Kuncze Gábor: „Ma Orbán Viktor egy fakarddal hadonászik a tükör előtt” | KONKRÉTAN Rónai Egonnal
- Kuncze Gábor tévesen hitte, hogy Dobrev Klára előtérbe kerülésével a DK megerősödik – a párt Gyurcsány Ferenc nélkül nem működik.
- A DK kampánya a „bal oldal” üres ismételgetésére épült, és nem tudta megszólítani a valódi problémákkal küzdő embereket, szemben az SZDSZ korábbi, értékalapú üzeneteivel.
- Kezdeti fenntartásai után Kuncze elismerte: Magyar Péter országjárása és közvetlen, online térben vitt kampánya új választói rétegeket ért el, és hatásosabb volt a hagyományos politikánál.
-
„Minél gazdagabb vagy, minél több pénzed van, minél nagyobb a vagyonod, annál nagyobb támogatást kapsz az államtól.” – Kuncze Gábor
- A magántőke alapokban több ezer milliárd forint közpénz került magántulajdonba, ahonnan a források egyszerű átutalással kimenthetők.
- Orbán Viktor világpolitikai ambíciói kudarcot vallottak, Magyarország az EU perifériájára szorult, a NER-oligarchák vagyona pedig rohamosan tűnik el, mert szinte kizárólag a költségvetésből élt.
- Minden korosztályban elfordultak a Fidesztől; a fiatalok egyértelmű üzenete a régi elit felé: „köszönjük szépen, tűnjetek el innen”.
- Az új Tisza-kormány szakmailag erős személyi döntéseket hozott, de a lerombolt közigazgatás újjáépítése időt és türelmet igényel.
- Most van az 1956 és a rendszerváltás utáni harmadik történelmi esély, amit nem szabad elrontani: erős és végleges európai beágyazottságra van szükség.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Kuncze Gábor szavazói döntései és viszonya a pártokhoz
Személyes szavazói dilemmák a 2026-os választáson
Kuncze Gábor elmondta, hogy a választások előtt a DK-ra szavazott pártként, de az egyéni jelöltek esetében már voltak fenntartásai. Akkori állandó lakhelyén, a VIII. kerületben a DK egyéni jelöltjével kapcsolatban fontolóra vette, hogy nem rá szavaz, de végül mégis rászavazott. Tartózkodási helyén azonban olyan volt a DK jelöltje, és olyan volt a Tisza jelöltje is, hogy ha ott szavazott volna, elképzelhetőnek tartja, hogy a Tisza jelöltjére adta volna le a voksát.
A DK-hoz fűződő viszony és a párt esélyeinek téves megítélése
Kuncze úgy látja, hogy sokkal tisztábban látta a DK esélyeit, mint maga a párt. Hangsúlyozta, hogy a Demokratikus Koalíció egyes tagjaival – Gyurcsány Ferenccel, Dobrev Klárával és másokkal – személyes jó kapcsolatot ápolt és ápol a mai napig is, annak ellenére, hogy a DK 2011-es megalakulásakor ő már nem volt parlamenti képviselő és pártelnök sem. A Tiszával ugyanakkor semmilyen kapcsolata nem volt, és bizonyos fenntartásai voltak a kampányukkal kapcsolatban. Amikor felkérték, hogy vegyen részt a DK kongresszusán és mondjon beszédet, mindkét felkérésre igent mondott. Felszólalásával segíteni akart a DK-nak.
Saját bevallása szerint abban hitt, hogy Gyurcsány Ferenc visszavonulásával és Dobrev Klára előtérbe kerülésével a DK meg fog erősödni, hiszen Dobrev a 2021-22-es előválasztási kampányban nagyon jól szerepelt és felhúzta a DK népszerűségét. Utólag be kell látnia, hogy tévedett – a DK nincs Gyurcsány Ferenc nélkül.
A DK kampányának kritikája
Kuncze élesen bírálta a DK kampányüzenetét. Szerinte naponta legalább egyszer elmondták, hogy „a bal oldal kell, szavazz a bal oldalra, a bal oldal a bal oldal", de ez az üzenet nem találta meg az emberek lelkét. Azok az emberek, akikkel ő beszélgetett és akiknek nagy problémáik vannak (nem tudnak hol lakni, nincs állásuk), soha nem mondták, hogy a „bal oldallal" lehetne rajtuk segíteni. A DK nem tudta úgy előadni a mondanivalóját, hogy a célközönségük érezze, hogy hozzájuk szólnak.
Stratégiájuk valószínűleg az volt, hogy amikor az MSZP összeroppan, nyitva marad egy tér, ahová be lehet nyomulni. Kuncze ezzel szemben az SZDSZ példáját hozta fel: ők soha nem azzal kampányoltak, hogy „liberálisok vagyunk, szavazz a liberálisra", hanem azt üzenték: „szeretnél szabadon élni, szeretnél szabadon szeretni, szeretnéd, ha egy korrupciómentes országot építenénk". Ezt a választók megértették.
„Ők nem tudták a mondanivalójukat úgy előadni, hogy az emberek, akikhez ők beszélni akarnak, érezzék, hogy most megszólítanak minket." *
Az SZDSZ sorsa és párhuzamok
Kuncze az SZDSZ időszakát hősi időszaknak nevezte, bár elismerte, hogy a végét „jól elrontották" (vagy elrontottuk). Kiemelte, hogy semmilyen külső szereplőt nem hibáztat az SZDSZ pályafutásáért – „ebben mi voltunk benne". Az SZDSZ-t a rendszerváltás utáni politika érdekes színfoltjának tartja. Érdekes adalékként mesélte el, hogy egyszer a parlamentben odaszólt valami csúnyát, amit a jegyzőkönyvvezető hölgy leírt. Amikor utólag megkereste és rákérdezett, kiderült, hogy a hölgy félrehallotta, de a jegyzőkönyvben maradt a csúnya szó. Végül a büfében édességgel „korrumpálta" a jegyzőkönyvvezetőt – ahogy viccesen megjegyezte: „abszolút vad durva korrupció volt, de már elévült".
A Tisza Párt megítélése és a választási győzelem okai
Kezdeti fenntartások Magyar Péterrel kapcsolatban
Kuncze őszintén beszélt arról, hogy kezdetben furcsának találta Magyar Péter viselkedését, gesztusait, és azokat a híreket, amelyek vele kapcsolatban érkeztek. Zavarták az olyan nagy szavak, mint hogy „fognak menekülni az országból" és „mindenki le fog mondani".
„Ezek a nagy szavak, ezek nekem nagyon furcsák voltak." *
Véleménye akkor kezdett megváltozni, amikor Magyar Péter elkezdte az országjárását, ami „példásan jól sikerült". Ekkor észrevette azt az alapvető aszimmetriát is, hogy a Fidesz oldalán „hihetetlen médiafölény" és több száz milliárd forint állt (plusz még 10 milliárd szétosztogatva), míg a Magyar Péterék kezében ilyesmi nem volt – viszont ott volt az online tér, a Facebook, a TikTok.
Az új típusú politikai kommunikáció megértése
Kuncze elismerte, hogy először nagyon nem tetszett neki, amikor Magyar Péter külföldön kiült egy vasúti pályaudvaron egy boxba, ivott egy kávét és ezt posztolta – 16 562 lájkkal. Akkor azt gondolta: „én is minden reggel iszom egy kávét, kit érdekel?". De rájött, hogy ezeken a módszereken keresztül egy egészen másfajta kampányt vitt, egészen más közönséghez szólt, és ez a közönség egyre jobban értette őt.
„Lehet, hogy nem érti az országot, nem érti a költségvetés működését, nem érti az Európai Unióval kapcsolatos problémákat, de érti a Magyar Pétert, mert ő itt van, egy közülünk." *
Az országjárás megmutatta az embereknek, hogy a politikát meg lehet fogni, meg lehet érinteni, lehet a politikussal fényképet készíteni – „a politikus itt van tőlem egy méterre, és ráadásul ő is azt mondja, amit hallani akarok". Kuncze szerint Magyar Péter hatásosabban, összeszedettebben, nagyon ügyesen, célzottan, településenként kommunikált.
Fenntartások a programokkal kapcsolatban
Amikor a programokról kezdtek beszélni, Kuncze azt érezte, hogy nagyon sok esetben ők sem tudják, miről beszélnek, de ígérik, hogy mindent megoldanak. Ezt a „minden problémát megoldunk" hozzáállást a mai napig a kormányzatot is jellemzőnek látja, és szerinte ez már két hónap után is számon kérhető.
A Tiszával szembeni türelmetlenség
Kuncze érezhetőnek látja a Tiszával kapcsolatos türelmetlenséget, de ezt indokolatlannak tartja. Ő személy szerint 100 nap türelmi időt ad nekik, de megjegyzi: 100 nap sem elég egy csomó mindenre. Példaként a magántőke alapok ügyét hozta fel, ahol több ezer milliárd forint nyugszik, és egyelőre csend van arról, hogy mit terveznek. Egyetlen dolgot mondtak: hogy nyilvánosságra hozzák a valódi tulajdonosokat.
A magántőke alapok problémája
A rendszer működése
Kuncze részletesen elmagyarázta, hogy a magántőke alapokban lévő több ezer milliárd forint jelentős részét különböző technikákon keresztül a költségvetésből juttatták oda. A költségvetésből kapott pénzből beruházásokat hajtottak végre, fejlesztéseket eszközöltek, majd ezek a vagyonok a magántőke alap tulajdonába kerültek – így lett közpénzből magántulajdon a magántőke alap ernyője alatt. A tulajdonosok kiléte nem ismert.
A pénzkimentés lehetőségei
Kuncze felhívta a figyelmet arra, hogy ebből a magántőke alaprendszerből ki lehet vinni a pénzeket, akár egy egyszerű átutalással. Példaként említette a váltó kivitelének lehetőségét: egy müncheni banknál be lehet váltani egy váltót, ha azon a számlán, amelyről lehívják, van fedezet – például 10 milliárd forint. Semmi mást nem kell csinálni, csak egy váltót kell valahol kitölteni.
„Ebből a magántőke alaprendszerből például ki lehet vinni a pénzeket, el lehet tüntetni egy egyszerű átutalással." *
A Magyar Nemzeti Bank szerepe és a törvényi szabályozás kérdése
Kuncze megjegyezte, hogy a magántőke alapok MNB-közeliek, és ha törvény születik a tulajdonosok nyilvánosságra hozataláról, akkor annak a Magyar Nemzeti Banknak kellene megfelelnie, ahol semmilyen személyváltozás nem történt a választások óta. Hozzátette ugyanakkor, hogy Varga Mihály vezetésével szakmailag jól tevékenykedik a jegybank. Arra a kérdésre, hogy feltételez-e bojkottot egy rájuk vonatkozó törvénnyel szemben, azt felelte: „nem feltételezem, egyáltalán telik, múlik az idő, Egon."
Az Orbán-rendszer értékelése és a Fidesz vereségének okai
Magyarország nemzetközi pozíciójának romlása
Kuncze emlékeztetett arra, hogy 1998-ban, amikor az első Orbán-kormány átvette a kormányrudat a Horn-kormánytól, Magyarország egyértelműen az átalakuló országok élén állt az elfogadottság és megítélés tekintetében. Ma ezzel szemben teljesen ki vagyunk szorítva Európa perifériájára. Friss hírként említette, hogy fogyasztásban Bulgária is megelőzött minket – ezzel Magyarország az Európai Unió 27 országa közül az utolsó, 27. helyen áll a fogyasztást illetően. 2010-ben még a 17-18. helyen voltunk.
Orbán Viktor világpolitikai ambícióinak kudarca
Kuncze szerint ez a helyzet abszolút Orbán Viktornak köszönhető, aki „elképzelte, hogy ő egy világpolitikai tényező", aki „ugyanúgy tud szóba állni Putyinnal, Si Csin-pinggel vagy Trumppal". A választások után azonban kiderült, hogy legfeljebb a hasznos idiótájuk volt:
- Putyinnak azért, mert rajta keresztül szét lehet verni az EU-t
- Trumpnak azért, mert rajta keresztül bele lehet látni az unió kártyáiba
- Si Csin-pingnek azért, mert Magyarországon keresztül vámmentesen lehet bejutni az Európai Unió piacára
Amint ez a pozíció elveszett, Trump azt mondta, hogy „a barátom volt", Putyin azt, hogy „nagyon jó az új miniszterelnök, jó kapcsolatunk lesz vele", Si Csin-ping pedig „már semmit nem mondott, mert már bent volt".
„Ő nagy harcosnak látszott nagyon sokak szemében, és valószínűleg saját maga szemében is. [...] A tükör előtt legfeljebb egy fakarddal a kezébe csinálhatja a megfelelő mozdulatokat." *
Orbán Viktor távolmaradása a parlamenttől – gyávaság
Kuncze egyértelműen gyávaságnak nevezte, hogy Orbán Viktor nem vesz részt a parlamenti üléseken. Szerinte ez megfutamodás, amikor valaki nem néz szembe a problémákkal, a helyzettel, és azzal, hogy mi okozta a „megrázóan hatalmas vereséget". Emlékeztetett arra, hogy 2002-ben is hasonlóan viselkedett: három-négy hónapig egyáltalán nem járt be a parlamentbe, nyilván arra várt, hogy legyen mit támadni a kormányon.
Kuncze úgy véli, Orbán még mindig azt hiszi, hogy van visszaút. A legutóbbi kongresszusi beszédében is azt mondta: „készüljetek, álljatok készenlétbe, mert ősszel majd eljön az idő". Ez ugyanaz a módszer, mint 2002-ben. Kuncze azonban úgy látja, most más a helyzet: az emberek pontosan tudják, hová jutottunk az elmúlt 16 évben.
A NER vagyonok eltűnése
Kuncze meglepőnek és elgondolkodtatónak tartja, hogy az elmúlt 16 év nagy nyertesei, akikről azt gondolták, hogy „bespájzoltak" a nehéz időkre, most mégsem húzzák elő ezeket a vagyonokat. Ehelyett jellemző, hogy eldobják a vagyontárgyakat, odaadják valakinek, csak ne kelljen velük foglalkozni – „inkább most, amíg még van egy kis pénz, eldobom".
Felvetette annak a lehetőségét is, hogy ezen vagyonok tulajdonosai nem biztos, hogy a valódi tulajdonosok – elképzelhető, hogy strómanok, és „még nem kapták meg az engedélyt arra, hogy mire költse azt a pénzt". A 100 leggazdagabb magyar között is vannak olyanok, akik soha életükben nem voltak kapcsolatban a költségvetéssel – ők más utakon gazdagodtak meg. De akik a költségvetésből gazdagodtak meg, azok „csak úgy tudták ezt megtenni, ha ebből a pénzből valamilyen módon visszaosztottak, vagy az a vagyon, vagy annak egy része nem az övéké, hanem valaki másé".
A médiapiaci helyzet is ezt mutatja: a NER-es cégek, portálok sorra omlanak össze, mert kizárólag a költségvetésből éltek. Még a felcsúti focicsapat és a Ferencváros is elkezdte leépíteni a játékosállományát.
„Az a birodalom, ami ebből is látszik egyébként, amit a mi pénzünkből tartottak fenn, építettek föl, hogy omlik össze egy pillanat alatt, mert egyébként a költségvetésből élt. Semmi másból." *
Az Orbán-rendszer ideológiájának eróziója
A beszélgetés végén Kuncze arról beszélt, hogy a NER nemcsak a vagyonosodásról szólt, hanem ideológiát is hirdetett (szuverenitás, nemzeti érzés). Orbán Viktor ragaszkodik ehhez, de a tábor oszlani látszik. Kuncze szerint ez az ideológia arról szólt, hogy „mi itt vagyunk egyedül a világ közepén hihetetlen sikeres történelmünkkel, mi mindenkit legyőzünk, mindenkit megverünk". Orbán beszédeiben állandóan az erő szerepelt: „Brüsszelt erővel fogjuk legyőzni, Ukrajnát erővel fogjuk kényszeríteni".
Kuncze ehhez képest úgy látja: Magyarországról finanszírozták a szélsőjobboldali csoportosulásokat költségvetési pénzből (az MCC-n, különböző alapítványokon, rendezvényeken keresztül), és ha ezt a pénzt elveszik tőlük, ott is keletkezik egy nagy hiátus.
A kormányzás első hetei és a közigazgatás állapota
A kormány személyi összetétele
Kuncze alapvetően pozitívan ítélte meg a Tisza-kormány személyi döntéseit. Kiemelte Orbán Anita, Kapitány István és a pénzügyminiszter szakértelmét, és megjegyezte: feltehetően jobban értenek a területükhöz, mint elődeik, és azoknál is jobban, akik egy esetleges DK-kormányban lettek volna a pozíciók betöltői. Viccesen megjegyezte, hogy a felesége Kapitány Istvánt „40 fogú"-nak hívja az amerikai mosolya miatt („32 foggal nem lehet így mosolyogni").
A parlamenti munka és Magyar Péter stílusa
Kuncze nem tartozik azok közé, akik kifogásolják Magyar Péter parlamenti stílusát – ő szereti, ha a parlament él és működik, ha ott viták vannak. Felidézte, hogy Antall József volt az a miniszterelnök, aki szintén szeretett bent ülni a parlamentben és figyelni a vitát. Érdekességként megjegyezte: amikor régen ő azt mondta a parlamentben, hogy „képviselőtársam három ponton tévedett", akkor az már zúgolódást váltott ki („zárójel, jegyzőkönyv, zúgolódás a másik oldalon"), ma meg „a jó anyád" sem rezdül meg senkin.
„A parlamentnek élnie kell. A parlament akkor él és működik, ha ott érdemben vitatkoznak egymással az emberek." *
A közigazgatás leépülése és ennek következményei
Kuncze szerint alapvető különbség van a mostani helyzet és a rendszerváltás utáni időszak között. 1994-ben a politika megmondta a közigazgatásnak, hogy mit akar, a közigazgatás kidolgozta, a politika bevitte a parlamentbe, és a parlament megszavazta a törvényt. Az elmúlt 16 évben azonban a közigazgatásból kikoptak a szakemberek – „mindenhol az uram, meg a bátyám, meg a bátyám uram felesége, meg lánya, meg sógora ücsörögnek". Szerinte a közigazgatás szakmailag még nem tart ott, hogy nagyon gyorsan választ tudjon adni minden problémára.
Ráadásul új minisztériumi struktúra van; olyan minisztériumok is újraalakultak, amik az elmúlt másfél évtizedben nem léteztek (például egészségügyi minisztérium, oktatási minisztérium). A struktúrának össze kell állnia, az embereknek ki kell ismerniük magukat. Kuncze szerint Magyar Péternek ezt kellene kommunikálnia: „tessék szíves lenni egy kis türelmet kérni" – és mivel óriási bizalmat kapott, az emberek el is fogadnák tőle.
Azonnali intézkedési lehetőségek a kormány számára
Kuncze szerint vannak olyan könnyen megvalósítható intézkedések, amelyekkel időt lehet nyerni a nagy stratégiai ügyek (például az egészségügy átalakítása) lassabb haladásáig. Ilyenek:
- A családi pótlék megduplázása (12 000 és 16 000 Ft jelenleg), ami nem omlasztja össze a költségvetést
- A legkisebb nyugdíjak 125 000 forintra emelése, szintén vállalható költségvetési teherrel
Ezek olyan gesztusok, amelyek nagyon sok ember életén sokat segítenek. Kuncze rámutatott a Fidesz-rendszer alapvető igazságtalanságára: minél gazdagabb valaki, annál nagyobb támogatást kapott az államtól. Példaként hozta a rezsicsökkentést (egy ismerőse havi 1 millió forintot takarított meg rajta) és a háromgyerekes anyák élethosszig tartó szja-mentességét.
„Minél gazdagabb vagy, minél több pénzed van, minél nagyobb a vagyonod, annál nagyobb támogatást kapsz az államtól." *
A demográfiai adatok azt mutatják, hogy ez a politika nem működik – „nem pénzért szülnek az emberek, hanem a közérzetük, a jóllétük miatt". Kuncze szerint „nem lehet ilyen ígéretekkel prostituálni egy fél országot".
A választók generációs változása
Kuncze szerint a választási eredmény nem egyszerűen generációs kérdés, bár a fiatalok körében volt a leglátványosabb a változás. A fiatalok egyszerűen azt mondták az idősebb generációnak: „köszönjük szépen, tűnjetek el innen, elegünk van belőletek". Ez igaz a DK-ra, igaz az MSZP-re, és igaz lenne a Momentumra is.
Ugyanakkor az adatok azt mutatják, hogy nincs olyan korosztály, ahol a Fidesz meg tudta volna őrizni a szavazóit – minden korcsoportban, különböző mértékben bár, de szembefordultak velük. Emlékeztetett arra, hogy Hill István 3 százalékot kapott, Varju László – aki háromszor egymás után megnyerte a körzetét – szintén 3 százalékot kapott. Ez arról szól, hogy „elég volt belőle", azokból, akik eddig voltak.
A fiatalok 18 és 25 év között több százezren szavaztak, és az üzenetük egyértelmű: ha az új kormány nem hozza, amit elvárnak, akkor ők is mennek.
Jövőkép és történelmi párhuzam
Kuncze a beszélgetés végén történelmi perspektívába helyezte a mostani helyzetet. Szerinte 1956-ban egy nagy trauma és veszély után nagyon jó irányba indult el az ország, de az rövid lett, mert leverték. 1988-90-ben megint elindultunk nagyon jó irányba, nagyon jó esélyekkel – „de levertük és ide jutottunk". Ezért van igazuk a fiataloknak, akik azt mondják az idősebb generációnak (amelyben ő maga is benne volt 20 évig): „igazuk van, menjek".
„Most itt a harmadik esély, most már megint, amit most már nem kellene elrontanunk, mert a körülöttünk a világ is nagyon veszélyes irányokba változik." *
A körülöttünk lévő világ veszélyes irányokba változik, és ha ennek a változássorozatnak a nyertesei akarunk lenni, akkor gyökeresen mást kell csinálni, mint amit az előző kormányzat csinált. Be kell illeszkednünk Európába erősen, végérvényesen, elszakíthatatlan szálakkal. Ha ezt a Magyar Péter-kormány meg tudja csinálni, akkor nemcsak beírta a történelembe a nevét, hanem történelmet csinált Magyarország számára.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „mértadékkel" – A kontextus alapján valószínűleg valamilyen mértékkel kapcsolatos kifejezés, de pontosan nem rekonstruálható.
- „az MSZPSDhez koalíció" – Valószínűleg az MSZP-SZDSZ koalícióra utal, az ASR összevonta a két párt nevét.
- „A az Ezér" – A kontextus alapján valószínűleg „az SZDSZ" vagy hasonló, de pontosan nem rekonstruálható.
- „A hát akkor azt is elmondom, hogy hogy egyszer mondtam egy csúnyát a parlamentben" – A történet folytatása egyértelmű, de az „A hát akkor" kezdetű mondat szokatlan szerkezetű.
- „az MSZPSDhez" – ASR hiba, az MSZP-SZDSZ koalícióra utal.
- „megzem" – A kontextus alapján valószínűleg „megnézem" vagy „megmondom", de pontosan nem rekonstruálható.
- „megye nép" – A kontextus alapján valószínűleg „magyar nép", nem „megye nép".
- „a tükör a tükör előtt legfeljebb" – Hiányos szerkezetű mondat, valószínűleg a „tükör előtt fakarddal hadonászó" kép része.
- „a 100 leggazdagabb friss kiadványában nagyjából ugy az 1ada az ott szereplőknek" – ASR hiba, valószínűleg „a 100 leggazdagabb friss kiadványában nagyjából az egyharmada az ott szereplőknek".
- „Án nem Csobát kikaptak" – ASR hiba, a kontextus alapján valószínűleg arról van szó, hogy „az ellenzéki pártok nem tudták meggyőzni őket", de pontosan nem rekonstruálható.
- „Ög hamarosan lesz 56 70." – A kontextus alapján valószínűleg az 1956-os forradalom 70. évfordulójára utal, az ASR hibásan egyben írta.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:03]Most feltételezett bojkottának egy olyan törvényt, ami rájuk vonatkozik?
[00:00:07]Nem feltételezem, egyáltalán telik, múlik az idő, Egon.
[00:00:07]Ebből a magántőke alaprendszerből például ki lehet vinni a pénzeket, el lehet tüntetni, teljesen ki vagyunk szorítva Európa perifériájára.
[00:00:19]És ez abszolút az Orbánnak köszönhető, aki elképzelte, hogy ő egy világpolitikai tényező.
[00:00:26]Ő ugyanúgy tud szóba állni Putyinnal, Sicingpinnel, Pingel vagy Trumppal.
[00:00:31]És ugye most a választások után kiderült, hogy nem legföljebb a hasznos idiótájuk volt.
[00:00:47]Tisztelettel köszöntöm önöket a konkrétan Ronai Egonnal friss adásában Kunce Gáborral, a korábbi belügyminiszterel és még inkább a korábbi pártelnökkel fogok beszélgetni.
[00:00:53]Örülök, hogy itt vagy.
[00:00:53]Szervusz.
[00:00:58]Szervusz.
[00:00:58]Jó napot.
[00:00:58]És hát nyilván így bő két hónappal a választás után és erős egy hónappal a parlament megalakulása után.
[00:01:02]Nyilván arról érdemes beszélni, hogy mibe fordult a magyar belpolitika, hogy mi történik itt most velünk.
[00:01:10]De ha ezt egy kicsikét tágabban értelmezzük, akkor én ért én visszaemlékeznék arra, hogy készülünk a választásra, és te annyit mondasz, hogy a te szavazatod a DK, mint párté, de azt nem mondod meg, hogy ki egyéniben.
[00:01:24]Nem ugyanarra szavaztál.
[00:01:29]Egyáltalán érdemes volt ezt megkérdőjelezni, vagy hogy ugyanoda szavazol egyéniben is, mint ahova pártügyben.
[00:01:35]Ehhez tudni kell, hogy én akkoriban az állandó lakásom a nyolcadik kerületben volt, nem a lakóhelyem nél a a tartózkodási helyemen.
[00:01:45]Ez azóta már visszaváltozott, és a nyolcadik kerületben ott ö olyan volt az egyéni jelöltje a DK-nak, hogy ott fontolóra vettem, hogy ne rá, hogy nem rászavazok esetleg, de végül rászavaztam.
[00:02:06]Míg a lakó Ezt már meg sem mertem volna kérdezni.
[00:02:10]Még a De most te nyugodtan hát még a lakóhelyemen olyan volt a DK jelöltja, olyan volt a Tiszának a jelöltje, hogyha ott szavaztam volna, akkor a lehet, hogy a Tisza jelöltjére szavaztam volna.
[00:02:26]Üüm mértadékkel.
[00:02:26]Így utólag is próbáljuk ezt értelmezni.
[00:02:32]Igen.
[00:02:32]Miben hittél?
[00:02:32]Ezt sokan kérdezik tőlem, és ö én szerintem sokkal tisztában láttam a DK esélyeit, mint maga a DK.
[00:02:41]Egész egyszerűen, és ezt nem fogadja el tőlem senki, úgyhogy neked se kell, a Demokratikus Koalíció egyes tagjaival nekem nagyon jó kapcsolatom volt.
[00:02:54]Nem azért, nem demokratikus koalíciót mondok, mert ugye a demokratikus koalíció az 2011-ben vagy mikor jött létre, amikor én már a parlamentben se voltam, pártelnök se voltam, tehát nem volt ilyen politikai kapcsolatom velük, de egyes emberekkel a Demokratikus Koalícióból, Gyurcsány Ferenccel, Dobrev Klárával és többekkel volt személyes kapcsolatom.
[00:03:21]Na most én úgy láttam, ja és még egyet, hogy a Tiszával semmilyen kapcsolatom nem volt, és bizonyos fenntartásaim voltak a kampány alapján a Tiszával kapcsolatban.
[00:03:33]A Fidesz szóba se jött.
[00:03:40]Amikor megkerestek, hogy menjek el a DK kongresszusára, én erre igent mondtam.
[00:03:46]Amikor felkértek, hogy és ott mondjak egy beszédet is.
[00:03:46]Még arra is igent mondtam.
[00:03:51]Nekem semmilyen problémám nem volt velük.
[00:03:51]És még egyszer mondom, a személyes kapcsolataimat pedig én tovább ápoltam.
[00:03:56]Ápolom egyébként a a mai napig.
[00:04:02]Ha egy volt politikus felszólal egy párt kongresszusán, akkor az egyrészt kiállás a párt mellett akkor is, hogyha te nem a pártra, nem egyes személyekre gondolsz.
[00:04:10]Meg kiállás a párt politikája mellett is egyfajta egyetértésről való megbizonyosítás.
[00:04:15]A ö az én felszólalásom azon a összejövetelen egy segítséget akart jelenteni a DK számára.
[00:04:25]Egyébként pedig a DK politikájának elméleti vonatkozásaival nekem az égvilágon semmilyen problémám nem volt.
[00:04:37]Tehát volt a kampányával volt bajom.
[00:04:43]Nem tartottam jónak a kampányt.
[00:04:43]Bizonyos politikusok megnyilvánulásaival volt bajom, de összességében a DK mondanivalójával nem volt különösebb problémám.
[00:04:58]De így él abban, hogy van Gyurcsány nélküldéke, mint hogy majd mindjárt megbeszéljük, hogy van-e Orbán nélkül Fidesz.
[00:05:01]Ö azt hittem, hogy a ö Gyurcsány visszavonulásával és a Dobrev Klára előtérbe kerülésével feljön a DK, hiszen a Dobrev a 21-22-es időszakban az előválasztási kampányban nagyon jól szerepelt, és akkor elég nagy népszerűségre is tetszett, és felhúzta a DK-t.
[00:05:26]Utólag be kell látnom, hogy egyáltalán nem lett igazam.
[00:05:33]A DK nincs Orbán Gyurcsány Ferenc nélkül.
[00:05:39]Azzal nem számoltál talán, hogy amikor Dobre Klára jól szerepelt 21-22-ben, akkor egyrészt más volt a terep, tehát mások voltak a kihívók vagy az ellenfelek, másrészt ott volt még mellette Gyurcsány Ferenc.
[00:05:53]De én Dobráf Klárát önmagában is képesnek tartom arra, hogy ilyen típusú vezetőszerepben fellépjen.
[00:06:00]Azt nem értem, hogy ez a kampányuk hogy csúszott el annyira, hogy egy nagyon egyszerű példát mondjak.
[00:06:06]Legalább naponta 1erszer elmondták, hogy a bal oldal kell, a bal oldal kell, szavazzal a bal oldal, a bal oldal a bala.
[00:06:17]Na most az emberek, akikkel én szoktam beszélgetni, és akiknek nagy problémáik vannak, azt mondja, hát igen, na ezen jövök ki a pénzemből, hát a lakásom, nem tudok hol lakni, nincsen állásom.
[00:06:27]É megkérdez, mivel lehet segíteni?
[00:06:33]Egyik se mondta azt, hogy a bal oldallal.
[00:06:33]Ők nem tudták a mondanivalójukat úgy előadni, hogy az emberek, akikhez ők beszélni akarnak, érezzék, hogy most megszólítanak minket.
[00:06:44]stratégiá volt.
[00:06:49]Valószínűleg arra gondoltak, hogy az MSZP összeroppan, és ha az MSZP összeroppan, nyitva maradott egy tér.
[00:06:52]Oda be lehet nyomulni.
[00:06:56]De akkor is meg kell találni a a lehetséges választópolgár lelkét kell megtalálni.
[00:07:01]A az Ezér soha nem azzal kap kampányolt, hogy mi liberálisok vagyunk, szavazzon a liberális a liberális a liberálisra, hanem szeretnél szabadon élni, szeretnél szabadon szeretni.
[00:07:19]szeretnéd, hogyha egy normális korrupciómentes országot építenénk föl.
[00:07:24]És azt érzi, érzi érti, hogy te mit akarsz.
[00:07:27]Neked máig fáj az SDS sorsa?
[00:07:27]Nem, én nekem az egy hősi időszak volt.
[00:07:36]A végét azt jól elrontották, vagy elrontottuk.
[00:07:41]De hát egyébként mindent megtettünk a amit lehetett akkoriban.
[00:07:41]De rögtön hozzá kell tennem, hogy én semmilyen külső szereplőt nem akarok az SDS pályafutásáért.
[00:07:55]Ebben mi voltunk benne természetesen, feltetően mi rontottuk el, de hát mondjuk egy érdekes színfoltja volt a mai a rendszerváltás utáni politikának, mert hát eljutottunk odáig, hogy már minden politikai erő az SZD ezt akarta megszüntetni.
[00:08:16]az is, amelyiképpen koalíciós partnerünk volt, és végül sikerült.
[00:08:20]Nem számoltál, amikor a DK esélyeit latolgattad azzal, hogy csak a Tisza, hogy itt most egyetlen hívószó van a választók fejében, akik nem a Fideszre akarnak szavazni.
[00:08:31]Ő fogja leváltani Magyar Péter.
[00:08:36]De hát ezt lehetett látni.
[00:08:36]Hát a azért azt ne felejtsük el, igaz az a választások előtt egy-két hétel volt, de a Medián, amelyik egyébként sorra eltalálta korábban is a választási eredményeket, lehozta, hogy kétharmaddal várható a Tisza győzelme.
[00:08:51]Tehát itt itt az az nem volt kétséges, hogy a Tisza ezt a meccset meg fogja nyerni.
[00:08:57]Lehetett vitatkozni a mértékről.
[00:09:03]Én se hittem el egészen a Habbadnilak a kétharmadot, pedig miutóbb, mint utóbb kiderült, mandátum számra eltalálta a végeredményt a választásokat megelőzően két héttel.
[00:09:14]Tehát ezt erre lehetett számítani.
[00:09:14]De még egyszer mondom, én nem mondtam azt a DK-nak, hogy hogy na húzzatok innen, mert most itt nek itt van nekem a az új nem tudom én kicsoda.
[00:09:26]Én majd őket fogom támogatni.
[00:09:30]azon kívül, hogy voltak még fenntartásai.
[00:09:35]Beszéljünk ezekről, meg arról, hogy ezek a fenntartások oldódtak-e, vagy inkább szaporodtak azóta.
[00:09:39]Milyen fenntartásaid voltak?
[00:09:43]Hát ugye először először furcsának találtam a főszereplő Magyar Péter viselkedését, gesztusait, azokat a híreket, amelyek vele kapcsolatban érkeztek, és ezeket most nem akarom felsorolni.
[00:09:58]fertően mindenki tudja őket.
[00:09:58]Aztán utána ugye az, hogy hogy és akkor most én ezt nyilvánosságra hozom, és fognak menekülni az országból, meg mindenki le fog mondani.
[00:10:08]Ezek a nagy szavak, ezek nekem nagyon furcsák voltak.
[00:10:18]Aztán amikor elkezdte az országjárását, és az az példásan jól sikerült, akkor egyrészt kezdett megváltozni a véleményem.
[00:10:23]Meg hát ugye van egy dolog, amit most már elég sokan észrevettek, de ami akkor már látható lett volna, ha foglalkoznak vele, hogy az egyik oldalon ott volt a hihetetlen médiafölény az ellenfél kezében, és a több 100 milliárd Ft, amit erre költött, meg hát azóta már megtudtuk, hogy meg még 10 milliárd, amit úgy szétosztogattak különböző helyeken, míg a Magyar Péterék kezében ilyesmi nem volt.
[00:10:59]Ott volt viszont a az online, a Facebook, a TikTok, az összes többi.
[00:11:03]Nekem először nagyon nem tetszett, hogy Magyar Péter elmegy külföldre, kiül a vasúti pályaudvaron egy boxba, és azt mondja, hogy én iszom egy kávét, és ott van a fénykép, és 16562-en lájkolják, hogy tényleg.
[00:11:21]Na most hát én is minden reggel iszom egy kávét.
[00:11:27]eszembe nem jutnak.
[00:11:30]Jó, hát iszunk kávét.
[00:11:30]De kit érdekel?
[00:11:30]De kit pont pontosan így van.
[00:11:30]Na most de mostanra már mindenki átvette, tehát most már mindenki úgy tesz föl egy szöveget, hogy aláteszi a saját fényképét.
[00:11:40]De ezeken a módszereken keresztül lehetett észrevenni, hogy hogy ő egy egészen másfajta kampányt visz, egészen más közönséghez szól, és ez a közönség ráadásul egyre jobban érti őt.
[00:12:00]óta benne nem érti az országot, meg nem érti a költségvetés működését, meg nem érti az Európai Unióval kapcsolatos problémákat, de érti a Magyar Pétert, mert ő itt van egy közülünk.
[00:12:10]Ugye a a ez az országjárása, ez is azt jelentette sokak számára, hogy jé, hát a politikát meg lehet fogni, meg lehet érinteni, lehet vele fényképet készíteni.
[00:12:22]A politikus itt van tőlem 1 mre, és ráadásul ő is azt mondja, amit hallani akarok.
[00:12:27]És ez mert a többi is egyébként, de ő is azt mondja, mit ő hatásosabban, egy kicsikét összeszedettebben, nagyon ügyesen, célzottan, településenként.
[00:12:42]Úgyhogy akkor ez a része ez nagyon meggyőző volt.
[00:12:46]De akkor elkezdtek beszélni a programokról, amiből meg nekem az jött le, hogy hát nagyon sok esetben ők se tudják, hogy miről beszélnek, de meg fogják oldani a problémát.
[00:12:58]Tehát minden problémát meg fognak oldani.
[00:13:03]Ez egyébként a mai napig a kormányzatot is jellemzi.
[00:13:03]Nagyon gyorsan meg fognak oldani minden problémát majd.
[00:13:08]Tehát tehát ez számon kérhető már két hónap alapján.
[00:13:15]Sőt, hát ne nem ne nem pontosan így van.
[00:13:17]Még annyi sincs.
[00:13:20]Ez így van.
[00:13:20]Csak nem én mondtam, hanem ők mondták.
[00:13:23]Hát tehát van, de de egyébként ebben teljesen igazad van.
[00:13:28]megzem, érezhetően nő a türelmetlenség velük kapcsolatban, és ez a türelmetlenség indokolatlan.
[00:13:34]Nem véletlenül szokás beszélni a 100 napról, és nem véletlenül mondom én is, hogy tőlem 100 nap türelmi időt kapnak, mert a 100 nap se elég egy csomó mindenre, de a 100 napnál a irányokat kijelöli, mert tudok mondani olyan dolgokat, amelyekben valójában még nem tudjuk, hogy mit akarnak csinálni, mert csönd van róla.
[00:13:58]Mondok egy példát.
[00:14:01]Mond kérlek.
[00:14:01]Magántőke alapok.
[00:14:05]A magántőke alapokban több 1000 milliárd Ft nyugszik.
[00:14:05]Ennek egy jelentős részét különböző technikákon keresztül a költségvetésből juttatták oda.
[00:14:12]Aztán a költségvetésből megkapott pénzzel valami történt.
[00:14:18]Fejlesztésre költötték, beruházást egyébbre, olyan vagyontárynak a fejlesztésére, létrehozására, ami aztán a magántőke alap tulajdonosa lett.
[00:14:30]Tehát így lett a közpénzből magántulajdon a magántőke alap ernyője alatt, aminek nem tudhatjuk, hogy ki a tulajdonosa.
[00:14:42]Egy dolgot mondtak ezzel kapcsolatban, hogy pont ezt meg fogjuk ismerni.
[00:14:45]Tehát nyilvánosságra kell hozni a valódi tulajdonosokat a magántőke alapok mögött.
[00:14:51]És azt tudod, hogy a Magyar Nemzeti Bank közeli a magántőke alapokat ettől még.
[00:14:56]De igen, csak ugye a Magyar Nemzeti Bank, hogyha egy ilyen törvény születik, akkor annak megfeleljár a Magyar Nemzeti Bank az, ahol semmilyen személyváltozás nem történt a választásokat követően.
[00:15:10]Hozzáteszem, hogy Varga Mihály vezetésével szakmailag egyébként most jól tevékenykedik a De azt feltételezet, hogy boljkottának egy olyan törvényt, ami rájuk vonatkozik?
[00:15:21]Ö, nem feltételezem, egyáltalán telik, múlik az idő.
[00:15:25]Egon ebből a magántőke alaprendszerből például ki lehet vinni a pénzeket, el lehet tüntetni egy egyszerű átutalással.
[00:15:36]Ö hát vagy egy váltót kell kivinni külföldre és külföldön azt a váltót beváltani, mert az a müncheni bank elolvassa, minden rendben van vele, megnézi, hogy a azon a számlán van-e pénz, amiről ezt a váltót lehívja.
[00:15:53]Van, tehát lehívja a 10 milliárd Ftot.
[00:15:53]Átutalni se kell.
[00:15:53]Itthon semmit se kell vele csinálni.
[00:15:59]Egy váltót kell valahol kitörni.
[00:16:03]Magyarországon azt látják, hogy ezt a váltót valaki beváltotta.
[00:16:07]Kell ezt kérdeznie mondjuk a műseni banknak?
[00:16:09]A a Magyar Nemzeti Bankban kell, hogy lássák.
[00:16:09]Igen.
[00:16:13]Hát akkor én is így csinálok.
[00:16:13]Hát akkor Na jó, érdekes kérdés.
[00:16:18]Találgattunk egyet.
[00:16:18]Van egy kérdés, amire egyelőre nincsen válasz.
[00:16:23]De izgalmas kérdést tettél fel.
[00:16:23]Mondod a kételjeidet, hogy hogy azért azok még a választás idején is megvoltak.
[00:16:27]Ezek a kételyek, ezek alkalmasságról, csapatépítésről, politikai irányról szóltak.
[00:16:37]Miről szóltak benned?
[00:16:41]Ezt nehéz megmondani, mert valószínűleg valószínűleg a Magyar Péter személyiségében van egy van valami, ami nekem nem jött be.
[00:16:46]Azért mondom így, mert egyébként a személyi döntései számomra az esetek nagy többségében jónak tűnnek.
[00:16:59]Tehát a Orbán Anita, a kapitány István, akit egyébként a feleségem 40 fogónak hív, mert azt mondja, hogy 32 fogal nem lehet így mosolyog.
[00:17:11]Ez az amerikai mosoly, a filmtár mosoly.
[00:17:15]Így így, így van.
[00:17:15]Ö akkor a pénzügyminiszter tehát azt lát lehet lehet sorolni azokat a kormánytagokat, akik feltehetően értenek a területhez, feltehetően jobban értenek a területhez, mint az, aki a megelőző időszakban ott volt.
[00:17:34]És rögtön hozzáteszem, hogy ne kelljen kérdést föltenned, hogy és feltetlen jobban értenek azoknál is, akik ha a DK bekerült volna és kormányre került volna, elláthatták volna ezeket a pozíciókat.
[00:17:48]Tehát ez például erősíti a bizalmat a Magyar Péter és a a kormánya irányába.
[00:17:54]Ugyanakkor viszont a a másik oldalon, amit megint sokan kifogásolnak, bár én nem tartozom közéjük, mert én szeretem, hogyha a parlament él és működik, és ott viták vannak, de nagyon sokan most azt kezdték el mondogatni, hogy ő ott ül a parlamentbe, bekiabál, kioszt mindenkit, letámad mindenkit, megreguláz mindenkit.
[00:18:17]Na jó, jó.
[00:18:17]És miért nem történik már valami úgy egyébként?
[00:18:22]Tehát nem én vagyok az, aki ezt a türelmetlenséget gerjesztem, mert nálam még megvan a türelem, hanem elkezdték az emberek azt mondani, hogy hát jó, jó, de hát miért nem történik már valami?
[00:18:36]Mennyi idő kell ahhoz, hogy egy hivatal felálljon?
[00:18:38]Ugye jövő hétre ígérik.
[00:18:38]Mi most azem 17-e van, június 17-én csütörtökön délután beszélgetünk a igen 18a van.
[00:18:45]Éreztem, hogy nem stimmel.
[00:18:51]Szóval a jövő hétre ígéri azt Magyar Péter, hogy a vagyon visszaszerzési hivatal legyen az bármi.
[00:18:55]Majd meglátjuk a törvényből meg tud alakulni, mert törvényt fognak benyújtani.
[00:19:00]Lehetne ezt hamarabb, vagy vagy lehetne ügyészséggel, rendőrséggel, kivizsgálat még NAVAL valamiféle ügyorsítást elérni.
[00:19:09]Tehát akkor meg az lenne a baj, hogy a kormány beleavatkozik ezeknek a munkájába.
[00:19:18]Van egy lényeges különbség a mondjuk úgy, hogy mondom én itt a nagyöreg a mi időnkhöz képest.
[00:19:23]Ugye amikor a MSZPSDhez koalíció megalakult 94-ben és az Antal kormány leköszönt, jöttünk mi és elkezdtünk dolgozni, ami abból állt, hogy a politika megmondta a közigazgatásnak, hogy mi az, amit akar.
[00:19:46]A közigazgatás kidolgozta, és a politika bevitte a parlamentbe, és a parlament megszavazta a törvényt.
[00:19:51]Annyit változott az elmúlt 16 évben a helyzet azonban, hogy a közigazgatásból kikoptak a szakemberek.
[00:19:57]Mindenhol az uram meg a bátyám, meg a bátyám uram felesége meg lánya meg sógora ücsörögnek.
[00:20:09]És egyszerűen szakmailag szerintem még nem tartanak a felkészülésben ott, hogy nagyon gyorsan legyenek képesek minden problémára választ adni, mert ugye ki kell szolgálni az EU-t például azzal a törvénycsomag az most a legelső.
[00:20:29]Így pontosan így van.
[00:20:29]Ö és így így lehet szedegetni hegyenként a a az elemeket, de ez nem ugyanaz, mint amikor egyszerre minden minisztérium nekiáll a feladatának és egy hónap múlva ott van 30 törvény a par ráadásul új minisztériumi struktúra van.
[00:20:47]Tehát vannak olyan szervezetek, amelyek megszűntek, nem voltak az elmúlt évtizedben másfél évtizedben egészségügyi minisztérium például csak a legfontosabb minisztérium oktatás oktatás.
[00:20:59]Tehát itt nyilván a struktúrának össze kell állnia, és valamilyen módon ki kell ismerniük magukat az embereknek.
[00:21:08]Igen, csak akkor még egyszer mondom, hogy akkor tessék szíves lenni egy kis türelmet kérni, de de mondjuk a Magyar Péter ez képes arra, hogy elmond egy olyan mondatot, amire azt mondják a hívei, hogy ja az más, akkor persze, akkor világos.
[00:21:22]Tehát akkora bizalmat kapott most, és ez a bizalom szemben láthatóan a közvéleménykutatások alapján növekszik.
[00:21:26]Tehát ő abban a helyzetben van, hogy nyugodtan beszélhet őszintén az emberekkel, mert el fogják fogadni tőle, mert hisznek benne.
[00:21:39]Visszautalva arra, amit a parlamenti munkáról és a annak a külsődleges eszközeiről mondtál, hát pont ezért csinálja valószínűleg.
[00:21:48]Ugye amit a az országjárással a Facebookon tudott produkálni, azt produkálja most a parlamentel.
[00:21:56]Én nekem na mondtam, hogy ezzel semmi problémám nincs.
[00:21:56]Sőt azt kell nekem mondjam, hogy az Antal József viszonyult hasonlóan a parlamenthez a miniszterelnökök közül azzal a különbséggel, hogy ő nem ugrált föl és nem szólt vele, de az Antal József, ha volt szabadideje, akkor bejött és beült a parlamentbe és figyelte a vitát, mert élvezte a vitát.
[00:22:23]Ugye a többi miniszterelnök az nem volt nagyon másképp állt a nyilvánosság.
[00:22:23]Így van.
[00:22:30]De milyen érdekes.
[00:22:30]Látod a idáig az volt a baj, mert most már hallom, hogy Magyar Péter miért van minden parlamenti ülésen bent átolócig, hogy sose dolgozik.
[00:22:37]Korábban meg az volt a baj, hogy hol van Orbán Viktor a parlamentből?
[00:22:42]Sosem dolgozik.
[00:22:42]Tehát, hogy ugyanazt a kérdést fel tudjuk tenni teljesen ellenkező előjell.
[00:22:46]Igen, igen.
[00:22:46]Ö csak tudod, pontosan így van egyébként.
[00:22:52]Ö de én meg azt mondom, hogy a parlamentnek élnie kell.
[00:22:59]A parlament akkor él és működik, ha ott érdemben vitatkoznak egymással az emberek.
[00:23:05]Ugye ez a mostani időszak, amiben most vannak itt még a ez még a kölcsönös sértegetés időszaka, mert a Magyar Péterrel mondanak egy sértőt, csípőből tud ugyanolyan sértővel visszavágni, és néha ez fordítva is igaz, de el kell jutni odáig.
[00:23:21]Hát a a múltkor a kezembe került egy jegyzőkönyv 91-ből, és ott parlamenti jegyzőkönyv, és ott ugye még én szóltam valamit, akkor az ellenfél fölállt és az vitatkozott vele, én visszaszóltam és ez ez így ment.
[00:23:46]Jó, aztán láttuk még a Fidesz időszakban már, hogy elmondom a beszédet, aztán kimegyek a fölsorra, kit érdekel, hogy a hülye ott szemben mit mond.
[00:23:56]De az, amit olvastam, az az úgy szólt, hogy én azt mondtam, hogy legyen szabad képviselőtársam figyelmét felhívni arra a tényre, hogy iménti felszólalásában három ponton tévedett zárójel jegyzőkönyv zúgolódás a másik oldalon, mert ilyen csúnya értést, hogy tévedett.
[00:24:16]Ma már a jó anyád meg se rezdülnek, de a mondjuk a mostani jegyzőkönyvek zárójeles részeit majd izgalmas lesz olvasni.
[00:24:30]Hát igen, pontosan.
[00:24:30]A hát akkor azt is elmondom, hogy hogy egyszer mondtam egy csúnyát a parlamentben, nem beszéd közben, hanem vitába odaszóltam.
[00:24:49]És észrevettem, hogy a jegyzőkölgy hölgy leírta, és utána megkerestem, és mondom, hogy mit tetszett ott leírni.
[00:24:56]Azt elővette hát ott volt a jegyzőkönyvben, amit én mondtam.
[00:25:01]Hát mondtam, de hát én azt nem azt mondtam.
[00:25:01]Hát azt mondja, hát mit mondott?
[00:25:06]Hát mondtam valamit helyette.
[00:25:06]Azt mondja, tényleg, mert én ezt hallottam, és nekem az a feladatom, hogy ezt és mondom, nem töröljük ki.
[00:25:15]Hát olyan csúnya ott az a szép az olyan csúnya.
[00:25:15]És akkor megegyeztem vele, hogy a büfébe bizonyos mennyiségű édességet fogok neki prezentálni.
[00:25:31]Korrupció.
[00:25:32]És hát abszolút ilyen vad van vad durva korrupció.
[00:25:32]Igen, de már elévült.
[00:25:36]A múltkor pont elém került egy Darwas Iván felszólalás a parlament.
[00:25:44]Én emlékszem rá éjszakáról.
[00:25:47]És hát egészen lenyűgöző volt az az elegancia, az a fogalmazás, az a szóhasználat.
[00:25:52]Ez a javaslat szűkeblő.
[00:25:52]Igen.
[00:25:57]Mondta a képviselő.
[00:25:57]Hát hol vagyunk ettől?
[00:26:00]Igen.
[00:26:00]Igen.
[00:26:00]Most mi cimackózunk éppen ezekben a napokban?
[00:26:03]De ha már az, hogy a Fidesz képviselők kénytelennek most eltűrni az elmúlt 16 év fényében, aztán különösen azokat a megjegyzéseket, amiket kapnak a kormányoldalról, az ugye teljesen világos.
[00:26:18]Igyekeznek helytelni és válaszolni egyelőre kevés sikerrel.
[00:26:22]De az, hogy Orbán Viktor ebben nem vesz részt, arról te mit gondolsz?
[00:26:27]Gyáva.
[00:26:27]Ez ez ez gyávaság, ez megfutatodás, ez az, amikor nem néz szembe a problémákkal, nem néz szembe a helyzettel, és nem néz szembe azzal, hogy mi okozta azt a egyébként megrázóan hatalmas vereséget, amit nekik el kellett szenvedniük.
[00:26:49]De azért arra hadd emlékeztessek, hogy mondjuk amikor 2002-ben meglepetésre elveszítették a választásokat, akkor egy olyan három-négy hónapon keresztül egyáltalán nem járt be a ebbe a parlamentbe.
[00:27:08]Nyilván el akarta el akart jutni odáig, amikor már van mit támadni a kormányon, és akkor már bátran bátran oda lehet állni.
[00:27:13]Neki soha nem volt terepe a parlament egyébként.
[00:27:18]A kezdetektől a beszédeit mindig papíról olvasta föl, tehát nem olyan beszéd volt, ahol ő tudja, hogy mit akar mondani, de egyúttal reagál azokra is, amik a parlamentben elhangzanak közben.
[00:27:33]Ez a ez az egyik olvasatom.
[00:27:33]A másik olvasatom pedig, hogy hogy ő még mindig azt hiszi, hogy van visszaút.
[00:27:40]Nem válaszoltam a kérdésedre, amit az elején sz valójában.
[00:27:49]Igen.
[00:27:49]Igen.
[00:27:49]Szóval, hogy hogy van-e szám, hogy ő azt gondolja, hogy van számára visszaútig, és ezen a visszaúton próbál meg dolgozni, és megint arra vár, hogy hátha eljön az elégedetlenség a kormánnyal szemben.
[00:28:04]hogy a legutóbbi kongresszusi beszédében is azt mondta, hogy készüljetek, álljatok készenlétbe, mert ősszel majd eljön az idő, amikor már föl kell lépnk és rá kell mutatnunk a a problémák.
[00:28:21]Hát ez ugyanaz a módszer, amit említettél 2002-ből.
[00:28:23]Hát igen, csak most én szerintem másként állunk, mert 2002-ben volt egy vereségük az kétségtelen, mert ugye egy olyan jelöltet sikerült állítani ellene, aki egészen más volt, mint ő.
[00:28:44]Meg ezzel most is egy olyan jelölt jött vele szembe, aki teljesen más, mint ő.
[00:28:48]Ö viszont nagyon gyorsan elveszett ö ez a ö előnye az új kormánynak, míg a régi kormány még nem okozott annyi problémát.
[00:29:00]De most viszont az emberek, ha visszagondolnak arra, hogy mennyi minden történt az elmúlt 16 évben, hová jutottunk.
[00:29:05]Ugye éppen mai hír volt, hogy most már fogyasztásban Bulgária is megelőz minket.
[00:29:11]Tehát most már a 27 európai uniós ország közül a utolsó 27.
[00:29:17]helyen vagyunk.
[00:29:17]A fogyasztást illetően a fogyasztás az azt jelenti, hogy az emberek hogy élnek, mit mit fogyasztak?
[00:29:29]Azt hiszem 2010-ben 17-ek voltunk azért a 18-ak, tehát hogy ez egy nagyon nagy visszaesés.
[00:29:35]Hát hát pontosan így van.
[00:29:35]De hát tudok mást is mondani, mert az már tényleg messze van, de amikor 1998-ban az Orbánkormány átvette a kormányrudat a Horn kormánytól, akkor Magyarország egyértelműen a megítélést illetően elfogadottságot illetően az átalakuló országok élén állt.
[00:29:58]Ma pedig teljesen ki vagyunk szorítva Európa perifériájára.
[00:30:04]És ez abszolút az Orbánnak köszönhető, aki elképzelte, hogy ő egy világpolitikai tényező.
[00:30:10]Ő ugyanúgy tud szóba állni Putyinnal, Siingpinnel, Pingel vagy Trumppal.
[00:30:16]És ugye most a választások után kiderült, hogy nem legföljebb a hasznos idiótájuk volt Putyinnak azért, mert ő rajta keresztül szét lehet verni az EU-t a Trumpnak azért, mert ő rajta keresztül bele lehet látni az unió kártyáiba.
[00:30:34]A Siting Pinnek meg azért, mert Magyarországon keresztül vámmentesen lehet bejutni az Európai Unió piacára.
[00:30:44]De abban a pillanatban, hogy ez a pozíció elfoszlott, azt mondta a Trump, hogy igen, a barátom volt.
[00:30:50]Azt mondta a Putyin, hogy nagyon jó az új miniszterelnök, jó kapcsolatunk lesz vele.
[00:30:54]Sitching Ping meg már semmit nem mondott, mert már bent volt.
[00:30:59]Szóval ezt az emberek tudják.
[00:30:59]Ugye a másik, hogyha körülnéznek, hogy hogy szerettek volna élni, mit ígértek nekik, és ehhez képest hol tartanak, hát akkor azt kell mondanom, hogy őnekik is elegük van belőle, de a legnagyobb mutatvány az a fiatalok esetében történik.
[00:31:23]Hát nyugodtan mondhatom én, mert azon a véleményen vagyok, hogy a fiatalok az én generációmat elhajtották.
[00:31:28]Hát azt mondták, hogy köszönjük szépen, tűnjetek el innen, elegünk van belől.
[00:31:33]Ez igaz, ez igaz a DK-ra, igaz az MSZP-re.
[00:31:40]Igaz lenne egyébként még a szerencsétlen momentumra is, hogyha lett volna bátorságok elindítani a választáson.
[00:31:45]De hát nézd meg, hogy a most mondd meg, hogy a Hill István milyen kárt okozott, és kapott 3%-ot vagy egyet a választásokon.
[00:31:55]A Varju László, aki háromszor egymás után megnyerte azt a körzetet, 3%-ot kapott.
[00:32:01]Szóval ez arról szól, hogy elég volt belőle.
[00:32:07]De ez nem is generációs kérdés.
[00:32:11]Szerintem azt felvetem neked, hogy nem egyszerűen arról van szó, hogy aki már volt, mindenki.
[00:32:15]Tehát ha megnézed, a Tisza teljes frakciója vadonat új emberekből áll, és Magyar Péter is az.
[00:32:20]Hiába volt Varga Judit mellett, sose látták előtte.
[00:32:25]Igen, de igen, de azért lehet, hogy a a generáció szó nem nem jó, csak hát ugye mégis akik 30 évvel ezelőtt már itt voltunk, hát már nem vagyunk ma született bárányok.
[00:32:36]De úgyhogy lehet azt is mondani, hogy aki eddig volt, mert e ti ezt csináltátok, ez nekünk nem tetszik, menjetek innen.
[00:32:44]De ezt a fiatalok mondták, akik akik szabadon akarnak élni, szabadon akarnak szeretni.
[00:32:56]érvényesülni szeretnének, boldogulni szeretnének, nem tudja, hogy milyen helyzetben van a költségvetés, hogy milyen az európai hagyjatok minket békén, de hagy hagyjatok békén, és hogyha nem hozzátok, amit elvárunk tőletek, akkor mentek ti is.
[00:33:13]Azért 18 és 25 év közötti közül több 100zren szavaztak.
[00:33:13]De azért azt hadd tegyem hozzá, hogy fiatalok, a fiatalok mindenképp, de még az idősebbek körében ugye minden most már nyilvánosságra hozott és alaposan feldolgozott adat alapján azt lehet látni, hogy nincs olyan korosztály, ahol a Fidesz meg tudta őrizni a szavazóit.
[00:33:34]Mindenhol szembe fordultak velük különböző mértékben.
[00:33:39]Igen, de volt egy másik igazatban, de van egy másik szempont.
[00:33:43]Ugye a fiatalok azok csak azt mondják, hogy hát ez nem olyan világ, amiben én szeretnék lenni.
[00:33:47]Kérem szépen, ez számomra biztosít az idősebbek közül sokan voltak azok, akik teljes joggal úgy látták, hogy Magyar Péter szabadíthatja meg őket a ettől az orbáni 16 éves rendszertől.
[00:33:58]Tehát igazadban az az nem generációs probléma, hanem hanem egyszerűen azok, akik eddig voltak, nem tudták meggyőzni őket.
[00:34:11]Án nem Csobát kikaptak ugye 14-be, 18-ban, 22-be, hol így fogtak össze, hol úgy fogtak össze, hol ezt mondták, hol a és nem lett az egészből semmi, és felbukkant valaki, és meggyőzte.
[00:34:28]Ez Magyar Péter vitathatatlan érdeme, hogy nem könnyű így.
[00:34:33]Most arra gondolok, hogy Orbán Viktor lehet, hogy arra vár, hogy három-négy hónap múlva itt itt elégedetlenség lesz és sok gond, de közben olyan ki nem kényszerített hibákat követtek el az elmúlt 16 évben, amit nagyon könnyű helyrehozni.
[00:34:47]Most ugye az anyák mennyi pénzt kapnak a gyermekek után?
[00:34:53]12000 Ft-ot meg 16000 Ft-ot.
[00:34:53]Ha ezt felemelem a duplára, a költségvetés nem omlik össze.
[00:34:58]De mégis csak tettem valamit.
[00:34:58]Ugye ezt ígéri most Magyar Péter, gondolom meg is csinálják.
[00:35:01]A legkisebb nyugdíjak ugyanez tehát 125000 Ft-ra felemelni a legalacsonyabb nyugdíjat, ettől nem dől össze a költségvetés.
[00:35:11]De milyen méltatlan, hogy van ember, aki 60000 Ft-ból kénytelen megélni.
[00:35:16]Tehát, hogy ezek ezek olyan gesztusok tudnak lenni, amiket nagyon könnyű meglépni.
[00:35:20]Na de na de ráadásul ezek még teljesen rendben is vannak, mert egyrészt valóban igazad van nem dözhet tőlük a a költségvetés, viszont nagyon sok ember életén nagyon sokat képes segíteni.
[00:35:36]És ez is az elmúlt 16 év problémája, hogy hogy idáig jutottak, hogy a családi pótlék nem emelkedett az elmúlt 16 évben.
[00:35:46]miközben olyan gyerektámogatási rendszert vezettek be, amit viszont a jövedelemadóból lehetett levonni.
[00:35:51]Ahhoz azonban előbb jövedelemnek kellett lenni, mert munkahelynek kellett lenni, márpedig munkahelyet nem tudtak mindenhol biztosítani.
[00:36:00]Ne dőlj be annak a dumának, hogy 1 millió munkahelyet teremtettünk, mert a statisztikákban szerepel az a 7-800000 is, akik külföldön dolgoznak.
[00:36:09]Ö tehát akinek nem volt munkahelye, de voltak gyerekei, az pont nem kapott a változat családi botlérkon kívül semmit.
[00:36:21]Ezeknek ez igenis sokat fog jelenteni.
[00:36:21]De nem ezekről vitatkozunk, de olyan intézkedéseket hozott, ahol minél gazdagabb vagy, minél több pénzed van, minél nagyobb a vagyonod, annál nagyobb támogatást kapsz az államtól.
[00:36:41]Mondok egy példát.
[00:36:41]Rezsicsökkentés.
[00:36:41]Ugye úgy verik a mellüket a rezsicsökkentésére, hogy beszakad a szegycsantjuk.
[00:36:47]Miközben egyébként például amikor még a kezdetén ugye mindenki kapta, volt egy ismerősöm, kívülbelül medence, nagy ház, havi 1 millió Ft-ot takarított meg a rezsicsökkentésen.
[00:37:03]Hát neki jó jön.
[00:37:03]miközben a Mari néni meg nem tudta kifizetni a csökkentett 7000 Ft-os villanyszámláját együtt, de ugyanez a helyzet a a három gyereket szülő anyák életük végéig nem fizetnek adót.
[00:37:19]Miért?
[00:37:19]Mi?
[00:37:19]Miért nem azokat támogatjuk, aki rászorul, akinek a gyereke tovább tanul, vagy tanul, vagy tovább tanul?
[00:37:26]esetleg segíteni a a pályakezdés vagy az életekezdését?
[00:37:36]Hát ebben az a fals logika érvényesült volna, ha érvényesülne, de hát látjuk a demográfiai adatokat, hogy ez nem működik.
[00:37:41]Hogyha valakinek van két gyereke, és megígérem neki ezt élete végéig, ezt az adómentességet, akkor azt fogja mondani, hogy gyere apukám, legyen egy harmadik is.
[00:37:49]Na de hát közben ez nem így működik.
[00:37:55]Az összes adat azt mutatja, hogy nem pénzért szülnek az emberek, hanem a közérzetük, a jó jól érzésük, mert ugyanis nem lehet ilyen ígéretekkel prostituáltá tenni egyfél országot, mármint az ország egyik felét.
[00:38:06]Szóval de igen, de ugyanakkor viszont ez sokba kerül.
[00:38:11]Ott teljesen fölösleges kiadás, itt viszont hiányzik a pénz.
[00:38:17]És egyébként pedig ez minden jövedelemadóra vonatkozik.
[00:38:23]Tehát ha mondjuk a nevet direkt nem mondok, valamelyik nervfeleségnek van három gyereke, és kivesz 5 milliárd Ftot a cégéből, mert nagyon jól dolgozott az idén, akkor ezután az 5 milliárd után se kell befizetnie a 16%.
[00:38:40]Ez az osztalékokra is igaz?
[00:38:45]Hát az osztalék után is kell adót fizetni.
[00:38:47]Igen.
[00:38:47]Csak hogy a mentesség igaz-e rá azt hát jövedel személy jövedelem módon meg.
[00:38:50]De de alapvetően na de erre mondom azt, hogy egy csomó olyan dolgot lehet csinálni, amivel hogyha lassabban haladnak nagy stratégiai ügyek, az egészségügy átalakítása, akkor is azt lehet mondani, hogy de ezeket a hibákat kijavít.
[00:39:06]Ezzel időt lehet nyerni.
[00:39:06]Igen.
[00:39:06]És mindenki szeretné is látni.
[00:39:11]Tehát tehát be vannak ígérve, oké.
[00:39:11]és ezek el is fognak jönni, de ez helyes.
[00:39:16]Hát ugye úgy mellesleg a nem szeretjük a gazdagokat, már sokan nem szeretik a gazdagokat, de azért vannak közöttük olyanok, akik több milliárd Ftot fordítanak a rászoruló emberek támogatására.
[00:39:29]Tehát mondjuk a Csányi Sándornak van egy alapítványa, amelyik nehézorsú gyerekek taníttatását segíti elő.
[00:39:41]És most már többen az egyetemi diplomáig is eljutottak, de ugyanakkor viszont sokan vannak olyanok, akik ezt nem tehetik meg, mert annyi pénzük nincs.
[00:39:51]Azt viszont elfogadják, hogy akinek még annyi sincs, mint nekem, hogy az kapjon valami segítséget az életéhez.
[00:40:01]És amikor már igazi polgár lesz belőle olyan jövedelemmel, akkor már polgárként ő a saját zsebőből is támogatja.
[00:40:06]Egy társadalom normális módon így működik fel.
[00:40:11]Nem azon harcolunk, hogy ki tudja a másikat jobban utálni azért, mert neki van valamije, annak meg nem adták oda.
[00:40:21]Szóval mondod a milliárdosokat.
[00:40:21]Erről meg az jut eszembe, hogy szerintem sokakat meglepett, hogy az elmúlt 16 év nagy nyertesei, akikkel kapcsolatban mindig az volt a a suttogó közvélekedés, hogy biztos bespájolnak.
[00:40:36]Aztán hogyha baj van, akkor majd azokat a milliárdokat lehet előhúzni, és abból fenntartják a struktúrát meg mindent, hogy mintogyha most nem kerülnének elő, amikor baj van.
[00:40:49]Ugye a médiiaci helyzete a a neres cégeknek, vállalkozásoknak, újságoknak, portáloknak az pontosan ezt modellezi például, hogy most akkor hol van ez a rengeteg bespályzolt vagyon a nehéz időkre?
[00:41:00]Ö hát igen, ez nekem is meglepő.
[00:41:06]Anná is inkább, mert én is hallok olyanokat, hogy még még most is, hogy van olyan, hogy eldobják azt a vagyontárgyat, odaadják valakinek, csak ne kelljen vele foglalkozni, mert feltetően az már bevételt nem haszná besteséges lesz.
[00:41:21]Inkább most, amíg még van egy kis pénz, eldobom.
[00:41:26]Ez nekem is meglepő, hogy őszinte legyek.
[00:41:30]És néha eszembe jut, hogy lehet, hogy ez azért van, mert a ezeknek a vagyonoknak a tulajdonosai nem biztos, hogy a valódi tulajdonosok.
[00:41:40]Nem biztos, hogy akinél az a pénz van, az még nem kapta meg az engedélyt arra, hogy mire költse azt a pénzt.
[00:41:45]Nem biztos, hogy az egy részük strómanként szerezte azt a nagy vagy?
[00:41:51]Hát a 100 leggazdagabb friss kiadványában nagyjából ugy az 1ada az ott szereplőknek az egészen biztosan az elmúlt évtizedben gazdagodott ennyire meg mindenki stróman nem egyrészt feltöltően nem másrészt meg azért ha most azokat nézzük akik a állami köldb hiszen vannak a 100 leggazdagabb között olyanok akik soha életükben nem voltak kapcsolatban a semmilyen módon költségvetéssel kormánya legye.
[00:42:26]És mégis ott vannak.
[00:42:26]Persze, de azok, akik a költségvetéssel kapcsolatba kerültek és villámgyorsan gazdagodtak meg, azok csak úgy tudták ezt megtenni, ha ebből a pénzből valamilyen módon visszaosztottak, vagy az a vagyon, vagy annak egy része nem az övéké, hanem valaki másé, csak egyelőre még nem tudjuk, hogy ki él.
[00:42:49]Meg fogjuk ezt valaha tudni.
[00:42:49]Hát előbb-utóbb csak összevesznek egymással, hogy melyik rész.
[00:42:53]Szerintem valószínűleg valami hasonló fog múlni.
[00:42:59]De az egyébként tényleg megdöbbentő, hogy az a az a birodalom, ami ebből is látszik egyébként, amit a mi pénzünkből tartottak fenn, építettek föl, hogy omlik össze egy pillanat alatt, mert egyébként a költségvetésből élt.
[00:43:17]Semmi másból.
[00:43:17]De mást mondok neked.
[00:43:17]Hát és a felcsuti focicsapat és a Ferencváros most elkezdte leépíteni a játékos állományát.
[00:43:23]A Fradi pedig ugye a legnépszerűbb a a felcsut.
[00:43:29]valódi piaci bevétel is volt, hiszen a kupame hát igen, csak hát sokkal nagyobb összegeket költöttek fel tőtá bevétel, de sok egyéb terület is van, ahol ahol most hirtelen igen eltűnt a pénz és eltűnik vele egy csomó minden, de még itt se látunk tisztán.
[00:43:46]Még itt se látunk tisztán, mert visszakötök a magántőke alapokhoz, még onnan valami azért beindulhat majd, és előkerülhetnek összegek, meg támogatók, meg létrejöhet valamilyen média szeret is az ellenzéki oldalon.
[00:44:09]Nem tudom, nyilván valami megmarad majd.
[00:44:09]A NER az nem csak a vagyonosodásról szólt, ő azt mondta magáról, hogy ő egy ideológia, ugye szuverenitás, nemzeti érzés.
[00:44:17]A ők a nemzet, a másik oldal meg nem a nemzet.
[00:44:24]Ebből marad most valami?
[00:44:24]Orbán Viktor ragaszkodik hozzá, azt látom, de egyébként mintogyha a tábor is oszlana.
[00:44:28]Jókat kérdezed, mert éppen ma van kint Európában a patrióta összejövetelen, csak még nem tudjuk, hogy ott mi történt.
[00:44:38]Szerintem ez megint a az Orbánnak a a nagy álma volt, hogy ő lesz a patrióták nagy európai vezetője, esőt akár még a a világon is.
[00:44:49]Csak azt ne felejtsse el senki, és ennek is már el kellene kezdeni keményen utánamenni, hogy Magyarországról finanszírozták a szélső jobboldali csoportosulások egy jelentős részét költségvetési pénzből, a mi pénzünkből, az MCC-n keresztül, a különböző egyéb alapítványokon keresztül, a különböző rendezvényeken keresztül, és így tovább, és így tovább.
[00:45:16]ezt a pénzt onnan elvesszük, lehet, hogy ott is keletkezik egy nagy hátus.
[00:45:21]Szerintem annak a gondolatnak, amit a Orbán próbált elsütni Magyarországon és amit általánossá szeretett volna tenni, hogy mi itt vagyunk egyedül a világ közepén hihetetlen sikeres történelmünkkel.
[00:45:41]Mi mindenkit legyőzzünk, mindenkit megverünk.
[00:45:41]Emlékezz vissza, hogy a beszédeiben hányszor szerepelt az erő.
[00:45:45]Brüszelt erővel fogjuk legyőzni, Ukrajnát erővel fogjuk kényszeríteni arra, hogy jöjjön az olajvezeték.
[00:45:51]És mi felkészültünk a harcra csapataink ott állnak rendbe, hogy erre készített föl minket, ahelyett, hogy arra készített volna föl, hogy mi egy olyan békés megyé nép vagyunk, amelyik minden demokratikus néppel jóviszonyt ápol.
[00:46:08]A kölcsönös jóérzés, érvényesülés, jólét érdekében sokkal jobban a játék.
[00:46:20]Ő nagy harcosnak látszott nagyon sokak szemében, és valószínűleg saját maga szemében is.
[00:46:25]Az egy interjúban azt mondta, hogy ő egy szabadságharcos.
[00:46:29]A tükör a tükör előtt legfeljebb.
[00:46:29]Igen.
[00:46:29]De te meg azt mondod, hogy gyáva.
[00:46:29]Igen, igen.
[00:46:35]Hát nézd, attól attól még a tükör előtt egy fakarddal a kezébe csinálhatja a megfelelő mozdulatokat, miközben egyébként nem volt képes bejönni a parlamentbe.
[00:46:45]Jókat várszak az előttünk álló majdnem négy évrőltől, tehát ettől az első magyar péteri ciklustól?
[00:46:53]Ög hamarosan lesz 56 70.
[00:46:59]évfordulója.
[00:46:59]Pont azon gondolkodtam, hogy 1956-ban egy nagy trauma és veszély után nagyon jó irányba elindult az ország, de az rövid lett, mert leverték.
[00:47:11]1988-90-ben megint elindultunk nagyon jó irányba nagyon jó esélyekkel, de levertük és ide ide jutottunk, és ezért van igazuk a fiataloknak.
[00:47:26]Mindegy, hogy én azt mondom magamról, hogy én én nem ezt akartam, én nem dolgoztam ennekér.
[00:47:30]Ilyen lett.
[00:47:36]Én is benne voltam 20 évig.
[00:47:36]Igazuk van, menjek.
[00:47:36]Most itt a harmadik esély már megint amit most már nem kellene elrontanunk, mert a körülöttünk a világ is nagyon veszélyes irányokba változik.
[00:47:52]Hogyha ennek a változássorozatnak a nyertesei akarunk lenni, akkor gyökeresen mást kell csinálni, mint amit a előző kormányzat csinált.
[00:47:58]És igenis be kell illeszkednünk Európába erősen, végérvényesen, elszakíthatatlan szálakkal.
[00:48:10]Ha ezt a magyar koré kormány meg tudja csinálni, akkor nemcsak beírta a történelmet történelembe a nevét, hanem történelmet csinált Magyarország számára.
[00:48:24]Kunce Gábor, köszönöm szépen és köszönöm az önök figyelmét is.
[00:48:29]Egy hét múlva jövünk újra az új Konkrét annal.
[00:48:33]Viszontlátásra!