Direkt36 podcast – Hogyan omlott össze a Fidesz kampánya?

[00:00:06]Sziasztok!

[00:00:06]Ez a Direkt 36 tényfeltáróközpont műsora.

[00:00:07]Én Pető András vagyok, a Direkt 36 egyik alapítója, szerkesztője.

[00:00:12]És most elsőként azokat szeretném köszönteni, akik néznek bennünket, mert most ez a ez az első olyan adás, amit videón is rögzítünk.

[00:00:21]Nagyon bízunk abban, hogy a látványunk nem fog senkit elriasztani attól, hogy folytassa a műsorainknak a a követését.

[00:00:28]Én mindenkit megnyutatok, hogy én viszonylag keveset fogok szerepelni.

[00:00:32]De most ez az adás így jött össze.

[00:00:35]Természetesen köszöntöm a Tiros Rádió hallgatóit is, illetve azokat, akik a szokásos podcast platformokon hallgatnak bennünket.

[00:00:43]És ma két kollégámmal, Szabó Andrással és Galavics Patrikkal fogok beszélgetni legújabb cikkükről, amely pénteken jelent meg, és a Fidesz kampány össze összeomlásáról szólt.

[00:00:57]Sziasztok!

[00:00:57]Ö kezdjük ott, hogy Szia András!

[00:00:59]Köszönjük a hallgatókat, nézőket.

[00:01:02]Igen, sziasztok.

[00:01:04]Szóval kezdjük ott, hogy nektek mikor vált egyértelművé, hogy ez még így a kampány során, hogy ez ez összeomlás lesz?

[00:01:12]Ö kezdem akkor én ugye amikor tehát könnyűbb belecsúszni ebbe ilyenkor az utólag okos kapitánykodásba, hogy hát már már ott már már ott láttuk.

[00:01:22]Ö nekem szerencsére egyébként abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy nekem írásos nyoma van annak, hogy én már egy héttel a választás előtt azt mondtam, hogy hogy Tisza kéth lesz, ugyanis a több barátommal fogadtunk így mandátumzámokban, és én, ha jól emlékszem, én 135-öt tippeltem a a Tiszának.

[00:01:43]Aha.

[00:01:43]És ezt mire alapoztad egyébként?

[00:01:46]voltál.

[00:01:46]Ö hát én egyébként kicsit arra a többiek tippjére is, tehát hogy úgy úgy voltam vele, hogy nem akarok annyira közelbe tippelni, tehát hogy azért ebben volt egy volt egy ilyen is, mert a többiek nem nem tippeltek Tisza kétharmadot, de közben meg azért a a közhangulat is olyan volt szerintem, ami úgy úgy alakult.

[00:02:04]Hozzáteszem, hogy ezt a fogadást megnyertem, és a érintetteknek üzenem, hogy az a vacsora az nincsen azért elfelejtve.

[00:02:10]Ö nem vagyok egy durva ember én se, de azért nem ér de nincsen minden fel van jegyezve.

[00:02:16]Ö, tehát, hogy azt gondolom egyébként így utólag, és akkor tényleg ez az utólag okos kapitánykodás, hogy azért a az utolsó két-három héten azért mind a közhangulat olyan volt, mind olyan ügyek kerültek felszínre, és még csak nem is az ügyek voltak az érdekesek, akár most itt a Gundalf sztori, amit a Virzsuzsival írtatok ti András, akár aztán Pálinkás szilveszter a a teleexre, amikor bement, akár akár akár akár a Szen a besélgetések és nem is feltétlenül ez még az édesem az mennyire nem volt szerintem így válasza rá a Fidesznek meg amikor meg amikor ugye megszoktuk azt hogy a Fidesznek mindig vannak ilyen nagy ügyi amiket bedobnak és hogy hogy azok most mennyire nem működtek például itt volt nem is tudom hogy emlékszik-e még rá valaki ugye erre a szerbiai terror gyangyús vagy nem tudom milyen ügyre amit ő próbáltak eladni hát igen és az húsvét hétfőn és ez kedben nem is beszéltek igen igen és ezek és ezek ezek nem nem működtek Mindemellett pedig azért, és ez kimondottan az utolsó hétre érkezett meg nálam például én emlékszem, hogy talán hétfőn vagy kedden ott a a választásnak a hetén ott nem tudom magyar pétereten, hát Ráckevére ment talán, vagy valami ilyen kisebb városba ment reggel 7:00-kor egy hétfőn, vagy tényleg k tehát egy egy munkanapon a szokásos kis országjárását tartani egy állomáson, és hogy hogy tényleg reggel 7:00-kor egy ilyen kis kisebb vidéki helyszínen több 100an Igen, igen, emlékszem.

[00:03:49]Az igen, az nagyot ment, az a az a és hogy ez hogy akkor ez most hogyan van.

[00:03:53]És aztán hogy a héten így haladtunk előre.

[00:03:55]Én én nekem van egy nagyon kedves ismerősem a a Kurirnál, aki jött tudósítani Bécsből a a magyar magyar választásokra, és akkor oszák lap egy osztrák egy osztrák lapnál.

[00:04:07]Így van.

[00:04:09]A legnagyobb osztrák napilapnál.

[00:04:09]És ott ott ott én én sokat voltam vele így a így a hétvégén.

[00:04:15]És például amikor így a ott volt ugye Puzsé Robertéknek ez a rendszerváltó nagy koncertje, amire én én nem gondoltam, hogy sokan mennek majd ki, de hát amikor már a YouTube-on ránéztem, az az volt, hogy hát itt ennyi délután meg meg nem tudom.

[00:04:28]Tehát hyintem az egész egész hangulata az az volt a az utolsó egykét pár pár hétnek, hogy hogy itt ezt nagyonnagyon nehezen lehetett látni, hogy ezt a Fidesz hogyan tudná a maga javára fordítani, és hát mondom, nekem ott van az írásos bizonyíték, úgyhogy Igen.

[00:04:45]Meg hát egyébként voltak ugye a végén azért ugye közelkutatások is, ugye független mérések, amik azért ugye abba az irányba mutattak, hogy ez ez ugye meglehet.

[00:04:51]András, neked meg nem tudom, hogy neked mondjuk akár így a kampány során így forrásoktól, fideszes vagy kormányközeli forrásoktól mennyire jutottak információk arról, hogy baj van az ő szempontjukbó?

[00:05:03]Nagyon nekem nagyon ilyen ilyen ilyen ilyen ambivalens volt, hogy hogy ezeket az utolsó heteket megéltem.

[00:05:07]Egyrészt ugye volt ez, amit így a Patrik mondott, hogy én is én is azt éreztem, hogy így így csúszik ki egyrészt így a Fidesz Fidesz kezéből egész dolog, meg fut az események után, hogy az ember mindig megszokta, hogy a Fidesz Fidesz dominálja a politikai közbeszédet, és akkor mindenki arra reagál, amit amit a Fidesz csinál, de itt ugye jöttek, jöttek tehát naponta naponta új sztorijék, és amiatt azt gondoltam, hogy abszolút Tiszának áll a áll a zászló, de ugye közben meg ugye az is bennem volt az elmúlt négy évben, nyolc év Ugye Fidesz mindig mindig nyerni tudott, mindig valahogy meg tudta fordítani.

[00:05:44]Ugyeben nem annyira bennem volt ez így négy évvel ezelőtt, amikor ugye Markizaj Péter megnyerte az előválasztást akkor ugye mennyire mennyire így az ellenzékénknek úgy tűnt úgy, hogy ősszel nekik áll a zászló.

[00:05:54]Akkor ugye hallottuk ugye négy évvel ezelőtt, hogy a Rogán nem tud annyira a kampányra koncentrálni, mert ott ugye Pintérrel, ott ugye Forg meg informatika körül aztongja mégis ugye jött jött a háború, tehát ilyen belső konfliktusok voltak.

[00:06:07]Aha.

[00:06:07]első konfliktusok.

[00:06:07]Igen.

[00:06:07]Hogy hogy hogy azt is az az annyira bennem volt, hogy hogy hogy bármi bármi történhet, hogy én egyszerűen nem tudtam elképzelni, hogy leírjam a Fideszt.

[00:06:17]Ráadásul ugye beszéltem ilyen fideszes emberekkel még akár ilyen magasabb rangú ö kormánytisztviselőkkel is, és annyi annyira magabiztosnak tűntek, tehát hogy nyerni fogunk kicsi többséggel, nem biztosak vagyunk.

[00:06:32]Tehát, hogy én ilyen ilyen megingást meg, hogy hát nem tudom, majd akkor átgondoljuk, hogy akkor ha kiesünk, hogy hogyan lesz, meg mi lesz.

[00:06:42]Egyáltalán nem tapasztaltam.

[00:06:42]Tehát nyilván persze egy utólag, mert az embere tud okoskodni, hogy ugye nem engedhették meg maguknak meg hogy már befele is azt azt kezdik mondani, akkor ugye szétesés lehetett volna, de hogy engem ez így ez teljesen elbizonytalanított, hogy hogy ennyire ennyire magabiztosak így a a fideszesek meg ugye a osztogatás, az ukránozás, nem tudom ebbe annyira annyira bíztak, hogy tehát pont od Lázár Lázár cikk amikor készült, ott ugye beszéltem egy ilyen egy ilyen kormányzati elmel és ilyen órákon keresztül ilyen ilyen inkább ilyen kis előadást tartott nekem, hogy ezek a a anyukáknak a ia mentessége, ez a 3%-os hitel, hogy ez ez mennyire tök jó, meg meg máshol nincs ilyen, meg nem tudom, és így ilyen ilyen kvázi ilyen lyukat lyuk lyukat beszélt a hasamban abból a szempontból, hogy ilyen tök-tök magabiztosnak tűntek.

[00:07:31]Ühüm nekem ez a kettő hogát egészt hörik a napiá ami egyértelműen a Tisza irányába mutatott és közben meg ezek a ezek a magabiztos fideszes emberek úgyhogy én is hogyha nem tudom feltehettem volna valami kis összeget Tiszára fogadtam volna de kétharmad há ezek alapján most bocsánat nekem is ez egyébként a lázáros cikk jutott eszembe ezt februárban beszéltem egy egy fideszes igen csak aki aki ne nem tényleg a direkt 30-tal el és fekszik, azoknak mondjuk el, hogy még a választások előtti az utolsó héten jelent meg egy nagyobb cikketek, illetve cikkünk, mert én is benne voltam valamennyire, ami így a Lázár Jánosnak így a mozgásáról, a a gyakorlatilag a hatalomba való visszatéréséről szólt.

[00:08:18]Igen.

[00:08:18]És akkor ahhoz beszélgettünk Fideszes emberekkel, és én is beszélgettem egy ilyen forrással februárban, és ez most csak azért jutott eszembe, mert a a beszélgetés végén ő megkérdezte, hogy na amúgy szerinted mi lesz a választáson?

[00:08:31]És és akkor én azt mondtam neki, hogy én most már fogad mernék fogadni a a Tiszára, hogy szűk akár akár akár nyerhetnek is.

[00:08:39]Ő meg azt mondta, hogy ő pont fordítva gondolja.

[00:08:41]Ő eddig eddig volt úgy vele, hogy a hogy a Tiszára merne fogadni, de most de most már úgy úgy úgy látja ő, hogy hogy szerinte ez meglesz a meglesz a Fidesznek, és ő ezt arra alapozta, hogy szerinte a Fidesz az darabra el tudja vinni a a választóit.

[00:08:55]És egyébként, hogyha most ez így majd erre biztos rátérünk, akkor hamarosan egyébként ugye Orbán Balázs is ezzel magyarázkodott aztán a a két nappal a választás után ott a fideszes közösségnek, hogy hát igazából az a két millió nem tudom hány száz ember, akit elvittünk, az az elég is lehetett volna, merthogy máskor még még akár elég is elég is volt, csak hát az ellenfél meg még több szavazatot kapott, csak hogy ez egy kicsit nagyon jól remelt erre, amit februárban mond ez aideszes azért is jutott eszembe most itt am na beszéljünk a a cikketekről.

[00:09:30]Tehát ezt talán így érdemes így elmondani vagy kihangsúlyozni, hogy itt gyakorlatilag ugye a választás másnapjától, de bizonyos szempontból már a választás előtt is ugye gyűjtöttétek az információkat arról, hogy hogy mi is zajlik így a kampányban így a így a színfalak mögött.

[00:09:47]És itt a az elmúlt hetekben meg aztán főleg így erre fókuszáltatok, és itt ugye itt mit tudom én ilyen 20 közeli emberrel beszéltetek, akik így benfetes fideszesek vagy vagy Fidesz közeli források.

[00:09:59]És szerintem így különösebb túlzás nélkül lehet mondani, hogy ennyire részletesen még senki nem mutatta be azt, hogy hogyan is nézett ki a Fidesz kampánya belülről és hogyan omlott össze.

[00:10:11]Ugye a most akkor beszéljünk arról, hogy mi volt a lecsapódása az eredménynek a a párton belül.

[00:10:17]Most egy kicsit így induljunk így visszafelé visszafejtve, tehát így az eredménytől kezdve ugye a cikket is egy ilyen nagyon részletesen meg egyébként nagyon izgalmasan megrajzolt jelenettel kezdtétek, amikor egy ilyen fideszes összejövetelt rekonstruáltatok itt két nappal a választás után.

[00:10:34]Mi volt az az összejövetel és mi történt ott?

[00:10:39]Igen.

[00:10:39]Tehát a ez gyakorlatilag ugye április 12-én megvoltak a választások és a Fideszen belül az ilyen első nagyobb kibeszélés, ahol ahol nem csak a szűk pártvezetés, hanem egy ilyen nagyobb körben összeült a Fidesz, az április 14-én volt Polgárokháza Borci tér közelében.

[00:10:56]Oda a fideszes vezetés gyakorlatilag odahívta a 106 egyéni jelöltet.

[00:11:03]ők nem csak azért fontos szereplők, mert hát a választáson egyéni jelöltek voltak, hanem nagy részben ők a Fidesz úgynevezett választókerületi elnökei is.

[00:11:11]Ugye a Fidesz ilyen választókerületi szinten, területi szinten szerveződik, tehát gyakorlatilag ugye helybe ők ők jelenítik meg a Fideszt, vagy ők ők ők működtetik a Fideszt, és akkor odahívják ezt a 106 embert, akik hát eléggé ilyen hát nagy részük elég ilyen dühösen vagy indulatosan érkezett oda.

[00:11:30]Ugye ők is arra számítottak, hogy nyerni fog a Fidesz.

[00:11:34]És ehhez ehhez képest ugye nem csak ásztási vereség van, de mondjuk egy ilyen többnek egy ilyen sok ciklusos parlamenti életútja megszakad.

[00:11:47]Nem nagyon tudják, hogy hogyan mi mit fognak a jövőben csinálni.

[00:11:48]És egyrészt ugye valami magyarázatot vártak volna a pártvezetéstől, hogy mégis ez hogyan történhetett meg.

[00:11:54]beszéltem olyan résztvevővel, aki mondjuk ilyen bocsánat kérdést is várt volna, hogy hát bocs, hogy így alakult, vagy ilyesmi.

[00:12:00]És hát hogyha felsorakozik egy ilyen nagy előadó teremben, ahol ilyen széksorok ba ott leülnek a egyéni jelöltek, és akkor velük szembe egy ilyen dobogón van egy három szék, Orbán Viktor, Kubatov Gábor, Orbán Balázs, és akkor mellette meg egy ilyen mikrofonállvány, ahova az aktuális beszélő kimegy beszélni.

[00:12:19]És akkor először jött Orbán Viktor, aki ugye elkezd a jövőről beszélni, hogy hogy lesz a frakció, hogy lesz a párt, meg mozgalom, meg minden.

[00:12:32]És akkor és akkor így a a választási vereségről hát ilyen ilyen elkenősen, hogy voltunk már ellenzékben, én már láttam ilyet, ott ott már ott páran azért néztek, hogy oké.

[00:12:44]És akkor utána meg a leköszönő miniszterelnök arról kezdett beszélni, hogy aki a jelenlévők közül a jövőben is majd vásztókerületi elnök akar lenni, az gondolja át, mert hát ott ellenzékben ott ott szűkülnek a szűkülnek a lehetőségek, és aki folytatni akarja, azt az saját erőforrásból kell megcsinálnia.

[00:13:02]És ott azért az néhányan felkapták a fejüket, hogy de hát azt a Kubató miért nem tudta megoldani pártigazgatóként 16 év alatt, hogy a pártnak legyen valami kis kis félretett pénze, hogy saját erőforrásból.

[00:13:13]És azt át furcsálották, és akkor utána jött az Ormán Balázs, aki meg ebbe a tényleg a Fidesz számára katasztrofális vereségben is a mit tudom pozitívumokat próbálta, és ő volt ugye formálisan, legalábbis a kampány utóbbi bő fél évben kamp abszolút igen.

[00:13:31]Sőt egy évben ő ő volt a ő volt a kampányfőnök aki elmondja ezt, amit ugye a Patrik idézett, hogy hát ez egy tök jó eredmény, ezzel még győzhettünk is volna, ha ennyien nem mennek el szavazni.

[00:13:43]Tehát ez ami lett volna, ha típusú, ha nem tudom a kapufáról befelé pattan, nem?

[00:13:49]Igen.

[00:13:49]Az MB1-es edzőknek a magyarázkodásai jutottak eszembe, meg meg 90-es évek magyar szövetségi kapitányai, hogy hát megvolt ez a két gól, csak hát kaptunk hatot, de hát hogy amúgy minden rendben volt.

[00:14:00]És akkor mindenkit megdicsért Orbán Vás, hogy igazából mindenki tök jól dolgozott, még a kormány közeli közénykutatók is tök jók voltak, hát csak épp nem találták el a az eredményt.

[00:14:09]Itt azért ilyen ilyen gúny gúnyos röhögés meg meg itt már azért itt fészkedődés volt a a székeken.

[00:14:13]És akkor utána jött Kubatov Gábor, aki meg aki meg elmondta, hogy hát mindenki nézzen magába.

[00:14:22]Meg meg ő eleve is egy ilyen szigorúbb alkatár.

[00:14:25]íanak meg félnek is így a a Fideszbe.

[00:14:29]Tehát ő ez a ez az ilyen jó multis vezető, aki kevésbé dicsér, de inkább így ez a hostorral próbálja az embereket a munk munk munka felé hajtani, és akkor hogy mindenki nézze meg, mit hibázott, nyomni kell, aki marad, annak még jobban nyomni kell, satöbbi.

[00:14:47]És akkor ezt elég elég sokan ezt ilyen feny fenyegető hangulatúnak érezték.

[00:14:53]Tehát nem, hogy bocsánat kérdés, de még ilyen ilyen ö fenyegetést kaptak.

[00:14:57]És akkor a végén meg elmondta, hogy a Tisza kormány alatt majd a hatóságok egy csomó fideszesnek a körmére néznek, elviszik őket, házkutatás satöbbi, és akkor erre azért készülni kéne, a kényesebb infókat, azokat törölni kéne a adathordozókról.

[00:15:14]És akkor ezen ez lement ez a három felszólalás, visszaült a három ember a az asztalhoz, és akkor és akkor elmondták, hogy ez részükről ennyi.

[00:15:24]Ennyinek gondolták ezt a ezt a rendezvényt.

[00:15:26]Majd valamikor lesz egy másik lehetőség, ahol mindenki elmondhatja a véleményét, de ez most nem az.

[00:15:31]És akkor ahogy úgy említettem, hát nem ezt várták az érintettek, és akkor így néhányan így felemelték a kezüket, hogy azért ők mégis csak így elmondanának valamit, csak mondták, hogy jó, oké, persze, akkor gyorsan egy-két egy-két gondolat akkor lehet.

[00:15:43]És akor ugye Font Sándor, aki én úgy tudom, hogy ő ő befelé azért általában az ártajtók mögött mindig szokott ilyen ilyen kritikusabb dolgokat is elmondani.

[00:15:52]Egy Bácskiskum megyei egyéni körzetben többször többször nyert képviselő, ilyen őszhajó kicsit kicsit ő már egy ilyen korosabb korosabb, rutinosabb figura.

[00:16:02]Ő ugye már számította azzal, hogy ha ő feláll, akkor ott ott ott letekerik, és akkor mondta, hogy neki egy kicsit fáj a torka, ezért ő inkább kimen az Orbánék mellé a mikrofonhoz, és akkor ott ott elkezdte mondani, hogy azért hát itt kéne önkritika meg tanulságlevonás meg satöbbi.

[00:16:20]Meg hogy a Ferenc Orsojának igaza volt, aki ugye az elmúlt napokban már képviselő jelölt volt.

[00:16:26]Igen.

[00:16:26]nyolcadik kerületben fideszes képviselő előtt volt, és ő már így fogalmazott meg kritikákat Fidesznek a morális állapotáról, hogy neki mennyire mennyire igaza van.

[00:16:35]És itt így mondták nekünk források, hogy ott az Orbán Orbánnak az arcán, Orbán Vitónak az arcán lehetett lehetett látni hát, hogy ő ő nem annyira fogadja szívesen ezeket a Font Sándorféle kritikákat.

[00:16:48]És akkor utána jött Ferenc Orsola, aki aki még még keményebben elmondta a a magáét.

[00:16:57]Egyrésztő beszélt beszélt arról, hogy a frakciót hogyan kéne összeállítani.

[00:17:04]Elmondta, hogy ez egy ilyen olyan pusztító vereség.

[00:17:06]Ez sokkal durvább, mint amivel a Fidesz valaha szembesült.

[00:17:10]És hogy gyakorlatilag ez egy Fideszre egy ilyen parlamenti pokolvár.

[00:17:17]Ugye a Fidesz frakciója annyira összement, hogy a a Tisza az ilyen óriási nyomás alá fogja őket helyezni, és emiatt ilyen ilyen makulátlan figurákkal kéne feltölteni a Fidesz frakciót olyan emberekkel, akik ugye kevésbé támadhatóak, ilyen tisztább előéletűek.

[00:17:33]És hát hogy utólag látsz, hogy azért Orbán Viktor ezeket a gondolatokat nem annyira fogadta meg.

[00:17:36]Ugye hát beül a frakcióba Lázár János Szártó Péter, akikre az így nem nem lehet elmondani, hogy ő hát sokat támadták őket.

[00:17:43]Igen, vannak társi felületet, hogy Igen.

[00:17:46]És akkor utána meg ugye a pártvezetésre ránézve elmondja Ferenc Orsoja, hogy hát tök jók az ilyen elméleti eszmafuttatásai az Orbán Balázsnak, de ez senkit nem érdekel, inkább nézzen rá az eredményjelzőre, hogy mi lett a végeredmény.

[00:18:01]Hogy egy kis focis focis hasonlattal élt a képviselő asszony, és akkor utána meg Kubatov Gáborra nézve elmondta, hogy hát ne fenyegessen senkit.

[00:18:11]Ö, és gyakorlatilag ugye az egész pártvezetés lemondására célozva még azt is hozzátette Ferenc Orsolja, hogy nem azoknak kéne értékelni a vereséget, akik akik előidézték.

[00:18:23]És ilyen tök nagy tapsot kapott állítólag még még addig is tartott a taps, amíg ő viss viss visszaballagotta a helyére.

[00:18:31]És akkor utána jött Szent királyi Alexandra, aki meg ugye a gondolom meg meg pártvezet annyit, hogy hogy egyébként akkor ez azt jelenti, hogy eddig ugye azért a a nekünk meg meg szerintem így a a híreket követő közönségnek is azért ugye az lehetett a benyomása, hogy a Fidesz az egy ilyen nagyon ilyen monolit, nagyon nem tudom, nincs nincs belső vita, nincs kibeszélés, és hogy ezek szerint akkor ez mindig egy kicsit ilyen színesebb társaság volt, vagy csak ez a tényleg pusztító vereség hozta felszínre ezeket Szerintem is igen.

[00:19:03]Meg meg szerintem azért sokszor elmondták ö akár politikusok, akár így háttéremberek, vagy nem tudom, hogy ők azért úgy szoktak vitatkozni a a párton belül, meg hogy meg hogy azért nem egyértelmű mindennek a fogadtatása, hogy az is, aki végül így a nyilvánosságban mögé áll egy-egy dolognak, az azért nem feltétlenül úgy gondolta, hogy ez majd jó lesz, csak hát akkor majd menni kell.

[00:19:26]Itt meg nyilván egy ilyen sok után ezek különösen ki kijönnek ezek a különösen belül egy belső fórumon a a törésvonalak.

[00:19:35]És ez egy nagyon-nagyon jó jelenet volt ilyen értelemben, hogy hogy itt azért nagyon-nagyon kijöttek.

[00:19:39]Tehát azért azt, hogy azt azt azt így nem feltétlenül gondoltam volna, hogy hogy nem tudom nyíltan mondjuk kinevetik sokan Orbán Balázst, amikor ilyen nonszensznek tartott dolgokat elkezd elkezd mondani, vagy hogy vagy hogy Ferenc Orsolyát megtapsolja ez a közösség úgy, hogy hogy igazából a kritikáját azt így egészen nyíltan pártvezetés felé irányította.

[00:20:04]azért ezek mutatják, hogy hogy ezek való ső tehát valószínű, hogy ezek a ezek a törésvonalok eleve nem nem így nem így abban a két napban jöttek ki, hanem mondjuk csak inkább élesedtek.

[00:20:16]Ühüm.

[00:20:16]Hát igen, tehát ugye ugye korábban is azért lehetett tudni, hogy hogy ott volt Nagy Mártonnak a az esete, akin úgy ugyancsak röhögtek, meg ilyen ilyen kormányzati józsda képviselőek nevezték, hogy mennyire nem jönnek be a gazdasági előrejelzései.

[00:20:29]De ez volt az érdekes, amíg ugye a Fidesz kormányon volt, addig ezeket a a sztorikat, az ilyen fideszes meg kormányzati források egy-két mondattal letudták, hogy hát történt egy ilyen, de annyira azért nem volt érdekük, hogy ilyen részleteibe belemenjenek.

[00:20:43]Most ugye annyira látszik, hogy egyrészt dolgozik a fideszesekben a düh, ami a pártvezetés Orbán Viktor ellen irányul, meg ugye annyira mindegy, hogy kiestem a pozícióban, mert nekem tök mindegy, hogy megnyíltak és és elkezdtek ilyen ilyen olyan részletekbe belemenően mesélni, hogy ki mit mondott, mennyi ideig, hogy mint egy ilyen egy ilyen filmjelen szerű epizódokat vázoltak föl így a fideszesek, és így mondták mondták mondták, dolgozott bennük az indulat.

[00:21:13]Ühüm.

[00:21:15]A ugye a történet feldolgozását azt így lényegében 2024-ben kezdtétek, tehát Magyar Péter feltűnésével és azzal, hogy ott a Fidesznek a stábja, digitális stábja különösen mondjuk hogyan próbáltak fogást találni rajta.

[00:21:29]Ez ez hogyan nézett ki egyébként így a színfalak mögött?

[00:21:33]Ez digitális táb ez a Fidesznek konkrétan egyébként a székházában, a a Lendve utcai székházában dolgozik, és már elég tapasztalt csapat, egy 15-20 fős csapat volt, aki aki Magyar Péterrel foglalkozott.

[00:21:48]Ö de nekik tényleg olyan értelemen is tapasztaltak voltak, hogy már azért például Márkizai Péternek a a megszólalásait is ők követték meg azelőtt még, amikor úgy volt, hogy 21-22-ben, hogy hogy Karácsony Gergely lesz majd esetleg a az ellenzéki kihívó, akkor akkor még őt ez a csapat, ez úgy nézett ki, meg az volt a feladata, hogy az aktuális legnagyobbnak tűnő ellenzéki kihívóról kellett minél több infót összegyűjtenie közösségi médiából, külön a a jelöltnek a megszólalásaiból, és azokat és azokat megszűrni, azokat azokat figyelni, hogy mondd-e olyat a jelölt, ami esetleg kiforgatható, felhasználható ellene.

[00:22:28]Márkizai Péternél volt például ez egy nagyon jó példa, hogy a itt a amikor a Partizánba bement a még a még a háború kitérése előtt elmondani azt, hogy igazából Magyarország katonákat is küldene, hogyha ha ha NATO ha NATO ha NATO úgy úgy úgy kérne, hát akkor ez most akkor akkor mit lehetne tenni?

[00:22:49]Akkor lehetne katonákat küldenni.

[00:22:51]Tehát nyilván ez egy olyan dolog volt, amire azonnal rá lehetett repülni, és hát hát tessék, hát ühüm a katonákat küldenének a magyar magyar fiatalokat, akkor Ukrajnába küldenék meghalni.

[00:23:01]És és hát aztán jött Magyar Péter 2024 februárjában a bementő is a Partizánba interjút adni és és aztán aztán március 15-e volt az igazi fordulópont így a digitális csapatnál, hogy azt látták, hogy akkor ugye volt megvolt az első rendezvénye Magyar Péternek egy ilyen kvázi zászlóbontásra és ők azt vették észre, hogy ezután így gyakorlatilag ő felrobbant így a a közösségi médiában, hogy nagyon-nagyon elkezdtek reagálni rá az emberek és osztogatni a a dolgaikat, és aztán áprilistól meg aztán tényleg elkezdtek úgymond rádolgozni, tehát hogy nagyon nagyon erősen figyelni Magyar Pétert.

[00:23:40]Aki nagyon nagy kihívás volt, nagyobb kihívás volt, mint az eddigi ellenzéki kihívók.

[00:23:47]Az egyik kihívás az az volt benne, hogy hogy egyszerűen mennyiségileg produkált olyat, amit nehéz volt már lekövetni.

[00:23:52]Ühüm.

[00:23:52]Tehát az, hogy hogy ugye elkezdte az országjárását, és akkor elment naponta, nem tudom, két-három helyre, ott lenyomta a beszédeit, amúgy meg még bement, aztán valahol este adott egy interjút két órában, és akkor ezt úgy ezt úgy azért tehát ő ezek az emberek oda kommentommentelgetett mindenhova, és aztán már ráadásul oda is kommentelgetett mindenhova, ahova érte.

[00:24:15]Tehát, hogy ezt ezt így mennyiségileg is nehez volt kezelni, és a a forrás, aki rálátott ennek a csapatnak a munkára, azt mondta, hogy ez egy tehát egy ilyen informatikai hasonlattal ért, hogy egy túlterheléses támadás volt ilyen értelemben a Magyar Péter és az még csak hagyjál, de hogy egy ember túlterhelte a Fidesz, tehát tényleg ezt a iszonyú politikai gépezetet meg a 15-20 fős stábot.

[00:24:36]Ö hát mennyiségében ez igen, de hogy persze nyilván vannak más kommunikációs stábok, meg nem ez az egy 15-20 fős csapat volt, ami dolgozott egyébként.

[00:24:46]Ez a ennek a 15-20 fős csapatnak a kimondott a dolgozott, az a Fidesznek a központi kommunikációja volt.

[00:24:53]Tehát mondjuk amit láttunk a Fidesznek a Facebook oldalán, hogy megjelent, az volt az ő ő művük.

[00:25:01]Tehát azért Balási Gyulának is hagytak bőven teret kibontakozni, tehát hogy meg a megafonnak, tehát hogy azért nyilván ez egy ez egy ilyen ez egy ilyen ilyen csapat volt, de hogy hogy igen, tehát mennyiségilegé ez ez ilyen volt.

[00:25:11]És aztán a a másik dolog, ami ami nehézség volt Magyar Péterben, hogy nem igazán találták meg azokat a mondatokat, mint amit Márkai Péternél, hogy hogy akkor most nem tudom katon fegyelmezettebb volt.

[00:25:26]Igen.

[00:25:26]Tehát meg nem tudom Márk Zai Péternél egyébként aztán a gombázás is volt ugye azt is szintén ez a ez a csapat szúrta ki, amikor amikor Márkizai Péter így gombának nevezte a a fideszes szavazókat.

[00:25:37]Tehát Magyar Péter ilyeneket nem csinált és és közben nagyon figyelték, hogy mond-e valami olyat, ami szembegy a Fidesznek valami fontos témájával.

[00:25:47]háború és egyébként meg a meg az ilyen szociális intézkedések, tehát a csók meg családtámogatási dolgokat figyelték nagyon, hogy ott mond, de olyat, amit amire rá lehet repülni úgy, hogy azt azt ki lehet forgatni, és nem mondott ilyet.

[00:26:01]egyébként ugye abban a szerencsés helyzetben vagyunk, hogy ti ketten írtátok azt a hosszabb, alaposabb cikket Magyar Péterről is, ami ugye nálunk jelent meg még tavaly.

[00:26:09]És gondolom akkor ennek azért részben az is lehet a magyarázata, hogy Magyar Péter ugye a Fideszből jött, tehát ő pontosan tudta, hogy hogyan működik ez a gépezet.

[00:26:17]Nem elég valószínű.

[00:26:19]Igen, hát ugye mert abból is abból is látszott, hogy amikor ugye 25 elején ugye kitalálta a Fidesz kommunikáció ezt a úgynevezett csapdaállítást, hogy bedobta ezeket a spéci témákat ugye én gondolok itt a Pride betiltásra meg a újságírók civileknek a különböző újabb körös vegzállására, itt ugye az volt a Fidesznek a nagy mesterve, vagy a vagy a célja, hogy ezekről majd kialakulnak ilyen heves viták és akkor ott a Magyar Péter ott majd egy táborba sodródik.

[00:26:49]a ilyen fővárosi liberális baloldali szavazókkal, és akkor rá lehet sütni a a a bélyeget, hogy nem tudom, sorosista meg meg nem tudom, és ő már nagyon rutinosan ugye ezeket ezeket gumicsontnak nevezte.

[00:27:00]Nyilván amikor még a még a Fideszbe tevékenykedett, meg működött, hogy pont pontosan tudta, hogy mik mik azok a gumicsontok, amiket ezek a baloldali óellenzéki pártoknak mindig dobált be a fideszes kommunikáció, és ugye ők mindig erre nem tudom rácuppantak, ráharaptak, tehát rutinosan ezt is, ezt is elkerülte.

[00:27:20]Meg hát nyilván pontosan tudta, hogy mi történt Markizaj Péterrel, hogy ezeket a mondatait, hogy hogy ki lehet ragadni.

[00:27:29]Tehát ez meg abból is látszott, hogy a mostani kampány körútján is ugye ugyanazokat a beszédeket mondta el mondatról mondatra.

[00:27:35]Nyilván nem csak azért, mert ez így könnyebb volt, de hát hogy azok azok azokat ítélte meg ilyen a kormány kormányzati támadásokkal szemben biztosnak, hogy azokon nem tudnak fogást találni.

[00:27:46]Tehát szerintem látszott, hogy ő ő erre készült.

[00:27:49]Hát azért az egy bevett technika.

[00:27:49]Tehát ugye az a nem tudom ugye amerikai választásokon is, ahol valóban járnak tényleg kisebb falkban és ott is kell ugyaniz Péter is tudta, hogy van ilyenbe vettek tink ő mégse volt annyira fegyelmezett, hogy ehhez tartson.

[00:28:00]Igen, azt hisem, hogy ja világ világ világos.

[00:28:05]És egyébként ezek a mivel próbálták mégis megfogni Magyar Pétert, tehát ugye mondtad ezt a ezeket a témákat, amikbe próbálták valahogy így beleprovokálni, meg mondjuk nem tudom ugye előkerül a cikkben ez a ugye 820-as témákat keresett a Fidesz.

[00:28:21]Mik mik azok a 820-as témák?

[00:28:24]És ezek mondjuk hogyan hogyan néztek ki?

[00:28:25]Hát ugye ez a van Gyűrka András, akit ugye úgy szokták nevezni, hogy a Fidesznek az örökös kampányfőnöke ilyen két 2006-ban is, de az biztos, hogy 2010-től a Fidesznek az összes választási kampányát, nem csak a parlamenti kampányok, EP kampányok, önkormányzati kampányok, vagy nem inkább csak a parlamenti meg a meg az EP abba egészen biztos vagyok.

[00:28:45]Ö azoknak mindig ő volt a kampányfőnöke.

[00:28:47]Ö és ott neki az volt a és ő egyébként EP képviselő, tehát ő egyébként ugye technikailag nem is annyira Magyarországról fókuszál, de mégis fontos kampányok vannak, akkor átteszi a átteszi a székhelyt, vagy viss visszateszi a székhelyt Magyarországra.

[00:29:03]És akkor neki neki az volt a ilyen stratégiája, hogy mindig ilyen nagy témák vannak a Fidesz kampányaiban.

[00:29:10]Ugye 2010-ben volt ez az elmúlt nyolc év.

[00:29:16]14-ben volt a rezsicsökkentés, 18-ban volt a migránsválság, és aztán 22-ben megvolt ugye ez az orosz-ukrán háború, és akkor mindig eköré eköré építette a Fidesznek a kampányait.

[00:29:25]És ugye ezek azért voltak jó témák, mert ezek mögé fel lehetett sorakoztatni a szavazóknak a 80%-át.

[00:29:33]A Fidesz mögé felsorakozott a szavazók 80%-a.

[00:29:36]Mindenki szerette a rezsicsökkentést, mindenki békét akart, senki nem akart migránsokat.

[00:29:40]És akkor a szavazóknak a 20%-át meg át tudták tolni az ellenzéki pártok mögé.

[00:29:46]Most viszont nem nem nagyon találták ezt a ezt a 8020-as témát.

[00:29:51]Ugye ott 2025 elején próbálkoztak különböző dolgokkal.

[00:29:54]Nem nem tudom, hogy ilyen ilyen témának szánták-e, de mondjuk ott lett volna ez a repülőrajt, ez a gazdaságnak a fellendülése.

[00:30:03]Donald Trumpal meglesz a béke Ukrajná.

[00:30:06]Mik az nem ártott volna, hogyha tényleg beindul a gazdaság.

[00:30:08]Persze hát nyilván.

[00:30:08]Ö, aztán az ugye ez nem jött össze.

[00:30:10]Ez az egész repülőrajtos dolog egy ilyen rossz képzavarral.

[00:30:13]Ugye ez földbe állt.

[00:30:15]Ö ez ugye ö nem sikerült, ugye hát bék bé béke sem született meg satöbbi.

[00:30:20]Akkor ugye próbálkoztak 25 őszén ezzel a ukrán EU csatlakozásnak a kérdésével.

[00:30:26]Ugye erről volt ilyen nagy aláírásgyűjtő akció is ö a Fidesznek.

[00:30:31]Tehát ugye látszott, hogy ez sem annyira működik.

[00:30:33]Itt ilyen kormányzati szereplők, amik kormányzati források mondták nekem, ezt ők is látták befelé, hogy ez a embereknek a mindennapi életéhez, ez nem annyira ö mindennapi problémákhoz ez nem nem annyira passzol, embereket nem annyira nem annyira foglalkoztatja, tehát nem nagyon volt meg.

[00:30:50]Ugye 25 tavaszán vagyunk, már gyakorlatilag egy egy évvel a választások előtt, és nincs meg nincs meg ez a téma, és az az látszott, hogy ugye a Gyűrk nem találja, hogy mi legyen.

[00:31:01]Most ott állítólag volt több ilyen beszélgetés a miniszterelnök meg a Gyűrk között, ahol ugye a Gyürk elmondta, hogy az ő módszereivel nem nagyon nyerhető meg ez a választás, nincs meg ez a téma.

[00:31:13]Ráadásul ugye látszott, hogy a Tisza 25 tavaszára 24 őszéhez képest ugye még jobban kilőtt.

[00:31:20]a közménykutatásokban.

[00:31:23]És akkor mondta a Gyűrk, hát hogy ő ő lemondana, és akkor mondta az Ormán, hogy oké, én is így gondolom, mert neki már addigra tök más volt a fejében.

[00:31:32]Na és akkor hogy jött Orbán Balázs meg egyáltalán mit mit érdemes róla tudni?

[00:31:37]Nem volt egyértelmű, hogy Orbán Balázs lesz egyébként.

[00:31:38]Orbán Balázs a ugye a politikai igazgatója Orbán Viktornak, ezt a pozíció gyakorlatilag neki csinálták.

[00:31:47]És amikor Gyűrk András hátralépett, akkor Orbán Viktor egyébként több mindenkiben gondolkozott, mint akik átvehetnék az ő ő helyét.

[00:31:56]Orbán Balázs volt az egyik, de Lázár János és Sziártó Péter is szóba került, illetve tárgyaltak amerikai és brit kampánytanácsadókkal is, de azok a azok a a tárgyalások végül nem vezettek úgy úgy eredményre.

[00:32:08]És akkor Lázár János és Szártó Péter nem vállalták a feladatot.

[00:32:13]Orbán Balázsra esett a választás.

[00:32:16]Ez ugye ezt dobta a gép.

[00:32:16]Válaszolta nekünk Havasi Bertalan arra a kérdésre, hogy miért éppen Orbán Balázs lett az, aki aki aki lett.

[00:32:23]De hogy a az ő szerepe az úgy alakult itt, hogy ő igazából egy ilyen új fajta szemléletet hozott be a a Fidesz kampányába Gyűrk Andráshoz képest.

[00:32:34]Ő neki az volt a az elképzelése, hogy nem a nagy témák kellenek, hanem a minden minden napot kell megnyerni gyakorlatilag meg egy ilyen egy ilyen impulzus kampánnyal.

[00:32:42]a az aktuális napi témát, azt le kell uralni, és így kell a pillanatot uralni.

[00:32:47]És és hát közben meg ő ugye nagyon sokat inspirálódott a az amerikai Trump kampányból, mert ugye az így a szépek felé meg a republikánus világ felé Orbán Balázs volt az egyik, vagy még most is ő az egyik legfontosabb így összekötője a a a Fidesznek, és ő abból is, abból is sokat inspirálódott, és igazából ezek az ötletek megtetszettek Orbán Viktornak, tehát úgy volt vele, hogy ez hogy ez valóban egy egy működékképes dolog lehet, és hát ahogy Havasi Bertalan fogalmazott, hogy akkor ezt dobta a gép Így esett akkor végül Borbán Viktor sajtó sajtó főnöke vagy sajtó hát a kommunikációs igazgatója most a Fidesznek hogyha ez a hivatalos pozíciója rajta keresztül juttattuk el a kérdéseinket Orbán Viktornak aki azt mondta hogy külföldrő a finanszírozott médiumokkal nem áll szóba, ezért ezért ezért végül is havasibertalan volt aki megfogika tudná a mi finanszírozásunk túlnyomó részét azt magyar emberek olvasók nézők nézők adják.

[00:33:47]Szóval lehet, hogy ez Igen, lehet, hogy ez valami kibúvó volt.

[00:33:56]És akkor végül is mivel próbálták?

[00:33:56]Akkor jött jött Orbán Balázs, és akkor ő tudott valamit hozni így Magyar Péterrel szemben, tehát neki volt valami ötlete, hogy akkor mégis hogyan fogják őt befogni?

[00:34:07]Az ötlet az az volt, hogy ugye a Tiszapártnak nyilvánvaló volt a hátránya nagyon sok mindenben, erőforrásban, pénzben.

[00:34:17]Viszont egy dologban látszott, hogy nagyon megy Magyar Péter, az pedig a közösségi média.

[00:34:20]És az volt a az ötlet Orbán Balázsék részéről, hogy hát ha ha abban előnyben van a Tiszapá, akkor ezt be kell hozni, hogyan lehet behozni, hát akkor nekünk is minél nagyobb eléréseket kell generálni.

[00:34:32]És akkor erre jött ugye ott 25 elején a a Harcosok klubja, aztán később a digitális polgári körök, mint ötlet, aminek ugye az lett volna a lényege, hogy a fideszes eléréseket, azokat felpörgesse.

[00:34:44]A harcosok klubja az úgy indult, hogy kiadták a választókerületi elnököknek, hogy gyűjtsetek össze a kerületetekben először 100 embert, abból aztán legyen 200, és aztán végül ha minden jól megy, akkor abból legyen 1000 ember, akik akiket így WhatsApp csoportokba összeszedünk, és akkor a napi üzeneteket nekik így tehát ők megkapják, hogy miről kell posztolni, meg kell meg, hogy mit kell meg, hogy mit kell posztolni, meg mit kell megosztani és akkor meg hol meg hol és akkor és akkor aztán És akkor és akkor ezzel így eléréseket generálunk, és akkor az majd milyen jó lesz.

[00:35:20]Na most ez már rögtön a legelején problémákba ütközött, mert beszéltünk több olyan forrással, akik akik beszéltek ennek a a nehézségeiről.

[00:35:27]Tehát az, hogy már ez a 200-as célszám meglegyen, nem hogy az 1000res, tehát a 200-as célszám is már olyan akadályokba ütközött, hogy egyszerűen nem volt annyi ember, akit akit össze lehetett szedni.

[00:35:41]És akkor volt például forrás, aki arról beszélt, hogy ő már így a gyerekét is betette ide, meg a 80 éves szomszédját, aki hát nem annyira harcos.

[00:35:50]Hát most a harcos az még csak hagyjám, de hogy de hogy mondjuk így az okos telefonnal sincsen olyan nagyon közeli viszonyban meg jó barátságban, ami ami ezér így nem ártana.

[00:35:59]És és hát végül valahogy azért meglettek ezek a célszámok sokaknál, csak hát így, hogy akkor a a szomszéd Bözsi nénit is oda kellett tenni, aki aki nem feltétlenül tudott aztán ehhez sokat hozzátenni.

[00:36:10]És és hát még ugye az is probléma volt, hogyha akiket így tényleg össze is sikerült szedni, és mondjuk adott esetben még alkalmasak is lettek volna arra, hogy ezeket a üzeneket, üzeneteket továbbítsák, a azok sem feltétlenül voltak olyan nagyon lelkesek egy idő után.

[00:36:24]Tehát, hogy így a számokat valamennyire sikerült hozni, az 1000res számot azt azt nem, de hogy a de hogy a 200-et azt azt azt azért több helyen sikerült összeszedni.

[00:36:34]Tehát erre mondta azt egy forrás, hogy hát magunkat vertük át tulajdonképpen, mert mert hát jó megvoltak a számok, meg valahogy így beindulgatott, de hát de de ez ez önmagában így nem tudott nagyon sokat hozni.

[00:36:46]Pont így a Telexnek a lábajnokságából látszott, hogy amikor beindult a arcosok klubja, akkor azért nem volt az, hogy felrobbant az internet a fideszes tartalmaktól.

[00:36:54]Egyszerűen nem tudott hozni annyit, amennyit amennyit vártak tőle.

[00:37:00]És az most lehet, hogy ilyen naiv a kérdés, de hogy az megfordult a a Fidesz meg az akkori kormány vezető figuráinak a fejében, hogy itt igazából nem egy technikai problémáról van szó, nem egy technikai, közösségi médiás lemaradásról van szó, hanem egyszerűen a a termék, tehát a politika, amit csinálnak, az nem jó, és hogy azt azt nem ahelyett szeretnének valami mást az emberek.

[00:37:25]Igen, ezt ezt ezt bennem is ugye felmerült ez a kérdés, amikor készült a cikk és a Fidesz kampányában dolgozó egyik forrással, ezt igyekeztem is így átbeszélni.

[00:37:35]És akkor ő ő ő mondta nekem, hogy amikor volt a 24-es EP választás, azt azt így a a Fideszben elég a Fidesz vezetés azt egy elég rossz eredménynek tartotta, hogy ugye hiába nyert a Fidesz, vagy hiába verte meg a Tiszát, de a Tisza az az pár hónapja semmiből Magyar Péter ugye elért egy 30%-os eredményt, a Fidesz pedig ugye a leg legrosszabb EP választás eredményt tudta felmutatni, nem tudom, 2006-tól kezdve, vagy nem tudom mi mikortól.

[00:38:06]és hogy hogy ezt ezt egy kudarcnak élték meg.

[00:38:08]És akkor utána meg eleve ugye túl voltunk addigra már a kegyelmi ügyön satöbbi.

[00:38:12]És akkor utána volt volt egy ilyen gondolkodás a Fideszben, hogy hogy ez hogyan lehetne ezt mondjuk ezt a választási eredményen ezen ezen javítani, vagy vagy mit kezdjünk ezzel a jövőbe.

[00:38:23]És akkor mond mesélt ez a forrás, hogy ez ez nem nem nagyon merült fel, hogy itt bármilyen ilyen tartalmi kérdésen ők ők változtassanak.

[00:38:31]Meg nekem egy forrás olyan mesélt, hogy ott a kegyelmi ügy környékén ott ott egy-két emberbe, nem a pártvezetésben, akik kicsit így messzebb voltak a pártvezetéstől, hogy hogy felmerült az, hogy az EP választással egy időben legyen egy ilyen előrehozott parlamenti választás, hogy ott a kegyelmi ügy újra bizalmat kérjenek a szavazóktól, de ez ez komolyabban ez fel se merült, hogy féltették a kétharmadot satöbbi.

[00:38:51]Tehát nem ők ilyen tartalmi meg ilyen komolyabb komolyabb kérdésekkel nem.

[00:38:57]És akkor olyan forrás fogalmazott, hogy azon azon azon ment a az ötölés ott ugye Orbán Balázs környezetében, hogy Magyar Péter egy ilyen egy ilyen egyszerű Facebook oldallal hogyan egy ú nem is tudom, hogy fogalmazott egy meze mezei Facebook oldallal hogyan tudott ilyen ilyen ilyen eléréseket produkálni.

[00:39:15]Ö, és akkor látták, hogy nincs neki, nem tudom, gazdasági hátországa, nincs mögötte egy ilyen Simicska Lajos, nincs neki médiabirodalma, nincsenek neki tévéjei, meg napilapjai meg online portáljai, hogy hogy van, van az a nem tudom nyomva YouTube csatornája meg Facebook oldala.

[00:39:32]Nekünk is eb ebbe ebbe kell egy kicsit így feltuningolni magunkat.

[00:39:37]Ö és akkor és akkor ugye jött jött ez az Orbán Balázsi ötlet, hogy nem nem nagy témákat kell, hanem minden nap legyen valamilyen nyüzsgés a Fidesz környékén, hogyha nem tudom, Orbán Viktor elindul egy podcast turnéra, akkor minden nap mond valamit, nem tudom még 60 pusztától kezdve mindenben megnyilvánul, és akkor lesz lesz valami nyüzsgés Orbán Viktor körül, amit ezek a harcosok klubjás emberek majd egy kicsit még még jobban segítenek felnagyítani.

[00:40:05]ők erre erre az egés egyszerű technológiai problémára leegyszerűsítették az egészt.

[00:40:09]És az most megint valószínűleg megint ez ilyen naiv naív kérdés, de hogy az nem fordult meg a fejükben, hogyha mondjuk Orbán Balázs például tényleg annyira követte az amerikai kampányt, akár a legutóbbi ugye 2024-es elnökválasztási kampányt, hogy ott azért a a az ottani ilyen közösségi médiás jelenlét meg fölény az az egy ilyen organikus módon épült ki.

[00:40:32]Tehát ugye ott Joe Rogan ugye ő ő ugye nem nem tehát ő nem úgy nem nem úgy építette ki a több milliós hallgatottságú podcastját, hogy közben valamilyen kerülő úton legalábbis nem tudunk róla, hogy így lenne, hogy mondjuk őt mondjuk ilyen állami meg ilyenolyan forrásokból felpumpáltánk volna, hanem egyszerűen saját erejéből népszerű lett.

[00:40:50]És itt meg itt meg mintogyha ilyen mesterségesen akarták volna ugyanazt legyártani, mint ami ami máshol sikerült, például akár ugye a Trumpéknak így organikusan.

[00:40:59]Igen, hát nem nem jutott eszükbe.

[00:41:02]Tehát, hogy látszott, hogy ez teljesen egy ilyen technikai dologként kezelik.

[00:41:04]Tehát eleve tényleg az, amit mondasz, hogy ugye a közösségi média akkor működik jól, hogyha organikusan tud fejlődni valami, meg meg terjedni valami, ezt reprodukálni ilyen harcosok klubjával bármennyire és még, hogyha nagyon jól megszervezték volna és és tényleg jól működött volna, valószínű még akkor sem lett volna olyan hatása.

[00:41:23]Így most visszatérve így a a Trump kampányra, mert pont így hétvégén olvastam egy nagyon érdekes cikket a Time magazinban, ami amúgy Niki Minzról szólt, és hogy ő hogyan lett rapperként Trump nagy támogatója, és nagyon-nagyon érdekes volt és már maga a Niki Minázs is, hogy ő ő hogyan mozog, de hogy ebben sok szó esett arról, hogy hogy a Trump kampány az 24-ben hogyan hogyan működött.

[00:41:48]És pont ez a ez a podcast turné a közösségi médiában, hogy hogyan lett felépítve Trump.

[00:41:52]Tehát nekem abból az jött le így a a tanulságként így az Orbán Balázsék féle munkával kapcsolatban, hogy azért ott tehát a Trump kampányról, ahogy ott beszéltek azok, akik ebben részt vettek, elmondták, hogy az, hogy az hogyan volt kitalálva.

[00:42:08]Tehát, hogy a eleve például azért küldték podcast turnéra Trumpot, merthogy azt akarták vissza a azt a personát, amit az emberek megszerettek Trumpban.

[00:42:18]Tehát, hogy őtan ismerték meg?

[00:42:21]Hát valóságsokból meg az, hogy mindenféle hülyeséget csinált a tévében.

[00:42:25]És hát akkor úgy voltak vele, hogy na hát akkor igen, akkor ilyen helyekre kell küldeni.

[00:42:28]Tehát hogy ott volt mihez visszanyúlni, és hogy tudták, hogy mihez nyúlnak vissza és miért oda.

[00:42:31]Tudták, hogy kit akarnak ezekkel ezzel megszólítani, hogy a fiataloknak ezzel hogyan akarnak imponálni.

[00:42:37]És ugye látszott is, hogy a nem tudom, Kamala Harris még ugyan nem tudom 30 év alattiak között még előnyben volt, de hát nem nem 40%-os előnyben, mint a Biden, hanem mondjuk négy.

[00:42:47]Ühüm.

[00:42:49]Így a így a választás.

[00:42:49]Tehát, hogy azt akarom mondani ezzel, hogy az ott így ki volt találva, meg tudták, hogy mihez akarnak visszanyúlni, és ott ott akkor ott így már tényleg érti az ember, hogy mondjuk akkor a Hulk Hogen az hogyan jön a Donald Trumphoz.

[00:43:00]Isten nyugasztalja.

[00:43:00]Ö de akkor de nem értjük továbbra sem ez alapján, hogy a Jaber hogyan jön az Orbán Viktorhoz szerintem.

[00:43:07]Tehát, hogy ez hogy persze hát egy ilyen érdekes figura az is meg tudom, de hogy de hogy a a pankreátor akkor már értjük, hogy miért a miért miért miért fontos, hogy odá Igen.

[00:43:19]Hát az is valószínűleg.

[00:43:19]Tehát, hogy egy évvel ezelőtt még nem tudom a professzorok batjányi köréből, vagy nem tudom, lehet, hogy nem egy éve, de mondjuk pár éve még ugye őket ülteted az első sorban rendezvényeken, utána meg ugye így semmiből előjönnek ilyen, de szerintem egyébként szerebek az nyilván furcsaság.

[00:43:34]Szerintem egy idő után ők már látták, tehát én beszéltem forrásokkal, hogy ők ősz környékén ők már látták, hogy hogy ezek a harcosok klubja meg meg aztán az átbrendelt digitális polgári körök nem működnek, meg hogy organikusan ö az a jó, ha ezek így organikusan szerveződnek, és akkor ez a felülről irányított ilyen központi üzenetek, ezek kevésbé jók.

[00:43:59]Nekem az egyik forrás mondta, hogy az egész olyan volt, mint egy ilyen túl túllöcsolt növény, hogy felülről jön öntotték rá a központi üzeneteket.

[00:44:06]És akkor nyilván aki aki megtagja volt ezeknek a digitális polgári köröknek, ők nem annyira voltak lelkesek, hogy betűről betűre ugyanazokat az üzeneteket aztán adj hagyják tovább.

[00:44:15]Ez ők tisztában voltak, meg egy idő után belátták még, hogyha mond kezdet kezdetén nem is, de úgy voltak vele, hogy mégis mégis mégis jobb, mintogyha nem csinálnánk semmit meg meg átengednénk akkor az egész nem tudom Facebookot meg közösségi médiát.

[00:44:29]Magyar Péternek.

[00:44:29]Másrészt meg azért ebbe ebbe egy csomó ember részt vett, aztán hozta beszállítóként a cégét meg meg mit tudom én.

[00:44:37]És akkor ők úgy abban voltak, érdekeltek ilyen hatalmi meg anyagi meg mindenféle okoknál fogva, hogy de de ez ez jó lesz, meglátjátok, tolni kell majd a nem tudom a végére.

[00:44:50]Szóval különböző okok miatt.

[00:44:50]Meg aztán ugye Orbán Balázs sem mondhatta azt, nem tudom ősszel, hogy a az Orbán Viktornak, hogy figyelj főnök, amit eddig csináltunk, ez ez hülyeség, ezt ki kell dobni, ez ez így értelmetlen.

[00:45:01]Ö tehát mindenki ebben benne volt, de nagy hajó ment ment egy irányba és így különböző okok miatt minden mindenki érdekelt volt abban, hogy de aztán ugye idén év elején valahogy aztán mégis így visszakanyarodtak az ukrán témához.

[00:45:15]Az az miért történt?

[00:45:18]Ott ugye az volt, hogy a Fidesznek ez ilyen tavaly nyártól, őztől ez ugye ez az osztogató intézkedések, ezek elég hangsúlyosak voltak.

[00:45:28]Ugye hasonlóan, mint 22-ben ugye ott is 22-es változtási kampányban az osztogatások tök fontosak voltak.

[00:45:35]Ugye stopoktól kezdve egy csomó osztogatás is volt, és ezt próbálták próbálták csinálni.

[00:45:40]Ugye volt a 3%-os kedvezményes lakáshitel.

[00:45:43]beszéltünk ugye anyák két-három gyerekes anyák anyukák vesziessége aztán jött rendőröknek fegyverpénz meg meg 14 havi nyugdíj meg egy csomó minden jött ezeket egyébként rend szerint az Orbán jelentette be én hogy tök érdekes volt átnéztem a híreket így október november december kábé minden minden héten volt valami amit amit bejelentett a bejelentett az Orbán és akkor odajutottak év végére 25 végére decemberben, hogy ez nem működik.

[00:46:15]Tehát a az ő belső méréseik is ezt mutatták, hogy ez nem működik.

[00:46:19]Meg meg a kormánytól független kutató a 21.

[00:46:22]kutatóközpont ugye kihozta, hogy a biztos pártvásztók körében 17% ponttal vezetett a vezetett a Tisza.

[00:46:26]És egyébként ezt a kutatást azért is idéztem be a cikkbe.

[00:46:31]Azért is izgalmas volt, hogy nem csak azt hozta ki a 21.

[00:46:35]kutatóközpont, hogy nagyon vezet a Tissza, hanem még azt is kihozta, hogy ugye ősszel, részben az osztogatás meg ezek miatt egy ilyen nagyon-nagyon lassú araszolást elindította Fidesz, próbált felzárkózni a Fidesz mögé.

[00:46:45]Na de ebből a kutatásból kiderült, hogy december ez teljesen elolvadt.

[00:46:50]A Fidesz újra visszaugrott a nyári nyári kiindulópontra.

[00:46:53]látták ezt a Fideszben.

[00:46:57]Gondolkodott a kampánystába, hogy mit kezdjen.

[00:46:58]Leginkább ugye a századvégnek a különböző méréseire még mindig ugye a századvég az első számú kiemelt kutatóintézet.

[00:47:05]Ebben a kampányban is ők voltak.

[00:47:07]És akkor a századvég különböző kutatásai azt hozták ki, hogy az emberek embereket még mindig leginkább a háború kérdése érdekli.

[00:47:16]Ilyen problématérképükön kiemelt szerepet fogja el a háború.

[00:47:19]Hát leginkább a kormánypárti szavazóként, de ők ők ők ezt hozták ki.

[00:47:24]És akkor emiatt visszakanyarodnak 26 januártól újra Ukrajnához.

[00:47:29]Kampánycsapat dönt erről, Orbán Viktor dönt erről, Orbán Viktor jóváhagyásával dönt erről a kampánycsapat, és akkor elkezdik januártól újra feltekerni a háborús fenyegetésről Ukrajna jelentette veszélyről szóló dolgokat.

[00:47:43]Ühüm.

[00:47:43]Gondolom most és bocsánat még egy még egy gondolat, hogy az egészben az volt az érdekes, hogy elkezdik elkezdik tolni újra a háborút meg Ukrajnát és amit bejelentett Orbán Viktor nyártól ősztől kezdve egy rengeteg osztogató intézkedést, azok mind 26 év elején kezdenek élesedni.

[00:47:59]Január-februárban a a nyugdíjasok a 13.

[00:48:00]havi nyugdíját megkapják a 14.

[00:48:03]havi nyugdíj első részletét.

[00:48:05]Az anyák esziességének az első intézkedései akkor kezdenek élni.

[00:48:10]tényleg elindul az óriási tűzijáték, amiatt februárra gyakorlatilag az éves költségvetési hiánynak a fele megvan, és közben ezeket már alig kommunikálják.

[00:48:20]Persze Orbán Viktornak a Facebook oldalán van néha egy poszt erről, de azért alig kommunikálják, mert az ukránozás az az teljesen elhomályosítja ezt.

[00:48:29]Üüm ühüm.

[00:48:29]anélkül, hogy nyilván én nem ismerem a századvég kutatását, de hogy feltételezem, hogy volt egy csomó minden más téma, ami érdekelte az embereket, vagy fontosabbnak tartottak tartották egészségügy oktatást, korrupció, gazdaság, csak valószínűleg ezekhez nem nagyon tudtak hozzászólni érdek abszolút, mert nagyjából én teljesen amíg ehhez a cikkhez gyűjtöttem össze az infókat, én teljesen rácuppantam a 21 kutatóközpontnak a kutatására, és nekik év elején volt ugyanilyen témakutatásuk és akkor ott ott ott kiderült, hogy az embereket, mármint nem csak a kormánypárti szavazókról, fideszes szavazókról, hanem a tiszásokról beszélek, ilyen a gazdaság helyzete, az egészségügy, a korrupció egy csomó csomó téma volt és ráadásul ezek olyan témák voltak, amiket ők maguktól neveztek meg, nem pedig egy előre oda tett kiválasztott témák.

[00:49:19]És ugye a háború is így valamennyire ott volt, de leginkább a háború kérdés a fideszes szavazókat mozgatta meg, szóval nem mondanám, hogy ez annyira szerencsés témaválasztás volt emiatt.

[00:49:28]Ühüm.

[00:49:30]Na most már itt vagyunk akkor 2026 elején, tehát a nyilván a legérdekesebb figura ebben a kampányban is, legalábbis a Fidesz oldalán ugye Orbán Viktor.

[00:49:41]Tehát ahogy így lehetett látni, hogy nem nem működnek dolgok, egyre nehezebbé válik a a Fidesznek a helyzete.

[00:49:47]Ő ezt hogyan viselte?

[00:49:51]Ez nagyon érdekes mondat volt az egyik forrástól, hogy hogy ugye Orbán Viktor ott év elején mondja azt, hogy biztos van valami terv, csak neki még még nem szóltak erről a az Orbán Balázsik.

[00:50:05]Tehát, hogy ő ő például itt már nem látta ezt annyira, hogy hogy itt most akkor most mi lenne a terv.

[00:50:09]Ez szerintem nagyon nagyon érdekes volt nekem legalábbis ez a ez a része, hogy hogy mintogyha egy kicsit ki lett volna hagyva, vagy ő se ő se látta már azt, hogy itt ezt hogyan tud hogyan tud jól alakulni a a Fidesznek.

[00:50:26]Mindenesetre tényleg itt jött a az ukránozás, és akkor ez lett feltekerve ugye maximálisra.

[00:50:30]Ö ehhez még annyit egyébként így kicsit a az előző témához, hogy persze megvolt ez a ez a problémakutatás, ez a akkor kijött az, hogy hát a problématérképen igazából a háború az még mindig mindig magason van, de hogy hogy azért az viszont nagyon-nagyon tudatos volt, és ebből következett, hogy negatív üzenetek kellenek, az éjesztegetés kell, és a a pozitív üzeneteket azokat azok most nem kellenek.

[00:50:58]Ez ez olyannyira így volt, hogy beszéltünk itt már az impulzuskampányról meg a meg arról, hogy a közösségi médiát hogyan kezelték.

[00:51:03]Ez olyannyira így volt, hogy például volt olyan olyan forrás, akiről beszéltem, aki mondta, hogy hát ő megosztogatott volna mondjuk pozitív üzenetet arról, hogy nem tudom, felújítottak most egy iskolát vagy akármi, és az jött vissza, hogy ez most nem lesz, ezt bele se számolják a napi penzumba, ami elő van írva, hogy most ezt ennyit ennyit kell megosztani egy nap, mert mert nem az üzenet kell.

[00:51:28]Nem lehet cukimuki kampányokkal.

[00:51:28]Ezt Szent Király Alexandrának volt a a szavajárása.

[00:51:33]Cukimuki kampánnyal nem lehet választást nyerni.

[00:51:36]Belerakod a csomagtartóba az ukrán mafiazót.

[00:51:40]Hát ez mekkorát ment ugye?

[00:51:40]Hát tehát azért azt az annak annak volt híre az az az biztos, hogy arra emlékszünk.

[00:51:44]Az hogy nem tudom Bázakerjén fejlújítottak valamit és mondtam valami ezt arra arra meg nem fogunk emlékezni.

[00:51:50]Ö tehát, hogy ez hogy ez, hogy erre így, így fixálódott rá a a kampány és Igen, és aztán ez lett ez ez a ez az ukránozás lett aztán így így feltekerve.

[00:52:03]Ühüm.

[00:52:03]Jó, csak Ormán Viktor v visszakanyarodva.

[00:52:05]Hát ő eléggé ilyen ő egyre inkább ilyen elégedetlenebb lett, ugye egyrészről ugye elégedetlen volt magával a kampánnyal is, tehát ahogy ahogy ahogy haladt, elégedetlen volt magával Orbán Balázsal is, hogy azt azt érezte még még az elején neki neki az volt a terve egyébként a miniszterelnöknek, hogy Orbán Balázsi teljesen átveszi a kampányt, ahogy ugye Gyűrka András is tette, szervezés, technikai dolgoknak a menedzselése.

[00:52:31]És ez ez úgy érződött, hogy ez egy egyre kevésbé sikerül Orbán Balázsnak.

[00:52:36]Nagyon sokan azt mondták Orbán Balázsal, hogyan ilyen elméleti ember, Gyet Ferenc Ossol is ezt ezt vágta a fejéhez, hogy ilyen elméleti eszmefuttatásokba bonyolódik.

[00:52:47]elméleti ember, ez az egész kampányvezetés meg il a gyakorlati munka, tehát gyors döntéseket kell hozni, folyamatos szervezési problémákat kell megoldani.

[00:52:57]És hogy emiatt ugye többen azt érezték, hogy ő ilyen néha ilyen bizonytalan meg kevésbé kevésbé magabiztosan hozza meg a a döntéseket, és emiatt meg egy csomó baki volt.

[00:53:07]Ugye itt gondolhatunk arra, ami ugye megjelent a sajtóban is.

[00:53:10]Ez ez a b biztos választás a Fidesz ugye ennek a honlapnak a lefoglalása.

[00:53:19]otzottanak források, hog volt olyan év elején is, hogy megjelent a Fidesznek a kampányúságja, aztán az impresszum meg lemaradt róla.

[00:53:28]Ugye ez tök fontos, hogy azért a tartómért kiválelősséget satöbbi.

[00:53:33]És akkor utólag ilyen ilyen matricákkal ragazgatták rá a ö a dolgokat.

[00:53:38]Akkor közben akik meg ugye kiszorultak, a régi csapat, Gyürk, Kubatov, de leginkább ugye Gyűrk sértődöttek voltak, emiatt sértődött volt akkor egy ilyen nem is tudom, még még nagyobb évvel tették szóvá Orbán Balázsnak a hibáit.

[00:53:55]Egyébként is ugye mondják Kubatov Gáborról, hogy ilyen konfliktusok közből nem annyira kedves ember, elég ilyen vehemes, keményen keményen tudja a sajátálláspontját képviselni.

[00:54:06]És ezek így gyűltek, gyűltek, gyűltek ezek a ezek a problémák.

[00:54:11]És ugye amit ugye a Patrik mondott, ugye Orbán is úgy látta, hogy a a az Orbán Balázs kampányfőnök ezzel a stratégiai tervezéssel következő hetek, hónapoknak a megtervezésével nem annyira halad a részleteibe, és hát elégedetlen volt vele.

[00:54:27]És akkor így háttér háttérbe is szorult Orbán Balázs, vagy lehet leváltva talán nem lett, de nem nem nem lett leváltva, de így folyamatosan fogyott körülötte a levegő.

[00:54:35]Egyrészt ugye a miniszterelnöknek a szerepe döntésekben egyre nagyobb lett, ami azért elég szokatlan.

[00:54:42]Ugye ráépült a kampány, ő a központi jelölt, és akkor gyakorlatilag saját maga kampányfőnöke lett egy idő után, ami ugye sose szerencsés ilyenkor jó, hogyha van egy kampányfőnök egy ilyen külső figura, aki mondja neki, hogy ezt nem csinálhatod, ez most jó volt, működ satöbbi.

[00:54:55]Szerintem Donald Trumpl se feltétlenül.

[00:54:58]Ott megnézném azt a kampányfőnöket, aki azt mondja, hogy valamit ne csináljon.

[00:55:02]De normálisos, mondjuk egy ilyen laboratórium, vagy nem is tudom, hogy és akkor közben meg ugye ott volt Kaminszki Fanni, aki a miniszterelnöknek a szűkebb stábjában, ilyen közösségi média kommunikációban évek óta ott van mellette.

[00:55:17]ö fog fokozatosan ugye egy egyre fontosabb szerepet kapott már évekkel ezelőtt is.

[00:55:22]Ebben a kampányba meg aztán abszolút egy idő után elkezdett dominálni, mert ugye egyrészt adta magát, hogy ugye a egész kampány a közösségi médiára költözött, akkor ugye ő a közösségi médiás ember miniszterelnök csapatába, akkor ugye a az Orbán hogyan jelenjen meg social médiába különböző ötletekben egyre egyre fontosabb lett.

[00:55:42]Neki köszönhetjük a Doncor Leonés képet is talán, vagy a meg a Zúzunk, azt az emlékezetes videót, amikor ugye vezetett a Ja, igen.

[00:55:51]Azt konkrétan nem tudom, de hátüm én én ahogy hallottam ugye Orbán Balázs ez ezek ezekről ugye általában lemaradt, hogy ezekről a döntésekről, ahogy ahogy ahogy megszülettek és akkor a Kaminski Fanni egyezt stratégiai tervezésbe, rendezvények szervezésébe is egyre egyre fontosabb lehet.

[00:56:08]És akkor márciustól kezdve meg megáll teljesen a miniszterelnök meg Kamaszki Fanni dominált.

[00:56:14]Ühüm.

[00:56:14]De egyébként amennyire emlékszem ugye a már egy már egy volt olyan, amit leírtok, hogy mondjuk így tavaly nyári beszélgetésben is egyébként, ahol mondjuk Orbán Viktor valakivel találkozott, és akkor ott így Kaminski Fanni volt mellette, és mondjuk ő ilyen egész ilyen stratégiai kérdéseket vetett fel, hogy mondjuk, hogy mondjuk Magyar Péter Igen.

[00:56:33]Hogyan?

[00:56:33]Tehát, hogy ott is eléggé ilyen milyen falsúlyosabb szerepben tűnt tűnt fel.

[00:56:41]Mi történt a Fideszen belül az utolsó hetekben, amit ugye itt meg a a beszélgetés elején ugye Patrik te így említettél is, ugye ugye, hogy sok ügy kirobbant ugye itt a Henry ügy a ugye a Szabó Bencével aztán ugye más emberek is előléptek, akik ugye a Fideszen meg kormányzaton belüli visszaélésekről, korrupcióról számoltak be.

[00:56:57]Tehát ilyen egészen tényleg szerintem ilyen példátlan időszak zajlott, hogy ezekre az ügyekre hogyan reagáltak a a Fideszben.

[00:57:11]Hát ugye az volt inkább a meglepő, hogy hogy egyrészt ugye őket is nyilván váratlanul érte főleg ugye milyen rendvédelmi szerveknek a képviselői ugye nem csak a Szabó Benceit, hogy itt volt a Pálinkás szilveszter a honvédszázados, aki ugye Telexnek április elején adott ilyen elég kemény kemény interjút, szóval egyrészt így váratlanul érte a Fideszt, hogy azt gondolták, ezek a rendvédelmi szervek, ezek ezek nem nem fognak ellenük menni, meg Pintés Sándor meg külön különböző erős miniszterek ezeket így kéz kézbe tudja tartani.

[00:57:43]Ugye néha elteltek napok, amíg ugye érdembe érdembe tudtak ezekre ezekre reagálni.

[00:57:49]Ö és akkor én ahogy ahogy hallottam, hogy ebben az időszakban még a az Orbán is elbizonytalan egy kicsit, hogy ugye a kormánytól független közménykutatóintézetek ugye mutatták, hogy egyre nagyobb a Tiszának az előnye.

[00:58:03]Most arról nem beszéltünk, de március elején volt ugye a századvégnek egy ilyen nagyobb mérésé, ami azt hozta ki, hogy hát a Tisza lehet, hogy egy pic picivel nyer listán, de majd nem tudom, egy egyénibe ott úgy is tarolunk, aztán meglesz meglesz ez a választás legrosszabb esetben, majd nem tudom mi hazánkkal koalícióba, de hogy ez így működni fog.

[00:58:21]És akkor ugye így a miniszterelnök is látta, hogy azért így nem annyira számukra kedvezőn alakul ez a politikai klíma.

[00:58:27]És akkor ugye a századvéktől kért még egy egy ilyen sokkal alaposabb, nem telefonos, hanem ilyen személyes megkérdezésen alapuló ilyen tök nagy mintás mérést.

[00:58:36]Ez ez a választások előtt pár nappal készül el.

[00:58:43]És tök érdekes módon ez az hozza ki, hogy 2% ponttal nyerhet a Fidesz a Tisza előtt, ami ugye azért is azért is fura volt, mert ugye mindenki mást mért, nem csak a Médiia meg 21 kutatóközpont, hanem még ugye a hozzájuk közelálló nézőpont is azt mérte, hogy ezek miatt az események miatt, az az a beszéltünk ez a márciusi Fidesz számára rémálommal felérő hetek miatt nőtt az olló a Tisza javá Ára még még a nézőpont is ezt méri, de azt gondolták az Orbánnék, hogy ők még is a századvégnek hisznek, mert nem tudom, az a az a központi tint tankjük nem is engedhették meg maguknak, hogy hogy ilyen potenciális Fideszvereségről beszéljenek az övéiknek.

[00:59:29]Ugye gondolom azt azt is iedették, hogy akkor még még jobban még jobban szétesik a pályát.

[00:59:32]Hát ők nagyon nagyon bíztak ebbe a századvégeső kutatásba, és ebbe ebbe kapaszkodtak még április 12-én is.

[00:59:41]Volt valaki a Fideszem, aki tudta, aki aki hogy ez bukta lesz?

[00:59:47]Hát azt nehéz megmondani.

[00:59:47]Én én utólag beszéltem egy olyan emberrel ilyen kormány környékén mozgó figurával.

[00:59:56]Ő ő ő ő ő mondta, hogy el tudja képzelni, hogy az Orbánék tudták, hogy bukó lesz.

[01:00:02]nagyon szűk kör ilyen hipotetikusan mondta nagyon szűk kör Orbán Balázsal Rogán és hazudtak mindenkinek a forrás szerint minisztereknek képviselőknek Holdudvarnak ez ez az ember nagyon-nagyon mérges volt nagyon-nagyon dühös volt.

[01:00:21]öö nem csak az ilyen század végre, kutatóközpontra, kutatóközpontokra, alapjogért központra satöbbi.

[01:00:29]Magára a miniszterelnök is borzasztóan dühös volt.

[01:00:31]Igen.

[01:00:31]A a az az nem csak azért volt dühös, mert ez lett az eredmény, hanem hogy hogy közben a kampány során ugye nem nem volt korrekció, hogy ez a ezt az ilyen őrült ukrán kampányt nyomták, hogy ő fogalmazott, így mindenkinek a nem tudom konyhájába, minden magyar család konyhájába bevitték Zelenskit, meg meg egy ilyen meg megtámadott országból csináltak egy ilyen ellenségképet, hogy az egész egész kampány alatt meg meg az egész kegyelmi ügy óta se semmilyen korrekció Meg meg nem nem volt a kampánybő, ezért volt nagyon mérges a miniszterelnöknek.

[01:01:07]Igen, ez egy nagyon érdekes kérdés, hogyha ezt nagyon nehéz szétszálazni, hogy egyrészt az is van, amit András mondott, hogy tehát most elismerni azt, hogy nagyon rosszul állunk, az nagyon demoralizáló lehetett volna, és akkor még annyira se mennek ki az aktivisták, meg meg még még még rosszabb szó.

[01:01:22]Hát vagy vagy éppen kimennek, hogyha mondjuk azt gondolják, hogy veszélyben van.

[01:01:27]Hát nem kockáztatták ezt.

[01:01:27]Ez láthatóan ez nem történt meg.

[01:01:29]Ugye bocsánat, hogy hallom ugye a miniszterelnöknek is ugye emiatt voltak ezek a ott a GD V-nél ugye ez a kézmozdulat, hogy így bilgtette a a tenyerét, hogy hát szoros lesz, akkor október 23-án ott a megtévesztett fiatalokkal beszélni kell akkor ott a Telexnek a kiszivárgott hangfelvételében, hogy mozgósításba nem állunk jól.

[01:01:49]pont nem a a Fidesz belső holdudvarának tett célzások voltak arra, hogy rosszul állnak, hanem pont a szavazótábor felé voltak ezek ilyen mozgósításra ösztönző gesztusok.

[01:02:03]Igen.

[01:02:03]Tehát, hogy én beszéltem olyannal, aki Kubatov Gábornál egyébként rákérdezett tavasszal, hogy most akkor mi a helyzet tényleg?

[01:02:09]És ő azt emelte ki, hogy Kubat Gábor egyáltalán nem volt magabiztos, tehát hogy ő pont arról beszélt, hogy hát szoros.

[01:02:16]Tehát hogy hogy még jelölteknek is adott esetben így szét kellett szálazni azt, hogy akkor most itt mi az, ami tényleg komolyan vehető a a pártvezetés részéről, amit mondanak nekünk, és mi az, ami meg ami megvan.

[01:02:30]Nekem egyébként beszélt, vagy volt olyan forrás, aki arról beszélt, hogy volt olyan jelölt, aki nem annyira nem hitte el a számokat, hogy csináltatott magának közvéleménykutatást Fideszen kívüli közvéénykutatóval.

[01:02:41]És hát aztán annyira nem csodálkozott el, mert az ő érzete az volt, ahogy így a kampányban ment és beszélgetett az emberekkel a a választó kerületében, hogy hát biztos, hogy nem úgy áll, ahogy a századvég méri és hát igaza is volt.

[01:02:58]Tehát, hogy és aztán az, amit ő megrendelt, az a kutatás az sokkal közelebb is állt a a végeredményhez, aztán mint ami mint amit tényleg a századvég mért.

[01:03:06]Tehát, hogy azért voltak kételyek a a Fideszben bőven azzal kapcsolatban, hogy oké, hogy kommunikálunk valamit, de hogy az mennyire elközel a valósághoz, az azt azért sokan kétségben mondták.

[01:03:20]Ühüm.

[01:03:20]Mi volt a mondjuk mégis az, amivel öit mondjuk a pártvezetés kommunikáltat a a belső nyilvánosság felé, hogy mi a mi a legrosszabb eshetőség?

[01:03:32]Hát ez a említ említettem volt ez a ez a március eli nagy századvégfelmérés, ami minden választókerületre kiterjedt.

[01:03:42]És akkor ott ugye az azt hozta ki, hogy listán esetleg nyer a Tisza, de ő egyéni körzetekkel a Fidesz kormányon tud maradni.

[01:03:49]És itt volt egy ilyen optimistabb, meg volt egy pesszimistább forgatókönyv.

[01:03:54]Az optimistabb forgatókönyv az arról szólt, hogy ha jól emiszem akár ilyen 65 egyéni körzetet meg tudnak nyerni a 106-ból és akkor lesz egy ilyen 103 kötőjel 115 ö ö fős parlamenti frakciójuk, amivel ugye tudnak kormányozni.

[01:04:10]A pesszimista forgatókönyv az arról szólt, hogy a 106-ból megnyernek 54 egyéni körzetet.

[01:04:18]Összesen a parlamentbe lesz nekik egy ilyen 85-95 helyük.

[01:04:21]Ez ugye nyilván a 200 fős parlamentben nem elég a kormányzáshoz.

[01:04:26]Na de itt akkor majd ugye bekerül a Mi hazánk, ami ami ami egyébként is a fideszesek szerint egy olyan párt, ami mindig alul van mérve.

[01:04:35]ők meg sokkal jobban fognak teljesíteni, sokkal több parlamenti mandátumuk lesz, mint amit a a mérések mutatnak, és akkor velük majd lesz egy ilyen ö ha nem is kényelmes, de egy ilyen teljesen ö kormánytöbbséget biztosító parlamenti mandátumok, és akkor közösen koalícióval ühüm irányítják majd az országot.

[01:04:58]Mi történt az utolsó nap, illetve ez az utolsó este ott a Bálnában?

[01:05:00]Arról mit tudtok?

[01:05:04]Hát amikor elkezdtek érkezni az eredmények, először is tehát az, hogy hogy ez meddig lehetett húzni azt, hogy akkor most a közvéleménykutatók azok mit mérnek, és a a nem fideszes közvéleménykutatók azok azok mennyire butszaságokat mérnek.

[01:05:18]azt még bőven el lehetett húzni aznap este is.

[01:05:20]Tehát urnazáráskor kijött ugye az alapjogokért központnak egy felmérése, vagy adott Igen.

[01:05:30]Igen.

[01:05:32]Nem is, tehát hogy ez elvileg egy ting tank, nem is nem is közménykató alapvetően, de most ők is elkezdtek mérni, vagy legalábbis adatokat publikálni, és ott például ott azért jött, azért hoztak ki egy olyan számot, amiben vezetett a Fidesz, vagy hogy vagy úr záráskor egy ilyen 2%-os vezetést, ha jól ha jól emlékszem, mert tényleg abban voltak nagyon sokan így a pártvezetésben, hogy hát a 21 kutatóknak a médián, az azok azért publikálnak ilyen számokat, mert hát hát delegitimálni akarják itt a Fidesznek a a győzelmét előre.

[01:06:03]Úgyhogy ők ugye az urnazárás után pár perccel publikálták a méréseket a Medián meg a 21 kutatóközpont és gyakorlatilag maj kétharmadot szinte odaadták a a Tiszának és erre erre gondolt a Fidesz vezetés, hogy ez valamilyen ilyen megelőző akció és már így a a Fidesz kezéből k mé az utolsó pillanatban sem hittek azoknak a egyébként régóta főmer ilyen esetében főleg régóta de a 21 is most már ugye pár éve mér és ugye nagyon megbízható Igen.

[01:06:34]Korábbi korábbi Fidesz győzelmeket is nagyon szépen meg előrejelezték.

[01:06:38]Igen.

[01:06:38]Igen.

[01:06:38]De most azt gondolta a Fidesz között is, hogy delegitimálja akarni az a két-két kutató a Fidesz győzelmet.

[01:06:44]Ebben voltak benne.

[01:06:46]Az Igen.

[01:06:46]És aztán ahogy elkezdtek azért csordogálni az eredmények, meg ahogy mondjuk az egyéni jelöltek látták a saját körzetüket, hogy onnan hogyan jönnek az eredmények, ott már azért elég egyértelmű volt nagyon sokaknak, hogy itt itt veszíteni fognak.

[01:06:57]És volt is, aki jelezte Orbán Viktornak, hogy hát nem nem áll jól.

[01:07:01]És Orbán Viktor pedig azt mondta, hogy nem csak nálad van így, hanem ez a probléma országos, tehát hogy ott azért nagyon gyorsan világossá vált.

[01:07:09]Meg hát hogyha most belegondolunk, akkor akkor Orbán nagyon gyorsan be is ismerte a vereséget, meg el is el is el is fogadta a vereséget, amit olyan nyugodtan fogadott, vagy ilyen magabiztosan ott a a többi fideszes előtt, amik ott a bálnávan.

[01:07:27]azért úgy tudjuk, hogy a magát a váreség tényét ott zártabb körben azért egy zaklatottabban fogadta, meg meg felemelte a hangját.

[01:07:33]Erről azért ilyen nagyon részleteket nem tudtunk meg, de hogy de hogy ezt nem fogadta azért annyira annyira könnyen.

[01:07:38]Nyilván arról volt szó, hogy hogy azért ő sem erre számított, tehát hogy a a vereség az egy dolog, de hogy hogy ez a ez a mérték és az már nagyon hamar látszott, hogy itt hogy itt ez egy nagyon-nagyon súlyos vereség lesz.

[01:07:53]A ez nem annyira következő kérdés, és egyben utolsó kérdésem, az nem annyira tárgya a a cikk cikknek, de kíváncsi vagyok, hogy mit gondoltok arról így a azok után, hogy beszélgettetek ugye fideszes politikusokkal, pártközeli forrásokkal, hogy hogy mi a jövője a Fidesznek.

[01:08:12]Tehát talpra tudnak-e állni, Orbán Viktor vissza tőle térni.

[01:08:19]Azt tudom, hogy ez most ezen a ponton ez kötzurkálás és spekuláció, de kíváncsi vagyok, hogy nektek mik a megjegzéseitek, benyomásaitok, a a túrásotok, az információitok alapján.

[01:08:29]Hát ugye nyilván ugye a fideszesek amikkel akikkel mi beszéltünk az ugye leginkább így az a választás utáni pár napban, amikor tényleg az indulat nagyon-nagyon dolgozott és nekem nekem tényleg ott nagyon-nagyon kemény volt, hogy azok az emberek, akik pár hónappal korábban még Orbán Viktort egy ilyen nem tudom tévedthetetlen zseninek írták le, tényleg nagyon-nagyon negatívan beszéltek róla, tehát hogy teljesen vége van meg meg meg me megreccsent morálisan a Fidesz.

[01:08:58]Annyi lehetetlen innen visszajönni.

[01:09:04]Az új Gyurcsánynak nevezték kábé a ö Orbánt.

[01:09:09]Saját emberei, vagy hát Fidesz szimpatizánsok, vagy akár Fidesz tagok?

[01:09:13]Aztan keményen kemény keményen beszéltek róla.

[01:09:16]És é DKS-soktól milyen pikáns lenne, hogyha új Gyurcsánynak neveznék Orá Viktor?

[01:09:18]És akkor ugye nyilván nyilván az is benne benne volt az egész pakliban, hogy azért még mindig valamennyire tartanak az Orbántól a Fidesz szavazó táborától és ők is ugye látják, hogy a Fidesz szavazótábor ami még ugye maradt belőle, ott ugye elég elég kemény Orbán Orbánrajongók vannak.

[01:09:37]Én úgy tudom egyébként ilyen or a a távozóminiszterelnök is ilyen szűk körbe mindig mond egy számot, hogy neki mennyi mennyi szavazói van, és akkor őket nem nem hagyhatja cserbe.

[01:09:50]De hogy de hogy ugye azt nagyon-nagyon sokan nehezményezték, hogy az Orbán még annyi gesztust se csinált meg, hogy akkor ő nyilvánosan mondja, hogy lemond, és akkor majd a nyári kongresszuson újraindul, még akár meg is választják újra.

[01:10:03]De hogy de hogy dehogy de hogy ennyi sem.

[01:10:05]É nagyon nagyon nagyon sokan sokan haragszanak rá.

[01:10:10]Ezután milyen milyen kilátásai vannak?

[01:10:13]Én ugye fideszes politikusok közül többen vannak, akik ugye egy évig mondják, hogy egy évig kivárnak.

[01:10:19]Aki mondjuk ugye nyilván pozícióban maradt, vagy bejutott a parlamenti frakcióba, hogy egy évig kivárnak, meglátják az, hogy sok minden történhet.

[01:10:26]Kiderül mondjuk a Tisza tud kormányozni, Tiszának a szavazótábora, mennyire marad egybe?

[01:10:33]meglátják, hogy a Tisza hibázik egyáltalán.

[01:10:37]De hát nyilván ugye a magyar politikában az biztos nagy igazság, hogy bármi történhet.

[01:10:41]Elég nehéz kiszámítani, hogy mi lesz, mi lesz benne.

[01:10:43]Ugye láttunk itt nagyon kemény cifradolgokat, de hát most egyelőre nem tudom június 8-án, és nagyon látom magamban, hogy hogy innen innen Orbán Viktor hogyan fog tudni visszajönni diadaliktasson fehér lovon.

[01:10:57]Hát jósolni azt biztos nem szeretnék, ráadásul már csak azért se, mert most már videóra is van véve.

[01:11:04]Tehát, hogy ezt ezt most már olyan jól össze lehet majd vágni, hogyha most valami hülyeséget mondok.

[01:11:07]Inkább azt mondom, hogy hogy beszéltem egy, hogy mi mi volt ezek közül a spekulációk közül a legérdekesebb nekem, amit egy forrás mondott.

[01:11:15]egy elég magas beosztású fideszes mondta azt, hogy hogy szerinte vége van Orbán Viktornak is, meg a Fidesznek is.

[01:11:24]Ezt arra alapozta, hogy egyrészt óriási támogatottsága van a Tiszának, másrészt pedig, hogy nagyon sok dolog most fog felszínre kerülni, ami iszonyatos muníciót tud majd adni a Tisának.

[01:11:40]Tehát nagyon sok olyan korrupciós ügy, amiről már tudtunk, vagy akár még nem is tudtunk, de de ami még azokra is, amikről tudtunk, azoknak mondjuk a részletei most fognak kiderülni.

[01:11:49]és azt mondta, hogy ahogy ezek a részletek kiderülnek, kiderülnek ezeknek a a tényleg adott esetben, és ő azt hiszem, hogy ő konkrétan ezt a szót használta, hogy ezeket a a pitierségei, meg az ilyen kiszerűségei, amiket amik amik nyilván végigfutnak majd a médián, és és hogy hogy ezek addig olyan hosszú távon adnak majd muníciót a Tiszának, és olyan olyan témák meg olyan dolgok derülnek ki, amiket még feltupírozni sem kell, mert mert ott lesz és leírott tényszerűen már az is olyan olyan lesz, hogy abból hogy abból visszajönni nem lehet sem Orbán Viktornak, akinek azért nem lehet vissza mert ő volt az arca ennek az egésznek, sem a Fidesznek, mint közösségnek, mert mert mindenki ehhez a nevét adta, és akkor ebből hogyan jössz vissza?

[01:12:36]Szóval nekem ez egy nagyon-nagyon érdekes értelmezés volt, és őszintén én nem gondoltam volna, hogy ilyet fogok hallani Fideszestől, akár mondjuk nem tudom, én márciusban sem gondoltam ezt.

[01:12:50]És ez egyáltalán nem biztos, hogy így lesz.

[01:12:51]Tehát, hogy azért szeretném mondani, hogy nem jósolok én se, de hogy azért az, hogy ez az értelmezés már ott van, és ezen ezen már van gondolkodás, hogy lehet, hogy itt ennek a projektnek úgy, ahogy van vége van, és majd itt esetleg egy ilyen hosszú kimulását látjuk már most, az az a az az megjelent.

[01:13:12]Legalábbis így a gondolatokban.

[01:13:12]Érdekes, nyilván egyébként nem tudjuk, és szerintem ugye Orbán Viktor egyébként már elég sokszor, többször is bizonyította, hogy ugye ugy egy talpra tudott állni vesztes helyzetből is, úgyhogy hát majd meglátjuk, hogy ezzel a mostanival mit fog kezdeni.

[01:13:28]Nagyon szépen köszönöm a a cikket meg azt is, hogy itt voltatok és válaszoltatok a kérdéseinkre, kérdéseimre.

[01:13:37]A nézőknek, hallgatóknak nagyon szépen köszönjük a figyelmet.

[01:13:39]kérjük, hogy iratkozzatok fel a YouTube csatornánkra, csatlakozzatok a Direkt 36 támogatói köréhez.

[01:13:46]Ugye se a cikkeink, se a dokumentumfilmeink, se a podcast műsoraink nem készülhetnének el, hogyha nem állnának mögöttünk mellettünk támogatók.

[01:13:57]És hát szerintem még azt biztosan mondhatjuk, azt meg lehet jósolni, hogy nagyon sok izgalmas történet lesz egyébként szerintem a a magyar politikában meg a politikához közel.

[01:14:09]Úgyhogy mi számítunk rátok abban, hogy segítetek támogatásotokkal feltárni ezeket a ezeket az ügyeket.

[01:14:18]Úgyhogy nagyon szépen köszönjük még egyszer.

[01:14:20]Sziasztok, hamarosan jelentkezünk újra.

[01:14:24]Sziasztok!

[01:14:24]Sziasztok!

[01:14:32]เฮ