Direkt36 podcast – Hogyan lehetett nevelőszülő, aki késsel bökdöste a rá bízott gyereket?

[00:00:10]Szia!

[00:00:10]Pető András vagyok, a Direkt 30at vezetője és egyik alapítója.

[00:00:12]Mielőtt elkezdődne a műsor, had osszak meg veled egy gondolatot.

[00:00:16]Mi csak akkor tudjuk folytatni a munkánkat, a hatalom által eltitkolt közügyek feltárását, ha vannak támogatóink.

[00:00:22]Csatlakozz te is a támogatói közösségünkhöz.

[00:00:24]Így nem csak egy jó ügyet fogsz segíteni, de betekintést is kapsz ebbe az izgalmas munkába benfentes hírleveleink és rendezvényeink révén.

[00:00:31]A támogatói tagságról szóló információkat megtalálod a direkt36.hu oldalon.

[00:00:41]Sziasztok, ez a Direkt 36 tényfeltáróközpont műsora tilosan.

[00:00:42]Én Galavics Patrik vagyok.

[00:00:44]A direkt 36-ot a legtöbben a politikáról és korrupcióról szóló nyomozásai miatt ismerik, de szerencsére egyre több cikkünk készül szociális ügyekről is.

[00:00:52]Ilyen a késsel bögdste a gyerek hát, mégis példást nevelő szülőnek hitte mindenki című cikk is, amely Janecskó Katta és Tárkányi Flóra kollégám munkája, és múlt héten jelent meg a direkt 36.hu.

[00:01:03]Ebben a Magyar Gyermekvédelem egy speciális területének, a nevelőszülői hálózatoknak a visszáságait mutatják be.

[00:01:10]Kata és Flóra itt van velem a stúdióban.

[00:01:15]Sziasztok!

[00:01:16]Sziasztok!

[00:01:16]Sziasztok!

[00:01:19]Erről a cikről fogunk beszélgetni, amit természetesen majd a leírásban is linkelünk, és ezt ahogy mondtam, meg is találjátok a a direkt 36.hu és a nevelőszülőségről meg a nevelőszülői hálózatokról van benne szó.

[00:01:35]Hát kezdjük is itt, hogy tulajdonképpen még miatt a visszásságokra kitérünk, hogy mi is az a nevelőszülői hálózat, vagy nevelőszülői hálózatok, meg a nevelőszülői rendszer, kiből vállalhat nevelőszülő?

[00:01:44]Mutassátok be ezt a ezt a rendszert.

[00:01:48]Hát hivatalos definíciót nem mondanék, de hogyha saját szavaimmal kell megfogalmazni, akkor a nevelőszül rendszer az valami olyasmi rendszer, ami nevelőszülőkből, nevelőszülői hálózatokból és a mögöttük álló gyerekvédelmi intézményekből áll.

[00:01:58]Igen.

[00:02:00]Magyarországon 30 gyermekvédelmi intézmény működik, és ehhez 41 nevelőszülői hálózat tartozik.

[00:02:08]És tehát mondtam, hogy ez egy speciális területe a magyar gyermekvédelemnek.

[00:02:14]Mennyire speciális olyan értelemben, hogy hány gyereket érint, hány gyerek van most nevelőszülőknél, hány nevelőszülő van?

[00:02:20]Ezekről mit tudunk?

[00:02:22]A KSHR legutolsó adatait ismerük, ami 2025-ösök.

[00:02:25]Ezek ilyen előzetes adatok.

[00:02:27]Ezerint 14830 gyerek van nevelőszülőnél Magyarországon.

[00:02:32]Ez az állami gondozásban lévő gyerekeknek körülbelül kétharmada.

[00:02:36]és nevelőszülőbb ugyanezek a 2025-ös KS adatok szerint 5390 van jelenleg, ami újabb csökkenést mutat a korábbiakhoz képest, tehát 5500 valamennyi volt az előző évben.

[00:02:50]És hát azt mondják a szakemberek, hogy ennél legalább 2000-rel többre volna szükség, hogy 2000rel több nevelő szülőre 7000 valamennyire lenne szükség az 5000 valamennyi helyett.

[00:03:00]Azt tudjuk, hogy miért csökken a nevelőszülőknek a a száma.

[00:03:05]Hát ennek több, ez egy összetett kérdés.

[00:03:09]Az egyik oka az lehet ez a úgynevezett kifogástalan életvitelvizsgálat, amit 2024-ben vezettek be, és ezt többen sértőnek érezték.

[00:03:20]És emiatt ott többen fel is mondtak.

[00:03:22]Másrészt nagyon régóta alulfinanszírozott terület volt ugyanem emelés, de azért akikkel mi beszélgettünk, azért többen arról számoltak be, hogy ez az emelés, ez már nagyon régóta esedékes volt, és hogy még ez sem elég mindenre, és hogy magukra vannak hagyva, kevéssé érzik a megbecsülést, és hogy például nem tudnak szabadságra venni menni, de erre majd lehet, hogy majd később kitérünk, hogy hogy egyszerűen például a kiégés is közrejátszhat ebben, meg hogy elöregednek Igen.

[00:03:51]Tehát van egy ilyen demográfia összetegő is, hogy egyszerűen előregedőben van antenőszö populáció, és hogy nem lépnek be annyian újak, mint amennyire szükség lenne.

[00:04:00]Flóra azt mondtad, hogy a megbecsültség is, megyádnak a hiánya is probléma.

[00:04:06]A díjazásról tudtok-e nekem valamit mondani, hogy hogy mennyi pénzt kap egy nevelőszülő?

[00:04:11]Mi alapján kapja?

[00:04:11]Gondolom az alapján is, hogy hány gyerek van nála.

[00:04:15]Sőt, feltételenül a legfontosabb.

[00:04:15]Tehát, hogy itt ez hogy ez hogyan alakul?

[00:04:20]Igen, ez az egyik összetevő, hogy hány gyerek van nála.

[00:04:21]Tehát van egy alapdíj, hogyha éppen nincs nagy gyerek, akkor is kap valamennyi fizetséget, azért, hogy így készenétben van, vagy hogy várakozik gyerekre.

[00:04:28]De egyébként pedig gyerekszám szerint van, azt hiszem, hogy a egy gyerek után a keresmény az havi bruttó ilyen 3200 körül van, és akkor ez nő a gyerekek számával együtt.

[00:04:38]És akkor ehhez még jöhet hozzá plusz pénz, hogyha mit tudom én két év alatti a gyerek, akkor van ilyen nevelőszülőgyed, vagy hogyha tartósan beteg, vagy ilyen különleges igényű a gyerek, akkor is az valamennyi plusz pénzt jelent.

[00:04:49]Ez a nevelőszének a keresménye.

[00:04:51]És akkor ehhez jön még hozzá a gyerekekre jutó ellátmány, amit viszont a gyerekekre kell költeni, tehát az ő nem tudom felruházásokra, élelmiszerükre, mindenféle nekik szükséges dologra.

[00:05:04]Hogy mondjam?

[00:05:04]egyébként ez nem hangzik annyira rosszul ahhoz képest mondjuk, hogy nem tudom a az otthonápolási díj mennyi vagy mennyi volt még pár évvel ezelőtt is.

[00:05:13]Tehát ez a nem tudom most nem akarok hülyeséget mondani, de ott valami 40 valahány 1000 Ft volt.

[00:05:18]Tehát ahhoz képest az, hogy egy gyerek után mondjuk ilyen bruttó 320-at kapak az végül is nem annyira rossz.

[00:05:24]A persze, hogyha mondjuk van nálad öt gyerek, mint ahogy a cikkben is írtak ilyen példát, mondjuk, akkor több is a a pénz, hogyha öt gyerek van, de hogy egyébként pedig rengeteket kell elkölteni ezekre a gyerekekre, tehát hogy nem átlagos gyerekekről beszélünk, tehát hogy a lelkiismeretesen akarod ezt csinálni, akkor mondjuk vinni kell őket fejlesztésre, vinni kell őket esetleg pszichológus.

[00:05:43]Ugye egyeket aizált nehéz sorsú gyerekekről van szó.

[00:05:45]Tehát egy átlaggyerekre is, én szülőként mondom, hogy az Isten pénzét el lehet költeni, de de pláne egy nevel gyerekre tényleg, hogyha az ember lelkiismertesen akarja csinálni, akkor akkor rengeteget.

[00:05:55]Tehát én szerintem nagyon sokan vannak olyanok, akik nemhogy nem keresnek evvel, hanem ráfizetésben vannak.

[00:05:59]Igen, igen.

[00:06:02]Volt olyan nevelőszülő, aki nekem például úgy fogalmazott, hogy hogy a rendszer az pont azt használta ki korábban, hogy a nevelő szülők elkezdenek kötődni a gyerekekhez, akik náluk vannak.

[00:06:11]És nyilván ha költeni kell valamire, és hiába nem lenne rá elég az ellátmánya a gyereknek, akkor a nevelő szülő bele fogja tenni a pénzét, mert azt szeretné, hogy minden lehetséges ellátást megkaphatson a gyerek.

[00:06:22]Például beszéltem olyan nevelőszülővel, aki tehát két év alatti gyerek volt nála, kicsike volt, és nem lehetett tudni, hogy van-e bármilyen egészségügyi problémája, tehát papíron igazából nem is volt, és aztán észrevette, hogy hát nem lehet normálisan etetni, tehát hogy nem fogadja el ezt a távszert se, azt a távszert se, és hogy aztán később évek múlva kiderült, hogy rajta van a spektrumon, de hogy amíg nem volt erről papírja, például ő nem kapott semmilyen kiegészítő juttatást vagy ilyesmit, és hogy nagyon sok pénzt elköltött arra, hogy hogy tényleg ha nem eszi meg, amíg rájött, hogy milyen fajta tápszert kaphat meg igen ugyanez a a ilyen torna, mert hogy mereb volt egy a egyszerűen mindenféle, ami ezzel jár felelőröbb problémákra, kezelésre is kellett neki költenie.

[00:07:11]Igen.

[00:07:12]Milyen gyerekek kerülnek nevelőszülőkhöz?

[00:07:13]Tehát most mondtátok, hogy adott esetben nagyon problémásak ezek a gyerekek sokféle szempontból, de hogy mi annak a menete, hogy hogyan hogyan kerülhet valaki nevelőszülőhöz?

[00:07:25]Hát olyan gyerekekről van szó, akik valamilyen oknál fogva nem növelkedhetnek a saját családjuknál és az állam gondoskodásába kerülnek.

[00:07:30]Ezek olyan gyerek, akik a családjukban veszélyeztetettek voltak, akár bántalmazás miatt, akár elhanyagolás miatt, ezek a tipikus tipikus dolgok.

[00:07:40]És vagy ha például meghaltak a szüleik, és egyébként meg ugye ez tehát, hogy ö az önmagában, hogy egy gyerek kikerül a saját családjából, vérszerinti családjából, az önmagában egy trauma.

[00:07:56]Szóval ebből is erednek problémák.

[00:07:56]azt meg nyilván nem lehet tudni mondjuk egy kisbabán előre, hogyha nem nagyon feltűnök például a hogy rajta van-e a spektrumom vagy ilyesmi.

[00:08:04]Szóval önmagában az, hogy elszakítanak a elszakadsz a családodtól, az az már magában hordozza ezeket a hát, hogy pszichológushoz kell járni meg ilyesmi.

[00:08:18]Nevelőszülők és hogy lesz valaki nevelőszülő?

[00:08:20]Tehát, hogy ezek szerint akkor ehz jelentkezni kell.

[00:08:21]Ö és akkor gondolom ki kell tölteni teszteket.

[00:08:25]Mi ennek a menete?

[00:08:29]Ugye vannak szoktak lenni ilyen toborzó kampányok.

[00:08:30]Néha lehet látni ilyen óriás plakátokat és hogy nevel hogy az utóbbi időben tele volt az utca ezekkel tulajdonképpen.

[00:08:37]Hát én sokat láttam.

[00:08:39]Igen, igen, én is sokat láttam, hogy tessék akkor nevelő szülőnek jelentkezni, mert az az milyen jó lesz.

[00:08:46]Ez utóbbi időben tényleg tényleg elég sokat láttam.

[00:08:47]Mondjuk ez valószínűleg nem független attól, amit kaptam.

[00:08:50]Itt az előbb elmondtál, hogy mennyi nevelő szülő hiányzik a a rendszerből.

[00:08:53]Tehát, hogy ezt nyilván megpróbálta az állam egy kicsit szimpatikusabbá tenni, vagy vonzóbbá tenni.

[00:09:01]Ezek szerint akkor még van van ebben van ebben hova tér fejlődni, de de azért ez ez sok volt.

[00:09:08]Igen.

[00:09:08]De visszatérve az eredeti kérdésedre, hogy hogyan lesz valaki bőlvelő szülő, az tehát, hogy felkelti a figyelmét valami akár ilyen toborzókampány, vagy bároktól hall róla, hogy van ez a lehetőség, vannak az országnak olyan nehéz sorsú régiói, ahol ahol akár az egy egész falu kis túlzással szinte mindenki nevelő szülőségből, tehát vannak ilyen környek, és ahol egyszerűen a mások példájából látva jön be a képbe az, hogy az ember akár lehetne előszül is, mert ez is egy életpálya, vagy egy hivatás, amit lehet választani, és akár meg is lehet élni belőle.

[00:09:41]És akkor az ember jelentkezik egy telefonszemre, vagy ír egy emailt egy címre, vagy vannak olyan nevelőszhálózatok, ahol a honlapon van ilyen regisztrációs formula, amit csak így ki kell tölteni, és már akkor föl lehet venni a kapcsolatot élő emberrel.

[00:09:53]És akkor ha jól tudom, ak ez nincs ilyen nagyon-nagyon strikt sorrend, meg sokszor így párhuzamosan mennek egymással a a különböző fázisai a a jelentkeztetésnek, de hogy ki szoktak menni, ilyen van ilyen alapelbeszélgetés élve készülik, hogy a legalapabb követelményeknek megfelel-e a jelentkező, tehát hogy nem is megyünk bele részletekbe.

[00:10:14]Mondjuk, hogyha valaki büntetett előéletű, mert büntetlen büntetlen előéletű ember lehet, csak nevelő szülő, és van egy másik ilyen nagyon ökszabály, hogy csak 24 évnél idősebb valaki lehet nevelő szülő, és utána elkezdik nézni a az egyéb ilyen feltételeknek való megfelelést.

[00:10:31]Ö például a az ingatlannak, az ingatlannak, ahol a levelszek jelentkező, akik meg kell felelni bizonyos feltételeknek, például csak külön szobában alhatnak a gyerekek a felnőttektől, tehát nem lehet az, hogy csak egy helyiség van a a házban, illetve azt hiszem, hogy 6 nmnek kell jutnia egy gyerekre, tehát hogy ennek is meg kell felelni.

[00:10:51]És még a környezetben egy csomó talán még van nevelőször hálózat, ahol azt hallottam, hogy még a kutyatartási körülményeit is megnézik a környezettanulmánynál, a a családnál, hogy minden megfeletett, hogy jól bánnak-e mondjuk az állatokkal.

[00:11:04]Tehát nagyon sok minden szempontot megnézhetnek ennek a környezettulomány készítésnek során.

[00:11:08]És akkor emellett van még pszichológiai vizsgálat, van ez a kifogástan, életvitelvizsgálat, amin át kell esni a nevelő szülőknek, és utána, hogyha mindenen átment az ember, minden alkalmassági feltételnek megfelel, akkor pedig egy képzésen kell részt venni.

[00:11:24]Mi azt hiszem, hogy 60 órás a a minimum.

[00:11:29]Magyarán tehát minden, amit itt felsoroltál Kata, ez alapján úgy tűnik nekem, hogy azért ez egy elég komoly kiválasztási folyamat, és csak úgy azért nem lesz senkiből nevelőszülő, hogy beesik az utcáról, úgymond.

[00:11:43]Ezt jól látom-e, meg mit mondtak erről a a tapasztalat alapján a a forrásaitok, hogy ők ők ők ezt az egész folyamatot hogyan élték meg?

[00:11:50]Sokat szigorodott a rendszer egyébként az utóbbi években, tehát 2024-ben voltak szigorítások, például a pszichológiai vizsgálat az komolyabb lett, mint korábban volt.

[00:11:58]Mi a korábbi évekről ezért hallottam olyan történeteket, hogy hogy hát nem túl alkalmas embereket is nagyon könnyen könnyen fölvettek.

[00:12:08]Egy bizonyos nevelő szíhálózat az volt egy hallottunk a Flórával egy most nem fogjuk mondani nevét, de egy egy elég rossz hírű hálózatról, amiről az terjedte el, hogy ők gyakorlatilag fűtfát fölvesznek.

[00:12:18]Meg hallottunk olyat, hogy ezt a képzést ezt ilyen sportjöltözőjében bonyolították le, tehát hogy ennyire komolytalan volt, tehát hogy voltak voltak ilyen infók meg hírek, de ez inkább ilyen több évvel korábbi ö miért van több nevelőszülői hálózat?

[00:12:35]Tehát mondjuk azt gondolnám, hogy jó, amúgy is az elmúlt 16 év az arról szólt, hogy Orvaszályba centralizálunk mindent, akkor itt is lesz majd egy ilyen nagy klikkszerű nevelőszülői hálózat, ami majd kezeli ezt a ezt az egész helyzetet.

[00:12:51]Ehelyett van csomó nevelőszülői hálózat.

[00:12:53]Ennek mi a mi az értelme?

[00:12:55]Mi a logikája?

[00:12:58]Hát egyrészt azért már azt említettik, hogy kevés a nevelőszülő, tehát többre lenne szükség.

[00:13:05]És azért ez mégis csak szerencsésebbnek legalábbis tartom, hogy hogy 5390-on nevelőszülőt, az mégse egy egy hálózat fogjon össze.

[00:13:14]És egyébként különbségek vannak a hálózatok között is.

[00:13:20]Abban például, hogy milyen juttatásokat adnak a nevelőszülőknek, milyen extra dolgokra kapnak pénzt a nevelőszülők, vagy éppen a gyerekek, tehát hogy így mondjuk sporteszközre adnak pénzt.

[00:13:33]Egy másik hálózat az a ünnepekre mindig ad külön pénzt a ballagásra, vagy iskolakezdésre, vagy vagy nyaraltatja a gyerekeket.

[00:13:47]De talán Kata tud mondani, hogy pontosan mi az oka annak, hogy nem egy nevelőszülői hálózat van.

[00:13:53]Hát mint a gyerek otthonból sem egy óriási otthonban van az összes gyerek.

[00:13:57]Tehát hogy ez eleve egy ilyen decentralizált rendszer volt.

[00:13:58]Szerintem ez mindig is a lelőször rendszer.

[00:14:02]Aha.

[00:14:02]Jogos.

[00:14:02]És akkor ezért különböznek adott esetben a juttatások is, meg különböznek a fenntartók is, tehát különböző ugye Magyarországon néhány éve most már szinte kizárólag egyházi fenntartású nevelő szülőhálózatok működnek, vagy nevelő szálatot működhető gyerekvédelmi intézmények működnek, de hogy ezen belül több különböző egyház áll ezek mögött az intézmények mögött.

[00:14:27]Amit még fontos tisztáznunk, hogy miben különbözik ez az örök befogadástól a maga a nevelőszülőség.

[00:14:34]Hozzáteszem, persze, az elmúlt percekben ezt szerintem azért jól felvázoltátok, de a de hogyha ezt ilyen egyszerűen kell megfogalmazni, akkor mit mondanátok?

[00:14:43]Hát két nagy különbséget emelnék ki.

[00:14:43]Az egyik az, hogy nem örökre szól.

[00:14:45]ideális esetben legalábbis nem örökre szól, hanem addig, amíg a gyereket vagy jó esetben vissza nem lehet úgy úgy úgy mondják ezt, hogy hazagondozástát, amíg vissza nem lehet őt juttatni az eredeti családjához, mert mondjuk a szociális munkásoknak ilyen összefogással sikerült olyan állapotba hozni az életi családot, hogy már vissza tudják fogadni a gyereket biztonságos körülmények közé.

[00:15:07]Ezen a legjobb forgatókönyv, a másik forgatókönyv pedig, hogy örökbefogadóra talál a gyerek, tehát hogy onnan is elmegy előszörő családjából, és egy végleges családhoz kerül.

[00:15:14]Tehát ez az egyik különbség, tehát hogy nem örökre szól, a másik különbség az pedig amiről már beszéltünk, hogy fizetség járérte.

[00:15:21]Tehát ez egy hivatás, egy munka tulajdonképpen, amit ugyanúgy lehet szívből végezni, mintogy nem tudom, pedagógusok szívből szeretik a gyerekeket, de hogy ők sem minden dolgoznak, hanem a munkájukért fizetségért.

[00:15:33]M van itt egy szolgáltató, akit külön is megemlítetek.

[00:15:39]Ez a Szent Ágota gyermekvédelmi szolgáltató.

[00:15:41]Ezt miért említettétek meg külön is a a cikkben?

[00:15:44]Mi ennek a szerepe, feladata, és mi a jelentősége a cikkben is?

[00:15:49]Hát ez a legnagyobb, messz a legnagyobb intézmény a nevelőszülői rendszer terén Magyarországon gyakorlatilag egy monstra intézmény, hogyha nem akarok butaságot mondani, de úgy emlékszem, hogy a 41-ből talán 10 nevelő szülőhálózata a Szent Ágotához tartozik.

[00:16:03]az országnak szinte a teljes egészét lefedik, és tényleg több 1000er gyerek tartozik hozzájuk, illetve több 1000 szerintem nevelő szülőből is.

[00:16:13]Ö Igen, szerintem ott is nagyon magas, nagyon magas a a szám.

[00:16:18]egyébként viszont a cikkben azért lettek ők nevesítve, nem csak azért, mert ők a legnagyobbak, hanem az egyik konkrét problémás nevelő szülő esetnél ők voltak az a gyermekvédelmi intézmény, ami érintett volt, és ők válaszoltak kérdéseinkre a konkrét esettel kapcsolatban.

[00:16:35]A konkrét esetekről is fogunk majd beszélgetni természetesen, de a még itt a a legelején maradva meg a nevelőszülőségnél maradva a kritériumoknál ugye említettétek is, hogy 2024 óta itt van a most ezt felolvasom az a kifogást életvitel ellenőrzésében pontosan akartam idézni, amit a kegyelmi ügy hozott be tulajdonképpen a gyermekvédelembe, hogy akkor kell kell kifogástalan életvitel ellenőrz is nevelőszülőknél is, meg egyébként gyermekvédelemben dolgozóknál is.

[00:17:07]Itt ez mit takart pontosan?

[00:17:10]Tehát mit mit vizsgálnak a a potenciális nevelőszülőknél, hogy mit takar az ő kifogástalan életvitelük, hogyha azon átmennek?

[00:17:20]Hát ezt a kifogástalan életvitel ellenőrzést, ezt a nemzeti védelmi szolgálat végzés része egy környezettanulmány.

[00:17:27]Aztán a szomszédoknak is a kikérdezése akár, és egyébként pedig kérdésekre kell válaszolni.

[00:17:30]Tehát van egy kérdé, amet egyébként meg is lehet nézni az interneten, tehát elérhető.

[00:17:33]Vannak kérdések a vagyoni helyzettel kapcsolatban például akkor abból, hogy kivel él kivel él együtt az illető káros szokások vagy káros függőségekkel kapcsolatban, de olyan kérdés is van, hogy milyen szórakozóhelyekre szokott járni, vagy milyen szórakozóhelyeket látogat a az illető.

[00:17:48]Itt megnézik a büntetett előletet, vagy büntető előletet is.

[00:17:51]Természetesen, hogy ez is része a kifogástalan életvitelnek, de egyébként ez nem a nem egy olyan vizsgálat, ami nagyon sokakat kiszórna.

[00:17:59]Tehát, hogy hogy viszonylag azt mondom, hogy nem olyan nehéz átmenni átmenni rajta, ha jól emlékszem, azt ö azt választ kaptuk a nemzeti védelmi szolgálattól, hogy 30 valahány esetben szűrtek ki aktív nevelő szülőt kifogástelt vitelvizsgálaton.

[00:18:14]Mióta ez működik, ugye 2024 óta?

[00:18:16]Igen.

[00:18:16]A kérdések alapján, amiket mondtál, kicsit olyannak tűnik ez nekem, mint amikor Amerikában igényelszvíumot, és a ott is egy csomó kérdésen át kell menni, és nem tudom, van közte olyan is, hogy támogat-e vagy kapcsolatban áll-e, vagy tagja-e terrorista szervezetek, és tudod, így gondolkozol rajta, hogy akkorá nem tudom, kiléptem-e akkor az Alkaidából vagy valami ilyesmiogy, mert hogy hát most erre kimondja azt, hogy amúgy igen, tehát hogy most most jutt eszembe, hogy a Hamasnak amúgy a tagja vagyok, vagy támogattam őket pár 1zer Fttalát, amikor odaadtam az egy adó 1% százalékomat, tehát hogy nem tudom de igen, a az szomszéd az, aki esetleg lebutatthatja az embert, hogyha mégis tagja a hamasznak, hogy Igen.

[00:18:56]Igen, de ha másik szomszédot kérdezik, az az már lehet nem tudja.

[00:19:00]Na mindegy.

[00:19:00]Tehát, hogy kicsit ilyen pótcselekvésnek tűnt eleve ez a ez a kifogástalan élett vitelvizsgálat, mert már ugye eleve így a kegyelmi ügynél, ahogy ez előjött, hogy most akkor mutassák azt, hogy valamit még csinálnak pluszban, és akkor és akkor ez még ez még ott is van.

[00:19:17]Ö nem tudom, hogy ezt a forrásaitok ahogyan beszéltek velük, ők ezt ők ezt milyen dolognak ítélik meg, tehát hogy egyébként úgy gondolják, hogy ennek tényleg van haszna, vagy egy olyan, ami olyan dolog, ami hát most még ez is.

[00:19:31]Tehát, hogy én nem beszéltem olyan emberrel, aki azt mondta volna, hogy ez egy különösebben hasznos ellenőrzés lenne, hogyha különösebben hasznos vizsgálat lenne.

[00:19:40]Viszont sokan voltak olyannok a gyerekvédelmi rendszerben, most nem is fetetten előztőkre gondolok, akiket sértett ez a vizsgálat, hogy ennek a vizsgálatnak a ténye méltóságon aludnak, érezték meg, hogy az ő magánetükben ilyen módon vájkáljanak.

[00:19:51]Tehát azt lehet tudni, arról voltak talán annak idején hírek is, hogy többen nem vállalták ezt a vizsgálatot, és inkább kiléptek mondjuk a munkájukról.

[00:19:58]Nem azért, mert nem mentek volna át rajta, hanem mert tényleg méltóságokban érezték sértőmagukat.

[00:20:03]Igen, valóban egy méltatlan dolognak tűnik, főleg úgy, hogy azért felsoroltátok, hogy egy csomó dolgon azért már át kell menni már egy ellenőrzésen addig, amíg nevelőszülő lehetsz, és hogyha ezt mindenki komolyan veszi minden minden egyes ponton, akkor azért az már tényleg azt jelzi, hogy tehát hogyha azon hogyha azon megbuksz, akkor akkor jogosan bukssz meg, legalábbis így az elmondottak alapján.

[00:20:29]És és akkor még ez is, hogy akkor most megkérdezik még a szomszédot, ami persze tök érdekes lehet, de de lehet, hogy a szomszédod amúgy simán csak egy rossz akaród.

[00:20:39]És akkor és akkor meg és akkor meg mi van?

[00:20:40]akikel én beszéltem, ők sem vették úgy az szívükre, de volt, aki például mondta nekem, hogy korábban ismert olyat, aki azért lépett ki, mert megtagadta ezt pont olyan okokból, amiket a Kata is felsorolt, hogy megalázónak érezte ezt.

[00:20:56]De valószínűleg akik ott maradnak, azoknak már így így nem nem különösebben nem különösebben érzik durvának, vagy ilyesmi.

[00:21:05]Azt írjátok, hogy a erről a területről az állam gyakorlatilag teljesen teljesen kivonult, márhogy a gyermekvédelmi intézményekhez tartozó nevelőszülői hálózatok hálózatoknak a a területéről.

[00:21:19]Ez ez mit jelent pontosan?

[00:21:22]Ugye Kata említetted már a vagy talán Flóra nem tudom melyik kötök említette az egyházi az egyházakat egy akkor gondolom ő hozzájuk került nagyon sok minden de mit jelent ez a gyakorlatban picit pontosítanám hogy nem vonult ki teljesen az állam a területről mert mint finanszírozó és mint szabályozó aktor így ilyen értelme jelen van a területen de mint fenntartó úgy valóban valóban kivonult és egyházak vették át Magyarországon a nevelő szülőhá hálózatoknak a a működtetése, illetve nevelőször nevelő szőri hálózatok mögött lévő intézményeknek a a működtetését.

[00:21:57]És hogy miért vonult ki az államerre több válasz is van.

[00:22:02]Egyrészt van egy ilyen ideológiai megfontolás, ami a keresztény szellemmel vagy a keresztény értékrenddel függ össze.

[00:22:07]Másrészt van egy ilyen olvasata is a dolognak, hogy így kicsit megoszlik a felelősség a intézményhálózatműködtetés.

[00:22:14]Tehát a problémák merülnek fel a hálózatműködtetéssel kapcsolatban az állna mondhatja azt, hogy nekem nem hát akkor lehet akkor aktákat tologatni, meg mutogatni, hogy aha, hát ez sajnos hát nem nálam van ez az ügy minket érint.

[00:22:28]M És milyen következményekkel járt az, hogy hogy az egyházak vették át ezeket a a feladatokat?

[00:22:34]Tehát milyen gyakorlati következményekkel járt?

[00:22:39]Hát egyrészt megjelentek vagy megjelenhettek a gyerekek és nevelőszülők életében ilyen hitéleti elemek, bár ezek elvileg nem kötelezőek, tehát nem nem teszik kötelezővé mondjuk a nevelt gyerekek vagy a nevelő szülők számára a máltátogatást, de mondjuk, hogyha egy nyári táborban mennek ezek a gyerekek, annti része lehet az, hogy különböző egyházi értékrendszerinti vagy egyházi értékrendszerint tartanak mondjuk egy ilyen tábort, vagy olyan programpontok is szerepelnek, amik amik összefüggenek az adott vallással vagy az adott vallásnak a hitéletével.

[00:23:12]A másik következmény, ami ami szerintem tök fontos, hogy kialakult egy egyenlőtlen helyzet a nem egyházi és az egyházi fenntartású intézmények között anyagi szempontból.

[00:23:19]Ugye itt azt kell tudni, hogy a az egyházi fenntartású intézmények a nem egyháziakhoz képest emelt normatívat, úgynevezett kiegészítő normatívát kapnak.

[00:23:29]Tehát nem egészen, ha jól tudom, akkor nem egészen 70%-kal több pénzt kapnak ugyanazoknak a feladatoknak az ellátására, mint a kevés megmaradt nem egyházi szereplő.

[00:23:43]Mi indokolja azt, hogy az egyházi többet kapjon?

[00:23:45]Az egész valahova vatikáni szerződésre vezethető vissza egyébként.

[00:23:48]Tehát valahogy ebből jöttm eredetileg ez a kiegészítő normatíva.

[00:23:53]annyiban visszakanyarodnék itt a nevelőszülők kiválasztásához, hogyha az feltétel lehet, vagy vagy előny lehet, hogy akkor valakit egyházi táborba küldenek, vagy ez egy ilyen elvárásként megfogalmazódhat, akkor a kiválasztásnál egyébként az nem jelent problémát, hogy valakit vagy egyáltalán ezt megkérdezik-e a nevelő szülőktől, hogy vallásos vagy-e, tartozol a egyházhoz, mert lehet valaki fullataistaként is nevelő szülő, vagy vagy akarhat az lenni, vagy nem ateista, hanem nagy isten nem keresztény, hanem ő nem tudom buzulmán, vagy vagy buddhista, vagy akármi.

[00:24:30]Tehát, hogy ez ez befolyásoló tényező egyébként a a kiválasztásnál?

[00:24:35]Erről tudtok-e bármit?

[00:24:37]Én inkább úgy fogalmaznék, hogy ezt hozzá is akartam tenni Kata válaszához, hogy hogy amilyen vallású vagy, olyan hálózathoz fogsz jelentkezni.

[00:24:45]Tehát inkább a jelentkezés szempontjából szerintem befolyásoló tényező, hogy hogyha én mondjuk református vagyok, akkor a református hálózathoz megyek, de én úgy tudom, hogy nem feltétele egyáltalán, hogy vallásos legyen a nevelőszülő, tehát a a meghatározott kritériumok között nincsen felsorolva.

[00:25:06]Igen.

[00:25:06]Én is úgy tudom, hogy ez nem feltétel egyébként, hogy nem nem fognak kiszórni amiatt, mert mondjuk ateista vagy.

[00:25:13]Ühüm.

[00:25:13]és ilyen látens dologban sincsen benne.

[00:25:16]Tehát jó, hogy a papíron nincsen rajta, de hogy tudom.

[00:25:17]És ezt most úgy úgy kérdezem, hogy lehet, hogy ezt ti nem tudhatjátok, de nem tudom, mondjuk a források tapasztaltak-e olyat, hogy nem tudom valakinél rajta azért csak rákérdeztek és aztán meg azt tapasztalta, hogy kicsit kicsit így ingatták már a fejüket a kiválasztásnál.

[00:25:36]Én nem hallottam.

[00:25:38]Nem, én se nem.

[00:25:42]Azt írjátok, hogy a hálózatok sok mindenben különböznek egymástól.

[00:25:44]Változó például, hogy milyen anyagi juttatásokat vagy szolgáltatásokat nyújtanak a nevelő szülőknek.

[00:25:50]Özéltetek már erről így a az adás elején, de hogy tudtá tudjátok ezt egy kicsit még jobban részletezni, hogy milyen segítséget kaphatnak a nevelő szülők, és milyen szolgáltatásra jogosultak jellemzően a a nevelőszülőségért.

[00:26:06]Például, hogyha a nevelőszülőnek pszichológusra van szüksége, akkor elmehet a hálózatának a pszichológusához.

[00:26:11]De egyébként erre pont külön ki is tértünk a cikkben.

[00:26:13]Én beszéltem olyan nevelőszülővel, aki arról számolt be, hogy ő egyébként inkább magán pszichológushoz ment, mert mert attól tartott, hogyha hogyha hálózat pszichológusához megy, akkor úgy fogják értékelni, hogy valami gond van, és tartott attól, hogy lehet, hogy elvenék a gyerekeit, hogyha úgy ítélik meg, hogy ő labilis vagy ilyesmi.

[00:26:38]Ühüm.

[00:26:38]Ö például ez is egy dolog, amiben segítséget kérhet egyébként a a nevelőszülő.

[00:26:44]Ö hát ugye ott vannak az anyagi juttatások.

[00:26:47]Volt, aki arról mesélt nekem, hogy mondjuk sportszerekre kaptak egy ilyen éves keretet, amiből havonta lehetett bontásban költeni egy adott összeget.

[00:26:57]Nem tudom, azt hiszem 200000 Ft-ról volt szó, amit évre avonta leosztva lehetett sportszerre költeni.

[00:27:04]Volt, hogy tisztálkodási szerekre kaptak külön pénzt.

[00:27:07]volt, hogy karácsonyra, Mikulásra, ballagásra, tankönyvek vásárlására, étkezésre volt, aki arról számolt be, hogy volt arra lehetősége, hogy elmenjen üdülni a gyerekekkel, vagy éppen éppen arra volt lehetősége, hogy a gyerekeit le tudja adni a hálózatnak, a a hálózat üdülőjébe, ahol foglalkoztak a gyerekekkel, és akkor ő például el tudott menni pihenni, mert egyébként ez egy tök nagy probléma valójában neki.

[00:27:35]em előtt ez így mielőtt elkezdtem volna ezzel foglalkozni, nem gondoltam erre, hogy hát ugye tulajdonképpen ez is egy munkahely, és hogy de hogyha maguk a gyerekek a házadban vannak, akkor ha neked a szombat mondjuk egy munkaszüneti nap, vagy egyáltalán kivennél szabadságot egy hétfőn, akkor hova rakod mondjuk azt a négy-öt gyereket, aki a házadban van, és akik mondjuk adott esetben speciális szükségletűek, tehát nem hagyhatóak például magukra, és mondjuk adott esetben nincs is rá megfelelő anyagi kereted, hogy finanszíroz magadnak egy segítőt, vagy vagy megfelelő felügyeletbiztosító embert.

[00:28:16]Az, hogy ez is egy munkahely, ez azt jelenti egyébként, hogy a nevelőszülőknek nincsen amúgy más munkája.

[00:28:25]Szerintem egyébként elméletileg elméletileg, ha valaki nagyon akar, akkor végezhet mellette más munkát.

[00:28:28]De egyébként ez egy tehát ha jól tudom, akkor ilyen nyugdíj szempontból is ez rendes munkának minősül.

[00:28:34]Igen.

[00:28:34]Ühüm.

[00:28:35]Na mer volt volt olyan, aki mondta, hogy ő dolgozott mellette, mert különben nem élt volna meg.

[00:28:40]Meg volt, aki azt mondta, hogy ő nevelőszülőként dolgozott, de mondjuk a a párja meg nem nevelőszülőként dolgozott, és akkor ki tudta egészíteni, de miután megözvegyűlt, ez például probléma lett.

[00:28:53]És akkor ilyen történeteket is hallottunk.

[00:28:56]Beszéltetek arról, hogy az egyházi fenntartású nevelőszülői hálózatok azoknak azok jobb juttatásokat tudnak tulajdonképpen adni.

[00:29:06]Mennyi olyan nevelőszülői hálózat van, amelyik nem lett egyházi fenntartású?

[00:29:11]Azok miért maradtak nem egyházi fenntartásúak?

[00:29:16]És és mekkora különbségek vannak aközött, hogy hogy valaki most egyházi fenntartású nevelőszülői hálózathoz tartozik, vagy nem?

[00:29:22]Összesen, ha jól számoltam, akkor négy olyan nevelőszül hálózat van, ami nem egyházi fenntartásúnak minősül, de ezek közül is több egyházi kötődésű, tehát például a Máltai, aki papíron nem egyházi fenntartású hálózatnak minősülnek, de hát azért mátiakról nyilvánvalóan mindannyian tudjuk, hogy a egyházi kötődésűek.

[00:29:42]Igazából egy nagyon nagy intézmény van, ami ami civil hátterű, ez az SOS.

[00:29:49]ők küzdenek azzal, hogy próbálják nyújtani, próbálják nyújtani ugyanolyan, vagy még jobb színvonú szolgáltatásokat a nevelő szülőknek, mint a mint az egyházi fenntartású intézmények.

[00:29:57]Ők adományokból próbálnak próbálnak működni, vagy próbálnak megérni, vagy próbálják mindezt nyújtani, amit amit nyújtanak.

[00:30:10]Arról tudtok bármi ilyen gyakorlatit mondani, hogy mivel másabb, jobb, rosszabb, nem egyházi, fenntartású nevelőszülői hálózathoz tartozni, meg nevelőszülőként ez hogyan csapódik le a mindennapokban?

[00:30:24]Első eses nevelőszülővel szerintem nem beszéltünk pont, vagy nem emlékszem, hogy tudtunk-e, úgyhogy erről most nem annyira tudunk a különbségekről.

[00:30:35]Még mielőtt rátérnénk itt a a konkrét sztorikra, igazából a a az egyik legfontosabb kérdés az, mert nyilván itt a visszáságokról fogunk beszélni, és onnantól kezdve, hogy azért ezért pénz jár és és nagyon sok gyereket vehetsz magadhoz tulajdonképpen.

[00:30:54]Tényleg egyébként arra van limit, hogy hány gyereket vehetsz magadhoz?

[00:30:59]Van limit.

[00:30:59]Elvileg öt gyerek a maximum, ami egy nevelőszünet, és ebben már beleszámítanak a saját vér szerinti kiskorú gyerekei is.

[00:31:06]De ez a szám valójában kicsit tud emelkedni a gyakorlatban, hogyha testvérekl szó.

[00:31:10]Tehát hogyha mondjuk egyszer már van nálad négy gyerek, de van egy testvérpár, akinek otthont keresnek, akkor lehet, hogy hozzád fog kellni, és akkor ötödik-odik gyerek is lesz nálad.

[00:31:21]Na igen, csak hogy azért, tehát arra akarok kitérni, hogy onnantól kezdve, hogy valamiért pénz jár, tök mindegy, hogy azt mennyire jónak ítéli meg az ember, főleg a az elvégzendő munkáért, de akkor nyilván ott van a a rossz máájuság valahol, hogy hát jó, akkor ezt bizniszként is lehet tekinteni.

[00:31:42]Ti mit láttatok így a cikken dolgozva?

[00:31:46]Milyen arányban vannak azok, akik akik ezt adott esetben tényleg ilyen bizniszként fogják föl, és aztán a gyerekekkel nem foglalkoznak olyan lelkismeretesen, mint kellene.

[00:31:58]beszéltem egy olyan forrással, akit most nagyon óvatosan próbálok körülírni, aki aki sok nevelő szülői család, akihez sok nevelő szülői családról jut el információ, és ő azt mondta, hogy az egy viszonylag általánosnak mondható jelenség, hogy elhanyagolják a nevelőszülőknél élő gyerekeket.

[00:32:17]Tehát, hogy így azt hiszem úgy fogalmazott, hogy ilyen ismétlődően fordul elő.

[00:32:21]Mondjuk, hogy azt tudja meg, hogy a nevelő szülőin élő gyerek éppen mondjuk egész nap egy rácsos ágyban volt, és mit tudom, ilyen folyékony ennivalót kapott, vagy ilyen turmixot, vagy nem is tudom micsodát, tehát hogy nem tanult meg rendesen enni sem, és mondjuk egész nap megy a háttérben a tév, tehát ugye ezek azért előfordulnak, hogy arányokat nyilván nagyon nehéz mondani meg.

[00:32:42]abszolút nem akarok általánosítani, hogy úristen, minden nev először a családban így menned, de hogy azért a azért egyáltalán nem nem ritka, vagy nem kivételes ez a fajta hozzáállás sem sajnos.

[00:32:55]És ez már tehát igen, tehát pont a példa, amit hozol, az olyasmi, hogy hát ha már tehát, hogy spórolnak a gyereken, na tehát ezt mondjuk ki, hogy akkor csak pépes kaját kap, meg nem tudom, hogy minél minél olcsóbban oldjuk meg, meg nem is foglalkozunk vele.

[00:33:12]Nem is csak az olcsóság, hanem igen, hogy egyszerűbb, hogy egy cumisöveget odaadni neki, és akkor nem kell ugye kisgyereknek a az etetése az elég elég macerás tud lenni, tehát időigényes, meg maszattal jár, meg kasszal jár, meg ilyesmi.

[00:33:24]És ezt mind meg lehet spórolni, hogyha az ember egy cumisöveget nyom a gyerek kezével.

[00:33:31]A cikket egy databányai nevelőszülő esetével kezditek.

[00:33:38]Mi az ő is a a nála nevelkedő gyereknek a a története?

[00:33:44]Tatabányi esettel a bírósági tárgyalási jegyzékben találkoztam.

[00:33:47]Tehát ez egy bántalmazó nevelőszül, illetve bántalmazó nevelőszülnek a története, akinél több gyerek is nevelkedett az évek során, azt hiszem 11 11, tehát 10 éven keresztül működött nevelőszülőként, és a konkrét bírósági ügyben azt hiszem nem 11, de három vagy négy, vagy lehet, hogy akár öt is gyerekbántalmazás a fordult elő.

[00:34:13]Tehát a ami ez volt az, amiért felelősségre vonták a a bíróságon egészen brutális módon seprűnyellel, kézzel, fakanállal verte a nála lévő gyerekeket.

[00:34:29]Volt olyan gyerek, akinek késdöst a hátát, hogyha nem húzta ki magát megfelelően.

[00:34:33]Volt, akint azért ütött meg, hogyha a hűtőben nyúlt engedély nélkül volt egy lány, akinek elvileg eltört a hátán egy fakanalat, és az volt az ő történetének.

[00:34:44]Ilyen drágás szavakkal szidalmazta is őket, és ez mind ment éveken keresztül, akár napirendszerességgel.

[00:34:53]az volt az ő történetének a furcsasága, vagy nem is tudom, hogy mondjam, evvel kezdődik a cikk is, hogy egyébként pedig a külvilág egy mintane szülnek hitte.

[00:35:02]Tehát volt egy viadó esemény, ahol a nála nevelkedő gyerekeket jutalmazták a kiemelkedő tanulmányi eredményük miatt, és itt a nevelőszülőt dicsérték, vagy őt emelték ki, hogy milyen jó munkát végez ezekkel a gyerekekkel.

[00:35:16]És ugye itt van egy elég éles kontraszt a a valóság és a róla kialakult kép között.

[00:35:23]Hát a a legalapvetőbb kérdés az, hogy itt az adás elején felsoroltatok csomó dolgot, hogy hogyan választják ki a nevelőszülőket.

[00:35:30]Az alapján azért fönn lehet akadni bőven a rostán.

[00:35:32]Itt pedig beszélünk egy nőről, aki hát szerintem ki lehet mondani, hogy gyakorlatilag szisztematikusan bántalmazta a a rábízott gyerekeket, nem is akárhogyan.

[00:35:44]És hát nem sikerült kiszűrni.

[00:35:47]És nemhogy nem sikerült kiszűrni, hanem hosszú évekig folytatódhatott ez a dolog, amit kettő csinált.

[00:35:54]Ez hogy lehet, hogy történhetett meg?

[00:35:56]Hát ugye megkerestük a az intézményt, aki azt a először ott foglalkoztatta hasonló kérdésekkel, hogy ez arra men arra mentek, hogy ez hogy fordulhatott elő, vagy hogy nem sikerült ezt kiszűrni.

[00:36:06]És az ő válaszoknak a lényege az igazából az volt, hogy a gyerekek nem panaszolták a bántalmazást.

[00:36:10]Tehát, hogy emiatt nem derült ki a dolog, hogy a gyerekek nem mondták el.

[00:36:14]Tehát ez a ez a legegyszerűbb válasz, de nyilván ennél sokkal bonyolultabban a helyzet eleve az ilyenkor az merül föl bennem elsőként kérdésnek, hogy de hogy miért nem mondták el, hogy hogy mi hiányzott ahhoz, hogy elmondhassák ezt, hogy hogy kivel tudtak volna beszélni, hogy ki volt ki lett volna az, aki meghallgatja őket, hogyha hogyha el akarivel tudott kialakulni olyan bizalmi kapcsolat, hogy hogy felvájálják ennek az elmondását, akár attól félve, hogy ennek rájuk nézve lehetnek következményei, tehát hogy itt azért elég súlyos kérdések merülnek föl.

[00:36:47]Azt lehet tudni, hogy illetve hát azt lehet tudni, hogy a gyerekeket elvileg látogatta, vagy a családot látogatta a nevelőszőli tanácsadó, ami a aki a nevelőszőli hálózatnál dolgozik, vagy nevelő szőli hálózatnak dolgozik, és azzem a jogszabályok szerint három hetente köteles látogatni a családot.

[00:37:03]Ez elvileg megtörtént adott esetben, de elvileg neki sem jeleztek a a gyerekek.

[00:37:08]Itt megint van benne a kérdés, hogy miért nem bíztak meg mondjuk benne annyivan annyira, hogy hogy tudjanak megnyílni előtte.

[00:37:18]Aztán ugye volt a gyerekeknek gyámja.

[00:37:18]Ö ugye a gyámokkal kapcsolatban is a ugye gyámok ellenőrzik a ö ugye a gyámok látogatják adott időközökként a gyerekeket és ilyen módon ők is elvileg kapnak valami rálátást a családok életére vagy a nevelőszülők működésére.

[00:37:36]Itt ebben az esetben a gyámnak sem panaszolták elvileg, vagy gyámoknak sem panaszolták időben a gyerekek.

[00:37:39]Az egész egyébként úgy pattant ki, hogy mikor már elkerült az egyik gyerek ettől a nevelőszülőtől mások miatt, akkor kezdett el hirtelen beszélni arról, hogy egyébként milyen bántalmazásokat élt, és utána mikor ő megnyílt, utána már a többi gyerek is elkezdte elmondani, hogy egyébként egyébként mik.

[00:37:59]Hm.

[00:37:59]Igen.

[00:37:59]És a nő egyébként először tagadta ezeket a vádakat, csak aztán később a igazságügyi pszichológiai vélemények és a gyerekek valomásai is ellentmondtak ennek.

[00:38:12]Igen.

[00:38:12]És aztán akkor a bíróság előtt ugye ez egy előkészítülés volt, aminek én felfedeztem a leírását a bírósági tárgyalások jegyzékében Tatabányán.

[00:38:18]És ugye előkészül előkészítő ülésnek az a sajátossága, hogyha ott beismeri a váddal egyezően a azt, hogy miket követett el, akkor egy enyhébb büntetést kap, amit a vád ügyészség megajánlott, és akkor ő ezt ennek az alkunak a fejében ismerte be tulajdonképpen a bántalmazásokat.

[00:38:42]Milyen büntetést kapott végül?

[00:38:44]Ha jól emlékszem, akkor két évre szóló felfüggesztett szabadságvesztést kapott, plusz neki kellett megfizetnie a körülbelül 1 millió Ftra rúó per költséget.

[00:38:52]Plusz örökre eltintották mindenféle gyerekekkel kapcsolatos foglalkozástól.

[00:38:57]egyébként ez az 1 millió Ftos per költség is e cikbe talán nem is került belőle, de ez egy elég elég súlyos büntetés a számára, mert egyébként vagyona nincsen és most már nyugdíjas, tehát hogy valami alacsony nyugdíjból él és még valami tartozást is vannak tőle ezen felül is.

[00:39:10]Szóval mindennapi megélhetését elég súlyosan érinti.

[00:39:17]És adott végül magyarázatot arra, hogy miért így bánt a gyerekekkel?

[00:39:21]Nem, merthogy nem tett vallomást a bíróságon, hanem csak a gyakor csak ez a beismerés hangzott eltől, hogy beismeri, beismerem és az a részletek, hogy mit miért tett, az nem derültek ki, és nem akart velem, tehát megpróbáltam megszólítani a folyosón, de nem akart velem szolgálni.

[00:39:35]Mit tudunk az ő hátteréről különben?

[00:39:37]Most elmondtál pár dolgot, hogy most már nyugdíjas, és egyébként biztos nem lesz neki könnyű kifizetni azt az 1 millió Ft-ot.

[00:39:43]De hogy és itt most ezt azért teszem fel ezt a kérdést, mert itt megint visszajutünk oda, hogy hogyan mehetett át a rostán.

[00:39:50]Tehát akkor valami nagyon rendben kellett lennie, legalábbis láthatóan a vagy látszólag a a hátterének, hogy hogy akkor azt azt lehetett rámondani, hogy oké, hát rábízunk gyerekeket, nem is rövid ideig, hanem hanem hosszú éveken keresztül, és sok gyereket.

[00:40:07]Mit tudunk róla, hogy hogyan mehetett át ezen a rostenő?

[00:40:10]A bíróságon annyi hangzott el az elő, hogy büntetlen előéletű, ami fontos, meg hogy voltak saját vérszerinti gyerekei, akiket nevelt vagy felnevelt, tehát hogy ilyen szempontból volt szülői tapasztalata, de ennél többet nem tudunk a az ő múltjáról, vagy az ő hátteréről.

[00:40:29]Igen, de itt például felmerülhet legalábbis a a amikor a cikket írtuk, akkor én több nevelőszülővel is beszéltem, és például volt, aki azt kifogásolta, hogy miért van az, hogy a nevelőszülői tanácsadó az megbeszélt időpontban érkezik egy-egy családhoz.

[00:40:45]Tehát, hogy ő ő konkrétan azt mondta nekem, hogy hát néz állítson be kérdés nélkül, és nézzük meg, hogy mit tesz a vacsora asztalra a nevelő szülő, mert akkor fog kiderülni, hogy igazából hogy bánik a gyerekkel.

[00:40:54]És én ebben látok rációt, mert hogy nyilván, hogyha le én, tehát hogy ha az ember tudja, hogy mikor jönnek a vendégek, vagy mikor jön a látogató, akkor addigra rendet rak, és hogy mondjuk adott esetben nem jönnek elő látványosan azok a problémák, amik egyébként a hétköznapi életben meg Igen.

[00:41:13]És ha a gyerek nincs olyan helyzetben, vagy lelki állapotban, hogy jelezni tudjon, akkor akkor lehet, hogy évekig nem derülnek ki a problémák.

[00:41:19]Igen.

[00:41:19]Hát egyrészt errekor föl lehet készülni és olyan értelemben is föl lehet készülni, hogy akkor a gyerekekkel is el lehet beszélgetni, hogy aztán csak okosan, amikor majd jön a tanácsadó néni vagy bácsi és akkor és akkor mondjuk itt már arra is választ kapunk, vagy legalábbis közelebb kerülünk a válaszhoz, hogy mondjuk miért nem mondták el a gyerekek senkinek x ideig, hogy hogy mi történik velük.

[00:41:43]Az is különösen szomorúnak tartom egyébként, hogy az iskolában sem fogtak gyanút, vagy ott sem tettek lépéseket.

[00:41:51]Tehát, hogy azért ilyen szintű bántalmazásnak egyrészt kellett, hogy legyen, ugye azt gondolnám, hogy kellett, hogy legyen valami fizikai nyomaiság münk tesi órán föltűnhet, vagy tesi órán öltözködéskor föltűnhet.

[00:42:02]Erre egyébként egy neves gyermekvédelmi szakember nekem azt mondta, hogy az iskolákban esetleg azért nem nem lépnek ilyen esetben, vagy azért nem tűnik föl, merthogy ha a gyerekmutat is bántalmazásra utaló szimptomákat, tehát a viselkedésébenek van lenyomata, hogy őt bánják, hogy ez azért nem tűnik föl, mert hogy beudják annak, hogy hát ő egy állami gondozásban élő nevelő szülő gyerek, akinek 1000er problémája van, és 1000er problémából jön, és akkor ezt be tudják ennek Ö és nem tesznek lépéseket.

[00:42:34]Hm.

[00:42:34]M egy egy sztori jutott eszembe még arról az időről, amikor én kerültem kapcsolatba ilyen ilyen történetekkel hat évvel ezelőtt, amikor a különböző ilyen egyházi fenntartású vagy alapítványi fenntartású iskolákat kezdte el kipéczni magának a kormány.

[00:42:55]Többek között például a az Iványi Gáborék féle iskolákat.

[00:43:00]Akkor még azonnalinál dolgoztam, és elmentünk riportot írni, forgatni, meg podcastot készíteni egy borsodi sulihoz, ami ami Iványi Gáborhoz tartozik, és akkor ott nagyon sok nevelőszülőnél élő gyerekkel találkoztunk, és ott volt egy ilyen bentlakásos sulia, vagy kvázi kollégiuma ezeknek a ezeknek a gyerekeknek, és ott itt Te a az, hogy a szülők hogyan bánnak, meg hogy mennyire lehet kiszűrni, meg hogy meg hogy a külvilág ebből mennyit lát.

[00:43:34]Itt inkább arról számoltak be, és nem is tehát egyrészt az előéletükről, ami hogy nem tudom a a az igazi szüleik ők hogyan bántak velük, meg ők miket csináltak egymással, tehát mondjuk ők mennyi erőszakot láttak otthon.

[00:43:48]Az egy ilyen teljesen általános volt, hogy ezek a gyerekek úgy nőttek föl, hogy azt látták, hogy a a szüleik verik egymást, vagy hogy az apja nagyon súlyosan bántalmazza az anyját, elhanyagolták őket satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:44:02]Tehát, hogy a az, hogy kiemelik őket abból a családból, az az nem is volt kérdés, hogy az a az a helyes döntés.

[00:44:08]De aztán amikor elkerültek nevelőszülőhöz, és mondjuk ott voltak ebben a a kollégiumban, és hogy csak hétvégére mentek a haza a nevelőszülőkhöz, akkor utána a nevelők mondjuk, hogyha megkérdezték őket, hogy mi volt hétvégén, mit ettek otthon, akkor nagyon sokszor ez volt, hogy az volt a válasz, hogy hát krumplis krumpli leves volt meg krumplis tészta.

[00:44:30]Tehát, hogy ez a ühüm a a nagyon minimálban lehozott ilyen ilyen gyereknevelés, és és ott is ez, hogy hát nem tudom, lehet, hogyha oda is többször ment volna, mondjuk meg váratlan időpontban toppant volna be a a tanácsadó például, és mondjuk nem mindig azt látja, vagy vagy látta volna, hogy hát jó, van itt van itt étel, de jó lenne, hogyha nem mindig a a krumpli krumplival lenne szénhidrát, szénhidráttal.

[00:45:01]bármennyire nehéz anyagi helyzetben is van valaki, és azt úgy könnyű könnyebb úgy megoldani, akkor akkor ott is azért el lehetett volna gondolkozni, meg meg rászólni így a a nevelő szülőkre, de ezzel is el is érkezünk oda ahhoz a kérdéshez, hogy hogy igazából ki ellenőrzi a nevelőszülőket, mi ennek a menete, milyen hivatalos procedúrája van ennek.

[00:45:26]Hát egy kicsit beszéltünk már erről, hogy ennek ugye több szereplője van ennek az ellenőrzésnek.

[00:45:29]Ugye van a nevelőszülői tanácsadó, aki ugye nem váratlanul toppan be a Flórának nyilatkozó nevelő szülők szerint.

[00:45:37]Azt a nevelő szülői tanácsadóval kapcsolatban az is fölmerült problémaként a háttérbeszélgetésekben, mert egy ilyen fogalmazta meg úgy, hogy a a saját cégét azt nem fogja nem fogja bajba keverni.

[00:45:49]Tehát, hogy ugyanannál az intézménynek a ugyannak az intézménynek a munkavállalója, mint a nevelőszülő.

[00:45:56]Tehát, hogy itt van egy ilyen ellentét, vagy lehetséges egy ilyen ellentét, hogy nem talán emiatt nem generált problémákat.

[00:46:04]Aztán ugye vannak a a gyámok, akiknek ugye nem az a dolguke így hivatalosan, hogy a nevelőszőket ellenőrizzék, de hogy mégis csak rálátnak a a valamennyire a nevelőszülőknek a a működésére és jelezhetnek, hogyha problémát látnak.

[00:46:17]Aztán vannak úgynevezett gyerekjogi képviselők, akik az integrált jogvédelmi szolgálatnak a a az emberei, viszont belőlük összesen csak 16 van az egész országban.

[00:46:25]Tehát ha visz emlékszünk arra, hogy 5390 nevelő szülő van, és több mint 14000 gyerekhez 16 az döbbenetesen kevésnek tűnik.

[00:46:38]És aztán vannak még a kormányhivatalok, amik igazából a nevelőszű hálózatokat ellenőrizik elsősorban, de alkalomszerűen előfordul, hogy konkrét növelő szülőket is ellenőrizzenek, de ők elsősorban azért ilyen bürokkratikus vagy ilyen adminisztratív szemszögből szoktak elsősorban vizsgálódni.

[00:46:54]És 2024 óta egyébként kettő évente felülvizsgálják a nevelőszülőket.

[00:47:01]Azt tudjuk-e, hogy ennek ellenére mondjuk a tatabányai eset miért nem bukott ki ezen?

[00:47:04]meg, hogy úgy általában mennyien buknak el, vagy hasalnak el ezeken a az ellenőrzéseken, mennyire lehet ezeket komolyan venni, mennyiben különböznek ezek a az alap alkalmassági ellenőrzésektől?

[00:47:23]Ugye azt tudjuk, hogy a tatabányai nevelőszülő ő minden alkalommal átment.

[00:47:28]Az ő idejében még három évente volt ilyen rendszeres alkalmasságvizsgálat, és az ő működése alatt minden alkalmalab probléma nélkül átment ezen az ezen az ellenőrzésen.

[00:47:36]Próbáltunk a Flórával számokat megtudni, amit sikerült, nem mindegyik intézmény válaszolta megkeresésünkre, de elég sok igen.

[00:47:42]Tehát az intézmények től kapott válaszok azok nagyjából a nevelőszülői rendszernek a 4-5ödét talán lefedik.

[00:47:50]Tehát ez alapján azt tudjuk mondani, hogy a nekünk választó intézmények közül közel 3000 nevelő szülőnél folytattak le rendszeres alkalmassági felvizsgálatot a 2025-ben.

[00:48:00]És a válaszokból 10 darab olyan nevelő szülről tudunk, akik fönnakadtak ezen a típusú ellenőrzésen.

[00:48:03]Tehát azt lehet tudni, hogy nagyon-nagyon ritka, hogy bárki fönnakadjon egy ilyen ellenőrzésen.

[00:48:09]És mennyiben különbözik ez a az alap ellenőrzéstől meg a meg az alap alkalmasságitól?

[00:48:14]Tehát ilyenkor mit néznek meg?

[00:48:17]Hát ilyenkor is van, ha jól tudom, legalábbis most már szerintem van pszichológiai vizsgálat, meg ugye azt nézik, hogy volt-e valami változás esetleg a a körülményekben, tehát akár akár egészségügyi állapotban, akár személyiségállapotban, akár történt-e valami nagyon váratlan esemény, tragédia, ilyesmi, anyagi helyzetválás, tudom, ilyesmik elő fog megvől ilyesmi.

[00:48:42]Ö szó esett már itt a arról, hogy a ennek a tatabányai nőnek bíróságra került az ügye.

[00:48:49]És van a cikkben két érdekes dolog, amit írtok.

[00:48:52]Az egyik az, hogy a bíró az bizonyos fajta méltányosságot mutatott a tatabányai nő felé.

[00:49:00]A miért tette ezt?

[00:49:04]Meg mi volt ennek a az oka?

[00:49:07]Hát a miatt azt a arra ő tudna válaszolni a bíró, de hogy valóban voltak olyan megjegyzései, hogy én két dolgot írtam fel jegyzeteim közé.

[00:49:13]Az egyik az volt, hogy hogy azt mondta a bíró, hogy küzdött az élethelyzettel, és nem jó eszközöket választott.

[00:49:19]A másik pedig az ez egy eufemisztikus megfogalmazásnak tűnik az alapján, amiket elmondtatok, de oké.

[00:49:26]Igen.

[00:49:26]Hát a nem jó eszközök azok valóban nem Igen.

[00:49:28]A kés késsel szurkálás az az nem tűnik egy ilyen jó eszköznek.

[00:49:30]Tényleg.

[00:49:32]Tehát Ja, a másik mondata pedig az volt a bírónak, amit fölírtam, hogy tény, hogy nem állt mellé az állam.

[00:49:36]Itt ugye jó lett volna, hogyha kifejti, hogy pontosan mire gondolt a amit tudunk, hogy mi erre próbáltunk a magunk módján rákérdezni a nevelőszülői hálózatnál.

[00:49:47]Igen.

[00:49:47]És ők azt írták, hogy a nevelőszülő számára a kamaszkori problémák jelentettek nehézséget, melyet jelzett a hálózat felé, ebben a szükséges megsegítést megkapta.

[00:49:56]A gyermekvédelmi gyámmal a gyermekeket szükségesetén elvitték pszichológushoz vagy gyermekpszichiáterhez?

[00:50:04]Hát azt hiszem kábé ennyi volt a Igen.

[00:50:05]Ennyi.

[00:50:05]Ennyit tudtunk meg ezzel kapcsolatban.

[00:50:07]Tehát, hogy a bíró ezen kívül mire utalt volna, vagy milyen egyéb módokon tudott volna az állam, vagy az államnak az adott állam által kijelölt szereplő, nem tudom, a nevelő szülő mögé az nem derült ki a szóval jól pedig kíváncsi lettem volna rá, de mindesetre én igen, én ezt olvastam ki ezekből a megjegyzésekből, hogy hogy nem akarta nem akarta szó nélkül hagyni azt, hogy valamiféle tényleg valamiféle méltányosságot mutatott ezekkel a nevelő szülő felé egyébként.

[00:50:37]Igen.

[00:50:37]Tehát még azt is érdekes volt, hogy megengedte neki, hogy ülve maradjon a vallomás idő ideje alatt.

[00:50:45]Ugye egy idős nőről van már szó, tehát lehet, hogy ez is szerepet játszott benne, hogy ilyenfta engedményt vagy könnyítést kapott.

[00:50:56]Hát igen, én értem ezeket a szempontokat, hogy mondjuk jó, akkor vallomástételnél ne álljon föl, de hát azért itt nagyon súlyos dolgok vannak, amiket ő be is ismert, hogy azok vannak.

[00:51:06]Tehát, hogy és aki már járt bírósági tárgyalásra, vagy kimondottan büntető ügynek a a tárgyalásán, ott azért nem szoktak a bírók ilyen jó fejkedni, meg meg túl sok méltányosságot mutatni adott esetben.

[00:51:23]Tehát ez a furcsa, hogy hogy itt pedig gyerekek sérelmi, ráadásul gyerekek sérelmére elkövetett dolgokról van szó, és hogy ott ott ilyen mondatokkal persze, tehát hogy az egy tök érdekes dolog, hogy mi az, hogy tény, hogy nem állt mellé az állam.

[00:51:37]Tehát ez egy ez egy nagyon érdekes dolog, és kár, hogy akkor ez nem lett kifejtve.

[00:51:40]Ö de hogy hogy azért ez az elmondásod alapján legalábbis Kata, ez azért elég érdekesnek tűnik, meg elég ilyen nagyon megengedőnek tűnik a az egész, ahogy a bíró bíró viselkedett.

[00:51:55]Szóval ez ez tök érdekes.

[00:52:00]Üüm.

[00:52:00]Igen, nekem is az volt.

[00:52:01]Igen, ilyen értelemben.

[00:52:03]A tatabányainál is súlyosabb esett egy nyíregyházi nő, akinek azért azt lehet mondani szerintem, hogy nagyobb nyilvánosságot is kapott a az esete, mert nála meghalt egy két éves kisfiú, Sándor.

[00:52:19]Mi az ő története?

[00:52:22]Igen, ez ugye egy olyan tragédia volt, ami bejárta az országos sajtót, vagy bejárta az országos sajtót a a híre.

[00:52:30]Ez is már egy néhány évvel ezelőtti történet, ha jól emlékszem, 2023-as.

[00:52:35]Itt a Sándor halálát nem közvetlenül bántalmazás okozta, hanem evés közben a rizses hússal etette a nevelőszülő a a kisfiút, és ez a rizses hús valahogy a torkának adt és fulladás okozta a halálát.

[00:52:51]Ami miatt ez országos hír lett.

[00:52:55]Ez a tragédia az volt, hogy a nevelőszül a helyet, hogy segítséget kért volna.

[00:52:59]betette a holtestet az autója csomagtartójába, és így gyárt Nyíregyháza utcáit még napokig.

[00:53:06]Hogy ezt miért tette, azóta sem világos.

[00:53:09]Nyilván ez egy, vagy az ember csak azt tudj elképzelni, hogy egy olyan pszichés állapotba került, ami ami a racionális döntéseket az lehetetlenné teszi, vagy hát igen.

[00:53:20]És a legalapabb kérdés az itt is az, hogy ő hogyan mehetett át akkor bármilyen vizsgálaton, mert aki olyan pszichés állapotban van, hogy egy két éves gyerek holttestével mászkál napokig a csomagtartójában, aki egyébként rá volt bízva, arra hát nem, hogy gyereket nem bíznék, hanem egy vajos kenyérnek a megkenését nem bíznám rá.

[00:53:39]És akkor ő mégis akkor hogyan felelhetett meg bármilyen Igen.

[00:53:43]És ellenőrzésen?

[00:53:44]Ráadásul még a az is kiderült a bíróságon, hogy hogy a kisfiút ebben a családban férekként és kutyaként emlegették.

[00:53:56]Tehát utólag kiderült, hogy hogy ilyen típusú bántalmazásnak is áldozata volt ez a ez a kisgyerek.

[00:54:02]Ez már a vádiratba került bele, a nő elleni vádiratba.

[00:54:05]egyébként itt azért nehéz erről az ügyről bármit mondani, mert ez nem egy lezárt, ugye a tartamányaival szemben, ha jól tudom, még ebben a hónapban is lesz, vagy lehet, hogy a következő hónapban lesz még tárgyalás Nyíregyházen az ügyben, ugye a nőnek az elszámoltatása még folyamatban van, tehát még nehéz a tehát a vágiratban szereplő dolgokat is még nehéz tényként kezelni, mert hogy ezek még nincsenek rábizonyítva, pláne nem jogerősen.

[00:54:27]Azt tudom még elmondani evvel az üggyel kapcsolatban, hogy itt viszont voltak felelősségrevonási próbálkozások vagy kísérletek a a rendszerszereplőjivel szemben is.

[00:54:37]Tehát ott az intézményvezető ellen indult, ha jól emlékszem, hogy mármint, hogy a nevelőszülői hálózatnak a működtető intézmény intézmény vezetőjével szemben, meg ott a szakmai vezetőnek talán a helyettesével szemben is indult eljárás, de helyettessel szemben úgy emlékszem, hogy még a a büntetőeljárást is megszüntették, tehát az nem is jutott el egy ponton túl tovább.

[00:55:01]A vezetővel szemben pedig pedig felmentéssel, jogerős felmentéssel végződött a az ügy.

[00:55:09]Tehát ott az derült ki, hogy nem nem az ő felelőssége volt, vagy nem játszott nem játszottak szerepet a a döntéseivel, adott esetben akár szakmai mulasztása nem játszott szerepet a kisfiú halálában.

[00:55:23]Hm.

[00:55:23]Érdekes.

[00:55:26]Írtak arról, hogy elrendelhető néha rendkívüli vizsgálat nevelőszülőknél, ami hát mondjuk ilyen esetekben, vagy ilyen esetek megelőzéséhez valószínű, hogy hozzájárulhat vagy járulhatna.

[00:55:40]De mit jelent a rendkívüli vizsgálat?

[00:55:43]Ez mikor rendelhető el?

[00:55:43]Ki rendelheti el?

[00:55:47]Ugye például, hogyha az élethelyzet egyökeresen megváltozik, hirtelen leromlik az egészsége, vagy a magatartással okot ad erre, ilyenkor szoktak rendkívüli vizsgálatot elrendelni, és ezt, ha jól látom, a nevelőszőhálózatnak a felelőssége.

[00:56:01]Megkérdeztük amúgy a nevelőszülői hálózatokat is erről, hogy náluk hány ilyen eset volt.

[00:56:07]És azt a választ kaptuk, hogy 204 vizsgálatot folytattak le, és hét olyan esetről tudunk, ahol végül alkalmatlanságot állapítottak meg.

[00:56:15]Tehát egyébként ez sem egy túl magas szám.

[00:56:19]Tehát itt is nagyon ritkán fordul, hogyha el is rendelik ezt a rendkívül alkalmassági vizsgálatot.

[00:56:22]Lehet, hogy ritka, mint a fehér holló, hogy ezen valaki fönnadjon.

[00:56:25]Igen.

[00:56:25]És erről még itt csak említettük ugye, hogy hogy a szakemberek szerint 2000-rel több nevelőszülőre lenne szükség, de hogy erről a cikkben kicsit bővebben is írunk, hogy ugye ideális esetben arra lenne szükség, hogy minden gyerek megtalálja a megfelelő nevelőszülői családot magának és hogy volt, aki úgy fogalmazott Katárnak, hogy itt lukrahelyezés folyik, tehát hogy nem az történik, hogy hogy van rá idő meg tér, hogy hogy akkor adott esetben ennek a kisgyereknek megtalálják a megfelelő nevelőszülőket, hanem nem itt van hely, ide rakjuk, és ugye ez már csak egyrészt alapból sem jó helyzet, és a másik része pedig az, hogy hogy hogyha például baj van, kiderül egy bántalmazás, akkor nehéz elhelyezni, tehát hogy akkor hova rakod az adott gyereket.

[00:57:16]És ez például egy tök nagy veszély, hogy mondjuk azért maradnak bent gyerekek ilyen helyzetben, mert nincs őket hova rakni, vagy nem derül ki.

[00:57:23]Igen, ezekről meg már ugye beszéltünk.

[00:57:28]Ezeknél a víz vizsgálatoknál lehetne ugye fontos szerepe a nevelőszülői tanácsadóknak, de több forrásotok is nagyon szkeptikus volt az ő szerepükkel kapcsolatban.

[00:57:36]Ez ugye beszéltetek arról, hogy részben a szkepticizmus az abból fakadt, hogy ők nem váratlanul toppannak be, hanem illedelmesen előtte még felhívják a nevelőszülőket, hogy akkor most majd jönni fogok.

[00:57:47]Ö itt ez az egyetlen dolog, ami ami ezt ö ami miatt így a a forrásaitok így szkeptikusak voltak a az ő szerepükkel kapcsolatban, vagy van-e esetleg valami más, ami még így így problémás?

[00:58:01]Nem, van még ez, amit amit már talán említettem, hogy egy egy forrásunk úgy fogalmazott, hogy nem buktatja meg egy tanácsadó a saját cégét, tehát hogy egy nevelőször tanácsadó nem szívesen hozza kellemetlen helyzetbe azt a nevelő szélhálózatot, amelynél a nevelőszővel együtt maga is dolgozik.

[00:58:14]Igen, de hogy például hallottunk olyan nevelőszülői családról, ahol nem nem ül nem ülhetnek a nevelt gyerekek a vérszerinti gyerekekkel, tehát a családdal egy asztalhoz, és hogy ez mondjuk nem egy fizikai bántalmazás, de azért gondoljunk bele, hogy milyen életre szóló sérülést okozhat egy gyerekben az, hogy ő nem ülhet másokkal egy asztalhoz, a családjával egy asztalhoz.

[00:58:42]viszont a gyámoknak is látogatniuk kell a gyerekeket.

[00:58:45]Tehát hogyha azt mondjuk, hogy a tanácsadók azért nem jelentenek jó megoldást, mert hát ugyanahoz a hálózathoz tartoznak, és valahol nem is logikus, hogy ők feltétlenül megbuktatnák a saját hálózatukat, úgymond, de vannak gyámok is, akik viszont nem tartoznak a a hálózatokhoz, viszont az ő szerepük sem teljesen egyértelműen pozitív vagy jó ilyen értelemben.

[00:59:13]róluk mit kell tudni, hogy ők őnekik milyen kapcsolatuk van ezekkel a gyerekekkel, és miért nehéz az, hogy ők időben közbelépjenek meg észrevegyenek problémá?

[00:59:25]Esetében legnagyobb probléma a túlterheltség.

[00:59:26]Tehát van ennek egy törvényi vagy egy jogszabályi szintje, hogy egy gyámhoz hány gyerek tartozhat.

[00:59:31]Na most ezt hirten nem tudom megmondani fejből.

[00:59:32]Tehát gyakorlatban az elmúlt években sokszor volt arra példa, hogy ennél szignifikánsan szignifikánsan több gyerek tartozott hozzájuk, és hogy egyszerűen nem tudják így az előírt rendszerességgel megvalgyósítani a látogatásokat, vagy és akkor itt megint a bizalom is tud esetleg sérülni, hogyha az ember tehát a gyerek nem is ismeri annyira jól egy elmát, mint ahogy ismernék én, akkor már nehezebben mond el neki neki dolgokat.

[00:59:58]Tehát igen, ez a túlterheltség meg ugye ez is tökre megnehezíti a gyámognak meg a gyerekeknek a kapcsolatát, hogy hogy pont emiatt a lukrehelyezés miatt is, hogy sokszor a gyerekek távol kerülnek, tehát hogy akár több megyét kell utazni a gyámnak ahhoz, hogy hogy meg tudja látogatni a gyereket.

[01:00:14]Tehát, hogy nem az van, hogy a nem tudom, Pest megyei ámhoz csak Pest megyei gyerekektől Pest megyében élő gyerekek tartoznak, hanem az országnak akár ilyen távoli helyeire is menni kell autóval látogatni, ami ami nagyon megnehezíti a kapcsolattartást.

[01:00:28]és hogy ez nem csak a gyámokkal való kapcsolattartást néhezíti meg, hanem adott esetben a vérszerinti szülővel.

[01:00:31]És így például annak az esélye is csökken, hogy hogy sikeresen hozzagondozzanak egy gyereket, hiszen hogyha az érzelmi kapcsolat megszakad, meg fizikai távolság jön a szülő és a gyerek közé, akkor tényleg nagyon nehéz utána már ezt visszafordítani.

[01:00:49]Van még azért olyan, aki ellenőrizheti a nevelőszülőket, és ezért is érdekes különben, hogy ezek a dolgok mégis megtörténtek.

[01:00:56]Tehát ennyire súlyos dolgok történtek meg, mert most már a többedik ponton fogunk végigmenni, akik akik igazából akiknek megvan a lehetősége arra, hogy ellenőrizzék a nevelőszülőket.

[01:01:06]Itt van például a Belügyminisztérium alá tartozó integrált jogvédelmi szolgálat is.

[01:01:09]Először is, mi az integrált jogvédelmi szolgálat?

[01:01:12]És ők hogyan ellenőrizhetik a a nevőszülőket?

[01:01:18]Erről egy picit beszéltünk már.

[01:01:18]Igazából az integrált jogvédelmi szolgálat alát tartoznak a gyerekjogi képviselők, a betegjogi képviselők és ha jól tudom, még talán ilyen szociális ellátott jogi képviselők is.

[01:01:30]És ugye itt az a legfőbb probléma, hogy nagyon kevesen vannak, tehát hogy összesen 16 gyerekjogi képviselő dolgozik a az országban.

[01:01:35]ők ugye látogathatnák a gyvelő szülőket bejelentés nélkül is, meg ők szoktak ilyen megállapításokat a névente kiad az integráltis szolgálati ember számolott a működéséről és ebben szoktak lenni megállapítások a nevelő szülői hálózatok működésével kapcsolatban is például pár évvel ezelőtt volt egy olyan megállapítás ami azt mondta hogy a gyermekbántalmazási esetek kivizsgálása megtörténik de a minősége vagy a mélysége az változó tehát ebben egy kicsit ilyen burkolt vagy nem is annyira burkolt kritikát lehetett ebből kiolvasni de hogy itt Igen.

[01:02:07]Tehát az a legfőbb probléma, hogy hogy borzasztó alacsony a számunk, és ezért miatt nem tudnak annyi mindent tenni, mint amennyit ideás esetben tehetnének.

[01:02:17]És még itt vannak a kormányhivatali ellenőrzések is, mert hogy a kormányhivatal is ellenőrizheti, vagy ellenőrizhetné a nevelőszülőket.

[01:02:25]Ennek mi lenne a menete?

[01:02:25]Igen.

[01:02:25]Er is egy picit talán már beszéltünk itt.

[01:02:28]Ugye kormányhivatalok első nevelő elsősorban nevelősző hálózatokat ellenőrzik és elsősorban ha jól tudom ilyen adminisztratív elvárásoknak való megfelelést ellenőrzik, de mondjuk ennek ellenére felbukkannak a zen éves ellenőrzési tervekben, akár konkrét nevelő szülőknek is az ellenőrzését.

[01:02:46]Tehát láttam már olyan ellenőrzési tervet, amiben szerepelt, hogy XY-nél, nem tudom konkrét címmel, hogy hozzá kimennek, de azért ezek ritkák, tehát nem nem ez a jellemző a kormányhivataloknál.

[01:03:01]A az ellenőrzéseken túllépve még egy olyan téma, amiről már beszéltetek meg érintettünk, de vesezzük ki ezt ezt jobban, a nevelőszülökséghez szükséges pszichológiai alkalmassági tesztet, mert hát így laikusként ránézve ezekre a történetekre, hát ha valahol, akkor itt kéne kiszúrni, kiszűrni azokat, akik valamilyen okból egyszerűen mentálisan nem alkalmasak arra, hogy gyerekeket neveljenek, gyerekek kerüljenek hozzájuk, hogy potenciálisan látható, hogy ők vagy ott kiszűrhető, hogy ők esetleg gyerekbántalmazók.

[01:03:39]Ezek szerint aztán hát legalábbis a Totalbány és a nyíregyházi esetben mégsem okadtak fönn ezeken a az ellenőrzéseken ezek az emberek.

[01:03:46]M kiégzi ezt?

[01:03:50]Mi a menete ezeknek a pszichológiai alkalmassági teszteknek?

[01:03:53]Milyen kritériumoknak kell itt megfelelni?

[01:03:58]Ugye korábban a pszichológiai alkalmasságot azt a növelőző hálózatok ellenőrizték vagy vizsgálták, de 2024 óta ezt központosították és most egy belügyminisztériumi főosztályhoz tartozik ez a pszichológiai vizsgálat.

[01:04:09]Ez egyébként áll tesztekből.

[01:04:09]Én úgy tudom, hogy ez egy ilyen félnos programnak számít ezen a teszten átmenni.

[01:04:14]Tehát, hogy vannak tesztek, vannak van kérdői és van egy személyes elbeszélgetés is, hogy van egy ilyen része is, de az, hogy pontosan mire mennek rá azt azt titokban tartják.

[01:04:26]Egyébként volt egy megkeresésünk a belügyminiszum fel, ahol ennek a pszichológiai vizsgálatnak egy részletére akartunk rákérdezni és akkor ott írtak egy ilyet a válaszban, hogy a kormányrendelet egyértelműen rögzíti, hogy a szakmai protokoll tartalmát kizárólag az alkalmasságvizsgálatot végző pszichológus ismerheti meg.

[01:04:41]Tehát így a jogszabály hivatkozban azt mondták, hogy nem teszi lehetővé számukra, hogy részletesebb tájékoztatást adjanak arra, hogy hogyan működik ez a vagy milyen szempontok szerint működik ez a pszichológiai vizsgá.

[01:04:51]Ugye azt lehet tudni, hogy vannak olyan pszichológiai jellemzők vagy állapotok, vagy nem tudom élt helyzetek, amik amik kizárják a nevelőszörűséget.

[01:04:58]Tehát például a szeman az öngyilkossági kísérlet van valakinek a múltjában, vagy alkohol dolgok függőség is ilyen kizárók is.

[01:05:06]És így volt még egy érdekes megfogalmazás a vonatkozó rendeletben, hogy szexuális deviciáktól mentes.

[01:05:10]Ez utána a cikbe nem került bele részletesen, hogy ez mit akar vagy mit akar jelenteni.

[01:05:17]Ezt próbáltuk kinyomozni a Flórával és küldtünk ügyben kérdést.

[01:05:19]A tehát a mondjuk e beletartozik az is, hogyha valaki nem heteroszexuális.

[01:05:25]Hát ez a ez a nagy kérdés.

[01:05:25]És hát ezt szerettük volna valahogy tisztázni, és erre volt az, hogy nem adott-e egyértelmű választ a a Belügyminisztérium.

[01:05:31]Azt írták, hogy az élettörténete mentes a szexuális deviciáktól minimum feltétel alatt a következőt értjük.

[01:05:38]Élettörténete mentes minden olyan szexuális magatartástól, amely sérti a gyermeki vagy emberi jogokat, és nem felel meg a gyermekvédelmi és emberi jogi alapelveknek.

[01:05:48]És akkor ez alatt értsük, amit értsünk.

[01:05:51]Mi próbáltunk rákérdezni, hogy ennél kicsit részletesebben van egy ilyen WHO szerinti assiszem F65-ös kód, ami az ilyen szexuális deviciákra vonatkozik, amiben beletartoznak ilyenek, mint a fetisizmus, vagy a werizmus, vagy az exhibicionizmus.

[01:06:10]És azzem az derült ki, beliszter válaszából, hogy ennél ők tágabban értelmezik a szexuális deviciák fogalmát, de azt alapkérdésedre nem kaptunk egyértelmű választ, tehát ezt nem sikerült kideríteni, hogy most olyan nem heteroszexualitás is ide tartozik-e vagy sem.

[01:06:27]Hát nekem van egy tippem azért.

[01:06:27]De ezt persze hát ez megint érdekes, hogy hogy ezt akkor hogyan tudják lecsekkolni.

[01:06:34]Tehát akkor ezt tényleg a szomszédtól kell megkérdezni tulajdonképpen, vagy nem tudom, megnézik valakinek a Facebookját, és hogyha ott azonos nemű emberrel van olyan kézen fogva mondjuk, akkor akkor az már annak számít-e el.

[01:06:46]Tehát ez erre mondjuk tényleg adhattak volna egyenesebb egyenesebb választ, mert így akkor tényleg a találgatás marad.

[01:06:54]Egyébként nem kérdeztetek rá erre, hogy így tehát hogy akkor heteroszexuálisnak kell lenni a nevelő szülőnek?

[01:06:57]Tisztelt minisztérium!

[01:07:00]Nem ilyen direkt módon nem tettük föl a kérdést, azt kérdeztük meg, hogy mit mit értenek a szexuális deviánciák alatt, de így én arra tippeltem volna, hogy ha feltesszük ilyen direkt mondani a kérdést, akkor sem kapunk ennél messze menőbb választani, azon kívül, hogy a szakmai protokolltartalmát kizárólag az alkalmasságot végző pszichológus ismerheti meg.

[01:07:18]Ühüm.

[01:07:21]Miért mondta azt egy forrásotok, hogy ezeken a pszichológiai alkalmassági teszteken sokszor gyakorlatilag átrugdossák az embereket?

[01:07:29]Hát szerintem ennek az egyik oka az, hogy amiről ugye korábban is beszéltünk, hogy nagyon kevés a nevelőszülő, és a hálózatoknak pedig nagy szüksége van a nevelőszülőknek, hiszen ha nincs elég nevelőszülő, akkor nem tudnak annyi gyereket kihelyezni, és a pénz pedig a gyerekek után jár a a nevelőszülői hálózatoknak, tehát ez is lehet egy motiváció.

[01:07:53]Igen.

[01:07:56]Ugye ezt említettétek, hogy most már a BM alá tartozik tulajdonképpen ez a pszichológiai alkalmassági teszt.

[01:08:03]Mármint mármint központilag a a BM munkatársai végzik ezt.

[01:08:06]Ö milyen adatai vannak a a Belügyminisztériumnak arról, hogy a vizsgálataikon mennyien buknak meg, akik már most aktívak és menjen azok, akik akik most jelentkeznek nevelőszülőnek?

[01:08:23]Igen, egy közérdek adatigényeshez sikerült ilyen információkat megszereznünk a Belgy Minisztériumtól.

[01:08:29]Itt az adatok szerint a már aktív nevelő szülők pszichológiai vizsgálat az nagyon ritkán adott alkalmatlan eredményt.

[01:08:34]2024-ben 113-ból egy, 2025-ben 3908-ból 10 aktív nevelőszülő akadt fen ezen a szűrőn.

[01:08:41]A még csak jelentkezők, azok sokkal nagyobb arányban bizonyultak alkalmatlannak pszichológiailag a Belügyminisztérium vizsgálatán.

[01:08:46]Ott 2024-ben 73-ból 28, 2025-ben pedig 812-ben 145 ember lett alkalmatlan.

[01:08:57]Ühüm.

[01:08:59]De legalább mondjuk szolgáltatták ezeket a számokat.

[01:09:01]Meg ezek meg ez ez érdekes, hogy hogy ebben ebben ilyen készségesek voltak.

[01:09:05]És azt részletezték esetleg, hogy hogy miért?

[01:09:07]Tehát, hogy ott mi volt az a az ok, amiért ezek az emberek megbuktak?

[01:09:14]Nem, így csak a számatokra kérdeztünk rá.

[01:09:16]Tehát itt részletekre, hogy a egyes gondolom ezt ilyen személyiségi okok miatt egyébként még anonim módon sem biztos, hogy kiadnák.

[01:09:25]viszont írtok arról, hogy ha még pszichológiai szakvélemény ki is mondja, hogy valaki nem alkalmas nevelőszülőnek, ez most azokra vonatkozik, akik már aktuálisan nevelő szülők, a hálózatok akkor is tartanak attól, hogy megváljanak tőlük.

[01:09:42]Milyen történet mutatja ezt?

[01:09:42]És miért van ez így, hogy amikor már papír van arról, hogy valaki nem alkalmas nevelőszülőnek, adott esetben még akkor sem válnak meg tőle, mert elképzelhető, hogy a hálózat vagy az intézmény megüti a bokáját, hogyha túl hamar vagy elhamarkodottan intézkedik egy nevelő szülennen.

[01:09:58]Én ezt egy anonim bírósági határozatok tárában találtam egy viszonylag friss talán februári jogerős eldöntésű jogesetet, ahol arról volt szó, hogy egy levő szül esetében két pszichológusi vizsgálat is alkalmatlan eredményt hozott ki.

[01:10:16]És akkor a hálózat lépett, és nagyon hamar elkerültek a gyerekek a nevelőszörtől, aki viszont nem nyugodott bel ebbe az eredményre, és újabb pszichológiai vizsgálatot kért.

[01:10:23]És az lett a vége, hogy két egymástól független vizsgálat is azt az eredményt hozta ki legvégül, hogy de mégis csak alkalmas.

[01:10:30]És innentől kezdve pedig mindenféle jogi eljárásokat indított a munkáltatója, vagy a volt munkáltatója ellen ez a nevelőszülő.

[01:10:36]És hálózat az igen meg is ütötte a bokáját végül, tehát azzem, hogy sérelemdíjat is kellett fizetnie, meg jó hírnév megsértését is kimondta a bíróság, tehát hogy elég elég kellemetlen következményekkel kellett kellett szembenézniük.

[01:10:51]Tehát, hogy hiába volt két alkalmatlan eredmény, hogyha arra aztán később született egy mégis csak alkalmas eredmény, attól visszafelé nézve már hibásak voltak a lépéseik.

[01:11:02]Ühüm persze csak az is kockázatnak tűnik, hogy bennhagyok a rendszerben egy ilyen embert, mert hogyha meg aztán kiderül róla, hogy adott esetben is késel szurkálja a gyerekeket, akkor meg arra a pszichológiai északvéleményre lehet mutatni, hogy hát hahó, hát ezt azért ezt itt már itt kiszűrtük.

[01:11:16]Tehát hogy az is egy az is egy elég komoly felelősség.

[01:11:20]Tehát, hogy itt itt nagyon nehéz ilyen értelemben jó döntést hozni, mert értem, hogy valaki tart attól, hogy megüti a a bokáját, de hát erről az oldalról is meg lehet ütni a a bokáját az embernek, nem beszélve a gyerekekről, akik akiket adott esetben egy pszichológiailag alkalmatlan embernél hagynak ott.

[01:11:39]Igen, borzasztó nehéz helyzet, valóban.

[01:11:41]Igen.

[01:11:43]Kevés a nevelőszülő, erről beszéltetek.

[01:11:46]Ö de ugyanakkor relatív relatíve sokan jelentkeznek az intézményeknek küldött kérdéseitekre adott válaszokból az derült ki, hogy tavaly több mint 2400-an jelentkeztek nevelő szülőnek.

[01:11:55]Ugye Kata te mondtad talán, hogy 2000 vagy vagy Flóra te is, hogy hogy 2000en hiányoznak körülbelül a a rendszerből.

[01:12:05]Tehát itt volt 2400 jelentkező.

[01:12:05]Hát kérem szépen, tök jó, de csak 298-ak vol voltak alkalmasak közülük, vagy találtattak alkalmasnak a nevelő szülőségre.

[01:12:14]Tehát azért elég komoly rosta van.

[01:12:16]Ez korábban is jellemző volt-e, vagy ez egy tavalyi adat?

[01:12:19]Erről mit lehet tudni?

[01:12:22]Ez egy tavalyi adat, hogyha ha jól emlékszem, és a korábbi számokra nem kérdeztünk nem kérdeztünk rá.

[01:12:28]Egyébként azt, hogy ezekkel az emberek min buknak el, vagy vagy mi miatt nem bizonyulnak alkalmasnak.

[01:12:33]Szerintem ezt a a nagyon sokan hallottam arról, hogy sokan a képzés során kopnak ki, mert itt szemblesülnek avval, hogy tulajdonképpen miből is áll ez a munka, vagy hogy milyen elvárásokkal kell tulajdonképpen együtt együtt dolgozni, vagy együtt létezni.

[01:12:46]De szerintem nagyon sokan elbuknak már az ilyen alapkörnyezettulmányon, mondjuk, hogy az ingatlanuk nem alkalmas arra, tehát mondjuk nincs, amit beszéltünk, hogy nem tudnak esetleg külön szobát biztosítani a gyereknek.

[01:12:55]Tehát amikor amikor meg szembesülnek a részletesebb követelményekkel, akkor sokszor sok esetben hamar hamar kiderül, hogy hogy egyszerűen az objektív körülményeik nem olyanok, hogy alkalmasak legyenek nevelő szülőnek.

[01:13:10]Kik akarnak egyébként jellemzően nevelőszülők lenni?

[01:13:14]Hát előkerülnek ilyen altruisztikus motivációk sokszor, ahol már kirepültek a gyerekek, és úgy érzik, hogy ők már neveltek gyereket, és értenek hozzá, és újra meg tudnak csinálni, és akár segíteni akarnak.

[01:13:24]nehéz sorsú vagy vagy rászról gyerekeken.

[01:13:27]Tehát ez abszolút működik, de ahogy már beszéltünk róla, az ország egyes szegényebb részein, elsősorban pénzkereset miatt merül fel ez a ez a karrierlehetőség, vagy ez a szakmai lehetőség.

[01:13:40]Tehát, hogy vannak a Kelet-Magyarországnak olyan régiói, ahol ahol nagyon kevés a nem csak Kelet-Magyarországnak, de a Keltmagyarországnakon jellemzően vannak ilyen konkrétan ilyen nevelőszülős települések, vagy nevelőszülős falvok, ahol szinte minden minden felnőtt ember evvel foglalkozik.

[01:13:54]Azt hiszem, hogy talán volt egy ilyen számadat, hogy a az egyik egyik településen az iskolába járó gyerekeknek körülbelül 40%-a a nevelő szülőnél gyerek, tehát egészen elképesztően magas arányban fordul elő ilyen.

[01:14:08]De Flóra beszél több nevelő szülővel, tehát ő talán többet tud arról mondani, hogy milyen motivációik voltak még.

[01:14:12]Én én csak olyanokkal beszéltem, akiknek volt, aki már kislányora óta tudta, hogy ő mindenképpen szeretne nevelő szülő lenni és segíteni egy gyereknek, legalább egy gyereknek.

[01:14:30]Volt olyan, volt olyan, akinek meg kettős volt, segíteni is akart, és úgy hozta az anyagi helyzet, ahogy jól jött volna még pénzkereset lehetőségnek.

[01:14:40]egyébként talán erről így nem láttam statisztikát, de az volt a benyomásom, hogy talán többségében nők jelentkeznek nevelőszülőnek, de egyébként nem kizárók, tehát férfiak ugyanúgy jelentkezhetnek egyébként.

[01:14:52]Az Ágotának volt egy nagy kutatása a nevelőszülői, nevelőszülőkről Magyarországon néhány évvel ezelőtt, és sajnos én sem emlékszem a belőle a konkrét statisztikára, de abszolút igaz az, hogy bőven nagy többségben vannak a nők ebben a szakmában.

[01:15:04]Igen, meg ugye még olyannan is beszéltem, aki erről is korábban beszéltünk, hogy az ismerőse volt nevelőszülő, ő mesélt róla és akkor kedvet kapott, és ő is elkezdett ezzel foglalkozni.

[01:15:17]M beszéltél már Flóra itt a a lukrahelyezésről, hogy tulajdonképpen ez egy ilyen nyomás, ami a a rendszerre nehezedik így az ágazatirányítást.

[01:15:27]Tehát gondolom akkor így ki lehet jelenteni ez a belügyminisztérium részéről.

[01:15:34]Milyen más nyomások helyeznek esetleg a az egész rendszerre?

[01:15:38]Meg meg Igen, tehát hogy ilyen más nyomások vannak, meg hogy ez a ez a lukrahelyezés, erre van-e bármilyen ilyen konkrét sztori, amiről mondjuk nektek a források beszámoltak, hogy az egy nagyon-nagyon tipikus eset volt, és azt mutatta, hogy ez a ez a lukrelzés, ez ez hogyan nem működik?

[01:15:58]Adott esetben?

[01:15:58]Mondjuk akár a tatabányai, akár a nyíregyházi eset, az az ilyesmi lehetett-e?

[01:16:05]Hát, hogy azok ilyen esetek voltak-e.

[01:16:08]Ezt most a nyíregyházi eset azt hittem, az ilyen volt.

[01:16:10]Ott beszéltem valakivel, aki rálátott, vagy rálátott valamennyire arra az esetre, ott egyébként egy rendkívül tragikus, vagy rendkívül terhelt és nehéz helyzetből jött ez a szegény Sándor nevű kisfiú.

[01:16:22]Tehát egy olyan család volt, az eredeti családja, ahol a mostó apa erőszakolta a nevelt lányát, és ebből a szexuális kapcsolatból született a a gyermek, és innen lettek kimenekítve a a lány is, ugye fiatal anyuka és a a gyerek is, és hogy nagyon gyorsan kellett elhelyezést találni a a kisgyereknek.

[01:16:42]És aiszem az volt az egyik fő szempont, hogy a ez a nevelőszülő ez közel volt helyileg a az anyukához, tehát hogy a kapcsolattartást azt tudta segíteni ez a ez a közelség.

[01:17:01]Ja, oké.

[01:17:03]Attól még ez hát igen, ez az egész ez az egész történet, hogy így most elmondtad K és még nyilván 1000 részletét még ezzel együtt nem ismerjük, csak hogy ez tényleg olyan, hogy hát ezt hogyan lehet jól kezelni egyáltalán, meg hogy aztán akkor akkor akkor egyébként ennek a szegény kisrácnak milyen éle élete lehetett volna, ki lett volna megfelelő nevelő szülő neki, és akkor itt is adott esetben Bár ha jól értem, akkor ezt nem tudjuk 100%-ig biztosan megállapítani, de hogy akkor lehet, hogy egy ilyen lukahelyezésről volt itt is szó.

[01:17:39]Az az akkor az akkor még így külön tragédiája ennek az egésznek, hogy ez a rendszer ennyire cserben hagyott egy két éves kisgyereket.

[01:17:46]kisgyereket tulajdonképpen.

[01:17:50]Hát két elég borzasztó esetet emeltetek ki a a cikkben, meg mi is erről beszéltünk itt most elég sokáig, de a végére próbáljunk meg egy kicsit pozitívak lenni.

[01:18:01]És Flóa, te már egyre egy kicsit ki is tértél, hogy sok nevelő szülővel beszéltél és olyanokkal is beszéltél, akik lehet, hogy egész életükben erre a feladatra készültek.

[01:18:15]Miről számolnak be azok, akik tényleg tisztességgel végzik a nevelőszülőséget?

[01:18:22]Itt erről is volt egy történet, amit leírtatok, hogy mennyire nehéz például elválni a a nevelőszülőnek a a nevelt gyerekektől.

[01:18:33]Még úgy is, hogy persze kezdettől ez a cél, hogy hogy egy rendes erőkbefogadó családot találjanak nekik, vagy ha rendbe sikerül hozni az eredeti családjukat, akkor oda vissza tudjanak menni.

[01:18:43]De azért itt itt azért talán a többség az tényleg tisztességgel akarja végezni ezt a ezt a munkát is.

[01:18:52]Flóerről ilyen emberekkel beszélgetve te miket tapasztaltál, miket láttál?

[01:18:59]Hát az elválás az az hát érzelmi megterhelést jelent a nevelőszülőknek, mert hát persze elkezdenek kötődni ahhoz a gyerekhez, akik akikről gondoskodnak.

[01:19:08]Ez egy természetes dolog.

[01:19:10]Ö volt olyan nevelőszülő, aki így arról számolt be, hogy éppen emberek között volt, amikor felhívta őt a pszichológus a hálózatnak, hogy beszélgessen vele erről, és hát hiába volt emberek között sírva, fakadt, és akkor mondta neki a pszichológus, hogy alkalmas a következő gyereknek a fogadására.

[01:19:31]Ez egy nagyon, én is gondolkodtam ezen, hogy ez egy nagyon nagyon érzékeny helyzet, mertogy egyszerre kell arra felkészülnöd nevelőszülőként, hogy hogy úgy gondoskodj valakiről szívből tényleg mindent megadj neki, és ebbe az érzelmi része is benne van.

[01:19:47]De a másik része pedig az, hogy ugye nem örökre szól, és hogy mégis csak munka, és hogy ezt a kettőt valahogy össze vegyíteni.

[01:19:58]Tehát ez egy rendkívül érzelmileg megterhelő helyzet, és talán az embereknek eszébe sem jut, hogy ez milyen.

[01:20:04]De de tényleg igazából jó volt hallgatni ezeket a a az embereket, hogy volt, aki többször elsírta magát a beszélgetés alatta, hogy azokról a gyerekekről beszélt, akik nála voltak.

[01:20:17]Nagyon kevés időnk maradt, és minden témát, amit ki akartam vagy fel akartam dolgozni veletek, meg ki akartam beszélni étra nem is jött időnk.

[01:20:24]Én javaslom tényleg mindenkinek, hogy olvassa Kata és Flóra cikkét, amiben az is benne van, hogy milyen viták voltak arról még a Fidesz kormány alatt, hogy hogyan kellene megreformálni ezt a rendszert.

[01:20:39]És azt az is arról is írtok még, hogy milyen megoldásokat sürgetnek a gyermekvédelemben dolgozó vagy gyermekvédelemmel együttműködött civilek.

[01:20:48]Ezek is nagyon érdekesek.

[01:20:48]De a legeslevégén itt az utolsó két percben beszéljünk arról, hogy vagy tudtuk-e arról bármit mondani, hogy egyébként mondjuk az új kormánytól mi várható, ők milyen ígéreteket tettek, ha tettek.

[01:21:05]Így konkrétan a nevelőszülői hálózatokkal kapcsolatban.

[01:21:12]Hát a nevelőszül hálózatok megerősítése szerepel a a Tiszaprogram.

[01:21:15]Így nyilván a férőhelyánynak a megoldását kellene elsősorban megoldani.

[01:21:22]Ami biztos, hogy nagyon bíztató az a Gyurkó Szilvia személy vagy az ő feltűnése, mint az egyik legelismertebb magyarországi gyermekvédelmi szakember lesz államtitkári rangban felelős ennek a területnek.

[01:21:34]Én ettől a Hintalovonnak a vezetője.

[01:21:37]Igen.

[01:21:38]Igen.

[01:21:40]Őt őt a szakmában is hitelesként fogadják el.

[01:21:42]És igen, ő abszolút egy nagyon jó nevű ö mindáltal elfogadott, vagy ilyen közmegyezésesen elfogadott szakember.

[01:21:52]De akkor konkrét intézkedések, mint olyanok, ak azokról még nem tudunk, tehát ezek legfeljebb ilyen elnagyoltan léteznek.

[01:21:58]De a cikk születés idején még nem nem nem tudunk konkrét lépésekről, hogy mi fog tartni.

[01:22:07]Hát reméljük, hogy akkor hogy akkor azért lesznek pozitív lépések.

[01:22:09]Meg te a Flóra, te is tudtál már beszélni itt a az adás végén tényleg arról, hogy azért bár tényleg nagyon-nagyon negatív esetek lettek kiemelve a cikkben, nem véletlenül, de azért tényleg arról van szó itt is, amit szerintem egyébként az egészségügyben meg a szociális szférában sok esetben szó van, hogy itt ilyen nagyon elhivatott emberek tartják a válukon az egész rendszert, és akkor és akkor ha valam ami jó történik akarsz tulajdonképpen nekik köszönhető mert a maga az állam az tulajdonképpen ahogy egyébként a bíró is kimondta például a tatabányai nő esetében, hogy azért sok segítséget nem nyújt.

[01:22:51]Most a tatobányai nő esetében persze nem is félthető neki kellett volna segítséget nyújtani, hanem a gyerekeknek, hogy minél hamarabb onnan el tudjanak menekülni egy ilyen bántalmazó felnőtt felnőttől.

[01:23:01]Hát reméljük, hogy hogy minél kevesebb ilyen esettel kell majd foglalkozni a gyermekvédelmi szakembereknek meg újságíróknak.

[01:23:10]Nagyon szépen köszi a beszélgetést nektek Kata és Flóra és gratulachez.

[01:23:16]Köszönjük szépen.

[01:23:17]Köszönjük.

[01:23:18]Janecsko Katával és Tárkányi Flórával beszélgettem.

[01:23:20]Kérem ne felejtsétek, hogy mind a tilos, mind a direkt 36 a Támogatásaitoknak köszönhetően tud működni.

[01:23:27]Ezért, hogyha szeretitek a munkánkat, szeretitek az ilyen műsorokat, szeretitek a direkt 36-os cikkeket, podcastokat, filmeket, akkor kérjük, hogy támogassatok minket, illetve a Direkt 36-ot most már a webshopon keresztül is tudjátok támogatni, vagy ha ott vásároltok, akkor azonnan befoly bevétellrel is a mi munkánkat segítitek.

[01:23:44]Nagyon szépen köszi még egyszer a figyelmeteket.

[01:23:47]Galavics Patrikot hallottátok.

[01:23:48]Sziasztok!

[01:23:51]Köszönjük, hogy meghallgattad a Direkt 36 műsorát.

[01:23:53]Kérjük, ne feledd, mi csak akkor tudjuk végezni ezt a munkát, vagyis csak akkor tudjuk feltárni a hatalom által eltitkolt közügyeket, ha vannak támogatóink.

[01:24:00]Csatlakozz te is a támogatói közösségünkhöz, így nem csak egy jó ügyet fogsz segíteni, de betekintést is kapsz ebbe az izgalmas munkába benfentes hírleveleink és rendezvényeink révén.

[01:24:11]A támogatói tagságról szóló információkat megtalálod a direkt36.hu oldalon.