"Egy ideális rendszerben nem kellene itt ülnöm" - megszólal a nyomozó a Tisza-műveletről

[00:00:02]Szabó Bence vagyok, a nemzeti nyomozóirodaki kiberbűnzésni főosztálynak, nyomozóosztályának vagyok kiemelt főnyomozója százados rendfokozatban.

[00:00:11]A nyomozóosztály az egy speciális szakegység a zenein belül.

[00:00:13]A munkájá tulajdonképpen a gyermekek online szexuális kizsákmányásának nyomozása.

[00:00:17]A gyermekek online szexuális kizsákmányolása az legfőképp a gyermekpornográfiát takarja, de ezenfelől nyilván foglalkozunk minden olyan bűncselekményen, ami ehhez kapcsolódik.

[00:00:28]legyen az a szexuális erőszak vagy szexuális visszaélés.

[00:00:29]Az osztály az egy 25 fő szakértőt foglal magába.

[00:00:36]Ez a mind a 25 fő el el tudom mondani egy dedikált szakember, aki minden áron azon dolgozik, fáradtságot nem kimélve, hogy a gyermekek szexuális kizsákmályásának elkövetőit azonosítsák, az áldozatokat pedig védelembe vegyék.

[00:00:52]Egy ideális helyzetben, ide rendszerben én nem ülnék itt.

[00:00:56]Én valószínűleg az irodámban ülnék, vagy a helyszínen lennék, és azon dolgoznék, hogy minél több gyereken tudjunk segíteni.

[00:01:05]Azonban 2025 nyarán egy olyan ügy került a nyomozóosztályhoz, ami miatt sajnos most úgy tűnik, ez erre sort kellett keríteni, hogy én itt megjelenjek.

[00:01:17]2025 július 1jén érkezett egy bejelentés a Nemzeti Média és Hírközelési Hatóság internet hotline anonim bejelentői felületére.

[00:01:24]Azt tudni kell, hogy a nemzet az RMHH nemzeti Mzési Közési hatóság működtet egy ilyen felületet, ahova mindenki bejelentheti az interneten a gyermekporunáfial kapcsolatos információkat, akár név nélkül, akár névvel.

[00:01:41]Ide érkezett egy bejelentés, és van egy megállapodásunk az NMH-val, hogy az ilyen jellegű bejelentéseket közvetlenül nekünk az osztálynak egy dedikált email címre továbbítsák.

[00:01:52]Ezt július má-án meg is tették.

[00:01:52]A helyzet furcsasága azonban az volt, hogy még mielőtt továbbították volna hozzánk ezt a bejelentést, már az nemzeti gyoroda vezetőségének az asztalán ott volt a bejelentés maga.

[00:02:04]Méghozzá azért, mert azt az Alkotmányvédelmi hivatal adta át az igazgatóság részére.

[00:02:15]Alapvetően nem jellemző, hogy az alkotmányvédelmi hivatal egy gyermekponáfial kapcsolatos ügyben jelen legyen.

[00:02:22]Nyilván a gyermekporonfia bár nagyon súlyos bűncselmény, nem az alkotmányos rendet sérti, nem az alkotmányos értékekre van veszéllyel.

[00:02:33]Nyilván más miatt társadalomra veszélyes ez a bűncselepmény, de szinte soha soha nem volt még arra precedens, hogy az alkotmány hivatal szeretett volna ebben részt venni.

[00:02:43]Még inkább furcsa volt az, hogy a közvetett csatorna helyett, ahol konkrétan hozzánk érkezik be a bejelentés egy mi általunk kezelt email címre, mert korábban tudott róla az alkotmányi hivatal, mintha megérkezett volna.

[00:02:58]Nem gondolom azt, hogy ők megfigyelik az internet hotline felületét, vagy akár az NMHh ügyezelésével belelátnának.

[00:03:06]Ezért volt furcsa igazán az, hogy miért volt ennyire sürgős ez most az alkotmány alkotmányvédelmi hivatalnak.

[00:03:14]A az AH, a hivatal már a bejelentés átadásakor átadott a bejelentés mellé egyéb információkat is.

[00:03:24]A bejelentés tulajdonképpen arról szólt, hogy van három személy, akik a akik az internetes gamer közösségből ismertek.

[00:03:35]Mind a három személyhez megadta a bejelentő, a névtelen bejelentő a teljes személynevüket, vezetéknévvel, keresztnévvel.

[00:03:42]a felhasználónevüket, illetve a településszintű lakcímüket is.

[00:03:48]A történet arról szólt a bejelentésben, hogy ez a három személy azt tervezték, hogy egy szó szerint fogok fogalmazni, ruházati tárgybjtett kémeszköz segítségével gyermekeket vennének fel, és azokat a felvételeket a berát személyek részére adnák tovább.

[00:04:05]A bejelentés kiegészült még azzal is, hogy a három személy közül egy pesti rakparton, egy irodaón tartózkodik, és itt itt vannak olyan szerverei, ahonnan ezek a felvételek feltöltésre kerülnének az internetre.

[00:04:20]Alapvetően a megszokott eljárásmód az, hogy az ilyen ilyen bejelentésükben szereplő információkat az osztályunk ellenőrzi.

[00:04:27]Nyilvánvalóan nem fogunk egy névtelenbejelentésre azonnal retorziót alkalmazni, vagy bármilyen kényszerintészézkedést alkalmazni azok azon személyekkel szemben, akikről a bejelentés szól.

[00:04:37]Tehát nem történik meg az, hogy egyszerűben mondjam, hogy bejelentenek három személyt, és mi azonnal letartóztatjuk őket, vagy elfújjuk őket, vagy kutatást végzünk az ő lakcímeiken.

[00:04:50]Azonban az LH a bejelentéscsel együtt, amit átadtak a vezetőségnek, odaadták azonnal mind a három személy teljes személyi adatait, tehát születési dátummal, édesanyja nevével, a pontos lakcímmel, nem csak településszint lakcímmel, illetve pontos információkkal rendelkeztek arról is, hogy a ruházi tárban rejtett kémeszköz az tulajdonképpen egy öv, amiben egy kamerát szereltek.

[00:05:10]Tehát extra információkkal rendelkeztek magáról a bejelentésről, amit a bejelentésre isem nem is tartalmazott.

[00:05:20]Az ah kérése az volt, hogy ezt a ezeket a személyeket minél előbb kutassuk meg, tehát hogy végezzünk házkutatást a címeiken azért, hogy ezt az övet, ezt a kémeszközt lefoglaljuk, illetve megnézzük, hogy a szerverek tényleg arra szolgáltak-e, hogy a gyermekkorporunál felvételeket feltöltsék az internetre.

[00:05:38]Ezért mind a három, tehát már azt szereték volna, hogy nagyjából azonnal a bejelentés készhezvételt követően megtörténjen a kutatás.

[00:05:44]És ahogy mondtam, nyilván ez nem így működik, úgyhogy elkezdtük ellenőrzni a személyeket az adatbázisban.

[00:05:50]Az adatbázis legyen az rendőrségi, legyen az egyéb módszer, amit ilyenkor alkalmazni szoktunk.

[00:05:58]Elég nagy nyomás jött felülről, hogy ezt minél előbb abszolválni kell ezt a kutatást, úgyhogy végezetül a úgyhogy másodikán kaptuk meg hivatalosan a bejelentést, a következő héten 8-án kutatásfoglalatosítására került sor a három címem.

[00:06:14]A később bejárás során kiderült, hogy a három személy közül a a egy harmadik személy, őróla annyit írta a bejelentés, hogy ő haditechnikában járt a személy, ezért segített az övet összerakni, de számunkra kiderült, hogy ő abszolút nem köthető az egész ügyhöz, a amiről később beszélni fogok.

[00:06:32]Az elküső két személy viszont érdekes lesz.

[00:06:38]A használt becenevéket fogom innentől kezdve használni.

[00:06:41]Én is.

[00:06:41]Az egyik szemét Budhának hívták, azt használta internetes platformokon.

[00:06:48]A másik személyt pedig úgy, hogy Gundalf.

[00:06:52]Budhafa volt az, aki a Rakparton lévő irodhajón tartózkodott, és Gundalf pedig egy agglomerációba, budapesti agglomerációból található településen élt életvitelszerben.

[00:07:04]Mind a két személy a kutatáson egymástól függetlenül elmondta, hogy ők a Tiszapárt alkalmazottjai vagy alkalmazottjai voltak.

[00:07:14]Nyilván így az egész kutatás érdekes fordulatot vett, hiszen a Tiszapárt ugye jelenleg Magyarország legnagyobb ellenzéki pár ellenzékben lévő pártja.

[00:07:27]Viszonylag hirtelen tettek szert nagy támogatásra a kormánypártokkal szemben.

[00:07:32]Így az ügy az érzékenynek minősült abból a szempontból, hogy politikai szereplőkhöz köthető személyeknél voltunk rázkutatni, ráadásul gyermekonálfia miatt.

[00:07:43]Alapvetően minden ilyen eljárásban, a gyermekfográfia elleni eljárásokban az a bevett szokás, hogy minden olyan eszközt lefoglalunk egy ilyen helyszínen, ami adattárolásra alkalmas, ami olyan eszköz, amin gyermekpunár felvételeket lehet tárolni.

[00:07:55]legyen ar legyen szó itt asztali számítógépről, mobiltelefonról, tabletről, pendrive-ról, SD kártyáról és a többi.

[00:08:06]Így így tettünk ezeken a helyszíneken is.

[00:08:08]Egy-két egyéb furcsaság, ami egyébként nem volt bevette az eljárásban, az például az volt, hogy az alkotmány alkotmányvédelmi hivatal ragaszkodott ahhoz, hogy az általunk alkalmazni szokott forenzikus osztály, aki velünk együtt dolgozik a kiberbűnözési jelen főosztályon belül, helyett a nemzetbiztonsági szakszolgát adja azt a forenzikus munkatársat, aki a helyszínen átnézi a számítástechnikai eszközöket.

[00:08:34]Alapvetően nem így szoktunk dolgozni.

[00:08:36]Alapvetően nem is szoktunk helyszínre vinni franzikus munkatársát, csak akkor, hogyha tudjuk, hogy konkrét olyan számít technikai rendszerről van szó, amit egyszerű átnézéssel nem tudunk, amiben egyszerű átszéléssel nem tudunk információt megszerezni.

[00:08:50]Nyilván maga a bejelentés, hogy azt írja, hogy szerverről van szó, az már indokolta azt, hogy forenzikust vigyünk magunkkal, de semmiképp nem szoktunk ilyenkor a nemzetbiztonsági szakszolgálathoz fordulni.

[00:09:04]Ebben az esetben viszont nagy volt a nyomás az AH részéről, hogy márpedig őket kell magunkkal vigyük, és ők is fogják végezni az adatmentést később.

[00:09:11]Az adatmentés tulajdonképpen arról szól, hogy a lefoglalt eszközökről minden adatot egy tükörmentéssel lementünk, és a mentésből dolgozunk később, azt elemezzük azért, hogy az eredeti eszközök az adatállomány ne sérüljön.

[00:09:26]Tehát elrakjuk a bűnleket, lefoglaljuk, átadjuk a szakértők részére, ők megcsinálják az adatmentést, és onnantól kezdve az eszközök maguk félrekerülnek, és az adatmentésből dolgozunk, így megőrizve az adatok integritását és az eszközök állapotát.

[00:09:41]Az ahhoz is ragaszkodott, ahogy mondtam, hogy az MBS végezze magát az adatmentést is, és ne a mi forenzikus osztályunk, aki egyébként alapvetően szokta.

[00:09:50]További furcsaság volt az is, hogy amikor a kollégák az irodajhajóhoz értek, az nyilván nem egy meg szokványos épületként kell kezelni.

[00:09:56]Ott teljesen negyedi felépítése lehet egy ilyen hajónak.

[00:10:01]Hogyha nagy a hajó, akkor lehet benne több iroda is tulajdonképpen.

[00:10:06]És már előre mondta az AH, hogy egyetlen egy irodát bérel ez a Buddha nevű személy, ott vannak a szerverek.

[00:10:13]Tehát olyan információkal rendelkezett a helyszínről, ami nem, amit így kívülről egy akár egy Google Maps térképről nem lehet megállapítani, hanem azt tudni kell, hogy hogy épül fel az irodahajó.

[00:10:28]Volt itt némi technikai probléma fennakadás azzal, hogy a kollégák nem feltétlenül találták meg először azt az irodát, amiről szó volt.

[00:10:33]Azonban az AH telefonon fölvette a kapcsolatot az eljáró eljárást vezető kollégával, és meg és folyamatosan irányították szobáról szobára, hogy most nem jó helyen jár, vagy jó helyen jár, ezáltal igazolva azt, hogy szemmel tartották az adott helyszínt, tehát hogy pontosan látták, hogy adott valós időben mi történik a helyszínen.

[00:10:56]Ö ez tény arra engedett nekünk következtetni, hogy az ah már huzamosabb ideje megfigyeli ezt a személyt, hiszen egy megfegyelést nem lehet azonnal elrendelni.

[00:11:08]Ott engedélyt, tehát a legtöbb azt látni kell, hogy ezt a figyelést leplezett eszközetében lehet végrehajtani.

[00:11:16]Lepzett eszközt pedig, hogyha technikai megfigyelésről van szó, információs rendszer megfigyeléséről van szó, vagy egy helyiség bekamer bekamerázásáról, az csak bíró engedélyezhet.

[00:11:26]Tehát ez egy hosszabb folyamat kell legyen ahhoz, hogy valaki meg tudjon figyelni egy személy titokban a mondjuk a saját tartózkodásén, a munkahelyén, vagy akár a lakhelyén.

[00:11:38]Viszont ez már így, hogy a az alkotmányvédelmi hivatal pontosan tudta, hogy merre járunk, tehát volt megfigyelés.

[00:11:43]Valószínűleg egy régebb óta tartó folyamat eredményen.

[00:11:46]Tehát az alkotmányvédelmi hivatal egy jó ideje tart szemmel tartott ezt a két személyt.

[00:11:54]A megtörtént a kutatás, megtörtént a lefoglalás.

[00:11:59]Azonban a kutatás során a Buddha nevű személy elmondta, hogy számította az érkezésünkre.

[00:12:04]Nyilván ez furcsán hatott az eljárásető kollégának, azért megkérdezte, hogy miről van szó.

[00:12:11]Amikor a Buthavzem elolvasta határozatot a gyermekporáfiára, csak annyit mondott, hogy ez ez nagyon kreatív, hogy sejtette, hogy lesz valami ilyesmi.

[00:12:18]És arra kérdés, hogy miért sejtette, elmondta, hogy amióta a Tiszapártnál dolgozik, őt rendszeresen megkörnyékezték ismeretlen személyek.

[00:12:28]fizetséget ajánlottak neki azért, hogy hagyja abba azt a tevékenységét, vagy segítsen hozzáférést biztosítani a Tiszapárt rendszereihez.

[00:12:38]Amikor ennek nem tette eleget, vagy nem nem adta be a derekát, akkor elkezdték fenyegetni, különböző eljárásokat helyeztek kilátásba, mint például akkor valószínűleg a miénk is volt, mint gyeremográfiával miatt elrendelt eljárás, illetőleg egy alkalmal meg is verték.

[00:12:55]Mindezt úgy, hogy azért is volt ez furcsa, mivel az irodahjó egy ketlen rakparton van, és minden ilyen esemény a rakpart közelébe történt, ahol alapvetően nem járnak emberek.

[00:13:02]Tehát, hogy akkor valószínűleg ez egy célzott és nem véletlenszerű esemény lehetett, legalábbis ezt sejtettük, ha igazat mond ez a személy.

[00:13:16]És így valószínűleg ezért is nem lepődött meg.

[00:13:18]Ezt az állítást egyébként igazolta azt, hogy egy jó ideje elmondása szerint beköltözött az irodahajóra, ahol biztonságban érezte magát.

[00:13:24]Az eszközeim szinte egytől egyig titkosítottak voltak.

[00:13:29]Nem volt nem volt bejelentett lakcíme, és igen kevés információt tudtunk meg róla az előzetes adatgyűjtés során is.

[00:13:37]Tehát, hogy próbálta titokban élni életét azért valószínűleg, mert tehát ez arra eledett következtetni, hogy amit elmondott nekünk az eljáráson, az valószínűleg igaz, vagyis hát részben igaz.

[00:13:50]Itt egy kicsit előre megyünk időben.

[00:13:50]A kutatás ugye július 8-án volt.

[00:13:52]Azonban ilyenkor a nagyobb mennyiség lefoglalt eszközök mentése az huzamosabb időt vesz igénybe, tehát akár hónapokról is lehet szó.

[00:14:00]Attól függ, mekkora az alattnyiség.

[00:14:03]Mi az, amit találtak?

[00:14:03]Mi az, amit lefoglaltak?

[00:14:05]Ugye, hogy azt az övet is megtalálták meg természetesen a kutatás során mindkét személy vonatkozásabban több asztali számítógépet, az általak használt mobiltelefont, tabletet foglaltunk az irodaj hajón nyilván itt irodai számításnai eszközök is voltak.

[00:14:21]Ott volt egyéb egyéb asztali PC, egyéb egyéb mobiltelefon, de megtaláltuk azt az övet is, amiről a bejelentés szól tulajdonképpen.

[00:14:32]És azt is lefoglaltuk, és valóban volt belehelyezve kamera, bár SD kártya nem volt a helyszínen abban az eszközben, amire mentette volna a felvételeket a kamera.

[00:14:44]Aztán én igazából egy egy hónapos külföldi kiküldetésre kerültem, és arra értem vissza október végén, november elején, hogy az adatmentések elkészültek, és annak az elemzését megkezdték a kollégák, sőt be is fejezték olyan szempontból, tehát hogy amikor a gyermekporunfia miattást folytatunk, akkor vannak bizonyos szempontok, tehát mi médiát elemzünk, médiafálokat elemzünk, kép képeket, videókat, olyanokat, amiken nyilván gyermekek sérelmére követnek el szexuális erőszakot vagy visszaélést.

[00:15:21]Azért alapvetően ezt, hogyha az ember ezek ilyen jellegű képeket átnéz, akkor tudja, hogy milyen képeket keres.

[00:15:24]Tehát mi nem kerestünk olyat, ami adatról szólt olyan képet, vagy ami háttérkép volt és a többi.

[00:15:30]Tehát nekünk vannak erre rendszereink, hogy mi mihez folyamódjunk akkor, hogyha ilyen képeket keresünk.

[00:15:35]Ilyen szemmel át lett nézve az összes lefoglalt eszköz már, amelyiknek a titkosítását fel tudtuk oldani.

[00:15:40]Tehát az NBS ugye elvégezte az alatmentést, átadta részünkre és elvégeztük az összes ilyen eszköznek az áttekintését.

[00:15:50]Egyetlen egy nyom sem utalt arra, hogy gyermekpornográfiával kapcsolatos fálok lettek volna valaha az ilyen eszközökön.

[00:15:57]Arra sem, hogy ilyen jellegű érdeklődésre lett volna bármelyik személynek, tehát hogy gyerekmekek felé szexuális irányú érdeklődés.

[00:16:04]Időközben ugyebár a sajtóban kirobbant az, hogy október 6-án kijött egy cikk, hogy a Tiszavilág applikációból, ami a Tiszapártnak egy ilyen belső kommunikációs applikációja, kikerültek nagy mennyiségben felhasználai adatok, sőt később pedig egy még nagyobb adag felhasználat került nyilvánosságra, és ebből egy mondhatni kisebb botrány keletkezett, hiszen sokan vádolták a Tiszapártot azzal, hogy nem jól kezelte a odaregisztrált személyek személyes adatait.

[00:16:38]Nyilván mi annak a tudatában, hogy egy olyan helyszínen fogadtosítottunk kutatást, ahol az a tulajdonképpen a Tiszapártnak az informatikai infrastruktúra egy felelős személy tartózkodott, tehát a budha nepi személy, és ott voltak szerverállományok és utána pedig kirobban az a botrány.

[00:16:58]Tehát, hogy ott ottani lévés, ott lévő szervereken vagy az eszközöken megtalálhatóak.

[00:17:01]Ezek valószínűleg vannak átfelések a személyes adatok között.

[00:17:06]Ezért azra készítetett minket, főleg úgy, hogy nem találtunk gyermekporáfia miatt semmilyen adatot, hogy jobban átnézzük ezeket az eszközöket.

[00:17:13]Az eljárás erdigi állásából az derült ki, hogy az eredeti bejelentésbe foglalt gyermekpornográfia miatt, de egy gyermekponográfial kapcsolatban semmilyen információ nem állt rendelkezésre, és a gyanús sem merült föl igazán arra, hogy hogy ilyen bűncselményt követtek el volna ezek a személyek.

[00:17:30]Nyilván volt a birtokunkban egy jó nagy adag titkosított eszköz, amelyikről még előkerülhettek volna ilyen felvételek.

[00:17:36]Azonban az által használt és még nyitva lévő, tehát úgymond nem titkosított eszközről előkelött információk alapján nem is vetették fel a gyermekek iránti szexuális érdeklődést, vagy azt, hogy ezek az ezzel az övel ilyen jellegű felvételt akartak volna gyártani, de ugye a szerver sem erről szólt, hanem a szerver arról szólt, hogy a Tiszapárt informatikai rendszerét működtesse.

[00:18:02]Tehát lévén az, hogy nem találtunk az eredeti bűncselekményel kapcsolszatos adatot, hogy időközben kirobbant egy ilyen adatszivárgás, hogy mind a két személy a Tiszapártnál dolgozott informatikán belül, és hogy ennyire érdeklődött az alkotmányvédelmi hivatal, azt késztíztette bennünk, hogy ezeket az eszközöket jobban meg kell nézni, jobban át kell nézni, és nem csak gyermekpornográfiával kapcsolatos, ügyekkel kapcsolatos szemmel, tehát hogy nem a mi portfóliónkkal, nem a mi módszereinkkel, hanem mélyen bele kell ásnunk magunkat azért, hogy kiderítsük, Ugye szivárgással kapcsolatban például volt-e bármilyen információ a szerverállományban vagy az eszközökön satöbbi.

[00:18:39]Amikor átnéztük ezek, tehát hogy ahogy mondtam én egy huzamosabb idei külföldön tartózkodtam ekkor.

[00:18:44]Azonban a kollégák megkezdték az átnézést az eszközöknek és az a kolléga, aki a helyszínen is kint volt, észrevette, hogy a szerverállományok vagy meg az ehhez tartozó feloldó kódok, kulcsok, kétfaktoros autentikációs használatos eszközök budhánál vannak.

[00:19:02]belenézett a Buddha által használt mobiltelefonba, ami részben titkosított volt.

[00:19:06]Legalábbis olyan operációs rendszert használt, amiből kevés adat nyerhető ki, és talált olyan képernyőfelvételeket, ami két ember közötti chatbeszélgetésről szól.

[00:19:17]Na, már most ez a chatbeszélgetés egy session nevű alkalmazáson keresztül történt, aminek az a lényege, hogy a session egy nagy két fakt, tehát két, hogy is mondjam, végponttól végpontig terjed titkosítást alkalmaz.

[00:19:31]angolul end to end encryptionnek hívják.

[00:19:34]A lényeg az, hogy még maga a szolgáltató sem tudja, tehát hogy a a sessiont működtető szolgáltató sem tudja, hogy milyen beszélgetés fogjuk a két fél között.

[00:19:41]Ez csak a két fél eszközén található meg, vagy egyéb módon, hogyha mondjuk képernyő felvételen lögözítik, akkor marad meg.

[00:19:47]Egyébként pedig nincs tárholva sehol.

[00:19:50]Tehát, hogy ez egy biztonságos módja a kommunikációnak két személyi között.

[00:19:56]A másik furcsaságra az volt, hogy bár Budha telefonjából kerültek elő ezek a képernyőképek a kommunikációról, az tulajdonképpen a Gundalf nevű személy és egy másik ismeretlen személy között történő beszélgetésről szóltak.

[00:20:12]Itt a beszélgetésben az látszik, hogy 2025 február 9-én a Gundalf nevű személlyel felvette a kapcsolatot egy ismeretlen ve nevű VN felhasználó nevet használó személy, és arra próbált így hirtelen a sehon tehát nem nem ismerték egymást így a semmiből arra próbálta rávenni a a Gundalf Gundalfot, hogy hagyja abba a pártbeli a politikai közösség támogatását.

[00:20:40]Tehát a képernyőképből az látszott, hogy a Gundolf nevű személye felvette a kapcsolatot egy ve nevet viselő személy, idegen személy, úgyhogy ezt nem ismerték egymást.

[00:20:50]Ez a ve arra próbálta rávenni a Gundalf nevi személyt, hogy hagyja abba annak a politikai közösségnek a támogatásátok, így támogat.

[00:20:57]Nyilván ez egy kicsit kriptikusan hangzik elsőre így és Gundalf sem értette, hogy miről van szó.

[00:21:04]Aztán szép lassan egy egymást követti üzenetekből kiderült, hogy arra akarja rávenni az idegen személy, hogy a Tiszapártban, mint mint ugye mint ellenzéki pártban való tevékenységét függ össze fel, hagyja abba a párt támogatását, sőt kicsit később arra is ráfordult az idegen személy, hogy segítsen neki és dolgozzon neki.

[00:21:23]Abból, hogy ezeket a felvételeket a Buddha nevű személynél találtuk meg, arra lehet következtetni, hogy a Gundalf nevű személy, miután azonnal a kapcsolatfelvételt követően, hogy idegens személy megkörnyékezte, átküldte, csinált ról képernyőfelvételt, és átküldte a Budha nevű szemeének ezeket.

[00:21:40]Van olyan képernyőfelvételünk is a Buddha nevű személy telefonjából, amin konkrétan beérkezik a képernyőfelvétel Gundalftól.

[00:21:47]És erre csak annyit írt Butha, hogy ez nagyon ismerős.

[00:21:51]Ezzel is egyébként igazolva azt, hogy valószínűleg így ez a fenyegetőzés, ez a ez a megkörnyékezés ugye már nála is végbement valamilyen formában.

[00:22:02]Gundalfot az ismeretlen személy a képernyőképek tanúsága alapján azzal zsarolta, hogy tudja, hogy Gundalf egyébként tagja egy hacktivista csoportnak, tehát egy hack hackkerekből álló csoportnak.

[00:22:16]És olyan dolgokat csinált anno ez a csoport, amivel úgymond Gundalf meg megzsarolható, megfenyegethető, hogyha ezek nyilvánossággak kerülnek, akkor akkor bajra származott belőle.

[00:22:27]Ezért szerette volna az ismeretlen személy.

[00:22:29]Ez ennek kapcsán szerette volna az ismeretlen személy, hogy dolgozzon vele.

[00:22:35]Gundalf különben ezeket nyilvánosságra hozzam.

[00:22:37]Ahogy haladt elő beszélgetés, az is kiderült, hogy az ismeretlen személy igencsak jó rálátással bír a Tiszapárt tevékenységére.

[00:22:45]olyan eseményeket említett Gundalfnak, olyan történéseket vetített előre, illetve olyan kommunikációt folytatott, hogy pontosan, mintha pontosan rálátna a pártban az email levelezésre, a párton belüli chat beszélgetésekre, a feladatszabásokra, arra, hogy egy-két ember milyen pozíciót tölt be a párton belül.

[00:23:06]Tehát például egy időben annyit írt, csak mondjuk Gundalfnak, hogy ne menjen be most az irodába egy darabig, ne válaszoljon XY levelére.

[00:23:13]Tehát, hogy pontosan tudta, hogy egy ilyen jellegű levélkezett gondolfoz.

[00:23:19]Így alaposan lehetett következtetni, hogy ez a személy valamilyen csatornán keresztül közvetlen rálátással bír a Tiszapárt működésére.

[00:23:29]Ahogy ment előre az idő február 9-től, folyamatos volt a fenyegetőzés és folyamatos volt a rábírás a Gundalfnak arra, mrtmint, hogy az idegen személy által Gundalfé arra, hogy ugye ne csak elálljon a párt támogatásától, hanem segítsen is.

[00:23:43]A segítség abba merült volna ki, hogy Gunalfnak vissza kellett volna kerülni a pártba, de már úgy, hogy az ottani tevékenységével az ismertlen személy munkáját segíti.

[00:23:56]Ahogy haladta elől a kommunikáció, az is kiderült, hogy az ismertlen személy nem egyedül dolgozik, hanem ő egy csapat, egy szervező csapat tagja.

[00:24:02]Többször hivatkozott úgy magára, többször nyilatkozott úgy, hogy ők többes számban a legjobbak Magyarországon, és hogy ő mennük találhatja meg Gundalfa legerősebb szövetségest.

[00:24:18]Azt is elmondja a ez az idegen személy, hogy a Tiszapárt az előbb-utóbb össze fog dőlni, és Gondolf nem akar a kártyavá összedőlt kártyavár alatt maradni, amikor ez megtörténik.

[00:24:32]Ami a helyszínen is kiderült az elmondásuk alapján, az az, hogy a Budha nevű személy aktívan akkor is a Tiszapártban dolgozott, amikor a kutatás történt, méghozzá ő felelt a pártnak az informatikai infrastruktúráért egy amolyan biztonsági vezetőként.

[00:24:49]A Gundalf nevű személy a kutatáson azt mondta el, hogy bár ő dolgozott a Tiszapártnál, már nem aktív ott, ott önkéntesként dolgozott, de ő is az informatikai infrastruktúrában dolgozott korábban.

[00:25:00]egészen februárig a Gundalf és az ismerlen személyi közötti kommunikáció során ez az ismerlen személy igen lekezelően igen határozottan lépett fel többször sürgette Gundalfot legyen előrelépés az ügyben.

[00:25:17]Többször írta neki, hogy ketyeg az óra, lejár az időd satöbbi, haladj, különben baj lesz.

[00:25:24]És többször említi azt is, hogyha nem úgy teszi, ahogy ők kérik, az ő szervezete vagy csapata, akkor arról mind akkor arról tudni fognak.

[00:25:32]Tehát úgy előadta Gundalfnak, hogy amit ő tesz, annak a te arra a tevékenységre ők rálátnak majdnem, hogy valós időben.

[00:25:44]És ahogy haladta erről a kommunikáció, ahogy mondtam, kiderült, hogy az lesz ugye a lényeg, hogy a Gundalf visszakerüljön a szervezetbe.

[00:25:51]A szervezeten belül neki az lett volna a feladata, hogy hozzáférést biztosítson az idegen személy számára a Tiszapart informatikai rendszerehez.

[00:26:03]Ezalatt azt kell érteni, hogy minden olyan rendszerhez, amiben felhasolai adatok vannak, amiben kommunikáció folyik és a többi.

[00:26:08]Egy alkalommal az is meglítésre kerül, hogy a Tiszavilág applikáció a legfontosabb.

[00:26:12]Ugyebár ez ugyanaz a tip Tiszavileg applikáció, ahonnan az alacárgás történt októberben.

[00:26:23]A ve nevű személlyel történ kommunikációs során az is felmerül, hogy pontosan tudja, hogy kiküldték Gundalf részére az új önkéntesi szerződését és megtiltották neki, hogy azt aláírja.

[00:26:34]Azt is tudták, hogy valószínűleg jó kapcsolatot ápol a Buddha nevű személlyel, hiszen ajánlották neki, hogy hogy Budhán keresztül vissza tudna jutni a szervezetbe.

[00:26:46]Gundal felmondta, hogy ő valószínűleg nem tudna visszakerülni, hiszen februárban hát kirúgták a a pártól, de a VR nevű személy magabiztos abban, hogy ez abszolút sikerülni fog, ha kell támogatják, ha kell segítenek neki a visszajutásban.

[00:27:02]Mi derül ki abból, hogy hogyan viselkedik ez a V nevű személy Gundalffal, és Gundalf hogyan reagál ezekre a ezekre a kísérletekre?

[00:27:13]Például arra gondolok, hogy hogy mondjuk látszólag együttműködik, de valójában nem.

[00:27:17]Tehát, hogy ezt így esetleg el tudná mondani.

[00:27:19]Persze.

[00:27:20]V többször említ olyan személyeket, akik a Tiszapádban dolgoznak, legalábbis keresztnevek alapján Gunalf pontosan érti, hogy kikről van szó.

[00:27:27]elmondja a V, hogy kinek mi a szerepe, és bizonyatja Gondalfnak, hogy látja, hogy mennyire rálátnak a szervezet működésére, a párt működésére.

[00:27:39]A Kundalf az egész kommunikáció során nem egyezik bele soha semmibe.

[00:27:43]Azt látni kell, hogy védekezik és mindig visszakérdez a V irányába.

[00:27:48]Ezáltal kerül elő egyre több információ.

[00:27:54]Tehát nem lehetett látni az első adag információban olyan dolgot, hogy megígért volna a Gundalf nevű személy bármit ennek az ismeretlen személynek.

[00:28:03]Elmondja, hogy nem tud visszajutni, mert ugye elvesztette a renoméát, így hogy kirúgták.

[00:28:09]elmondja, hogy nincs olyan jó a babhával, ami ugye alapvetően nem igaz, mert a háttérben folyamatosan tájékoztatja arról, hogy hogyan történik a kapcsolatfelvétel, és azt is elmondja, hogy nem tud segíteni tulajdonképpen lényegében nem tud segíteni ennek a VNM személynek.

[00:28:23]Ő viszont szentől meg van győződve arról, hogy ez nem igaz, és Gundalf sokkal több mindenhez hozzáfér, mint amiről beszél.

[00:28:32]Az üzenetváltásokból kiderül, hogy Gundalfot februárban tulajdonképpen ugye kirúgták, és a kirúgás oka az valószínűleg az volt, hogy megfogalmazott egy levelet a vezetőségről, amiben kifejtette a nem tetszését a a pártműködésel kapcsolatban.

[00:28:52]Az is kiderül későbbiekimre egyébként, később üzenetváltásokból, hogy hogy őt okolták egyes dolgok elromlásáért a Tiszapártban, egyes rendszerek befuccsolásáért, illetve azzal is vádolták, hogy információt ad ki más személyek részére.

[00:29:12]Ahogy megyünk előre az időben, február vége felé, márt arról van szó, hogy VL-nek az a terve Gundalfal, hogy visszajuttatja a pártba.

[00:29:19]És ott a VM mondja el maga, hogy a Magyar Péter akkor leköszönő biztonsági emberei helyére léptetni őt, és egy csapatot alakítanának ki.

[00:29:30]Természetesen úgy, hogy V irányítja őket a háttérből, illetve hát maga Gundalf is egy háttér lenne, de hogy az ő irányításokba tartozna ott egy kisebb csapat a biztonsági területen.

[00:29:43]Itt egy alkalommal V azt is megjegyzi, hogy biztosan gondolkodott Gundalfazon, hogy miért pont V-nek hívják őt, és elmondja, hogy viccesnek találta, mert Fógel Evelinről van szó.

[00:29:54]Fógelevelin ugye azzal vált híressé, hogy 2024 novemberében meg Zsolt a Magyar Pétert hangfelvételekkel, illetve hát korábban ugye egy párt alkottak a párt vezetőjével.

[00:30:03]Az is kiderül ebből a szövegkörnyezetből, hogy nem véje-e az egyetlen csapattag itt a Tiszapárt közelében, aki a párt kárára dolgozik.

[00:30:15]Elmondja, hogy Evelin egy másik csapat tagja volt, illetve egy harmadik csapatot, vagy akár a sokadik csapatot is alkotta.

[00:30:22]a Tiszapárt korábbi informatikai vezetése akiket a Budha előtt alkalmaztak a pártnál.

[00:30:34]Azt is elmondja ez a VN személy, hogy ezek a csapatok felváltva dolgoznak, de közös célért a Tiszapárton belül.

[00:30:39]Ekkora szövegkörnyezetben még nem lehetett tudni, hogy mit jelent pontosan az a közös cél.

[00:30:46]Azonban ez később kiderült.

[00:30:48]Ugye a Buddha telefonján található információk azok a képernyőfelvételek voltak, amiket a Gundalf fontosnak talált elküldeni Buddha részére.

[00:30:55]Ezáltal sejtettük, hogy ez nem egy teljes beszélgetés, hanem annak részei, amik a fontosabb információkat tartalmazzák.

[00:31:07]Ugye a kutatás az július 8-án történt, tehát az a üzenetváltás az február 9 és július 8 közöttba átrendelkezésre.

[00:31:18]Itt nagyobb ugrások voltak a képernyőképek hiányossága miatt két üzenet között, de volt olyan üzenet a a Budha telefonján, ami konkrétan arról szólt, hogy ez az ismeretlen személy közzétette a visszhangtagok adatbázisát az interneten.

[00:31:35]nem csak, hogy közzétette a viszonylag tagukat bázisát, hanem előre elmondta Gundalfnak, hogy ez meg fog történni, majd később, másnap meg is történt.

[00:31:47]Tehát, hogy pontos információval rendelkezett arról, hogy lesz egy adatszivárgás, bár nem a Tiszavilág adattszivárgás akkor még, hanem egy a Vízhangnevű adat, Vízhangnevű közösségi csoport tagjainak adatszivárgása, és ennek egy utána helyt is adott, tehát ő meg is tette igazából.

[00:32:07]elbüszkélkedett vele, hogy kint van a tisa.blog.dev oldalon, és hogy feltették, fel szeretnék tenni Reditre és a többi és mindenféle platformokra, hogy minél több emberhez eljusson.

[00:32:21]Ezekből a törödik információkból az is kiderült, hogy a beszélgetés egy pontján a V nevű személy tulajdonképpen pénzt ajánlott Gundalf részére Monero kriptovalutában, ami egy titkosítást alkalmazó kriptovaluta azért, hogy hozzáférést biztosítson neki a Tiszapet különböző informatikai rendszereihez.

[00:32:43]Hozzáférést kért a talpramagyarok.hu email címhez, hozzáférést kért, a Reforest szerverhez, hozzáférést kért a Cloud Flirhez és a többi.

[00:32:50]Mindegyiket pontosan beáraszta, hogy mennyi pénzért hajlandó átvenni Gundalftól, hogyha ők is szolgálja ezeket ő részére.

[00:32:58]A Gundalf megkérdezte, hogy meddig szükséges ez, és V úgy válaszolt, hogy a választásig az 2026 áprilisáig.

[00:33:10]A Monaró összegek alapján a különböző hozzáférésekért, a legegyszerűbb hozzáférésért 24 millió Ftnyi összeget ajánlott a leg, tehát a a Cloud Flarehez meg egészen 130 millió Ftnyi Monerót javasolt V a hozzáférésekért.

[00:33:32]Körülbelül ezek voltak az első információk, amik budha telefonjából előkerültek, ugye részlegesen arról, hogy milyen kommunikáció folyt a V nevű személy és Gundalf között.

[00:33:43]Én már arra értem viszont novemberben, hogy egy alapjelentés ezekről a részinformációkról elkészült.

[00:33:51]Azonban azzal szembesültünk, hogy ezt a jelentést nem helyezhetjük el a rendőrség informatikai rendszereként szolgáló úgymond úgynevezett robotzsarú rendszerben, ami a hivatalos módja lett volna annak, hogy ez a nyomozás során felderített és rögzített információ.

[00:34:08]minden ilyen jelentést, amely ebben az ügybe keletkezett, azt egy sima Word dokumentumban készítettünk, és referáltunk belőle a vezetőség felé.

[00:34:21]Amikor visszaértem novemberben, akkor tartottunk egy akkor ebben az időszakban egyébként én egy vezetőt helyett a talosztályvezetőt helyettesítettem, ezért részt vettem az összes majdnem az összes vezető értekezletem.

[00:34:33]És nyilván ez volt az egyik fő téma ebben a tárgyban.

[00:34:38]hogy itt van az az információ, hogy egy ismeretlen személy megkörnyékezzi a Tiszopart informatika informatikusait tulajdonképpen azért, hogy a Tiszapártnak ártson és a képernyőképek alapján illetőleg az alapján, hogy az alkotmány hivatal milyen szinten belefolyt az üyeinkbe ezt elmondhatom, hogy szinte mindannyian ott a nyomozóosztály Án meg voltunk győződve arról, hogy ez valószínűleg egy titkos szolgálati akció volt a VE közeledése a Gundal felé.

[00:35:17]Ez lehetett az oka annak, hogy nem kerülhetett be a robotzsarú rendszerbe.

[00:35:22]Alapvetően az, hogy nem került be a robotzsarú rendszerbe, nem emiatt történt, hanem ilyenkor nyilván, hogyha ilyen érzékeny az ügy, akkor mindig fölfelé jelentés van belőle, hogy hogyan állunk, mi történt, sat, milyen információkra rendelkezünk.

[00:35:37]És én sajnos nem tudom megmondani, hogy ez a döntés, hogy nem kerül be a robotzaru rendszerbe, az a Neni vezetőségi, a nemzeti mozaroda vezetőségnél dőlt el, vagy egy följebbi szinten.

[00:35:49]Azt látni kell, hogy a különböző rendvédelmi vagy egyébként ilyen védelmi szervezetek, mint az alkotmány alkotmányvédelmi hivatal, vagy akár az információs hivatal, azért van egy, hogy is mondjam, érdérvényesítési sorrend.

[00:36:07]Tehát van tehát attól függően, hogy milyen területen foglalkozik az adott szerv, ahhoz képest van egy úgymond befolyása, egy érdekérvényesítése, ami esetleg ütheti egy másik szervnek az érdekérvényesítését.

[00:36:22]Tehát ezért is lehetett meg az, hogy hogy amit az alkotányemhiatal kért, és nem tudom, hogy ez hogy történt papírozás szempontjából, ha egyáltalán le lett papírozva a erenek a vezetősége felé, de azt nagyjából mindig végre kellett hajtani.

[00:36:41]A ezen a megbeszélésen azok voltak jelen, akik eddig az ügyben dolgoztak, plusz a vezetők így vezetőhelyettesként én jómam is.

[00:36:48]Én nagyjából ekkor kerültem képbe először.

[00:36:51]ezekkel a képernyőfelvételekkel, és viszont a kollégák, akik már egy ideje dolgoztak benne, ahogy mondtam, meg voltak győződve arról, hogy hogy ez a történet kötődik az alkotmányvédelmi hivatalhoz.

[00:37:06]Az, hogy ez a személy közel akart kerülni a Tiszaparthoz, az, hogy a Tiszapart informatika rendszereit akarják úgymond hát nem hát bedönteni tulajdonképpen.

[00:37:19]Ez valamilyen szinten valamilyen szintű titkosszolgálati szervnek a munkája.

[00:37:22]Azt be kell látni, hogy az, hogy valakit megfigyeljenek tevékenységében, az, hogy valakinek az épomatikai rendszerét meg tudják figyelni, arra nem sok szervezet képes Magyarországon, de az ilyen titkosszolgáti szerveknek felhatalmazásuk vannak arra, ahogy mondtam, akár ügyészi, akár bírói engedélyes eszközöket használjanak.

[00:37:45]Természetesen ebben erre nem mutatott egy értelmű bizonyíték, hogy ez egy az alkotmányhéda vagy más szervnek a műve tulajdonképpen, csak maga a közvetett dolgok, hogy ilyen módon bef be befolyt ebbe az eljárásba, hogy azt kért, hogy az MBS a nemzetbiztonsági szakszalát végezze a mentést, akkor ott derült ki számomra az is, hogy az alkotmányvé védelmi hivatal eljött az alatt mentésért és mindenféle papírozás nélkül elvitte tőlünk, mármint, a nyomozóosztálytól.

[00:38:17]Az is kiderült ezen az elbeszélésen, hogy nyilván én nem voltam olyan magasan a hierarchián, hogy részt vegyek a magasabb szintű megbeszéléseken, de hogy a rendszeresen bejárt az Alkotmányvédelmi hivatal munkatársai, és ott olyanokat állítottak, hogy tehát hogy erőltették ugye a kutatást, utána meg elkezdték azt erőltetni, hogy valószínűleg az alacszivárgáshoz ennek a két embernek, a Bucának meg a Gundalfnak van köze.

[00:38:43]Tehát azt kell látni, hogy ebben az időszakban elkezdték azt erőltetni, nem tudom, hogy pontosan kinek volt az az ötlete, hogy ennél a két személynél ismételten házkutatást kell tartani, sőt akár gyanúsítottént is ki kell hallgatni őket, vagy őrizetbe kell őket venni az aratszivárgással kapcsolatos bűncselekmény miatt.

[00:39:05]egyébként magát ezt a ezt a bűncselményt, ezt a nyomozást, a másik nyomozást az alattgás miatt, ami nem a gyermekunáfi kapcsolódik, azt a mi főosztályokon belüli másik osztály, a felderítő osztály folytatta.

[00:39:15]Tehát, hogy abban pontosan mi történt, arról információin nincsenek, azért, hogy ott rendelték el és mindenféle ilyen intézkedést, tehát hogy ki kell menni újra ház kutatni, ki kell őket hallgatni gyanúsítottatként, akár újri részletbe kell őket venni, az már abban az eljárásban folyt volna.

[00:39:34]Tehát nem velünk lett közölve, vagy ez megtörténik.

[00:39:35]Ezt úgy hallották a vezetőim, hogy fölmentek a vezetői értekezdetre.

[00:39:40]Azt is látni kell, hogy egyébként nyilvánvalóan az alkotmányegyedelmi hivatal nem járhat el csak úgy és figyelmet figyelhet meg olyan állampolgárokat, akik kapcsán nem merül fel bűncselmény elkövetése, vagy olyan bűncselmény elkövetése, ami a az adott szerv hatás körébe tartozik.

[00:39:56]Tehát, hogy alkotmányos rend, alkotmányos értékek elleni bűncselekmény.

[00:40:02]Tehát és hozzánk az elleni sem jutott el soha az az információ pontosan, hogy milyen cselekmény alapján, milyen információ alapján figyelték meg legalább a budhát, de feltélően a Gundalfot is.

[00:40:16]Sőt, a ezen az elbeszélésen nagyjából egyetértettünk abban, hogy amit most próbál elérni közvetetten az AH, hogy hallgassuk így gyorsanottként ezeket a személyeket, vagy akár vegyük őket őrizetbe, úgy hat, mintogyha utólag keresnék a jogalapot arra, hogy ez a megfigyelés megtörtént.

[00:40:38]Én ezen az értekezleten önként jelentkeztem arra, hogy az addig elemzett adatokat még egyszer az elejétől fogva átnézzem.

[00:40:48]Biztos voltam benne, hogy az, hogy így megjelenik az AH a nyomozásunkban, az, hogy odamentünk ahova, tehát Tiszapárt informatikusaihoz, az, hogy ilyen bűncsemménybe mentünk, ha ott semmilyen információ nincs erre vonatkozóan.

[00:41:03]Az, hogy a maga a bejelentés is ebben egyetértettünk egyébként ezen a vezetői értekezleten, hogy tulajdonképpen hozzánk volt igazítva, tehát hogy valakinek tudomása kellett legyen arról, hogy ez a jellegű bejelentés csak nálunk landolhat, hiszen és valószínűleg arról is, hogy egy gyermekporunia miatt folytatott eljárásban minden elektronikai eszközt le fogunk foglalni.

[00:41:25]És így, hogy a az Alkotmányvédelmi hivatal adta már oda a vezetőség asztalára a bejelentést, amikor még meg sem érkezett hozzánk, azt is engedte feltételezni, hogy ők maguk tették a névtelen bejelentést.

[00:41:35]Erre nem volt semmilyen kézzel fogható bizonyítékunk, de a értekezeten nagyjából egyetértés volt arról, hogy valószínűleg ez volt ebben a helyzetben a a az eset.

[00:41:47]Szóval még azt már kérdezhettem, hogy miért jelentkezett önként?

[00:41:51]Miért miért volt ez fontos, hogy foglalkozhasson ezzel a ezzel az üggyel?

[00:41:59]Alapvetően azért kezdtem el dolgozni a nyomozóosztályon, mert az volt az a bűncsemény típus, ami amiben egyszerűen nincs nem tűr semmilyen mozgástet afelől, hogy kit hogyan ítélnek.

[00:42:11]Tehát hogyha ez egy olyan bűncselekmény, ami a társadalom egész egyetért abban, hogy üldözendő.

[00:42:18]Ebben a bűncselekmény típusban van legkevesebb politikai ráhatás.

[00:42:21]Én sőt az egész neveiből beszéltek, hogy nem szoktunk hozzá ahhoz, hogy bármilyen módon beleszóljanak az eljárásainkba.

[00:42:28]Aki gyermekkoronfia miatt nyomozás alá kerül, az kerüljön is nyomozás alá.

[00:42:35]És hogyha bebizonyosodik, akkor akkor nincs már bocsánat apellátam.

[00:42:41]És mindannyian így gondolkodunk.

[00:42:41]Éppen azért én, hogy is mondjam, egy erős igazságérzettel érkeztem ehhez a ehhez az osztályhoz, és nem is szerettem volna soha engedni belőlem.

[00:42:54]Éppért ragaszkodtam ahhoz, hogy ha úgymond ez a szituáció ennyire furcsa, meg egy ilyen helyzetbe kerültünk, akkor ne az legyen, hogy páran csak úgy része foglalkozunk vele, hanem át akarom látni az egészét A-tól Big, A-tól Z-ig, azért, hogy hogy ne legyen számomra ismeretlen helyzet, ne legyen olyan, hogy olyan információ merül fel, amibről nem tudok.

[00:43:20]főleg vezetőhelyettesként abban az időszakban nem engedhettem meg magamnak, hogy ne tudjak az eljárás egyes részeiről.

[00:43:28]Ezenfelül pedig abszolút nem értek egyet azzal, hogy hogy egy másik szerv sem mindenféle papírozás nélkül beleszóljon egy ilyen eljárásba nálunk.

[00:43:41]Azzal meg fü főleg nem, hogy a mi osztályunkat használják politikai ügyek.

[00:43:45]Tehát azzal a, hogy is mondjam, egyetértésben voltunk ugye, hogy ez a bejelentés nem egy valós bejelentés, hanem az alkotmányvédéatal vagy valamelyik más szelf tette, hogy nem minket használjanak már arra, a mi erőforyásainkat lekötve, a mi időnket veszik el attól, hogy tényleges köznépen, közné nyelvvel pedofil elkövetők ellen tudjunk fellépni.

[00:44:09]Szerettem volna utánjárni ennek az eljárásnak mindenféleképpen a saját szememmel.

[00:44:16]ezen a megbeszélésen megegyeztünk abban, hogy habár nem engedik nekünk, hogy ezt ezeket az iratokat beemeljük a nyomozás iratai közé hivatalos módon, illetve kétségünk volt afelől, hogy olyan nyomozati cselekményeket végezhetünk majd az eljárásban, ami a VR nevű személy kilétének a leplezésé leleplezésére irányul.

[00:44:37]megegyeztünk abban, hogy úgymond egy mondhatni árnyéknyomozást fogunk végrehajtani, tehát rendesen lejárjuk az egész ügyet, elkészítjük a megfelelő iratokat.

[00:44:49]Egyrészt azért, hogy úgymond védjük magunkat, hogy mi rendesen jártunk el.

[00:44:53]Másrészt azért, hogyha ne adj isten úgy adódna, hogy hogy engednek bármit, akkor minden rendelkezés álljon, és ne veszítsünk időt ebben.

[00:45:03]Ezenfelől nyilván az is közrejátszott, hogy ez az osztály a milyen ügyekkel foglalkozik, mindig is érdekel volt abban, hogy minden ügy egyforma pártatlan objektív elbírás alá kerüljön.

[00:45:17]Ez a vezető értekezett konklúzia az volt tulajdonképpen, hogy akkor azért, hogy ténylegesen lejárjuk az egész történetet, nem csak a részbeszélgetésekre van szükségünk, amit megtaláltunk Buddha telefonján, hanem az egész beszélgetést rá rá kellene látni, hogy teljes képet kapjunk a történetről.

[00:45:35]Ehhez nyilván hozzáférést kellett volna nekünk Gundalf eszközeihez is, ahol valószínűleg a beszélgetés ténylegesen megtörtént.

[00:45:44]Gundalf eszközei nagyrészt titkosítottak voltak.

[00:45:48]Tőle egy asztali számítógépet és egy és egy telefont foglaltunk, ami érdekes lehetett, meg még egy-két eszközt, de azokon nem valószínű volt releváns adat.

[00:45:58]Úgyhogy azban egyeztünk meg, ahogy mondtam, hogy akkor elkezdjük feloldani az eszközökat, amiket fel tudunk törni, vagy vagy le tudunk mentetni minél gyorsabban, hogy akkor megszülessen az a végleges konklúzió, hogy pontosan mi és hogyan történt az idővonalom.

[00:46:16]A a az eszközök elemzése során észrevételeztük, hogy egyes eszközök mentése nem történt meg teljesen.

[00:46:25]Az NBS nem egyes eszközök mentését hát vagy hát feltetően tévedésből félig végezt el.

[00:46:32]Így nem minden adat rendelkezés.

[00:46:35]Pont az egyik az a Gundalfnak az asztali számítógépe volt, ahon négy merevlevez volt a számítógépbe, és csak egynek a mentését végezték el.

[00:46:43]azt titkosított volt.

[00:46:43]Ezért az eszközök, ezt az eszközt, illetve egy tabletet, amit nem mentettek le egyáltalán, elküldtünk a mi forcikus osztályunknak, ahova eredetileg is el szoktuk küldeni egy ilyen kutatás után.

[00:46:57]A forzikus osztály elvégezte az alattmentést, a az asztali számítógébbel az összes merevlemezét.

[00:47:02]Abból egy merevlemez Windows alapú operációs rendszert futatott, és nem volt lezárva, tehát onnan tudtunk új adatokat kinyerni.

[00:47:09]A tabletben pedig volt egy SD kártya, aminek az a mentését bár elvégezte az NBS, de csak négy darab videófelvételt talált rajta.

[00:47:17]Viszont a francisikus osztályunk a törölt állományából elő tudott szedni még 20 darab felvételt.

[00:47:26]A huzra felvételben igazából egy két felvétel volt érdekes.

[00:47:29]A Gundalf asztali számítógépeinek a feltörésével tulajdonképpen vagy megnyitásával még több képernyőkép került az asztalunkra.

[00:47:39]És amíg a korábban probléma volt az, hogy nem tudtuk időrendbe rendezni, hogy melyik képernyőkép mikor történ.

[00:47:45]Itt pontosan a fá megnevezési alapján lehetett tudni, hogy melyik dátumon, melyik órapercben volt az a képernyőképe elkészítve.

[00:47:53]Az is kiderült, hogy valószínűleg az asztali, a session asztali verziójával készítette ezeket a beszélgetéseket, és ott is mentette le őket.

[00:48:03]Az is látható volt összevetve a Budha telefonjával, és egyébként ott is találtunk dátumokat, hogy amint megtörtént a beszélgetés, Gundalf lementette és pár percen belül továbbította azokat Budha részére.

[00:48:20]Ezáltal szinte biztosak voltunk benne, hogy ami megtörtént Gundalfal, arról mind tud.

[00:48:28]Tehát így, hogy előkerültek extra képernyőképek Gundalf eszközeiről, még teljesebb képet kaptunk.

[00:48:37]Igazából végigkövethető volt az egész kommunikáció egészen a lefoglalás napjáig.

[00:48:40]Ebből az derült ki, hogy az volt a terve V-nek, hogy ahogy már említettem, visszakerüljön Gundalfa pártban, és ott kiépítse a SH csapatát, ami tulajdonképpen VN-nek fog dolgozni és nekigyűlt információd.

[00:48:58]Azért, hogy ezt a ezt a együttműködést előmozdítsa a VE, csinált március elején már egy közös csoportot három fővel.

[00:49:04]Ő maga volt benne.

[00:49:07]Gundalf, illetve egy harmadik személy, egy mozaik bec nevű.

[00:49:12]Mozaik eszközeletően extenzíven fejtegettél ki azt, hogy miről volna ténylegesen szó.

[00:49:18]Elmondta, hogy a tényleges cél, a végső cél a párt bedöntése, a Tiszapárt bedöntése azért, hogy ne tudjanak részt venni a 26-os választáson, vagy csak, hogy a a támogatásuk támogatságuk csökkenjen.

[00:49:33]Ezt úgy akarják elérni, hogy bejuttatnak egy bábot.

[00:49:35]Így nevezték a párt informatikai rendszerebbe minél magasabb pozícióba juttatják ezt a személyt, és majd ott amikor a megkapják a jelzést, akkor összeomlasztják a rendszert azzal, hogy egyrészt hozzáférést ad, másrészt leállítja a létfontosságú rendszereket, harmadrészt nyitott kapukat hagyért, hogy más illetéklenül hozzá tudjon férni a rendszerekhez.

[00:49:59]A terv egyébként nem csak egy bábról szólt, hanem sokkal többről is.

[00:50:02]Tehát, hogy a csapat majd úgy néz ki, hogy egyszerre tudja még meghúzni mindenki azt a virtuális ravaszt, amikor szükséges, így bedöntve az egész infrastruktúráját a Tiszapártnak.

[00:50:14]És ugye a határidő az a választásuk volt.

[00:50:16]Egyhel meg is megemlítésre is került, hogy a kampányidőszakban lenne ez a történet.

[00:50:23]A mozaik nevű személy már Henryként hivatkozik a VN nevű személyre.

[00:50:27]Tehát, hogy Henry az, aki vele fölvette a kapcsolatot 24 szeptemberében, mármint mozaikkal, azóta dolgozik neki, hogy az a Tiszapárt az egy vicc, hogy egy balfékek gyülekezete, és hogy Henry az egy király csávó, mer minden mire rálát, mindig tudja támogatni, pont belelát az összes ügyü ügybe, és hogyha nagyon akarják Gundalfal, Mozaike meg Gundalf, nagyon meg tudják szedni magukat, mert Henry fizet minden egyes tevékenységükért.

[00:50:54]Tehát, hogy megkérdezte Gundalf ennél a pontnál, hogy miről lenne szó, tehát milyen pénzösszegről, és elmondta a mozaik, hogy egy meló is akár életre szóló változást tud hozni.

[00:51:09]Az is említésre került, hogy ugye a ve az a fóelevelint akarta jelölni, és elmondja mozaik, hogy a fogalevel egy másik csapat tagja volt.

[00:51:19]Velük nem közösködünk, mert mi vagyunk a legjobbak, de hogy az egy nagyon nagyon balsánat csapat volt, az az egyetlen dolog, amit ki tudtak hozni az egész történetből, az a hang, azok a hangfelvételek.

[00:51:34]Tehát az derül ki itt a mozaikaló beszélgetésből, hogy ez a szervezet, aki arra hajt, hogy bedöntse a Tiszapártot, ez a szervezet, aminek mi azt mondtuk a jellemzői alapján, az alapján, hogy mit tudnak elvégezni, hogy ez egy titkos szolgálati szerv.

[00:51:54]több csapattal dolgozik, melynek egyik tagja a Fógel Levelin, akinek feladata volt a hangfelvételek elkészítése, vagy az egy folyománya volt egy tervnek, vagy egy terváltoztatás, teljesen mindegy, de hogy ez egy titkoszolgálati, a mi ánpontunk szerint titkosszolgálati akció keretében történt.

[00:52:16]megnehezik továbbá azt is, hogy a korábbi IT vezető, megint itt is előkerül, a korábbi IT vezető is egy ilyen csapat tagja volt, ha nem is ugyanaz a csapat tagja, mint mondjuk Evelin, de hogy mind a kettőt elhatároljá Mozaik maguktól, meg a Henry csapatától, merthogy ez a Henry ez a ő ő ő a legjobb, és hogy ez a csapat lesz a legjobb, amelyik majd sikerrel jár.

[00:52:37]És a siker itt azt jelenti, hogy a báb bekerül, vagy a bábok bekerülnek a az informatikai rendszerekbe, a biztonsági rendszerekbe, és majd bedöntik akkor, amikor szükséges.

[00:52:48]Itt is, aholy korábban, mindig a gondolf többször visszakérdez feltetően azért, hogy hogy minél több információt szerezzen.

[00:52:57]Azt látni kell, hogy azért, mert folyamatosan kommunikál a háttérben, Buthával, feltételező ő azt is, hogy nem hagyott fel a béli szándékával, hogy a tiszapartot segítse, hogy nekik dolgozzam, hanem ő inkább ezt az egész szituációt arra akarta fordítani feltöhetően, hogy minél több információt kihúzzon a Henry nevű személyből.

[00:53:17]Nyilván ezt a látszatot bizonyos ideig, óráig lehet fenntartani, de az üzenetekből nem derül ki, hogy tulajdonképpen ebben az időszakban mit végzett, ha végzett egyáltalán bármit a a Gundalf a Harry nevű személynek.

[00:53:33]Viszont többször visszakérdez, ahogy mondtam, és és kérdezi azt is a mozaiktól éppen ebben a kommunikációban, hogy hogy a az Eveline az egy másik csapat, és akkor igen exagok a Tiszában.

[00:53:48]Ő ez az Evelins ugye a tagja és hogy meg hogy Barmok gyülekezete, merthogy nagyon elrontották és hogy nem jött ki belőle semmi.

[00:53:56]Jó, ahogy már mondtam a hangfelvételen kívül.

[00:53:59]Azt is elmondja Mozaik, hogy Evelin semmi hasznosat nem tudott, viszont hozta magával az ostoba haverjait, és lejáratta magát.

[00:54:05]Sokat beszélt a párt előtt és eljárt a szája.

[00:54:11]Ezért is gondolja a mozaik azt, hogy ez egy ostoba nő.

[00:54:16]Ennél az esetnél a Mozaik konkrétan azt mondta, hogy az én részem az lett volna, hogy segítsek összerakni egy kampányweboldalt, meg hát beférkőzni a párt IT rendszerébe is.

[00:54:24]Azt mondták, XY korábbi informatikai vezető, segíteni fog ebben.

[00:54:31]Na persze, egy komplett idióta volt.

[00:54:33]Semmi hasznosat nem tudott, és persze hozta magávól az összes ugyanolyan ostoba haverját is.

[00:54:37]Semmit nem sikerült időből befejezni szó, szóval végül mindent kukáztunk.

[00:54:40]Ez amúgy se jött volna össze.

[00:54:43]Evelin egy idióta volt, ahogy a pártágok előtt pofázott, lejáratta magát.

[00:54:49]Úgyhogy ebből sejtettük, hogy Evelin is valamilyen szinten kötődik ehhez a szervezett akcióhoz.

[00:54:58]Ebben az időszakban Henry is ráírt Gundalfra, és azt mondta, hogy örül, hogy felvette a kapcsolatot, felvették a kapcsolatot egymással a mozaikkal.

[00:55:08]Sőt, elmondja Gundalfnak, hogy tudja, hogy találkozott Bthával a Bulyadisznók nevű helyen ebben az időben, és hogy ott beszéltek valamiről.

[00:55:20]Ez azért is érdekes, mert tehát találtunk olyan képernyőfelvételt, ahol Budha a Radnai Márka a Tiszapárt alelnökével beszélget, és elmondja Radnai Mák részére, hogy találkozott Gundalffal, és Gundalf 10 perc múlva kapta az üzenetet, hogy tudja, hogy tudja Henry, hogy találkoztak.

[00:55:38]Ezért már ott tartanak ők ketten, hogy 0 órában figyelik őket és követik őket.

[00:55:41]Ez arra engedett következtetni nekünk, sőt azt támasztotta alá, amit eddig is gondoltunk, hogy ez valamilyen olyan szervezet akció, ahol a háttérben álló szervezetnek lehetősége van embereket megfigyelni, követni, figyelemmel tartani.

[00:55:59]És ez beleigazolott abba is, hogy valószínűleg ez egy titkos szolgálati szerv.

[00:56:06]Az, hogy Rannaak továbbította az információt, Budha ráadásul olyan nyelvezettel, maj arra enged következtetni, hogy egy ismerős szituációt közölt, tehát nem most beszél erről először az alnök felé.

[00:56:16]Arra is engedett nekünk következtetni, hogy a Tiszapárt tudomással bírt ezekről a beszervezési stratégiákról, beszervezési kísérletekről, mint Budha, mind Gundalf tekintetében.

[00:56:30]Így, hogy már időbe időrendbe raktuk az üzeneteket, látszik azt, hogy március 18 volt az, amikor először pénzt ajánlott Henry Gundalfnak, azért, hogy a bizonyos rendszerek hozzáfér és biztosítson.

[00:56:42]Itt szerepel az is, hogy 26-ig kérje azt az eredményt.

[00:56:47]És amikor megkérdezi Gundalf, hogy milyen 26-ig, március 26 vagy pedig 2026, akkor mondja ki tulajdonképpen Henry, hogy a választásig 2026-ig kellen egy ilyen eredmény.

[00:56:58]Backdoor, admin fiúk, vagy bármilyen egy közvetlen hozzáférés biztosító felület rész.

[00:57:04]November közepén volt egy második ilyen értkezletünk, vagyis hát egy megbeszélésünk az üggyel kapcsolatban.

[00:57:11]Ekkor közölték velünk a közvetlen vezetőink, hogy felülről az az utasítás jött, nem is elleni vezetőség szintről, hanem valahonnan nagyon fentről.

[00:57:24]Valószínűleg a másik szervérnek érvényesítő képessége útján, hogy azonnal ház kutatni kell, és hogy azt kutatni kell a két személynél, Gundalfn és Buthánál, amit mondtam is korábban, és ekkor sem állt rendelkezésre olyan információ a többi képernyőképből sem, ami arra engedett volna következtetni, hogy ennek a két személynek köze van az alatt szivárgáshoz.

[00:57:45]Sőt, ugye képernyőképekből kiderül nagyjából, hogy valószínűleg ennek a Harry nevű személynek is csapatának van köze a szivárgáshoz.

[00:57:54]Azonban a nyomozati cselekmények, amiket elvégezhettünk volna, az az nem ebbe az irányba vitték volna nyomozást, hanem azt teröltették, hogy BHál és Gundalfnál márpedig kutatást kell végrehajtani.

[00:58:10]Itt több alkalommal javasoltam én is, legfőképpen én, de páran még, hogy nincs megalapozva a kutatás maga.

[00:58:16]Sőt, nyomozást taktikai szempontból nagyon rossz ötlet lenne, hiszen hogyha kimegyünk Gundalfhohogy Budhához már ezekkel az információkkal, arra tudomást szerez a Harry nevű személy, és akkor lehet, hogy eltűnik, vagy eltűnnek az információk, ami a nyomozást segítenék.

[00:58:37]Azonban elhangzott, hogy nem tudnánk most olyat írni, ami hiába írnánk le a állásfoglalásunkat ebben az ügyben, ami meggyőzni arról a fenti döntést, hogy itt már pedig nem lesz kutatás.

[00:58:49]Végül csak elmaradt ez a kutatás, nem kellett menjünk ebben az időszakban ehhez a két személyhez.

[00:58:57]Azt, hogy miért maradt el, arról nincsenek információim.

[00:59:02]Ezen a ponton megkérdezném gyorsan, hogy van-e arról tudomása, hogy Pintér Sándor belügyminiszter tudott erről a erről az ügyről tájékoztatva lett róla, és hogyha igen, akkor milyen hogyan reagált rá?

[00:59:16]Nyilván elkészítettük a jelentést a képernyő képekből a sztorit teljes egészében, és fölküldtük az vezetőségének.

[00:59:26]Ott megismerhették a teljes beszélgetés, nem a beszélgetés tartalmát, mert a képernyőképek nem képezték részét az iratnak.

[00:59:32]Viszont a történetet így idővonalysszerűen leírtuk nekik objektív, úgy ahogy szerepelt a képernyőképeken.

[00:59:41]Én úgy tudom, legalábbis ez hangzott el, hogy ennek az egész történetnek vagy az egész jelentést, amit ebből írtunk ugye még mindig Word formátumban, nem hivatalos iratként, az felkerült egészen a Belügyminisztériumig.

[00:59:53]ahol erről a történetről nem tudtak.

[00:59:56]Én nekem ennyit mondtak.

[00:59:59]Nyilván ez már egy olyan szint, amibe én nem látok bele, de hogy ott ott is nagyobb port kavart ez az egész történet, főleg úgy, hogy hogy mi úgy gyan tehát nem úgy mentünk fel, hogy mi úgy gyanítjuk, hogy ez egy titkos szolgálat, de de gyanítom, ott is leesett a történet.

[01:00:21]De ez csak az én személyes véleményem.

[01:00:26]A magában a jelentésbe az eni vezetősége kihúzatta a titkoszolgálati utalásokat.

[01:00:31]Tehát az, hogy titkos szolgált, szerintünk az, aki ezt csinálta, a Henry meg a csapata, az egy tit titkoszolgálati csapat, azt kihúzatták.

[01:00:39]Meg az összes titkoszolgáltatra utaló szót, nem tudom, hogy mi okból, hogy felső nyomásra vagy se döntésre, de nem lehetett leírni egyelőre.

[01:00:49]viszont a minden más, amit leírtunk, az úgy megmaradhatott Word formátumban, de még mindig nem lehetett berakni a nyomozás iratai közé.

[01:01:01]Harry ebben az időszakban már elkezdte pedzigetni Gundalfnak egyébként, hogy szeretne személyes találkozót bonyolítani vele, azért, hogy megismerhesse a Harry mögött álló csapatot.

[01:01:11]Azonban ekkor még Gundalf óckodott ettől az egésztől.

[01:01:14]Tehát haladunk megint előre az időben.

[01:01:16]Április 12-én olyan üzenetet kapott Gundalf Henrytől, hogy most már itt lenne ide egy személyes találkozónak Henry csapata és Gundalf között, azért, hogy jobban be tudják vonni a tervekbe.

[01:01:26]Gundalf ilyenkor ebben az időszakban ózkodik ettől.

[01:01:31]Javasolja is, hogy nyilvános helyen lehetne.

[01:01:33]Azonban Henry kijelenti, hogy ezekkel a személyekkel nem találkozhat csak bizonyos körülmények között.

[01:01:40]Henry azt is elmondja, hogy ez a bizonyos körülmény, ez egy telephely lenne az ő telephelyük, ami egy speciális objektum, ahol megvan a egy bizonyos előírás, hogy kik léphetnek be és milyen célból, illetve hát átvilágítást is alkalmaznak azon, aki belép, hogy ne kerüljön be semmi olyan dolog, ami számukra káros lehet.

[01:02:00]Itt a nyelvezetből a ahogy ezt előadta, hogy bizonyos objektumokon belül lehet találkozni bizonyos személyekkel, mind azt támasztották el a mi szemünkben, hogy egy ténylegesen egy titkos szolgálati csapatról beszélünk.

[01:02:12]Azt is elmondta Henry, hogy nem kell messzire mennie, mert Magyarországon van, sőt Budapesten belül van.

[01:02:19]Gundalf kimenne egy felvételi pontra, ott felvennék, elszállítanák a biztonságos objektumba.

[01:02:28]Gundalfit kétségeket vett, hogy még zsákot is húznának a fejére, vagy hogy lesz.

[01:02:35]Mondják, hogy ők nem ilyen barbárok, ők sokkal kevésbé nem invazív módszerekre szakosodtak.

[01:02:41]És ebben itt van egy nagyon fontos momentum.

[01:02:43]Megkérdezi Gundalf Henry, hogy ez ilyen titkosszolgáati módszer.

[01:02:47]Ti valami hivatalos szerv vagytok, mire annyit jel jelent csak ki Henry.

[01:02:51]Mi egy speciális műveleti egység vagyunk, nem tagadva azt a kérdést, amit Gundalf feltett.

[01:03:00]Ezt a találkozót egyébként Harry nagyon sokszor erőltheti Gundalf részére.

[01:03:02]Ő soha nem megy bele ebben az időszakban egyáltalán.

[01:03:06]Meg olyanok, akik is eljutnak, hogy Henry felajánl lányokat, hogy majd lányok fogadják Gundalfot ezen a helyszínen, de ez sem győzi meg Gundalfot arról, hogy jó ötlet lenne a találkozó.

[01:03:18]Amikor Gundalf jelzi, hogy a speciális művet egység miatt nem lett okosabb, akkor annyit mond csak Henry, hogy pedig ez egy kiváló megfogalmazás, mert ők az ország, hanem Európa legjobbjai között vannak.

[01:03:31]Értelemszerű volt nekünk, hogy ha ez egy titkoszolgálati csapat, márpedig minden fogalom, a szóhasználat, a megfigyelés, hogy meg tudják tenni ezeket a leplezett eszközöket, tudják alkalmazni arra utó, hogy ezek titkoszolgált, még mindig véthető lenne a történet azzal, hogy biztosan külföldi titkoszolgát próbál a Tiszapárt közelébe férkőzni.

[01:03:52]Azonban az, hogy budapesti a székhely, és hogy elmondják, hogy ők az ország legjobbjai, ezzel kérkednek, ez csak megerősíti azt, amit mi is gondoltunk, hogy márpedig ez egy magyar titkos szolgálati csapat.

[01:04:07]Ezen a ponton érdemes azt hiszem megemlíteni, hogy mi nem voltunk egy az egyben biztosak abban, de tény itt még mi mindig csak spekulációról beszélünk, amit a mi osztályunk folytatott.

[01:04:16]Nem volt közvetlen bizonyíték erre, csak ezek a közvetett bizonyítékok.

[01:04:20]A mi spekulációnkban az nem az szerepelt, hogy ez az konkrétan az alkotmányvédelmi hivatal lehet.

[01:04:28]Mi úgy gondoltuk, hogy létezik, sőt ezt följebb is pedzegették feljebb való értkezetek, han létezik egy tényleg egy speciális titkosszolgálati csoport, ami közvetlen kézirányítás alatt van valamelyik miniszterelnél vagy államtitkárel.

[01:04:47]Tehát egy idő után, miután Gundaf még mindig nem állt kötélnek a találkozót illetően, Henry elmondta, hogy miről lett volna szó ezen a titkos találkozón.

[01:04:59]elmondta, hogy a vezető, tehát egy idő után, tehát egy ideig nem gondolták, hogy ez a pártocska és itt a Tiszapártra gondolt ekkora problémát fog jelenteni és amikor kiderült, hogy hogy nagyobb problémát fog jelenteni, mint gondolták, az a meglepő döntése volt a vezetőségnek, hogy egyszerre annyi csapatot engednek rá a pártra, amennyi itt csak lehet, azért, hogy minél gyorsabban, minél több eredményt szerezzenek ezek a csapatok.

[01:05:29]versenyeznek tulajdonképpen egymással, hogy ki fog legjobb információt szerezni a párttól, ki lesz úgymond a fődíj vagy a főnyeremény.

[01:05:39]És ezért lehetséges az, hogy nem csak Henryék, hanem más csapatok is, mint mondjuk ugye a Fógelevék vagy a régi informatikai vezetés versenyeznek az információkért.

[01:05:50]Alapvetően azt is elmondaná, hogy alapvetően ezek mind együtt kell dolgozzanak.

[01:05:53]Azonban észrevető rivalizálás és egymásnak keresztbetétel nem hivatalos módokon, ezért könnyen meg lehet, hogy az egyik csapat műveletét a másik csapat akadályozza.

[01:06:08]Ezt szerette volna ebbe szerette volna beavatni, csak nyilván részletesebben Henry Gundalfot a személyes találkozón.

[01:06:15]A következő időszakban folyamatosan olyan a kommunikáció Harry és Gundalf között, hogy Harry elmondja, hogy bizonyos személyeket őt tett a párt közelébe.

[01:06:22]Tehát, hogy folytatódik ez a típusú bizalomépítő stratégia a Henry részéről, hogy ő meg ő velünk van, őt meg őt, ő meg ő érdekel minket.

[01:06:35]Egy esetben ezt szerintem érdemes megemlíteni, megfenyegeti Gundalfot, hogyha nem válaszol időben közzéteszik a rendszerváltó kártyatagok tulajdonosinak adatait.

[01:06:45]Aztán elérkezünk egészen június 13-ig, amikor belinkel egy cikket Henry Gunalf részére, amiben arról van szó, hogy a Tiszapárt eddig tagadta, vagy nem ismerte, hogy van egy Vízhang nevű csoport, ami tulajdonképpen ezt én mondom, hasonló akart lenni, mint a a DPK-k, a Digitális polgári körök vagy a harcosok klubja.

[01:07:09]És a cikk arról, hogy ezt tagadta a Tisza, de hogy igazából létezik, és hogy itt a bizonyíték.

[01:07:13]És a megjegyzés azt fűzi, az megjegyzésbe azt fűzi hozzájári ehhez a történethez, hogy nos amit most a szervezet állít, az hamarosan szépen meg lesz cáfolva, előtte viszont jön a bemelegítés, gyilvánosságra hozzuk a vízhangtagok adatbázisát.

[01:07:27]Ideje, hogy a nevek is zenéek, ne csak a hang.

[01:07:32]Tehát előre be előre vetített, tehát előre megmondta, előrevetítette Henry azt, hogy rendelkeznek a vízhang adatbázi tagjairól szóló adatbázissal, és hogy ezt ki is fogják tenni, és másnap tulajdonképpen ez meg is történik.

[01:07:46]Tehát azt kell itt látni, hogy ez a személy előre meg tudta jósolni, mi fog történni, hogy ki fog kerülni az adatbázis, és ez meg is történt másabb.

[01:07:55]Tehát, hogy össze lehet kötni az eseménnyel a személyt ebben az esetben, és és lényegében magukra is vállalták ezt.

[01:08:04]Igen.

[01:08:04]Tehát lényegében elismerte Henry, hogy ez az ő műv.

[01:08:06]Ezt a részt is szeretném szó szerint idézni.

[01:08:09]Kint van a tisza.blo.dev oldalon.

[01:08:13]Elsuttatottuk pár sarkon, elhintettük néhányzukban.

[01:08:18]Telegramra és reditre még nem sikerült felkenni, de dolgozunk rajta.

[01:08:20]Hamarosan ott is sercegni fog.

[01:08:22]Úgyhogy remélem a popcorn már kéznél van.

[01:08:24]Gundolf, mert most kell az igazán sistergni műsor.

[01:08:28]Ez a típusú kommunikáció egyébként végigjellemző volt Henre.

[01:08:30]Ez a kicsit lenéző, kicsit fenhélyozó.

[01:08:38]Ezt végigalkalmazta Gundalfaló kommunikáció során, amit itt látni kell, tehát hogy megjósolta, hogy ki fog kerülni, és aztán ki is került.

[01:08:46]És egyébként ezután a következő időszakban azt mondja Gundalfnak, hogy köszönjük szépen, az egy nagyon sikeres művelet volt.

[01:08:57]Most felmérjük a hatásait, megnézzük, hogy milyen véleményformáló hatása van annak, hogy ez kikerült.

[01:09:01]Már most látjuk, hogy a Tiszaszegetek megroppantak.

[01:09:04]A bizalom a bizalomvesztés nagy a Tiszaszegetek kapcsán a vezetőség felé, és hogy ezért abszolút siker.

[01:09:12]Azt is megnézzük, hogy később hogy tudjuk ezt kamatoztatni.

[01:09:14]Ez júni 14 volt ugyebár a szivárgás előtti pár hónappal, világ applikáció szivárgás előtt pár hónappal.

[01:09:24]És itt jön egyébként a leglényegesebb része az egész üzenetváltásnak szerintem.

[01:09:31]És ezt is szeretném szó szerint idézni.

[01:09:35]Henry azt mondja Gundalfnak, hogy egyébként a mostanihoz hasonló projekteknél mindig a sajtóval való összehangolás volt a legidegesítőbb rész.

[01:09:44]Hiába tervezed meg előre percre pontosan az egész műveletet, a sajtó valahogy mindig megkésik, vagy épp előre szalad, és emiatt nem tudod időben élesíteni a következő lépést.

[01:09:52]De majd ezt te is látni fogod, amikor ilyen típusú projektekbe bevon bevonunk.

[01:09:56]Én már a 22-es választások idején is jó párszor megszívtam velük, bár talán azóta egy hajszányt javult a helyzet.

[01:10:06]Tehát mit mire enged ezt következtetni?

[01:10:08]Arra, hogy Harenry és a csapata már a 22-es választások idején is feltehetően az akkori ellenzéki összefogást próbálták megtorpedózni így vagy úgy amolyan ilyen olyan amolyan módon.

[01:10:21]illetve ami nagyon fontos még, hogy úgy tűnik, hogy bizonyos sajtóval ráadásul együttműködés van az iránt, hogy ezek az információk, ami ki fog kerülni, arról történő híradás minélb megtörténjen.

[01:10:36]Sőt, sérelmezi azt Henry, hogy egyes esetekben ezek a sajtótermékek idő előtt lehozzák az információt, mielőtt tovább tudnának dolgozni belőle.

[01:10:45]Tulajdonképpen az a képernyőképek végére értünk nagyjából itt a történetmesélésben.

[01:10:52]Annyi még látható, hogy az utolsó időszakban Henry javasolja Gunnal részére, hogy ha ilyen jól együtt tudnak működni, főleg itt a visszhangszivárgásnál, amiben nem látszott egyébként, hogy bármilyen módon részt vett volna Gondal, javasolta neki, hogy legyen egy egy kiképzése, egy hosszabb időn tartó kiképzése, amit ők nyújtanának neki.

[01:11:15]Nyilván itt nem kaptunk választ Gunalf részéről, nem valószínűleg nem volt elragadtatva az ötlettől.

[01:11:24]Mint korábban megemlítettem, hogy volt az övbe rejtett kamera ugyebár, és hogy újra kellett menteni egy tabletet, amiben volt egy SD kártya, aminek a törölt állományából helyreállítottunk videókat.

[01:11:36]Az itt helyreáltott videóból egyébként kiderült az, hogy készült egy videó 25.

[01:11:42]július 1jén azon a napon, amikor beérkezett hozzánk a bejelentés.

[01:11:45]A videó képanyaga nem fontos, mert a kamera akkor le volt helyezve Gundalf szobájába.

[01:11:54]Tehát azért fontos ez, mert a budha iroda hajóján lett lefoglalva az eszköz.

[01:12:01]Viszont a felvétel a Gundalfn készült.

[01:12:04]A Gundalf asztalára le volt helyezve ez az ez az övszínűleg benne a kamerával, és ez a plafon felé nézett, tehát a képen nem látszott semmi.

[01:12:14]Viszont az látszott, hogy Gundalf a kamera mellett telefonál.

[01:12:17]telefonálás nem tudjuk, hogy kivel beszélt, viszont előadta azt a történetet, tehát hogy a tört erről sztoriról beszéltek ketten, és elhangzott az, hogy a az övbe berejtett kamerának az lenne a lényege tulajdonképpen, hogy felvegye Henryt egy ilyen találkozó alkalmával.

[01:12:36]Tehát beszélt arról, hogy csak foszlányokat hallunk, de egyértelműen kívhető az, hogy a végcélja ennek az eszköznek az legyen, hogy a következő talál egy személyes találkozó alkalmával fel tudja venni Henryt.

[01:12:49]És itt kötném össze a két történetet, hogy valószínűleg ugye történt lehallgatás Gundalf lakhelyén, és amikor ezt ez elhangzik videón, még aznap érkezik egy bejelentés az NMA-hoz, amit aztán másnap továbbítanak nekünk.

[01:13:09]Tehát mi azt bizonyítottuk ebből a nyomozóosztályon, hogy aki lehallgatta ezt az egész történetet, az megneszelte, hogy az övvel tulajdonképpen fel fognak tudni venni egy titkos szolgálati bevonó műveletet, tehát egy egy találkozó tulajdonképpen.

[01:13:25]És ez lehetett az az indok, amiért olyan sürgőssé vált az, hogy bevonják egy nyílteljárásban egy a nemzeti nyomozórának egy osztályát, akik azonnal ki kell menjenek a helyszínre.

[01:13:40]Tehát ez lehetett az a pillanat, amikor amikor a ennek a szervezetnek a számára nyilvánvaló vált az, hogy Gundalf az tulajdonképpen ellenük dolgozik és velük.

[01:13:52]Mi úgy gondoljuk, hogy ez lehetett az a pillanat, amikor tudomásra jutott a titkos szolgálati szervnek, hogy tulajdonképpen a Gundalf nem nem velük dolgozott, hanem hanem folyamatosan tájékoztatta Buthát, illetve hát így hát rajta kérdezte a Tiszapárt arra, hogy mi történik, és ezzel a módszerrel sikerül leleplezni őket.

[01:14:13]Tehát az összes ilyen történést, ami a képernyőképek alapján kideríthető volt, mellékelve a időrendben azt, hogy amikor kijelentett valamit Henry, az tényleg megtörtént a valós életben, cikkek alapján megtörténések alapövethetően elkészítettük egy jelentést formájában, és azt fölvittük az Neni vezetőségéhez.

[01:14:36]A ezt az iratot ekkor sem, ez még mi december elejéről beszélünk, ekkor sem tehettük a nyomozatirat részévé.

[01:14:44]Viszont azt látni kell, hogy ezzel párhuzamosan az AH még mindig nem tűnt el a nyomozás közeléből, miután nem történt házkutatás a adatszivárgás miatt a két személy vonatkozásában, mert hát szerintem ők is belátták, hogy nem volt elegendő információ, elkezdtek egyéb módon próbálkozni.

[01:15:01]Ugye ez még mindig az volt, amire mi azt gondoltuk, hogy a jogalapot keresték utólag arra, hogy igazolják, hogy miért volt jogos leplezetteszközöket használni erre a két szölyre.

[01:15:11]Az első ötlet az volt, hogy ez a övbe rejtett kamera, ez egy kettős felhasználású termék.

[01:15:21]Van ilyen büntetőjogi tényállás, hogy kettős felhasználás a termékkel visszaélés.

[01:15:27]Azonban a tényállás szövege egyszerűen nem illet a cselekményre, mert az úgy szól, hogy aki engedély kereteit túllép, vagy engedély nélkül kettős felhasználási terméket exportál, az követi el a bűncselményt.

[01:15:40]Egyrészt a kettős választású terméket is szigoran szabályozza a megfelelő EU rendelet.

[01:15:44]Azt tölti ki tartalommal ezt a büntetőjogi tényállást, amiben nem volt benne ilyen jellegű eszköz.

[01:15:52]Másrészt itt se nem engedélyes, se nem engedélyi kereteit túllépve nem így módon történt a cselekmény.

[01:15:58]Ráadásul nem is exportról beszéltünk.

[01:16:00]Tehát ez a történet, amit az AHR erőltetett felénk, sehogy sem állta meg a helyét, de ők ragaszkodtak hozzá, hogy márpedig akkor emiatt kell kimenni kutatni.

[01:16:10]Tehát azt kell látni, hogy folyamatosan erőltetve volt, hogy valamiért kutatni kell, valamiért gyanosott kell legyen az a két személy, és valamiért őrizetbe kell őket venni.

[01:16:19]Azt kell tudni, hogy az eljárás során készült egy szakértői vélemény az övbe rejtett kamera kapcsán.

[01:16:23]Azt szerettük volna megállapítatni, hogy ez valóban kettős választású terméknek, vagy additechnikai eszköznek minősül-e.

[01:16:33]És az első szakvélemény le is írta, hogy hogy alkalmas volt hangfelvétele, alkalmas volt képfelvétele és a többi és a többi, de nem mondta ki, hogy ez egy haditechnikai eszköz.

[01:16:42]Arra a kérdésre, hogy ez bűncselekményt valósítta meg ennek a birtoklásra.

[01:16:46]Azt írták, hogy ez nem szakértői kompetencia.

[01:16:50]És később anélkül, hogy extra felkérést kértünk volna, extra határozatot hoztunk volna kiegészítő szakvélemény bekéréséről, érkezett egy kiegészítő szakvélemény, amiben nagyon röviden leírták, hogy ez az eszköz haditechnikai eszköz.

[01:17:05]Ezt követően már az volt a nyomás az AH részéről, hogy akkor haditechnikai eszközzel való visszaélés, ha haditechnikai termékkel való visszaélés, vagy szolgáltatás visszaélés lesz itt a a bűncselekmény, amit ez a két személy elkövetett.

[01:17:25]Nyilván megvizsgáltuk ezt a jogszabályi helyet is, ami úgy szól, hogy aki engedély nélküli az engedély kereteit túllépve, haditechnikai terméket gyárt, forgalomba hoz, vagy haditechnikai szolgáltatást nyújt, az bűncselekményt követ el, és aki tiltott haditechnikai terméket előállít, az is bűncselekményt követ el.

[01:17:43]Nyilván itt a maga az eszköz készítése volt az érdekes, de a közvetlen vezetőm, azosztályzetőm leírta ebben az esetben is, hogy ez a bűncselekmény sem áll meg egyik személy vonatkozásában sem, mert bár mondjuk van egy szakértői véleményünk, ami megállapítja, hogy ez egy haditechnikai eszköznek minősülő eszköz, azonban nem beszéltünk arról, hogy ezt ezt az tehát, hogy a sima haditechnika eszköznél a gyártást ö rendeli büntetni a büntetőtörvénykönyv, ami egy folyamatos készítést, egy nagy tételbe való készítést jelent.

[01:18:20]A magát az előállítást pedig csak a tiltott aditechnikai eszköznél bünteti a törvény.

[01:18:27]A tiltott haditechnika eszköz pedig tényleg olyan, amit harcászatba bevetnek mások ellen.

[01:18:33]Mind a kettőt EU rendelet szabályozza, hogy mi műsornak.

[01:18:35]Tehát amíg elfogadtuk, hogy ez tényleg egy haditéchnek eszköz, nem tudtuk elfogadni azt, hogy ez az ez a cselekmény ez gyártásnak minősülne-e.

[01:18:45]Ennek ellenére, miután ezt leírtuk, a másik osztály, ahol elrendeltek egy nyomozást, egy másodikat a vissza a szivárogtatás mát haditechnikhez közzel való visszaélés miatt ott begyosították ezt a két személyt, és újra kutatás fogalatosítására került sor, hogy a kutatásokról, mivel azt egy másik osztály másik osztályt csinálta nálunk, nem már nem rendelkezem információval.

[01:19:10]Annyit tudok, hogy mind a két személygyalostként került kihallgatásra.

[01:19:14]Gundolf az eszköz készítése mi, tehát hogy az gyártása miatt, ami ahogy mondtam, szerintünk nem állt volna meg.

[01:19:22]A budha pedig vagy társtettesként, vagy bűnsekétként, amiről most így nem tudok pontosan nyilatkozni, de az a lényeg, hogy mind a kettő gyanosított lett az ügyben.

[01:19:34]Tehát azt kell tényleg itt látni, hogy folyamatos nyomás volt az alkotmányvédelmi hivatal részéről abba az irányba, hogy ezt a két személyt kell gyanostként kihallgatni, úgy tűnik, bármi áron.

[01:19:46]Tehát, hogy a harmadik tényállással jutottunk el a gyanúsításig tulajdonképpen akárhány szó feldobtuk, hogy itt tulajdonképpen valószínűleg a Henry és az ő csapata követette el bűncselekményt, vagy legalábbis ezt a vonalat szeretnénk lejárni, mert itt merült fel tégán többféle bűncselekmény is egyébként.

[01:20:06]Mindig lepattantunk, tehát hogy nem lehetett abba az irányba haladni.

[01:20:10]egyébként az ah úgy tudom a vezetői megbeszéléseken bagatelizálta a dolgot, hogy ez nem olyan fontos, vagy a Gundalf nagy történetmesélő, vagyis hát az ő fejébe pattant ki a egésze, vagy része ennek a történetnek.

[01:20:21]Tehát, hogy azt kell látni, hogy hogy teljesen másik irányba szerették volna terelni ezt a nyomozást.

[01:20:28]Én úgy tudom, hogy egészen magas vezető értekezleteken is, ahol előkerült az a téma, valamilyen olyan megfogalmazás történt, hogy nagyon nem jó, hogy ebbe az irányba megy a nyomozás.

[01:20:43]Most február végén beszélgetünk.

[01:20:43]Most hogy áll a jelenleg az ügy, a nyomozás, különböző nyom nyomozások.

[01:20:55]Jelenleg ott tart a nyomozás, hogy a gyermekporunáfia miatt folytatott eljárásban, ami nálunk van.

[01:21:02]Most itt februárban engedték meg először, hogy ezt a hosszú a képernyőfelvételeket tartalmazó jelentést elhelyezzik az ügyben.

[01:21:10]Ezenfelül nem nagyon volt erő mozdulás az utóbbi időszakban.

[01:21:14]Személyt nem hallgathattunk ki.

[01:21:17]Az eszközök titkosított részét nem sikerült feltörni, bár mi szerettünk volna bizonyos módszereket alkalmazni, de ezt úgymond nem engedték, vagy mondták, hogy ezt most nem hagyják jóvá.

[01:21:28]Tehát egy egy a mi részünk egy ideje áll.

[01:21:30]Sajnos azt nem tudom, hogy a a másik osztályon, ahol a az alaczivárgás miatt van nyomozás, illetve így már a haditechnikai eszköz miatt van nyomozás, hogy áll a dolog jelenleg?

[01:21:41]Egyébként miért volt szükség a ugye az önök osztályának a beolására?

[01:21:44]Tehát, hogy a az OH egyébként nem tud kimenni és nem tudom kábé elvinni onnan a dolgokat, hogy ők máshogy dolgoznak meg nem tudom, tehát hogy mondjuk egy ilyen full ilyen titkos akció kérté, hogy hol elviszik, aztán találjanak ki hogy honnan van, hogy hogy hol tűntek.

[01:22:05]Nem, nem alapvetően kell egy nyílt eljárás, hogy lefoglalni lehessen dolgokat hivatalosan.

[01:22:08]Tehát alapvetően az alkotmányvédelmi hivatal nem végezhet nyílt nyomozati cselekményt.

[01:22:16]nem végezhet kutatást sem, mint nyílt nyomozati cselekmény.

[01:22:19]Ezért kellett valamilyen szinten, hogyha tényleg ők küldték a bejelentést, márpedig mi úgy gondoljuk, hogy hogy ők küldték.

[01:22:29]Még egyszer leszögezném, hogy közvetlett bizonyít közvetlen bizonyíték nincs, de minden arra utal, főleg úgy, hogy előbb volt náluk, mint nálunk, hogy hogy kell nekik egy nyílt eljárás ahhoz, hogy ezt hogy ezt be tudják szerezni.

[01:22:43]Nagyon jó ötlet volt abból a szempontból minket bevonni, hogy ahogy mondtam a gyermekpornográfia miatti bűncselekmény, gyermekpornográfia bűncselekmény miatti kutatáson minden elektronikus adathozót elhozunk, amin fájt lehet tárolni, mint képet lehet tárolni, ez tényleg nagyjából mindent jelent.

[01:23:02]Azt, hogy miért pont miért pont a mi osztályunkat van egy teóriám, amit úgy nem feltétlenül szeretnék megosztani, de hogyha az ember belegondol, nem egy okos dolog, mert ahogy mondtam, itt dedikált 25 olyan nyomozó vesz részt ebben az osztály munkájában, akik a falig elmennének, hogy bebizonyítsák és vagy bebizonyítsák és nem, bocsánat, bebizonyítsák vagy cáfolják azt, hogy valaki valóban gyermekesére követett el a bűncselekményeket.

[01:23:35]Tehát hogyha nem t tehát hogyha van egy ilyen infó és nem találunk képeket, akkor meg fogunk nézni mindent, de nagyon alaposan.

[01:23:41]És pontosan ugyanezért mivel nem szoktunk hozzá, hogy itt nem sikeres eljárást folytatunk, mert nagyon nagy hatásfokkal dolgozik az osztály, tehát azt látni, hogy vád meg a felderítési eredményesség is magas.

[01:23:58]Akkor meg akkor meg addig megyünk, amíg nem tudunk meg mindent.

[01:24:01]Tehát hogy nem tehát, hogy mi nem valószínűleg a lelkiismeretünk, tehát nem mindenki választja ezt a szakmát, hogy úgy fogalmazzak, mert óriási lelki teher tud lenni, hogyha mondjuk 100z 10000 felvételt kell megnézni egy nap, hogy hogy az áldozatokat azonosítsuk.

[01:24:19]gyermek felvételekről beszélünk, ez ez egy ez egy teher a léleknek itt tényleg az elhivatottság és az, hogy és azok, akik itt dolgoznak, így, hogy elhivatottak, szerintem érdekeltek abban is, hogy minél igazságosabban nyomozzanak le egy nyomozást.

[01:24:36]És vannak olyan osztályok szerintem biztosan, ahol nagyon sok a politikai ügy, és ott mondjuk lehet, hogy elsikkad egy ugyanolyan nyolcadik ügy.

[01:24:42]Nálunk nem.

[01:24:45]Tehát mi akkor is ki fogjuk deríteni, hogy pontosan mi történt, és nincs részrehajlás.

[01:24:50]Tehát, hogy ez a ez az ügytípusból eredő beállít vagy beállítottság, vagy nem tudom, hogy hogy mondjam igazából, mivel én írtam a összefoglaló jelentést a képernyőképekből, tehát én dolgoztam fel őket és valószínűleg én is ismerem őket leginkább egészében, ezért több alkalommal is részt vettem nem csak az osztályvezetői szintű bezárólag értekezleteken, hanem fölfelé az igaz napvez vagy a nap bocsánat.

[01:25:22]előről az a volt munkaem.

[01:25:31]Mivel én voltam az, aki az elejétől végig feldolgozta a képernyőképeket, és készítettem róluk a jelentést, ezért többször részt és illetve ugye vezetőt is helyettesítettem, többször részt vettem nem csak osztályzati szintig bezárólag, vagy főosztályzati szintig bezárólag munkamegbeszéléseken, hanem megfordultam párszor a NLI vezetőségénél is.

[01:25:55]Ott bemutatásra került, és ők is el tudták olvasni ezt az jelentést az az elejétől a végéig.

[01:25:59]az összes üzenettel, az összes a az öv lévő hangfelvétellel együtt azért tehát nagyjában tud, tehát hogy tisztában legyenek a történések és tudja képviselni az álláspontunkat az LH felé történő megbeszéléseken.

[01:26:18]ezekről a helyekről az ezekből az elbeszélgetésekből jöttek ki számomra olyan információk, hogy olyan volt például az ah fellépése egész végig, mintogyha ők se ismerék egész szépen a történetet.

[01:26:32]Tehát volt egy fokú naivitás, és ezt a szót használták a vezetőim is, ami az AH részéről mutatkozott a kapcsolatortikon keresztül.

[01:26:40]Ez a, illetve egyrészt kapkodás, hogy bedobtak mindig egy bűncselekményű tényállást, hogy akkor emiatt kell most gyorsan intézkedni.

[01:26:47]Hol?

[01:26:47]Ott nem volt jogalapja.

[01:26:51]Bár én még mai napig tartom, hogy a haditechnikai is ügynek sem volt jogalapja.

[01:26:59]Hogy hogy olyan volt, mintogyha mindent kapkodva történt volna, illetve hogy nem ők nem volt nem tudtak a történet teljes egészéről.

[01:27:09]Ez nálunk is arra engedett következtetni, hogy az a verzió valós valószínűleg, hogy nem ténylegesen egy ilyen nagyobb szerv, hanem egy speciális közvet lineárítás alá tartozó titkoszolgálati egység felel ezért a műveletért.

[01:27:24]Merthogy titkosszolgáati egység felelő műveletért, hen ré mögött egy ilyen egység áll, ahhoz kétség nem fért nálunk, legalábbis a mi fényünkben a nyomzó osztályon.

[01:27:32]Az összes szóhasználat, az, hogy ezeket megtették, és azt nem győzöm hangsúlyozni, hogy tudtak figyelni, tudtak lehallgatni, tudtak információs rendszerbe behatolni.

[01:27:44]Ezt itthon, Magyarországon szinte semmilyen másik szervezetnek nincs ekkora hatalma, vagy ekkora széles palettája arra, hogy miből tud dolgozni, csak a titkos szolgálatoknak.

[01:27:56]Az, hogy Budapesten van a székhely, a telephely, ha székhely nem is bocsánat, a telephely, a az objektum találkoztak volna személyesen, hogy ilyen szinten bele tudnak folyni magyar nyelvű személyek, tehát hogy magyar anyanyelvű személyekkel ebbe az egész történetbe.

[01:28:14]Ez mind mind arra enged következtetni, hogy ez bárpedig egy titkos szolgálat, mégis hogyha nem írhattuk le.

[01:28:20]Tehát az a megbeszélesséken is végig tárgyilagos módon tényként kezelve beszéltünk ezekről a dolgokról.

[01:28:31]Az is azt az is tudomásomról jutott, hogy egyébként az ENI mint központi nyomozószerv egyéb ügyekben is nyomoz, ami akár a sztorhoz is köthető.

[01:28:41]Én úgy tudom, hogy nálunk volt, mármint a Zeninél a Magyar Péter és Fóga Levelin közötti zsarolásos hangfelvételek zsarolásos ügy.

[01:28:49]És elhangzott az is, hogy hogy Evelinről lehetett tudni, hogy egy ötödik kerületi lakásba megy jelenteni és havi 5 milliót kap bizonyos személyektől azért a tevékenységért, amit tesz.

[01:29:07]Itt itt meg tudnám említeni egyébként, hogy nyilván amíg ezalatt dolgoztunk ki dolgoztunk, jött ki az a történet is, ami a radna.hu oldalon jelent meg, az a bizonyos hálószoba, amiben szintén érintett volt Fógeleveli, illetve Magyar Péter, és amiről Magyar Péter úgy nyilatkozott, hogy az is egy lejárató kampány.

[01:29:25]Tehát az az a történet egy az egyben felfeküdt arra a történetre, amit mi ismertünk a nyomozás során.

[01:29:34]Általában ezek a meetingek vagy meg munkamegbeszélések nélkülön történtek, ezért minden közvet jutott el hozzám, vagyis valószínűleg ez is közvetlen jutott el hozzám, de a főosztályvezetőm említette, hogy lehetett tudni fog levelényről, hogy egy ötödik kerületi lakásban jár jelent a néha 5 millió Ft-ért.

[01:29:52]Ezeken az elbeszélgetéseken az is kiderült számomra, hogy az Alkotmányvédelmi hivatal azt a két személyt megszólította és bevitte őket, hazugságvizsgálóra kötötte őket a az ő saját nem tudom milyen eljárásukban.

[01:30:07]Én nem tudom, hogy ennek mi volt a jó alapja, illetve hogy milyen indokból történt ez meg.

[01:30:17]ugyanis ezeket egy egy eljárásban kell végrehajtani.

[01:30:22]Az is nyilvánvaló vált számunkra, hogyha a kutatáson nem is vált nyilvánvalóvá, hogy mind a két személy folyamatos megfigyelés alatt állt az AH által, tehát az AH által, nem Henryk által.

[01:30:33]Ezért tudták például, hogy hova kell menni kutatni BHánál, és hogy nem csak, tehát valószínűleg a lehallgatás biztosan történt, de akár lehet, hogy hogy titkos megfigyelés, tehát kamerával történő megfigyelés is is játszott ebben a történetben.

[01:30:51]Felmerült, hogy meghallgassák önök is, vagy kihallgassák őket.

[01:30:56]A mi saját eljárásunkban egyébként úgy gondoltuk, hogy csak abból tudunk tovább indulni, hogyha valamilyen módon megszólítjuk ezeket a feleket.

[01:31:04]Főleg egyébként Gundalfra gondoltunk, mivel ő mozaikról például úgy nyilatkozott, hogy személyesen is ismeri valahonnan régről.

[01:31:13]Ezáltal, hogyha őt megkérdeztük volna valamilyen eljárási helyzetben, tehát mondjuk kihallgattuk volna tanúként vagy gyanúsítottént, bár nálunk gyanúsított nem lehetett volna, mert nincs gyermekporunáfél gyanúsításra eszemben, nem is merült fel, akkor meg tudnánk kérdezni ezekről a dolgokról.

[01:31:30]Azonban ezt ezt nem nem engedték meg, tehát hogy nem nem lehetett hozzászólni ehhez a két személyhez.

[01:31:38]Ezeken az elbeszéléseken egyébként egy ponton már odáig jutottunk, hogy figyelmeztetett minket a főosztályvezető, hogy akár mi is, mi nyomozók, akik ismerjük az ügyet, megfigyelés alatt állhatunk, akár telefonos, de akár személyes megfigyelés alatt is.

[01:31:54]Beszéltem arról, hogy egy ideális rendszerben nekem nem kellene itt ülnöm, de mégis itt ülök, úgyhogy úgy tűnik, ez nem egy ideális rendszer.

[01:32:04]számomra nem elfogadható az, hogy a törvény előtt nem mindenki egyenlő.

[01:32:07]Hogy lehet az, hogy embereket, akik egyébként nem feltétlenül követtek el bűncselekményt, begyúsítunk, és embereket, akik meg ténylegesen elkövettek bűncselekményt, nem is egyet, nem is nyomozzuk le.

[01:32:22]Hogy lehet az, hogy egy magyar titkos szolgálat egy pártot be akar dönteni?

[01:32:30]egy olyan pártot, ami a számukra a legkedvezőtlenebb közvénykutatásban is 40%-on állnak, ami annyit tesz, hogy az emberek 40%-a velük akarja képviseltetni magát a következő választáson.

[01:32:45]Tehát mondok egy máshogy fogalmazom ezt meg.

[01:32:48]Egy magyar titkoszolgát a magyar emberek 40%-ának képvisel joga ellen küzd.

[01:32:57]Tulajdonképpen az emberek 40%-a ellen fordul egy magyar titkoszolgálat.

[01:33:03]Ez ez ez nem egy normális rendszer, ahol ez megtörténhet.

[01:33:08]Hogy lehet az, hogy és nálam ott már korábban is, de ott történt meg az talán életemben másodszor, hogy úgymond megtagadtam egy parancsot, egy szóbeli parancsot, nem volt leírva, hogy azt kérték tőlem, hogy a másik osztály gyanúsításához találjak még valami információt, ami alátámasztja.

[01:33:29]Fordítva ülünk a lovon.

[01:33:29]Nem akkor fogunk nem akkor kell informát információt keresni a gyanúsításhoz, amikor meg van írva gyanúsítás, hogy alátámasszuk, hanem beszervezzük az információt és az alapján gyanúsítjuk, ha megáll.

[01:33:40]Tehát, hogy itt mondtam, hogy nem fogom megírni ezt a dolgot, és utána átadták másnak, mert más pedig, és ez itt fontos, hogy ez nem azt jelenti, hogy én ülök itt, hogy én vagyok az egyetlen, aki ez ellen a rendszer ellen ágál, vagy akinek nem tetszik.

[01:33:59]Csak olyan a rendszer, hogy más emberek megélhetése, más emberek családja kerül közvetetten veszélyébe azáltal, hogy ellhetetlenítik, vagy kirúgják és a többi.

[01:34:16]Kaptam ilyen figyelmeztetést én is, hogy amikor már nagyon felháborodtam egyes megbeszéléseken, hogy azért ne csináljak semmit, merthogy védjük magunkat.

[01:34:24]Ez volt az álláspontja a közvetlen osztálynak is, hogy azért nyomozunk párhuzamosan, azért van az árnyéknyomozás, hogy védjük magunkat arra az esetre, hogyha felkérdez akár egy új kormány, hogy miért nem tettetek semmit.

[01:34:38]Mi ettünk, szerettünk hol tenni, de nem engedték.

[01:34:42]Az egészen más.

[01:34:42]És tudjuk, hogy milyen.

[01:34:45]Főleg egy hivatalásos szervnél a rendszer, egy parancsvalmi rendszer.

[01:34:49]Hogyha nincs végrehajtva a parancs, akkor irány a katonai bíróság.

[01:34:54]Márpedig, hogyha nem közvetlen bűncselekmény elkövetésére adnak parancsot, akkor nem lehet azt megtagadni.

[01:35:00]Így aztán ezek az emberek nyilván érezhetik azt, hogy ha ellenszegülnek, vagy nem úgy csinálják meg a feladatot, ahogy kérik tőlük, akkor akkor akkor bajuk lesz származhat belőle.

[01:35:13]Nyilván azt segít egyes embereknek, hogy azt mondja egy vezető egyébként olyan vezető, aki szintén úgy úgy a pártunkon áll, hogy szeretné ezt kideríteni, csak bizonyos dologig mehet elő is, hogy figyeljünk magunkra, mert lehet, hogy mi is követve leszünk, vagy lehallgatva leszünk.

[01:35:30]Ez azok, akik nyomozzák ezt az ügyet, nem azok, akik elkövették a bűncselepményt, a henryék és a csapata, hanem azok, akik nyomozzák.

[01:35:39]számomra az elfogadhatatlan, de én abszolút megértem egyébként azt is, aki nem mer fellépni, nem mer kiállni így most mintogy én hát nem kiállatam kiültem ide, megértem azt is, hiszen a családjára kell gondoljon, a reputációjára kell gondoljon.

[01:35:59]Én személy szerint úgy vagyok vele, hogy nem helyezhetem a saját érdekem nem tudom hány száz vagy 1000er vagy száz vagy millió ember érdekelé.

[01:36:08]Tehát nem itt nem úgy van a döntési sorrend, hogy én először átgondolom, hogy nekem mi a jó, vagy mi nem jó, és utána döntök úgy, hogy másoknak mi lesz belőle.

[01:36:20]Már csak a hivatásomban eredően is köteles vagyok magam elé helyezni ezeket az embereket.

[01:36:24]Tehát én nem gondolkodhatok úgy, hogy mi lesz velem, hogyha elmondom ezeket a sajtónak, mert kinek mondjam el, és ez is egy érdekes kérdés, amikor ilyen vezetői megbeszéléseken azt hangzik el, hogy XY ügyészt menesztették, mert nem volt hajlandó vádat emelni, vagy ez a szervezet is tudja tud erről az ügyől, de nem tetsz semmit, akkor akkor hova lehet fordulni?

[01:36:49]Mert ez az ügy már nem csak az AH-nál volt, volt az MVS-nél is, volt nálunk az ellenél és három szerv közül egyik.

[01:36:57]Sőt már az ügyészség is tud róla, de nyilván ők azt várják, hogy mi mit fogunk cselekedni.

[01:37:02]Egyik szerv sem tesz semmit, hogy kiderüljen, hogy ki az a Henry.

[01:37:06]Akkor hova tud fordul, hova tudok én fordulni ezzel?

[01:37:11]Se szervezeten belül, se külső szervezetnél nem tudok mit kezdeni ezzel az információval, mert nekem lesz belőle problémám.

[01:37:16]Nyilván maradt csak a nyilvánosság.

[01:37:20]Egy szó mint 100.

[01:37:20]Én tudom, hogy milyen eskütt tett, amikor felszereltem, és szeretném is tartani, hogy én a hazámat szolgálom, nem pedig bizonyos emberek csoportját, mint egy párt.

[01:37:35]És én úgy látom, hogy igencsak pártpolitikai érdekek mentén volt vezetve ez a nyomozás.

[01:37:40]És szerintem ez egyáltalán nincs rendjén így.

[01:37:44]Ezért is ülök én most itt egy nem ideális rendszerben.

[01:37:52]Mire számít, hogy mi mi mi vár önre, amennyiben ez a történet így jönságra kerül?

[01:38:02]Ez a felvétel azért születik meg, mert úgy gondolom, hogy azért, mert én ezeket az információkat átadtam.

[01:38:08]a sajtó részére valószínűleg vagy hát minimum fegyelmi eljárást vagy méltatlansági eljárást kezdeményeznek ellenem rosszabb esetben valószínűleg büntetői eljárást és a társ hogyha úgy jogászkodnak mint a két a budha meg a gundalf esetében, akkor gondolom bármi megtörténhet és akkor már nem lenne lehetőségem itt elmondani ezeket ilyen közegben.

[01:38:39]Én mint jogalkalmazó, illetve kértem jogi segítséget is, mi úgy látjuk, hogy nem követek el bűncselekményt azzal, hogy hogy nyilatkozom, de ahogy mondtam, sose lehet tudni, hogy mit találnak ki.

[01:38:53]Ha itt történik, akkor így történik.

[01:38:56]Ettől függetlenül úgy gondolom, hogy valakinek fel kell szólalni ebbe az ügybe.