Bűnvadászok 34:09

🔍Hogyan leplezik le a ped*filokat a Bűnvadászok?🚓

pedofilügygyermekvédelembűnözésjogszabályi keretekonline biztonságnyomozásrendőrségmi hazánk
Irányultság: SzélsőjobbKötődés: Ellenzéki
🔍Hogyan leplezik le a ped*filokat a Bűnvadászok?🚓
tl;dr
  • A Szebb Jövőt – Pusztulj Pedofil csoport kb. 400-500 fős, országos hálózat, átlagéletkor 16 év, de apukák is csatlakoznak.
  • A Bűnvadászok YouTube-csatornával (400k feliratkozó) a nemzeti mozgalmon keresztül léptek kapcsolatba, hogy közös akciókkal színesítsék profiljukat.
  • A pedofilok főként kevésbé ismert chat-platformokon cserkészik be a gyerekeket, gyakran pótapa szerepet ajánlva, édességgel vagy játékokkal manipulálva.
  • A csoport fiktív, 18 év feletti nő által működtetett profilokkal csalja tőrbe az elkövetőket, és csak 100%-os bizonyíték esetén lép fel.
  • A leleplezett pedofilok tipikus reakciói: tagadás, „csak beszélgetni jöttem”, majd a hívás gomb megnyomása után gyakran megtörik a védekezés.
  • Az elkövetők teljesen átlagos emberek – középosztálybeli, megbecsült férfiak, akiken kívülről semmi nem látszik.
  • A csoport célja a beleegyezési korhatár 14-ről 16-18 évre emelése; a jelenlegi szabályozást súlyosan elhibázottnak tartják.
  • A hatósági együttműködés a Bűnvadászok nézettsége miatt javult, de a jogszabályi keretek továbbra is nehezítik a hatékony fellépést.
  • „Arra nagyon figyeljenek oda, és azt mondják el a gyermekének, hogy felnőtt emberekkel egyáltalán ne cseteljenek." – Bartal András

Részletes összefoglaló megjelenítése

A Szebb Jövőt – Pusztulj Pedofil csoport létrejötte és működése

Orbán Bence elmondása szerint a csoportosulás körülbelül másfél éve kezdte meg a tevékenységét. Az alapítók egy lakótelepről származnak, ahol sok család él, és ez ösztönözte őket arra, hogy fellépjenek a gyermekeket veszélyeztető jelenségekkel szemben. Személyes motivációként említette, hogy neki is van egy kisöccse, és a korábbi tagok közül többen is rendelkeznek kishúggal.

A szervezet mérete jelentős: Bence becslése szerint körülbelül 400-500 fős a tagság, és nem csupán budapesti illetőségűekről van szó – az ország számos pontjáról jelentkeznek érdeklődők. A csoport aktívan jelen van a TikTokon és a YouTube-on is, ahol a kommentelők gyakran érdeklődnek a csatlakozás lehetőségéről. Az átlagéletkor 16 év körül mozog, de Bence hangsúlyozta, hogy változó a korösszetétel: vannak 15-16 évesek, de akár 20-30 éves apukák is jelentkeztek már segíteni.

A csoport nem egyetlen konkrét kiváltó ok miatt jött létre, hanem fokozatosan épült ki. Az első esetüknél, amikor egy pedofil jelent meg a lakótelepen, még videó sem készült, de azóta szisztematikus munkává fejlődött a tevékenységük.

A Bűnvadászok és a Szebb Jövőt együttműködésének kezdete

Bartal András, a Bűnvadászok csatorna képviselője elmondta, hogy a kapcsolatfelvétel a nemzeti mozgalmon keresztül történt. Ő maga választókerületi országgyűlési képviselőjelöltként indult a legutóbbi választáson, és a kampány során találkozott a fiatalokkal, akik szórólapozásban és egyéb segítségben aktívan részt vettek. Menet közben derült ki számára, hogy pontosan mivel foglalkoznak, ami felkeltette az érdeklődését, és félig-meddig ígéretet tett egy későbbi együttműködésre.

A Bűnvadászok csatorna a lakásbitorlós tartalmakkal ért el jelentős nézettséget – jelenleg körülbelül 400 000 feliratkozójuk van –, de szerették volna színesíteni a profiljukat. A pedofília elleni fellépést egy rendkívül súlyos társadalmi problémának tartják, amely nemcsak Magyarországon, hanem számos európai országban is jelen van. Az együttműködés keretében kezdtek el közös akciókat szervezni, és András szerint a kezdeményezés egészen sikeresnek bizonyult.

A pedofilok módszerei: hogyan cserkészik be a gyermekeket?

A beszélgetés során részletesen ismertették a pedofilok által használt technikákat. A csoport tapasztalatai szerint ezek a ragadozók főként kevésbé mainstream, kevésbé ismert beszélgetőplatformokon tevékenykednek, ahol tudják, hogy sok gyerek is jelen van. A módszerük egyszerű: bejelölik a kislányokat (és kisfiúkat) az adott platformon, majd akik visszaírnak, azokkal sunyi, manipulatív módon kezdenek beszélgetni.

A céljuk, hogy rávegyék a gyermeket intim képek küldésére, vagy akár személyes találkozóra – és végső soron szexuális bűncselekmény elkövetésére. A csábítás eszköztára változatos: játékokkal, csokoládéval, édességgel is próbálják "zsarolni" (értsd: megvesztegetni) a gyerekeket. Bence elmondása szerint volt olyan eset is, amikor a pedofil kihasználta, hogy a kislánynak nem jó a kapcsolata az apukájával, és kifejezetten "pótapa" szerepet ajánlott fel. Az ilyen ragadozók konkrétan kijelentették, hogy ebben a szerepben majd "kielégítik a kislány igényeit".

„Ezek a ragadozók konkrétan kijelentették, hogy ők pótapa szerepet bevállalják, és hát igen, egy ilyen pótapaszerepben ők majd kielégítik a kislánynak az igényeit." – Orbán Bence *

Bár a beszélgetésben többször elhangzott a "kislányok" kifejezés, Bence hangsúlyozta, hogy a kisfiúk is veszélyben vannak – minden 14 év alatti kiskorú érintett lehet. A saját tapasztalataik szerint a homoszexuális irányultságú elkövetők aránya még magasabb is ezen a téren: míg egy kislány profilra naponta körülbelül 20 pedofil ragadozó ír, addig egy kisfiú profilra akár 30 is.

„Azt is vesszük észre, (...) hogy egyébként a homoszexuálisoknak az aránya sokkal nagyobb ezen a téren." – Orbán Bence *

A beleegyezési korhatár kérdése

A műsorvezető felvetette a 14 éves beleegyezési korhatár problémáját, amely Magyarországon az egyik legalacsonyabb Európában. András egyértelműen elutasította ezt a szabályozást, kifejtve, hogy mindannyian voltak 13-14 évesek, és egy 13 éves lánnyal kapcsolatot létesíteni akaró felnőtt viselkedése minősíthetetlen. A társadalom ítéli el leginkább az ilyen személyeket, és ha az új kormány lehetőséget ad rá, fel kell hívni a jogalkotók figyelmét a korhatár megemelésére.

Bence megerősítette, hogy a csoport egyik nagy célja a jogszabály-módosítás elérése: a 14 éves korhatárt minimum 16-ra, de ideális esetben 18-ra kellene emelni. A jelenlegi szabályozás okairól András csak találgatni tudott: szerinte Magyarországon létezik egy olyan társadalmi réteg, amely miatt szükségét érezték a korhatár ilyen alacsony szintre történő leszállításának.

„Én egyáltalán nem értek ezzel egyet. Én úgy gondolom, hogy mindannyian voltunk 13, 14 vagy akár 15 évesek, és még sorolhatnám. Abszolút én nem értek ezzel egyet. Tehát egy főleg egy lánynál, aki egy 13 éves lánnyal esetleg kapcsolatot akar létesíteni, hát az ugye minősíthetetlen." – Bartal András *

A Bűnvadászok és a Szebb Jövőt módszerei a pedofilok leleplezésére

A fiktív profilok használata

A csoport tagjai a kevésbé ismert beszélgetőplatformokon kislányként tüntetik fel magukat. A platformokon gyakran nem szükséges képet vagy személyes adatokat megadni, így a pedofilok nehezebben tudják ellenőrizni a profilok valódiságát. Amikor egy férfi bejelöli a profilt és kapcsolatba lép vele, a csoport figyeli a kommunikációt. Ha azt látják, hogy a férfi találkozót akar, vagy más bűncselekményre próbálja rávenni a "kislányt", akkor "ráharapnak" az esetre, folytatják a beszélgetést, és miután a pedofil személyes találkozóra hívja a gyermeket, megszervezik a találkozót és leleplezik.

Az első akció és a fiktív áldozat szerepeltetésének oka

Az első olyan Bűnvadász-részben, ahol pedofillal szemben léptek fel, egy felnőtt hölgy játszotta el a 13 éves áldozat szerepét. Erre azért volt szükség, mert a csoport nem mehet bele jogellenes cselekedetbe – egy valódi 13-14 éves lánnyal nem végezhettek volna ilyen akciót, mert az büntethető lett volna. Ezért egy 18 éven felüli, fiatalabbnak kinéző hölggyel helyettesítették a gyermeket.

Bár az akció bizonyos értelemben fikció volt, András szerint több célt is szolgált:
- Felhívja a társadalom figyelmét erre a súlyos problémára.
- A leleplezett személyt megszégyenülésnek teszi ki, ami a magyar társadalom előtti egyik legsúlyosabb következmény.
- Nem zárható ki, hogy az adott személy korábban már valóban kapcsolatba lépett 13-14 éves lányokkal, vagy akár szexuális kapcsolatot is létesített velük – ezért minden esetben értesítik a rendőrséget, hogy vizsgálják át az illető adathordozóit (számítógép, laptop, telefon).

A bizonyítékok központi szerepe

A csoport kizárólag akkor lép fel egy ügyben, ha 100%-os bizonyítékokkal rendelkeznek arra vonatkozóan, hogy az illető bűncselekményt akart elkövetni. András hangsúlyozta: nem nyomozóhatóságok, nincs apparátusuk hosszú hónapokig vagy évekig tartó nyomozásokra. Aki azt várja, hogy magas rangú politikusokat vagy "nagyobb halakat" buktassanak le, az szolgáltasson nekik bizonyítékokat – ők ígéretet tesznek arra, hogy ezeket a személyeket is le fogják buktatni.

Bence hozzátette, hogy a prioritást az jelenti, ha hosszabb beszélgetés során egyértelműen látszik a deviancia és a manipulatív szándék. Ha valaki csak egy intim képet küld, de nem folytat hosszabb beszélgetést, az is büntetendő, de a csoport azokra fókuszál, akiknél a deviancia teljes mértékben megmutatkozik.

„Mi nem nyomozóhatóság vagyunk, nincs is rá semmilyen apparátusunk, hogy el tudjunk kezdeni nyomozni, és esetleg hosszú hónapokon keresztül, ne adj' isten éveken keresztül nyomozgassunk, hogy le tudjunk buktatni egy adott személyt." – Bartal András *

A leleplezett pedofilok tipikus reakciói

A beszélgetés során a résztvevők részletesen bemutatták a leleplezett elkövetők viselkedésének tipikus fázisait, amelyeket körülbelül 50 eset tapasztalata alapján azonosítottak.

Első fázis: tagadás és zavarodottság

Az első reakció szinte mindig az, hogy "nem én voltam". Az elkövetők jellemzően azt állítják, hogy vásárolni, levegőzni, vagy a barátjukkal találkozni jöttek. Bence szerint 50 esetből 49-nél ez a reakció fordul elő. Gyakran előfordul az is, hogy az illető azt állítja, nem is tudja, hogy került oda, vagy hogy mit keres az adott helyszínen.

„Az első reakciójuk az, hogy mindig az első mondat: nem én voltam, tehát valami oknál fogva." – Orbán Bence *

Második fázis: a "barátos" védekezés

Amikor érzik, hogy az egyszerű tagadás nem működik, a második tipikus védekezés az, hogy a barátjukkal jöttek találkozni. Amikor azonban szembesítik őket a chat-beszélgetéssel, rendkívüli zavarba jönnek, és "hetet-havat összehordanak".

Harmadik fázis: "csak beszélgetni"

A következő szint, amikor az elkövető azt állítja, hogy ő nem akart semmit, csak beszélgetni, kártyázni szeretett volna. Ez azonban a rögzített beszélgetések alapján azonnal megcáfolható.

Negyedik fázis: teljes tagadás vagy beismerés

A végső stádiumban vagy beismerik a tetteiket, vagy a végsőkig tagadnak – akár odáig, hogy azt állítják, nem is tudják, kik ezek az emberek, és miért vannak ott. A csoportnak van egy hatékony módszere a tagadás megtörésére: mivel a beszélgetőplatformon keresztül fel lehet hívni az illetőt, a leleplezéskor megnyomják a hívás gombot, és a pedofil telefonja kicsörög. Ez általában "bezárja a kört", és megtöri a tagadást. Bár vannak, akik meg sem nézik a telefont, mert tudják, hogy lebuknának.

„És akkor a legnagyobb megdöbbenés, amikor ha megengeded, akkor most mi felhívnánk téged ezen az adott megadott számon, és akkor aztán bezárul általában a kör." – Bartal András *

Az áldozatszerep felvétele

Különösen jellemző azoknál, akik valamilyen testi fogyatékkal élnek (beszédhiba, nagyothallás, hallókészülék, izomsorvadás stb.), hogy megpróbálnak áldozati szerepbe helyezkedni, és megsajnáltatni magukat. Ez a nézői visszajelzésekben is megmutatkozik: sokan írják kommentben, hogy "miért pont a leggyengébb láncszemmel kellett kezdeni", vagy hogy "miért nem magas politikusokkal foglalkoznak".

András erre határozottan reagált: senki nem kívánná, hogy a saját gyermekére egy ilyen személy feküdjön rá, függetlenül attól, hogy az illető fogyatékkal él-e. A szülők sem mondanák azt, hogy "nyugodtan feküdj rá a lányomra, mivel fogyatékkal élő vagy".

„Nem akarok nagyon cinikus lenni, de senkinek nem kívánom azt, hogy az ő gyermekére feküdjön rá egy ilyen személy. Tehát aki esetleg fogyatékkal élő, esetleg akit ő sajnál. Én nem gondolnám, hogy az a személy, az a családapa, vagy esetleg családanya azt mondaná, nyugodtan feküdj rá a lányomra, így minden rendben lesz akkor, mivel te fogyatékkal élő vagy." – Bartal András *

Az elkövetők profilja: átlagos emberek

A beszélgetés egyik fontos tanulsága, hogy a pedofil elkövetők nem feltétlenül különböztethetők meg a társadalom többi tagjától. Bence és András egybehangzóan állították, hogy teljesen átlagos emberekről van szó – olyanokról, akikről a szomszédok sem gondolnák, hogy ilyesmit elkövetnének. Vannak köztük fogyatékkal élők, de vannak teljesen átlagos, középosztálybeli, megbecsült munkahellyel rendelkező, 50-60 éves emberek is, akiken kívülről semmi nem látszik.

Az aggasztóbb esetek éppen azok, amikor egy teljesen normálisan kommunikáló, átlagos kinézetű emberről derül ki, hogy undorító dolgokat írogat és gondol. Bence szerint sok elkapás után már kialakul egyfajta érzék arra, hogy felismerjék az ilyen embereket, de ez nem mindig lehetséges.

„Azt veszem észre, hogy teljesen átlag emberek. (...) Teljesen 100%-osan átlag emberek, egy középgenerációhoz tartoznak, egy középosztályhoz tartoznak, és mégis gyakorlatilag ilyen elkövetők – nem lehet látni rajtuk. Nincsen – ahogy szokták mondani – a homlokukra ráírva." – Bartal András *

Az elkövetőktől feltett kérdésre, hogy "mit gondolnának, ha a saját gyermekükkel történne ilyen", nagyon változatos válaszokat kaptak: volt, aki azt mondta, hogy "nem lenne vele sok problémája", míg más azt válaszolta, hogy "agyonverné" az illetőt.

Tapasztalatok a hatóságokkal

A rendőrségi együttműködés terén jelentős különbség mutatkozik a Bűnvadászok előtti és utáni időszak között. Bence elmondása szerint korábban, amikor még egyedül, a Bűnvadászok támogatása nélkül végezték az akciókat, a rendőrök gyakran lekicsinylően reagáltak: "kisgyerekek, na jól van, menjetek el innen" – és még örülhettek, hogy nem őket állították elő 72-48 órára.

András szerint a Bűnvadászokkal való együttműködés óta teljesen más a helyzet. Ennek két fő oka van:
1. A YouTube-csatorna jelentős nézettsége (a videókat fél millió-1 millió ember nézi), ami visszatartó erővel bír a rendőrség számára.
2. A határozott fellépés, amit a deviáns személyek ellen tanúsítanak.

Ennek eredményeként a rendőrség minden esetben intézkedik, eljárást indít, és azonnal őrizetbe veszi az elkövetőt. Van, amikor bilincset is használnak, és András szerint "eléggé hatós fellépésük van ilyenkor a rendőröknek".

Bence azonban megjegyezte, hogy a jelenlegi jogszabályi keretek között nagyon nehéz teljes mértékben megfelelően kezelni ezeket az eseteket. Tapasztalata szerint a rendőrök – a jogszabályi kereteken belül – nem is igazán próbálnak vagy akarnak ezzel foglalkozni, ami problémát jelent.

Tanácsok szülőknek a gyermekek védelme érdekében

A beszélgetés zárásaként a résztvevők konkrét javaslatokat fogalmaztak meg a szülők számára.

Bence kiemelte, hogy mára teljesen normálissá vált a közösségi média használata (Instagram, Facebook, Roblox és más játékok), ahol a pedofilok nagy mértékben megtalálhatók – nem csak a kisebb, elrettentőbb platformokon. A szülőknek oda kell figyelniük arra, hogy a gyermekeik mit írogatnak, és ha bármilyen változást észlelnek a viselkedésükben, beszélgessenek el velük.

A pedofilok direkt úgy manipulálják a gyerekeket, hogy titoktartásra bírják őket ("ezt most ne mondd el senkinek, ez a mi titkunk"), és a gyerekek – bár érzik, hogy valami nem normális – nem merik elmondani a szüleiknek. Egy 12-13 éves gyerek már jobban felismeri a helyzet visszásságát, de egy 9-10 éves sokkal kiszolgáltatottabb, és a pedofilok ezt könnyen kihasználják.

András a legegyszerűbb tanácsot adta: a szülők mondják el a gyermekeiknek, hogy felnőtt emberekkel egyáltalán ne cseteljenek, ne tartsák fenn a kapcsolatot. Szerinte még egy kisgyerek is meg tudja érteni, hogy ez visszaélésre adhat okot. Ha egy felnőtt felveszi a kapcsolatot egy gyermekkel, egy felnőtt szülő pontosan tudja, hogy annak nem a játék az elsődleges célja – vagy ha mégis játszani akar, akkor a saját játékát szeretné élőben eljátszani.

„Arra nagyon figyeljenek oda, és azt mondják el a gyermekének, vagy a gyermekeiknek, hogy felnőtt emberekkel egyáltalán ne cseteljenek, ne tartsák fönnt a kapcsolatot, mert akár el lehet ezt magyarázni, szerintem még egy kisgyerek is meg tudja érteni, hogy ez akár visszaélésre is adhat okot." – Bartal András *

„Elég nagy az esélye annak, hogy nem kizárólag játszani akar vele, azaz hát lehet, hogy játszani akar vele, de az ő saját játékát szeretné élőbe eljátszani, ami eléggé finoman szólva visszataszító és hát nagyon mélyen elítélendő." – Bartal András *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • "Egy űrbe belekerült, egy fényt látott, egy fénypontott, és ott valami elragadta őt, és egyszerűen itt ide került, és és ő nem is tudja, hogy hogy mi most mi történik." – Az egyik pedofil elkövető magyarázkodásának eltorzult részlete, aki valószínűleg zavarában értelmetlen történetet próbált előadni. A szövegkörnyezet alapján ez egy megtört elkövetői magyarázat lehet, de a pontos szöveg nem rekonstruálható egyértelműen.

  • "Hát te hosszú távra terveztél vel. Ezti szerti." – Valószínűleg egy félbeszakadt vagy elharapott mondat, amelynek pontos jelentése nem rekonstruálható. A kontextus alapján talán a pedofilnak címzett gúnyos megjegyzés lehet ("hosszú távra terveztél vele"), de a második rész ("ezti szerti") értelmezhetetlen.

  • "Meg három szíks szót hozol neki." – Vélhetően "három szexi szót" vagy hasonló kifejezés lehet, de a torzulás miatt nem rekonstruálható pontosan.

Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Hogyan cserkészik be a gyerekeket ezek a személyek?

[00:00:02]Ezek a ragadozók konkrétan kijelentették, hogy ők pótapa szerepet bevállalják, és hát igen, egy ilyen pótavas szerepben ők majd kielégítik a kislánynak az igényeit.

[00:00:14]Egy űrbe belekerült, egy fényt látott, egy fénypontott, és ott valami elragadta őt, és egyszerűen itt ide került, és és ő nem is tudja, hogy hogy mi most mi történik.

[00:00:23]Felfogta azt, hogy milyen szempontból jött most ide, ugye?

[00:00:25]Tehát a saját tudatánál van, hogy miért jött ide, ugye?

[00:00:30]Hát én mondta, hogy jöjj.

[00:00:32]Mindig vágtam erre egyébként, hogy a stúdióba ezt el tudjam mondani, hogy így van.

[00:00:36][nevetés] És most már íme és lásd csodát [zene] megadatot.

[00:00:38]Felhívom a figyelmet, hogy ettől nagyon-nagyon tartózkodjanak, és nagyon-nagyon gondolják át valóban.

[00:00:43]arra nagyon figyeljenek oda, és azt mondják el a gyermekének, vagy a gyermekeiknek, hogy felnőtt emberekkel egyáltalán ne cseteljenek, ne tartsák fönt a kapcsolatot.

[00:00:56]Tehát elég nagy az esélye annak, hogy nem kizárólag játszani akar vele.

[00:01:01]Azaz hát lehet, hogy játszani akar vele, de az ő saját játékát szeretné élőbe eljátszani, [zene] ami eléggé finoman szólva visszafaszító és hát nagyon mélyen elittélendő.

[00:01:17]Sziasztok!

[00:01:17]Kónya Dorka vagyok, ez pedig a Bűnvadászok podcast következő epizódja, ahol Bartal Andrással és Orbán Bencével fogunk beszélgetni a bűnvadászok és szövetséges szervezeteik pedigfogó akcióiról.

[00:01:28]Kezdünk!

[00:01:35]Bence, hozzád fordulnék először.

[00:01:35]Hogyan jött létre a szebbjövőt pusztuljpedél nevű csoportosulás?

[00:01:40]Ez a csoportúsulás.

[00:01:42]Nagyjából egy ilyen másfél éve kezdtük el ezt csinálni.

[00:01:44]Nyilván sokkal kevésbé voltunk ilyen fejlettek, mint videótéren, mint beszédügyileg.

[00:01:51]Régen ezt sokkal többen csináltuk, tehát arról a lakótelepről, ahonnan mi jöttünk, ott nagyon sok család lakik egyébként.

[00:01:57]Ez is ösztönözött minket arra, hogy ez ellen tegyünk valamit, valamint az, hogy a társadalom érdekében, egy jobb cél érdekében tegyünk valamit ezért a hazáért.

[00:02:05]Nagyon sok dolog ösztönzött minket erre egyébként emellett is, mint például nekem személy szerint van egy kis öcsém, és nagyon sok gyereknek, aki még régebben csinálta velünk ezt az egészet, nekik is voltak kis hugaik, tehát ez is ösztönzött minket arra, hogy ezt elkezdjük csinálni.

[00:02:22]Hányan vagytok a szervezetben?

[00:02:25]Nagyjából szerintem egy ilyen 400 500-an számúgy üleg.

[00:02:29]Az komoly.

[00:02:29]Én azt hittem, hogy vagytok páran fiatalok, akik ezt csinálják.

[00:02:32]Nem csak nem csak Pesten vagyunk, tehát nagyon sok az ország minden pontjából már jelentkeznek.

[00:02:36]érdeklődnek, szeretnének segíteni becsatlakozni, ugye bármi Tiktokon és YouTube-on is fent vagyunk, és a kommentekben is írogatnak már, hogy szeretnének-ehez csatlakozni, hogy hogyan tudnak minket segíteni, és mi erre teljes mértékben nyitottak vagyunk, és az átlag életkor az ilyen 16 körül mozog.

[00:02:53][nevetés] Hát a akik becsatlakoznak ebben a szervezetben, tehát tényleg változó, vannak akik 15-16 évesek, tényleg tehát velünk egy idősek, de vannak, akik idősebbek is, tehát ilyen 20-30 éves apukák is írtak ránk, hogy szeretnének segíteni, csatlakozni, úgyhogy tényleg ez így változik a korosztályban.

[00:03:12]És mi volt a kiváltó ok, amiért létrejöttetek?

[00:03:14]Volt ilyen?

[00:03:14]Hát kiváltók feltétlenül nem volt, tehát ez így is szépen lassan épült ki, ahogy mondtam a legelején, csak tényleg ahogy amikor ugye az első ilyen p lejött hozzánk, tehát akkor még assassiszem videó nem is készült róla, de így szépen lassaskán felépült ezek, mármint arra a lakótelepre, ahol ti éltetek valahol ott a közösségetekben.

[00:03:34]Így van volt ilyen.

[00:03:34]Ühüm.

[00:03:34]És hogyan vettétek fel ti a kapcsolatot a fiúkkal, vagy hogyan hozott így össze titeket a sors?

[00:03:40]Igen, ugye ahogy Bence most az imént elmondta, hogy egy lakótelep kellős közepén voltunk, és ugye én mint választókerületi országgyűlési képviselőként indultam el most ugye a nemrég elmúlt országgyűlől választáson, és hát ott találkoztunk igazából össze, és tényleg nagyon segítő készek voltak, mert így a nemzeti mint mozgalom felvettük a kapcsolatot egymással és jelentkeztek, hogy akár még tudnának is segít íteni.

[00:04:11]Így a kampányba itt szórólapoztak, tényleg nagyon kedvesek voltak és tényleg aktívan tevékenykedtek így a segítségben.

[00:04:17]Majd aztán ugye menet közben ki is derült, hogy pontosan mivel foglalkoznak.

[00:04:22]Hát ez nagyon erősen felkeltette a az érdeklődésemet és hát ott gyakorlatilag ilyen féliggéretet is tettem, hogy akkor a következő időszakba fel tudjuk esetleg majd venni a kapcsolatot egymással.

[00:04:34]És hát ez be is következett.

[00:04:37]Úgyhogy így ez volt a ismertségünknek a alapja.

[00:04:42]Eddig is nagyon széles volt így a bűnvadászok palettája, de hogyan jött most a ti profilotokba az, hogy pedofilok ellen is felléptek és velük is felveszitek a harcot?

[00:04:51]Nem lehet azt mondani egyáltalán, hogy ez a lakásbitorlás, a kapcsolatos epizódok, hogy esetleg unalmasak lennének, mert valóban ez a legnépszerűbb, úgy néz ki.

[00:04:59]Ez is okozta azt a óriási nézettséget, amivel így most feljöttünk egészen magasra, hiszen most már 400000 környékén van így a feliratkozóknak a száma, de mindenféleképpen színesíteni akartuk azt, hogy ne kizárólag tényleg ezzel a lakásbitorlással foglalkozzunk.

[00:05:20]És hát így alakult aztán az, hogy jö ott ez az ötlet, hogy hát mindenféleképpen ez is egy nagyon súlyos probléma a társadalmakban, mert nyilván ez nem csak Magyarországra vonatkozik, hanem akár számos európai országban is ez előfordul.

[00:05:34]De mivel, hogy mi Magyarországon vagyunk, elsősorban ezzel tudunk még egyelőre foglalkozni, és hát így gondoltuk aztán azt, hogy hogy akkor így ilyen együttműködés formájába, akkor ezt a jövőt tekintve fogunk tudni vele foglalkozni, és hát mint az ábra mutatja, egészen sikeresek vagyunk.

[00:05:54]A legelső olyan bűnvadászrészben, ahol egy pedofillal szemben vettétek fel a harcot, ha fogalmazhatok így, ott gyakorlatilag bizonyos szempontból egy ilyen fiktív jelenetet láthattunk, mert hogy egy felnőtt hölgy játszotta el az áldozatnak a szerepét.

[00:06:08]Valójában ugye nem egy 13 éves gyermeket cserkészet be a férfi.

[00:06:10]De akkor mégis miért tartottátok fontosnak?

[00:06:16]Egyrészről, hogy ezt közöljétek a nyilvánosság felé és elkészítsétek ezt a videót, másrészről pedig, hogy megcsináljátok ezt az akciót egyáltalán.

[00:06:30]Örülök, ha látlak végre.

[00:06:30]Él na milyen jól lélek ki.

[00:06:40]Host valami neked.

[00:06:42][zene] Jaj, de kedves.

[00:06:44]Köszönöm.

[00:06:49]viszonylag egyszerű az oka, hiszen mi sem mehetünk bele egy olyan jogellenes cselekedetbe, ami pontosan büntethető.

[00:06:57]Tehát azt nem tehettük volna meg, és ez miatt ugye nem nem is tettük meg, hogy egy valóban 13 éves, vagy akár egy 14 éves lánnyal csináljuk ezt meg, ami ugye a videóban is szerepel.

[00:07:07]Ezért szükségeltetett, hogy egy 18 évet, életévét ugye meghaladó hölggyel pótoljuk ezt, aki esetleg egy picit még hasonlít megközelítőleg egy 13-14 éves lányhoz.

[00:07:27]Ez volt az alapja, hogy ezért nem tudtuk megcsinálni.

[00:07:29]Viszont valóban, ahogy most Dorka ezt elmondtad, hogy tényleg ez egy fikció.

[00:07:34]Magát a fikciót az az nem lehet büntetni.

[00:07:39]viszont egyrészt a társadalomnak a figyelmét felhívjuk arra, erre a nagyon-nagyon súlyos problémára, ami tényleg itt leledzik a az országba és a magyar társadalomba.

[00:07:48]Másrészről magát azt a személyt, aki ebbe belesodródik, az gyakorlatilag egy megszégyenülés alá kerül.

[00:07:56]Úgy gondolom, én legalábbis magamból kiindulva számomra ez lenne a legesleúlyosabb a magyar társadalom előtti megszégyenülés.

[00:08:03]Ez ez az, amit én magam részéről elég nehezen tudnék elviselni.

[00:08:08]Én gondolom, hogy ez lehet esetleg a ebből a leges legsőosabb probléma.

[00:08:13]De még folytatom tovább, hiszen azt tudni kell, hogy nem biztos azt, hogy ez ezt megelőző időszakba esetleg nem volt-e olyan már ezzel a személlyel, hogy felvette valóban ténylegesen a kapcsolatot egy 13 vagy egy 14 éves lánnyal, esetleg úgymond szexuális kapcsolatot is esetleg létesített.

[00:08:32]Ö azon kívül pedig ö a jövőt illetően gyakorlatilag legalább annál a személynél egészen biztos, hogy megakadályozzuk a tovább lépését, ami azt jelenti, hogy ilyenkor minden esetben a rendőrségnek a figyelmét felhívjuk arra, hogy a különböző adathordozóin, akár ez lehet asztali számítógép, laptop, notebook, tehát ez bármi ilyesmi lehet, és természetesen telefon, ugye ezeken az adat hordozóit nézzék meg, és vizsgálják ki, kutassák föl, hogy esetleg bármi ilyesmi kapcsolatot felvette ez az adott személy.

[00:09:10]És mi a módszerük?

[00:09:10]El tudnátok mondani, hogy mi a jellemző, hogyan cserkészik be a gyerekeket ezek a személyek?

[00:09:17]Leginkább erről.

[00:09:17][nevetés] Mi például úgy szoktuk ezt a az egészet így létrehozni, hogy van egy ilyen kevésbé mainstream beszélgetés platform, és ott fenn vannak ezek a ragadozók, valamint általában kisgyerekek, és ezt ők is jól tudják, ezért mennek föl oda, és bejelölik ezeket a kislányokat, mert ugye ezen a beszélgetés platformon úgy van, hogy mondjuk rányomsz ott egy gombra a jobb felső sarokban, és akkor mondjuk kidobja azt, hogy akkor ott van a egy ilyen lista, és akkor bejelöl nem tudom hány kislányt, és akkor rájuk ír, és aki pedig visszaír, azzal pedig direkt ilyen sunyi módon, bevágóan úgy próbál beszélgetni, hogy rábírja arra, hogy az a kislány olyan gépeket küldjön neki esetleg, vagy olyan módon beszéljen vele, esetleg ugye véglegesen találkozóra is lehívja, akár ahogy mondta Andrács is, hogy szexuális bűncselekményre rábírja.

[00:10:05]Tehát erre nagyon fontos odafigyelni a szülőknek is.

[00:10:09]De úgy értve mi a módszerig, hogy ő mit aján a gyereknek ezért cserébe?

[00:10:12]Tehát hogy elhiteti a gyerekkel, hogy valódi szerelem szövődik köztük, vagy esetleg csokival, édességgel, játékokkal, nem tudom, egyéb dolgokkal veszteget.

[00:10:22]Igen, ezekkel a játékokkal is szokták úgymond zsarolni ezeket a kislányokat, de volt már olyan is, tehát olyan példát is tapasztaltunk már, aki például tehát az volt feltételezve, hogy a kislánynak mondjuk az apukájával nincsen jó kapcsolatban, és hogy ezek a ragadozók konkrétan kijelentették, hogy ők pótapa szerepet bevállalják, és hát igen, egy ilyen pótavas szerepben ők majd kielégítik a kislánynak az igényeit.

[00:10:50]Többször említetted, hogy főleg kislányokról van szó, de ti találkoztatok már olyan esettel, ahol például a fiú gyerekeket is veszélyben voltak, vagy őket kereste meg egyébként egy ilyen ragadozó?

[00:11:03]Igen, azt nagyon fontos megjegyezni, hogy nem csak a kislányok vannak beszélve, tehát a kisfiúk is, tehát minden kiskorú, aki 14 évet élet évét nem töltötte még be.

[00:11:12]És egyébként mi azt is vesszük észre, tehát itt most mondtam többször is, hogy kislányok, de hogy egyébként a homoszexuálisoknak a az aránya sokkal nagyobb ezen a téren.

[00:11:24]Tehát mi ezt észleltük, hogy ezen a beszélgetés platformon például ha naponta mondjuk 20 ilyen pedofil ragadozó ráj egy kislányra, míg a másik fiókon egy kisfiú mondjuk 30, tehát nagyobb az aránya a homoszexuálisoknál.

[00:11:38]Mi ezt észleltük ebben a ezen a téren.

[00:11:42]Egyetértetek egyébként a 14 éves korhatárral.

[00:11:44]Ugye jelenleg most a 14 év az, amihez kötik a szexuális együttlétet.

[00:11:48]Mármint akkor, hogyha nem egy 18 éven alullival szeretne együtt lenni az az adott kislány vagy kisfiú.

[00:11:57]Egyetértetek ezzel?

[00:11:58]Én úgy tudom, hogy Magyarországon a legalacsonyabb a korhatár itt Európába, legalábbis az egyik legalacsonyabb.

[00:12:06]Én egyáltalán nem értek ezzel egyet.

[00:12:06]Én úgy gondolom, hogy mindannyian voltunk 13,14 vagy akár 15 évesek, és még sorolhatnám.

[00:12:15]Abszolút én nem értek ezzel egyet.

[00:12:15]Tehát egy főleg egy lánynál, aki egy 13 éves lánnyal esetleg kapcsolatot akar létesíteni, hát az ugye minősíthetetlen, és úgy gondolom, hogy maga a társadalom ítéli el leginkább ezeket a személyeket.

[00:12:32]Úgyhogy mindenféleképpen a jövőt tekintve, ha már egyszer új kormányunk van, akkor itt is fel tudnánk hívni a jogalkotóknak a figyelmét arra, hogy ezt a korhatárt mindenféleképpen nagyon erősen gondolják át, és esetleg tárgyalják át, és és hát emeljék meg.

[00:12:49]Nekünk is egyébként ez a célunk, tehát a szebbjövő csapatának is egy ilyen nagyon nagy cél van előttünk, hogy ezt a jogszabálymódosítást valamilyen szinten elérjük, hogy a 14 éves korhatárt minimum 16-ra, de nyilvánvalóan alapvetően, tehát a normáknak megfelelően 18-nak kéne lennie, de ez a 14, ez tényleg nagyon, tehát a ahogy említette András is, ez a Magyarországon az egyik legkevesebb.

[00:13:13]Nagyon sokan gondolkodnak még így, mint ti.

[00:13:15]De akkor szerintetek mi indokolhatja azt, hogy jelenleg mégis 14 a beleegyezési korhatár?

[00:13:20]Hát nyilván csak sejteni, vagy akár tippelni tudjuk, hogy Magyarországon van egy olyan társadalmi réteg, ami alapján valami oknál fogva szükségeltetve volt az, hogy ezt letolják.

[00:13:34]Ennek alapján gondolom azt, hogy ezért alakulhatott ez így ki, hogy ilyen jogszabály van, hogy 14 élet évét betöltött személlyel már gyakorlatilag lehet szexuális kapcsolatot létesíteni.

[00:13:48]Arról már beszéltünk, hogy mi a pedofiloknak a módszere, hogyan kapják el a gyerekeket.

[00:13:52]Én pedig arra lennék kíváncsi, hogy mi nektek a módszeretek, hogy ti hogyan próbáljátok meg ezeket a személyeket elkapni és a hatóságoknak átadni.

[00:13:58]Hát, ahogy említettem, ugye ezeken a kevésbő mainstream beszélgetés platformokon ugye mi, mint kislányok feltüntetjük magunkat, tehát ott úgy van direkt, hogy nem kell képet beállítani meg semmi ilyen adatot megadni, tehát hogy ne tudjanak ezek tényleg annyira utánanézni ezeknek a kislányoknak.

[00:14:20]És ezután, hogyha bejelöl minket egy ilyen férfi, ahogy említettem is, hogy be szokták jelölni ezeket a kislányokat, kisfiúkat, ezután ugye elkezdünk vele beszélgetni, és egyébként azt tapasztaljuk, és egyébként ez mindig is így van, hogyha és ha nem is a pedofil, tehát ha a férfi irányából, vagy a nő irányából, bár ez még nem fordult elő, hogy nő pedofilt nő pedofillal találkoztunk volna, tehát ha a férfi irányából azt látjuk, hogy tényleg azt akarja, hogy találkozzon, vagy rá akarja bírni egyéb cs cselekményekre, akkor arra tényleg ráharapunk, akkor elkezdünk vele beszélgetni, és miután lehívja találkozni ő a kislány, tehát a pedofil, utána megszervezzük ezt a találkozót és elmegyünk vele.

[00:15:01]Hogyan reagálnak ezek az elkövetők, amikor elkapjátok őket?

[00:15:02]Mi a reakciójuk?

[00:15:05]Az első reakciójuk az, hogy mindig az első mondat nem én voltam, tehát valami oknál fogva.

[00:15:11]Így van.

[00:15:11]Igen, igen.

[00:15:11]Hát a Bence erről egyébként többet tud nagyobb tapasztalattal rendelkezik meg a hát az 50 esetből 49-nél az előfordul ugy Igen.

[00:15:19]Igen.

[00:15:19]Nem én voltam.

[00:15:21]Nem voltam.

[00:15:21]Tudatánál van, hogy miért jött ide, ugye?

[00:15:24]Hát ő mondta, hogy jöjj vásárolni jöttem ide.

[00:15:27]Igen.

[00:15:28]És itt mit lehet kapni?

[00:15:30]Levegőzni jöttem ide.

[00:15:31]Vásárolni vásárolni vagy levegőzni?

[00:15:33]Meg igazából nem is tudja, hogy mit keres ott.

[00:15:35]Meg meg ő a barátjával akar találkozni.

[00:15:39]Hát ezek a szokványos ugye jelenetek, és igazából amikor már így nagyon picit úgy érzi, hogy ebből nem fog tudni így nagyon egyszerűen kijönni, a második gondolatsor az pedig rögtön az lesz, hogy hát én a barátommal jöttem találkozni.

[00:15:54]Barát, barát.

[00:15:54]És hát tényleg, amikor már konkrétan szembesítve van azzal kapcsolatban, és hát maga a chat oldal is meg van neki mutatva, hogy hát igazából úgy néz ki, hogy talán mégse a barátjával jött ide találkozni, hát akkor akkor hetet havat összehord, és akkor már tudja, hogy ebből tényleg valóban nem fog kijönni.

[00:16:14]Rendkívül nagy zavarba jön általában.

[00:16:16]De akkor jön akkor a harmadik fázis, ami ugye szokott lenni, az pedig [horkantás] az, hogy ő nem akart tőle semmit, csak beszélgetni.

[00:16:26]Beszélgetni jöttem.

[00:16:26]Csak csak úgy beszélgetni és kártyázni szeretne, nem?

[00:16:30]Meg három szíks szót hozol neki.

[00:16:30]Hát te hosszú távra terveztél vel.

[00:16:33]Ezti szerti.

[00:16:35]És hát mondom a ez a bizonyos ugye beszélgetés folyamán ugye ami rögzítve van, ebből kiderül ott azonnal, hogy hogy hát ez nem valóságos, amit ő állít.

[00:16:46]Nyilván, hogy csak kizárólag, mint egyébként maga a bűnvadászok is, egyébként tényleg a lakásbitorlókkal kapcsolatosan olyan helyszínekre megyünk ki, ami garantáltan biztosított és abszolút jogilag megfelelő.

[00:16:59]Tehát minden bizonyítékkal ugye meg vagyunk áldva, és azzal együtt megyünk ki az adott helyszínre.

[00:17:06]Itt is a pedofilokkal kapcsolatban is, amikor már teljesen 100%-osan minden bizonyítékunk megvan arra, hogy ő valóban bűncselekményt akart volna végrehajtani, amit sok esetben lehet, hogy nincs is tisztában vele, de itt jön a dolognak a lényege, hogy ezt nem a 13 éves kislánynak kell eldöntenie, hanem itt kizárólag az úgynevezett érmének csak egy oldala van.

[00:17:30]Az pedig maga az a személy, aki esetleg egészen távolról utazik csak azért oda, hogy felvegye a kapcsolatot ezzel a 13 éves kislánnyal.

[00:17:41]Így van.

[00:17:41]Tehát egyébként ez több részre felosztható.

[00:17:43]volt olyan is, aki már teljesen leskol az elejétől, nem tud megszólalni, vagy nem is akar, mivel meg akarja várni a rendőrséget, ugye, amit minden feltétellel ki szoktunk hívni, de szokott lenni egy negyedik stádium is, amikor vagy a bevallás következik, vagy a szintiszta tagadás, hogy én nem is ez voltam, azt se tudom, kik vagytok, hogy miért vagyok itt.

[00:18:04]Szerintem várom a rendőröket.

[00:18:05]Jó, nem kell volide jönnöm.

[00:18:08]Bizony.

[00:18:08]Hát ebben egyetértünk.

[00:18:08]most született meg az eredmény.

[00:18:12]Tehát van, aki teljesen a végéig kihúzza ezt az egészet, de azért vannak ilyen részek, ahol megtörik azért egy-kétszer ez a ragadozó, és valamilyen szinten azért bevallja a tetteit.

[00:18:23]Egy űrbe belekerült, egy fényt látott, egy fénypontott, és ott valami elragadta őt, és egyszerűen itt ide került, és és ő nem is tudja, hogy hogy mi most mi történik, és azt kiírta neki annak a lánynak, ugye?

[00:18:35]Hát igen, meg hogy ilyen sztorikat talál ki, tehát hogy mondjuk nem tudom én dolgozni jöttem, én a barátom, másik barátomhoz jöttem, tehát a rokonokhoz és akkor mondjuk, hogy akkor miért nem hívja fel a rokonát esetleg?

[00:18:46]Így van.

[00:18:46]És akkor az a legnagyobb megdöbbenés, amikor ha megengeded, akkor most mi felhívnánk téged ez az adott megadott számon, és akkor aztán bezárul a általában a kör.

[00:18:56]Ki hív téged?

[00:18:56]Nézd már meg légy szíves, a telefonodat mutasd már meg.

[00:18:58]Így nekünk vedd már elő egy picit.

[00:19:00]Légy szíves.

[00:19:02]Fogunk elszaladni a telefon, mert valaki hív.

[00:19:03]Szerintem én úgy hallom.

[00:19:05]Akkor ez mi ez a csörgés?

[00:19:07]Nem tudom.

[00:19:08]Nem tudod?

[00:19:08]Légyszíves nézd már meg.

[00:19:10]Ezeken az akciókon, tehát amikor nagyon így tagadják, vagy teljesen béig azt mondják, hogy nem tudom, hogy kik vagytok, meg hogy ez mi, vagy én nem jöttem sehovele, meg ilyenek, azokor ugye mivel ezeken a beszélgetés platformokon fel lehet hívni őket, ezért megnyomjuk a gombot, és akkor kicsörög a telefon, valaki így megnézi, meg is mutatják a videóban.

[00:19:26]Ez nem tudom ki ez.

[00:19:28]Nem tudom, hogy hogyan hív, hogy van meg a száma, de van, aki meg se nézi, tehát direkt, mert tudja, hogy lebukna így.

[00:19:34]És amikor már nincsen értelme, hogy tovább tagadja az egyértelműt, akkor mennyire jellemző az, hogy ilyen áldozatszerepbe helyezkedik, és azt próbálja elérni, hogy megsajnáljátok, vagy ha nyilván három kamera is veszi, akkor a nézők is megsajnálják, vagy akár a rendőrség, mikor már értesítve lettek ők is.

[00:19:53]leginkább azokra jellemző, hogyha valamilyen testi hibája van az adott elkövetőnek, [torokköszörülés] akár fogyatékkal élő, tehát az azt jelenti, hogy esetleg beszédhibás, vagy mondjuk nagyot halló készülékkel rendelkezik, vagy esetleg olyan testi fogyatékkal él, ami esetleg utal arra, hogy ő gyakorlatilag egy ilyen áldozat, ahogy most kérdeztett Dorka, ez nagyon-nagyon jól használják és akarják is használni.

[00:20:23]használni.

[00:20:23]Ilyenkor nem véletlen, hiszen pontosan a nézőknek a visszajelzései során, tehát hozzászólásokban nagyon jól látható, hogy ott leírják, hogy de hát ő fogyatékkal élő, ő miért miért pont a leggyengébb láncszemmel kellett kezdeni?

[00:20:41]Miért nem azzal foglalkoztok, hogy az úgynevezett Zsolti bácsi számon kérnek minket ezzel kapcsolatban, hogy hogy lehet az, hogy miért nem magas politikusokkal foglalkozunk?

[00:20:49]Többször ugye el lett már mondva, akár így stúdióban is, akár a videók során is ez kiderült, hogy és most is ugye már ezt említettem az imént, hogy kizárólag oda tudunk elmenni, ahol valóban bizonyítékok vannak, bizonyítékok állnak a rendelkezéseinkre, és ez alapján tudjuk az adott személyt lebuktatni.

[00:21:09]Mi nem nyomozóhatóság vagyunk, nincs is rá semmilyen aparátos apparátusunk, hogy el tudjunk kezdeni nyomozni, és esetleg hosszú hónapokon keresztül, ne találtán éveken keresztül nyomozgassunk, hogy le tudjunk buktatni egy adott személyt.

[00:21:26]felhívnám a figyelmet azoknak a illetőknek, akik így valóban így fogalmazzák meg a különböző írásaikat és hozzászólásaikat, hogy ők legyenek akkor a nyomozók, és nekünk bűnvadászoknak tálalják ezüstálcán ezeket a bizonyítékokat, és mi ígéretet teszünk arra, hogy ezeket a személyeket, legyen akár politikus, akár kisílű bűnüző, őket fogjuk lebuktatni.

[00:21:51]Tehát nem rajtunk kell számon kérni azt, amit ők elvárnának.

[00:21:54]hanem ahogy elmondtam bizonyítékkel mindenre és a bizonyítékok alapján ezeket a személyeket le fogjuk buktatni.

[00:22:02]Tehát úgy élvez nálatok egy-egy ügy prioritást, hogyha már így szeretnénk fogalmazni, hogy amennyi bizonyítékotok van egy adott ügyben, az fogja eldönteni azt, hogy bele fogtok-e állni, és hogy tetten fogjátok-e érni a bűnözőt, ha jól érzem.

[00:22:17]Ettől függetlenül nyilván, hogyha ahogy említettem ezen a platformon, tehát ha valaki bejelöl egy ilyen kislányt vagy kisfiút, és mondjuk küld neki egy intim képet, vagy egy intimebb képet, de nem is beszélgetnek hosszasabban, nyilván ezt is kéne büntetni, de akiket tényleg mi úgy látunk, hogy tényleg ez a deviancia teljes mértékben megvan bennük, mindenképpen ez ellen tenni kell valamit.

[00:22:38]Tehát hogyha hosszabban pár napig beszélgetünk, tényleg nagyon azt látjuk, hogy próbálja rábírni mindenre a kislányt, rábeszélni, átvinni egy olyan összhangra, hogy őt most így úgy manipulálja.

[00:22:49]Tehát erre nagyon odafigyelünk.

[00:22:53]Így van.

[00:22:53]Tehát, hogy kizárólag tényleg bizonyítékokkal Így van.

[00:22:57]Megyünk oda és csapunk le az elkövetőre.

[00:23:00]egyébként nagyon fontos leszögezni azt is, mert ahogy mondta András is, hogy nagyon sokan írták a kommentben, hogy hát ez fogyatékos.

[00:23:06]Hát egyébként szerintem aki ilyeneket csinál, annak alapvetően nincs valami jó az agyába egyébként, de emellett aki tényleg nem szellemi tehát igazoltan szellemi fogyatékossággal élő egyébként nagyon sok olyan is van.

[00:23:21]Tehát ez egy ilyen ez az első, akit elkaptunk Andráskal és a bűnvadászokkal.

[00:23:25]Ez tényleg valószínűleg fogyatékos volt, tehát hallássérőt is volt.

[00:23:29]Volt olyan, akinek izomsorvadása volt, és mondjuk nem tudott, tehát ő is hallás készüléke volt, nem hallott rendesen, nem értette, amit mondtunk neki.

[00:23:37]De egyébként tényleg, akiről így csak sétálnál az utcán, és így jön beled szembe egy ember, és nem is néznéd ki belőle, hogy ő tényleg pedja, és teljes mértékben az megvan benne ugyanaz a deviancia, megvannak benne ebben ugyanazok a beteg gondolatok, és ki nem nézné belőle az ember.

[00:23:54]Emellett egyébként nagyon fontos megjegyezni, hogy minden ilyen eset, tehát nem csak ez, hanem minden ilyen eset beteg alapjáraton.

[00:24:00]Nyilván van a van amelyik kevésbé, van amelyik nagyon durván, de tényleg az a célunk, és addig fogunk dolgozni, amíg az összes ilyen pedofilát el nem fogjuk kapni és meg nem kapják a méltóbüntetésüket.

[00:24:13]És ehhez még egyébként Bencének a gondolataihoz annyit mindenféleképpen hozzáfűznék, hogy úgy gondolom mindig vágytam erre egyébként, hogy a stúdióba ezt el tudjam mondani.

[00:24:24]Így van.

[00:24:24][nevetés] És most már íme.

[00:24:24]És lásd csodát megadatott.

[00:24:26]Igen.

[00:24:26]És akkor élek is ezzel, hogy valóban azok a személyek.

[00:24:31]Mindenki gondolja át most itt elsősorban azokhoz szólok, akik leírják és úgymond le merik írni azt, hogy miért kell ezt az embert így gyakorlatilag megrángatni és rendőrségnek kitenni.

[00:24:43]Nem akarok nagyon cinikus lenni, de senkinek nem kívánom azt, hogy az ő gyermekére feküdjön rá egy ilyen személy.

[00:24:52]Tehát aki esetleg fogyatékkal élő, esetleg akit ő sajnál.

[00:24:58]Én nem gondolnám, hogy az a személy, az a családapa, vagy esetleg családanya azt mondaná, nyugodtan feküdj rá a lányomra, így minden rendben lesz akkor, mivel te fogyatékkal élő vagy, és hát igazából én nagyon sajnálak téged, ugye?

[00:25:13]Tehát ez úgy gondolom, hogy ez teljesen releváns, amit most elmondtam.

[00:25:18]Így ennek alapján tehát felhívom a figyelmet, hogy ettől nagyon-nagyon tartózkodjanak, és nagyon-nagyon gondolják át valóban ugye maguk, mint szülők és felnőtt emberek, hogy miket írnak.

[00:25:30]És egyébként nagyon sokszor meg szoktuk kérdezni egyébként a pedagókat is, hogy mit gondolnak arról, hogyha most itt a szülő lejött volna, mondjuk tényleg, tehát nem velünk találkozik, hanem a kislánnyal, és lejött volna a szüle, ő mit gondolna erről, ha ő lenne ebben a helyzetben?

[00:25:43]Tehát hogyha ped lenne az apuka és az ő kislányához, kisfiú egy kisfiához jönne le egy ilyen ped nagyon sok különböző válasz van erre, és eléggé érdekes válaszokat is kaptunk.

[00:25:55]Tehát például olyat, hogy hát nekem ezzel amúgy olyan sok problémám nem lenne, de volt már olyan, aki azt mondta, hogy agyon verné.

[00:26:02]Tehát, hogy nagyon sok tényleg nagyon sok variáció van, és mindegy, tehát mindegyik pedofilm teljesen mást mond mindig.

[00:26:09]Tehát nyilván vannak egyezések, tehát mondjuk az, hogy tényleg ahogy az elején ez a séma szerint, hogy nem én voltam, utána jön az, hogy akkor most hoppá, akkor most szembeszítsük a tényekkel, és akkor utána vagy bevallja, és akkor elkezdi játszani tényleg az áldozatot, vagy ugyanúgy tagadja a véglegetig.

[00:26:27]Amit [horkantás] még nagyon észre lehet venni ezek között, hogy általában, mint a bűnözőkre, amikor hát én nem gondoltam volna ugye a bűnözőkre is, hogy mondjuk valami súlyos bűncselekményt követ el.

[00:26:38]Mármint, hogy azt nem gondoltuk volna mi, hogy az az adott illető elkövetkezés.

[00:26:43]A társadalom, maga a társadalom nem gondolta volna nagyon sokszor ugye ez már így hát én nem gondolát a szomszédom, hát mindig láttam és én nem gondoltam volna róla, mindig kizárólag én magam szempontjából majd kérlek Bence, hogyha te is így gondolod, akkor erősítsél meg benne.

[00:26:56]Azt veszem észre, hogy teljesen átlag emberek.

[00:27:00]Most attól függetlenül, hogy egy kicsit tényleg a a társadalomnak milyen részéhez tartozik, [horkantás] vagy akár valóban tényleg fogyatékkal élő, de vannak ben teljesen 100%-osan átlag emberek egy közép generációhoz tartoznak, egy egy középosztályhoz tartoznak és mégis gyakorlatilag ilyen elkövetők nem lehet látni rajtuk.

[00:27:25]Nincsen a szokták mondani a homlokukra ráírva.

[00:27:27]Gesztusokból nem lehet látni, csak mindig az adott helyszínen derül ez ki és hát buktatjuk le őket.

[00:27:34]Így van.

[00:27:34]Ahogy az imént is mondtam, tehát teljesen igaza van Andrásnak, volt már olyan is, tehát ahol ugye említettem, hogy a lakótelepre nagyon régen még hát nem is nagyon régen, tehát még mostanság is szoktunk ilyen pedagókat lehívni és teljesen meglepődtünk, hogy egy átlagos család, egy teljesen átlagosan kinéző ember, aki tehát rendes megbecsülhető munkahelye van, nyilván ilyen 50-60, sőt szerintem már lehet, hogy már több elkapás után fel lehet őket ismerni.

[00:28:02]Tehát nem is tudom, hogy van az a van az az érzés, amikor már így látni egy emberen, hogy ő neki milyen gondolatai vannak, milyen devianciái lehetnek, de tényleg vannak olyanok is, akit egyáltalán nem nézné ki az ember.

[00:28:16]Tehát teljesen normálisan tud beszélni, kommunikálni, át tudja gondolni a dolgokat.

[00:28:20]És egyébként ez sokkal jobban aggasztó is, mivel egy ilyen embernek nem kéne ilyeneket gondolnia alapból, és ugyanígy ugyanezeket a dolgokat, ugyanezeket az undorító dolgokat írogatja és gondolja.

[00:28:32]És mi a tapasztalatotok a hatóságokkal?

[00:28:35]ők mondjuk hogyan reagálnak egy, amikor kihívjátok őket a helyszínre, hogy sikerült elkapnotok egy pedagó a mai jogszabályok, tehát a jogszabályi keretek között Magyarországon ezt így nagyon nehéz teljes mértékben úgy megcsinálni, ahogy lehetne.

[00:28:48]Tehát tényleg erre a rendőrök is szerintem odafigyelnek, de sajnos én azt véltem felfedezni, hogy egyébként ezektől eltekintve, tehát a jogszabályi kereten, ami megvan adva, azon belül ezen belül sem annyira próbálnak vagy akarnak ezzel foglalkozni a rendőrök.

[00:29:10]azért nálunk más a helyzet.

[00:29:10]Én ezt úgymond idézelben meg is ígértem a Bencének, hogy majd meg fogja látni azt, [torokköszörülés] hogy amikor majd a bűnvadászok fogják kihívni a rendőrséget, akkor azért teljesen máshogy fognak reagálni.

[00:29:22]És úgy gondolom ez be is igazolódott, hiszen lehet látni itt az elmúlt epizódok során, hogy a rendőrök azok mindig minden esetben intézkednek.

[00:29:33][zene] Nem úgy, mint annak idején, akár egy évvel ezelőtt, amikor vagy másfél [torokköszörülés] évvel ezelőtt, amikor Bencék ezt elkezdték, gyakorlatilag az volt, hogy kisgyerekek, na jól van, menjetek el innen, és akkor még örülhettek, hogy nem őket á.

[00:29:52]Igen, hogy mondjuk akkor 72-48 óra, és akkor most menjünk be kihallgatásra, akkor el lehet menni arra, a másik meg arra.

[00:30:00]Így van.

[00:30:00]Nálunk nyilván, hogy teljesen más a helyzet.

[00:30:02]Én úgy gondolom, hogy leginkább ugye ez annak köszönhető, egyrészt ugye a magának a YouTube csatornáknak, hiszen azért tényleg tudják azt, hogy az adott videókat fél millió, 1 millióan fogják megnézni, ami a leges legvisszatartóbb így a rendőrség részéről.

[00:30:18]Másrészt pedig hát azért itt is megmutatkozik az a határozottság, ahogy fellépünk ez a deviáns személyek ellen.

[00:30:27]És ebből fakadóan és ennek összessége alapján gyakorlatilag ott mondom minden esetben a rendőrség eljárást indít, legalábbis őrizetbe veszi azonnal.

[00:30:37]És hát vannak olyan esetek, amikor a ezt a úgynevezett bilincset is használják.

[00:30:44]Van amikor éppen nem, de tényleg eléggé hatós fellépésük van ilyenkor a rendőröknek.

[00:30:52]Zárásként tudnátok javasolni valamit a szülőknek, akik szeretnék előre felkészíteni a gyerekeiket a pedagókkal szemben?

[00:30:59]Kivált kép az online játékokon, közösségi médiákon keresztül támadó péokkal szemben?

[00:31:05]Szerintem nagyon fontos, és ezt a szülőknek erre nagyon oda kell figyelnie, hogy ebben a társadalomban ah már egy teljesen normálissá vált az, hogy a közösségi média, tehát minden ott van, Instagram, Facebook, nem tudom, ugye játékok, mondjuk Roblox meg ilyenek, ahol ezek a példok nagy mértékben megtalálhatóak, hogy az ilyen nagyobb platformokon is, tehát nem csak, hogy az ilyen elretteken, ahol ugye mi szoktuk ezeket becserkészni, han az ilyen sokkal nagyobb platformokon is teljes mértékben oda kell figyel figyelniük a arra, hogy a kisgyerekeik mit írogatnak.

[00:31:36]Tehát én nagyon fontosnak tartom azt, hogyha a szülők látják azt, hogy nincsen valami rendben a gyerekké gyerekkel, vagy valamilyen máshogy viselkedik, vagy valamit látnak rajta, akkor mindenképpen beszélgessenek el vele, és kérdezzék meg, hogy esetleg nincs-e valami olyan, akivel írogat, vagy aki tehát nincsen valami olyan helyzet, akut helyzet, ami így ellenkezhet a normáknak?

[00:32:00]Tehát mondjuk nagyon fontos az is, hogyha mondjuk tényleg egy ilyen kislány vagy kisfiú beszélget tényleg egy ilyen pedofillal, az a pedofil direkt úgy tényleg direkt úgy bírja rá, hogy akkor ezt most ne mondd el, ezt most titokba tartjuk, akkor így meg úgy.

[00:32:14]Tehát, hogy direkt úgy forgatja ki a szavakat, hogy ez a az a kislány tényleg ezt titokban tartja vag kisfiú.

[00:32:20]És ezért nem is mondja el a szüleinek, de azért ő is érzi, hogy ez azért nem normális.

[00:32:25]Azért tényleg, hogyha olyan képet is kér tőle, akkor az is, hogy már akkor ezt most miért kellett elküldenem?

[00:32:29]Nyilván ugyebár egy ilyen 12-13 éves kisgyerek azért már ezt valamilyen szinten jobban érzi, de mondjuk ha itt egy 9-10 éves gyerekről van szó, ő egyáltalán nem tudja ezt, és ezeket a ezek a pedagók nagyon könnyen ki tudják ezt használni, hogy életlenebbek ezek a kisgyerekek, és erre tényleg nagyon oda kell figyelnie a szülőknek.

[00:32:48]A szülők nem nagyon tudják azt valóban kiszűrni, azt, hogy a gyermeke mivel játszik, milyen online játékkal, vagy milyen online felületen van.

[00:32:54]viszont egyetlen egyre és nagyon leegyszerűsítem ezt az egészet, és én tényleg, mint felnőtt emberként azt tudom a szülőknek javasolni, hogy arra nagyon figyeljenek oda, és azt mondják el a gyermekének, vagy a gyermekeiknek, hogy felnőtt emberekkel egyáltalán ne cseteljenek, ne tartsák fönt a kapcsolatot, mert akár el lehet ezt magyarázni, szerintem még egy kisgyerek is meg tudja érteni, hogy ez akár visszaélés re is adhat okot.

[00:33:26]Én úgy gondolom, hogyha egy felnőtt ember tudja azt, hogy egy kisgyermekkel beszél, akkor egy felnőtt szülő is pontosan tudja, hogy miért vette föl ez a adott személy az ő gyermekével a kapcsolatot.

[00:33:38]elég valószínű, tehát elég nagy az esélye annak, hogy nem kizárólag játszani akar vele, azaz hát lehet, hogy játszani akar vele, de az ő saját játékát szeretné élőbe eljátszani, ami eléggé finoman szólva visszataszító és hát nagyon mélyen elítélendő.

[00:33:57]Köszönöm, hogy elvállaltátok az interjút és válaszoltatok a kérdéseimre.

[00:33:59]További sok sikert kívánok a munkáitokhoz.

[00:34:04]Köszönjük szépen.