Direkt36 podcast – Így mutattuk be, hogyan omlik össze Orbán rendszere

[00:00:10]Szia!

[00:00:10]Pető András vagyok, a Direkt 36 vezetője és egyik alapítója.

[00:00:12]Mielőtt elkezdődne a műsor, had osszak meg veled egy gondolatot.

[00:00:16]Mi csak akkor tudjuk folytatni a munkánkat, vagyis a hatalom által eltitkolt közügyek feltárását, ha vannak támogatóink.

[00:00:22]Csatlakozz te is a támogatói közösségünkhöz.

[00:00:24]Így nem csak egy jó ügyet fogsz segíteni, de betekintést is kapsz ebbe az izgalmas munkába benfentes hírleveleink és rendezvényeink révén.

[00:00:32]Kérjük, támogass bennünket adód 1%-ának felajánlásával is.

[00:00:36]Ehhez annyit kell tenned, hogy a független újságírók [zene] alapítványának ajánlod fel az adód 1%-át.

[00:00:41]A támogatói tagságról és az adófelajánlásról szóló információkat megtalálod a direkt36.hu oldalon.

[00:00:49][zene] Sziasztok, ez a Direkt 36 tényfeltáró központ műsora a tiloson.

[00:00:53]Én Galavics Patrik vagyok.

[00:00:56]A Direkt 36 már 11 éve szállítja a sztorikat a magyar nyilvánosságnak, és azt hiszem a többiek nevében is mondhatom, hogy az egyik legfontosabb motivációnk mindig az, hogy az egyes történeteket az elmesélésükkel megőrizzük a jövőnek.

[00:01:07]És persze soha nem tudhatjuk, hogy amit éppen dokumentálunk, az milyen nagyobb képbe illeszkedik hosszabb távon.

[00:01:15]Visszatekintve már tudjuk, hogy a 2022 és 2026 közötti időszak, a két választás közötti eltelt időszak az Orbán Viktor 16 éves kormányzásának a lezárása volt.

[00:01:25]Ezt már így vasárnap óta tudjuk.

[00:01:28]És természetesen ezt a négy évet is nagyon intenzív munkával töltötte a szerkesztőség.

[00:01:33]Velünk is sok minden történt, és hát nem beszélve az országra országról, hogy hogy velünk így mint magyarokkal mennyi minden történt.

[00:01:42]Úgyhogy az április 12-i választás után úgy döntöttünk, hogy megpróbáljuk nektek összefoglalni, hogy a különböző cikkeken, filmeken dolgozva mi hogy láttuk az elmúlt négy évet.

[00:01:50]Az elmúlt négy évet, vagyis az Orbánrendszer utolsó négy évét a Pető Andrással, a társalapító szerkesztőnkel és Szabó András szerkesztőságíróval tesszük meg ezt.

[00:02:02]Sziasztok!

[00:02:03]Sziasztok!

[00:02:03]Sziasztok!

[00:02:03]Üdvözlöm a hallgatókat.

[00:02:05]Még még annyi talán, hogy ugye majd próbáljuk azért azt, hogy tehát, hogy nem csak valaki úgy érezze, hogy ez valamilyen nem tudom greatest hits vagy valami ilyesmi műsor, hogy hogy mondjuk mik azok a történetek, amik amik mondjuk esetleg megmagyarázhatják azt, ami mondjuk történt vasárnap.

[00:02:20]Igen, így a így a pontos.

[00:02:20]Köszi András a kiegészítést és kezdjük is tulajdonképpen tényleg így egy azonás nem egy nem egy greatest hits lesz, de azért volt egy volt egy great hit mindenféleképpen négy évvel ezelőtt a választások után amikor emlékszem, hogy én még akkor ugye nem voltam a Direkt 36 szerkesztőségében, nagyon nagy élvezettel olvastam az ellenzék akkori ellenzék összeomlásáról szóló cikket, és szerintem ez hallgatónak is megvan.

[00:02:50]van, és erre rákapcsolódva szeretnék szeretném indítani igazából ezt az egész adást, hogy hát most már ilyen nagyon-nagyon múltiidőben tudunk arról az ellenzékről beszélni, de akkor most beszéljünk erről erről a a Magyar Péter és a Tisza előtti ellenzékről.

[00:03:06]Nektek mi a mi a megélésetek, meg meg mi a mi a legfontosabb különbség szerintetek, akár így a arra a cikkre gondolva, meg úgy általában, hogyha erre erre gondoltok, hogy oké, volt 145 évig egy ellenzék, aztán utána volt Tisza, hogy mi a mi a legfontosabb különbség, amit így dolgozva cikkeken?

[00:03:27]Hát minden [nevetés] ez, hogy gyakorlatilag tényleg ilyen teljesen égés földnek tűnik.

[00:03:32]Ha mondjuk mondjuk az Egyesült ellenzéket meg megpróbálom valami egy halmazba vagy nem tudom gömbe szuszakolni összehasonlítva Tiszával, tehát hogy a két párnak a kampánya, vagy a két szervezetnek a kampánya, tehát tényleg ilyen összehasonlíthatatlan, tehát még ilyen egy nap sem lehet róluk szinte beszélni, tehát hogy a a régi ellenzék, vagy ahogy ugye most ilyen divatos szóval ugye nevezzük, ilyen óellenzék, tehát ilyen te teljes káosz volt annak a nem tudom hány pártnak ez az ilyen szerencsétlenatott sorsú kampánya tehát szinte semmi se működött abba tehát hogy kezdve attól hogy ugye a előválasztáson kiválasztott markizaj Péter ugye leállt egyezkedni ezekkel a régi régi pártokkal ugye most összevetve Magyar Péterrel látszik erősen a kontraszt, hogy ő ebbe ebbe bele se ment ö ezekbe az egyezkedésekbe nem hogy nemhogy nem egyeztetett a nem tudom MSZP, DK, Jobbik, LMP-s többivel, hanem még még még azokból a azokból a pártokból még egyetlen egy politikus se volt hajlandó befogadni.

[00:04:46]Tehát itt emlékszünk ugye például Hadházi Ákossal, nem tudom hány hány körbe Magyar Péter elutasította nyilvánosan, hogy nem hát semmilyen formában.

[00:04:56]Ugye Markizaj Péter meg ezekbe belement, meg ilyen hetedik frakció meg meg mindenféle ilyen apró cseprő részletekbe beszélt velük, és teljesen le is darálta Markizaj Pétert az Óellenzék.

[00:05:09]Ö, akkor például az akkori ellenzéki pártok, ez a hat ellenzéki párt ilyen ilyen nagyon-nagyon bonyolult ö ö ö ö ö ö struktúrát hoott létre, hogy hogyan akarják ezt a kampányt lebonyolítani.

[00:05:23]Emlékszem abban az időben, hogy nem tudom hány forrással kellett beszélnem, hogy ezt a kampánstruktúrát meg ezt az 1 millió testületet megértsem, hogy van a kampánystáb, meg a kampánystábot hogyan kontrollálják a pártok, meg a kampánystáb direktbe nem tud az egyéni jelöltekkel kommunikálni.

[00:05:40]Tehát így szép próbáltam itt a füzetemben így így rajzolni, hogy ilyen hogy is mondják, nem tudom, ilyen ilyen ábrákkal, de ez ilyen iszonyú iszonyú bonyolult volt, és nyilván működésképtelen is volt, hogy a kampánystáb direktbe nem tudta az egyéni jelölteket semmire utasítani.

[00:05:56]Hát ezzel szemben itt meg ugye láttuk a Tiszapárt kampányában, hogy az egyéni jelöltek ugye sokkal fegyelmezettebben viselkedtek, és hát ugye végre végrehajtották, amit a kampánystáb szeretett volna.

[00:06:09]Ö de mindegy, nem is megyek be.

[00:06:11]Igen, szerintem igen, mert egyébként hogy mondjam, szerintem viszonylag, tehát nem sok értelme van egyébként a ugye a régi ellenzékről beszélni, mert ugye gyakorlatilag ugye a jelentőségük, a politikai relevanciájuk az már az már megszűnt.

[00:06:23]Én inkább így arra arra mutatnék rá, hogy hogy milyen szinten, főleg így utólag visszatekintve így egy csomó minden úgy megvilágosodik és olyan egyértelműbbé válik, hogy már egyébként ott 2021-22-ben valamennyire egyébként a társadalmi igény meg annak az egésznek a annak a mozgalomnak, amen a Tisza lett, amikor persze m nem tudtuk, hogy ez majd lesz, hogy ennek ott voltak a csírái.

[00:06:44]Ugye ez, amit az András is említett, a ez az előválasztás 2021 őszén, tehát egyébként a a Tisza megjelenése előtt az a pár hét, vagy hát most nem is tudom már mennyi volt maga az előválasztási folyamat, de hogy az a az egy az volt a legnagyobb politikai teljesítménye annak az ellenzéki konglomerátum.

[00:07:07]volt egyébként egy rövid ideig egyébként még még a közvilen kutatásokban is átvették a vezetést, tudták a dominálni a hírciklust, vagy a narratívát, vagy az agendát, nem tudom, bárhogy hívjuk.

[00:07:20]illetve egyébként nagyon érdekes, hogy hogy már akkor is, amikor ugye a nem a nem ezek a mindenféle pártok már tényleg már a nevük változá is nehéz volt követni még újságíróként is, hogy most itt ki kicsoda meg én se tudtam, hogy pontosan azok a politikusok, akiket látok a nem tudom az egyenes beszédben vagy a Facebookon, azok éppen hova tartoznak.

[00:07:37]Szóval, hogy nem az ő egyezkedésük mentén dőlt el, hogy na ki lesz mondjuk a miniszterelnök jelölt, hanem ugye ott Márk Zaj Péter lett, aki aki egyébként szintén egy ilyen kívülálló, egyébként szintén egy ilyen középjobb, konzervatív valaki volt, de semmiképpen nem az előtte lévő a a magyar politikát sokáig meghatározó ilyen ballíb ellenzéknek a a részese volt, hanem sőt egy ilyen egy ilyen kívülálló volt.

[00:08:08]Ugye ott a régi ellenzéket, hát pont ez ez jellemezte ezt természetesen Gyurcsány Ferenccel az élen, hogy ők egyébként annak a annak az ilyen liberális baloldali elitnek a képviselői voltak, akik egyébként most már így sorban legtöbb országban így hát leszerepeltek, vagy háttérbe szorultak.

[00:08:25]Ennek ugye megvannak a nem tudom mindenféle ilyen [horkantás] univerzális politikai politikai okai, de hogy hogy hogy megjelent ez az igény a Márki Zaj Péternek az az előválasztási győzelmével, aki aztán viszont ő ezzel nem élt, vagy rosszul élt.

[00:08:40]Ugye egyébként nagyon érdekes megint egy a jelennel egy ilyen nem is párhuzam, de áthallás.

[00:08:46]Ugye ugye az a az a cikk, amit ugye az Andrással és több kollégával közösen írtunk a 2022-es ellenzéki választási kampánynak az összeomlásáról, az a jelenet az azzal kezdődik, hogy az előválasztási győzelem után Márkizaj Péter leült ott pár emberrel beszélgetni.

[00:09:03]És az egyik egyébként ugye a Tóth Péter volt, aki a magyar Péter, aki a Magyar Péter mostani kampányfőnöke.

[00:09:09]És ugye a Tót Péter ott azt mondta el neki, meg ugye ott voltak még voltak még mások, hogy asszem ugye Európálint volt ott aki aki egyébként szintén ugye az elmúlt években ugye az ellenzék megújulásának az egyik ilyen nem tudom szószólója volt.

[00:09:23]Na de hogy ott ők azt mondták el a Márkiz Péternek, hogy felejtsd el a régi ellenzéki struktúrát, kábé ne is állj velük szóba, küldö od valam hozzájuk valamelyik emberedet, és te menjél el kampányolni, lényegében országot járni és építs egy ilyen, nem tudom, egy mozgalmat.

[00:09:41]aki viszont ugye a az információink szerint Márkizaj Péter ezt így nem fogadta meg és ugye aki lényegében hát nem tudom elég keresetlen szavakkal ugye elküldte ezeket a ezeket az embereket majd ugye elment tárgyalgatni a a az akkori ellenzéki pártokkal és azt hát lett ami lett ami lett.

[00:09:57]Szóval ez mondjuk ezzel nem azt akarom mondani, hogy Márkizaj Péter is megcsinálhatta volna ugyanezt, mert nyilván egyébként egy eléggé más, mint amit megcsinált Magyar Péter, azért eléggé mások voltak a körülmények, tehát akkor azért még a gazdasági problémák a meg az infláció sem volt még akkora olyan súlyos, mint ami mondjuk az elmúlt években.

[00:10:17]Tehát ilyen Putin se tette volna meg a szívességet, hogy nem támogat, nem támadja meg Ukrajnán.

[00:10:21]Igen, hát mondjuk azt már megtámadta közben.

[00:10:22]És aztán ugye az az végülis aztán azt tette be a kaput ugye a az az akkori ellenzéki kampánynak azzal, hogy arra azt nem megfelelően kezelték, vagy úgy kezelték, hogy azt könnyű volt kihasználni a az ellenfélnek, tehát a Fidesznek.

[00:10:33]Csak azt mondom, hogy ebből a szempontból a választók küldték a jeleket, hogy valamit szeretnének, valami mást szeretnének, csak ezt az akkori ellenzék nem hallotta meg.

[00:10:43]És aztán egyébként a a 2022-es választáson, ami ami ami akkor sokszerűen érte a az ellenzéki nyilvánosságot, vagy az ő táborukat, tehát én is hallottam olyan véleményeket még a választás előtt, 2022-es választás előtt ellenzéki támogatóktól, hogy hogy hát itt most akkor győz győz győzelem lesz, ugye?

[00:11:08]És akkor így az ember mondta nekik, hogy hát figyelj, itt vannak a mediánnak a mérései, hogy hát ez egy elsöprő Fidesz győzelem lesz, akkor nem akarták elhinni?

[00:11:15]Bocs, nem, nem csak támog nem, nem csak ellenzéki szavazók voltak így, hanem aztán amikor 2023-ban dolgoztunk egy akkor már én is egy szintén egy ellenzékről szóló cikken, ami az ellenzéknek a vergődéséről szólt, akkor akkor beszéltem egy egy tanácsadóval, aki még így visszagondolta a itt a választás előtti időkre, és akkor mondta, hogy egyébként ott volt olyan ellenzéki politikus, aki még azon azt kérdezgette tőle, hogy akkor most szerinted nekem melyik minisztériumba kéne majd akkor akkor beülnöm és a tanácsadó meg mondta neki, hogy tehát figyelj, gondolkodjál egy kicsit, tehát hogy nem lesz itt minisztérium neked, ha csak nem lépsz be a Fideszbe gyorsan, és akkor ott adnak neked valamit, de hogy hogy egyébként ez volt és bocs annyiban még csak ehhez az egészhez, hogy ez nekem is ez jutott eszemben különben különben itt a 2021-22-es időszakról meg Márkizai Péterről és a Tisza Tiszával összehasonlítva, hogy tehát hogyha ha van egy egy szignifikáns különbség Magyar Péter és a és a Márkizai Péter között, akkor az Az, hogy Márk Zai Péter nem értette meg szerintem a az embereknek az igényét.

[00:12:20]A Magyar Péter meg azt nagyon értette, hogy hogy hát végül végül végül is nagyon sok mindenkinek itt bármi, csak ez a csak menjen inki már nem tudom, hogy az azt most már belekerülte-e bármelyik cikkbe már, és nem is emlékszem, hogy melyikhez készült azzal, vagy folytattuk azt a beszélgetést, vagy folytattam azt a beszélgetést, de hogy ami a a Márkizaj Péterből hiányzott, ez ilyen nagyon ilyen ilyen kicsit talán ilyen keményen fog hangzani, az ugye az a az a gyilkosztön, vagy az a politikus gyilkosztön, hogy amikor ott van ő gyakorlatilag ott akkor azon az előválasztáson ugye legyőzte az akkori ellenzéki vezetőpártokat ugye legyőzte először ugye eltakarította az útból ugye a a a illetve ugye a am ugye hárman voltak ugye ott a végén a az utolsó körben, de hogy ugye a Karácsony Gergelyt is a végén meg aztán ugye a Dobreev Klárát, aki ugye az akkor papíron a legerősebb ellenzéki pártnak a a vezetője volt, és ugye ő ezt így legyőzte, és hát ilyenkor csinálja azt egy igazi kemény politikus, hogy akkor akkor ott nincs mese, tehát nincs kegyelem, akkor nem ülök le hozzájuk az asztal mellé, hokalgatni, ha nem igen, akkor rájuk borítom az asztalt, és azt mondom, hogy figyel, az emberek döntöttek, én megyek előre.

[00:13:30]Na, Magyar Péterben egyébként az látszik, hogy ez a ez a politikusi ösztön, ez az úgymond ilyen nem tudom ilyen gyilkos ösztön, ez ez ez megvan, ami egyébként azért pont ugye a profi politikusokban egyébként megvan, ugye így jutnak előre, le kell győzni az ellenfelet.

[00:13:47]Nyilván ezt ugye ezt a ezek itt mindig ugye nem valós erőszakról beszélünk természetesen ezt fontos fontos ki kijelenteni de hogy Magyar Péterben megvolt tehát ő tudta azt hogy először el kell takarítani a a már amúgy féligmendig el takarított vagy elfeledett ellenzéket ezt gyakorlatilag ugye a 2024-es EP választáson lényegében megtette utána már még a maradékot kellett egy kicsit ugye el taszigálni az útból és aztán ugye ráfordulhatott a a fő ellenfélre, amelyik ugye a Fidesz, illetve hát Orbán Viktor volt.

[00:14:23]Ti különben, hogyha így vasárnap óta gondolkoztatok azon, és ez ti is gondolkoztatok rajta, hogy mi a legfontosabb oka a Fidesz vereségének és Orbán Viktor vereségének, és hogyha egy témát kéne megjelölnötök, akkor akkor mi lenne az?

[00:14:38]Hát a gazdaság az mindenképpen ben lenne a nem tudom első kettőben, amit én tipnek bedobnék.

[00:14:47]Hát szerencsére csináltunk erről egy elég jó filmet, sőt kettőt is.

[00:14:49]Ugye a az a legutóbbi filmünk ugye a a csapda, ami arról szól, hogy gyakorlatilag a a gazdaságot és egyébként az emberek életét meghatározó alapvető területeket, egészségügyet, oktatást, közlekedést, azt hogyan hanyagolta el a kormány, hogyan nem váltották be az ígéreteiket, és hogyan ehelyett ugye fókuszáltak inkább arra, hogy a politikai és a gazdasági hatalmat azt minél inkább hatalmukat szélesítsék.

[00:15:16]Erről ugye valamennyire erről szól a az egy korábbi filmünk, a dinasztia, azt is valószínűleg ugye sokan sokan ismerik, tehát hogy valószínűleg ezek a nyilván nincs egy fő fő ok arra, hogy hogyan hogyan jött ez így össze, de szerintem a egyszerűen érezték azt a az emberek egyre inkább, hogy ez hogy ez nem működik és nem egyszerűen nem teljesít a kormány velük szemben.

[00:15:42]És és egyébként a a kampány az így nagyon jól letükrözte ezt.

[00:15:45]Hát az, hogy ugye ezt azért sok ilyen elemző műsorban is elmondták, de szerintem így mindenki számára nyilvánvaló lehetett, hogy ugye próbálták egy ilyen geopolitikai dimenzióba vinni ezt a kampányt, persze egy nyilván megspékelve a félelemkeltéssel, háborúval való riatással és a és a többi másik oldalon pedig ugye szólt a egyébként olyan problémákról, amik valószínűleg sokkal közelebb vannak az emberekhez.

[00:16:14]gazdaság, oktatás, egészségügy.

[00:16:17]Ugye nem tudták egyébként 2022-ben ugye van ez a mondás, hogy ugye ha valaki a a az előző csatát akarja megnyerni, az az nem fogja megnyerni a mostani.

[00:16:27]Tehát hogyha az előző háborút vívja valaki.

[00:16:28]Ugye 2022-ben a háború az egy valós dolog volt, tehát akkor az emberek tényleg féltek, ugye az akkor tört ki az a háború egy szomszédos országban.

[00:16:37]Most ugye azzal, hogy majd majd egyszer majd valami lesz, ha ha azzal azzal ugye nem sikerült valószínűleg ezt a ezt a közvetlen valós veszélyt megteremteni és ezt a félelemérzetet az emberek szélesebb tömegeiben.

[00:16:51]Helyett ők azzal foglalkoztak, ami egyébként valós problémák a mindennapi mindennapi életükben.

[00:16:59]És ezt ugye az ellenzék ugye a Tiszapárt pedig ugye ezt a ezt a vonalat nyomta láthatóan sikeresen.

[00:17:04]Meg ugye az is az is érdekes volt, tehát én mondjuk a korábbi kampányokban ezt ennyire nem tapasztaltam, hogy hát hogy volt belső elégedetlenség is, tehát folyamatosan szerintem egy ilyen 2000 2025 tavaszától, tehát egy cikkeinkben meg megírtunk ilyen ilyen sztorikat, hogy kormánypárti képviselők egy ilyen nyugisabb pillanatban ott ilyen ellenzéki képviselőknek, ellenzéki politikusoknak panaszkodnak, hogy nem nem megy a kormányzás, problémák vannak, korbánv Viktor nem tartja kézbel a dolgokat.

[00:17:41]Akkor például ilyen helyi helyi Fidesz szervezeteknek az összejövete, hogy egy kis településen a helyi fidesztagok összeülnek, panaszkodnak, hogy nem tudom, nekem van egy kis virágboltom, nekem mennyire rosszul megy, Bezeg látom, hogy Mészáros Sőrincnek mennyire jól megy.

[00:17:55]Tehát, hogy ezek a ez a korábban szerintem ez ennyire nem volt jellemző, hogy hogy elég elégedetlenek voltak fideszesek és különböző fórumokon, zárt körben ellenzéki politikusnak is erről ilyen milyen ilyen problémákról panaszkod.

[00:18:09]sőt, ez ugye ez a ez nem tehát ez egyáltalán nem csak a a Fidesz táborát, vagy tehát nem csak a választókat jellemezte, hanem a és ezt mondjuk én nagyjából így az elmúlt egy évre teszem, amikor belsős emberek, tehát olyanok, akik vagy még mindig bent vannak akár minisztériumokban, vagy ülnek különböző pozíciókban, vagy pedig egyébként a a munkájuk meg a meg az egész háló kapcsolati hálójuk az mind a kormányhoz köti őket, hogy teljesen nyíltan beszéltek a saját át elégedetlenségükről, frusztrációjukról.

[00:18:42]Tehát amikor mondjuk nekem azt mondja egyébként magas pozícióban ülő minisztériumi tisztviselő, hogy alig várja, hogy vége legyen.

[00:18:50]Ezt mondja ez elhangzott.

[00:18:54]Ez elhangzott.

[00:18:54]Ez elhangzott.

[00:18:54]Ezt most hónapokkal ezelőtt, tehát tavaly de hogy ezt mondja és hogy igazából ő belőle minden nem tudom politikai ambíciót kiölt ez a rendszer, akkor azért az úgy elég erős erős mondat.

[00:19:06]Nem mondom, hogy ez ez egy általános érzet, de azért, hogyha már egy ilyen is van, akkor az már sok.

[00:19:11]És és nem csak egy ilyen volt.

[00:19:15]volt volt olyan és ugye olyan emberek az, akiket mondjuk így mondjuk én is viszonylagos rendszerességgel beszélgetünk, és mondjuk ismerem és látom, hogy hogyan alakul a gondolkodásuk.

[00:19:24]Tehát mondjuk mondjuk négy évvel ezelőtt még abszolút a a párt vonalát követik, és egyébként nagyon akár harcian is időnként.

[00:19:33]És akkor hogyan hogyan fogy el belőlük a az elkötelezettség, a az odaadás?

[00:19:38]Tehát amikor mondjuk mondjuk azt mondja egy más valaki, hogy hogy ő igazából nem érzi már ennek a közösségnek a tagjának magát, tehát úgy érzi, hogy egyszerűen ugyan eltorzult, annyira más lett, annyira mást képvisel, hogy ő már nem és mondjuk nem is vállal, behívják mondjuk nem tudom különböző pozíciókba, vagy hogy a kampányban vegyen részt mondjuk különböző szerepekben, és azt mondja, hogy nem.

[00:20:02]Ez ez ugye ez egészen elképzelhetetlen lett volna.

[00:20:06]vagy amikor arról beszél egy korábbi magas kormányzati tisztviselődő, aki még mindig ugye azért így a kormányzati oldalon van, meg különböző funkció oda kötik, hogy hogy hát ez mennyire sikertelen volt az a 16 év, hogy ez igazából nem is lesz korszak, Orbán korszak, merthogy szinte mindent csak erőből próbáltak megoldani a a kultúrában, az oktatásban, a mindenhol gazdaságban.

[00:20:30]És ez ugye ezek ezek nem lesznek tartósak.

[00:20:32]Ő például ezt jósolta maga.

[00:20:34]Úgy, hogy ő egyébként egy egy fideszes világ életében egy fideszes érzelmű ember volt.

[00:20:38]És ez egyébként nagyon azt jutotta jutatta eszembe, amit Kornai János közgazdász professzor írt, vagy mondott valahol.

[00:20:47]Ő így a a ezt a szocializmusról mondta, hogy igazából egy ilyen rendszernek akkor lehet látni, hogy hogy eljön a vége, amikor lehet, hogy még a pártkongresszuson meg a tévében meg a ebben az esetben a nem tudom, a DPKban vagy egy harrocosok klubjában mindenki nagyon nyomja a hivatalos vonalat, de hogyha már ki van kapcsolva a mikrofon, vagy a folyosókon vannak, vagy nincs ott a főnök, akkor pedig elkezdek susmaragni arról, hogy hát ez már nem nagy, nem az igazi, nem megy, nem jó, fú.

[00:21:13]És és igazából az elmúlt egy évben én ezt abszolút abszolút éreztem.

[00:21:18]Nyilván még azért kiröhögik gazdasági minisztert a hát mögött.

[00:21:23]Igen, igen.

[00:21:23]Hogy kormányzati józsda meg a nem tudom Bohóc hivatalnak hívják a szuverenitásvédelmi hivatalt.

[00:21:29]Szóval, hogy ezek azért mind azt mutatták, hogy hogy nagyon-nagyon nem működik ez a rendszer.

[00:21:34]És más az más tészta, hogy nyilván ilyenkor az ember ezek azért alapvetően anekdotikus élmények, vagy szóval nem nyilván nem azt jelenti, hogy most akkor meg interjúvtunk nem tudom 1000 kormánytisztviselőt, de de mégis valamit jelzett, és mondjuk a nyilván összeadódva a számokkal, amiket láttunk, ahogy alakul ugye a Médián a 21 kutatóközpont és mások számaiban, akkor azért láttuk, hogy ez itt nagyon-nagyon nem egy ilyen magabiztos ö messze nem magabiztos Fidesz meg kormány képét mutatja.

[00:22:10]Még enny még en még a hát egyébként én ha saját kérdésemet megválaszolva, amit már így viszonylag régen tettem fel egyébként én is a gazdaságot jelöltem volna meg.

[00:22:17]Tehát itt nagyon sok mindent lehet mondani, hogy elege volt az embereknek a propagandával.

[00:22:22]Persze elege volt, de hát nagyon sokaknak nagyon elege volt már négy éve is, meg meg sok a korábban is, de hogy valószínű ez a négy év volt az, amikor aztán tényleg beütött a Krak abban az értelemben, hogy most már nem jöttek EU pénzek, iszonyatos inflációval indult ez a ez a ciklus tulajdonképpen, és ez azért nem múlt el nyomtalanul.

[00:22:40]Tehát nekem mindenképpen ez lett volna azzal együtt, hogy aki mondjuk vasárnap este Budapest utcán járt, az az szerintem nem a nemiatt, tehát ezek az emberek szerintem nem azért voltak kinn az utcán, merthogy akkor most ők úgy gondolják, hogy két hónap múlva akkor kétszer ennyit fog érni a fizetésük, hanem egyszerűen én én azt gondolom, hogy azért, mert tényleg megkönnyebbültek abból a mentális nyomásból, amit egyébként ez a ez a rendszer így ránk tett a plakátokkal, a propagandával, és szerintem nagyon sokan, főleg a fiatalok, akiket láttam, de tehát tényleg nálam is fiatal alabbak héves egyetemisták vagy akár most érettségiző fiatalokn olyanok is, akik még egyébként nem szavazhatnak, azok ott voltak az utcán és nem tudom, tétépték le a plakátokat például meg nem tudom, tehát hogy az hogy az a hogy ez hogy ez valószínű az ellenfordult.

[00:23:25]Mindenesetre a mindenesetre én is a gazdaságot jelöltem volna meg, de annyival még visszakanyarodik ide András a a te élményeidhez, hogy meg másik Andrást is kérdezem igazából erről, hogy amikor azt láttad, hogy már vannak ilyen kiszólások és valaki azt mondja mondjuk, hogy ő már ezzel nem tud úgy azonosulni, az annak szólt, hogy már nem voltak meg azok az eredmények, akár gazdasági eredmények, amik amik eddig így mozgatták a rendszert, vagy mondjuk volt egy ilyen morális eltávolodás, hogy hát ez az ukránozás azért már sok, vagy nem tudom Hanendrét nem kéne így betámadni Orbán Viktornak a Facebook oldalán, tehát hogy hogy minek szólt az inkább?

[00:24:03]Tehát ez egy ilyen morális dolog volt a több a legtöbbek részéről a te forrásaidnál szerinted, vagy vagy az, hogy már magában a rendszerben, ami ami eddig mozgatta meg, úgy tűnt, hogy viszi azért előre így vagy úgy az országot, vagy gondolhatták ezt sokan?

[00:24:17]Az a abban rendült meg a hit.

[00:24:22]Hát ez a nagyon ilyen nem azt mondom, hogy semmit mondó válasz, de erre ugye egy ilyen nagyon egyértelmű választ nem lehet mondani, mert azt én azt tapasztaltam, hogy mint hogy egyébként ez valószínűleg a szélesebb társadalomban is így történt, hogy majdnem mindenkinél egy kicsit más dolog.

[00:24:37]Tehát volt olyan, aki mondjuk azért ezt a túlzott orosz pártiságot ezt ezt rosszalta, és mondjuk egy ilyen mindig is mondjuk egy ilyen atlantis stáb vonalához tartozott a tartozott a Fidesznek, és ezt már mondjuk nem vette be annyira a gyomra.

[00:24:52]És egyébként ez láthatóan egyébként így rezonál.

[00:24:53]Tehát egyébként ugye vasárnap este is a éjszaka Budapest utcáin ugye a az egyik ilyen felhangzó ritmus ugye az volt, hogy hogy ruszkik haza vagy ugye azon a pénteki koncerten is ugye ez gyakran gyakran felhangzott.

[00:25:09]Úgyhogy, úgyhogy ez a ez az egyik, de vannak olyanok, akiknél egyszerűen az, hogy hát azt azt ugye nem lehet nem észrevenni, hogy hogy az egész tehát a a Fidesz közössége azért a vagy annak a magja, vagy az, ami előre volt tolva, főleg a kampányban, az nagyon-nagyon más volt, mint ami ami hát a az 16 évvel ezelőtti ez összesen lehet hasonlítani.

[00:25:29]Tehát ugye hát ott ugye ilyen szépen tisztességben megőszült professzorok szoktak ülni ott az első sorokban a rendezvényeken.

[00:25:37]nem egy ilyen széttetovált, nem tudom izé gengster rapper vagy nem tudom kik vannak meg ezek tehát, hogy a a az, hogy ugye megy a ugye a kommunikációs vonal, az az, hogy amit mondjuk a nem tudom a Mencer Tamás képvisel, hogy odamegy és akkor nem tudom véged van, kicsi meg tehát, hogy ez ez azért tehát a Fidesznek azért meg az ő közösségüknek azért volt egy olyan identitása, hogy hát ők a polgárok.

[00:26:01]Ez és vannak ilyen akik akik olvasnak, akik akik a nyilván egy ilyen konzervatív világnézetet, de azért úgy tehát nyitottak a világra.

[00:26:11]Tehát azér ez nem nem nagyon fér össze ezzel, hogy na akkor most ez a stílus, hogy ilyen nagyon agresszívnek kell lenni és vagy adott esetben akár nem tudom alpárinak.

[00:26:21]Tehát, hogy hogy ez is, de hogy aztán ugye a az is lehetett hogy hogy azért az elmúlt ez már ez már nyilván a a 2022 utáni időszak, sőt igazából a 2024-től kezdődő időszaknak a történései, de hogy hát a a kegyelmi ügy, a a az Orbán Balázsnak az 56-os mondata ugye, aki már nem emlékszik rá, ez ugye kábé az volt, hogy hát az ukránok minek ugrálnak, amit ő ugye ő ugye 56-ban mi is megtanultuk a leckét.

[00:26:51]Igen, igen, igen, igen.

[00:26:53]Tehát, hogy kábé ugye ez aztán ugye a akár az Orbánnak ugye a Simion és ugye ilyen támogatón nyilatkozata, tehát hogy ezek ezek olyan ezt is egy egy fideszes forrás mesélte, hogy ezek ezek olyanok voltak, ezek olyan erős ütések érték a Fidesznek az ilyen alaptartó pilléreit, ilyen cölöpe, amik így hát ugye a kegyelmi ügy az konkrétan kiütötte meg ugye elsodort két amúgy népszerű politikust, nőt, fiatalt, a a az 56-os mondat meg a rom az is szintén, tehát ezek így a ezek így a a tartópilléreit lökték lökték meg, rázták meg.

[00:27:33]És ezek azért ezek így úgy végigrezegtek a párton.

[00:27:37]Tehát ezek ezek azok a témák, amik amik igazán fájnak.

[00:27:39]Tehát az, hogy most mit tudom én a betiltják a Pride-ot, vagy be akarják tiltani a Pride-ot, és van felhördülés, ez nyilván azt a tábort, ezt különösebben nem mozgatja meg, bármennyire hangos is a hazai vagy a nemzetközi közvélemény, [horkantás] de ezek azok a ezek azok az ügyek, a kegyelmi ügy meg a többi, amit mondtam, amik így abszolút így megrendítették.

[00:28:00]Tehát én is hallottam olyan történeteket, hogy a olyan olyan olyan Fidesz támogatók, akik akik mondjuk a kegyelmi ügy óta nem Fidesz támogatók, mert hogy azt már egyszerűen nem vette be a nem vette be a gyomruk, meg ahogyan kezelte egyébként ugye azt a a párt azt a azt a történetet.

[00:28:16]Hát meg talán a most ez csak egy ilyen gondolat mehet a részemről, de talán ugye a miniszterelnöknek a személyzeti politikája meg ez a tévedhetetlenségébe vetett hite is szerintem így megkérdőjeleződött.

[00:28:28]Tehát itt a kegyelmi üggyel kezdve, hogy ugye a Novák Katalinon az meg a Varga Juditon egy ilyen ilyen jellegű ügy átment, tehát ugye nagy nem túl komoly politikai érzékről tanú tanúskodott ez a a részükről.

[00:28:42]Akkor ugye az beszéltünk róla ugye ez a Nagymárton állandóan ilyen visszatérő kritika képviselők részéről.

[00:28:49]Nekem mindig van egy ilyen fideszes forrásom, aki tényleg minden beszélgetésükön megjegyzi, hogy mióta Nagy Márton a 2022 óta a gazdasági miniszter, azutan itt nincs gazdasági növekedés.

[00:28:59]Tehát itt finoman itt is azért ugye arra arra utalt a forrás, hogy ugye a miniszterelnöknek a kedvence volt 2022 után ugye évekig Nagy Márton ugye az új szuperminiszter.

[00:29:09]Hát hogy nem nem igazán nem igazán sikerült Nagy Mártonnal sem jól óra tenni.

[00:29:13]Akkor amit az Anders említett, hogy a Simion, tehát hogy ott a mintogyha miniszterelnök se nem tudom a leg a legjobb döntéseket hozta volna ebbe a ciklusba.

[00:29:26]Szerintetek mi az különben, amit Orbánról és a gazdasági gondolkodásáról megtudtunk az utóbbi négy évben és az mondjuk leginkább talán a a mi munkánknak köszönhető, vagy vagy leginkább a Direkt 36 járt annak utána?

[00:29:40]Én a gazdasági ciksorozatunkra gondolok itt elsősorban.

[00:29:45]és annak a harmadik részére, amiben kimondottan arra mentünk rá, hogy hogy megértsük Orbánnak a a gondolkozását.

[00:29:51]Szerintetek van-e ebben olyan, és ak nem csak ebben a c ne csak erre a cigsorozatra gondoljatok, hanem úgy úgy általában akár tényleg, hogyha csak forrásokkal beszélgettetek, ami amit szerintetek ilyen magyarázó erővel bír a azzal kapcsolatban, hogy mi történt a magyar gazdaságban az elmúlt négy évben, és az kimondottan Orbán Viktornak a gondolkodásához, hajthatatlanságához köthető?

[00:30:15]E azt hiszem, hogy ez nem került be abba a cikkorozatba, mert ez ugye azért alapvetően így a 2010 utáni időszakot fedte le.

[00:30:20]De nekem mesélte egyszer valaki, hogy még a 90-es években, tehát amikor Orbán Viktor még azért kezdő fiatal politikus volt, hogy akkor Orbán elment, vagy elküldte valaki, vagy nem valakinek a tanácsára odament ehhez a ehhez a forráshoz, hogy hogy megismerje a tőzsde működését.

[00:30:44]És amikor és amikor a amikor Orbán Viktor meghallotta, hogy hát ott igazából a az árakat azt a piac határozza meg, és hogy ebben nem tud így valaki így akár ő vagy valaki más így kontroll belenyúlni és beavatkozni, akkor hát ő teljesen teljesen el képedve.

[00:31:00]Igen.

[00:31:00]Hát hogy ez ilyen van, hogy itt valami így láthatatlanul és és ő neki ebben nincsen, nem lenne beleszólása.

[00:31:06]Mondjuk nem tudom, minél elka nem volt még miniszterelnök, ha jól tudom.

[00:31:09]Szóval hát ez azért [torokköszörülés] szerintem sok mindent megmagyaráz.

[00:31:12]Ezt mondom azért merem elmondani, mert olyantól tudom, aki aki konkrétan ott volt, tehát ezt a ezt a történetet, és hogy ő ő benne erről tehát erről szólt az elmúlt 16 év, hogy ugye itt folyamatosan mindig mindenhol beavatkozások voltak, és mindig a a személyes vagy a politikai érdek határozta meg, hogy meg a rövidtávú, ami a szavazatszerzési szándék határozta meg, hogy hogyan nyúlnak, mókolnak, tényleg ilyen ez a tényleg ez a ez a ez a ez a kelet-európai, de ez a rossz értel.

[00:31:50]Tehát vannak nagyon jó dolgok kelet-Európában, de ez a van ez az megcsináljuk okosban, megbütyköljük otthon majd hátul a garázsban.

[00:31:55]Hát hogyha nem tudom, nincs nincs 16-os csavar, csak izé 10 vagy valahogy belerakjuk meg beleizéljük igen megdrótozzuk majd.

[00:32:02]Nem tudom, mert lehet, hogy lehet, hogy hülyén néz ki, de azt de hogy togy tényleg ez tehát hogy én ezt most én nem vagyok közgazdász, de ezt ugye ezt halljuk meg szerintem ezt látjuk, hogy igazából ez megy a ugye megint csak tudom ajánlani nem csak ezt a cikkorozatot, de ugye a csapda című filmünket is, ahol ugye ahol ugye elhangzik, meg ugye le van le van le van vezetve, hogy hogy a ha a lényegében a abszolút a rövidtávú szemlélet vezette a gazdaságpolitikát is, tehát hogy jó, csináljunk most valamit akkor ez egy napig jó lesz jól fog mutatni majd a közvékutatásokban, meg tudjuk verni nyerni vele a napot, aztán hogy majd utána mi lesz, azt az majd mindegy, majd akkor majd jön a következő ilyen ilyen garázsmegoldás, és akkor majd valamit csinálunk, és akkor szépen így így így meg Igen.

[00:32:49]Úgy ugyanez volt ugye a másopoknál meg a rezsicsökkentésnél is, hogye mindegyik ugye egy választási kampány közepén jött elő.

[00:32:54]Az Ástopról, amikor meghozták a döntést, gyakorilag ott a kormányűzésen nekem egy ilyen magas beosztású ember mesélte, hogy már amikor ugye arról beszéltek, hogy bevezessék ezeket az stopokat, akkor tisztában voltak vele, hogy ugye ezt papíron idézőjelben azért hozzák, hogy ugye alacsonyan tartják az állakat, de hát tudták, hogy az hosszú távon pont, hogy gerjeszteni fogja az inflációt.

[00:33:14]Ennek ellenére bevállalták, tolták.

[00:33:16]De ugyanez volt ugye a rezsicsökkentésnél is.

[00:33:19]Ott is ugye hát nyilván tök jól jött ugye a 2014-es választási kampányba, hogy olcsóbb lesz az árom meg a gáz.

[00:33:29]Deát, hogy nyilván hosszú távon ez nem a energiatudosságra meg meg nem tudom mire nevezte a nevelte a lakosságot, hanem pont pont a teljesen kontroll nélküli energiafogyasztásra.

[00:33:42]Tehát mindig ezeket a rövidtávú érdekeket nézték.

[00:33:44]Ezt cikkünk, mert ilyen politikai, az egész ilyen gazdaságot politikai szempontok alá ö tették.

[00:33:49]Ez ilyen 2013-tól indul, aztán utána ami a csövön kifér.

[00:33:57]Itt visszakanyarodva, amit amit mondtál, hogy ez a tőzsdei dolog.

[00:33:59]Igen, ez nem nem került be a cikkünkbe, de azért talán erre valahogy utalunk.

[00:34:03]Ugye amikor arról arról írunk, hogy a miniszterelnök ugye ugyanúgy felügyeli, irányítja, gyakorlatilag ő határozza meg a gazdaságpolitikát, mint külpolitika, belpolitika, csomó minden mást.

[00:34:13]És úgy diktál ő ugye a gazdaságba, hogy igazán ennek ilyen gazdasági végzettsége nincs.

[00:34:22]Csomó mindent nyilván a tapasztalata miatt átlát, csomó mindent nem.

[00:34:24]És hogy nekünk ilyen közgazdászok, akik ugye kapcsolatban voltak a miniszterelnökkel, ugye azt azt mesélték, hogy ugye a miniszterelnök azokat érti a legkevésbék, amik ilyen megfoghatatlan pénzpiacok, bankok satöbbi.

[00:34:36]Tehát nekünk talán azt hiszem egy olyan olyan példát magyaráztak, amikor ilyen szűk körű beszélgetés volt, hogy ott az ilyen hitelminősítés meg ezeket a dolgokat így nem értette.

[00:34:47]Ott ugye többször többször ezekre visszakérdezett, de hát ugye ennek is a jó példája, hogy ő mondjuk ugye ezeket nem érti bizonyos dolgokat, hogy ugye nem arra fogékony a miniszterelnök, amikor valaki ilyen közgazdasági érveket meg közgazdasági levezetéseket oszt meg a miniszterelnökkel, hanem ez a nagy dobás, ez a fú, van a titkoknak valami olyan nyitja, amit csak mi jöttünk rá, csak a magyar gógyi, csak a bub Bubek, tehát vagy nem is tudom, hogy hogy fogalmazott bubek nem ezt a szót használta.

[00:35:21]volt.

[00:35:23]Igen.

[00:35:23]Erre egyszer lehet, hogy ez annál a forrásnál egyébként együtt voltunk, merre erre én is emlékszem, hogy volt az vagy lehet, hogy más is elmondta ezt, de hogy volt, aki úgy fogalmazott, hogy a hogy Orbán Viktori kifejezetten hisz a Wunderwafféban, tehát hogy hogy van egy nagy dolog, amit hogyha megfogsz, [nevetés] akkor az akkor az akkor azzal nagyon eltaláltad, és nem abban, hogy hát akkor csinálunk rendes oktatást, meg hogy így szétterít, meg hogy meg hogy fejlesztünk nagyon sokféle mindent, és és akkor a bankoknak jól fog menni, meg akkor tehát, hogy itt ilyen közgazdasági dolgokat, hanem hát hanem hog hanem majd egy jó nagy dolgot kitalálunk, és egyébként volt egy jó nagy dolog, amit kitaláltak itt a az elmúlt években, és ez és ez meg magyarázó erővel bírt már arra, azok az akyárak voltak különben, ami amire hát azt hitték, hogy majd az leszék de hogy de hogy de hogy egy volt, hogy ugye a magyar gógyi, hogy hogy nagyon sok közgazdász egyből elmondta róla, hogy semmi értelme nincs ennyi akyárat ide hozni.

[00:36:14]Magyarországra egyszerűen nem bírjuk el környezeti terhelésről nem is beszélve nincs annyi munkaerő, hogyan hozod ide.

[00:36:22]Nem vagyunk erre alkalmasak, de hogy milyen jól hangzott, hát hogy hiszen itt vannak, itt van egy csomó autógyár, azok most már úgyis e mobilitásba akarnak, vagy afelé akarnak elfordulni, hát akkor tök jó lesz, hogyha az akyár itt lesz, itt lesz mellettük.

[00:36:33]És ez egy bizonyos pontig egyébként még nem is lenne hülyeség, csak e ebben a ebben a mennyiségben már mindenképpen káros.

[00:36:40]Ö és a amit még itt a Pető András te mondtál, hogy a hogy a hát a ezekben a piaci folyamatokban, hogy ezekre milyen rossz emelnéz Orbán Viktor, hát nincsen rá, nincsen rá hatásra, ugye hát egy kicsit így más megvilágításban helyezi így az ársapkákat is szerintem, hogy hát igazából mi ez, hogy itt infláció meg nem tudom keresletkínálatfüggvények meg nem tudom ársapka kész, hát megfogjuk az árat, nem nő.

[00:37:07]Aztán akkor ott van.

[00:37:09]Igen, igen, igen.

[00:37:09]Hát ez ez ez valószínűleg ez jellemző így a gondolkodására egyébként is.

[00:37:16]Ugye szerintem most kicsit lehet, hogy túlságosan így pszicholóizálok, de hogy hogy mintogyha egy olyan folyamat lett volna a miniszterelnöknél, hogy ugye egyébként nagyon abban így és ebben így jó jó volt sokáig, hogy úgy le tudott fordítani bonyolul dolgokat, meg úgy el tudott magyarázni, le tudott egyszerűsíteni, és így azért mondjuk így egyébként jól el tudott magyarázni a az embereknek, de lehet, hogy mit néhány esetben talán túlságosan leegyszerűsítette, meg túlságosan elhitte azt, hogy mondjuk itt a az egyszerű ezek az egyszerű megoldások, ezek valóban működnek.

[00:37:47]És egy idő után különben nem is nagyon hallott más véleményt valószínűleg maga körül.

[00:37:50]Tehát azért ez a 2010-es évek eleje még úgy indult, hogy közgazdásztalálkozókra járt, például mondjuk Bot Péter Ákossal meg meg Sós Lőrinccel meg nem tudom, olyan olyan arcokkal, akik Chikán Attillával Csabolá, tehát hogy hogy csomó olyan emberrel, akiről azért el tudjuk képzelni, hogy nem mindig azt mondta neki, hogy Dr.

[00:38:13]nagyon jó ötlet, és ezt csak így kéne csinálni.

[00:38:16]Ugye a filmünkben a csapdában ott ugye Csaba László, aki ugye ezeknek a találkozóknak az egyik ilyen rendszeres résztvevője volt, ugye el is meséli azt a történetet, amikor Jára Zsív, amikor ugye 2010-es évek elején az egyik ilyen találkozón így felvetette Orbán Viktornak, hogy de hát Viktor ugye mi lenne, hogyha tenné már valami jót?

[00:38:32]Hát azt mondja, hát ugye csupa jót csinálok, de hát mi lenne, hogyha valami olyan jót, ami nem a családodnak meg neked jó, hanem ugye általában az embereknek, és akkor ugye hát ezzel kábé így Jára Zsagmond el is vágta magát, és aztán ő többet nem ment ezekre a találkozókra.

[00:38:46]Meg ugye le is mond költségvetési tanácség teljesen kiszorul első és még hol voltunk itt ekkor még mi igazán igazán nagy dobásoktól tehát még 60 puszta még hol állt meg nem is tudom [torokköszörülés] tehát zebrák meg nem tudom mindenféle ilyen dolgok hát sehol nem voltak még a gazdaságot azt hiszem hogy szépen szépen kitárgyaltuk itt de mindenesetre az valóban az egyik kulcsa volt annak ami ami aztán végül végül vasárnap történt és szóba került már nyilván a kegyelmi botrány, mert az elmúlt négy évnek talán a legfontosabb pontja, vagy legalábbis biztos, hogy az indított el nagyon sok folyamatot.

[00:39:23]Tehát eleve ettől ez volt az a pont, ahol ahol megjelent Magyar a a magyar nyilvánosságban, és akkor még úgy adta a Partizánnak azt a híres interjúját, hogy úgy kellett bemutatni, hogy Varga Judit exférje, mert Varga Juditről tudtuk, hogy kicsoda.

[00:39:41]Magyar Péterről meg nem tudom gyorsan így utána kerestem, és akkor volt róla egy indexcik, hogy lemondott a diákhiták, vagy kievezték a diákhiták központ élére, valami ilyesmi volt akkor, hogy akkor és akkor mint mint Varga Judit férje volt még akkor, és hogy akkor ez milyen milyen nepotizmus.

[00:39:56]De hogy akkor még senki nem tudta, ki az a magyar Péter.

[00:39:58]Ti hogyan emlékeztek vissza a kegyelmi botrány kirobbanása körüli időszakra?

[00:40:02]Én bevallom, hogy a az újságírói, az enyém sokkal rövidebb újságírói pályafutás egyelőre, mint a mint a tiétek, de hogy nekem az egyik legizgalmasabb időszak volt az a az a pár hét, ami ami akkor volt.

[00:40:19]Én akkor éreztem azt, hogy most ami történik, az az valóban egy nagyon izgalmas dolog, és egy nagyon szokatlan dolog így a az akkor még csak 14 éve tartó Orbánkormányzás alatt, és emlékszem, hogy amikor amikor ez ez az egész kipattant, és elkezdtünk gondolkozni azon, hogy ezzel most hogyan foglalkozzunk és akkor én nem tudom egyszer ez egy teljesen megvan bennem az a az a pillanat, hogy megyek haza a a buszon és így pör pörgettem a fejemben, hogy most kiket kéne felhívni, és hogyan kéne hozzányúlni, és és nem tudom, hogy így nagyon-nagyon elkapott ez a ez a ez az információség, meg a meg az a meg a jó értelemben vett vadászösztön, ami ami jó, hogyha meg van egy újságíróban.

[00:41:04]Tehát, hogy ilyet nagyon ritkán lehet érezni szerintem egy pillanatnál, hogy hogy nem csak valószínűleg tudod, hogy ez hogy ez valami nagyon-nagyon izgalmas dolog.

[00:41:14]Ti hogyan hogyan emlékeztek vissza azokra a napokra?

[00:41:19]Hát ahogy ugye utaltál koromra is, tehát igen, már én nekem nem ez volt az első meg az sokkal hosszabb a karrieretek, akkor így mondom, hogy a k de szóval azért már volt én már én már az összediö beszédet is átéltem újságíróként meg sok minden sok minden más, de valóban ez egy ez nyilván egy ilyen emlékezetes meg sokat látott sokat látott szakértő vagyok én is.

[00:41:41]Karon varjót.

[00:41:42]Igen.

[00:41:42]Szóval, hogy valóban, de nyilván ez a az elmúlt, nem csak az elmúlt négy évnek, hanem ugye az egész Orbánrendszernek egy ilyen fordulópontja, ami szerintem nagyon érdekes, hogy a hugy az az ügy az azt mutatta meg, hogy az a az a hatalmi politikai gépezet, amit felépítettek egy 2010 után és azon belül is különösen egyébként így a propagandagépezet meg ez a Rogán Antal által irányított ilyen egész egész nem tudom kongátum, hogy az az nem nem működik tökéletesen, nem sebezhetetlen a rendszer.

[00:42:21]Merthogy mertogy abban a abban az időszakban ugye erről írtunk is akkoriban akkoriban cikket, ugye ott azt látták a Fideszen belül, hogy oké, megjelenik ez a történet a kegyelmi kegyelmi botrány elindító elindító cikk ugye, ami a 444-en jelent meg, és hogy hogy addig addig, amikor a Fidesz számára kellemetlen történetek voltak, akkor azokat általában le tudták blokkolni, tehát ugye a el tudták érni azt, hogy ha ha a saját gépezetük, a saját véleményvezéreik, azok ugye ezeket a sztorikat így tudják így blokkolni, tudják el tudják tudnak tudnak rá magyarázat adni adni, vagy visszatámadni, és ezért mondjuk így tudják itt semlegesíteni ezt.

[00:43:09]Ennél a ennél a történetnél azt azt érezték, hogy ez itt nem sikerül.

[00:43:13]Tehát, hogy az a az ügy, ami egyébként nyilván a rául azért is volt persze akkor annyira erős, mert ugye ez a Fidesznek az alap egyik ilyen megint csak egy ilyen alappillérét meg ami felépítettek ugye sokáikat közé igen gyerekvédelem, család ugye hát a ugye az egész ugye a ugye ami hát eléggé hát hogy mondjam az egyik legkárosabb dolog, ami ugye történt az elmúlt 16 évben, ugye az mondjuk ugye a melegek szexuális kisebbségek elleni mindenféle ilyen kampányolás és akkor ugye és ugye ezt a pedofilok és ös összemosva ugye pedofíliával, ami nyilván az egyik legyen aljasabb dolog volt szerintem azt azt ugye akkor van egy ilyen van egy ilyen ügy, ami ennek totálisan totálisan szembe megy szembe megy ezzel.

[00:44:01]Tehát nyilván az ezért kellett, hogy ez egy ilyen ilyen ügy legyen, de azt azt érezték, hogy nem nem tudják egyszerűen nem tudják védeni a saját bázisukat, nem tudják védeni a saját hitfőállásaikat, vagy nem tudom hogyan hogyan mondjam.

[00:44:11]És ugye ezért ezért történt az, hogy ugye ott az első egy-két naphezitálása után először még ugye próbálkoztak olyannal, hogy jaj, hát ez az ember, ez igazából rendes ember meg igen meg a nem tudom, tehát ugye voltak ugye ilyen ilyen próbálkozások, de látták, hogy ez nem nem megy.

[00:44:27]És aztán és aztán akkor kellett ugye hirtelen lépni és ugye elvágni ezt az ügyet.

[00:44:32]Ö valamiért akkor ők úgy döntöttek, hogy a ebben a az elvágás az az, hogy az, hogy ugye mennie kell Novák Katarinnak és és egyébként Varga Juritnak és és és ilyen szempontból tehát ez ez mutatta, hogy nem sebezhetetlen ez a ez a rendszer, és egyébként messze nem működik tökéletesen.

[00:44:59]Ö egyébként azt is megmutatta valószínűleg most ennek nem néztem utána, de ugye hát már de mondjuk egyébként egy jó példája maga az interjú, a Magyar Péter Magyar Péter interjú, tehát hogy ugye erre az időszakra 2024-re egyébként a a független nyilvánosság meg a kormány által nem leuralt nyilvánosság az egyébként szerintem jóval szabadabb lett, vagy jóval élénkebb lett.

[00:45:20]talán a szabadabbat, azt inkább vissza visszaszívom, mert ugye nagyon nyomás alatt dolgozunk, de ugye egy ilyen élén élénkebblett és ugye elég sok innováció innováció volt benne mindenféle nyomás nyomás nyomás ellenére is.

[00:45:33]Tehát, hogy ezek a történetek, ezek az ügyek, ezek jobban tudtak így utazni.

[00:45:37]Tehát az, hogy ugye ugye Magyar Péter hova tudott volna be ugye nem tudott volna bemenni egy TV sem interjút adni akkoriban.

[00:45:44]Ö nyilván a ugye az állami média szóba sem jöhetett.

[00:45:49]De ott volt ugye a Partizán, ami akkorra már egy komoly eléréssel bíró nagy videós podcastos szerkesztőség volt.

[00:45:55]És az, hogy ő oda be tudott menni, és ott adott egy élő interjút, amire emlékszem, hogy hogy ugye egymásnak küldözgettük tényleg az SMS-eket vagy üzeneteket, hogy ezt így nézzük-e, mert hogy tényleg egészen példátlan volt, hogy hogy valaki bentről a rendszerből ilyen szinten kibeszél.

[00:46:17]És és ugye és aztán ugye ezt a ez a ez a független nyilvánosság ugye ezt aztán felkapta és aztán tovább elemezte, tovább görgette.

[00:46:24]És akkor ugye ez ezzel ugye elindult gyakorlatilag egy ilyen új fejezet a a magyar magyar politikában.

[00:46:32]Úgyhogy úgyhogy én így emlékszem vissza erre a erre erre az időszakra.

[00:46:34]Bocsánat, egy kicsit kicsit hosszú választottam.

[00:46:38]Nekem ami így így a a kegyelmi úgy után meg így a Magyar Péter színre lépés után nekem egy ilyen régebbi fideszes politikussal való beszélgetésem nem tudom lett egyre jelentősebb az én szememben vagy értékelődött fel így tökre emlékszem még bőven a kegyelmi ügy előtt nem tudom pár hónappal egy ilyen nagy parkban szereti ez a fideszes politikus menjünk ki egy parkba és akkor ott sétálgassunk és akkor ott volt neki egy ilyen nagyon-nagyon hosszú tényleg egy ilyen majdnem egy ilyen kis kis prezent entációja nekem, hogy így a Fidesz így mennyire rendben van, hogy van ez az idős generáció, Orbánék, nem tudom, Kövér satöbbi, ugye megteremtették az alapokat, de hogy így az Orbán ugye 2030-ig tervez, de hogy még még azutára mennyire így biztosítva van így a Fidesznek a jövője.

[00:47:23]Hát ez a ez a fiatal generáció, ugye Novák Katalin, Varga Judit, Gulyás Gergely, tehát hogy ezek az emberek hány nyelven beszélnek.

[00:47:30]Ö tényleg ilyen ugye Novákkal Varg Judit ilyen rockstar volt a Fidesznek a táborán belül ö és akkor azt magyarázta magyarázta ez az ember hogy így a külpolitika az így mennyire jó hogy több szólamulet a az Orbán így nem tudom megfogalmazza a főüzeneteket Novák Katain ugyanazt mondja de más stílusb a Varga Jodit hogy mennyire mennyire jó volt ott igazságügyminiszterként ott a az EU-val szemben ugye védte a ilyen jogállamisági meg meg mindenféle ilyen ilyen kritikákkal szemben a magyar kormányt.

[00:48:06]ö önyire mennyire ugye aztán később ugye ezért akarta pont ugye a Fidesz epilistavezetőnek Gulyás Gergely tényleg ott mennyi mennyire ott a kancellárián összefog mindent és akkor így így biztosítva van kábé így több évtizedre így a a Fidesznek a a a jövője és és ezek az emberek tényleg hány nyelven beszélnek nem olyanok mint nem tudom Lázár János Rogán Anta Kövér László akik ugye semmilyen idegen nyelvet nem beszélnek és tényleg tehát ilyen ilyen ilyen elbővölő volt, hogy ez az ember nekem így előadta és ilyen tök érdekes volt ez nagyon megmaradt a fejemben.

[00:48:41]És ott a kegyelmi ügy után így így meg a az egész magyar Péter színre lépés után ugye kegyelmi ügybe bukott Novák Katalin Varga Judit.

[00:48:51]a kegyelmi ügy után ugye hát az Gulyás Gergelynek volt, aki ugye Magyar Péterrel egy ilyen közeli barátok voltak, meg ugye ő hozta be a rendszerbe meg Varga Judittal együtt ugye ő is ismertette őket össze.

[00:49:03]Varga Juditnak adott pozíciót Magyar Péternek ugye más milyen állami cégek élén segítette vagy a karrierjét neki, és utána ebbe ebbe így eléggé személyesen is beleroppant.

[00:49:17]Meg ahogy hallottam, azért ott a a bizalom is az irányába, mármint azért azért csökkent vagy csappant a bizalom az irányába, hogy ezt a Magyar Péter problémát ugye nem nem tudta kezelni, nem tudta hatástalanítani a Magyar Péter jelentette bombát, tehát hogy a ilyen politikai valósági érzékezése nem volt jó akkor Gulyás Gergelynek, és hogy tehát gyakorlatilag a Ormán által megálmodott jövő meg a meg a nem tudom elképzelt emberek, azok azok közül három kidőlt hirtelen.

[00:49:44]Nem, tehát ez számomra ez volt ez volt ennek a az ügynek az egyik ilyen érdekes tanulsága.

[00:49:52]Arra egyébként hogyan emlékeztek vissza, hogy a Fideszen belül hogyan látták Magyar Pétert, és ami ez ehhez nagyon érdekes, hogy saját magukat hogyan látták Magyar Péterhez képest.

[00:50:00]És ehhez ehhez nekem jutott eszembe egy olyan dolog, ami amikor így készültem a az adásra, hogy amikor a Magyar Péter cikken dolgoztunk, akkor beszéltem egy fideszes forrással, akivel már így a háttérbeszélgetésen kívül ő kérdezett engem, hogy hát na de Patrik, hát mit szólsz hozzá, hogy ez a hát egy ilyen ember, mint a Magyar Péter, és hogy az emberek miért rajonganak érte így?

[00:50:25]Meg én ezt hát én ezt nem értem.

[00:50:27]egyszerűen egy őszinte meglepődés volt benne, mert hát nyilván nagyon sok ilyen kétes dolgot elmondott a Magyar Péterről, ami amik aztán így a cikkbe is bekerültek, hogy hogyan viselkedett X helyen meg különböző társaságokban vagy Brüsszelben, meg hogy mennyire konfliktuskereső, mennyire elviselhetetlen.

[00:50:47]És ezeket a sztorikat így tényleg ontotta magából ez a forrás.

[00:50:52]És nekem az volt a nagyon érdekes, hogy oké, értem, hogy neked Magyar Péterrel mi a mi a problémád, meg milyen fenntartásaid vannak, meg te miket tapasztaltál róla.

[00:51:00]De nekem az volt nagyon furcsa ebben az őszinte rácsodálkozásában, hogy azt ő mennyire nem mérte föl, hogy egyébként a társadalomnak miért lehetnek ténylegesen jogos fenntartásai meg indulatai adott esetben most már a Fidesszel szemben.

[00:51:15]És hogyha hogyha még egy ilyen morális alapállásból is közelíti meg a dolgot, akkor akkor miért láthatják sokan úgy, hogy hát lehet, hogy Magyar Péter nem egy nem tudom erkölülcsi világított torony.

[00:51:25]Na de hát a Fidesz sem az.

[00:51:25]És ő viszont teljesen abból a az alapállásból beszélt, hogy hát te mi hát mi azért hát nem tudom, tehát azért velünk olyan nagy gondok nincsenek ahhoz képest, tehát hogy Magyar Péter úristen, tehát hogy nem tudom erre erre ti hát eddig volt egy ilyen, szerintem egy ilyen lenézés vagy nem tudom hogyan, tehát foly folyamatosan lenézték tehát a már úgy már szinte hogy Gulyás Gergely már akkor akkor lenézte az egykori barátját, amikor mondta neki négy szemközt, hogy tehát hogy nyilvánosság elé fog fog fog állni.

[00:51:54]és mondta neki Gulyás Gergely, hogy hát senkit nem fog érdekelni.

[00:51:58]Ugye már azt azt azt azt az azt benézte a Fidesz.

[00:52:01]Akkor ugye a Partizán interjú után volt egy olyan várakozás, azért ki fog fulladni, öja az összes, nem tudom, létező kormánytól független sajtónak az interjút, utána meg fog csappanni iránt a érdeklődés, árulónak tartják, ott marad ilyen politikai senki földjén.

[00:52:20]Akkor utána bejelentette ugye március 15-e után, hogy pártot alapít, akkor is lenézték, hogy hát nem lesz belőle semmi, hát mennyi mennyi ilyen ellenzéki térfén gombom önnőttek a különböző pártok.

[00:52:30]Nem, nem lesz belőle semmi.

[00:52:32]Akkor az EP választásra ugye feltornázta pár hónap alatt semmiből 30%-ra a pártját.

[00:52:39]Még utána is lenézték, hogy hogy hogy aztán ennyi.

[00:52:42]Tehát teljesen izé ki fog fulladni.

[00:52:45]Ö, ennyi volt.

[00:52:47]Összegyűjtötte a a proteszt ellenzéki szavazókat, kész.

[00:52:49]Ö, akkor utána lenézték, hogy nem nem fog menni az egyéni jelöltek kiválasztási folyamata.

[00:52:57]Úgy se úgy se fogja el fog bukni ezen a teszten.

[00:52:59]Tehát folyamatosan én azt azt tapasztaltam, hogy nekem az az jött vissza a fideszesektől, hogy azt gondolták róla, hogy egy ilyen felfújt lufi, vagy ami ki fog pukkadni, ő beképzett, gőgös satöbbi, csapdába fogja csalni a Fideszt.

[00:53:14]Tehát valahogy valahogy a a Fideszt nem tudom felgáncsolja, fellöki, és akkor lesz belőle valami nem tudom ciki jelenet, amit amit majd lehet mutatni, hogy ez a ez a nem tudom gőgős, felvalkodott ember, ez ez elbukott és ezen fog röhögni az egész ország.

[00:53:28]Ők ezt várták.

[00:53:31]Igen, egyébként nagyon érdekes volt.

[00:53:32]Tehát szerintem ez a a talán ebben az utolsó ciklusban meg az utolsó évek ennek is az utolsó éveiben ütközött ki az, ami szerintem korábban nem nem feltétlenül volt jellemző a Fideszre és szerintem Orbán Viktorra sem személyesen.

[00:53:47]Tehát ő egyébként azért a a politikai pályája során hát ugye elég sok kudarcot elszenvedett és persze voltak neki főleg az utóbbi ugye most ez az legutóbbi választás leszámítva ugye volt ugye több politikai sikere is de hogy hogy egyébként nem volt rá szerintem jellemző az hogy mondjuk ne lett volna képes arra hogy akár így újra alkossa magát meg meg ugye ö m adaptálódjon a szituációkhoz.

[00:54:17]Meg egyébként szerintem volt benne egy olyan fajta volt egy olyan fajta hát igen, csak csak a ugye a a az amikor meg a meg arra gondolok, hogy tehát hogy így volt benne egy olyan fajta olyan fajta alázat most ez lehet, hogy az elmúlt években mutatott képé képest szerintem ez lehet, hogy furáik, de itt arra gondolok, hogy ő hogy rengeteg munkát beletett abba, hogy ő azt elérje, amit amit el akart érni.

[00:54:45]Most aztán az egy más kérdés, hogy ezzel ugye mit kezdett, meg mi lett a az ígéreteivel, de hogy ugye amikor 2002-ben elbukott, nyilván egy jóval fiatalabb emberoldi utána ugye azért abban nagyon sok munkája volt, hogy ugye újra szervezze a Fideszt ugye ezekkel a polgári körökkel a ugye rengeteg munka, országjárás nem tudom.

[00:55:04]Igen, igen.

[00:55:04]Pedig még nagyon sokat, nagyon sokat dolgoztak, hogy megteremtsék azt az infrastruktúrát, amire azt gondolják, hogyhoz gondolták, hogy szükségük van.

[00:55:09]És és és egyébként ez a lehet, hogy már megcsalnak az emlékeim, de hogy nem tehát nem nem volt ez a jellemző taná, hogy ennyire lenézzék és így tényleg ilyen ilyen ön önelégülten túlzott önbizalommal beszéljenek ugye a az a az ellenfeleikről.

[00:55:32]Főleg akkor, amikor látszik, hogy ez egy valós ellenfél.

[00:55:35]Tehát a hát akkor már túl voltunk nem tudom hányadik, két har persze igen, igen, igen.

[00:55:38]Tehát amikor ugye én is ugye hallgattam nem tudom interjúkat, hanem a volt ugye a szmáriának volt ugye interjúja így a szemadó Szabolccsal, ahol ahol ugye ha jól emlékszem, akkor ott is ilyen nagyon tehát ilyen tényleg ilyen mintha ez egy senki lenne.

[00:55:53]Magyar Péter most ezt nyilván gondolhatja azt, hogy egy senki, de hogy hogy politikailag egy senki, hogy nincs mögötte erő, nincs támogat.

[00:56:01]Szerintem akkor is látszódott.

[00:56:03]Ez most nem tudom, mikor volt már az interjú, de ugye valamikor valamikor tavaly, hogyha jól emlékszem.

[00:56:06]Szóval, hogy hogy ezek így ezek így azért valami olyan szintű ilyen hübriszről árulkodtak, ami ami nyilván magában hordozta a a bukásnak a lehetőségét, meg a meg a veszélyét, miközben egyébként azért a ilyen háttérinformációk alapján azért így a Fideszen belül sem gondolkodott azért mindenki így.

[00:56:28]Nekem a valaki mesélte, hogy beszélt fideszes képviselővel, aki aki azt magyarázta neki, ez egy ilyen nagyjából egy ilyen évvel ezelőtti történet, hogy hát azért nehéz a Magyar Péterrel szemben küzdeni, mert ugye olyan, mint a olyan, mint a régi Fidesz, olyan, mint a jó Fidesz, az a Fidesz, amelyik még nem volt annyira korrupt, meg ami még még energikus volt, és ugye, hogy ezért nagyon nehéz vele küzdeni, ezért nem nagyon találják rajta rajta a fogást.

[00:56:56]És egyébként ugye valóban ugye Magyar Péter lényegében a nem tudom a 90-es évek közepebeli Fideszt próbálja ugye lényegében újra ezzel kampányol egy ilyen jobb közép polgárias pragmatikus nem tudom politikai erőt próbál ugye most felépíteni nyilván egy egy 2020-as évekbeli környezetben meg annak megfelelően szóval hogy vagy volt olyan emlékszem aki mondjuk ilyen kormányközeli figur aki amikor először feltűnt Magyar Péter akkor nagyon kritik US volt, hogy hát ez egy milyen most nem is használom azokat a szavakat, amiket ő mondott, de hát nem nem különösebben pozitív jelzőkkel illette.

[00:57:31]Majd egy fél egy évvel később beszélünk, és akkor meg azt mondja, hogy hát milyen ügyes.

[00:57:35]És ő meg ugye azt láttam rajta, hogy a hogy a politikai teljesítményt felismeri benne, hogy hogy jó jó ösztönei vannak, hogy jól tud reagálni különböző helyzetekre.

[00:57:42]Tehát ugye azért volt ez is volt, csak a a valószínűleg a top szinten ez ez ez nem jelent meg.

[00:57:51]A nyilvánosság előtt egyébként ugye semmiképp, tehát ott ugye tényleg nagyon lekezelően bántak vele.

[00:57:59]Tehát olyan szinten jelent meg legfeljebb, hogy ugye egy ilyen a Fidesz azért elég komoly válságba került 2025 tavaszára, amikor tényleg tényleg semmi nem jött be nekik.

[00:58:08]Tehát ugye a gondolok az átláthatósági törvényt vissza kell fog vissza kellett vonni, a Pride-ot megtartották, satöbbi.

[00:58:14]Tehát akkor látszott, hogy hogy hiába hiába próbálnak meg mindent, akkor már nem tudom hányadik lejárató kampányon voltak túl Magyar Péterrel szemben.

[00:58:22]Ugye a Fogelines hangfelvételektől kezdve csomó minden volt.

[00:58:28]És akkor ugye a miniszterelnök azt gondolta, hogy hogy ez a Rogán Rogánféle stábnak a hibája.

[00:58:33]A Rogán Antal Gyűrk András ugye a korábbi régi kampányfőnök, Kubatov Gábor, aki az ilyen ilyen mozgóításért felel, hogy minden egyes szavazót ugye házától vigyenek el az urnáig.

[00:58:47]Habony Árpád, ugye a nagy, nem tudom Fideszbe a kreatív géniusz, akinek nem tudom a korábbi kampányokat ugye részben köszönhették, hogy ezek ezeknek az embereknek a hibája, hogy egyszerűen nem találják a magyar Péteren a fogást, hogy ilyen teflon, tehát hogy ez a Donald Trump féle teflon ember, akiről ugye minden lefolyik, leesik, lecsúszik, és akkor ő ugye emiatt kezdett el gondolkodni abba az Orbán, hogy akkor valamit valamit változtatni kéne, valamit ugye másképp csinálni, Ott a cikkünkben ott írtuk, hogy keresett ilyen új új ugye volt régen az Altul Finkenstein a amerikai nagy kampánytanácsadó, aki ugye csomó mindenki más mellett a Fidesznek is bedolgozott, és ugye ezt az ilyen konfliktuskereső ö politikát ugye még még inkább erősítette a Fideszbe.

[00:59:38]Ugye hát elhunyt ö talán 17-ben, hogyha jól emlékszem.

[00:59:42]Tehát, hogy jó, egy neki az utódját megkeresni, nem találja a a Z Orbán, és akkor utána van, hogy ugye ezt a az egész Rogán Gyűrkféle csapatot leváltja, és akkor helyette ugye a leg legközelebbi munkatársát a politikai igazgató, tehát ugye korábban sose volt ilyen pozíció, hogy az Orbán Balázsnak hozta létre, őt nevezi ki kampány kampányfőnöknek és akkor merthogy nem tudom a Rogánék nem annyira ismerik föl A a nem tudom, hogy Magyar Péter például hogyan használja a Facebookot, hogyan hogyan szólítja meg a fiatalokat satöbbi, satöbbi.

[01:00:20]És akkor utána az a Orbán Balázsféle csapat kezdi nyomni a digitális polgári körök, harcosok klubja, miniszterelnök tényleg ezekbe a kormányközeli podcastokba elkezdi végigtnézni a nyarat.

[01:00:33]Tehát, hogy egy ilyen szintű valami volt, hogy ugye nyilván érezte az Orbán, hogy nem megy, tehát hogy döcög döcög a szekér, és akkor nem tudom ki kell cserélni a kerekét, de hát annak ellenére az még mindig egy lovas kocsi maradt.

[01:00:47]Hát meg milyen érdekes, amit mondasz, hogy te is mondtad, hogy a forrásod tulajdonképpen itt, hogy a Rogán Antalék, hát ezt nem jól kezelik meg nem tudom, tehát hogy egy ilyen kommunikációs probléma volt akkor, vagy enn annak érzékelték, hogy hát majd akkor mást mondunk a Magyar Péterről, akkor majd hát igen, ez a szerintem ez az egész digitális polgári kör meg harcosok klubja meg nem tudom, ez is szerintem nekem úgy tűnt, hogy ez is egy ilyen ez a na jó, akkor akkor menjünk be a sufniba, nézzük meg, hogy mi van, és akkor valamit eszkábáljunk össze.

[01:01:15]Nyilván egyébként ugye mint kiderült azért alapvetően ez is a mi pénzünkből történ sok a nevető szá zavar csináljuk igen.

[01:01:22]Szóval, hogy ez is egy olyan volt, hogy ugye alapvetően a még mondjuk a a magyar ilyen YouTube-os podcastos nyilvánosság azért alapvetően organikus módon szerveződött, meg ugye alapvetően független műhelyek hozták létre, és egyébként ugye találta meg aztán a közön találtak egymással a közönséggel.

[01:01:40]Ugye itt most akkor az volt, hogy na jó, akkor próbáljuk meg ezt mi, és hogyha nem tudom, többen leszünk, majd Facebookon kommentelünk, meg nekünk is lesz nem tudom 40 40 podcast podcast csatornánk vagy YouTube műsorunk, akkor majd jó lesz.

[01:01:54]De ugye ez nem ez nem így nem így működik.

[01:01:55]Hát ezt valószínűleg így nem értették fel.

[01:01:57]Ez valószínűleg nem Rogálontalnak volt a hibája, vagy vagy Gyűrkandrásé, hanem ezt ezt így egyszerűen nem lehetett így ilyen garázsmegoldásokkal megoldani.

[01:02:06]Ez ugye ez akkor működik, hogy ez organikusan jön.

[01:02:10]Ugye azt hitték, ez egyébként érdekes, ugye ez mondjuk Orbán Balázssal kapcsolatban ugye sokszor emlegetik, hogy a hogy hát látták, hogy na Amerikában is hát igazából hogyan tudott ugye Trump nyerni, elment ugye minden podcastba, három órás interjúkat adott, és ugye csak ugye azt felejtették el, hogy ott az a az a ugye ez a alapvetően egyébként ilyen férfi meg fiatal férfiaknak szóló menoszfer.

[01:02:36]Igen, igen.

[01:02:36]Tehát, hogy ezt a ezt a ezt a ez a világ, ez ez azért ez többé-kevésbé magától jött létre, azért, mert volt rá egyébként egy nagy kereslet.

[01:02:45]Ö, és ugye az Joe Rogan meg a nem tudom, a többiek, ezek így ezeket nem a tehát ezeket nem a karmelitából vagy az amerikai nem tudom megfelelőjéből rakták oda.

[01:02:58]Azt mondod, hogy a Patriota podcast nem annyira erős?

[01:03:00]Én a azt hiszem, hogy a számai assiszem, hogy nem nem igazolják vissza, de hogy hogy azt elf tehát, hogy ez nem tehát ez nem ez nem így nem így működik.

[01:03:09]És azt hitték, hogy ha majd ha lehozzák ők azt, hogy nem tudom, mennyiségre majd ők is csinálnak ugyannyi podcastot meg ennyi interjút, akkor mert egyébként még az se valósult meg, mert egyébként nem emlékszem, hogy három órás interjút adott volna mondjuk Orbán Viktor bárhol, meg egyébként tényleg mindenről lehetett volna kérdezni.

[01:03:28]Szóval még ez sem valósult meg, mert ez is egyébként egy ilyen jelentősen egy ilyen korlátozat, mert Lázár János többé-kevésbé ezt megcsinálta egyébként a a maga maga műsorával.

[01:03:41]Igen, erről az jutott szembe különben, és erről már beszéltünk ebben a műsorban, pont ugyanebben a kontextusban egyébként, hogy valóban mondjuk Joe Rogerről tényleg lehet nagyon sok mindent mondani meg, főleg a vendégeiről, akik ott néha megjelennek meg ami amilyen dolgokat elmondanak, de hát az ő hallgatottsága az tényleg nem azért volt nagy, mert hát nem tudom, a republikánus párt oda küldött valakit és akkor és akkor meg nem eleve nem azért indult el, hanem mert Joe Rogan egy ilyen csávó, aki szeretett volna magának évekkel ezelőtt podcastot csinálni, és akkor és akkor csinál.

[01:04:10]És hát mondjuk ehhez képest tényleg odateszed, és nem is a patriótát egyébként, mert a patriótát néha így megszoktam nézni, és ott egyébként relatíven így normális számok vannak, de hát mondjuk azt nem néztem meg, hogy a hogy a Dopman Orbán Viktor interjúja melyik mekkora milyen számokat produkál, de hát valószínűleg nem olyan nagyokat.

[01:04:26]És ez érdekes volt különben, hogy Orbán Viktor, amikor elment interjúkat adni emlék emlékszem, hogy tavaly még itt ilyen külön Facebook poszt volt arról, hogy elmegy Hont Andráshoz.

[01:04:36]Az volt az első nagy, az volt egy ilyen, hogy h na Hont Andráshoz elmegy, akkor az ott és nem is tudom, összecsapásként harangozták be meg nem tudom.

[01:04:44]És hát ühüm hát na jó, mindegy.

[01:04:45]Nem akarunk most itt interjú értékelésekbe belemenni, de hát azért ez nem feltétlenül volt az.

[01:04:52]És ugye azóta már adott még interjút aztán nem és aztán utána utána nagyon hasonló lett eljátszva Ronaal az ATV-be és akkor az elsőt azt még azért sokan megnézték de aztán nem nemrégen újra adott egy interjút Rona Egonnak és az annak már hát nem nem nagyon volt már az a az a hatása sem meghát hogy ez ezen a szinten sem működött és még azért ehhez még egy dolog így hogyha Donald Trump így szóba kerül és hogy az ő Orbán Viktó és Donald Trump közti párhuzamok azért Donald Trump amellett, hogy Joe Roganhez elment, ami neki egy baráti közeg, hát ő azért a nem baráti médiának is bőven adott interjút, és ő is ő ő azt is azt is élvezte, hogy hogy ő ott is ficánkolhat.

[01:05:36]Ja, hát ez az egyik óriási különbség ugye a kettejük között, tehát ugye Donald Trump mellett, hogy ő maga felhív újságírókat egyébként viszonylag ilyen random módon.

[01:05:46]Ezt Tarós István is csinálta régen.

[01:05:48][nevetés] De Orbán Viktor tudt kiderül, hogy Tarlós István a magyar Donald Trump igazából.

[01:05:52]Tehát ezt nem gondoltuk tudtommal tudtommal Orbán Vitelszen.

[01:05:56]De ugye egyébként ugye Donald Trumpot is fel lehet hívni nekem mondjuk nincs nincs meg a telefonszámad meg valószínűleg nekünk nem venné fel de hogy ugye a ugye több amerikai újságírónak és nem tehát független újságírók ugye ezt meg tudták tenni és felveszi nekik a telefont és aztán mond különböző dolgokat.

[01:06:14]Tehát, hogy mondjuk valószínűleg egyébként ez sem szokványos, tehát egyébként nem azt mondom, hogy hogy Orbán Viktor ettől kevésbé transzparens vezető, hogy ezt mondjuk nem teszi meg, hanem inkább attól, hogy ugye azért ebben a kampányban is azért igazi interjú szituációba azért nem nagyon kerültette, ezt eléggé elkerültet.

[01:06:33]Volt egy-két helyen, talán mondjuk Rónál ugye kapott egy-két olyan kérdést, ami látszott, hogy kellemetlenebb volt neki, vagy mondjuk váratlanulból érted, aztán viszonylag gyorsan le is keverte azzal.

[01:06:43]Jó, hát majd akkor erre visszatérünk máskor, majd legközelebb beszélgessük a fotballról inkább, tehát a gyerek gyerek gyermekotthonok helyett, mert azért mégis azért az fontosabb, hogy nem tudom, Troyper ott a 95.

[01:06:52]percbe rúgott gólt, és akkor azzal nem jutunk ki a VB-re, vagy vagy a gyerekotthonok.

[01:06:58]De igen, ez ez valóban egy ilyen nagyon nagyon fontos különbség.

[01:07:00]Trump egyébként annyit visszatérve, tehát hogy tényleg azért tehát ez összehasonlíthatatlan, mert mondjuk Trumpnál az is előfordult, hogy nem tudom a odahívta a New York Times-nak a a fehérházi tudósítóit, ugye van négy-5 és leült velük interjúra, és a és ott nem is nem is egyszerűen az volt, hogy akkor megírhatták, hanem fölvehették és arról arról mondjuk hangfelvételek kerültek.

[01:07:20]Töás, többás, miközben ugye hát nem, hogy nem szokott szépen fogalmazni a New York Times-ról sem, de hát nem tudom.

[01:07:27]Na meg meg a meg a Time magazinnak a címlapja azért legyen meg, tehát hogy az is nyilván nem tudom ordast liberális média, de hát azért amikor ő van a címlapon a Timon, az azért az az eseményszáma megy neki, és annak és annak körül is nemrégiben is adott egy elég hosszú interjút egyébként a a Time magazinnak, és ez ezeket még így beccsben tartja.

[01:07:46]Hát Orbán Viktor a Telexhez vagy a Partizánohoz nem ment el, sajnos.

[01:07:50]A direkt 36-tal sem ült le, pedig a csapdához milyen jó lett volna, hogyha leül.

[01:07:54]Így van.

[01:07:54]Igen, igen.

[01:07:54]Szerettük volna, de de sajnos nem.

[01:07:55]Mi próbálkozunk.

[01:07:55]Mi ezután is próbálkozni fogunk egyébként.

[01:08:00]Tehát mi az ellenzéki Orbán Viktort is nagyon szívesen megkeressük, meg vele is nagyon szívesenú.

[01:08:05]Hogyha ezt hallja akkor, de majd mi majd formálisan is leatjuk a megkeresés.

[01:08:08]Most Igen.

[01:08:08]Hát most már a karmelitába nem tudunk menni, ugye?

[01:08:10]Vagy hát már nem ott tud fogadni minket.

[01:08:11]Még egy hónapja van rá.

[01:08:13]Tehát a Rabik szerintem igen.

[01:08:13]Tehát a Robig még, mert ugye hát ez mégis olyan lenne, mint amikor leült leültek a New York Times tudósítói Donald Trump az ovális irodában, és akkor most mi is mi is fölmehetnénk a karmelitába, azért ez egy jó dolog lenne.

[01:08:24]Próbálkozni fogunk.

[01:08:24]Ö, hogyha Orbán Viktor hallgatja ezt az adást, akkor akkor nagyon szívesen beszélünk vele továbbra is.

[01:08:34]Az adás vége felé járunk, és azt hiszem, hogy nagyon sokakat elkapott az az érzés, hogy most valami nagyon más következik ebben az országban, mint ami az elmúlt 16 évben volt.

[01:08:45]És valószínű, hogy ebben azért nem tévedünk, mert ha másért nem, hát azért, mert mert azt is nehéz lesz már megszokni.

[01:08:52]Most, hogyha én belegondolok, én én mióta újságíró vagyok, én nem írhattam le mást, vagy ha mást írtam volna le, akkor az fake news tényleg.

[01:08:59]De hát minden mindent úgy kellett kezdenem, hogy Orbán Viktor miniszterelnök.

[01:09:06]És majd valamikor májustól meg majd azt kell írnom majd, hogy Magyar Péter miniszterelnök, és ez már tényleg ezként ez begiszen furcsa belegondolni.

[01:09:15]Gondolom azért nektek is így 16 év után, akik akik talán még azért írhattatok úgy, hogy Gyurcsány Ferenc miniszterelnök, mi ki mi volt az?

[01:09:20]Ki volt az első, akiről miniszterelnökként írtatok?

[01:09:23]H Megyesi Péter.

[01:09:23]És én én nekem is, én 2002-ben lettem így hivatásosan újságíró és de már a már a a választások után.

[01:09:29]Úgyhogy mindenesetre mit gondoltok erről a nagy fordulatról és arról, hogy ezután nekünk hogyan fog megváltozni a vagy megváltozik-e egyáltalán a a munkánk?

[01:09:47]Ez egy ilyen álnaiv kérdés, és majd én is válaszolok rá, mert van róla gondolatom.

[01:09:51]De hogy szerintetek mi az, ami ami változik így a direkt 36-nak az életében?

[01:09:58]Hát nyilván a nyilván maga az egész közéleti felállás meg a politikai szituáció az ugye nyilvánvaló ezzel nem mondok valami nagy bölcsességet, hogy ugye ugye megváltozik.

[01:10:07]Tehát így ilyen szempontból nyilván az, amiről írunk, az amivel foglalkozunk, az ugye az ugye megváltozik.

[01:10:13]Nyilván a a mi alapállásunk az alapvetően az az, hogy a ugye a tényfeltáró újságíróként a a hatalmat, a hatalmon lévőket ellenőrizzük.

[01:10:22]Ez ugye sokszor jelenti a az éppen aktuális kormányt, ez így lesz a most a jövőben is, tehát hogy nyilván sokat fogunk foglalkozni majd a szépen aktuális kormánnyal.

[01:10:32]Közben ugye egyébként énfeltárára újságíróként mi alapvetően kicsit visszafelé tekintünk mindig.

[01:10:38]Tehát ugye mi nem a nem is annyira nem a jelen híreiről írunk, a jövőről ugye még nem tudunk írni, arról senki nem tud.

[01:10:43]És egyébként azt is gondolom, hogy ugye az elmúlt 16 évből azért nagyon nagyon sok ez egy ez egy bárhogy is hívjuk, ez alapvetően ez egy ilyen korszak, tehát ez biztos, hogy azért ott lesz a történelemnek valamennyire alapjain.

[01:10:54]Tehát hogy erről is szerintem még nagyon sok mindent meg kellene tudnunk, hogy mi hogyan születtek meg bizonyos döntések, akár legyen szó, nem tudom, az orosz-magyar viszonyról, a mi történt végül is a nem tudom, a titkoszolgálatok esetleges politikai felhasználásáról.

[01:11:10]reng és most csak akkor csak így bedobtam mondjuk két fontos témát, ami mondjuk így a kampányban is előkerül, tehát szerintem még ez is feladata lesz azért az újságíróknak, hogy miközben azért nyilván a a a mostani új új újanon felálló kormánnyal is foglalkozni kell.

[01:11:26]Úgyhogy ez mondjuk ilyen szempontból egyébként más lesz, hogy nyilván egyébként egy ilyen osztottabb figyelmünk lesz.

[01:11:30]Bárb az elmúlt 16 évben is, ahogy ebben a műsorban is szó volt, egyébként foglalkoztunk és egészen emlékezetes cikkeket írtunk az ellenzék különböző szereplőről és mag meg sőt is Magyar Péterről is.

[01:11:42]Tehát Magyar Péternek a Fideszből való kiválásáról írtatok ugye egy egészen kiváló meg emlékezetes cikket.

[01:11:53]abban ugye a újságíró szakma művelőjeként azt talán nem árulunk el nagy titkot, hogy az elmúlt 16 év az nem volt egy különösebben ö könnyű meg meg meg meg vidám, meg felhőtlen felszabadult időszak, mert ugye ez a kormány valamiért távozó kormány ugye valamiért ellenségként tekintett a a független újságírókra, és ezért én én egyébként nagyon fogok annak örülni, hogyha nem kell azzal folyamatosan szembesülni, hogy hogy nem tudom, mi hazaárulók vagyunk, meg ügynökök, meg poloskák, vagy nem tudom, zsoldosok meg listáznak bennünket, meg kirakják a fotókat ide-oda ilen háttérbeszélgetéseken akár Igen.

[01:12:35]Igen.

[01:12:38]Tehát, hogy akárhogy mondjuk ezzel fogadnak emberek, de de hogy mondjam, én nem gondolom azt sem, meg azért egyébként erre is vannak már jelek, hogy azért itt nem az lesz, hogy most valami nem tudom kánohány jön az újságíróknak.

[01:12:49]És egyébként meg azt azt például nem én újságíróként én nem várom el egyáltalán, hogy mondjuk a aki hatalmon van, aki kormányon az mondjuk szeresse, kifejezetten szeresse az újságírókat.

[01:13:00]Tehát ez alapvetően egyébként egy olyan viszony, hogy nyilván itt ellenérdekelt felek vagyunk, tehát ő csinál valamit, amit adott esetben titokban akar tartani, pedig lehet, hogy közügy mi pedig azt ki akarjuk deríteni, mert azt gondoljuk, hogy a közre tartozik.

[01:13:11]Tehát itt a bevétszerűen ebbe a viszonyba bele van kódolva a konfliktus, bele van kódolva a feszültség.

[01:13:17]Viszont azt gondolom, hogy azért az a helyes, hogyha ha azt gondoljuk, hogy demokráciában élünk, hogy a a politikus meg a kormányon lévő ö emberek azok elfogadják, hogy az újságírók azok a demokrácia részei egy fontos szerepet töltenek be, és ezért ezért meg kell teremteni annak a lehetőségét, hogy szabadon, normálisan dolgozzanak.

[01:13:41]a ahelyett, hogy anélkül, hogy mondjuk nem tudom, mindenféle támadásoknak legyenek kitéve.

[01:13:46]Tehát, hogy nem gondolom, hogy itt valami nem tudom, ilyen nagyon barátságos viszonynak kellene kellene kialakulnia, de legyen egy ilyen normális, professzionális viszony, mi is így fogunk tekinteni egyébként erre.

[01:13:59]Igen, hát ugye Magyar Péterrel kapcsolatban akkor azt mondjuk el, meg így emlékezzünk vissza, hogy amikor kikerült a cikkünk, ez most már tavaly márciusban volt, akkor hozzánk is oda kommentelt, hogy tele van hazugsággal és hogy miket hordtunk össze mi itt a az Andrással.

[01:14:16]Hát ez van.

[01:14:16]Tehát, hogy egyébként ettől én tudtam aludni, meg meg ezután is, hogyha már miniszterelnökként fog oda kommentomentálni valamit egy cikkünkhöz, attól is fogok tudni.

[01:14:23]Abszolút.

[01:14:23]De ugye tegyük tegyük hozzá másik oldalt is, hogy az kevés közéleti szereplő akár ellenzéki figurára is kevés Gyurcsány Ferenc meg Doblev Kára se volt jellemző, hogy fogadott minket.

[01:14:35]Magyar Péter ugye fogadott minket.

[01:14:37]ö személyesen ott ott találkoztunk vele Patrikkal már ugye ez amikor 2025 elején volt akkor is ugye rendkívül fáradtnak tűnt fogadott minket nem másfél órán keresztül válaszolt a kérdéseinkre csomó olyan olyan olyan sztorit mesélt névvel fideszes múltjáról ami aztán be is be is került mert abszolút ilyen hírértéke volt meg meg megszínesítette hozzá adott és ráadásul ezt követően meg meg még a írásba feltett kérdéseinkben még egy még még egy körbe is válaszolt és mondjuk ez tényleg ös összehasonlítva nem tudom Gyurcsány Ferenc aki soha vászra sem érthatott minket vagy Doblefkára akiát én még én még csináltam interjút kettőt is de az mondjuk 2010 előtt volt Gyurcsány Gyurcsány Ferencá szóval és ugye itt assiszem ugye itt a lemondása utáni történt azzem hogy ő már lehet hogy arra hivatkozott, hogy hogy már visszavonult és ezért szóval hogyha jövőben is így lesz, hogy Magyar Péter, ha vele foglalkozunk személyesen és részletesen vászol a kérdésekre, én együtt tudok élni azzal, hogy utána esetleg kapunk tőle egy kommentet.

[01:15:53]Ez valóban egy teljesen korrekt meg megállapodásnak tűnne, tehát ezt aláírnám.

[01:15:57]Ez egy ez egyébként egy sokkal normálisabb működése lenne így a a a világnak, hogy a politikus leül velünk, utána lehet, hogy azt mondja a cikkünkre, hogy nem tetszik neki, de szerintem egy tényfeltárónak, hogyha az alanya a tényfeltáró alanyának a nem tetszik a cikk, ami ami született, akkor az nem feltétlenül baj, sőt, hát az néha szerintem az lenne a baj, hogyha azt mondják, hogy hát mi hát milyen milyen szép képjolódott ki rólam, mert általában nem olyan dolgokkal szoktunk foglalkozni, amiből szép kép rajzolódik ki.

[01:16:26]a az emberekről, de hát reméljük, hogy tényleg akkor akkor kevesebb poloskázás, kevesebb fenyegetés, kevesebb átláthatóságinak nevezett, nem tudom milyen orosz mintára készült törvény lesz, meg törvénytervezet fog születni itt a következő években, és több ilyen békés együtt együtt egymás mellett élés meg ilyen demokratikus egymás elfogadása fog történni újságírók és politikusok között is akár.

[01:16:53]Ö egy dolog még ehhez ahogy a, hogy itt is egy kicsit a saját kérdésemet válaszoljam meg, mert nagyon sok olyan élményem van az utóbbi napokban, és tudom, hogy nektek is, és erről is beszélgessünk egy kicsit, amikor rám sokan írtak rám, hogy köszönjük a munkátokat, és hogy ti hozzájárultatok-e ahhoz, ami történt vasárnap, és nem tudom, és én bevallom, hogy én én én zavarba jövök, mert ezt én nem gondolom a saját sikerú Igen, igen, igen.

[01:17:21]Nem, ez ez ez nyilván egy félreértelmezése a a munkánknak.

[01:17:25]Talán lehet ezt mondani amellett, hogy nyilván az, hogyha vagy természetesen nyilván örömmel fogadjuk azt, hogyha mondjuk valaki megköszöné a munkánkat, meg értékesnek tartja.

[01:17:37]Én erre azt szoktam válaszolni, meg ezt is válaszoltam a a legtöbb ilyen ilyen kommentre vagy üzenetre, hogy igazából mi a munkánkat végeztük.

[01:17:45]Az, hogy a ugye úgy alakultak a körülmények, hogy ez a munka felértékelődött, mert mert egyszerűen nehezebb volt végezni ezt a munkát, mert a kormány ugye a most távozó kormány ugye elég sokat tett azért, hogy hogy hogy elzárja az embereket a a valódi és fontos információktól.

[01:18:08]Mi mi pedig ilyen ellenzélben is, és egyébként más szerkesztőségek ilyen nyomás alatt is mégis dolgoztunk azon, hogy ezek az információkat, ezek ezeket megszerezzük és eljutassuk az emberekhez.

[01:18:17]Ö másrészt pedig Igen, tehát nyilván a persze ebben a kampányban nagyon sok nagyon sok szó esett olyan témákról, amiken mi dolgoztunk, mert ugye feldolgoztuk, nem tudom, az Orbáncsalád gazdagodását, meg más kormányközeli embereknek a gazdagodását, meg állami segítséggel történő vagyonosodását, vagy mondjuk foglalkoztunk azzal, hogy hogy nem működnek bizonyos szolgáltatások Ö de hagy mondjam, tehát ezzel ezt ugye mi nem azért dolgoztuk fel ezeket, hogy aztán majd ebből kampánytéma legyen, hanem nyilvánvalószínűleg azért lett belőle kampánytéma, mert ez érdekli az embereket.

[01:18:58]Tehát ezzel most ugye nem tudunk mi ugye ezeket a történeteket egyébként 2022 előtt is foglalkoztunk ilyen történetekkel, csak akkor még az embereket ezek kevésbé érdekelték, vagy kevésbé hatottak az ő politikai döntéseikre.

[01:19:12]Tehát ez igazából csak a környezet változott meg körülöttünk.

[01:19:15]A munkánk az munkánk az nem változott, és és így fogjuk folytatni egyébként a jövőben is ez lesz a hozzáállás.

[01:19:22]Ez pontosan így van.

[01:19:22]És én két dolgot jegyeztem meg mindenkinek, aki aki ezzel jött felém.

[01:19:26]Egyrészt tényleg jól esett és örülök, hogyha értékelik a munkánkat, és hát azért dolgozunk, hogy értékeljék a munkánkat.

[01:19:32]Tehát ez egy teljesen teljesen rendben lévő dolog.

[01:19:33]De a az egyik dolog, amit megjegyeztem, hogy mi pont ugyanígy fogunk dolgozni ezután is.

[01:19:42]Tehát, hogy mi eddig is, amik amikor mondjuk lepoloskáztak minket, meg fenyegettek minket törvénnyel, adra is az volt a reakciónk, hogy úgy dolgoztunk, mintogyha egy normális demokratikus országban élnénk, meg meg demokratikus körülmények között élnénk.

[01:19:57]És ez ebből a szempontból mondtam el mindenkinek azt, hogy mi amikor tegnap leültünk a hétfői szokásos hétindító értekezletünkre, akkor szerintem tök ugyanazzal a mindsettel ültünk le.

[01:20:06]Tehát jó, oké, beszélgettünk a választásokról, mi történt meg nem tudom, de hogy a sztorikról nem kezdtünk el másképp gondolkozni.

[01:20:12]Ja, nem, nem, nem.

[01:20:12]Ugyan mi most a mi most a releváns, mi az, ami mi az, ami majd érdekelni fogja az embereket.

[01:20:21]Kábban meg és ezt nagyon-nagyon jó nekem kimondani.

[01:20:23]Ennek nagyon-nagyon örültem így utólag belegondolva, hogy itt ez történik.

[01:20:27]Tehát hogy itt nem a mi szempontunkból ilyen értelemben nem történik nagy változás.

[01:20:31]Szerintem vannak helyek, ahol most most nagy változások történnek, meg most cidriznek, hogy akkor most mi lesz velük.

[01:20:38]Hát ühüm majd lehet, hogy azt ak azokat a sztorikat is feldolgozzuk, hogy hogy mi történik mondjuk a közmédiában, ahol most már interjút fog adni holnap kettőt is Magyar Péter a Kossut rádión meg a meg az Megyen, hogy ott például milyen milyen változások történnek ott, meg milyen milyen beszélgetések történnek, de ez nem is nem is ilyen nem is tört nem nem tartozik most még ehhez feltétlenül, illetve hát azért, hogy összefoglalva, hogy valami pozitívat is mondjak az elmúlt 16 évre, hogy egy újságírói szempontból az az, hogy itt most nagyon sok külföldi kollégával beszéltem és az elmúlt napokban, akik jöttek mondjuk tudósítani Magyarországra, vagy csak érdeklődtek Lengyelországtól tényleg Ausztriáig, volt aki Malajziából írt nekem, tehát tényleg elképesztő volt.

[01:21:26]És azért egy dolgot azért mindenképpen pozitívumént írok fel itt a sok rossz között, hogy azt érzem például egy nagyon kedves osztrák kollégám van, aki aki külön cikket is írt arról, hogy a hogy egyébként a magyarokról így magyaroktól így lehet tanulni és külön ugye a médiától, hogy hogy rá voltunk kényszerítve arra, hogy megtaláljuk a kis utokat arra, hogy hogy továbbra is tudjuk végezni a munkánkat.

[01:21:48]És azért ez nem nem ennyire magától értetődő, hogy ilyen kreatív mondjuk egy dán szerkesztőség nem voltak rákényszerítve.

[01:21:54]Há, szerintem ez a kényszer kényszer nagy úr, tehát ugye a Direkt 30-at is konkrétan azért jött létre, mert elveszítettük a korábbi munkahelyünket, mert már nem akartunk ott dolgozni tovább, mert mert ugye kormányzati nyomás alá került, és aztán egyébként ez nagyon sok más kollégával megtörtént, és aztán ugye eljöttünk, csináltunk valami újat, azt folyamatosan alakítottuk, innováltunk, próbáltunk megtalálni újabb és újabb közönségeket.

[01:22:20]Szóval, hogy ez igazából Igen, a kényszer kényszer nagy úr és innovációhoz vezet, de ahogy ahogy a miniszterelnök úr mondaná, ugye a magyar gógyi.

[01:22:27][nevetés] Igen, igen, igen.

[01:22:31]De akinek, akinek tényleg tetszik a a munkánk, annak én azt tudom mondani, hogy ahhoz nem kell szerintem se újságírónak lenni, se valahogy a közéletben dolgozni, vagy valamelyik NGO-nál dolgozni, hogy ugye a a napi életünkben így megtegyük azt, hogy hogy akkor egy normál, hogyha azt azt gondoljuk, hogy egy normális demokratikus berendezkedésben jó élni, akkor ahhoz nem kell tényleg újságírónak lenni, nem kell civil szervezetnél dolgozni feltétlenül, hanem tényleg én azt gondolom, hogy egy pék is meg egy meg egy taxisofőr meg egy cégvezető is meg tudja tenni azokat a a napi dolgokat, ami alapján hogy ahogy működik, akkor az egy normális demokratikus működéshez járul hozzá, és mindenki ez persze egy nagyon kicsit tud hozzátenni, de az a nagyon kicsi az az nagyon sokat tud jelenteni.

[01:23:17]Úgyhogy úgyhogy én ezt mondom a dicséretekre és nagyon szépen köszi innen is ezeket, de szerintem ez ez legyen a lényeg, amit amit magatokkal visztek.

[01:23:26]Szabó Andrásnak és Pető Andrásnak nagyon szépen köszi itt az elmúlt több mint egy órás beszélgetést.

[01:23:32]Folytatjuk mi majd veletek a munkát, ugyanígy, ahogy ezt most így meg is beszéltük.

[01:23:36]Nagyon szépen köszi, hogy itt voltatok és tudtunk ezekről a fontos dolgokról.

[01:23:40]Támogassátok a Direkt 30at-ot a jövőben is Attilosá-ot sem és mindenki elmondja elmondja a maga részét.

[01:23:46]Hát természetesen igen, a Direkt 36-nak van egy támogatói köre.

[01:23:51]csatlakozzatok hozzá, 1%-ot is tudtok fölajánlani, illetve a webshopunkban is nézzetek körül, hogyha ott vásároltok, ott is mindent minden mindennel minket támogattok.

[01:24:01]És természetesen a tirosról se feledkezzetek meg, itt is tök jó műsorok születnek.

[01:24:05]Nagyon szépen köszi, hogy hallgattatok minket.

[01:24:07]Galavics Patrikot hallottátok.

[01:24:08]Sziasztok.

[01:24:10]Sziasztok.

[01:24:11]Sziasztok.

[01:24:12]Köszönjük, hogy meghallgattad a Direkt 36 műsorát.

[01:24:13]Kérjük, ne feledd, mi csak akkor tudjuk végezni ezt a munkát, vagyis csak akkor tudjuk feltárni a hatalom által eltitkolt ügyeket, ha vannak támogatóink.

[01:24:21]Csatlakozz te is támogatói közösségünkhöz.

[01:24:23]Így nem csak egy jó ügyet fogsz segíteni, de betekintést is kapsz ebbe az izgalmas munkába.

[01:24:28]Benfentes hírleveleink és rendezvényeink révén.

[01:24:30]Kérjük, támogass bennünket adód 1%-ának felajánlásával is.

[01:24:35]Ehhez annyit kell tenned, hogy a független újságírók alapítványának ajánlod fel az adód 1%-át.

[01:24:39]A támogatói tagságról és az adófelajánlásról szóló információkat megtalálod a direkt36.hu oldalon.