45:11]85% mondja azt, hogy igen, 15% azt, hogy nem.

[00:45:15]Német Andrásnak, a HVG külpolitikai szakújságírójának, Gerő Tamás ügyvédnek és Nagy Attila Tibor politológusnak köszönöm szépen a tartalmas, valóban tartalmas vitát és beszélgetést.

[00:45:23]Önöknek pedig a figyelmet, jó éjszakát.

[00:45:35]เฮ