Direkt36 podcast – Így tártuk fel a Tisza Párt elleni művelet titkait

[00:00:10]Szia!

[00:00:10]Pető András vagyok, a Direkt 36 vezetője és egyik alapítója.

[00:00:12]Mielőtt elkezdődne a műsor, had osszak meg veled egy gondolatot.

[00:00:16]Mi csak akkor tudjuk folytatni a munkánkat, vagyis a hatalom által eltitkolt közügyek feltárását, ha vannak támogatóink.

[00:00:22]Csatlakozz te is a támogatói közösségünkhöz.

[00:00:24]Így nem csak egy jó ügyet fogsz segíteni, de betekintést is kapsz ebbe az izgalmas munkába benfentes hírleveleink és rendezvényeink révén.

[00:00:32]Kérjük, támogass bennünket adód 1%-ának felajánlásával is.

[00:00:36]Ehhez annyit kell tenned, hogy a független újságírók [zene] alapítványának ajánlod fel az adód 1%-át.

[00:00:41]A támogatói tagságról és az adófelajánlásról szóló információkat megtalálod a direkt36.hu oldalon.

[00:00:49][zene] Sziasztok!

[00:00:51]Ez a Direkt 36 tényfeltáró központ műsora Attilosan.

[00:00:52]Én Galavics Patrik vagyok.

[00:00:54]A stúdióban velem két kollégám Bír Zsuzsanna és Pető András, akiknek március 24-én kedde jelent meg az új cikke.

[00:01:00]Szia Zsuzsi!

[00:01:00]Szia András!

[00:01:02]Szia!

[00:01:03]Szia Patrik!

[00:01:03]Sziasztok!

[00:01:04]Ez a cikk pedig hát szerintem most már nagyon sokan tudjátok, azt a címet viseli, hogy titkoszolgálati nyomásra történt házkutatás tiszát segítő informatikusoknál.

[00:01:12]Aztán kibukott egy gyanús művelet a párt párt ellen.

[00:01:14]Ezt megtaláljátok természetesen a direkt 36.hu.

[00:01:18]Aztán egy nappal később megjelent egy interjú is a YouTube-on, amit Szabó Bencével, a Nemzeti Nyomozóirodal kiberbűnözés elleni főosztály nyomozóosztályának kiemelt nyomozójával, százados készítettek még Andrásék február végén, és hát az még talán még nagyobb hullámokat vert, mint maga a cikk.

[00:01:37]Erről a két eseményről fogunk beszélgetni.

[00:01:43]Március 26-án csütörtökön vesszük fel az adást.

[00:01:45]Ezt felvétel esetén mindig fontos megjegyezni, hogy mikor vesszük fel, de hát amilyen napokon itt túl vagyunk, mennyire ennyire mozgalmas napokon túl vagyunk, különösen fontos megjegyezni ezt, mert hát óráról órára szinte új fejlemények vannak.

[00:01:59]De most ugorjunk vissza március 24-én keddre.

[00:02:02]Én azt hiszem, mert ha valami visszajutott hozzám a cikkekből, a cikkből és a és az interjúból, az az volt, hogy ez óriási sztori, nagyon jó, viszont már a cím is mennyire hosszú, és nem feltétlenül könnyű megfogni egy-egy mondatban azt, hogy itt mi történik.

[00:02:22]elnézve itt a reakciókat, meg már reméget azt is, ami ami tényleg itt az elmúlt napokban történik, akár a reakciók szintjén is, ti hogyan foglalnátok össze azt, hogy mi a jelentősége ennek a a történetnek, amit megírtatok, és amit aztán Szabó Bence is az interjúban elmond, és és hogyan hogyan mondátok mondanátok el ezt három mondatban olyannak, aki az elmúlt három napot azt egy zacskóba töltötte, és semmit nem nem hallott a hírekből?

[00:02:54]Hú, hát a három mondatot, na azt megpróbálom, aztán meglátjuk, hogy sikerül-e.

[00:03:00]Szóval a szerintem a talán úgy lehet a legegyszerűbben elmondani, hogy mi azt tudtuk feltárni az Andrással a munka során dokumentumokra alapozva, hogy valakik 2025 folyamán egy jól szervezett akció keretében megpróbáltak ártó szándékkal a a Tiszába beépíteni egy egy fiatal informatikust.

[00:03:25]Ö és ennek az egész műveletnek az volt a célja, hogy őt hogy az ő segítségével vagy illetve mások segítségével a párt informatikai rendszerei felett uralmat szerezzenek, és hogyha lehetséges, akkor még a választások előtt bedöntsék az egész pártot.

[00:03:43]Ez a történet, ez azért kerülhetett nyilvánosságra, mert mert indult egy rendőrségi eljárás.

[00:03:48]Ennél az érintett beszervezni próbált informatikusnál házkutatást tartottak a rendőrök.

[00:03:53]és a lefoglalt eszközökről kerültek elő az ezzel kapcsolatos fájlok.

[00:03:57]És akkor a harmadik mondat, amit még hozzáteszek, az az, hogy a az alkotmányvédelmi hivatal, tehát az egyik magyar titkos szolgálat, az több ponton, nagyon szokatlan módon belefolyt ebbe a rendőrségi nyomozásba, és megpróbálta annak az irányát többféleképpen is befolyásolni abba az irányba, hogy ugye azt azt a részt, hogy milyen beszervezési kísérlet történt, és milyen milyen művelet zajlott a Tisza ellen, azt a részt azt azt ne annyira vizsgálják a rendőrök.

[00:04:26]viszont kifejezetten az informatikusokra nézve terhelő dolgokat találjanak vagy nyomozzanak ki.

[00:04:33]Ugye azért is olyan hosszú a cím is, mert ugye itt egy valóban valójában két szála van a a történetnek, és valahogy azt éreztük, hogyha csak az egyik egyiket emeljük ki, akkor igazából nem tehát nem adunk egy teljes képet arról, hogy ez mi ez a mi ez a történet.

[00:04:46]És ö talán mondjuk egyébként így úgy úgy tűnt, hogy működött, mert rengetegen olvasták egyébként magát a magát a cikket is.

[00:04:54]Én én még, hogyha tovább disztilláljuk azt, hogy azt, hogy mi is ennek a ennek a sztorinak a lényege, akkor bizonyos szempontból egyébként a nagy, nem szeretem azt mondani azt, hogy botrányok, de szóval az ilyen nagy ügyek sémájába illeszkedik, mert egyrészt van egy úgymond egy bűn egyébként konkrétan ugye hát ezt ugye jogászok el is mondták nekünk, hogy a az a beszervezési kísérlet, ami történt ugye itt a párt ellen, ott annak során ezek az ismeretlen ismeretlen ember, vagy emberek egyébként konkrét ugye bűncselekményre gyanútó dolgokat követtek el.

[00:05:31]Tehát, hogy volt egy bűn, és aztán utána van egy eltussolás, amikor ugye kiderül, hogy rendőrök számára kiderül, hogy ez a ez a bűn, ez létezett, akkor ezt a és ugye így itt is bejön az a titkoszolgálati szál.

[00:05:47]Ugye úgy tudjuk, hogy titkoszolgálati nyomásra nem tudták kinyomozni ezt a rendőrök.

[00:05:53]És ugye Szabó Bence erről beszél az interjúban nagyon részletesen meg nagyon nagyon hitelesen, hogy hogy ezt ugye hogyan akadályozták.

[00:06:04]Tehát még egyszer van egy bűn és van egy eltussolás.

[00:06:05]És igazából ugye a kettő együtt ugye van is ez a nem a Amerikában egy ilyen elhíesült mondás, hogy igazából nem is a nem is a bűn a durva, hanem amikor ezt el akarják tusolni, és egyébként abból történnek aztán a a az igazán vagy abból nőnek ki igazán nagy ügyek.

[00:06:24]annyi ilyen [torokköszörülés] háttérinfót megoszthatok talán a szerkesztőségből, hogy olyan nagyon mélyen azért nem szoktuk ismerni egymás sztorijait érthető okokból, de erről a sztoriról az egész szerkesztőség még annyit se tudott, mint más esetekben szokott tudni.

[00:06:39]Itt itt nagyon sokáig, de sőt én igazából a keddi megjelenésen is meglepődtem még, mert akkor már tudtuk, hogy valami készül.

[00:06:47]Nem nagyon volt róla fogalmunk, hogy hogy mi mi lesz ez.

[00:06:50]azt mondtátok, hogy hát a héten majd jön már valami, aztán ked reggel arra ébredek, hogy hát akkor itt a terexen itt a itt a cikk.

[00:06:58][horkantás] Mikor jutott el hozzátok az első infó erről az egész ügyről?

[00:07:02]És mi volt az az infó, ahol megbizonyosodtatok arról, hogy ebből lehet cikk, és hogy ez egy ez megbízható?

[00:07:10]Konkrétan az infóra vagyok kíváncsi, hogy mi volt az, ami aztán így nyilván a cikkben is ott van, és és azt mondtátok, hogy oké, akkor ezt ezt már meg tudtuk erősíteni, és ebből már biztos, hogy tudunk valamit csinálni.

[00:07:24]Hú, hát azt hiszem, hogy februárban előbb előbb előbb egyébként.

[00:07:27]előbb előbb előbb szerintem vagy valahogy igen év év eleje valahogy valahogy valahogy így úgy jutott el a történet így igen.

[00:07:39]Ennyit el tudok mondani, most az ilyenkor mindazember nagyon óvatosan fogalmaz, mert ugye itt ugye a az egyik legfontosabb dolog, amire ügyelnünk kell, az ugye a forrásvédelem, de egyébként egy egy közvetítőn keresztül jutott el ez a hozzánk ez egyáltalán az, hogy van ez a történet.

[00:07:54]És egyébként bevallom, hogy amikor én ezt hallottam, e ezt a beszélgetést, ezt én folytattam még a még az elején, akkor így annyira ilyen kacifántos volt, hogy így így így így nem is tehát így így azért szkeptikus voltam, hogy ez vajon ez egyrészt ez egy kideríthető, feldolgozható története.

[00:08:15]Nyilván nehéz is volt feltétlen először ügyáltalán megérteni.

[00:08:18]És akkor akkor beszéltünk Zsuzsival erről, illetve egyébként még a Szabó András kollégával is, aki ugye másik szerkesztő a knél, hogy van ez a van ez az ügy, de akkor egyébként nem volt még igazából semmi a semmi különösebb részlet a részlet a birtokunkban.

[00:08:36]És aztán arra jutottunk, hogy valóban ez egy ilyen vadtörténet, de hát ugye ez most ilyen klisé, de hát hogy nem tudom, az élet az az tud vadtörténeteket írni.

[00:08:46]Tehát attól, hogy egyébként ez így nagyon kacifántos, meg nem tudom elsősra nehezen követhető, attól az még az még lehet igaz.

[00:08:52]Sőt, általában ezek amikor nekem az gyanúsabb egyébként, amikor valami nagyon lekerekített történet jön, tehát amiben már meg tudod írni egyből a hollywoodi forgatókönyvet, akkor az gyanús.

[00:09:04]Ez pedig ez pedig nem olyan nem olyan volt.

[00:09:06]És aztán aztán aztán elkezdtünk vele foglalkozni, illetve egyébként ugye konkrétan a konkrétan a Zsuzsi ugye ő ő ő ásta bele magát ebbe a történetbe.

[00:09:17]Vagy nálam nálam jobban bele magát ebbe a történetbe.

[00:09:19]Ugye én is ott voltam több pontján, meg én is gyűjtöttem információkat, de de ő volt az, aki ebben a vezető szerepet vitt ebben a ebben a projektben.

[00:09:27]És őszintén szerintem arról nem beszélhetünk, hogy mikor volt az, hogy mondjuk mikor jutottak a kezünkbe konkrét bizonyítékok, hogy ezt kitől hány embertől kaptuk.

[00:09:39]Ezt ezek mind olyan részletek, amik hogyan kaptuk meg.

[00:09:40]Ezek olyan részletek, amikről nem tudunk beszélni, mert nagyon könnyen bele lehet csúszni olyanba, ami veszélyeztetni a forrásokat.

[00:09:50]Nem vagy Zsuzsi?

[00:09:50]Nem tudom, hogy van-e valami.

[00:09:52]Hát az, hogy az, hogy nekem is nagyon hihetetlennek tűnt, amikor először így beszéltünk róla, meg ilyen nagyon nagyon furcsának meg ilyen ilyen hajmeresztőnek egy csomó részlete, de hogy egyébként pont ezért volt szerintem az, hogy nem nagyon volt kérdés, hogy hát ugyan már nézzünk egy kicsit utána, merthogy egyszerűen annyira annyira megmozgatta már akkor így a fantáziánkat, hogy ebből ebből körülbelül szerintem azért lehet tudni, hogy akkor ez lehet potenciálisan egy egy jó jó sztori, meg hogy egy egy kemény történet.

[00:10:16]És aztán aztán a a szkepticizmus az szerintem így nálam az így ott ott ért kábé véget, amikor amikor először elkezdtem megnézni azokat a dokumentumokat, amiket ugye a cikkben be is mutattunk.

[00:10:27]Tehát mondjuk ezeket a screenshotokat meg egyéb egyéb iratokat, amik amik eljutottak hozzánk.

[00:10:32]Én én addig addig voltam egy kicsit ilyen fú, meg lehet-e ezt csinálni?

[00:10:37]És amikor azokat így megnéztem, és eltöltöttem vele egy pár órát, akkor utána úgy nagyjából elszálltak a a kétségeim, hogy ez érdekes lesz, és hogy érdemes csinálni.

[00:10:46]Úgyhogy én én így ezt a pontot jelölném meg.

[00:10:48]A sztori tulajdonképpen három ember körül forog.

[00:10:51]Akik akinek eleve ilyen nagyon érdekes neve van.

[00:10:55]Van itt Gundalf, van itt WH és Henry.

[00:10:58]És rajtuk rajtuk kívül azér még sokan megjelennek, de a de a három [nevetés] főszereplője tulajdonképpen ő ők ennek a ennek a ennek a történetnek.

[00:11:12]Beszéljünk egy kicsit róluk.

[00:11:12]Kicsoda Gundalf és Budha és ki az a Henry, akit hát most ezt spoilerezni fogjuk, nem tudjátok ti se, hogy ki az a Henry, és ez egyik legnagyobb kérdése a sztorinak, hogy ki az a Henry.

[00:11:23]Úgy isten igazából, de először beszéljünk Gudalfról és Budháról.

[00:11:26]Hát és akkor még mozaikot nem is említettem.

[00:11:27]Pláne, pláne, de legalább VR-ről kiderült, hogy kicsoda.

[00:11:31]Igen, amúgy igen.

[00:11:31]Tehát, hogy ez a ez a bizonyos Henry ez legalább két néven is fut, ugye, mert hogy ő ő bizonyos chatekben ugye Henrynek nevezte magát, más üzenetekben meg ve monogrammot használt, amiről egy ponton bevallotta, hogy ő viccesnek találta, hogy ez ugye pont fog-el Evelin monogramja, de hogy amúgy ő nem fog Evelin, ez így kiderült, hogy nem ő, csak valaki ezt így szórakoztatónak gondolta, és azért azért azt használta.

[00:11:57]Visszatérve a Gundalf és Butha, ők is nyilván vannakik rendes nevük, de közben nem is közszereplők, úgyhogy szerintem én annak nem látom indokát vagy okát, hogy az ő nevük az az közzé legyen téve.

[00:12:11]Ez igazából fel se merült.

[00:12:11]És a a Gundalf és a Budha pedig olyan nevek, amiket ők ugye íy az online közösségben használnak.

[00:12:19]Az informatikusok, akik akik Tisza pártnak dolgoztak.

[00:12:24]Így van.

[00:12:24]Így van.

[00:12:24]Az egyikük az tudomásom szerint jelenleg is a Tiszapártnak dolgozik ilyen informatikai területen, meg ilyen kibárbiztonsági dolgokért is felel.

[00:12:31]És a másik pedig, aki fiatalabb itt a történtek idején, ő 19 éves volt, most már lehet, hogy 20 is.

[00:12:39]Ő pedig ő pedig csak korábban állt így kapcsolatban a Tiszával, tehát most már nem dolgozik nekik egy ideje.

[00:12:45]A történtek idején egyébként már pont nem is volt a pártban így ilyen közeli segítőként.

[00:12:52]És a sztori az tulajdonképpen ott kezdődik, hogy Gudolf és Budha abba a gyanúba keveredik.

[00:13:00]hagyok gyermekpornográfiával foglalkoznak, vagy olyan dolgok vannak náluk, és ezért a nemzeti nyomozóiroda náluk kutatást tart.

[00:13:12]Mi mi történt itt tulajdonképpen?

[00:13:12]Mert ez az egyik legérdekesebb része a a történetnek, ahol ahol én bennem ezek megfogalmazottak kérdések.

[00:13:19]Tehát hogyha az van, hogy bárki valamilyen szolgálat vagy Henry, akiről nem tudjuk, hogy ő mögötte mi vagy ki áll, valóban mondjuk tiszás informatikusokra akar rádolgozni, akkor én azt gondolnám, hogy és mondjuk azt akar, azzal akarja őket bevádolni, hogy gyerekpornográfia van náluk, akkor hát akkor ezt elég erős lábakon álló információkra alapozza, és akkor vagy tudja, hogy tényleg pedofilok, pedofil ez a két ember, vagy odacsempészi a gépükre, és akkor bevádolja ezzel, de hogy aztán a nyomozás nem talált gyermekpornográfételeket.

[00:13:58]Erre valószínűleg ugye az lehet a az lehet a magyarázat, hogy itt inkább az volt a az volt a cél, hogy hogy ugye minden náluk lévő eszközt azt egy ilyen rendőrségi akció keretében lefoglalják.

[00:14:10]És ugye a azt azt lehetett tudni, ezt egyébként aztán a Szabó Bence is elmondta ugye ezen a felvételen, hogy a a gyermekpornográfiával foglalkozó osztályra különösen igaz, hogyha ők kimennek valahova házkutatni, akkor ők mindent le fognak foglalni.

[00:14:27]Tehát nem tudom, nem csak egy laptopot meg nem csak a telefont, hanem akkor ott mindent, mert ugye minden, ahol amin adat lehet, azt azt ők azt ők el fogják vinni, mert ugye mindent át kell kutatni.

[00:14:36]Tehát, hogy ez volt a ez a teória egyébként, hogy ő ezért ezért ilyen fajta bejelentés ö született, és és ezért tehát, hogy és ugye ez ez volt ez az elsődleges cél, tehát nem feltétlenül az, hogy most őket nem tudom valamilyen konkrét gyermekpornográf bűncselekménybe keverjenek.

[00:14:59]Hozzáteszem, hogy egyébként én nem vagyok jogász, de feltételezem, hogy az önmagában bűncselekmény, hogyha mondjuk valakinek gyerekpornós felvételt raknak a a készülékére, azért tehát hogy azért nem tudom, lehet, hogy biztos történnek vad dolgok, de azért lehet, hogy valaki elgondolk elgondolkozik azon, hogy ezt már nem kéne.

[00:15:17]Ezt nem tudom, ezt most én is csak így én is csak így így így spekulálok.

[00:15:21]Megvan a másik része, az az is az is a az is mondjuk valamennyire spekulatív, hogy lehet, hogy az volt a cél, hogy így rájuk ijesszenek ezekre az emberekre, és azért mondjuk amikor kimennek hozzád hajnalban házkutatni és elvisznek mindent és egy ilyen gyanúval, akkor az mondjuk biztos tényleg elég ijesztő is tud lenni.

[00:15:40]Abszolút.

[00:15:40]Meg hát azért hozzá kell tenni, hogy a az adatmentést meg az egyik házkutatásra ugye a nemzetbiztonsági szakszolgálatnak a forenzikus munkatársa is elkísérte a rendőröket.

[00:15:49]ö akik aki ugye a titkos szolgálatoknak egy ilyen segítőszervezete, és hozzájuk kerültek, aztán a lefoglalt adathordozók is, és ők végezték az adatmentést, ami amúgy ilyen eljárásokban tök szokatlan, és miután ők megcsinálták az adatmentést, utána így visszaadták, vagy hát ezt a mentést odaadták a rendőröknek, de azért nyilván náluk is ez ott így materializálódott, úgyhogy ezen a lehetett köze.

[00:16:12]ezen a ponton azért az alkotmányvédelmi hivatal is megjelenik, és az alkotmányvédelmi hivatal nagyon fontos, hogy benne van ebben a sztoriban, és hogy megjelenik ebben a sztoriban, de hogyan jelenik meg, és hogy hogyan próbált nyomást gyakorolni ugye az ah a nyomozásra, mert ez szintén egy ilyen borzasztó érdekes résszel igazából a nulladik ponttól megjelentek ott, tehát így az ismereteink szerint, tehát hogy a azt nem tudjuk, hogy ezt a ezt a névtelen bejelentést ezt pontosan ki írta, ki küldte be, viszont azt Azt azt tudjuk, ugye ezt elmondta szintén ugye a Szabó Bence is ebben az interjúban, hogy hozzájuk még be sem érkezett ez a bej ezt a be ezt a bejelentést, ezt az NMHHH-nak a médiahatóságnak van egy ilyen hotline-ja, ahova be lehet jelenteni az ilyen jellegű bűncselekményeket, vagy azoknak a gyanúját.

[00:17:00]És nem tehát és és aztán ők továbbítják a rendőrségre.

[00:17:04]De itt még be se érkezett a média hatóságtól az Eni megfelelő osztályára.

[00:17:12]Tehát az a szabó századosnak a az osztályára ez a bejelentés, de már az Neni valamelyik felettes vezetőjénél már az AH már ott kopogtatott, hogy itt van ez a bejelentés ezt mindenképp ki kell deríteni és ki kell menni és le kell foglalni és nem tudom.

[00:17:26]Tehát hogy ami ami a az ismereteink szerint egy nagyon-nagyon szokatlan dolog volt, tehát hogy ilyen ilyen nem ez nem nem egy ilyen rutinszerű dolog, hogy az AHS mondjuk csinálja bármilyen rendszerességgel.

[00:17:40]Hát meg, hogy ugye honnan tud az alhe arról, hogy érkezni fog egy néptemben bejelentés.

[00:17:43]Tehát ez ez önmagában eléggé megmagyarázhatatlan.

[00:17:49]És hát aztán a ahogy ment tovább a nyomozás, úgy folyamatosan a ahogy mi amennyire mi tudjuk, vagy ahogy ahogy mi értesültünk, a az ah-nak a a különböző emberei azok hol a rendőrségi főosztályvezetőt, hol mindenféle más ilyen is tisztségviselőket, akár ilyen magasabb tisztségműviselőket is hívogattak azzal, hogy akkor ezt kéne csinálni, azt kéne csinálni, milyen milyen irányban érdemes a nyomozást terelni majd.

[00:18:14]Ög az is az Alkotmányvédelmi hivatal munkatársainaknak a nyomására történt.

[00:18:20]Végül ugye történt egy gyanúsítás ezzel a két informatikussal szemben.

[00:18:23]Végül nem gyermekpornográfia miatt, mert ahogy azt említetted, hogy őt nem találtak náluk semmi erre utaló jelet.

[00:18:29]És akkor ezért végül is haditechnikai eszközzel való visszaéléssel gyanúsították meg őket.

[00:18:36]Ezt is a az AH AH ragaszkodott hozzá, hogy ez így megtörténjen.

[00:18:39]És akkor gyanúsítottként ki is hallgatták őket.

[00:18:42]Amit meg egyébként egy öv miatt tettek meg, ami De ezzel ezzel ne ne rohanjunk ennyire előre, mert ez mert az a az az még egy ilyen másik másik téma lesz.

[00:18:52][horkantás] Ami viszont nagyon érdekes volt, és ez is a Szabó Bencével készült interjúban került elő, hogy egyrészt akkor lehet, hogy az volt a cél, hogy azért hozzák fejte a gyermek pornográfiát, mert ha a nemzeti nyomozóirodától ezek a nyomozók mennek ki, akkor ők tényleg le fognak foglalni mindent.

[00:19:08]Na de ők azért ennyire alaposak, mert őnekik ez tényleg ennyire fontos.

[00:19:13]És talán Szabó Bencének így a karakteréből is ez így kirajzolódott, meg ahogy őt beszélt, saját magáról meg a meg a munkatársairól.

[00:19:18]És hát ez lett talán itt a ebben az egészben a a ami ami visszacsapott azokra, akik ezt akik ezt elkezdték, mert a ezek a nyomozók aztán ilyenkor tényleg utána akarnak menni annak, hogy van-e gyermekpnográfia, és hogyha van, akkor azt bebizonyítani, ha nincs, akkor meg akkor meg tisztázni azt, akit akit itt megvádoltak.

[00:19:41]Hogyan folytatódott ezután a a sztori?

[00:19:46]Hát ugye amikor már elkészült az adatmentés, amit mondtam, hogy ugye a nemzetbiztonságiak végeztek, de a lényeg, hogy visszakerültek az adatok a rendőrséghez, és a rendőrségen a a ezek a nyomozók, ezek először a a médiafálokat nézik át és megnézik, hogy vannak-e rajta mondjuk gyerekeket ábrázoló vagy gyerekekkel kapcsolatos visszaélésekre utaló felvételek.

[00:20:05]És miután ilyet nagyon nem találtak, akkor kezdtek el belenézni jobban, hogy mi is van, és akkor bukkantak rá ezekre a bizonyos képernyő fotókra, amik pedig azt arról szóltak, ahogy az egyik informatikust, a Gundalfot február elején, tehát tavaly február elején megkereste egy ilyen titkosított üzenetküldő alkalmazáson keresztül egy ismeretlen személy, ő a említett Henry, és hát először megpróbálta arra rábírni, hogy hogy hagyja abba a Tiszapárt támogatást.

[00:20:37]át majd egy pár héttel később pedig éppen fordítottjára próbálta ráírni, mű szerint, hogy épüljön be inkább a Tiszába és dolgozzon neki és segítsen hozzáférést szerezni mindenféle rendszerekhez.

[00:20:51]És és hát a rendőrök ezekre bukkantak rá, és akkor először még így nem is nagyon tudták ezeket az üzeneteket sorrendbe tenni, meg meg nem tudták, hogy mire véljek, de aztán ahogy ahogy nézték tovább az eszközöket, azt arra jöttek rá, hogy ezek a képernyő fotók a Henry és a Gundalf beszélgetéseiről, azok mind a Henry, minden ja a Buddha, mind pedig a Gundalf eszközein ott vannak.

[00:21:16]És akkor, hogy ezt így lefordítsam, ez azt jelentette, hogy arra jöttek rá, hogy a hogy amikor a Henry írta Gundalfnak valamit, akkor a Henry erről készít akkor a Gundalf készítette erről egy képernyőfotót, és a képernyőfotót megmutatta a Budhának, és akkor ők ketten így minden jel szerint így egymással egyeztetve intézték azt, hogy hogy a Henry akkor kapjon válaszokat és és az egészből az rajzolódik ki, hogy a a Gundalf miközben ugye együttműködés szín lehet ezzel az ismeretlen emberrel Aözben amúgy a a Tiszának dolgozó informatikusnak, a Budhának mindent el megmutatott arról, hogy éppen mi történik?

[00:21:56]A mennyit tudunk arról, hogy mennyire jutott el gyorsan és mennyire magasra a Tiszában az, hogy hogy van egy informatikus, akit ilyen üggyel megkeres egy tök ismeretlen ember, és egyébként két kint informatikus erről így beszélget, meg megoszt erről információkat.

[00:22:10]Mit tudunk arról, hogy a a Tiszának a felsőbb vezetésébe ez hogyan és mikor jutott el?

[00:22:18]Vannak olyan üzenetek, ami ami arra utal, hogy a budha, tehát aki az idősebb informatikus ő ő így értesítette a a a párt egyes vezető tisztség előtjeit, mondjuk konkrétan mondjuk itt a Radnai Márk neve került elő, aki ugye a párt egyik alelnöke, és hogy ő ő ő neki a Buddha ez a tehát ez a az informatikus, aki egyébként akkor is a pártban dolgozott, és egy ilyen informatikai védelmi ö ö informatikai rendszervédelmiért felelt valamilyen pozícióban.

[00:22:50]Szóval, hogy erről így így küldött tovább üzeneteket, hogy hogy mondjuk amikor bizonyít bizonyítékot kaptak a Henrynek az üzeneteiből, tehát ennek a azt a beszervezést intéző embertől hogy megfigyelik megfigyelik őket.

[00:23:06]Tehát ez mondjuk volt egy ilyen utalás, de azt is talán annyit azért talán el lehet mondani, hogy nyilván ennek a cikknek a készítése során mi is kerestünk meg beszéltünk így a Tiszát, Tisza ügyeit ismerő forrásokkal, és azért abból az derült ki, hogy tehát nem nem lepődtek meg azon, amikor mondjuk ezen a ezt a történetet így elővezettük nekik, hogy mind dolgozunk, és ugye próbáltunk információt szerezni, meg meg reakciókat kérni tőlük.

[00:23:31]Tehát ez milyen szempontból is arra utal, hogy hogy tudtak róla.

[00:23:37]Nem biztos, hogy nagyon széles körben, de azért bizonyos szinten igen.

[00:23:42]Így van.

[00:23:42]Tehát, hogy így igen, egyszerűen egyszerűen ennek a hosszú kapcsolatfenntartásnak a Henryvel így így azért valahol ez is volt az értelme, hogy hogy a azért ha megnézzük ezeket a beszélgetéseket ami nagyon izgalmas volt amúgy sokszor megnézni őket, a Gundalf az a legtöbbször úgy viselkedik, hogy hogy inkább kérdéseket tesz föl a Henrynek, és és akkor ő pedig válaszol rá, és mindenféle részleteket elárul a saját műveleteiről, meg a céljairól.

[00:24:08]És Gundalf is néha ugyan ad át mindenféle információt meg meg válaszokat, de azért tényleg tényleg az a jellemző, hogy inkább csak kérdez abszolút látszik az, hogy inkább igyekezett kiszedni belőle dolgokat, mints sem terteni.

[00:24:23]Igen.

[00:24:23]Ez ez a ez a ez a nagyon érdekes még ebben, amikor olvastam a a sztorit, hogy a Henry egyszerre tűnik ilyen nagyon sötét figurának, aki tud dolgokat és ilyen nagyon jól előadja magát.

[00:24:33]Ö közben azért vannak hiányos ismeretei, tehát ugye a Gundarfszer meg is jegyzi neki, hogy ha ilyen jól értesült vagy, akkor azt is tudod, hogy már nem dolgozok a Tiszánál.

[00:24:44]És akkor ezt láthatóan így nem tudom, Henry nem tudta, vagy vagy vagy erről félre volt informálva, nem tudni.

[00:24:51]De hogy aztán meg aztán van csomó dolog, amit vagy vagy vannak dolgok, amiket így meg is jósol, hogy mi fog történni másnap, és az tényleg megtörténik.

[00:25:00]Ö tehát, hogy a Henry ez ilyen szempontból is egy nagyon érdekes karakter.

[00:25:05]Ö mi az, amit tényleg így biztosan lehet róla tudni?

[00:25:14]A azon kívül, hogy ilyen vicces nevet használ, amúgy lehet, hogy Onry és nem is Henry, ugye?

[00:25:20]Igen, bárhogy lehet ejteni, tehát az az nem derül ki a dokumentumokból.

[00:25:24]Tehát, hogy tényleg mi az, amit amit amit biztosan lehet róla ugye számunkra a az egyik legfontosabb kérdés az volt, amikor ugye ezen így próbáltuk értelmezni, meg próbáltuk ugye feldolgozni ezt a sztorit, az az volt és erről a Zsuzsival többször többször beszéltünk, hogy ugye onnantól, hogy nem tudjuk, hogy ez az ember vagy emberek, mert azért lehet akár több is, hogy ez kicsoda, nem tudjuk, hogy ez nyilván magyarul zajlotta-e a beszélgetést, de ugye manapság már ezt sem, tehát ez nem feltétlenül jelenti azt, magyar vagy magyar bármi lehet meg lehet attól, hogy henry lehet, hogy nő.

[00:25:56]Tehát itt igazából ugye ilyen szempontból abszolút szkeptikusan kellett hozzáállnunk.

[00:26:04]És úgy is, hogy hogy hogy abból indultuk ki, hogy ez bárki lehet.

[00:26:10]Viszont kerestük ugye azokat a pontokat, amiből az derül, az kiderül, hogy ez egy komolyan vehető valaki vagy valakik.

[00:26:19]Tehát, hogy mondjuk tud-e olyat, amit nem lehet, nem tudom, internetes kereséssel megtalálni a Tiszáról.

[00:26:22]Hát ilyen nagyon sok volt.

[00:26:24]Tehát nagyon ismerte a Tiszának a belső életét, olyan neveket tudott, akikről valószínűleg mi újságírók se hallottunk, hogy a Tiszához közük van.

[00:26:32]Tudta azt, hogy ő mikor kerültek oda, vagy mentek el, milyen okból mentek el.

[00:26:36]Tehát, hogy nagyon-nagyon sok beltjes információja volt.

[00:26:40]Aztán vagy benfentes információja voltak, aztán ugye olyan ilyen screenshotok, ahol ami mondjuk ugye a Tiszának bizonyos belső rendszereiről belső rendszereit mutatta.

[00:26:50]Ez is olyan, hogy ez nem nem olyan könnyű hozzáférni.

[00:26:54]Tehát az már ugye szintén azt mutatta, hogy itt valamilyen ilyen ilyen benfentes vagy komolyan vehető valakiről van szó.

[00:27:00]És aztán voltak ugye azok az információk, amikor ami a ez egyik legerősebb bizonyíték arra, hogy hogy ez egy komoly művelet volt, az az, hogy ugye megjósolt bizonyos dolgokat.

[00:27:11]Tehát a ugye tavaly nyáron történt nyár elején a viszhang ilyen Tisza támogatói adatbázisnak a kiszivárgása, és azt azt a azt a ez a Henry ez megjósolta egy nappal előtte, és nagyon pontosan megmondta, hogy na majd ez lesz, és aztán lett, akkor utána kábé ilyen ilyen valós időben így mondta, hogy na majd ide fogjuk kirakni, oda fogjuk kirakni.

[00:27:33]Tehát ez azért olyan ez abból azért kiderült nekünk és ilyen szempontból meggyőző is volt, hogy akkor itt azért nem arról van szó, hogy nem tudom egy jól értesült újságíró viccelődik a a Tisza informatikusával, vagy nem tudom egy ilyen valami furcsa ilyen prank ilyen nem tudom, valamilyen becsapós játék zajlik, hanem ez valamilyen komolyabb komolyabb akció.

[00:27:50]És akkor most arról ne is beszéljünk, hogy ugye olyan információkat is megosztott ez a ez a Henry, amiből az derült ki, hogy ő vagy vagy valaki, aki hozzá közel áll, megfigyeli fizikailag megfigyeli azt a két embert, ugye a a két informatikust, a Gundalfot meg a Budhát.

[00:28:07]Kihagytam valamit, Giuzi?

[00:28:09]Hát szerintem még nem nagyjából nem.

[00:28:11]Mer még esetleg az, hogy az, hogy arra is vannak jelek például, hogy hogy Tiszás belső levelezéseket lát, mert van amikor van amikor így utal arra a Gundalfnak, hogy tudja, hogy kitől kapott levelet, de hogy még meg se nyitotta.

[00:28:23]Tehát, hogy ilyen ilyen szinten is ugye egy ponton amúgy egy ilyen árlistát is mellékelt, vagy hát így elmondta neki, mert hogy ugye ugye jelezte, hogy ő szeretne folyamatos hozzáférést szerezni mindenféle rendszerekhez, cloudf meg strapy, meg nem is tudom még milyen más ilyen tiszelsőbelső rendszerekhez akart hozzáférni.

[00:28:42]És akkor amikor kérdezte a Gundarf, hogy de hogy milyen hozzáférést, akkor mondta, hogy pillanatnyi hozzáférés az van, az nem kell, hanem folyamatos kell, vagy valamilyen ilyen hátsó ajtót kellene neki beépíteni, ahogy ahhoz akkor szükség esetén be tudjanak menni ezekbe a rendszerekbe.

[00:28:59]Úgyhogy úgyhogy azért ez is, ez is, ez is érdekes.

[00:29:00]Ja, és azt is elmondta, hogy egyébként mennyit fizetne ezekért a ezekért a rendszerekért hozzá korek szerepeltek a Igen.

[00:29:08]Hát kriptovalutában vissza lehet nézni esetleg azokat az árfolyamokat, hogy akkor éppen mennyit ért.

[00:29:12]De hát ilyen 10 milliós nagyságrendűek emlékeim szerint igen.

[00:29:16]És a fizikai megfigyelés az meg igen, ez külön az a pontaradnai Márknak számolt be róla a Budha egy ponton.

[00:29:23]Ezt is egy ilyen screenshotból tudjuk, hogy hogy elmentek ebédelni a Gundalfal egy budai azt hiszem budai étterembe.

[00:29:28]És akkor miután elmentek ebédelni, nem sokkal utána kapta a Gundalf az üzenetet a Henrytől, hogy na látom milyen jó helyen ültetek.

[00:29:38]nem rossz választás, aminek ugye volt lehetett egy ilyen kicsit ilyen megfélemlítő jellege is, meg hát hogy a tudomására hozza, hogy bizony figyelik.

[00:29:46]És akkor ez volt az az információ, amit biztosan tudunk, hogy a budha tovább passzolt a Radnainak azzal, hogy hogy hogy minket már 024-ben figyelnek, és hogy gondol ne gondold, hogy hogy téged például nem.

[00:30:00]Itt azért megállnék egy pillanatra, mert mondjuk, hogyha belegondolok, hogy én mondjuk 19 évesen ilyesmire hogyan reagáltam volna, nem kell 19 évesnek lennem hozzá, hogy mondjuk már hónapok óta vagy vagy egy hosszabb ideje már tart egy ilyen chatelésem, egy ilyen ismeretlen emberrel, aki néha megjósol dolgokat, amik önmagukban is elég ilyen parák, és akkor egyszer csak rámír azzal, hogy hol ebédeltem, és hogy milyen jó választás.

[00:30:22]Hát nem tudom, hogyha most valaki így belegondolja magát ennek a srácnak a helyzetébe, meg meg Budhának a helyzetébe, azért itt hideg fejjel cselekedni, meg meg ebben a sztoriban még így benne maradni, hogy hát jó, akkor folytatjuk ugyanazt, hogy én kérdezgetem majd a Henryt, és majd akkor valami abból kiderül, azért az azért ahhoz kellett kellettek kötidegek.

[00:30:46]Igen, hát igen, ez valószínűleg nem mindennapi nem tudom, készségek kellenek ahhoz meg, de hát mondjuk eleve ahhoz, hogy valaki 19 évesen már egyébként a Tiszának ilyen gondolom, hogy valamilyen szinten hasznos kiberbiztonsági munkát végezzen, azért az sem egy hétköznapi skill.

[00:31:05]Viszont az egy nagyon érdekes dolog itt Henryvel kapcsolatban, hogy említette Zsuzsi, hogy igazából a Gundalf az inkább gyűjtötte tőle az információkat olyan értelemben, hogy ő nem nagyon nagyon keveset adott neki, inkább mindig kérdezgetett Henrytől, és a Henry meg amúgy valamit meg így szintén adott neki.

[00:31:22]Tehát, hogy ez ez megint egy olyan pontja ennek a történetnek, amire így nagyon nehéz lenne, vagy nekem nekem legalábbis egy nehéz magyarázatot találnom, hogy ha ennyire profi a művelet, hogy nem tudom, akár személyesen is megfigyelik őket, meg rálátnak belső levelezésekre, aközben hogyan nem esik le egy a Henry Reg, hogy hogy őt hogy őt igazából itt a a Gundaf használja és és megosztogat vele információkat.

[00:31:54]Van erre bármi magyarázatotok?

[00:31:56]Jutottatok ebben ebben bármire?

[00:31:59]Hát én nem tudom.

[00:31:59]Te mit te mit gondolsz én erre?

[00:32:01]Én erre erre a kérdésre nyilván felmerül nem tudtam összerakni mag ez ebből nem derül ki.

[00:32:05]Lehet lehet spekulálni.

[00:32:06]Azért feltételezhető, hogy egyébként nem csak az a Gundalf volt az egyetlen célpont.

[00:32:10]Lehet, hogy többeket is próbált és így nem tudom, lehet, hogy a multitaskolás közben nem figyelt fel rá, hogy itt valami más van.

[00:32:16]Az is lehet, hogy nem tudom, nem volt annyira profi ebben mégse, mint ahogyan gondolta.

[00:32:21]Nem, nem, nem tudjuk.

[00:32:21]De lehet, hogy van olyan, ami van olyan része, amit ugye nyilván sőt nyilvánvalóan van a vannak olyan részei a történt történetnek, amit nem tudtunk rekonstruálni, vagy nem látunk át.

[00:32:32]Mtán feltűnik a története Mozaik aki aki úgy írja a neten a nevét, hogy mos 4ik.

[00:32:38]És nekem elsőre le se esett, hogy hogy ezt pontosan most akkor hogyan kell majd kimondani, de aztán most már én is tudom, hogy hogy mozaik.

[00:32:45]Ö azt mondja magáról, hogy vagy azt állította magáról, hogy ő aktivista volt a Tiszában és igazából így Henryvel kvázi együtt dolgozott, amennyire ez így így kiderült.

[00:32:58]Mit kell tudni mozaikról?

[00:33:03]Hát én szeretnék róla többet tudni, mint amennyit tudok nyilván, de hogy a csak azt tudjuk, amit ő ezekben a beszélgetésekben saját magáról így elárult.

[00:33:11]Sőt, még azt se tudjuk.

[00:33:11]Az csak a csak az, amit ő állított.

[00:33:13]Nem, nem tudjuk, hogy ez azt se tudjuk róla.

[00:33:16]nyilván, hogy férfi vagy nő, azt se tudjuk, hogy valóban volt-e ő a Tiszának önkéntese, de mindenesetre ezt mondta, hogy ő még 2024 folyamán dolgozott önkéntesként a Tiszának, és akkor akkor kereste meg őt állítólag ez a bizonyos Henry azzal, hogy hogy majd jól megfizeti, hogyha segít neki bizonyos dolgokban.

[00:33:35]És és így így így épült be ő ebbe a állítólagos csapatba, akik a Tiszának próbáltak, vagy a Tiszánba próbáltak így beférkőzni.

[00:33:48]És amikor a mozai amikor a a Gundalfra elkérdezett, hogy és amúgy te így kikkel dolgoztál együtt?

[00:33:52]Akkor azt mondta, hogy hát exztiszásokkal és akkor itt szó szerint idézem, Evelin csapata, gondolom ismered itt a szövegkörnyezetből azt ki lehet következtetni, hogy fog-el Evelinre gondol.

[00:34:03]Amúgy mozaik azt is elmondja, hogy a hogy a ezeket a hangfelvételeket, amikről amikről Fogel Evelin elhíresült, hogy ugye ő Magyar Péternek volt a párja korábban, és titokban fölvette a beszélgetéseiket, majd azok azok nyilvánosságra kerültek.

[00:34:15]Tehát, hogy ezeket ezeket ennek a úgymond művelet termékének tartják, ami egy amit így így sikerként értékeltek, de úz általában ezt az állítólagos műveletet nem értékelték annyira sikeresnek.

[00:34:29]És akkor itt itt jön az, hogy ezt ezt nem tudjuk ennél pontosabban azóta sem nyilván igazolni, hogy ez ebből most mi volt az igaz és mi nem.

[00:34:36]Fogel Evelint megkérdeztük arról, hogy ő mit gondol erről, hogy őt ilyen csapattagként írtá írta le valaki, azt mondta, hogy ebből semmi nem igaz.

[00:34:47]Viszont az nagyon érdekes volt, hogy igazából Mozaik volt az, aki arról beszélt, hogy mi a célja ennek a ennek az egész műveletnek, és ilyen egész részletesen írta le, hogy be kell juttatni egy IT-is embert, aztán szépen feljebb tolni vezetői szintre.

[00:35:01]Ha ez megvan, gyakorlatilag már nyertünk, a megfelelő pillanatban az összes báb meghúzza a ravaszt, és az egész összeomlik.

[00:35:08]Értette ezt így a Tiszapártra gyakorlatilag.

[00:35:10]Tehát ő volt az, aki aki ilyen részletességgel leírta azt, hogy hogy mi ez a a mi mire keresik ő ő Gundalfot tulajdonképpen.

[00:35:21][horkantás] Ö beszéltetek már arról egy kicsit, hogy mi az, amire így ráláttak Henryék, de hogy összességében mit lehet erről arról elmondani, hogy mennyire sikerült behatolniuk így a a Tisza rendszerebbe?

[00:35:33]Mekkora zavart sikerült nekik okozni ebből?

[00:35:35]Ebből mennyit tudtatok kideríteni?

[00:35:40]Hát annyi, amennyi ugye benne van a cikkben, ugye a a ugye ez a ez a ez a visszhang adatbázisnak a szivárgása, ez úgy tűt, hogy ez ez volt közük.

[00:35:46]Ö ugye azt azért érteni kell, hogy ugye ez a üzenetváltás sor, ami ugye nekünk dokumentációnk van, ez ez ez véget ért 2025 júliusában, és igazából onnantól ugye nem látunk rá a ennek a Henrynek a tevékenységére sem, úgyhogy nem tudjuk, hogy például nyilván felmerült, hogy az a Tiszavilág applikációnak, ami egy nagyobb adatfázis volt, ilyen tám támogatói vagy érdeklődő adatbázis, Az az annak a kikerülése az az hogyan történt?

[00:36:21]Bár ugye arra voltak utalások, hogyha jól emlékszem Zsuzsi, hogy ez nagyon érdekelte őket, tehát hogy a Herrit ez érdekelte, de hát ez még persze nem jelenti azt, hogy aztán a magának a a rendszernek a feltöréséhez ez ez köze volt.

[00:36:37]Még egy másik, ami amúgy azt hiszem a cikkbe végül nem került be, mert már így is borzasztó hosszú volt az anyag.

[00:36:41]Nem tud borzasztó hosszú, de nagyon érdekes.

[00:36:45]Hát a borzasztó hosszú alatt azt értem, hogy de hosszú viszont igen, tök jó.

[00:36:49]számra megvt.

[00:36:51]Igen, igen.

[00:36:51]Na és hogy hát azért én még tudtam volna nyilván ilen tök érdekes meg ős részleteket még hozzáírni, mert tényleg nagyon gazdag volt ez az anyag, de hogy volt még egy ilyen egy ilyen epizóda a egy kémtllal kapcsolatban, ami már nem biztos, hogy mindenki emlékszik, de hogy abban az időszakban, amikor a Fogel Evelin hangfelvételei elkezdtek, szerintem ez ilyen 2024 vége felé úgy kiszivárogni, akkor akkor a Magyar Péter tartott egy sajtótájékoztató És akkor azon bemutatott egy kémtollat, hogy na ezt az irodájukban találták meg.

[00:37:23]És akkor és akkor arra is például vannak utalások.

[00:37:28]Itt a Henry egyszer megkérdezi a Gundalfot, hogy amúgy hol van az a kémtól, amit megtaláltál?

[00:37:33]És akkor így ezekből ebből a beszélgetésből lehet összerakni, hogy a Henry azt mondta, vagy azt állította, hogy azt a kémtollat ő, vagy hát a valamilyen hozzáköthető személyek dugták oda az irodába, és hogy amúgy a Gundalf, aki akkor még a pártnak ilyen informatikusként tényleg ött, akkor akkor arra ő bukkant rá, tehát hogy azt ő találta meg.

[00:37:54]Úgyhogy ilyen múltbeli események is még úgy azért úgy felmerültek ezekbe aztán Gundalfal megpróbált Henry összehozni egy személyes találkozót is, de ez is igazából egy kútba esett és ez is Gundalf miatt esett kútba.

[00:38:07]Mi történt ekkor?

[00:38:12]Valóban, tehát ez a ez a Harry nevű figura, ez próbált egy személyes találkozót összehozni a Gunalfal, de ő ettől így húzódozott.

[00:38:18]Ugye itt azért azt tudni kell, hogy a azt jelezte ez a ez a Henry, hogy és ez is egyébként utal arra, hogy valamiféle szervezett műveletről van szó, hogy tehát nem valami, nem tudom, nem egy kávézóban vagy egy étteremben akar találkozni, hanem kiderült, elmondta, vagy leírta, hogy ugye egy ilyen valamiféle objektumban fog történni majd ez a találkozó, ez a beszélgetés.

[00:38:43]a valamiféle átvizsgáláson át kell esnie ahhoz, hogy ahhoz, hogy ő ő be tudjon menni arra arra a helyre.

[00:38:51]És akkor ezért ezér miettől nyilván egyébként teljesen érthető módon így óckodott a ez a ez a fiatal informatikus.

[00:38:59]Úgyhogy, úgyhogy, úgyhogy viszont ugye az aztán aztán kiderült, és ez egy nagyon fontos eleme a történetnek, és az előbb már ugye egy kicsit így előbukkant ez az öv, hogy végül is aztán utána az általunk ismert történetnek a vége felé kezdett ráállni Gondalfalra, hogy összejön ez a találkozó, és elvileg ehhez készítették ezt a övberejtett kamerát, illetve egy övet, amit felszereltek, egy ilyen olyan kis mini kamerával, hogy ezzel ment volna minden jel szerint erre a találkozóra, hogy azért ő mégis ezt rögzítse, és ugye elvileg lebuktassa ezt a ezt a Henryt vagy ezt a ezt ezt a csapatot.

[00:39:43]És itt van egy időbeli egybeesés, hogy amikor erről beszéltek, erről ugye vannak egyébként a a a lefoglalt anyagok között is információk, aznap érkezett lényegében a bejelentés erről a gyermekpornokráv bűncselekményről, tehát onnantól indult aztán a rendőrségi akció lényegében az ah nyomására.

[00:40:10]Itt mondjuk úgy arra lehet következtetni, hogy Henryt megsejtette, hogy ez egy lehetséges magyarázat.

[00:40:15]Igen, igen, igen, igen.

[00:40:17]Az az, az azt egyébként én is nagyon szeretném tudni, hogy vajon mikor sejthette meg, ha ez tényleg valóban ez történt hány nappal a házkutatás előtt történt ez meg a, hogy itt a Henry gyanút fogott, hogy valamér esetleg készülnek ellene.

[00:40:30]De de igen, meg hát az is látszik még ezekből a ezzel a személyes találkozóval kapcsolatos beszélgetésekből, hogy a hogy a Gundalf az nagyon nagyon kitartóan igyekezett ugye a Henryből kiszedni azt, hogy hova kell menni, mi ez a ez az egész, miféle objektum, hol van, mit nem tudom, milyen átvizsgálás lesz.

[00:40:50]És akkor a és akkor a a Henry az az erre mondott ilyeneket, hogy egy egy ellenőrzött bázis, egy speciális objektum, vagy vagy nem speciális, vagy különleges objektum, nem tudom, valami ilyesmi is volt.

[00:41:02]Ja, megmondta, hogy ahogy kérdeztette, hogy a röngvizsgálatra akkott először a Gundalf megkérdezi, hogy miért, mert valami fogorvoshoz kell menni, és akkor aztán utána rákérdezett, hogy amúgy ti valami titkos szolgálat vagytok és akkor erre mondta azt, hogy mi egy speciális műveleti egység vagyunk.

[00:41:18]Ez volt az az önmározás, ami szerint így megfelel a valóságnak és akkor mondta hog egy autóval odavinnék a bázis, nem húznak a fejére zsákot, hanem csak úgy nagyon kényelmes lesz, mert ők ilyen nagyon civilizált emberek, így intézik a dolgokat, és akkor és akkor aztán utána, amikor a Gundalfi így látta, hogy azért ennél többet nem fog tudni kiszedni belőle, akkor lezárta azzal, hogy jó, ő ezt nem akarja, ezt a találkozót.

[00:41:41]És akkor utána körülbelül egy hónappal később tért vissza az ötletre megint a Henry azzal, hogy most már a vezetőség, ahogy ő nevezte, vezetőség szeretne kiképzést is adni a Gundalfnak, nem csak találkozni vele.

[00:41:53]És és akkor ez az övez erre készülhetett, hogy esetleg ezt a kiképzést valamilyen módon rögzítsék.

[00:41:57]De hát ugye ezt ez ezt inkább csak ilyen ez már azért valamennyire következtetés a részünkről, inkább csak ez erre utalnak a ez az öv azért elkészült és készült készültek is ezzel felvételek amik ilyen elég hiányosak vagy rosszul hallhatóak az elmondások alapján, de hogy amik amik ezek elkészülek, azok azok milyen felvételek és és mi hallható azokon?

[00:42:20]Hát ezeket csak részben sikerült, ha jól emlékszem, akkor a rendőröknek ilyen törölt állományból helyreállítani az egyik adathordozóról, ami a Gundalfnál volt.

[00:42:33]Egyébként az övet a Buddha által használt irodában találták meg, de de a Gundalf szerepel azokon a felvételeken, amit így próbaképpen az övvel készítettek.

[00:42:43]És és akkor ezené hol az látszik, hogy így próbálgatják az övet, hogy akkor az hogy is működött.

[00:42:48]És akkor egyébként pedig a az övnek a az övhhez tartozó kamera az rögzített egy olyan hosszabb nem tudom talán ilyen 70 valahány perces médiafeld, amin ugyan látni nem nagyon lehet semmi, de azt lehet hallani, ahogy a Gundalf a a ezt ezt egyébként ilyen rendőrségiratok másolatáról tudjuk, ami eljutott hozzánk, de ezt írjuk is a cikkben, hogy a Gundalf valakivel beszélget, és akkor ott egy kicsit úgy sztorizik arról, hogy ez az ő hogy készült, hogy ő így csavarozott rajta, meg meg hogyan szerelte, és hogy és hogy itt hangzanak el olyan beszélgetés foszt lányok, amikben mondjuk benne van az, hogy és akkor lebuktatjuk a Henryt, meg hogy a kiképzés az több alkalom lenne.

[00:43:34]Tehát ilyen ilyen ilyen jellegű ez, ami azért mondom, hogy csak kicsit ilyen következtetésnek mondanám azt, hogy azért ezt így össze tudtuk rakni, de körülbelül ez történhetett.

[00:43:42]Most gyakorlatilag az öv az egyetlen dolog, amivel így fogja a hatóság Henryt és bocsánat Budhát és és Gundalfot, hogyha ha jól értem.

[00:43:54]Hát ennek alapján gyanúsították meg őket.

[00:43:56]Így az ismereteink szerint ilyen az is ilyen felsőbb nyomásra vagy aháss befolyásra, hogy hogy valamivel azért miután gyerekpornót ugye nem találtak, hogy akkor valami valamilyen eljárás alá azért vonják őket, és akkor ugye lett ez a haditechnikai eszköz.

[00:44:11]ö az el gyártása vagy nem tudom valami forgalmazása valami ilyesmi bűncselekmény.

[00:44:20]Térjünk át egy kicsit Szabó Bencére már és vagy először inkább így a nemzeti nyomozóirodára, mert az látszik, hogy ott azért megütközést keltett ez az egész történet, és nem csak Szabó Bencében, hanem hanem az egész állomány tulajdonképpen így nagyon érezte, hogy itt hogy itt valami furcsaság van.

[00:44:36]azért a miből lehetett ezt látni, meg hogyan kellett nekik másképp viselkedniük, vagy hogyan érezték, hogy másképp kell vinniük ezt az ügyet, mint mint minden más ügyet?

[00:44:52]Hát nehéz így ezt ilyen egyértelműen megfogalmazni, de egyébként a Szab Bence is beszél arról, hogy hogy vezetői értekezleteken, amiken ő is tehát, hogy van ennek ezeknek egy részének ő is a tanúja volt, mert részt vett rajtuk, hiszen ő is nyomozója volt ennek az ügynek, az egyik nyomozója volt ennek az ügynek, hogy hogy ott sokat beszéltek arról, hogy az ah mit mit szeretne meg mit kért?

[00:45:18]Tehát, hogy ő inkább inkább ilyen módon hát ami nekem még feltűnő volt, az egyrészt, hogy van egy Robotzsaru nevű programja a az Eninek, ami ami ilyen belső rendszer tulajdonképpen, és most nem is odavitték föl a különböző fejleményeket, hanem simán Wordben írták tulajdonképpen, ami most anélkül, hogy én nagyon tisztában lennék így a rendőrségnek a belső működésével, azért kapásból egy olyan dolognak tűnik, amiben azt látom, hogy itt a a rendőrök igazából így megpróbál próbáltak sasszéni, hogy érdekelte őket, hogy mi van, de közben meg meg óvatosak próbáltak lenni.

[00:45:54]Ö igen, ugye hát hogyha én jól rakjuk össze a történetet, meg erről ugye a Szabó Bence ugye sokat sokat beszélt a a felvételen is, hogy ott a a konkrét a a akik a nyomozók, tehát akik ugye ott ugye viszik ezeket az ügyeket, ők egyrészt ugye frusztrálódtak amiatt, hogy nyilvánvalóvá vált számukra, hogy egy ilyen politikai, titkoszolgálati befolyás érte őket, és hogy valaki használni akarja őket, miközben egyébként ők tényleg az egyik legsúlyosabb, leginkább elítend ő bűncselekmény típust nyomozzák, és az erőforrásaikat ehelyett ugye egy ilyen ilyen ügybe ügyre kell pazarolniuk.

[00:46:33]Tehát ez mondjuk így frusztrálta őket.

[00:46:34]Másrészt a ugye a vezetőség részéről nem kaptak elég támogatást ahhoz, hogy mondjuk akkor jó, akkor viszont akkor nyomozzuk ki ezt, ami itt van, tehát ami itt van ezeken a ezeken a tehát erre a a párt bedöntésére vonatkozó vonatkozó információkat, hogy ezeknek menjenek utána például, hogy ki az a Henry meg mi volt az egész művelet és még ennek ellenére is tehát ők ugye eldöntötték azt, hogy csinálnak egy árnyéknyomozást és hogy amennyire lehet legalább a rendelkezésre álló fájlokból, adatokból ezekből próbálják ugye ki kideríteni, hogy mi mi történt.

[00:47:12]És viszont ugye valóban, tehát ez sem volt egy rutinszerű eljárás, hogy a a az erről készült jelentéseket, azokat nem vihették be a szokásos rendszerbe, nem lehetett tőzokásosan iktatni, hanem erről csináltak, készültek ugye különböző különböző verziók, különböző feljegyzések, amiket aztán egyébként így a a vezetőség erről értesült, mert ezeket megkapta, sőt egy ilyen valamennyire szerkesztett verziója verziója az eljutott a Belügyminisztériumba is, és hát feltehetőleg a Belügyminisztérium vezetéséhez is.

[00:47:49]Tehát ilyen szempontból folytak az információk, meg terjedtek az információk, csak nem a szokásos csatornákon keresztül.

[00:47:59]Tudjuk, hogy Pintér Sándor olvasott teljesen feljegyzéseket.

[00:48:03]Hát biztosra nem.

[00:48:04]Hát biztosra nem.

[00:48:04]Nem tudjuk, sejthetjük, hogy nyilván egy ilyen szintű ügy az így eljutott hozzá.

[00:48:11]Most akkor térjünk át konkrétan Szabó Bencére és az ő interjú interjújára, mert hát szerintem nem is biztos, hogy ti is akár realizáltátok, majd akkor erről majd beszéljetek, hogy amikor február végén fölvettétek ezt az interjút, hogy ez mennyire fontos, meg hogy ez mekkorát szólhat, úgyisogy utólag bevallhatjátok, hogy nem nem éreztétek, de de [nevetés] de mi volt ott az érzésetek különben, amikor kész amikor készült a készült a felvétel?

[00:48:38]Hát egyrészt még akkor ugye mi is a a a még az a a nyomozásunk, hogyha mi is fogalmazhatunk így, tehát hogy annak a folyamatban lévő nyomozást végeztünk, tehát még egyébként mi se voltunk minden információ birtokában.

[00:48:55]Ez kábé ez azért készült ez a felvétel, és azért készült így menet közben, merthogy azt gondoltuk és ugye ebben ugye partner volt a Szabó Bence, hogy és nyitott volt arra, hogy hogy készüljen egy ilyen felvétel, hogy ezt rögzítsük, hogy legyen meg így, legyen meg így egyben.

[00:49:18]És ugye ő az is benne volt a pakliban, hogy ez soha nem fog nyilvánosságra kerülni, mert hogy az volt a megállapodás, hogy ez csak akkor kerül ki, hogyha ő ehhez hozzájárul.

[00:49:27]És ö ezt nyilván azt ő látta át, hogy ez mondjuk a az ő személyes élethelyzete mikor olyan, hogy ez mondjuk ez ez ezt érdemes érdemes ez elő előjönni.

[00:49:42]Amikor ugye vettük fel, akkor mondjuk már úgy ismertük a a történetet így nagy vonalakban, tehát mondjuk a minket azért mondjuk nem ért ilyen sok hatásként, hogy hogy hallottuk a ezt a ezt a történetet az ő ő szájából is.

[00:49:59]És ö az úgy ez egy nem egy nagyon megvágott felvétel olyan szempontban, hogy nem sok minden maradt ki belőle.

[00:50:05]pár rész, ami ami egyébként így is szövevényes történet, de volt olyan, ami már ilyen nagyon-nagyon kacifántos volt, és igazából nem nem is annyira tartozik a a szorosan vett történethez, vagy pedig volt olyan, ami nem sok, ami mondjuk tényleg ilyen spekulatív volt, és igazából nem tudtuk így nagyon alátámasztani.

[00:50:24]Ö de hogy egyébként ugye ott ő elmondja az egész történetet, ezért néha voltak mondjuk megállások benne, ugye megnézett különböző vagy átgondolta, hogy hogy pontosan ezt hogyan is fogalmazza meg.

[00:50:38]ö és ö és így így tehát ilyen szempontból nem egy nem egy tehát nem egy végigfelvett vagy vég végig folyamatos folyamatos interjú volt.

[00:50:51]Viszont a ami bennem akkor is nagyon nagy hatást váltott ki, meg azóta is akárszor megnézem, az egyébként a vége, amikor egyébként elmondja a személyes motivációját, hogy ezt hogyan jutott el el erre a pontra, hogy ő ezt ezzel kiálljon a nyilvánosság elé, hogy ezt elmondja a kamerába, arccal, névvel.

[00:51:10]Az azért akkor is meg most is ilyen nagyon erős volt.

[00:51:13]Nem tudom, hogy te Zsuzs, de hogy emlékszel?

[00:51:14]Ugyanezt mondtam volna, ha nem, ha nem lövöd le előre, hogy igen, hogy szerintem h nem viccelek, csak hogy de hogy a a vége vége az szerintem is az volt a az volt az, ami ami igazán hozzátett, mert persze mi már ismertük a a történetrészleteit addigra, és hát az tényleg azt ott is végighallgatni nagyon kemény volt szerintem.

[00:51:32]Meg egyébként azóta akárhányszor elindítom, és akkor megnézem, akkor ott ugyanez.

[00:51:36]Nem csak nektek különben, tehát nem csak nektek volt ez a legerősebb, hanem én azt látom, egyrészt én is azt éreztem a legerősebbnek, másrészt ahogy látom, hogy a például az ismerőseim körében mi az, amiért nagyot megy ez az egész.

[00:51:52]És én azt látom, hogy az tényleg a vége, amikor egy teljesen fekete-fehér döntést mond el ugye Szabó Bence, hogy hát ő valamire feleskedött, és most azt érezte, hogy nem azért dolgozik, amire feleskedött, nem a hazájáért, meg nem azért, hogy megvédje a megvédje az állampolgárokat a a bűnözőktől, hanem hogy egy klikket, hogy egy hogy egy akármilyen csoportot megvédjen, és ő ő nem erre esküdött fel.

[00:52:20]És ez egy abszolút fekete-fehér dolog, és szerintem azért volt ez nagyon erős.

[00:52:24]És én azt látom a az ismerőseimen is, akik akik mondjuk adott esetben nem olyan nagyon szoktak közelettel foglalkozni, de most még ő rajtuk is azt láttam, hogy megosztották és hogy ezt meg kell nézni, hogy hogy azt látom, hogy az az erő ebben, hogy hogy a annyira hozzászoktunk ahhoz, hogy itt van ez a nem tudom megmagyarázás, meg milyen mindennapi kompromisszumokknak a megkötése, meg hogy hát itt itt ebben ilyen országban élünk, és most így kell létezni, meg nem tudom.

[00:52:52]Most itt jött egy jött egy csávó, aki azt mondja, hogy nem, hanem hogy úgy is lehet létezni, hogy nekem vannak elveim, és ezek az elveim, ezek amúgy nem csak nekem vannak, meg nem csak egy darab papíron vannak, hanem felisküdtem, és ezt így komolyan is lehet venni, és akkor és akkor az van, hogy leülsz a kamera elé, és elmondod ezt a történetet, meg meg egy ilyen kvázi hitvallást, és és szerintem ez benne a a rettenetesen erős, és hát nagyon-nagyon nagy dolgot vállalt ezzel a Szabó Bence, és akkor elő is beszéljünk, hogy mennyit tudtok most róla, hogy hogy mi van mi van vele.

[00:53:27]Ugyanála aztán a cik megjelenése után hát gyakorlatilag a kollégák ugye látogatást tettek.

[00:53:36]Mi történt Szabó Bencével az elmúlt 48 órában?

[00:53:38]Ö bocsánat, még annyit hozzátehetnék ott, amit elmondtál, hogy hogy szerintem is ez ez benne nagyon erős, meg nyilván ez a ez a bátorság meg ez a fajta kiállás, ez amúgy tényleg tényleg ritka.

[00:53:47]De hogy ő arról is azt is így fontosnak tartotta elmondani a videóban, [torokköszörülés] hogy hogy az azért az nem magától értetődő, hogy ezt mindenki így bevállalja, és hogy ő nem tudom fontosnak tartott azt mondani, hogy a hogy a hogy az ő nyomozótársai azok is mind abszolút tisztességes, dedikált emberek, de hogy nem mindenkinek állat szabadságában, mondjuk akár családi okokból vag egyéb egyéb ilyen személyes okokból, hogy hogy ő így kiálljon, és hogy M ezért ő így tehát, hogy ő így próbálta hangsúlyozni, ő nem nem egy ilyen magányos hős, csak egyszerűen egyszerűen ő ő volt olyan helyzetben, hogy ezt megtér, de nem a nem tudom, hogy most így mennyire interpretálom helyette, de hogy ugye erre is k szerintem is ez a ebben ilyen ilyen szempontból is nagyon hatásos e szont nagyon korrekt volt egyébként.

[00:54:33]Igen, igen, igen, igen, nagyon korrekt volt, mert miközben ezt hangsúlyozza, a közben meg hát dehogy nem arról van szó, hogy hogy pont hát őnek is rengeteg veszíteni valója van.

[00:54:43]Pont a Partizán tegnap este készített interjút Laco Adriennel az ő ügyvédjével, és ő is az emberi oldalát emelte ki ennek, hogy itt van egy ember, aki egyébként az életét tette fel arra, hogy hogy ezzel foglalkozzon, és pontosan tudta, hogy ezt kockáztatja azzal, hogy hogy ezzel hogy ezzel kiáll tehát egy óriási ilyen egzisztenciális kockázatot is vállalt, ugye Igen, de szerintem azért valószínűleg ezt most én is csak ugye itt elemezgetem, hogy azért valószínűleg nem akart akart egy ilyen ilyen közegben dolgozni.

[00:55:14]Tehát azért eljön egy eljött nála az a pont, hogy ugye hogy hát hogyha így le hogyha így működnek itt a dolgok még ezen az osztályon is, ahol tényleg ugye ugye azt is mondta, hogy ő azért ment oda, mert vagy azért is, mert ugye az egy az volt a legkevésbé politikailag befolyásolt osztály.

[00:55:27]Tudta, hogy vannak olyanok, ahol egyébként jobban beleszól a politika, de ez eddig olyannak tűnt, hogy hogy nem.

[00:55:34]És akkor ugye ott is ott is megjelent.

[00:55:39]És egyébként azt is, azt is tudjuk, hogy ő egyébként a tehát már a még a cikk megjelenése előtt, tehát ugye ő beadta a leszerelési kérelmét.

[00:55:46]Tehát ő amúgy ő kész volt arra, hogy távozzon a a rendőrségtől, és csak aztán még egyébként még ott volt fizikailag, mert kábé így a felmondási idejét töltötte, tehát ezért is volt az aztán, hogy a a most indult eljárás, de erről jobb, hogyha Zsuzsi mond részleteket, az ugye részben ott érte.

[00:56:06]Hát sőt teljesen fizikailag is ott értem, mert hát azn reggel, amikor a mi cikkünk megjelent ugye két nappal ezelőtt, akkor ő bement dolgozni, és ott ült az asztalánál éppen akkor, amikor amikor így jöttek a most már nem emlékszem talán nemzeti védelmi szolgálattól ez a rendőrségnek egy ilyen belső nyomozó csapata.

[00:56:25]Em emberek azért, hogy akkor kiderítsék, hogy ki lehetett a forrása ennek az egész egész direkt 36-os cikknek, ami ott azért nagyon felkavarta a dolgokat.

[00:56:35]érthető okokból a nemzeti nyomozóirodánál.

[00:56:40][horkantás] És akkor ezt ezt szerintem egyébként mondta az Lacó Adrián ügyvénő is, hog hogy ő hogy ő önként vállalta azt, hogy tehát hogy ő így fölállt és mondta, hogy ő volt, és akkor utána indult el ez az eljárás és hát végül hivatali visszaéléssel hivatalosan is meggyanúsították még ott abban a a azon a napon, amikor ez történt, és akkor el is indult egy házkutatás, először az ő munkaállomását nézték át, és aztán utána együtt elmentek a a lakására, és onnan is mindenféle éléket elvittek, és ezután még még hajnalban elvitték kihallgatni a központi nyomozó főügyészségre.

[00:57:15]Így van.

[00:57:18]Így van.

[00:57:18]Igen, egyébként ez most nyilván nem a, hogy mondjam, nem a viccelődésnek a helye, de azért valamen elképesztő irónia van benne, hogy ugye mást se hallottunk az elmúlt 15 évben vagy 16 évben biztosan, de egyébként még rég még még korábban is, hogy ugye a hatóságok azok sajtóhírek alapján nem nyomoznak, nem vizsgálódnak és ugye a cikkek alapján nem indítanak eljárásokat.

[00:57:38]Most itt ugye megjelent egy cik és ugye egyből indult eljárás, de persze nem azért, hogy mondjuk kiderít megint csak nem azért vagy legalábbis nem tudunk ilyenről, hogy kiderítsék, hogy ki a fene volt az a Henry, mit akart csinálni Tiszapárttal, az AH mit keresett ott ennél az eljárásnál, hanem ugye egyből azért mentek, hogy na vajon ki léphetett a nyilvánosság elé, vagy kitől kerülhettek ki információk.

[00:58:05]Szóval ez azért, hogy mondjam, annyira benne van ebben, csak ebben az egy egy lépésben, momentumban nagyon sok minden, ami szerintem frusztráló nem csak újságíróknak, hanem szerintem nagyon sok állampolgárnak.

[00:58:16]Igen.

[00:58:16]És hát ugye ez még a ez a drasztikusabb forgatókönyv szerintem, ami megvalósult, legalábbis annak alapján, hogy ott a ha a Szabó Bencivel készült interjúnak a végén, ha jól emlékszem, pont én megkérdeztem, hogy amúgy és mire számít, hogy mi fog történni, és akkor azt mondja, hogy hát jobb esetben fegyelmi, vagy semmi, vagy fegyelmi eljárás, rosszabb esetben valamilyen büntetőeljárás, és hát ugye ez történt a hivatali visszaés azért az egy az egy börtönbüntetéssel is büntethető.

[00:58:42]És ehhez még csak annyit tegyünk hozzá, kettő dolgot, amit Lacó Adrián a Partizánban elmondott, hogy egyrészt mennyire érdekes, hogy ennyire gyorsan meg tudták gyanúsítani Szabó Bencét gyakorlatilag nulla nyomozati cselekmény után, tehát hogy ez ez önmagában így kérdéseket vett föl.

[00:58:58]A másik pedig az, hogy aztán Szabó Bence egyelőre legalábbis nem tett vallomást.

[00:59:06]Ez is ez is még egy egy fontos dolog.

[00:59:06]A harmadik, azt meg már csak tényleg én teszem hozzá, hogy valóban, ha már Szabó Bence tényleg részben azért is választotta ezt a ezt a ezt a pályát, meg ezt a részét a rendőrségnek, hogy valóban gyermekek ellen elkövetett legsúlyosabb meg legundorítóbb bűncselekményeket tudja feltárni.

[00:59:26]Másról se hallunk egyébként az elmúlt években, vagy nagyon sokat hallunk a gyermekvédelemről, hogy ki mennyire fontos.

[00:59:31]és hát a a rendőrségnek előforrásait, a azokat a azokat a nyomozóit, akik valóban a gyermekek védelmével foglalkoznak, akkor végül arra használni, hogy akkor Gundalf meg Budha meg nem tudom a na mindegy.

[00:59:42]Azt azt a azt a kérdést meg hát igen, ez ez is nyilván egy óriási jellentmondás persze.

[00:59:50]Beszéljünk egy kicsit a reakciókról itt a az adás végén, mert mert születtek reakciók, és nem csak pozitívak, hanem ilyen látható visszavágások is vannak.

[01:00:00]Kezdjük az alkotmányvédelmi hivataltól kikerült levél levéllel, amit az országgyűlés nemzetbiztonsági bizottságok kérésére adott ki az ah.

[01:00:09]Ebben [horkantás] erről hogy az a bizottság keddi rendkívülési rendkívüli ülésén esett szó, és a Tiszapárthoz köthető informatikusokról szólt.

[01:00:19]Egyébként nem jelen nevezték meg benne ugye a Direkt 36-ot meg magát a a cikket de a de egy ez egy kivarott megjelent aztán a a bizottság honlapján.

[01:00:28]Ennek a lényege az, hogy az AH szerint a két informatikus, ők már régóta ellenérdekelt titkoszolgálatokkal tartanak kapcsolatot, és hogy ezért álltak megfigyelés alatt, meg hogy ezért voltak így a az AH-nak a a látókörében.

[01:00:44]Így van.

[01:00:44]Így van.

[01:00:45]M gondoltok erről a reakcióról?

[01:00:49]Éreztétek-e azt bármikor itt az elmúlt napokban, hogy akármilyen reakció, akár így az AH, akár más reakció, az az gyengíti a sztoritokat, az az kérdőjeleket tesz legalább egy-egy pontjára?

[01:01:04]Nem, nem volt ilyen érzésünk, legalábbis nekem nekem biztosan nem.

[01:01:08]Ugye nyilván nagyon érdekes volt ugye maga az a levél vagy jelentés, mert ugye valóban tehát nem nem is volt konkrét utalás a cikkre, azt kábé onnan lehetett kideríteni, hogy ez arra arra adott valami reakció, hogy a kormányzati tájékoztatási központ ugye ezt küldözgette mindenfelé, meg aztán persze kiállt Kocsis Máté meg nem tudom, még lehet, hogy valaki más is, és akkor ugye ő már így kicsit jobban összekötte a a a két ügyet.

[01:01:36]Ugye itt pár pár dolog a mondjuk a szerintem nagyon érdekes megnézni az egyik leg legérdekesebb dolog, hogy ugye a az egyik ugye a fiatalabb informatikus ugye ő most van talán 20 éves, vagy még lehet, hogy annyi sem, ugye a a ott a házkutatás idején volt 19 éves, tehát hogy őt már elvileg, hogyha jól emlékszem a az iratra, akkor már 2022-ben már a a titkosszolgálatnak a látókörébe került, mert nem tudom, elment valami Észtországba.

[01:02:04]beli képzésre.

[01:02:08]Tehát akkor, hogyha azért mondjuk így visszaszámolunk, akkor ő mondjuk 16-15 éves lehetett.

[01:02:12]Tehát hogy hogy komolyan 15-16 éves embereket, gyerekeket figyel meg a a titkoszolgálat.

[01:02:19]Tehát, hogy érdekes, hogy erre erre van kapacitás.

[01:02:21]Megint csak arra, hogy mondjuk egy a Henryt kiderítsék, hogy ki a fene ő, az arra arra ezek szerint azóta azóta sincs.

[01:02:26]A másik meg, hogy amit leírnak abban a jelentésben, tehát hogy ezek a ezek az emberek ö ha ugyanazokról beszélünk, mert egyébként tényszerűen ezt se tudjuk, mert ugye monogrammok szerepelnek, monogram az nem sok mindent jelent, lehet nem tudom a HD horvát, nem tudom Dániel is, meg lehet nem tudom Hevér, nem tudom, Daniella, szóval bármi.

[01:02:57]Most csak így nyilván csak így mondok valamit.

[01:02:59]Ö, szóval de ha feltételezzük, hogy ugyanazokról ugyanazokról beszélünk, hogy ezek 2022-es 23-as évekkel ezelőtti történések, amikor egyébként a Tiszapárt mai formájában nem is létezett, de amuk még fontosabb, hogy az a cselekmény, a sorozat, amit mi leírtunk, amit feltártunk ebben a ebben a cikkben, az ugye 2025 5 55-ben kezdődik.

[01:03:22]Tehát az AH jelentés az semmilyen választ nem adokra a nagyon-nagyon súlyos kérdésekre, amiket mi cikk, amit am mi cikkünk fel felvetett, vagy ami az alapján felvetődik.

[01:03:38]Ki volt az a Henry?

[01:03:41]Mi a fene volt ez a ez a titkos szolgálatinak tűnő, vagy ilyen nagyon szervezettnek tűnő akció a Tiszapárt bedöntésére?

[01:03:51]hogy került, ha több csapat volt tényleg, mint ahogy mondják, akkor azok azok azok itt mégis kicsodák.

[01:03:54]Aztán hogyan került ugye ez a két ember ilyen pedofil bűncselekmények gyanújába, miközben egyébként igazából ilyet azóta sem találtak velük szemben?

[01:04:08]Mit keresett ott az AH a nulladik pillanattól ennél az eljárásnál, a házkutatásnál?

[01:04:13]mit keresett ott annál a házkutatásnál, egy másik titkos szolgálatnak a szakembere, amelyik ugye a titkos szolgálatoknak az a nemzetbiztonsági szakszolgálat, amelyik ugye a ilyenkor a az ilyen technikai, nem tudom, háttérmunkát végzi a a titkoszolgálatoknak.

[01:04:27]És és miért történt meg az?

[01:04:30]Ez ugye ez aztán nagyon tisztán kiderül a cikkünkből is, meg ugye a Szabó Bencének is az a az interjújából, hogy lép nyomon folyamatosan akadályozták meg terelgették ezt a rendőrségi eljárást olyan irányba, hogy véletlenül se tudják a rendőrök kideríteni megint csak, hogy mi volt a Tisza elleni művelet.

[01:04:47]Most ugye itt felsoroltam, nem tudom legalább öt-hintem abszolút jogos legitim kérdést, amire amire szerintem a magyar nyilvánosság abszolút várhatja a választ, és ezeknek egyikére sincs sincs bizonyíték, vagy vagy nincs nincs reakció és nincs válasz a hatóságoknak az AH AH részéről.

[01:05:09]Helyette van egy másféloldalas papír.

[01:05:13]Mindenféle bizonyíték nélkül egyébként tegyük hozzá.

[01:05:15]Tehát ugye ugye itt bedobtak két nevet, monogrammot, két embert.

[01:05:21]Az ah ugye nem nem arra sem tett semmiféle bizonyíték, hogy ezek azok, akikről mondjuk a mi cikkünk mi cikkünk szól.

[01:05:28]Ezt már ugye a kormányzati propaganda köti össze, meg Kocsis Máté meg a meg a meg a többiek.

[01:05:31]mindenféle bizonyíték nélkül ugye vádolják meg őket különböző cselekményekkel, amik most én nem tudom, hogy melyik bűncselekmény, melyik nem.

[01:05:41]Bár egyébként, hogyha ha azt találták, hogy ők mondjuk bűncselekményt követtek el azok az emberek, akiről akikről írnak, akkor miért nem történt velük valami?

[01:05:48]2022-es23-as ügyekről beszélünk, ha ők tényleg, nem tudom kémkedtek, vagy nem tudom, bármit csináltak, akkor miért nem történt velük valami?

[01:05:56]Hát és miért az történik velük, hogy egy ilyen gyerekpornográfiás szerzünk tudomás fontos kérdés, hogyha már itt arról van szó, hogy akkor nem tudom ők összejátszanak az ukránokkal, mert egyből erről került egyébként az ukrán kártya.

[01:06:09]Tehát itt már itt már tényleg itt már mohács csatavesztés lassan szerencsétlen Zelenskinek a hibája lesz.

[01:06:15]De hogy de hogy valóban ez a ez a kérdés, hogy ha van ha valóban gyermekpornográfi ha évekig megfigyelték őket, és ugye egyébként vannak arra utaló jelek, hogy ugye ezalatt a két már 2000 2025-ben is ugye ö valószínűleg ott voltak még mindig a látókörben.

[01:06:33]Tehát ezek szerint éveken keresztül megfigyelnek embereket.

[01:06:38]Úgyhogy egyébként a igazából bűncselekményt valószínűleg nem követtek el, mert ugye nem indult ellenük semmiféle eljárásra.

[01:06:45]És az egyiket úgy, hogy mondjuk 15 vagy 16 éves korában látókörébe kerül a titkoszolgálatoknak, és akkor egy egy gyereket éveken át megfigyelnek.

[01:06:56]Tehát ezzel egyébként szerintem megint csak tehát a az ő jelentésük is egyébként több súlyos kérdést felvett, és akkor mondom a a mi cikkünkről még nem is beszéltem, amire úgy egyáltalán semmiféle választ nem kaptunk.

[01:07:09]Így van.

[01:07:09]És hát de hát korrekció sincs.

[01:07:10]Tehát azt se mondta senki, hogy ebből valami ezért meg azért nem igaz, vagy hogy valamit ezért vagy azért félreértettünk.

[01:07:16]Tehát nin nincs ilyen, nincs nincs ilyen, hogy valaki azt mondta volna, hogy nem nem befolyásoltuk azt a nyomozást, vagy hogy nem, a Henry az nem is az, aki akit most itt mi így sejtünk.

[01:07:27]ilyen [horkantás] ilyenről nincsen szót.

[01:07:28]Ezt ez tök elképesztő.

[01:07:28]Egyébként még azt hozzátennem, hogy hogy amúgy eddig ebben az ügyben ettől a jelentésszerű akár másféloldalas dokumentumtól eltekintve, meg néhány ilyen Kocsis Máté Facebook poszt és egy-két önkormánypárti újságban megjelent cikkől eltekintve.

[01:07:43]Igazából vezetőfideszes politikus nem reagált erre még.

[01:07:50]Jól mondom talán.

[01:07:50]Igen.

[01:07:50]Ugye a szer nem tudom Gulyás Gergely igen a mai ezen a kormányinfón ugye de ő az is egyébként nem is ránk vonatkozott, hanem ugye, hogy a Szabó Bencére, hogy ő hogy ő egy egy kémelhárító műveletet hí hiúsított meg azzal, hogy ő mondjuk is olvastam egyébként.

[01:08:11]Hát ugye az index az nem az index hát mindegy ugye már egy stáb egy stáb az az egész.

[01:08:17]Ö de egyébként tényleg a [torokköszörülés] ez nyilván nem az én szakmám, de hát a ezek szerint mondom 2022-ben kezdtek el dolgozni, de tehát most 2026 van, tehát akkor négy év alatt nem sikerült el annyi kérdést, több kérdést vett fel, mint megválaszolt.

[01:08:38]Tehát akkor nem ttek négy év alatt elhárítani ezeket a kémeket, akik az egyik egyébként tényleg 15 vagy 16 éves volt a akkor, amikor az egész kezd ződött.

[01:08:46]Szóval nagyon nagyon nagyon furcsa.

[01:08:49]És egyébként lehet én azért azt mondom magamnak is meg ő ugye ezt már meg meg b meg hallottátok tőlem, hogy ugye abszolút nyitott fejjel kell hozzáállni minden történethez, meg egy azt mondom, hogy alázattal, mert mi sem, annak ellenére, hogy ugye rengeteg információ birtokunkba került a nagy része dokumentálva, sokat dolgoztunk ezen, főleg a Zsuzsi, de ettől függetlenül nyilván mi leszünk az első, akik azt mondják, hogy minden részletét nem ismerjük ennek a történetnek, mert nekünk is rengeteg kérdésünk van.

[01:09:18]És abszolút alázattal állunk hozzá, mert hogyha jön olyan hiteles információ, ami valamit más megvilágításba helyez, vagy nem tudom, adott esetben nem tudom cáfol, vagy vagy pontosításra szorít, akkor akkor mi lesztünk az elsők, akik azt akik azt meg fogjuk tenni, de ez a másféloldalas jelentés meg amit mond Kocsis Máté vagy vagy Íra, nem tudom valamelyik kormánypropaganda abban nincs ilyen, azt nem azt nem lehet komolyan venni szerintem nem.

[01:09:48]Hát maximum nekiáll nekiállunk.

[01:09:50]Nyilván megpróbálhatjukkelni ezeket az állít állításokat, amik abban vannak, csak így annak is neké nehéz úgy nekimenni, hogy azok le vannak írva egy papírra, de de hogy így körülbelül ennyi ennyivel tudunk rendelkezni, vagy ebből tudunk kiindulni csak.

[01:10:02]Szóval azért így nehéz.

[01:10:05]Magyarán az alapállításokat nem sikerült egyáltalán megkérdőjelezni, ami azért szerintem mindenképpen elég elég erőszer elég erő meg se meg sőt igazából meg se próbálták, tehát azt kijelenthetjük, tehát mert ez minden amit itt itt most elmondtatok az elmúlt 10 percben egyébként erről az az erre mutat rá, hogy hát itt ilyen mellébeszélés van, de de hogy a konkrétumokra még véletlenül sincsen mondomá abszolút mi nyitottak vagyunk, tehát hogyha van érdemi információ, érdemi reakció, azt meg fogjuk fogjuk meg fogjuk nézni, de ezzel nehéz mit kezdeni.

[01:10:37]Tényleg mindenki ukrán, mindenki ukrán kém, tehát ezzel ezért így nehéz.

[01:10:43]Nagyon szépen köszi, hogy itt voltatok és még egyszer gratul cikkhez.

[01:10:47]Köszönjük.

[01:10:47]Köszönjük.

[01:10:47]Virsuzsannával és Pető Andrással beszélgettem az elmúlt kicsit több mint egy órában.

[01:10:51]Hogyha szeretitek a Direkt 36nak a munkáját, és úgy gondoljátok, hogy valóban nagyon fontos, hogy ilyen cikkek szülessenek, mint amit most Zsuzsé és András írt meg, hogy olyan interjúk készüljenek, mint mint amilyen Szabó Bencével elkészült, akkor kérik, hogy támogassátok a munkánkat, támogassátok a Tilos Rádiót is, hogy aztán itt is elmondhassuk ezeket a dolgokat.

[01:11:11]Sőt, azt se felejtsétek el, hogy most már abban az időszakban vagyunk, amikor az adó 1%-otokat is fel tudjátok nekünk ajánlani.

[01:11:17]Hogyha ezt is nekünk szánjátok, akkor azt tényleg nagyon szépen köszönjük.

[01:11:22]A támogatásotokat pedig, hogyha tényleg vagy rendszeres támogatók szeretnétek lenni, akkor megtaláltok ehhez minden fontos infót a direkt36.hu-n, ahol egyébként most már a webshopunkat is megtaláljátok, a webshopon direct36.hu-t, H, ahol kiváló kis pullóverket, pólókat, bögréket tudtok venni, és majd terve szerint még bővítjük is majd a kínálatot.

[01:11:45]Ott is nézzetek körül, bármit vásároltok ott, azzal is a mi munkánkat segítitek.

[01:11:50]Nagyon szépen köszi a figyelmeteket.

[01:11:52]Galavics Patrikot hallottátok.

[01:11:53]Sziasztok.

[01:11:54]Köszönjük, hogy meghallgattad a Direkt 36 műsorát.

[01:11:56]Kérjük, ne feledd, mi csak akkor tudjuk végezni ezt a munkát, vagyis csak akkor tudjuk feltárni a hatalom által eltitkolt ügyeket, ha vannak támogatóink.

[01:12:04]Csatlakozz te is támogatói közösségünkhöz.

[01:12:06]Így nem csak egy jó ügyet fogsz segíteni, de betekintést is kapsz ebbe az izgalmas munkába.

[01:12:11]Benfentes hírleveleink és rendezvényeink révén.

[01:12:13]Kérjük, támogass bennünket adó 1%-ának felajánlásával is.

[01:12:18][zene] Ehhez annyit kell tenned, hogy a független újságírók alapítványának ajánlod fel az adód 1%-át.

[01:12:22]A támogatói tagságról és az adófelajánlásról szóló információkat megtalálod a direkt36.hu oldalon.