Kipakol az Integritás Hatóság elnöke: A 16 év ára

[00:00:00]2024 márciusában velem effektíve közölte az akkor regnáló igazságügyi miniszter az európai ügyekért felüelős miniszterrel karöltve, hogy ne végezzem a dolgomat.

[00:00:10]Mennyibe került nekünk az elmúlt 16 év konzervatív konzervatív becestés 600 milliárd Ft.

[00:00:23]Rogán Antal milyen szerepet játszott az ön életében az elmúlt másfél évben?

[00:00:27]Ú ö.

[00:00:29]Fú!

[00:00:32]M a tortóra időszakára gondol.

[00:00:34]Gondol gondoltam.

[00:00:39]Hát Voldemort most így nagyon leegyszerűsítve.

[00:00:50]Szeretettel köszöntjük nézőinket a Decióközösség a DE csatornáján.

[00:00:52]Tímár Áron vagyok, beszélgető és kérdező partnerem Tompos Ádám, aki amellett, hogy az akcióközösség tagja, a Magyar Hang újságírója, ez a műsor a Magyar Hanggal együttműködésben készül.

[00:01:04]Mai vendégünk Bíró Ferenc, az Integritás hatóság elnöke.

[00:01:09]Köszönjük szépen, hogy elfogadta a meghívást.

[00:01:11]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:01:13]Abban, hogy az uniós pénzek augusztus 31-éig megérkeznek Magyarországon, a korrupcióellenes intézkedéseknek kulcszerepe van.

[00:01:21]Ebben a folyamatban az Európai Unió és a magyar kormány tárgyalása során is kiderült, hogy az integritás hatóság szerepének, jogköreinek, bővítésének kiemelkedő jelentősége van.

[00:01:33]Úgyhogy ez adja ennek a mai beszélgetésnek a különös jelentőségét.

[00:01:39]Elnök úr, miért szólal meg?

[00:01:42]Hát talán most már nem visznek el a Attól félt, hogy elviszi?

[00:01:48]Hát inkább a családomat féltettem.

[00:01:48]A családomat féltettem, a munkámat féltettem, a hatóságot féltettem, amit építettem itt az elmúlt három évben.

[00:01:58]Miért?

[00:01:58]Mi az, amit tervez elmondani, amiután a a múltban attól félt, hogy elvihetik, a családját hátrányérheti?

[00:02:07]Hát az elmúlt három évben ez a hatóság nagyon sok politikailag érzékeny ügyet kezelt, derített föl, engedett nem elsüllyedni.

[00:02:18]Azt gondolom, hogy egyébként igen, tehát hogy nem véletlenül szólnak a híradások a az én magánéletemből a munkánkról.

[00:02:26]És miért most mondja ezt el?

[00:02:26]Miért nem egy évvel ezelőtt, fél évvel vagy három hónappal ezelőtt mondjuk a kampány közepén?

[00:02:33]Én egy egy független autonóm államigazgatási szervet vezetek.

[00:02:39]Nekem az különösen fontos volt, hogy politikai oldal nélkül tudjunk beszélgetni.

[00:02:44]És a én személy szerint nagyra értékeltem egyébként, amit itt a választásban meg kampányban csináltak.

[00:02:52]Miért most?

[00:02:52]Hát értelemszerűen április 12, ugye azért ez egy nagy fordulópont mindannyiunk életében.

[00:02:55]Most már szabadabban fogok tudni beszélni bizonyos dolgokról.

[00:03:01]Akkor kezdjük is talán az elején, hogy mi is ez az integritás hatóság, hogyan került ennek az élére.

[00:03:06]Ez egy autonóm államigazgatási szerv, aminek a feladata az Európai Uniós pénzeknek a szabályszerű elköltésének a felügyelete, biztosítása, annak megakadályozása, hogy ezzel visszaélések történjenek, illetve annak a biztosítása, hogyha esetleg visszaélések történnek, akkor azok időben meg érdemben fel vannak tárva.

[00:03:31]Ugye a hatóság az egy önálló költségvetési fejezet, hanem politikai függetlenséget is jelent.

[00:03:36]hogy került a székébe?

[00:03:36]Mindenki azt gondolja, Ner alatti kinevezet nernek az embere.

[00:03:42]Igaz ez?

[00:03:42]Nem.

[00:03:46]Én hát 30 éve építek különböző csapatokat, amik kifejezetten kockázatmenedzsmenttel foglalkoznak.

[00:03:53]Ugye voltam hát a versenypiacról döntöttem azt el egy gyenge pillanatomban, hogy megpályázom az Integritás hatóság elnöki pozícióját.

[00:04:03]Könyvvizsgáló voltam, belső ellenőr voltam.

[00:04:06]nagy cégeknek építettem olyan rendszereket, amik azt hivatottak megakadályozni, hogy ellopják azt, ami a cégnek van.

[00:04:13]Én ezt kifejezetten nagy multinaciális környezetben csináltam nagyon komoly pénzekért, komoly ügyfeleknek.

[00:04:21]Amikor én megpályáztam a hatóság vezetését 2022-ben, ugye akkor voltam 48 éves, most így nagyságrendileg eljutottam az életemben arra a pontra, hogy azt gondoltam, hogy én most már hát, hogy mondjam, tudok annyit erről a témáról, hogy azt én szívesen az ország szolgálatába állítanám.

[00:04:37]Az az igazi kérdés, hogy az Orbán Viktor vezette kormány többség a parlamentben nem szokott megválasztani olyan tisztségviselőket, akik kedvezőtlenek lennének a számukra.

[00:04:54]És az merül fel jogosan mindenkinél, vagy az merült fel, hogy ön ez alért lenne kivétel.

[00:05:03]Jó kérdés.

[00:05:04]Ez hogy alakult, hogy hogy történt?

[00:05:04]Hát engem a feladat talált meg, tehát hogy engem nem ugye ez az én legnagyobb bajom ezen a ponton, mertogy a a függetlenség az az én olvasatomban egy tényleges függetlenség.

[00:05:15]Ez azt jelenti, hogy engem senki nem hívott, senki nem küldött.

[00:05:20]Ugye tehát, hogy az első első három évem, mint a hatóságnak a vezetésében, meg az építésében, ennek van egy ilyen gyönyörű íve.

[00:05:26]Ugye egyszer voltam Nerlovag, aztán Brüsszelista, most meg éppen megint a Nerlovaghoz tendálok.

[00:05:29]De ugye ez abból fakad, hogy senki nem senkihez nem kötődöm most így nagyon leegyszerűsítve.

[00:05:38]nem emberileg, hanem egyszerűen a feladatellátásomban én független vagyok, és a hatóság, amit építek, az is független.

[00:05:45]Ebből az is következik, ugye, hogyha az elmúlt években alapvetően egy bináris központú kommunikáció jött létre, az azt jelenti, hogy ha nem velünk vagy, akkor ellenünk, vagy ha nem a miénk, vagy, akkor a másiké vagy.

[00:06:01]És azért teljesen elképzelhetetlen volt, hogy ténylegesen van valaki, aki ténylegesen az ország szolgálatába szeretne állni, és ténylegesen el szeretné végezni azt a munkát, amire egyébként megpá amit egyébként megpályázott.

[00:06:14]egy több lépcsős válogatási procedúra volt, amihez az elnöke csinált egy pontozó rendszert tulajdonképpen, ami a szakmai teljesítményt, életutat, végzettséget, ezeket helyezte el egy koordinátarendszerben.

[00:06:30]Ebbe szignifikánsan jobb voltam bárki másnál.

[00:06:35]Ez az egyik fele.

[00:06:35]A másik fele pedig az, hogy a az Európai Bizottság ugye miután a kondicionalitási eljárásnak volt a vagy a része a hatóságnak a létrehozása benne volt magában a kiválasztási folyamatban is.

[00:06:45]Ez azt is jelentette, hogy a bizottság figyelemmel kísérte magát a kiválasztási folyamatot.

[00:06:49]Nem lehetett mondjuk egy jelentkezést vagy egy pályázatot elsüllyeszteni.

[00:06:55]Nehezebb volt oda bizonyos embereket betenni és a többi és a többi.

[00:06:59]Bárki szólt önnek, hogy pályázon.

[00:06:59]Volt ismerős, aki akin keresztül bekerült a képbe?

[00:07:04]a feleségem a rendszer részér.

[00:07:06]Ja, nem, nem, nem.

[00:07:06]Hát én nem ismertem senkit most sem nagyon, de hogy így nem nem örültek annak, hogy ön pályázott?

[00:07:16]Azt hiszem, akkor igen.

[00:07:16]Azt hiszem, akkor igen, mert jó jó volt, hogy van valaki, akit fel tud mutatni az ország kvázi, mint egy bokrét állt a kalapon.

[00:07:26]Ühüm.

[00:07:26]a ahol ahol szerintem tévedtek, hogy azt gondolták, hogy akkor majd én vagy megvehető vagyok, vagy megfélemlíthető vagyok, vagy majd nem akarok dolgozni.

[00:07:34]A kérdés az, hogy a Magyarországon gyakorlatilag egyetlen politikai akarat leuralt mindent, akkor ön azt gondoltak 2022-ben, hogy a a nemes céljait a korrupció ellen hatékonyan érvényeseni fogja tudni.

[00:07:50]És ezt egyébként négy év múlva visszatekintve az a válasz, amit akkor adott, az helyes volt.

[00:08:00]Elmentem Brüsszelbe, leültem a bizottsággal tárgyalni, hogy egyébként mégis mi a baj, meg mekkora a baj.

[00:08:06]Ez ez egy külön misét is meg tud érni.

[00:08:12]És az első másfél órám az arról szólt, hogy így forgattak, hogy akkor are you an Orbán construct?

[00:08:16]ugye, hogy akkor most téged is az Orbán hozott létre, és akkor így a egy ilyen patyomkin hatóság, ugye, amit elhíresült annó Magyarországon, de hogy ténylegesen akkor te most így abba a sorba tartozol, aki ide van téve azért, hogy azt mutassuk, hogy több azt mutassák, hogy történik valami közben hátul meg nem történik semmi.

[00:08:34]Vagy te ténylegesen akarod tartani, vagy akarod csinálni a munkádat.

[00:08:38]Másfél óra volt a beszélgetés, amíg eljutottunk nullára.

[00:08:40]Tehát amíg eljutottunk oda, hogy akkor én egyébként tényleg megcsináltam azt, amit megcsináltam az eddigi életemben, tényleg van egy szakmai véleményem, tényleg van egy elképzelésem, tényleg szeretnék dolgozni.

[00:08:51]Ez tehát ez másfél óra volt, mire eljutottunk arra, hogy akkor innen tudunk szintas szintben beszélgetni.

[00:08:58]Az nagyon egyértelmű volt a legjitől fogva, hogy én egy párija vagyok, mert jöttem, nem tudom eladni az országot, közben igazából csak azt szerettem volna, hogy ne lopják el.

[00:09:07]mielőtt elvállalta ezt a munkát, feltétem sokkal többet keresett korábban, mint most.

[00:09:12]Üüm lehet arányosítani, hogy hogy néz ki a korábbi fizetéséhez, mert nevezzünk összegeket csak arányaiban.

[00:09:20]Mondjuk négyszer annyit kerestem, mint most durván.

[00:09:22]Miért vállalta el?

[00:09:22]Hát nem volt nyugodtabb élete ott, mint itt büntetőeljárásokkal a nyakában.

[00:09:28]Családját megzálják.

[00:09:30]Hogyne lett volna nyugodtabb az életem?

[00:09:33]Hát van olyan, hogy az embert hívja a sorsa.

[00:09:36]Milyen jó lenne, hogyha ennek az országnak ténylegesen valaki olyan építené ezt a hatóságot, aki tudja, hogy mit csinál, és meg akarja csinálni, hátha ezt nem lopják el.

[00:09:51]Így kerültem én ide.

[00:09:53]Hát a családja fizes fizeti az árát annak, hogy az ország épüljön magyarul.

[00:09:59]Hát meg az álmaink.

[00:09:59]Igen.

[00:10:02]De hogy nekem eddig volt egy olyan áldott életem, amiben olyan emberekkel érintkeztem, akik nem köztörvényes bűnözők voltak, meg nem irányítottak köztörvényes bűnözőket, meg nem erő.

[00:10:15]Tehát az én az én gondolatvilágomban az, hogy itt nem jogszerűen fognak dolgok történni.

[00:10:23]Naiv voltam, persze hülye voltam, mondhatjuk így is, de hogy de ne már, tehát hogy hogy egyszer csak ott találjuk magunkat az 50-es években megint.

[00:10:35]Mit mondta a családja?

[00:10:35]nem féltették, hogy hogy azért mindenki olvas újságot, tisztában volt azzal, hogy Magyarországon korrupció valcsolatban milyen általános vélemény van nemzetközi sajtóban is, a nemzetközi szervezeteknél is.

[00:10:51]Milyen tétekről van szó?

[00:10:51]Mit mondott a családi a 22-ben?

[00:10:59]Bocsánat, csak ott tud a feleségem.

[00:10:59]Ö hát értelemszerűen nélkül ezt nem vállaltam volna el, vagy nem pályáztam volna meg.

[00:11:05]Tehát, hogy azért ez így, hogy mondjam, ez egy ebből a szempontból egy közös vállalás, de hát egy hétig nem aludtam.

[00:11:12]Ühüm.

[00:11:12]Mikor volt ez a pillanat, amikor elkezdték tépni a hajukat, hogy édes jó Isten, kit fogtuk meg ezzel az emberrel?

[00:11:21]Kit kit kaptunk?

[00:11:22]Szerintem 2024.

[00:11:22]márciusa környékén.

[00:11:25]Ühüm.

[00:11:25]amikor látszott, hogy nekiállok ténylegesen felépíteni valamit, nem csak úgy tenni, mintha amikor gyakorlatilag az első fél éven belül volt egy javaslatom arra nézve, hogy hogyan kell megváltoztatni a hatóságnak a jogköreit, hogy azok ténylegesen működjenek, ténylegesen végrehajthatóak legyenek.

[00:11:46]Amikor kiderült, hogy nekem van egy saját hangom tulajdonképpen, és nem félek odamenni a bizottsághoz, és megkérdezni, hogy mi a gond, amikor a saját értéki teretemre hagyatkozom, és nem arra, ami oda van akva elém.

[00:11:59]Ühüm.

[00:11:59]Azt mondta, hogy korábban attól lehetett volna félni, hogy hogy elviszik.

[00:12:06]El is vittek.

[00:12:08]Ühüm.

[00:12:08]Tát, akkor az is fontos szerepet játszott abban, hogy ott játszik abban, hogy most szólalnak.

[00:12:13]Persze, persze.

[00:12:16]Túl vagyunk már a megfenyegetésen és a megfélemlítésen is.

[00:12:21]Persze.

[00:12:21]Az hogy nézett ki pontosan?

[00:12:21]A hát a meg mondjuk ez ilyen több etabba tudott megtörténni, de a ami hát érzést, erről nehezen beszélek, mert erről nem szóval erről nagyon kevesen tudnak, de hogy talán most van itt az alkalom, talán most van az a helyzet, hogy nem kell ettől annyira félni, mint akár egy két hónappal ezelőtt.

[00:12:51]Szóval 2024 márciusában velem effektíve közölte az akkor regnáló igazságügyi miniszter az európai ügyekért felües miniszterrel karöltve, hogy ne végezzem a dolgomat, de így, hogy ilyeneket ne csináljon a hatóság.

[00:13:08]Ennek van egy erőtörténete egyébként a az országos kórházi főigazgatóságnál végzett a hatóság ö helyszíni szemlét.

[00:13:17]Az az okfő, ugye ez a rövidítés, tehát az országos kórházi főigazgatóság kezeli gyakorlatilag, mint a neve is mutatja, az összes kórházat Magyarországon.

[00:13:27]Több bejelentés is érkezett velük kapcsolatosan.

[00:13:29]Csináltunk egy helyszíni szemlét bizonyos tárgykörhöz kapcsolódóan.

[00:13:35]Ö ez elég gyorsan, elég komoly negatív ézhangot váltott ki így a kormányzat köreiben.

[00:13:41]Ha senki nem mondja azt, hogy ezt senkinek a tollai nincsenek megborzolva.

[00:13:48]Most így nagyon barokkosan eufemizálva, akkor mit csinál a hatóság?

[00:13:52]Tehát akkor ül azt akkor így majd elbábozza, hogy csinál valamit, hogy jönnek az EU-s pénzek.

[00:13:57]Ugye én meg hát nem erre szerződtem.

[00:14:01]Ez nagyon komolyan negatív ízhangod kell.

[00:14:04]Tehát ez szó szerint így hangzik.

[00:14:07]Ugye itt 2024 tavaszát, késő terét kora tavaszát írjuk.

[00:14:13]Most 2024 márciusában kapok egy telefont így nem tudom délelőtt 10-kor, hogy akkor délután 2ettő-kor vár a az igazságügyi miniszter, ugye, aki ekkor már Tuzsan Bence.

[00:14:28]Hát én megörültem, mint majom a farkának, hogy most van az a pont, ahol így végre mindenki belátta, és akkor a hatóság rendezve lesz, és akkor jöhetnek az EU-s pénzek, és mindenki boldog.

[00:14:41]Úgyhogy én ezzel a teljes szűreális egyébként így visszagondolni saját magamra, meg hogy mit mit képzeltem én, meg mit gondoltam, na mindegy.

[00:14:52]Tehát, hogy én ezzel a lelkölettel mentem be ebbe a beszélgetésbe.

[00:14:54]Bebatyogok az igazságügyi minisztérium épületébe a Nádor Nádor utcában.

[00:14:59]Bemegyek, ott van ugye két miniszter, az igazságügyi miniszter meg Bóka János az Európai ügyekre fejlődős miniszter.

[00:15:05]asztalon két ilyen fekete hangszórónak látszó akármicsoda, ilyen ugye az ember egy ilyen beszélgetés elején megpróbál valahol jeg törni.

[00:15:13]Ugye én nem találkoztam még előtte az igazságügy miniszterrel, vagy igazságügyi miniszterrel.

[00:15:20]Nem azt kérdeztem meg, hogy milyen volt a napja, meg hogy nem az időről kezdtünk el beszélni, hanem ez annyira látványos dolog volt ott az asztalon, hogy arra kérdeztem rá, hogy ez micsoda.

[00:15:31]És így a legnagyobb természetességgel közölte, hogy hát ez egy lehallgatást megakadályozó eszköz.

[00:15:39]És akkor így egyébként ott azért nekem fel kellett volna gyulladjon egy komoly csengő, hogy ez tehát, hogy miről beszélhet a magyar igazságügy miniszter, ami egy ilyen eszközt varantál, tehát hogy mit mit keres egy ilyen mit keres egy ilyen egy miniszteri tárgyalóban?

[00:15:56]Megértettem beszélgetés második folyamában, ami második részében felszólított az igazságügy miniszter, hogy ne végezzem a munkámat.

[00:16:04]Ez így verbatim úgy hangzott, most így másfél év távolatában azért nehéz lesz ezt teljesen szó szerint visszaidézni tudni, de megpróbálom.

[00:16:12]Két két év távol kettő.

[00:16:15]Igen, bocsánat.

[00:16:15]Igen.

[00:16:18]Hogy ne csináljanak ilyeneket.

[00:16:18]Ugye itt előtte a azok fő vizsgálatról beszéltünk.

[00:16:24]És akkor ebből az egy mondatból, ennek az intonációjával, a mimikájával, a helyzettel, a kontextusával, a szöveg környezetével, meg hogy ott ülök két miniszter, ott ülök Magyarország kormányának két miniszterével szemben, és az egyik azt mondja nekem, hogy akkor a hatóság, ami egyébként egy autonóm államigazgatási szer, nem a kormányfelügyelatá tartozik, hogy ez ne dolgozzon, hogy ez ne dolgozzon.

[00:16:58]Na, tehát hogy tehát hogy ez verbatim így hangzott, hogy ez hogy tehát, hogy ne ne csináljanak ilyeneket.

[00:17:03]Én meg hát ugye itt előjött a nyolc éves gyerek.

[00:17:11]Elképesztően rosszul kezeltem a helyzetet.

[00:17:13]Tehát, hogy így úgy jött ki ösztönösen egy ilyen, hogy de hát, hogy én biztosíthatom a miniszter urat, hogy ez a hatóság, amíg én vezetem, az összes rendelkezésére álló eszközzel élni fog, ami hát nem biztos, hogy a legbölcsebb válasz volt ezen a ponton, meg nem biztos, hogy a legdiplomatikusabb, még akkor is, hogyha a legőszintébb, meg a legigazabb.

[00:17:38]Ami még ezen túl meglepett, ugye, amikor az ember visszakérdez, hogy de mégis miért kap egy ilyen kérdést?

[00:17:43]Tehát, hogy így megpróbálja megérteni, mert a tehát az elsőre kínálkozó válasz az annyira hihetetlen meg felháborító, hogy azt az ember így azt gondolja, hogy jó, tehát biztos van valami, amiről nekem tudnom kell, ami egy ilyen mondást indokol.

[00:18:04]A nemzet érdeke, ö a szuverenitás védelme, az ország biztonsága.

[00:18:13]a politikai környezet.

[00:18:16]Állítsuk meg a kommunistákat.

[00:18:16]Hát mit tud bármi?

[00:18:17]Bármi.

[00:18:21]Az igazságügyi miniszter nem volt vitaképes.

[00:18:22]Tehát visszakérdésre nem egy érv rendszer jött, hanem hogy hát csak, hogy ne csinálja.

[00:18:32]azért az nekem olyan nagy megérkezés volt.

[00:18:36]Most ezt így ne ez miben nyilvánult meg az ő itak képtelenségének a hát hát hogy nem érvelni kezdett, hanem elismételt.

[00:18:45]Tehát, hogy ezen a ezen a ponton nekem az derült ki, hogy a rendszer elszokott attól, hogy indokolnia kelljen, hogy mondania kelljen, hogy alá kelljen támasztania.

[00:18:57]arra van beállítva, vagy arra volt beállítva, hogy mondom, parancs értettem csinálom.

[00:19:03]Ez egy utasításnak hangzik, hogy pláne kétszer elismétlik felszorító módban.

[00:19:08]Egy független országos hatáskörű szervezet elnökének mutasítás.

[00:19:13]Így így.

[00:19:16]Te kódolta rögtön.

[00:19:18]Persze, persze.

[00:19:18]Tehát ott ott ővel nem szembe két miniszter.

[00:19:23]Hát nem kell azt mondani, méghozzá, hogy különben ugye az az igazságügy miniszter, aki egyébként a lehallgatásokat is ugye aláírja.

[00:19:37]Nem véletlenül van neki két ilyen doboz.

[00:19:39]Ühüm.

[00:19:39]Ö volt ennek ilyen következménye, behallgatás utána, ezután beszélgetés után, miután ön nem hajolt meg a ezen akarat előtt?

[00:19:52]Két cseszés között kaptam egy kérést tulajdonképpen.

[00:19:56]Szóval, hogy ilyen valahogy ilyen furcsán volt becsomagolva az egész.

[00:20:02]Hatóság ne dolgozzon, ne végezze a munkahely.

[00:20:03]Én effektíve tegyek arról, hogy ez így történjen, vagy hogy ne történjen.

[00:20:07]Közben képviseljem Brüsszelben azt, hogy a mérföldkövek teljesültek.

[00:20:12]Egyébként meg akkor tudjam a helyem, és akkor menjek haza.

[00:20:14]Na szóval nagyjából így nézett ki.

[00:20:16]Ugye ez egy ilyen körülbelül 30 perces beszélgetés volt mérföldkövekre.

[00:20:21]Meg hát ugye azt válaszoltam értelemszerűen, hogy van alattam egy szervezet, aminek van egy saját objektív értékedése arról, hogy mit gondol erről a mérföldköveklő, és én azt fogom képviselni, ami egyébként, hogyha egybeesik a azzal, hogy ezek a mérföldkövek teljesültek, akkor én ezt meg külön örömmel fogom képviselni.

[00:20:39]És egyébként voltak olyan mérföldkövek, amik teljesültek, és én azt tényleg külön örömmel képviseltem.

[00:20:45]És akkor ehhez képest, ehhez képest az ember, aki odamegy és azt mondja, hogy hát azt gondolom, hogy a költségvetésnek a bevételi oldalának a 10-15%-a hiányzik.

[00:20:56]Erre nem az a válasz, hogy fú, de nagy a gond, hogyan tudjuk, hol van, keressük meg együtt.

[00:21:03]Jaj, ide tettem, bocsánat.

[00:21:06]Mit tudom én.

[00:21:06]Tehát, hogy bármi lehetne a válasz, hanem az a válasz, hogy a anyád, hogy nézed, az látszott ezután a beszélgetés után, hogy nagyon sok minden nagyon gyorsan változik körülöttünk.

[00:21:19]egyébként is szűkre volt szabva a kabát, meg egyébként is nagyon szoros kontroll alatt volt fogva a hatóság, de hogy itt több olyan utasítást állt utána a napvilágot, egyrészt a magyar közlemben, másrészt pedig utána így az államigazgatási berkekben kvázi ilyen belső levelezés részeként, ami bár szépen volt felöltöztetve, meg szépen volt elmaszkírozva, de a lényege az volt, hogy hogyan lehet megakadályozni a hatóságot a különböző intézményekbe történő belépésbe, hogyan lehet az információt minél jobban visszatartani, illetve minél kevesebb információt adni a hatóságnak.

[00:21:57]Az a sokkoló ebben, hogy 12 év ner után ön nem volt tisztában azzal, hogy mivel néz szembe.

[00:22:10]Tehát ez ennyire meglepő volt, nem tudom 24-ben az igazság miniszterénnek az irodájában vagy dolg tárgyalójában, hogy szembesül ez?

[00:22:17]Igen, igen, igen.

[00:22:18]Tehát akkor ön holt?

[00:22:18]Elnézést.

[00:22:21]Ö, hát mondhatjuk, hogy akkor én nem ebben az országban, és nekem egy nagyon priviléizált életem volt, mert hogy egy olyan munkakörnyezetben szocializálódtam, meg dolgoztam, ahol egy ilyen elképzelhetetlen volt.

[00:22:33]Tehát, hogy így persze, persze mondhatjuk ezt is, de mondhatjuk azt is, hogy én 2022 novemberében besétáltam a Sándorpalotába, és esküt tettem, és annak az eskűnek elképesztő ereje van.

[00:22:48]Elképesztő ereje van nekem.

[00:22:48]Tehát, hogy azt valaki nem tartja és nem fél a jó Istentől, nekem tehát, hogy nekem ez a része felfoghatatlan.

[00:22:59]őszintén szólal felfoghatatlan.

[00:23:03]Nem gondoltam, hogy ezem ágában nem volt, meg nem fordult a fejemben.

[00:23:09]Hát, hogy ezek nagyon súlyos állítások.

[00:23:11]ezeket adott esetben bíróság előtt is vállalná, hogyha mondjuk a miniszterek erre vinnék a dolgot, vagy most már ex-miniszterek.

[00:23:20]Persze, persze, persze, persze.

[00:23:24]Hogyan folyt ezután a találkozó után a hatóság munkája, és hogyan jelent meg adott esetben az ön életében az, hogy nem engedelmeskedett ennek?

[00:23:33]Ez sokkal könnyebben kaptunk információt.

[00:23:37]Te dehogyis.

[00:23:40]Tehát, hogy így a ezután megjelent egy rendelet, ami a hatóságnak a az állami intézményekbe történő belépését fogalmazzunk, úgyhogy szabályozza, de ez effektívbugy elhetetlenítette.

[00:23:54]2024 októbra környékén járunk, akkor itt van a szegények és rászorulók támogatásához kapcsolódóan adott az Európai Unió segélycsomagokra tulajdonképpen kifejezetten a szegényeknek, elesetteknek.

[00:24:10]időseknek élelmiszercsomagokra támogatást.

[00:24:14]Ez egy 30 milliárd Ftos támogatás volt.

[00:24:16]Ennek nagyjából a 10 milliárdos, tehát az 1egyhada volt.

[00:24:18]Az érthető és felháborító is, hiszen itt tulajdonképpen az történt, hogy egy túlárazás során meglopták a szegény embereket.

[00:24:29]Ennyi.

[00:24:29]Olyan nincs, hogy 2020-ban valaki direkt 1000 Ft-ért vesz meg egy liter tejet.

[00:24:35]Tehát, hogy az ma sincs már.

[00:24:36]Bocsánat.

[00:24:36]Akkor én tettem egy olyan kijelentést, ami amit egyébként fenntartok, hogy régen szer, szerintem a, hogy mondjam, tehát így így a a szegények szájából kivenni az ételt az a legalja.

[00:24:48]Tehát hogy így en enné ennél hova tovább?

[00:24:50]Tehát, hogy már csak te már már csak azt kéne, hogy utána még bele is rúgjon, hogy mit keresel itt.

[00:24:54]Ugye hogyan nézett ki, vagy ön személyében kapta-e ezt a pofont képletesen szólva természetesen.

[00:25:03]Hát én ezt utólag csak rekonstruálni tudom, de hát gondolom az volt a nézet, hogy majd megvesszük, ha nem vesszük meg, akkor majd megfélemlítjük, hogyha az se működik, akkor megfenyegetjük, ha az se működik, akkor meg az történik, ami most történik velem, ugye?

[00:25:17]Tehát, hogy akkor akasztanak egy büntetőeljárást a nyakámban.

[00:25:20]Tehát, hogy így a az összes, ami itt így fel van sorolva a gyanúsítási pontoknak, arra mindegyiknek megvan egy adekvát válasza.

[00:25:26]Ugye alapvetően fél félinformációkból dolgozott sajnos az ügyészség feljelentés alapján jártak el.

[00:25:33]Most hál istennek ott van náluk a teljes kép.

[00:25:39]Ugye van ez az elhíresült autó.

[00:25:39]erről az elhíresült autóról, ami itt a büntetőeljárásnak az egyik gyanúsítása, annyit érdemes tudni, hogy ezt nekem a régi céges kocsim, azt hoztam tovább.

[00:25:49]Ez egy, hogy mondjam, egy használat autónak a leasingjét vette át a hatóság.

[00:25:54]Többek között azért, mert nem volt más megoldásunk, ugye, tehát hogy nem kaptunk semmilyen támogatást így a az állami struktúráktól.

[00:26:04]Na mindegy.

[00:26:04]Tehát, hogy így effektíven csináltak egy balesetet a feleségemnek.

[00:26:08]Ezt úgy akihez ért meg így megnézi több ember, mindenki azt mondta, hogy ez egy titkos szolgálati művelet.

[00:26:13]Részletek?

[00:26:16]Hát most anélkül, hogy így nagyon untatni akarnék, hogy reggel Moszkvatér környéke, csúcsforgalom nem az, ahol komoly balesetet lehet szenvedni, mert ugye így állnak az alatok egymás mellett.

[00:26:30]Ételfutár, ételfután ráhúzza az, ráhúzza a kocsit a feleségemre, majd félre rendőrt hív.

[00:26:35]Ugye ez nem egy mond még akkor is, hogyha egy prudens magatartás, nem feltétlenül egy hasonló helyzetben általában megszokott magatartás, mert ilyenkor ki szokott szállni az ember, főleg, ha siet, megnézi, hogy baj van, nincs baj, oké, mindenki menjen tovább a dolgára.

[00:26:51]Ehhez képest rendőrt hívtak, vagy rendőrt hívott ez az ember.

[00:26:53]A rendőr így egy ponton felhívott engem a feleségem.

[00:27:00]Én éppen egy tárgyalásban voltam.

[00:27:00]a hatóság hatóságnak akkor volt egy biztonsági igazgatója, egy biztonsági vezetője.

[00:27:05]Én ezt az embert kértem meg, hogy menjen el, segítsen a feleségemnek, meg támogasson.

[00:27:09]Ez a támogatás annyira jól sikerült, hogy kimegy az ember, így ránéz a feleségemre rövid beszélgetés után, mer mondja, hogy Judittnak hívják a feleségem, hogy figyelj Judit, te vagy a Feri gyenge pontja, akkor téged vadba, hogy te csináltad, akkor téged most börtönbe viszünk, ő abbahagyja, amit csinál, és akkor kiengedünk.

[00:27:28]Hm.

[00:27:31]Milyen érzés azt hallani, amikor azt mondják, hogy a a Judit a Feri gyenge pontja?

[00:27:39]Ostobák.

[00:27:41]Ühüm.

[00:27:42]Tehát, hogy mi igazán teremteni szerelemből lehet, igazán erősnek lenni szerelemből lehet, meg igazán erősnek pálságban meg jóházasságban lehet lenni.

[00:27:54]Meg az én feleségem egy erős asszony.

[00:27:58]Tudnál róla mondani néhány dolgot, ha már így előjön ebben a feleségem.

[00:28:02]Ú hát nem tudom, beszélhetek rólad.

[00:28:10]Ez egy igen szerintem hát a világ legcsodálatosabb asszonya.

[00:28:20]Fú, ezt így, ezt így nem akarom.

[00:28:20]Ö már pedig így lesz.

[00:28:26]Hát nagy szerelem.

[00:28:26]Nagy szerelem.

[00:28:26]Tehát, hogy nekünk ilyen egy első első látásra szerelem.

[00:28:30]Első rand megkértem a kezét.

[00:28:33]Egy hét múlva házasok voltunk.

[00:28:35]Önkost már 10 plusz éve élünk boldogan szerelemben.

[00:28:41]Egy hát egy messzemenő kék szellemi ember, aki tulajdonképpen együttérzésből van összerakva, és a az embereket szolgálja, amióta amióta létezik.

[00:28:58]Hol tart most ennek a balesetnek a jogi ügye vagy jogi folyamánya, hogyha keletkezett ilyen annak idején?

[00:29:03]magának a balesetnek annak nem volt.

[00:29:06]Tehát hogy az ott így ennyi volt.

[00:29:11]Abban is maradt.

[00:29:11]Persze.

[00:29:12]Persze utá nem ez arra volt jó, hogy ebből legyen egy betétlap, amit utána be lehet tenni a nyomozati aktákba, hogy az én feleségem vezette az autót.

[00:29:18]Ugye nem véletlenül volt az, amikor január 16-án vagy 17-én sajtótájékoztatót tartottam, ugye azután a az ominózus nap után, hogy az egyik újságírónál volt bekészítve a a betétlapnak a a izét, tehát hogy hogy a hogy hogy k bocsánat, hogy hogy kerül az újságíróhoz ez a betétlap, ugye, mert hogy azért volt bekészítve, mert azt gondolták, hogy én azt tagadni fogom, hogy ő használta az alt, én meg ott álltam meg, tehát hogy én szeretek igazat mondani.

[00:29:47]Melyik újságtól?

[00:29:49]Hát most így a kesmából ez ki volt azt így nem olyan igazából mindegy is.

[00:29:50]Nekem hát az látszott, hogy ez így meg volt csinálva előre most így utólag így ahogy így rekonstruálja az ember, mert ugye az MT-be korábban be volt készítve a korábban be volt készítve előtte való este a hír.

[00:30:03]Az, hogy gyakorlatilag előbb hozta az Origo a az akciót, mintogy egyébként maga a KNF közölte volna a KNF az a központi nyomozófűügyész.

[00:30:15]Ezt egyébként honnan tudják?

[00:30:16]Hát lehet rekonstruálni.

[00:30:16]Ott vannak a cikkek.

[00:30:18]Hát nyertem 16 vagy 17 sajtóhelyreigazítási pert így az elmúlt egy évben, ami ezek ezekből fakadnak.

[00:30:26]Tehát hogy hogy ha meg ha megnézik azt, hogy mi történt itt januárban, akkor az teljesen egyértelműen egy olyan szintű nyomásgyakorlás volt, aminek az volt az elvárása, hogy én eltörjek és másnap lemondjak és így félet farkamat behúzva, akkor majd jól végetér az eljárás, hiszen nincsen egyébként alapja.

[00:30:43]És akkor majd mindenki boldog.

[00:30:45]Három nap alatt lement a izé, lement a botrány, odatettünk valakit, aki hát talán kevésbé ért ahhoz, amit csinál, meg valahonnan a káderhordó mélyéről húztuk elő, de hát akkor így majd az ott csinálja.

[00:30:57]És akkor a bizottságnak meg azt lehet mondani, hogy jó, hát volt egy korrupt elnök, most azt izé, de hát végre fellépett a magyar igazságszolgáltatás és a magyar korrupcióellenes rendszer, az ténylegesen jól működik, hiszen még a hiszen hiszen még a korrupcióellenes hatóság elnökét is elvitték.

[00:31:15]Ezt a sajtótájékoztatot ugye akkor hívta ön össze, amikor zajlott önnél és az integritás hatóságnál egy házkutatás.

[00:31:23]Igen, az az önnél azt gond, tehát hogy ez Igen.

[00:31:25]Tehát Igen, igen, mert hogy azért ez nem egy elhanyagolható momentum ebben az egészben.

[00:31:31]Igen.

[00:31:31]Hogy egyszerre zajlott a kettő a íradások szerint tudna erről mesélni, hogy hogy zajlott ez a ez a ez a párhuzamos házkmutatás?

[00:31:41]Hát meg ami azóta, tehát hogy az így azóta így minden Ühüm.

[00:31:51]két helyen párhuzamosan zajlott, úgyhogy utólag kiderül, hogy előtte való este már be volt készítve a az MTI-be a hír.

[00:32:00]Az, hogy előbb írt az origó arról, hogy házkutatás van nálam otthon meg a hatóságban, mintogy a a az eljáró szervek ezt közzétették volna a megjelentek, de a tehát, hogy ami így él és mozog, ugye, tehát hogy a tech, a készenéti rendőrség, a nemzeti nyomozóiroda és a központi nyomozó főügyészség koordinált opció van 50-en.

[00:32:28]50.

[00:32:28]Hát kis színes.

[00:32:28]Az a biztonsági igazgató, aki ezt a szép mondatot így felkínálta a feleségemnek, ő foglalta ezeknek az embereknek a akiket egyébként én teljesen bizar módon a kollégáimnak tekintek.

[00:32:46]Na mindegy.

[00:32:49]Tehát, hogy ő foglalta a kollégáknak a parkolóhelyet, és vezette föl őket tulajdonképpen.

[00:32:53]Tehát a hatóságnak a biztonsági igazgatója ennek az egész setupnak tulajdonképpen egy szerves instrumentális része.

[00:32:59]Igen.

[00:33:02]Tehát mondhatjuk így is, hogy akkor így nevezhetjük innen tartótisztnek meg nevezhet sok mindennek nevezhetjük.

[00:33:09]Trójai fog innen azt azért úgy tudom mondani a főnökének, hogy tehát hogy aki ezt megcsinálja, az a következő főnökével is meg fogja csinálni.

[00:33:15]Úgyhogy így sok szerencsét hozzá.

[00:33:18]Ki találta ezt az embert?

[00:33:22]Én.

[00:33:25]Valaki ajánlotta?

[00:33:26]Persze.

[00:33:27]Ühüm.

[00:33:28]Persze.

[00:33:31]Hogy zajlott az otthonánál a házkutatás?

[00:33:35]Hát ott megjelentek tizen hatan talán.

[00:33:39]Nem akarok butaságot mondani, azt nem tudom pontosan.

[00:33:41]15-18 között van valahol a létszám.

[00:33:43]De hát hogy mondjam?

[00:33:45]Tehát, hogy van otthon egy egy anya, egy fiú, meg egy lány.

[00:33:48]Tehát, hogy azért ez így nem feltétlenül adekvát, ugye.

[00:33:52]Na, mindenesetre egy ez a klasszikus ilyen rendőrség nyissa ki.

[00:33:57]Tad tadada fehér olvassa.

[00:33:59]Ja, megkérdezi a izé, megkérdezi a az akciónak a vezetője a feleségemet, hogy ez kinek az autója.

[00:34:06]Feleségem közelogy a férjemé.

[00:34:06]Kérdezi a a hölgy, aki vezette az akciót, és hogy ki használja.

[00:34:12]Feleségem mondja, hogy a férjem.

[00:34:14]Tehát, hogy így ugye otthon volt az autó.

[00:34:20]majd akkor így a feleségen fejére olvassák, miután így felállították a gyerekekkel ugye a konyhába, mint az orgonasípokat, hogy amivel ő gyanúsítva van bűnsegétként, ugye, tehát hogy ez milyen kitekert, korrupt, szellemi manőver kell, hogy legyen meg az a lélek milyen, amiből ez így megszületik.

[00:34:48]Menjenek ezek a mert elnézést.

[00:34:50]Tehát hogy tehát hogy hogy hogy h hogy létezik, ha az meg kikérem magamnak, tehát menjenek a kurjukban.

[00:34:58]Szóval hogy létezik?

[00:34:58]Hogy létezik?

[00:34:58]Na mindegy.

[00:35:00]A feleségem fejére olvassák, hogy akkor ő itt bűnsegéde be a 14 millió Ft, ugye?

[00:35:05]Tehát 14 millió Ft-ért most gyakorlatilag 70 ember rohan a városban.

[00:35:12]A nem mondták el, hogy mi Ja, igen.

[00:35:18]Igen.

[00:35:18]Tehát, hogy ugye nem feleségem ajtót nyit, bocsánat, ezt befejezem az előző sztorit.

[00:35:22]Tehát, hogy így fejérre olvassák a gyakorlatilag a BTK-t, ugye egy olyan embernek, aki még azt se tudja, hogy létezik a BTK, már bocsánat.

[00:35:32]Tehát, hogy így majd mondja a fele, mondják, hogy akkor viszont ehhez joga van ügyvédhez, mert ez annyira súlyos, hogy joga van ügyvédhez.

[00:35:37]És akkor a feleségem megkérdezi, hogy akkor visszakaphatja a telefonját, majd jön egy kélyes vigyör, hogy hát azt azért nem.

[00:35:43]Ez ez azért úgy sokat elmond magának a az eljárásnak a körülményeiről.

[00:35:50]Tehát a egy ponton azt látja a feleségem, hogy három ember ott így méregeti a házat centivel meg bottal, meg hogy akkor milyen magas, meg milyen széles meg milyen hosszú.

[00:36:03]Majd amikor meglátják, hogy a feleségem látja, akkor elfutnak.

[00:36:08]Tehát, hogy ez volt itt 2025 januárjában a magyar valóság.

[00:36:17]25.

[00:36:17]januárjában miután lerohanják az otthonokat 16 18 Tekes satöbbi, akkor mjuk ezt hogy érte meg kö a kislánya?

[00:36:33]Mit mondott utána?

[00:36:33]Hát annak azért van egy sfungja, amikor a azt mondják a rendőrök, hogy anya nem biztos, hogy hazajön.

[00:36:43]Traumatizálták a feleségemet.

[00:36:43]Az, hogyha csönget a postás, akkor így összenéz a család, hogy akkor ez most a vajon kijön mivel az, hogyha hivatalos iratot kapunk, akkor mindenkinek gölcsben áll a gyomra.

[00:36:54]Ugye ezt hívták régen Csengő Frásznak.

[00:36:58]Na tehát, hogy így változott meg.

[00:37:00]Feleségem családját egyébként az egyik felét recre hurcolták, a másik felét a gulágra.

[00:37:03]Tehát, hogy így ebből tehát, hogy egy ilyen régi reflexek indulnak be, amikor így megjelenik a nagy fekete, mennyi ideig tartott ez az egész?

[00:37:12]Tehát a az a lerohanás, a helyszíni a hát ez durván egy napos tortúra volt.

[00:37:22]Képzeljék el azt az eltorzult szemét mocskos agyat, ami azt gondolja, hogy az országnak, aki egyébként jót akar tenni, és meg akarja fogni a korrupciót, annak a feleségét elvisszük és rabosítjuk azért, hogy hagyja abban, mit csinált.

[00:37:41]Milyen ember az ilyen?

[00:37:41]Milyen ember az ilyen?

[00:37:45]Ebben a feljelentésben vannak olyan dolgok, amik egyszerűen tényszerűen nem igazak.

[00:37:48]Nem igaz, hogy törvénytelenül használná az autót a feleségem.

[00:37:50]Nem igaz, hogy neki lett volna bérelve.

[00:37:52]Nem igaz, hogy a brüsszeli tanácsadó mögött nincsen teljesítés.

[00:38:00]Nem igaz, hogy a a az az ember, aki nepot vagy aki miatt engem nepotizmussal vándolnak, az ténylegesen nem tett volna le érdemi szakmai teljesítményt az asztalra.

[00:38:13]Nem igaz az, hogy ugye ez már két plusz, csak hogyha a világosság kedvéért.

[00:38:17]Az egyik ugye a az egyik ugye az integritásakadémia, a másik pedig ugye brüsszeli képviselet az hatóságnak, amivel szintén váltponton között ugye ez felmerült.

[00:38:28]Korrupcionális hatóságok vezetőivel kapcsolatos támadásoknak az az alapvetése, hogy egyrészt ugye olyannal kell megvádolni vagy meg gyanúsítani, amit az ellenőrzését hivatott elvégezni.

[00:38:41]Másrészt meg hát ugye tipikusan ezek az emberek kevéssé fantáziadúsak, tehát hogy azokat fogják hozni, amit ők maguk csinálnának adott helyzetben.

[00:38:48]Feleségemnek ajánlottak föl munkát, ahova nem kellett volna bejárnia, ahol nem kellett volna egyébként érdemi teljesítményt nyújtania.

[00:38:53]Ezt én nem fogadtam el, merthogy már akkor sem értettem egyet ezzel a gyakorlattal.

[00:39:00]Akkor most ugye éppen itt vagyunk ebbenek az egésznek a egész haváriának a keldős közepén.

[00:39:04]Igen.

[00:39:04]A büntető eljárásban egyrészt szerintem egy csomó minden elhangzott már.

[00:39:10]Ez a meg kifejezetten a az Integritás akadémiához kapcsolódik.

[00:39:13]Az Integritás akadémiánál ugye a hatóság kifejezett célja az, hogy egyrészt egy társadalmi beágyazottsága legyen, másrészt meg, hogy elmondja a saját kollégáinak meg a társadalom összességének, hogy mi az integritás, mi az antikorrupció, mit jelent az, hogy ne lopj.

[00:39:27]Ezt többféleképpen el lehet mondani.

[00:39:28]Ennek az egyik, hogy mondjam, kidolgozása volt ennek a kollégának a feladata.

[00:39:35]Az, hogy én előtte ezt az embert ismertem vagy nem ismertem, még azt is mondanám, hogy én releváns.

[00:39:39]Egyébként ismertem, találkoztam vele egy párszor életemben.

[00:39:43]Nem az a kérdés, az a kérdés, hogy emögött van van-e tényleges teljesítmény, és a teljesítmény meg ott van.

[00:39:48]Ezt bárki meg tudja nézni, meg tudja, könyvek születtek belőle, meg tanulmányok, meg tananyak.

[00:39:53]Tehát, hogy így ezzel igazából nem nagyon tudok mit kezdeni ezen a ponton, de hát majd így kiforrja magát az ügy.

[00:39:59]Ez a pozíció nagyon szépen hangzik, meg hogy miniszteri szintű meg mit tudom én, de ennek a felelőssége van, meg a a súlya van az emberre rakva anélkül, hogy bármilyen kitámasztása lenne, ugye?

[00:40:11]És itt alapvetően védelemre gondolok, nem fizikailag, nem fizikai védelem, jogi védelemre.

[00:40:17]egy antikorrupciós hatóság elnökének az a minimum, hogy mondjuk ne kelljen rágaért bíróságra járnia, amit utána megnyer, mert megnyertük, de hogy tehát, hogy alap alap alapvető jogi biztonsági környezet meg alapvető jogi biztonságok hiányoztak a hatóság körül.

[00:40:35]Engem az érdekel igazából, hogy hogy lehet az, hogy a független sajtó számára sem volt ez világos?

[00:40:38]A független sajtód is nagyjából megelégedett azzal a magyarázattal, hogy hát itt van egy kétes ügy, és így általában ez a figura is kétüm.

[00:40:50]Tehát ez az operáció úgy tűnik, hogy ez idáig sikeres volt.

[00:40:54]Az az operáció, hogy a figyelem elkerüljön a korrupciós esetekről egy autó leasingnek a kérdésére.

[00:41:03]Hogy lehetséges ez?

[00:41:05]akik játszák ezt a játékot, azok nagyon ügyesen tervezték meg azt, amit csinálnak.

[00:41:10]Miért nem sikerült önöknek ezt jobban elmagyarázni?

[00:41:11]Megértse a közelemény illetve a független sajt, hogy valójában itt miről van szó.

[00:41:18]Én másfél éve nem beszélek arról, ami történik.

[00:41:21]Miért nem?

[00:41:23]Nem volt olyan környezet, nem volt olyan a nem volt olyan lehetőségem egyébként, tehát hogy azt gondoltam, hogy egy casmát túl kiabálni lehetetlen, főleg úgy, hogy az ember egymaga állott.

[00:41:37]Amiket mondanom kellett volna ahhoz, hogy kredibilis, tehát hogy hihető legyen az, amit én mondok.

[00:41:41]Teljesen nyilvánvaló, hogy abban a pillanatban, amint az ember a hatalomhoz közeli ügyeket kezd el vizsgálni, és érdemi eredményeket tud felmutatni, onnantól kényelmetlen lesz a hatalom számára.

[00:41:52]Ki az, aki azt a döntést meghozhatta, hogy önre és egy családjára rászállnak ilyen eszközökkel?

[00:42:03]ki nem mondom, hogy húzta meg a ravaszt, de ki nyomta meg a zöld gombot, ki indította ezt el, mert ez egy olyan minőségű döntés, amit amit azért hát nem egy egyszerű ügyész indított nyilvánvaló módon, hanem hát ez ennek nagyon komoly következményei voltak.

[00:42:35]Itt mi azt gondoljuk, hogy ezt Ádám javítsd ki, hogyha tévedek, hogy ezt a legfelülről kellett érkezzem.

[00:42:43]Ez valószínűleg egy politikai akaratnak kellett, hogy legyen mögötte.

[00:42:45]Igen.

[00:42:47]Én is ezt gondolom.

[00:42:49]Azt is gondolom, hogy kevés ember volt itt abban az időben, ebben az országban, aki ilyen szintű politikai akaratot tudott képviselni, meg keresztülvinni.

[00:42:57]Nevesítsük.

[00:42:57]Szerintem nem szükséges.

[00:43:02]Jó hiszemű szabályrendszerre egy rossz hiszemű aktor vagy aktorok voltak ráesztve, akik komoly hatalommal rendelkeztek, és akik komolyan tudták abuzálni a rendszert, kihasználni, sőt alakítani a rendszert.

[00:43:13]És ugye most az a mantra megy, hogy akkor ez mind törvényes volt, meg szabályszerű volt, meg egyébként nem volt az.

[00:43:23]Tehát persze jó kérdés, hogy hol van az a pont, amikor a törvény törvénytelen lesz, vagy erkölcstelen lesz, és nem véletlenül csúszott itt el, ugye a törvény meg az erkölcse egymástól itt az évek során, de hogy szerintem még abban sincs igazuk.

[00:43:34]Szerintem amit csináltak, az nem mindig volt törvényes.

[00:43:36]És ezen a ponton ugye tipikus elkövetői magatartás az ah az, hogy egy ponton már annyira nincsen veszélyeztetve, hogy elbízza magát.

[00:43:44]És ezek az emberek szerintem elbízták magukat, és ezeket az embereket szerintem meg lehet fogni.

[00:43:50]Kik az ők?

[00:43:55]Szerintem ezen a ponton már talán mindenki látja azt, hogy mennyire felülről volt vezérelve.

[00:44:03]Rogán Anta milyen szerepet játszott az ön életében az elmúlt másfél évben?

[00:44:07]Ú fú a tortura időszakára gondol.

[00:44:14]Gondol gondoltam.

[00:44:19]Hát Voldemort most így nagyon leegyszerűsítve.

[00:44:27]Szóval, hogy így a nekünk nagyon-nagyon nehéz lett az életünk.

[00:44:40]Én azt gondolom, hogy amit mi végigcsináltunk a családommal meg a feleségemmel, az egyrészt embertelen, meg aki ilyen szenvedést tud és akar okozni, az is embertelen.

[00:44:56]Beszéltünk arról, hogy központilag felülről szervezett korrupció zárat Magyarországon.

[00:45:00]Ha úgy van felépítve egy rendszer, hogy annak a tetején ülnek olyan emberek, akiknek az az első rendű célja, hogy inkább lemond a kekvák miatt a a az országba jévő pénzekről, meg az Erasmus pénzekről, mintogy ténylegesen teljesítse azokat a követelményeket, hogy minimális szinten ellenőrizhető legyen, hogy mi történik azzal a rahedli pénzzel, ami bejön az országba.

[00:45:27]Innentől már mindenki ki tudja számolni magának.

[00:45:30]Az államigazgatás összességében egy hierarchikus berendezés.

[00:45:34]Ennek a tetején ugye egy kommunikációs ügyekben Rogán Antalált, az egész rendszer tetején pedig Orbán Viktor.

[00:45:42]Az, hogy ez felülről volt vezérelve, igen.

[00:45:44]Én azt gondolom, hogy ezt nem lehetett volna megcsinálni, hogyha nincsen hozzákellő politikai akarat.

[00:45:46]Az biztos, az biztos, hogy nem, hogy mondjam, tehát hogy nekem nagyon nehéz azt elképzelnem, hogy egy nagyon hierarchikus berendezkedésben az információ nem áramlik kellőképpen.

[00:46:01]Hát akkor beszéljünk az ügyekről.

[00:46:02]Milyen dolgokat tártunk föl, vagy milyen dolgokat hagytunk nem elmenni magunk mellett?

[00:46:05]Tipikusan olyanokat, amiket egyébként mindenki mindenki eltolt magától.

[00:46:10]A komoly a komoly ügyek azok, amik a gond.

[00:46:13]Ümüm.

[00:46:13]Egyrészt volumen nagyok, meg ugye politikai kötődésbe.

[00:46:17]Atlétikai VB.

[00:46:17]Atlétikai VB-ben kinek a testvére?

[00:46:22]Ha ha már így.

[00:46:23]Hú, ezt most így hirtelen nem nem nem a DA.

[00:46:27]Igen, igen.

[00:46:27]Köszönöm szépen.

[00:46:27]A gyakorlatilag egyik évről a másikra, az egyik évben 127-es 100 Ft volt egy atlétikai bírónak a képzése, és kellett belőle négy darab.

[00:46:40]A következő évben ezért 640000 Ft-ot fizet, és kell belőle 600 darab, ugye?

[00:46:47]És ez ezek egyes embereknél vannak.

[00:46:48]Ezek nem tehát ugye attól ördögi ez a rendszer, vagy attól volt ördögi ez a rendszer, hogy ugyanúgy, mint ahogy a biztosítási csalások, ugye, hogy nincs károsult, hogy a f, tehát mindig van ezeknél a ezek ezeknél a cselekményeknél a károsult mi vagyunk, magyar adófizető.

[00:47:05]Ez volt a legnagyobb, hogy a korábbi kifejezését használjam, tolborzolás.

[00:47:10]Vagy volt azért olyan, ami ami direktebb volt és közvetlenül kötődött, vagy közvetlenebbül kötődött politikusokhoz, amiből gyanítható, hogy elindult ez a fajta kampány mell, hogy mondjam, tehát hogy ez ilyen apró pénz.

[00:47:21]Most így nagyon leegyszerűsítve el.

[00:47:25]Mi az apró pénz?

[00:47:25]Itt most nevesítsük a közönség, mi az apró pénz?

[00:47:28]Hát ez ilyen 10-2 milliárd Ft.

[00:47:31]Ja, hát ez apró pénz persze.

[00:47:31]És mi volt a nagyobb hal?

[00:47:33]ahhoz képest, amiket én látok, meg ahhoz képest, amiken a hatóság dolgozik, ez ez sajnos apró pénz.

[00:47:40]Lélegeztető gépek.

[00:47:40]Lélegeztető gépeknél ugye itt 2020-at írunk, amikor én még egy PVC partner viszonylag nyugodt, de kereteken belül izgalmas életét élem.

[00:47:53]kapok egy telefont a Malá Malá partnertől, hogy hát hogy ismerek-e valakit esetleg a magyar kormányban, mert hogyha ezzel az emberrel készülnek készül szerződést kötni, akkor hadd szóljon már előre, hogy ez egy köztud gengster, aki biztos, hogy mindenkit át fog verni, és hogy akkor ő meg én, mármint, hogy a tehát hogy a malá partner meg én menjünk el együtt ahhoz az emberhez, akinek erről egyébként lesz érdem hatása, mert meg tudja akadályozni magyar magyar magyar emberről beszélt, magyar cégről, vagy pedig mag nem, nem, nem, ez a akitől beszerezte a a KKM a lélegeztető gépeket.

[00:48:31]Értem.

[00:48:33]Ugye tehát, hogy mondanom se kell, hogy azok a lélegeztetőgépek be lettek szerezve értelemszerűen.

[00:48:39]Még most is ott rohadnak valamelyik raktárban.

[00:48:41]Igen.

[00:48:41]Hányszoroszoros.

[00:48:41]Ja, bocsánat.

[00:48:41]És fizetünk érte.

[00:48:43]Tehát, hogy mind a mai napig fizetünk érte, mert a raktárért fizetni kell.

[00:48:47]Hányszoros áron voltak ezek behoz?

[00:48:47]Ú, hát ahhoz képest, hogy nem használható?

[00:48:51]Nem, de hát egyáltalán egyáltalán készához képest.

[00:48:53]Igen, én ezt most fejből meg nem mondom, de hát ilyen ilyen bőetes hát ez ilyen 300 milliárd Ftjába került az országnak ezen a ponton.

[00:49:00]Aha.

[00:49:03]Itt van mondjuk a most nem akarok nagyon előrefutni az időben, de mondjuk itt van a gondosóra program.

[00:49:06]A gondos óra programot vizsgálja a hatóság.

[00:49:08]Ez nagysgrendileg egy lansz típusú, hát 100 milliárdos nagyság 1000.

[00:49:16]1000 látunk.

[00:49:16]Igen, igen, igen.

[00:49:16]Ezt most így nem akarom előre elspoilerezni, mert még nincsen kész a vizsgálat meg mit tudom én.

[00:49:21]De hát azért az így látszik, nem?

[00:49:23]Gondosor a program 1000 milliárd Ft-os nags szerintem az nagyságrendileg az Igen.

[00:49:27]Politikus érintettsége van ebben a gondos óraprogramban, aki úgy látszik így jéghegyűt.

[00:49:34]Hát már a kérdés se ért jó kérdésát nem mondod.

[00:49:43]Mennyibe került nekünk az elmúlt 16 év konzervatív.

[00:49:49]Konzervatív becestés.

[00:49:49]60000 milliárd Ft az ez az enyém.

[00:49:53]Tehát, hogy így a én nagyjából ide számolom, bődületes, ugye, tehát hogy ez ilyen felfoghatatlan nagy kés 6000 milliárd Ft az mondjuk az országnak nagyjából a két év megjük ilyen egy és három negyed éves költségvetése, de hogyha minden évben ápril mi ez mit írunk, május 27-én a miniszterelnök elmenne Brüsszelbe és bejelentené, hogy akkor kap az ország 16 milliárd eurót, akkor ezt 10 éven keresztül kéne csinálni.

[00:50:24]minden évben, hogy odaérjünk, hogy visszakapjuk azt, ami az elmúlt 16 évben elszállt, hogy jön össze ez a 60000 milliár nagyságrend, tehát a mi a a mateknak az alapja.

[00:50:34]Vannak erre viszonylag jó nemzetközi kutatások, amik így be tudják lőni, meg azt mondják, hogy 5-7% között szokott lenni, és hogyha ha jó a kontrollörnyezet, akkor az inkább öt, hogyha kevésbé jó a kontrollkörnyezet, akkor az inkább hét.

[00:50:49]Ehhez képest azt láttuk, hogy itt az elmúlt években már kontrollkörnyezet se volt jó, meg akarat se volt arra, hogy ez ténylegesen kontrollában legyen, ugye.

[00:50:56]Tehát ennek ennek van egy exponenciális költségnövelő vagy kockázatnövelő része.

[00:51:04]2010-ben azt gondolom, hogy ez közelebb volt az 5%-hoz.

[00:51:08]2025-ben meg azt gondolom, hogy ez közelebb volt a 20%-hoz.

[00:51:12]Hogyha megnézzük azt, hogy a magyar költségvetés ilyen 35-40000 milliárd Ft volt tavaly.

[00:51:17]Értelemszerű ez ennél kevesebb volt 2010-ben.

[00:51:19]Ennek volt egy evolúciója.

[00:51:22]Én azt gondolom, hogy így kellő ráhagyással körülbelül ez ilyen 60000 milliárd Ft környéke.

[00:51:29]Ugye amikor így egy ilyen rendszer épül föl ennek a pszichológiája tulajdonképpen az, hogy így a miért fontos a vezetői példamutatás, ugye?

[00:51:37]Tehát hogyha a vezető azt mutatja, hogy a titkárnőt viszem vacsorázni, akkor az embernek a sor mellett nem lehet azt mondani, hogy nevidd haza a villanykörtét.

[00:51:47]Tehát, hogy így egy ilyen hallgatólagos megállapodás jön létre a vezető meg a az alatta lévő emberek között, hogy akkor én is ellopom, amit elett, ti is elloptok, amit el lehet, és akkor majd így mindenki annyit újít, meg azt újítja be, amihez hozzáfér.

[00:52:00]Ugye ezzel szemben meg lehet azt az értékrendet képviselni, hogy így az első embernek, aki megpróbálja ellopni, kiszegezem a kezét a várfalra, mert hogyha nem történik meg, akkor ugye az az a jel arra, hogy akkor mindent szabad, mert onnantól már csak árkérdése, meg csak a leadónak a kérdése már bocsánat, hogy akkor havonta a boríték mit tartalmaz, meg mennyit tartalmaz.

[00:52:20]Így tehát hogy nagy rendszerek így működnek az ember tehát hogy az emberek így működnek, hogy példát követnek.

[00:52:26]Példát követnek.

[00:52:26]Nem szavakat követnek, példát követnek.

[00:52:29]És az az eg hát akkor ezt még elmesélem, ha már ilyen kis sztorizgatásban vagyunk, hogy a a lady milliárd assiszem, vagy nem tudom melyik az az egyik jachtt, amivel a mészáros tőrinc így rója a köröket így a különböző izéken.

[00:52:48]És ez egész szerintem egy Rodolfum mutatvány.

[00:52:49]Ezt nem tudom bizonyítani, ez az ilyen személyes ilyen mondhatjuk úgy is, hogy konteüm, ami az egyik oldalon azt látom, hogy ez az ember egyébként nagy offsor lokációk környékén szeret vakációni.

[00:52:59]Tehát, hogy így persze van ott hát egyértelmű.

[00:53:02]Hát egyértelmű egyértelmű.

[00:53:05]Meg ugye amíg ráfigyel mindenki addig nem arra figyel, hogy a másik oldalon mi történik.

[00:53:09]Ugye az egész egy ilyen rodolfó trükk.

[00:53:13]arról mennyit tud, hogy itt a korrupció az mindig utalásokkal, vagy pedig itt találkozott készpénzforgalommal is.

[00:53:23]Vannak olyan viszonylag magas rangú politikusok, akiknek komoly készpénzelhelyezési gondjaik vannak, meg hogy az hogyan van transzportálva, meg hogy a mi ez a hadsereggépe, az hogyan megy jobbra meg balra, de ezeket én is csak hallom.

[00:53:39]De nem a négyes hatos villamos hallottál ezeket.

[00:53:40]Nem, hanem kvalifikált forrásokból feltételezen.

[00:53:44]Hát mi a kvalifikált?

[00:53:45]Hát mondom, nem a négyes hatos villamos.

[00:53:48]Általában olyan emberekkel beszélgetek, akik ezekre jobban rá, de hogy a ma már ugye régen ezek az úgynevezett ilyen berölser mentek, ami csináltak egy offsor céget, annak a végén volt egy darab részvény.

[00:53:59]Az a részvény az felmutatóra, bemutatóra szóló tulajdonjogot biztosított.

[00:54:03]Tehát, hogy így így lehetett ilyen milliárdos fagyonokat átruházni.

[00:54:07]magántőke alap teszem azt kriptto ma már ugye tehát hogy aki nem kriptóban most én nem kezdek el itt ötleteket adni de hogy a kripto azért az egy elég szerintem már ezelők rend jó jó jó jó termék ezen a ponton ühümántőkealapokat említette az hogyan értékeli a jegybankelnöknek Varga Mihálynak azt a kijelentését amikor ő a mi nap megjegyezte hogy jól tippel a sajtó amikor azokat a személyeket azonosítja be a magántőke alapok mögött akiket korábban tett ahol füst van, ott általában tűz is van.

[00:54:40]Tehát, hogy így vannak dolgok, amit ma már szerintem köztudomás, hogy lehet-e bizonyítani, vagy nem lehet bizonyítani, meg hogyan lehet bizonyítani?

[00:54:45]Szerintük itt bizonyíthatóak kell hozzá megfelelő most így jogkör meg akarat meg elszántság most sok minden kell hozzá de hogy ezek szerintem viszonylag jól bizonyíthatóak az a felháborító bocsánat hogy így de hogy ezen a ponton ugye ezek az emberek metróznak meg hogy metróznakol tehát hogy persze persze persze tehát hogy mint egy ilyen rendes állampolgár tehát hogy így meg na mindegy de ezt majd így nem szó de mi és nem tudom hogy miért tehát hogy teszteli, hogy megverik-e vagy övé a fél metró kocsi.

[00:55:17]És akkor így, hogy akkor tehát hogy mondhatjuk, hogy a közbeszerzések központi szerepet játszanak a magyar központilag szervezett korrupcióban.

[00:55:30]Persze.

[00:55:31]Ühüm.

[00:55:32]Persze.

[00:55:32]Már csak azért is, mert ugye a tehát a magyar gazdaságnak az egyik nagyon komoly strukturális baja, hogy az állam lett a legnagyobb gazdasági szereplő.

[00:55:41]Ez nem véletlen, ugye?

[00:55:42]Tehát, hogy központosították a forrásokat, mert egyszerűbb egyébként egy helyről eltéríteni ezeket a forrásokat, mint sok helyre odafutkosni.

[00:55:53]És az állam, tehát hogy meg volt egy olyan, hogy mondjam, mantra, hogy szabályszerűen kell dolgokat csinálni.

[00:56:00]És akkor ugye ez egyébként is egy baromi nagy probléma, hogy úgy alkotunk törvényeket, meg a törvény meg a jogalkotó úgy alkot törvényeket, hogy taxzatíva, tehát hogy fel van sorolva, hogy mit nem szabad csinálni.

[00:56:11]Ez implicitán azt mondja, hogy minden, ami nincs odaírva, az szabad, ugye?

[00:56:15]És akkor ez van kihasználva, és ezt kellene ezen a ponton egyébként visszafelé fordítani, és azt mondani, hogy nem a törvénynek a betűjét, hanem a szellemét kéretig követni.

[00:56:26]És ha ne lopj, az nem akkor ne lopj, hogyha máshogy lopod el, mint ami tiltva van, hanem hogy ne lopd el.

[00:56:31]De bocsánat, a kérdést nem engedtem végigmondani.

[00:56:35]Nem, igazából az a kérdésnek a lényege, amit most így folytatok, hogy a közbeszerzéseknek, akár nem hivatalosan, mekkora része az, ami ellopnak?

[00:56:45]Korrupció áldozatávul esik?

[00:56:49]Mi erre a mondjuk a hivatalon belül vagy munkatársak körében, akár nem hivatalosan is a nagyjáboli becslés?

[00:56:57]Hát ez nagyon sok mindentől függ, ugye függ az iparáktól.

[00:57:00]átlagosan átlagosan mondjuk én erre hát így így így nagy átlagban nem tudok egy ilyet mondani úgy, hogy az megközelítőleg pontos legyen.

[00:57:11]Tényleg bocsánat.

[00:57:13]Tehát hogy így a azt el tudom mondani, hogy mondjuk a kommunikációs közbeszerzéseknél ez a szám mekkora?

[00:57:19]Mekkora?

[00:57:19]Hát ott azt gondolom egyébként, hogy nagyjából így a fele felét kapják el szerintem.

[00:57:24]Igen.

[00:57:25]Ühüm.

[00:57:25]azt el tudom mondani, hogy mondjuk a különböző építőberuházásokon hogyan épülnek fel a a különböző sémák.

[00:57:34]Azt el tudom mondani, hogy mondjuk a vasútjellegű beruházásoknál ez hogy működött, hogy az első 1 2 3 az tipikusan 4-5 mondjuk az tipikusan ugye csak az volt, aki levette a sápot és akkor utána a hatodik volt, aki ténylegesen dolgozott.

[00:57:46]Azt el tudom mondani, hogy az Európai Unió adott a Magyarországnak vagy a magyar nemzetnek vagy a kormánynak 4000 milliárd Ftot vasútfejlesztésre.

[00:57:57]Meg lehet nézni, hogy milyen állapotban van a MÁV.

[00:58:02]Van egy Szabolcs megyében, számunkra ismerős lehet, újfehértón, ugye ez a hatos számú szabolcsi körzetben egy almaüzem, hogy ez sem került megvalósításra, hogy szépen fogalmazza.

[00:58:16]nagyságrendileg itt ilyen 2 plus 5 milliárd Ftról beszélünk, és lényegében ez egy torzó.

[00:58:24]A régi hőseink jelennek itt meg Szabolcsi Almad Centrum környékén a szavazat árában is megjelenő Rizsák Ildikó, illetve fér férje Simon Miklós a hatos Szabolcs hatos választókerület most már volt országgyűlési képviselője.

[00:58:41]Itt körülbelül közel 2 milliárd Ft szerepel nálunk.

[00:58:47]PCR vizsgálatok kapcsán is volt egy hasonló lezárt ügyük.

[00:58:50]Itt egy lemondás is történt azóta.

[00:58:53]Ugye Bajer Zsolt felesége vezette az Országos Vérellátó Központot.

[00:58:58]Ő a választásokat követően lemondott.

[00:59:00]Ezt előremenekülésnek tekinti az ő részéről ezt a gesztust, vagy beismerő vallomásnak?

[00:59:06]előremenekülés vagy nem előremenekülés, azt nem tudom, de hát a magyar emberek vérén gazdagodni, hát mindenkinek magával kell elszámolnia.

[00:59:20]A plazmázás ráadásul tipikusan egy megint csak egy rászorulóknak fizetést kiegészítő, vagy adott esetben akár fizetést helyettesítő tevékenység legszegényebbeknek.

[00:59:30]Így van.

[00:59:33]Mekkora összegről beszélünk itt?

[00:59:33]mekkora kár keletkezett és ki a károsult a szekény embereken túl.

[00:59:37]Nem tudom, fejből két-három milliárd környékén van, de hogy a ami ebben nagyon súlyos szerintem, hogy ez összességében ki tud rajzolni egy olyan sémát, hogy miért kell egy országot szegényen tartani.

[00:59:58]És ugye erre ez a válasz ugye a szavazatára, mert a a szegény ember, aki kontrollálható, meg a az edukálatlan ember, aki kontrollálható.

[01:00:13]És ha megnézzük azt, hogy így hogyan alakult az ország adósságállománya, ha megnézzük azt, hogy hogyan alakult az átlagkereset, ha megnézzük azt, hogy hogyan alakult a a az infláció, ha megnézzük azt, hogy hogyan alakult a felső oktatás meg középoktatásnak a helyzete, az ember könnyen gondolhatja azt, hogy ez egy hatalmi technika, ami alapvetően egy hatalmi rétegnek a hatalomban tartását hivatott segíteni.

[01:00:42]És ebbe ebbe egy vérellátó 3 milliárd Ft ugyan már.

[01:00:45]Tehát, hogy így kerekítés héba.

[01:00:50]Igen.

[01:00:50]És ebből még van, tehát hogy ez nem két ilyen unikális eset, hanem hogy ezek így vannak.

[01:00:58]Az országos önkormányzatnak volt egy nagyon érdekes esete.

[01:01:03]Hát azt mi érdemben nem tudtuk vizsgálni.

[01:01:04]Ugye ez ez a híd a munkavilágában, tehát arra arra messziről sikít, ugye?

[01:01:07]Szóval, hogy így az rengeteg pénzt kaptak, eszközöket vettek belőle, épületeket vettek belőle, egyszer csak eltűnt, akkor utána az lett így a politikai elkenése tulajdonképpen, hogy akkor az állam még kisegítette őket.

[01:01:23]Nem tudom hány milliárd Fttal, de hát ezeket értelem, hogy mondjam, tehát hogy ezt ugye pont úgy zárták le, hogy a hatóság benne tudja vizsgálni.

[01:01:28]Tehát, hogy 2000 22 októberében zártak le egy 15 éves nyomozást, azt hiszem, a az, hogy ugye a az Orőnél ott 1,6 milliárdos kár keletkezett, a kormány hirtelen megdobta a az önkormányzat 1,3 milliárdal, hogy vissza tudják fizetni ugye az összeget egy politikai döntéssel.

[01:01:53]őket ilyen értelemben a a büntetőjárás következménye alól.

[01:01:56]De így vannak a kazári ügyek, ahol azért egy egyértelműen több ügyről van szó.

[01:01:59]Itt egy mintázat tűnik ki megint.

[01:02:01]Tudna arról többet mondani?

[01:02:04]Hát Kazár egyébként egy gyönyörű helység az egyébként is gyönyörű Nógrád megyében.

[01:02:11]De hát azzal a kétes dicsőséggel rendelkezik, hogy talán ott a az egy főre jutó ellopott támogatások összege a legmagasabb.

[01:02:18]Ugye ez egy 1700 fős település, ahol egyszerre épült bölcsöde talán 680 millió Ft-ért, meg elképesztően túlárazva, meg értelemszerűen nem bölcsödének szánva, meg van elvileg egy halastó halak meg tó nélkül fél milliárd Ftért.

[01:02:42]É teljesen egyértelműen az tehát hogy maga az indítatása annak a projektnek az volt, hogy ez el legyen lopva.

[01:02:49]Most így nagyon nagyon leegyszerűsítve.

[01:02:53]Hasonló mintázat látszik a lomkoronasétányból.

[01:02:55]Ugye ott a Nyírmárton falvait szokták kiemelni, de ott önök többet vizsgáltak.

[01:02:59]Ebből is kimutatható valamiféle mintázat?

[01:03:05]Hát ez a a az ugye egy ikonikus ügy, de hogy az egy rendszerszintű problémára világít rá, mint egy állatorvosi ló.

[01:03:11]Tehát, hogy rossz rossz a kiírás.

[01:03:16]Rossz a rossz a megvalósítás, de még így is sikerült egyébként olyan lombkoronasétányokat csinálni, amelyek ténylegesen szépek és működek.

[01:03:25]Van lombkorona például a támogatások azok tipikusan a helyi erős emberekre vannak írva, vagy helyiér erős embereknek vannak írva.

[01:03:31]Vannak a rendszerszintű problémák, amik alapvetően van megírva a kiírás, hogyan van kontrollálva, mire lehet felhasználni, hogyan lesz gyümölcsfeldolgozóból tulajdonképpen weekendház, hogyan lesz, tehát hogy sok minden elő tud fordulni.

[01:03:50]A másik pedig az, hogy hogyan hogyan épít klientúrát az, aki adja.

[01:03:52]És ugye itt a nagy szemfényvesztés, bocsánat, hogy így a a bejön a pénz az országba, és akkor onnantól annak az élére áll egy ember, vagy egy szervezet, és azt mondja, hogy márpedig ez a mi pénzünk, és én ezt adom.

[01:04:05]És ez nem az ő pénzük.

[01:04:07]Ez nem az ő pénzük.

[01:04:07]Ez az, amit az Európai Unió, tehát hogy gyakorlatilag az EU26 másik tagállama adott össze a magyar embereknek, nem a magyar kormánynak, a magyar embereknek.

[01:04:19]Ezeket az erős embereket hívhatjuk és királynak.

[01:04:23]Nem mindenhol, de van ahol igen.

[01:04:25]Ühüm.

[01:04:25]Mitől lesz valaki kiskirály?

[01:04:25]Az ön definícia szerint rendszerbe való bekötöttség, távolság a naptól, hány telefonhívással hova jut el?

[01:04:35]Ühüm.

[01:04:38]Mennyire tud szavazatokat szállítani.

[01:04:41]Világos.

[01:04:42]Ezek egy ilyen nagyon pontosan mércske ellen történnek szerintem.

[01:04:45]Máshogy kérdezem.

[01:04:45]A mintázatok alapján lehet látni olyan egyezőséget, mint hogy mintogyha ugyanoda lennének bekötve?

[01:04:53]Persze, persze.

[01:04:56]És hova?

[01:04:59]Hát ezek mind, hogy mondjam, politikai bekötések.

[01:05:01]Értelemszerűen ez egy hierarchikus rend.

[01:05:05]Igen.

[01:05:05]Azt jelenti, hogy a szának azok felfelé mutatnak.

[01:05:09]Nem, nem mindenhol, de vanahol.

[01:05:10]Igen, igen, igen, igen.

[01:05:12]Egy nagyságrend fölött.

[01:05:16]fél évvel ezelőttig politikai támogatás nélkül nem gondolom, hogy lehetett Magyarországon nagy sikerszázalékkal komoly eredményt elérni támogatások megszerzése kapcsán.

[01:05:27]Szavazatszállítással kapcsolatban, a választási kampányban találkozott-e olyannal, ami arra utal, hogy bizonyos pénzmozgások a kampányolást és akár azon belül a kampányolásnak az ilyen módját tudják segíteni?

[01:05:43]Hát ezeket én is csak részben ugye a szavazatárából hallottam, amihez egyébként gratulálok, szerintem az egy ilyen komoly munka.

[01:05:54]Az egy régi pletyka, ami akár lehet is igaz, hogy hogyan halmoznak föl bizonyos akár készpénzt, akár, hogy mondjam, olyan poolokat, vagy olyan olyan kupacokat, amiből bizonyos dolgokat meg lehet csinálni.

[01:06:15]Ez a gazdasági világban is ismert, meg a gazdasági bűnözésben is ismert.

[01:06:18]Egyébként ezt így ennek a terminus technikusa az a slashfun, tehát hogy hogyan tudok tulajdonképpen a legális, legitim könyvekből kivetetni valamilyen mennyiségű készpénzt, vagy valamilyen értéket, amit aztán fel tudok használni másra.

[01:06:33]Ühüm.

[01:06:33]Mi van ezekkel az ügyekkel?

[01:06:37]Hát szerintem ezek most már majd jönni fognak sorban.

[01:06:40]Remélném, gondolnám, meg, hogy ugye előttünk is van viszonylag sok ilyen.

[01:06:44]A az egyik az kifejezetten itt így a hát ma már talán lansykként van elhíresülve, vagy lesz aposztrofálva.

[01:06:54]Ebbe ugye Balási Gyula meg a lansz egy, hogy mondjam, egy nem a én azt gondolom, hogy nem a végcél, hanem inkább a végrehajtó.

[01:07:01]amit látunk, ugye ilyen 1300 milliárd Ft az, ami, hogy tudom szépen mondani, hogy ne legyen belőle komoly probléma.

[01:07:09]Mondjuk ilyen korrupciós kockázatnak esett kock esett áldozatul.

[01:07:16]Ez ez 1300 milliárd Ft az egy bődületesen nagy szám, ugye nem nehezen felfogható.

[01:07:23]Miskolc, Debrecen, Szeged, Kaposvár teljes munkavállalói egy évig ingyen.

[01:07:29]Jó, tehát hogy ez az 1300 milliárd Ft.

[01:07:35]De ennél még komolyabb szerintem a probléma, mert hogyha megnézzük a nemzeti korrupció vagy nemzeti kommunikációs hivatalt, Freud, elnézést.

[01:07:46]Szóval, hogyha megnézzük a nemzeti kommunikációs hivatalt, akkor amit ott tulajdonképpen a Balási Gyuráikék részben leszállítottak itt ezekkel a plakátokkal meg minden, nem is ez a kérdés, hogy túl van-e árazva, hanem hogy mi a francot keres az állam egy ilyen megrendelői oldalon, ugye, mert ez alapvetően egy pártfinanszírozás, meg egy pártkampány, ami föl van rakva egy ilyen gyűlölet környezetszennyezésre, bocsánat, tehát hogy egy ilyen vizuális környezetszennyezésre.

[01:08:11]És akkor nem az a kérdés, hogy akkor ennek a plakátnak most egyébként 2 Ft az ára van, vagy 3 Ft az ára, hanem szerintem az egész.

[01:08:18]Móricka nyelven elmagyarázva a népnek, hogy működik itt a korrupció, mik ennek a az alaplépései, mi a mi a mintázat?

[01:08:32]Hát most így az NKOH-ra kifejezetten létrehoz a kormányzat egy szervet, amibe becsatornázza kötelező módon az összes kormányzati intézménynek vagy államigazgatási intézménynek a kommunikációs jellegű költéseit.

[01:08:49]Ugye ez egy ilyen bődöletesen nagy tranzakció szám megérték éves szinten.

[01:08:58]Azt mondja, hogy márpedig ti, akik az én felhatóságom alá tartoztok, ugye mi azért vagyunk szerencsések, mert függetlenként nem tartozunk oda.

[01:09:04]Ti, aki az én felhatóságom alá tartoztok, nektek kötelezően ezen keresztül kell megrendelni.

[01:09:12]Emé mögé tesz egy látszólag reális érvrendszert, hogy akkor így olcsóbb lesz.

[01:09:20]gyorsabb lesz, jobb lesz, egyik se lesz egyébként.

[01:09:27]Sőt még igény sincs arra, hogy ezeket mérjék.

[01:09:31]Majd közbeszereztett szolgáltatásokat, amiket onnan kell megrendelni, de aki azt le tudja szállítani, azt oda egyetlen egy entitást rak, illetve egy cégcsoportot.

[01:09:42]Ugye ez a balási csoport.

[01:09:45]Ezzel azt érte el, hogy 90% fölötti piaci koncentráció jön létre.

[01:09:48]teljesen bezárja a piacot.

[01:09:51]Senkinek semmi joga nincsen.

[01:09:53]Ugye a napvégén ez egy baromi nagyon hierarikus rendszer.

[01:09:56]Ebben ebből nem lehet kibeszélni, meg nem fog tudni egyik szervnek a vezetője sem önálló döntést hozni, hiszen van egy kormányrendelet, ami azt mondja, hogy neked ezt kell csinálni.

[01:10:07]Magyarul becsatornáztam, vagy becsatornázták a teljes kommunikációs költést egy cégcsoporthoz.

[01:10:15]És amikor az az ember könnyek között azt mondja, hogy akkor ő itt felajánlja a 30 milliárd Ftot érő cégét, akkor egy én a másik oldalon így mást gondolok.

[01:10:30]Mit?

[01:10:31]Hát nem ér 30 milliárd Ftot meg színház.

[01:10:35]A végrehajtónak nevezte Balási Gyulát?

[01:10:38]Ki a megrendelő?

[01:10:39]Elképzelhető-e, hogy Orbán Viktor nem tudott errő el, de nem valószínű.

[01:10:46]Hol jelenik meg ebben az egész történetben, akkor fogalmazzunk így például Mészáros Lőrc.

[01:10:52]Milyen értelemben?

[01:10:53]Ebben a országos korrupciós mintázatokról beszélünk.

[01:11:00]Az ön térképén radarján G napon.

[01:11:02]Tehát hogy hol hol jelenik meg Mészáros Lőrinc?

[01:11:06]A G napon, ugye?

[01:11:06]Tehát, hogy így Simmicska birodalom, G nap, és akkor így aznap így a így föláll a mészáros birodalom.

[01:11:15]Ühüm.

[01:11:17]Ö mi az ön véleménye a Mészáros Birodalom felemelkedéséről?

[01:11:28]Gyalázatos.

[01:11:31]Az én véleményem az ez, hogy ez gyalázatos.

[01:11:32]Mi lehetett volna ténylegesen felépíteni egy jól működő gazdaságot.

[01:11:43]Ehelyett van egy egyébként ténylegesen rengeteg embert foglalkoztató cégcsoport, ami gyakorlatilag az összes komoly vizsgálatában szerepel a hatóságnak.

[01:11:53]Nem véletlenül.

[01:11:56]Nem véletlenül.

[01:12:01]Szerintem nagyon fontos lenne egyébként egy olyan nemzetgazdaságot kialakítani tudni, ahol egyébként vannak nagy magyar vállalkozók és vannak az abszurdum oligarchák.

[01:12:14]Persze legyenek.

[01:12:14]Tehát, hogy ezzel inkább legyen egy magyar, mint egy, nem tudom, teljesen mint egy BYD.

[01:12:23]Jó persze, legyen, legyen, csak nyerje meg normálisan versenyen, alkalmazzon magyarokat, alkalmazza őket normális bérért, legyen megversenyeztetve, szállítsa le normálisan, vállaljon garanciális kötelezettséget, és ne a 26.

[01:12:40]halvállalkozója legyen az, aki elvégzi a munkát, és nincsen kifizetve, és a következő projektnek az erőlegéből van ráadásnak kifizetve.

[01:12:52]Hogy volt az, hogy akkor, amikor már a politikai verseny élessé vált, és a legnagyobb kockázat a hatalom számára nyilvánvaló a korrupció volt, az úgynevezett luxizás az ilyen méreteket öltött.

[01:13:04]Ugye jogtak és egyebekre gondolok.

[01:13:09]ennyire elviszták magukat, vagy mit látott?

[01:13:13]hogy ez ez hát ugye erre több dolgot is tudok mondani, de hogy így az egyik az, ami hát így teljesen elvesztették a realitással a kapcsolatukat.

[01:13:25]Tehát amikor valakinek ennyi pénze van, amiért azt hiszem talán azt úgy tudom fogalmazni, hogy nem biztos, hogy olyan nehezen kellett megdolgozni, mintogyha valaki a gyárban a sor mellett álln napi 12 órát 30000 Ft-ért egy hónapban, akkor ott nem tudom 100 millió Ft egy táskahelyér adapszurdom egyébként még nem.

[01:13:45]Tehát hogy ez egy tehát hogy egy teljes realitástévesztés, egy teljes talajtévesztés.

[01:13:50]amikor hivatalba lépett sokkal később adott egy interjút, amiben úgy fogalmazott, hogy nem hisz abban, hogy rendszerszintű korrupció létezne Magyarországon.

[01:14:00]Magyarországon ez nem öregedett olyan jól.

[01:14:03]Pont ezt akarom kérdezni, hogy utólag is így látja-e?

[01:14:08]Hát így, hogy mondjam?

[01:14:08]Tehát, hogy el tudom kezdeni magyarázni a Mundernak a becsületét, de hogy igazából nem.

[01:14:11]Tehát, hogyha ha a köznyelvre akarok válaszolni, meg a a amit ma a korrupció alatt ért a társadalom, azért azt kimondhatjuk, hogy ez rendszerszinten volt űzve.

[01:14:29]Mi az, amit még hozzá lehet tenni ebből a a büntetőjog szempontjából, a a kibővített kategóriából?

[01:14:34]Mi az, ami még ide bel?

[01:14:38]Ja, hatalommal való visszaélés, hatalommal való üzérkedés, arrgazdaság.

[01:14:42]ö hogy ezek tipikusan mag bűncselekményeknek hívják őket, amihez vannak különböző társuló bűncselekmények, ami amitől nehéz, hogy a a BTK az már régen a BTK-t már régen meghaladta az élet ebből a szempontból.

[01:14:58]És vannak olyan cselekmények, amik szerintem kriminalizálandóak lennének, meg üldözendőek lennének, de nagyon nehezen bizonyíthatóak, meg nem ahhoz az emberhez csatolnak tulajdonképpen.

[01:15:09]Tehát, hogy emberek, akiknek komoly hatalma van, de nincsen formális hatalma, azok például nem tudják megvalósítani.

[01:15:14]Ehhez képest azért azt tudjuk, hogy hát ha másnem Móric óta, hogy kapcsolatokon működik az ország.

[01:15:21]Ugye ez egyik rákfené a a annak, hogy miért ott vagyunk, ahol vagyunk.

[01:15:28]Óriási jelentősége van.

[01:15:30]A korrupció küzdelemnek ma Magyarországon az elmúlt években vagy a gazdasági gazdaság vagy válságban volt vagy stagnál azóta amióta nem jönnek az uniós pénzek ezeknek a hazahozatalában a korrupció ellenes intézkedések játsszák a legfontosabb szerepet az első pont a hosszú listán korrupcióellenesség és azon belül az integritás hatóság jogköreinek a megnövelése most ehhez képest, hogyha azt mondjuk, hogy hogy önök a büntetőjárás miatt is, meg amiatt, mert világos volt, hogy egy teljes rendszerrel megy szemben, csendben voltak és ment, folyt tovább a pénzszivattyúzás.

[01:16:11]Ezzel kapcsolatban felelősnek érzi magát, hogy ment tovább a pénzszivattyúzás.

[01:16:18]Igen.

[01:16:18]És hogy csendben voltak, ment tovább a munka, de a hatóság legalábbis a közélemének ez volt a benyomása, hogy csendben volt.

[01:16:32]Hát abban nem érzem magam felelősnek, hogy vannak ragadozó természetű emberek, akik hogyha közpénz közelébe kerülnek, akkor nem bírnak magukkal.

[01:16:46]Abban felelősnek érzem magam, hogy életben tartottam a hatóságot, és hogy tartottam az embereinkben a lelket, és a az összes belső és külső ellenállás, meg megsemmisíteni próbálás, meg ellehetetlenítés, meg minden mellett föl tudtam építeni valamit, ami ami ha most nem lenne, akkor ennek az országnak nem lenne esélye erre a 10 milliárd euróra.

[01:17:21]Ez az én könyvemben egy hosszútávú gondolkodás, nem pedig egy olyan harc, amit ott akkor meg kellett vívni.

[01:17:30]Már csak azért sem, mert az egy nem megnyerhető harc volt.

[01:17:33]Tehát amikor a az emberrel szembe jön az egész állam, a az egész propaganda, az egész kézivezérelve, akkor ez nem egy nem nem egy megnyerhető harc.

[01:17:53]A vagy nem?

[01:17:54]Amikor történt ez az egész akció januárban, akkor utána én összehívtam a kollégáimat, és így nézett rám 110 ember, hogy akkor és akkor most mi?

[01:18:10]És én azt mondtam nekik, hogy az ő életükben semmi nem változott.

[01:18:14]Én azért vagyok ott, hogy ezeket a Nem, pont így mondtam, de nagyjából az a lényege, hogy én azért vagyok ott, hogy ezeket a csapásokat felfogjam.

[01:18:27]Ez egy olyan munka, amivel ez sajnos együtt jár.

[01:18:29]Nem gondoltam, hogy ide fog eljönni elmenni, de hogy ez ez a munkával jár.

[01:18:34]Nekik meg az a dolguk, hogy továbbra is szakmaian, objektíven, politikamentesen, tényalapon végezzék a munkájukat, és ezt csinálták tovább.

[01:18:44]azért vannak ezek az ügyek előttünk.

[01:18:44]Ez azt jelenti, hogy ennek a problémának a jó helye, a jó jelzése a Magyarországűlés előtt van.

[01:18:53]Ennek a módja az, hogy az Integritás hatóság elnöke, amikor az éves beszámolóját tartja az Országgyűlés gazdasági bizottságának, ott elmondja, hogy kérem tisztelettel, velem ez történt.

[01:19:04]Azért ott mondja el, mert hiába tesz feljelentést, ugye ezt mindannyian tudjuk, hogy az nem biztos, hogy az, hogy mondjam, nem a feljelentőre ütött volna vissza azon a ponton.

[01:19:18]Az, hogy 2025-ben a Magyarországgyűlésnek a gazdasági bizottsága nem volt kíváncsi az Integritás hatóság elnökének a beszámolójára, az nagyon sokat elmond.

[01:19:28]Nem kapott meghívót effektíven?

[01:19:30]Nem azt nem kaptam, kértem.

[01:19:30]Háromszor, négyszer írtunk, küldtük.

[01:19:36]Hipotetikus kérdés.

[01:19:36]Ha ezt nem, ahogy fogalmazott, apubántanak Brüsszelben, a bizottsághoz megy ezzel, hanem mondjuk összehív egy sajtótájékoztatót, és elmondja, hogy a miniszterekkel ez történt, ahogy most nekünk mi történt volna.

[01:19:51]Nem biztos, hogy azt a hatóság túlélte volna abban a formában, ahogy én szeretném, hogy túlélje, ami pedig az, hogy továbbra is egy pártatlan politikától független szakmai munkát tudjon végezni.

[01:20:04]Az tehát, hogy hangosan harcolni vagy nem hangosan harcolni, az, hogy visszavonulni az nem volt kérdés.

[01:20:13]Stratégiai nyugalom, tehát hogy az, hogy akkor most így megéri-e ténylegesen föláldozni magam, csinálni magamból, vagy hagyni magamból csinálni egy magyar navalnét, hogy élére állni egy akkor teljesen, hogy mondjam, reménytelen küzdelemben valaminek, hogy túlkiabálni.

[01:20:34]a kormánymédiát, túlkiabálni a propagandát, nekimenni egyedül az egész magyar igazságszolgáltatásnak, meg hát egy ponton ugye kivéd meg az államtól, vagy azt mérlegre tenni, hogy akkor itt most két dolgot lehet csinálni.

[01:20:50]Az egyik az az, hogy akkor így lángoló pallossal kiállok és elmondom, és gyakorlatilag három és fél másodpercen belül bedarálnak, mert ha más nem, egyébként arra láttunk élő példákat, hogy hogyan lehet, hogyan lehet embereket mondva csinál dolgokkal őrizetesben tartani nagyon hosszú időn keresztül.

[01:21:09]A rendőrség az ő kezükben, az igazságszolgáltatás az ő közükben.

[01:21:13]Hogyha ne Isten úgy adódik, hogy ebből valamiért lesz egy nyomozás, és abból valamiért lesz egy ítélet, akkor ugye ott van a Kúriának az elnöke.

[01:21:18]Hogyha még az se még, hogyha ott is véletlenül valahogy átcsúszik, akkor ott van a köztársasági elnöki kegyelem.

[01:21:23]Ugye ez egy ilyen ördög ilyen gyönyörűen zárt rendszert alkotott.

[01:21:27]Amikor ön szembesült azzal, hogy ilyen mértékű a korrupció Magyarországon, akkor volt-e ön is, és akár közjogi méltóság, hogy más országos szervezetek vezetőivel kommunikáció beszélgetett erről velük?

[01:21:45]És nekik mi lehet erről a képük?

[01:21:45]Hát egy ponton úgy érzi magát az ember, ugye, mint Donki, hogy így hogy egyedül van.

[01:22:05]Hát nem is csak, hogy egyedül van, hanem hogy most tényleg én vagyok a hülye, vagy azzal szolgálok-e egyébként jobban, hogy akkor én ott maradok ennek a hatóságnak.

[01:22:11]Azért én nem mondok, csináljuk tovább a munkánkat, csináljuk okosabban, csináljuk úgy, hogy amikor eljön az az idő, hogy erről érdemben lehet beszélni, akkor ne most kelljen elővenni azt, hogy jaj, egyébként akkor ezt meg lehetett volna csinálni, hanem azt mondani, hogy ezek készen vannak.

[01:22:28]Kérem szépen, ön az első állami vezető, aki kiáll és úgymond kitállal, és elmondja, hogy itt Magyarországon rendszerszintű, felülről szervezett korrupció zajlott.

[01:22:40]akkor amikor az országi legfontosabb kérdése, hogy haza tudjuk-e hozni az uniós pénzeket, hogy az ország gazdasága ismét beinduljon.

[01:22:49]Történik ez abban az időszakban, amikor az új miniszterelnök, Magyar Péter ultimátumot fogalmazott meg korábbi közjogi méltatóságoknak és országos szervezetek vezetőinek, hogy mondjanak le és legyen egy egy tabularáza.

[01:23:05]Ez egy drámai kiállás, aminek az ön számára is lehet kockázata.

[01:23:11]Miért teszi?

[01:23:13]Az ország kapott egy történelmi esélyt.

[01:23:17]Problémákat megoldani szerintem csak akkor lehet, hogyha azok a problémák tudottak, és beszélünk róluk és beszélünk róluk őszintén.

[01:23:26]Van egy lovam.

[01:23:28]A lónak a fülét megtámadt egy húsevő baktérium, ami hogyha azt ott nem teremtek esélyt arra, hogy legyen egy tiszta szövet, akkor megeszi az egész lovat.

[01:23:45]És ez az a pont, ahol ennek a nemzetnek szembe kell néznie a múltjával, szembe kell néznie a felelősségével, el kell tudnia dönteni, hogy milyen jövőt akar, és hogy egy olyan országban akar-e élni, ahol ezek az ügyek feltáratlanul mennek tovább és söpri a szőnyeg alá, mint akár az ügynökaktákat, tehát hogy így az elmúlt 35 évet föl lehet sorolni így egyesével, vagy képes arra hogy hát bűnfelismerés, bűnbánat, bűnbocsánat, ugye, tehát hogy így és igen, el kell jutni a bűnbocsánatig, de hogy azért oda vezet egy út.

[01:24:26]Én azt szeretném, hogyha ez a nemzet ezen az úton járna, hogyha én ehhez hozzá tudok járulni, akkor én ehhez szívesen hozzájárulok.

[01:24:35]Elnök úr, köszönjük szépen, hogy a rendelkezésünkre állt.

[01:24:39]Köszönöm szépen a lehetőséget.

[01:24:39]A nézőinknek pedig köszönjük szépen a figyelmet.

[01:24:43]A DEközösség azért jött létre, hogy Magyarországon egy demokratikus és jogállami fordulat következzen be.

[01:24:50]Mi úgy ítéljük meg, hogy nem csak a szavazatszerzés ellen van szükség őrszemekre.

[01:24:54]Örszemekre a demokráciának is szüksége van.

[01:24:56]Ha azt gondoljátok, hogy ilyen jellegű tartalmak, amik ma is itt megcsináltunk, ilyenre szükség van, akkor kérjük szépen a támogatásotokat, az ehhez kapcsolódó linket úgy a képernyőn, mint pedig a leírásban megtaláljátok.

[01:25:10]Kérjük szépen, hogy segítsetek.

[01:25:12]Köszönjük szépen a figyelmet.

[01:25:13]Minden jót, viszontlátásra.

[01:25:16]Viszontlátásra.