Direkt36 podcast – Hogy látják Magyarországot külföldön a kormányváltás után?

[00:00:06]Sziasztok!

[00:00:06]Ez a Direkt 36 tényfeltáróközpont podcastja.

[00:00:08]Én Galavics Patrik vagyok.

[00:00:09]Hétfőn volt 100 napja, hogy beiktatták Magyar Péter kormányát.

[00:00:13]És nagyon ritka, hogy Magyarországra ekkora nemzetközi figyelem irányul, mint az áprilisi választásokkor és azok azoknak a környékén.

[00:00:21]Hogyan látnak minket magyarokat így a nagy fordulat után a Magyar Péter féle választási győzelem után és Orbán Viktor bukása után?

[00:00:28]Mit gondolnak a magyarokról?

[00:00:31]Hogyan változott a rólunk kialakított kép?

[00:00:32]Erre próbálunk meg választ keresni így a mai két vendéggel, Nick Torpal, a BBC magyarországi tudósítójával és Finta Márkkal a napunk szlovákiai újságírójával.

[00:00:43]Sziasztok!

[00:00:43]Köszi, hogy elfogadtátok a meghívást.

[00:00:46]Köszönjük szépen.

[00:00:47]Köszönöm a meghívást.

[00:00:47]És hát ez egy valóban nagyon érdekes kérdés.

[00:00:50]Pont így, ahogy a az adás előtt beszélgettünk is erről, én megjegyeztem, hogy én nekem az a tapasztalatom, hogy a magyarok nagyon szeretik ezeket a témákat, hogy hogy őket hogyan látják kívülről.

[00:01:03]Mik te mondtad is, hogy ezt valóban te is tapasztaltad itt az elmúlt 40 évben, mióta mióta itt élsz nálunk.

[00:01:07]De kezdjük ott ezt az egészet, hogy ti mit gondoltatok arról, Márk, mint Szlovákiában élő magyar, nik mint 40 éve itt élő brit, hogy a az Orbán rendszer az maga azt miért lehetett sikeres, miért alakulhatott ki egyáltalán Magyarországon?

[00:01:28]Volt-e ennek bármilyen specifikussága, ami miatt ez ennek Magyarországon ki kellett alakulnia, vagy ki alakult?

[00:01:36]Szerintem Nikerről jobban tudna beszélni, mert ő ugye felnőttként, illetve újságíróként látta azt az átmenetet, ami 1989 után Közép-Európában történt.

[00:01:45]És ezt azért mondom, mert az én tapasztalatom és megélésem, én ugye 89-ben még gyerek voltam, de az én mondjuk így hipotézisem az, hogy ez gyakorlatilag bárhol kialakulhatott volna Közép-Európában.

[00:02:04]Egész egyszerűen azért, mert a 89-es rendszerváltás vagy rendszerváltozás, ami ugye minden szovjet befolyás alatt álló országban egy kicsit más volt.

[00:02:15]Nálunk ugye bársonyos forradalomnak hívták itt ugye befejezetlen rendszerváltásnak, ahogy felismerült még a beszélgetésünk előtt, amikor beszélgettünk itt a stúdióban.

[00:02:28]Romániában ugye sokkal véresebb volt az egész, mindenhol megvoltak az árnyalatai, de egy dolog 1989 után minden országban azonos, és az az, hogy a 89-es változásoknak minden országban voltak vesztesei, és ezek a vesztesek ezek általában a társadalom különböző rétegeihez tartoztak, de ami nagyon fontos volt velük kapcsolatban, az az volt, hogy nagyon nehezen tudtak adaptálódni azokhoz az új új körülményekhez, dolgokhoz, attitűdökhöz, amelyek minden egyes társadalomban, posztkommunista társadalomban kialakultak, és nagyon sokszor a társadalom lehető legkülönbözőbb rétegeiben alakult ki egyfajta nosztalgia a 89-es állapotok felé.

[00:03:14]Magyarországon az abszolút látványos a kádár nosztalgiában.

[00:03:16]Ugye Szlovákiában is van egy nagyon erős huszáki vagy ilyen csechoszlovakista nosztalgia szocializá szocializációs kérdések ezek én azt gondolom de ezekhez a az attitűdökhöz valahol hozzátartozik az hogy merthogy ezekre az időszakokra jellemző volt a lehető legegyszerűbb válaszokat akarták megkapni a ö mondjuk így a a vezetőrétegektől az emberek.

[00:03:53]És a Fidesz az 16 évig gyakorlatilag ezt próbálta nyomni Magyarországon, hogy hogy ilyen tömegekópiumaként, fogalmazzunk így, nagyon bonyolult kérdésekre nagyon egyszerű válaszokat adott, és ez nagyon sok politikusnál felmerült Magyarországon kívül is, nálunk is ott van Robert Fico, aki gyakorlatilag ugyanezt teszi a és ezeket a hatalomgyakorlási technikákat, meg ezeket a ezeket a módszereket, ezeket et ismerjük, mert ezerszer el mondtuk ezt már az elmúlt 16 évben, hogy hogyan működött az Orbánrendszer, és milyen pszichológiai hatása volt, de de mégis ez valahol szerintem ide vezethető vissza, hogy hogy tehát szocialista nosztalgiához gyakorlatilag Igen.

[00:04:38]Illetve a a 89 után érzett csalódottság iránt, 89 Szlovákiában az úgy zajlott, hogy egy óriási társadalmi sok volt.

[00:04:49]Ott mindenki hasonlóan ezt egyébként most Magyarországon élik meg hasonlóan.

[00:04:56]Volt egy óriási felszabadultságérzés, volt egy olyan érzés, hogy na most rálépünk egy olyan pályára, amire mindig is rá akartunk lépni és most jön egy társadalmi igazságosság.

[00:05:07]A rendszerváltás dala Csesszlovákiában a Slubbilismzi Lászku című dal volt.

[00:05:10]Tehát szerelmet vagy szeretetet ígértünk egymásnak.

[00:05:17]És valahol valahol ezen ezen lovagolt a társadalom nagyon sokáig.

[00:05:20]És aztán bam jött Mecser, bam jött a megerősödő nacionalizmus, jött a privatizáció, a vadprivatizáció, az óriási lopások satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:05:32]És ez egy óriási csalódottságot okozott a társadalomban.

[00:05:36]Anyám, én nem ilyen lovat akartam.

[00:05:38]és eljutottunk ficóig.

[00:05:41]Közben beléptünk ugye az Európai Unióba, és láthattuk, hogy hogyan működik belülről egy olyan egy olyan szövetség, vagy egy vagy vagy azok az országok, akik aztán a szövetségeseink lettek, ugye, magasabb a demokratikus kultúra, ahol van egy olyan egy egy sokkal erősebb társadalmi kohézió satöbbi, satöbbi.

[00:06:02]És ez óriási csalódottság érzetet okozott, és nagyon sokan visszafordultak a régi rendszer felé, és egyszerűen igényelték.

[00:06:13]A magyarok, a szlovákok meg a románok az én tapasztalásom szerint valahogy igénylik a az erős központi vezető figuráját, ezt a központi hatalmat, illetve nagyon igénylik ezt a megváltásérzetet, hogy hogy nekik szükség van arra, hogy jöjjön majd valaki nagy, erős, aki megmondja, hogy mi van, merről fúj a szél és merre repül a légy, és ő majd elhozza a nagy felszabadulást.

[00:06:39]Ez a 20.

[00:06:41]század terméke egy nagyon új érzem.

[00:06:44]És hát valahogy valahol ebbe rakadtunk bele Magyarországon is, meg Szlovákiában is.

[00:06:50]Nick, te hogyan magyaráztad egy britnek Orbán Viktor sikerét, hogyha hogyha megkérdezték, hogy what happened in Hungary and why is Mr.

[00:06:56]Orban so popular?

[00:07:00]Részben egyetek a Markold.

[00:07:00]Én a abban talán nem ettek egyet, hogy a az ez a egyszerű üzenet már a végén nagyon egyszerű volt korábban, mondjuk a 90-es években, főleg a 97-tól ez a polgári Magyarország cím.

[00:07:17]Szerintem az elég szofisztikált a slogan, de több mint egy slogan mús program volt a Fidesznek a 98-as választásnál, és ez sok mindent jelentett, csak magyarnak, mert volt történelmi gyökerei a 19.

[00:07:35]században a reformkorszak 4 1848-ban a és akkor hirtelen a Fidesznek volt törtenelme.

[00:07:50]Azelőtt az MSZP volt törtenelme a bal oldallól az SZ-nek volt történelme, és hirtelen a Fidesznek is lett történelme.

[00:07:58]És ez egy nagyon vonzó, csábító üzenet volt, ami nagyon sok magyar ember a 98-tól majdnem a végig tudták érezni, ahogy igen szól nekünk.

[00:08:10]És az, mivel ez volt a a kulcs az Orbán és a Fidesznek a sikereinek, a azért vesztették idén, mert ez teljesen vége lett.

[00:08:27]Sok embernek a tudom, hogy 2006-tól kezdve lehetettni, talán 2002től kezdve errezhető, hogy nem volt olyan fontos a polgári Magyarországnak.

[00:08:40]Ezt az egy hatalom eszköznek, győzelmi eszközhöz, de érdekesebb lett más a egyre nemzetibb, egyre jobb oldalibb a üzenetek.

[00:08:55]2010-től volt persze mindig nagyon sok főleg idősebb Fidesz szavazók egész talán a mai napig, akik még mindig szavazták az Orbánéknek, mert polgári Magyarországot a polgári körök, ezt az egész hangulat, ez a középosztály, középjobboldali, nem szelőséges.

[00:09:17]És volt egy nagyon fontos eleme a polgári Magyarországnak ötletnek, az volt a liberalizmus.

[00:09:23]Persze nem csak a liberalizmus, de ez egy nagyon fontos csont volt az egészben.

[00:09:29]És amikor Orbán különben 2014-tól, de korábban is kezdett indítani vagy mondani háborút a liberalizmus ellen, az liberális álomról beszélni Tusványosan 2014-ben, akkor ő tovább nem képviselt a közepe, pedig azt, hogy még mindig nyert 2018-ban Poss 22-ben, az valahogy azért, mert ez a nosztalgia volt, nem a kommunizmusnak, hanem egy nosztalgia volt a jobb oldalon a polgári Magyarországért, de az már és hirtelen piff puff, itt van a Magyar Péter, és hirtelen ő próbál a polgári Magyarország ról beszélni.

[00:10:22]A március 15-én idén az ő a beszéd szerintem öt hat hétszer idézett használta ez a polgári szó.

[00:10:30]És hirtelen nagyon sok ember úgy gondolták, hogy ő jobban képvisel a polgari Magyarország, mint Orbán.

[00:10:40]És vége van az Orbán rendszernek.

[00:10:44]kicsit fel is vezettétek igazából a a következő kérdést, mert arra vagyok kíváncsi, és most már tényleg így a közelmúltra szeretnék fókuszálni, hogy mit tapasztaltatok, hogy mindaz, ami Magyarországon történt, az miért volt érdekes a szlovákoknak, és miért volt érdekes a briteknek?

[00:11:01]magára a Tisza választási győzelmére gondolok, meg meg akár Magyar Péternek a felkedésére és arra, hogy azért mindenki megszokta itt az elmúlt 16 évben, hogyha Magyarországról van szó és Magyarországról olvas híreket, akkorban Orbán Viktor valahogy szóba kerül, és ráadásul általában úgy kerül szóba, hogy nagy a támogatottsága, megnyeri a választást, valami galibát okoz az Európai Unióban.

[00:11:24]És akkor ehhez képest történt viszonylag rövid idő alatt egy óriási változás.

[00:11:27]Mi volt az, ami ebben leginkább a a briteket és a szlovákokat megfogta, megérdekelte?

[00:11:34]Orbán európai dimenziókban akart politizálni egyre inkább, és egyre inkább nőtte ki magát.

[00:11:44]Az történt, hogy hogy elkezdtek rá Szlovákiában is felfigyelni.

[00:11:49]elkezdtek arra a hatalomtechnikai módszertanra több figyelmet fordítani, amit Orbán csinált, ahogy ahogy tényleg magába olvasztott egy csomó csomó mindent, egy csomó irányzatot.

[00:12:05]Egyrészt a polgári Magyarországot, másrészt a nagyon hagyományőrző, nagyon kurultá, nagyon szélső jobb, nagyon radikális dolgokat, ezeket ő mind egy csomagba bele tudta tenni, és kétharmadokkal nyerte a választásokat.

[00:12:19]És megkérdezték Szlovákiában, főleg ugye a politikusok, hogy ez miért működött így, vagy hogy ez miért működik így, és elkezdték őt utánozni.

[00:12:28]Nem csak Robert Fico, aki egyébként később politikai példaképének nevezte Orbán Viktort, közösen emlékeztek meg, azt hiszem a Mára Valéria hídról Párkányban és Esztergomban, és akkor mondta, hogy hát politikai példakép számára Orbán Viktor, de a szélső jobb is elkezdett Orbán Viktor felé fordulni, és elkezdték azt mondani, hogy ú ez az ember nagyon jól csinálja, ezt felerősítette a Covid a a mindenféle, ahogy Európa ellen fordultak a szélső jobboldaliak, mint a csúnya globalisták ellen.

[00:13:00]Orbán Viktor abszolút példakép lett, és ezt láthattuk Romániában is, amikor George Simon megpróbált felülni erre a vonatra a legutóbb az elnökválasztáson, úgyhogy volt egy ilyen volt egy ilyen sodrása ennek a dolognak.

[00:13:14]Na és ez a kártya váromlott most össze.

[00:13:18]Ö tehát hogy a akkor hogy nagyon röviden, hogy igazából Orbán Viktorban a szlovák társadalom leginkább egy ficószövetségest látott, és ezért lett érdekes az, ami történt Magyarországon, hogy ahogy ő meggyengül van ennek egy van ennek az éremnek egy másik oldala is.

[00:13:33]Tehát ez főleg ugye a ficaválasztók az a rurális falusi idősebb választói réteg, amely ilyen szemmel figyeli a politikát.

[00:13:45]A fiatal liberálisabb választók, a városi választók szemében meg Orbán Viktor lett a az illiberális mumus.

[00:13:54]Ők sokkal nyugatosabbak.

[00:13:57]Ugye van egy óriási generációs különbség és egy generációs ellentét Szlovákiában, hogy feszül.

[00:14:05]De van egy népi urbánus ellentét is, és ezek a dolgok így összeálltak, és hát ugye a liberális, vagy vagy az úgynevezett pozsonyi kávéház, ahogy a a fővárosi liberális értelmiséget nevezik, nagyon reálisan figyelte azt, hogy Orbán tulajdonképpen mit csinál, és látták a nyugati példákat, látták azt, hogy ott hogy tud működni a demokrácia, mik azok az alapértékek, amiket 89 óta ők szerettek volna ebben az országban meghonosítani.

[00:14:32]És hát az történt, hogy hogy ez Orbánnal gyakorlatilag nemhogy elveszett, hanem a mainstream politika fordult ezek ellen az értékek ellen, és Fico pedig követi Orbánt, mint egy kiskutya.

[00:14:45]Úgyhogy volt egy ilyen ilyen ilyen része is ennek a történetnek.

[00:14:49]Igen.

[00:14:50]Nick, nyilván egy britnek nincs akkora rálátása, meg annyira napi követése így a a magyar politikára, mint mint egy szlováknak.

[00:15:01]Ott miért lett érdekes Orbán Viktor meg a meg nem is Orbán Viktor, hanem tényleg az elmúlt két évnek az eseménye, hogy megerősödött Magyar Péter, hogy elkezdett feltörni a Tisza és ahogy aztán az vezetett oda, hogy az addig a hírekben azt lát hírekben látott Orbán Viktor, aki nagyon erős volt, az egyszerűen így megbukott gyakorlatilag egyik pillanatról a másikra.

[00:15:21]Hát én egy történelmi és egy rövidebb távú válasz elsősorban.

[00:15:30]89 óta elég nagy érdeklődés van Magyarország irány.

[00:15:34]Jóval nyugodtan Nagy-Britanniában is jóval nagyobb, mint azt ember várna egy kis középópá ország?

[00:15:44]Hát nem tudom ezt én próbáltam mindig ezt hazafűzni.

[00:15:49]Én próbáltam erősíteni ezt, mert én véletlenül idejöttem a 80-as években és maradtam.

[00:15:57]Nagyon tetszett.

[00:15:57]Nekem is a mai napig nagyon tetszikét.

[00:16:00]És akkor én próbálok mindig népszerűsíteni Magyarország, akkor várisnék csak az én munkám miatt.

[00:16:07]Nem, hát a a Dunamiot írtam egy egész könyvet a Dunaról, a Karpátokról a nem tudom Puskásék miatt, tehát hogy tényleg valami, tehát hogy ez ez nekem nagyon furcsa megér ezzel megleptél, hogy Magyarország miért érdekesebb egy britnek, mint mondjuk nem tudom Csehország vagy vagy Lengyelország, akik ráadásul még még több lengyel vendégmunkás is volt Nagy-Britanniában, mint mint magyar.

[00:16:29]Tehát, hogy hogy ez ezzel most egy kicsit megleptél tényleg.

[00:16:32]aki idejött, szerintem találta úgy, mint én egy ez a szeretet, ez a vendégszeretet, a ezt az, hogy Magyarország talán rossz hírneve van bizonyos körökben, hogy nem tudom migránsellenes, bevándulóellenes, külföldi ellen, xenofó, valami ilyesmi.

[00:16:53]Azt érdekes módon ez egy nagy ellentétben, amit az emberek találnak, ha idejönnek.

[00:16:58]Budapest az egy különleges biztonságos a csábító hely, főleg a fiataloknak.

[00:17:03]És akkor mindig és volt Magyarország, vagy mondjuk 89 óta valami jó hír neve, megmagyarázhatatlan talán.

[00:17:13]A én írtam erről Dunakönyvem, Kárpátok könyvem próbálni több megtöbb emberek ide csábítani politikailag.

[00:17:22]Szerintem az utolsó két évről kérdeztél.

[00:17:26]A szerintem a a váltás, a változás, az esély, hogy valami politikai földrengés történhet, ez mindig vonzó.

[00:17:37]Nálunk Nagy-Britanniában változnak a miniszterelnökött, de elég nehéz a ha 50000 embert tüntet az utcán, ha 100000 embert tüntet, lesz egy p cikk az újságban, de aztán vége itt Magyarországon és gyakran közép kelet-Európában, ha van 100000 ember az utcán, a lehetséges, nem biztos, de lehetséges, hogy kormányváltás jön A és a azt, hogy valaki, Magyar Péter kijött a Fideszból és kezdett nagyon sikeresen kampányolni a ezt igen hűha, megint lesz forradalom Kelet-Európában.

[00:18:28]Azt az volt valahogy a hangulat, azért figyelték az emberek.

[00:18:32]És aztán persze a képek, amit látták április 12-én, hogy több száz ember az utcán táncol, azt, hogy a fiatalak f:30-kor a nagy körülton kiabálnak, hogy hősök hősök a rendőrök felé, és a rendőröknek lemegy az ablak, és integetnek a a a fiataloknak.

[00:18:56]Ezt nehézben elképzelni Nagy-Britanniában.

[00:19:05]És hát itt is nagyon nehéz volt, hozzáteszem, tehát hogy ez itt is nagyon nehéz volt, de valóban, hogy London az nem így van meg nekem, hogy akkor hogy akkor ez ez történne majd.

[00:19:13]Pedig aztán tényleg Nagy-Britanniában sem a legstabilabb most a politikai helyzet.

[00:19:18]Tehát tényleg úgy váltják egymást a a miniszterelnökök, ahogy azt itt Magyarországon az elmúlt 16 ében aztán főleg nem szoktuk meg.

[00:19:23]De nagyon érdekes volt, amit mondtál, azért, mert én például a német ismerőseimmel meg az osztályk ismerőseimmel, hogyha beszélgetek, akkor szoktam ezt észrevenni, hogy nekik a magyarok még mindig egy kicsit ilyen rebellis figurának vannak meg, amit én például nem gondolok a magyarokról.

[00:19:39]De akkor de most te is erre utaltál tulajdonképpen, hogy most persze az volt az egyik vonzó vagy csábító dolog az Orbán Viktornak sakáig, azt, hogy ő Rebel volt egy egyfajta igen egy ellenálló és ő próbálta nagyon kultiválni ezt a imáse, amikor írta, hogy valami számizdatot csinált, amikor már több mint a fél média volt a kezében, és ő még mindig beszélt szamisátról, ami kicsit furcsa.

[00:20:10]volt.

[00:20:11]Igen, az az csak az fogott meg tényleg abban, amit mondtál, hogy hogy az, hogyha kimegy Magyarországon 100000 ember a az utcára, akkor az Nagy-Britanniában még mindig mindig az ugrik be elsőre az embereknek, hogy ha mond vagy akkor itt forradalom lesz, vagy valamilyen nagy dolog fog történni, amit nem feltétlenül gondolnak akkor, hogyha hogyha ez Nagy-Britanniában történik, vagy vagy Franciaországban történik ezek szerint?

[00:20:34]Igen, az is van.

[00:20:36]Szerintem Nagy-Britanniában a a Farázs és a a az ő pártja miatt es a tehát sok országban Nyugat-Európában most persze van.

[00:20:46]Az első jobb egyre erősebb lesz Németország, Franciaországban, máshol is.

[00:20:51]És de azért, nem biztos azért, mert az se jobb ideológi erősebb, de hanem azért, mert az emberek elegük van a korrupt elitból, és főleg Nyugat-Európában ez egy korrupt liberális elit.

[00:21:11]Az az érdekes itt Magyarországon, hogy ez egy korrupt jobboldali elit volt, és az emberek itt is szavazták a korrupt elit ellen.

[00:21:18]Akkor ilyen szempontból a szegény Orbánék, ők lették az áldozat a saját a üzeneteknek ilyen szempontból.

[00:21:29]a nagy az érdeklődés a Nyugat-Európában, Amerikában, mert hát idéznék itt egy magas rangú, mondjuk tisztás politikus, aki mondta nekem több mint egy évvel ezelőtt, hogy mi fogunk mutatni Európának az út a a szélső jobb aldi a a széls és jobbeli alagútból.

[00:22:03]Ühüm.

[00:22:04]És akkor nem rohantak brit politikus itt ellenzéki brit politikusok vagy nem tudom zöld politikusok vagy német se, de szerinte úgy tudom, hogy például Szerbiából jöttek elég sokkan, hogy hogy tudnak ők jövőre vagy amikor legközelebb lesz választás Szerbiában kirúgni a Vucicsot, akinek hasonló hírneve van Szerbiában, mint Orbánnak volt Magyarországnak.

[00:22:40]Biztos nagy tudom, hogy nagy érdeklődés van Törökországban arról, hogy hogy sikerült Magyartenek ezt csinálni.

[00:22:48]Persze egy teljesen más ország más körülmények közt a Demokrata párt Amerikában, akik most keresnek nagy kudacok után új vezer, új vezetők, mit tudnak ők tanulni ez a kis Magyarországról?

[00:23:05]Akkor változás van, izgalom van, a eltűnt az Orbán, had sikerült, had sikerült a magyaroknak.

[00:23:16]Ilyen kérdésekkel jönnek.

[00:23:19]Nagyon érdekes, amit mondtál a az amerikaiakról, külön New York Times is például nagyon sokat foglalkozott a magyarországi változásokkal, és én megmondom őszintén, nagyon ritkán olvasok igazán jó minőségű külföldi cikket Magyarországról.

[00:23:32]Szükségszerűen néha felületesek lesznek ezek a cikkek.

[00:23:38]Sok ilyen apróságot egyszerűen nem tudnak rendesen elmagyarázni a az olvasóknak.

[00:23:43]viszont Emgessennek volt a New York Times-ban egy kiváló cikke arról, hogy hogyan történt Magyarországon a változás, és hogy milyen következtetéseket vagy tanulságokat vonhatnak le abból a a demokraták, akik meg akarják buktatni Trumpot.

[00:23:57]Ez tényleg egy egy nagyon-nagyon jó ne feltétlenül magyar olvasónak az sem mond újat, viszont annyira jól összeszedte és látszott, hogy annyira sok háttérbeszélgetést folytatott, hogy ő azt tényleg nagyon jól leírta, hogy Magyarországon mi vezetett ahhoz, hogy hogy Magyar Péter végül a Tiszapártot azt sikerre tudta vinni.

[00:24:14]Most már említettetek ti is sok nevet, sok nevet itt, és én arra vagyok kíváncsi, hogy akár Szlovákiában, akár Nagy-Britanniában, hogyha Magyarországról beszéltek és a magyarországi politikai választ változásokról, akkor okvetlenül elkezdik keresni az emberek a párhuzamokat, hogy akkor Magyar Péter, nem tudom, a szlovák Igor Matovics-e, vagy Orbán Viktor olyan-e, mint Nadsá Farázs, hogy szerintetek egyrészt volt-e ilyen párhuzamkeresés, mennyire volt Ez mennyire volt ez jellemző?

[00:24:47]És ha és ha volt, akkor mennyire ülnek ezek a párhuzamok, vagy szerintetek van-e bármi, ami ami analóg akár a brit helyzettel, vagy akár a brit személyiségekkel, akár a a szlovákiai személyiségekkel?

[00:25:02]Szlovákia ilyen szempontból azért érdekes, mert ugye nekünk volt egy Igor Matovicsunk, aki egy ilyen hordószónokként elég sokáig benne volt a politikában, mikor 2020-ban egészen váratlanul számára is váratlanul megnyerte a választásokat, és hát bele is bukott ebbe az egész történetbe.

[00:25:19]Ő ugye a korrupcióellenességre és a különböző performanceokra húzta fel a politikáját.

[00:25:28]Általában azok szokták Magyar Pétert hozzáhasonlítani, akik azt mondják, hogy a a politikai kommunikáció volt az, ami Magyar Pétert a csúcsra vitte ebben a történetben.

[00:25:40]De itt szerintem sokkal több az eltérés mint a hasonlóság.

[00:25:45]Tehát Magyar Péter azért sokkal tudatosabban, sokkal profibban csinálta azt, amit csinált.

[00:25:52]Neki teljesen egyértelmű célja volt az, hogy ő leváltsa Orbán Viktort.

[00:25:57]A csapat, ami körülötte kialakult, sokkal profibb volt.

[00:25:59]Igor Matovics egy egy olyan széles gyűjtőpártot hozott létre Szlovákiában, ahol mindenféle lokális megmondó embereket gyűjtött bele egy pártba, meg mindenféle mini pártokat ebből alakította ki a kis politikai mikroközegét, és ez ennek aztán egészen váratlan mindenféle következményei voltak, és hát volt egy ilyen természetes lerohadása ennek az egésznek, meg összeomlása.

[00:26:30]Ö, és Matovic a politikai ösztőn mindig a felszínen tartja, de ő valószínűleg már nem fog választást nyerni.

[00:26:35]ö soha nem volt olyan stílusú vagy típusú politikus, mint Magyarre hasonlítani Szlovákiában, az Michal Simecske, a progresszív Szlovákiának a vezetője.

[00:26:49]De ő azért, mert ő nagyon szeretné megverni Ficót, ezért most minél több dolgot megpróbál ellesni Magyar Pétertől, és megpróbálja leutánozni, vagy megpróbálja adaptálni a szlovák viszonyokra, amik azért elég mások, mint a magyarok.

[00:27:03]Ő is kommentelget mindenhova Facebookon, vagy mi mi az, amit mi az, amit ő vásol?

[00:27:09]Ő a kicsit arogánsabb megnyilvánulásokat próbálja most másolni.

[00:27:12]Ő egy ilyen nagyon jól nevelt politikai karakter volt, oxfordi diák.

[00:27:21]Tényleg a párt is mindig a a tisztességességet hangsúlyozta, a visszafogott megnyilván satöbbi.

[00:27:29]És látszott, hogy elérte ezzel a plafonját, és muszáj egy kicsit konfrontatívabbnak lenni, mert valahol azon a pályán kell legyőzni Orbán Robert Ficót, a a ami számára hazai pálya és Magyar Péter ugye ott ott győzte le Orbán Viktort a saját hazai pályáján.

[00:27:44]És ezt próbálják ellesni.

[00:27:46]Ezért kérdezgetik tőlebb nagyon sokan Szlovákiában, hogy van-e nekünk Magyar Péterünk, vagy lehet-e nekünk Magyar Péterünk.

[00:27:55]És mindig azt mondom, hogy én még nem látok olyan embert, mert Michá Simcska nem lesz Magyar Péter soha, de ő azt mondja, hogy minél többet akar tőle tanulni, úgyhogy úgyhogy ilyen párhuzamtalan létező.

[00:28:04]Ez nagyon érdekes.

[00:28:05]A csak Matovicsról jutott eszembe, hogy egy szlovák ismerősömel beszélgettem róla, és ő is egyébként megvonta a Magyar Péter Matovic párhuzamot, viszont ő is kiemelte azt a különbséget, hogy szerinte már amennyire ő rálátott itt a magyar eseményekre, szerinte Magyar Péter valóban jó politikus és céltudatos, és tudja, hogy mit kell csinálni, míg Matovic nagyon jó fej, meg szimpatikus, és jól jól tudott elavírozgatni addig, amíg választást nem nyert, de onnantól kezdve nagyon sokan rájöttek, hogy igazából, vagy hát legalábbis a szlovák ismerem így fogalmazott, hogy ő egy Vajas kenyér megkenését se nagyon bízná rá, mert ott már ott már ott már gond van.

[00:28:43]Tehát a tehát hogy a ez a ez a céltudatosság hiányzott belőle, meg az a valóban jó politikusság, ami ami ami aztán alkalmasá tette volna, hogy hogy valóban tudjon kormányozni.

[00:28:55]Nick, Nadzá Falázs, Orbán Viktor, Andy Burnem, Magyar Péter, nem tudom, hogy hogy lehet-e ilyen párhuzamokat vonni a brit politikában.

[00:29:05]Egyáltalán megpróbáltak-e ilyeneket keresni, hogyha te az otthoniakkal beszéltél?

[00:29:10]Hm.

[00:29:10]Itt egy nagy hátrányban vagyok, hogy nem élek Nagy-Britanniában, és 40 éve nem éltem ott, akkor valamennyivel próbálok követni a mindennapi politika, ami elég Brexitóta, elég olyan inzuláris, elég benéző, ami fáj nekem, mert volt egy korszak, amikor a britek eldeklődték, ami történik Európában, és persze, hogy még mindig vannak sakkan, akik Igen.

[00:29:35]A de nagyjából nem követnek ennyivel, olyan pillanatról pillanatra az események itt.

[00:29:48]Kíváncsi vannak, hogy sikerülhet valaki kirúgni egy Orbán Viktor féle politikus, de a nem ennyire tudnak ők, és én nem ennyivel ismerem a brit belpolitikát, hogy tudnék puzzomat mondani.

[00:30:10]Nem tudom a ez nagyon érdekes lesz megnézni mostantól kezdve, mert van most ez a ez a pillanat a magyar politikai történelemben, hogy elég népszerű még mindig a a Tisza kormány a és a Magyar Péter személyesen, de hogy fog ő tudni válni?

[00:30:29]Volt egy nagyon jó cikk, egy levél a miniszterelnöknek a Telkes Andrásnak áltól.

[00:30:39]a Népszobában július vége fele, hogy hogy azért szavazták olyan sokan a Tiszára, hogy ők várták egy csendesebb ország, ahol a magyarok nem mindig kapnak egy üzenet, hogy kitni és azt Nagy-Britanniában van nagyon sok utalás van most a politikában, a mindennapi életben, és az isek szerintem azért is figyelnek magyar Magyarországra, hogy sikerülhet egy olyan figura, mint Magyar, aki úgy mint Orbán Viktor elég asztó, fog fog-e tudni ő állomferfi lenni, és nem csak kampányvezerként.

[00:31:28]A és én egy kicsit kétlem, hogy mert olyan sokan utálnak Magyar Pétert, nagyon sokan szeretik, de egyedül az Orbán Viktornak talán valamikor volt ereje és karizmája összeegyesíteni a magyarok, ha ő nem indult volna ez a jobboldali irányba, hanem ha ő maradt volna a középén, ha a 2011-es a alaptörvény nem lett volna volna olyan egyoldalú nagyon sok magyar panaszkodták volna de meg is maradták volna vele.

[00:32:06]És most az Magyar Péter ígér egy új alkotmány, ha ez egy okos alkotmány, ha sikerül bevonni a minden irányból a magyar politikából a Baka András segítségével, akkor megint szerintem Magyarország egy sikertőténet sikertörtenet lehetne, ami az egész világ fog nézni, hogy hogy tud egy olyan asztot polarizált ország valahogy újra összejönni.

[00:32:35]De ebben a pillanatban 2026 augusztusban kicsit nehéz elképzelni, hogy a magyarok újra együtt tudnak bármit csinálni.

[00:32:49]Ezt nagyon nehéz elképzelni.

[00:32:49]Viszont pont amit az előbb említettél, hogy tavaly beszéltél egy tiszás politikussal, aki már akkor arról beszélt, hogy a szélső jobboldali gondokból abból abból Magyarország fog majd meg a Tiszapárt fog majd szerinte kiutat mutatni Nyugat-Európának meg ugy általában általában a világnak.

[00:33:09]Ambíciók tehát vannak ilyen meg ilyen jellegű ambíciók vannak.

[00:33:13]És nekem az volt az érzésem különben, hogy külföldön néznek is így a a magyarországi választások választásokra, hogy hoppá, igen, valóban vannak mondjuk előretörések, mondjuk tényleg Nel Fáes Nagy-Britanniában, vagy Robert Fico Szlovákiában, távolabon ne menjünk, de tényleg az AfD is erősödik Németországban, sest a Franciaországban is azért nem lehet annyira biztos, hogy nem nem majd a nem majd löpenék nyerik a a választásokat.

[00:33:42]Tehát, hogy itt nagyon sok minden van, és hogy úgy tűnik, hogy ezek a trendek így efelé mennek.

[00:33:46]És nekem ez volt a ez volt a megélésem, hogy viszont külföldön ez volt a nagyon érdekes, hogy hoppá, az egész ilyen szélső jobboldali előretörésnek az előfutára az Orbán Viktor volt, és hoppá, őt most megbuktatták, és nem is kicsit buktatták meg a magyarok, hanem hanem tényleg a sokkal nagyobb választási vereséget mértek rá, mint amit ő valaha nyert, pedig nagyokat nyert.

[00:34:10]Tehát, hogy nekem ez volt a megélésem, hogy ez ez a nagyon érdekes, és er ebbe próbálnak meg igazából sokan még kapaszkodni is.

[00:34:17]Tehát nem csak megérteni, hanem inkább így kapaszkodni abba, hogy hogy hát ha a magyaroknak sikerült, akkor meg a magyarok ezt meg tudták csinálni, akkor akkor ez nálunk is megtörténhet.

[00:34:27]Nekem legalábbis ez volt a a megjélésem.

[00:34:30]Most nem tudom, hogy hogy Nagy-Britanniában akár vagy vagy Szlovákiában ez mennyire volt erős.

[00:34:36]Ez a ez az oldala volt egy ilyen elképzelés Szlovákiában, viszont szerintem ez egy elég elég csúnya tévút.

[00:34:43]Ugyanis Orbán Viktor az csak egy része volt annak a szélső jobboldali előretörésnek, ami Európában létezik és Szlovákiában.

[00:34:52]Azt is láthatjuk, hogy Robert Fico egyrészt egyáltalán nem olyan erős, mint Orbán Viktor bármikor is volt Magyarországon.

[00:35:01]Neki sokkal korlátozottabbak a lehetőségei.

[00:35:03]Másrészt a szélső jobb oldalnak van egy sokkal modernebb, a fiatalok között nyomuló változata, illetve egy ereje.

[00:35:11]Ugye a Republika nevezetű párt, ami a Marián Kotlába féle mozgalomból nőtte ki magát.

[00:35:19]És megpróbál sokkal mondjuk így szalonképesebb lenni.

[00:35:24]mint amilyen amilyen Kotleba volt, mondjuk az nem nehéz.

[00:35:28]És ez nem nehéz, viszont ugye erre épített az AFD is, megpróbálták behozni az emberú szélső jobb oldalt, szalonképessé váltak egy csomó német szemében.

[00:35:39]És most egyre erősebbek Németországban.

[00:35:41]A republika pont pontosan ugyanezt akarja csinálni a saját szerény eszközeivel.

[00:35:45]A probléma az, hogy hát nekik nincsenek olyan tehetséges politikusaik, mint mondjuk az AFD-n AFD-nek vannak.

[00:35:52]Tehát náluk itt azért visszaköszön még a régi primitív nac, tehát az a szélső jobboldali attitűd, de ettől függetlenül tehát az a helyzet Szlovákiában, hogyha mondjuk Simecska, aki Magyar Péter szeretne lenni, megbuktatná az ő Orbán Viktorát, Robert Ficót, akkor neki nem lenne vége a munkájának, mert a az új szélső jobb oldal, amely ugyanarra a választói célcsoportra startolna rá, ami a Robert Ficóéké volt.

[00:36:27]Az az az megpróbálna ezt begyűjteni, és ott lenne az új erő, és és ez egy örök örök harc lenne.

[00:36:32]Ö Magyarországon is a látszat az, hogy most Orbánnal együtt bedőlt ez az egész történet, de én azért megnézném egy másfél két év után, hogy a mi azáknak a preferenciái hogyan fognak kinézni, miután a Fidesz mondjuk nem fogja tudni magát összeszedni, mert gyakorlatilag a a az eszme is meg a gazdasági átország is meg minden összeomlott, de ott van Torockai László, aki most fogal körömmel próbálkozik megszerezni azokat az embereket, akik a Fideszből most ki kellett, hogy elránduljanak, és megpróbálnak maguknak új valamiféle establishment ellenes irányt keresni, mert Orbán Viktornak pont az volt a varázsa, hogy ő volt a kritika szelleme Európában is.

[00:37:14]Ő volt az az ember, aki aki megmondta a gonosz Corrupt establishmentnek, hogy ti milyen rosszak vagytok és csúnyák vagytok, és veletek el fogunk számolni.

[00:37:25]Orbán Magyarországon megbukott, és most jön Torosai László, és ezt ezt k ezt fogja kiabálni Magyar Péternek, hogy ti vagytok a gonosz.

[00:37:32]establishment, és mi le fogunk veletek számolni.

[00:37:34]A republika pont ugyanost csinálja Szlovákiában.

[00:37:35]Úgyhogy ez egy nagyon nagyon nagyon izgalmas és érdekes politikai erővonalátrendeződés lesz.

[00:37:45]Igen.

[00:37:49]Ha azt kell egyetértek, ha össze kéne kellene foglalnotok, hogy és erről már mind a ketten beszéltetek, hogy mit gondolt az átlagszlovák és az átlag brit a magyarokról, és ez hogyan változott az elmúlt 100 napban a az új kormány beiktatása után, akkor akkor azt hogyan tudnátok röviden összefoglalni?

[00:38:10]Egyáltalán van-e valamilyen tényleg szignifikáns változás abban, hogyha mondjuk azt mondják Nagy-Britanniában, hogy Hungary, azt mondják, hogy Magyar, akkor akkor akkor akkor valami valami más valami szignifikánsan másra gondolnak-e, vagy máshogy ítélik-e meg a magyarokat a politikai változás miatt, meg amiatt, hogy rengeteget volt rólunk szó a hírekben, mint mint április 12-e előtt.

[00:38:36]Hát a a britek sajnos nem figyelnek.

[00:38:36]Az 100 nap elmúlt azzal, hogy én írtam egy pár cig erről.

[00:38:45]Más újság a Guardianban, egy másik pár másik újságban volt egy két cég a Financial Times-ban, de nagyjából sajnos a az abbritek nem figyelnek Magyarországra.

[00:38:57]Nem változott a véleményük, tudnak, hogy bukat az Orbán.

[00:39:02]tudják, hogy valamilyen ember bejött, akinek nahogyan nehézen kiejteni a neve, de a a sajnos a britek nagyon benéznek.

[00:39:14]Ez a egész a Starmer Burnhöm színház, ez nagyon elvitt az ő figyelmük.

[00:39:21]A farázsnak az ő a cirkuszhoz nagyon viszi a figyelmük, és nem foglalkoznak.

[00:39:32]Megint a a britek foglalkoznak sajnos a saját világával valamennyivel a hormózi helyzet, az Iránamerika helyzet, de sajnos benéző a elszigetelt ország lett belül belőlük.

[00:39:54]H tehát nem annyira tehát hogyha hogyha arról van szó, hogy nem tudom mást jelent Magyarország, akkor igazából nincsen róla olyan erős gondolat.

[00:40:03]Nincsen sajnos.

[00:40:06]Nálunk figyelnek mindenki máshogy.

[00:40:06]Tehát ez politikai gusztus alapján dől el.

[00:40:13]Igazából hát a választások előtt volt egy óriási várakozás, hogy akkor most mi történik, hogy ha Orbán nyár, akkor marad minden a régiben, és akkor a fica választók meg a republika választók azt mondják, hogy oké, most akkor ezt ezt az irányt kell követni.

[00:40:28]Robert Fica valószínűleg Sanasét ölelgette volna Orbán Viktort és akkor megy minden tovább.

[00:40:36]Úgy, hogy Magyar Péter nyert, és hogy ez már azért pár héttal a választás előtt eléggé körvonalomazódott, elindult egy ilyen egyfajta várakozás azzal kapcsolatban, hogy akkor ez most mit hozhat Szlovákiára nézve?

[00:40:47]És nagyon érdekes volt, hogy tehát Robert Ficó abszolút elhallgatott a választás után Magyarországról.

[00:40:58]Azóta gyakorlatilag szerintem nem kommentált szinte semmilyen módon magyar politikai eseményt.

[00:41:04]pár koalíciós partnere finoman odaszúrt Magyar Péternek, vagy talán néha egy kicsit explicitebben, de maga Fico elengedte a témát, tehát hogy nem nem foglalkozik.

[00:41:14]Akkor foglalkozik vele, amikor közeledni kell Magyar Péterhez.

[00:41:18]Megpróbál vele haverkodni, ugye eljött a V4-es találkozóra és Gödöllőre.

[00:41:25]megpróbált minél pozitívabban viszonyulni a V4-es újraépítéshez, és ő ilyen ilyen szempontból közelíti meg, mert ő egyedül maradt, és izoláltan maradt azzal a hozzáállással, ami a amit Orbán Viktor mellett szedett fel magára, és most nagyon egyedül érzi magát, úgyhogy neki vissza kell valahogy hintapolitizálnia magát nyugatra.

[00:41:46]neki ez mindig ment, illetve, hogy mindig próbálkozott ezzel, hogy hogy leenged ide-oda.

[00:41:51]De visszatérve a liberálisabb közegben, akik úgy tekintettek Magyar Péter győzelmére, hogy Dávid legyőzte Góliátot, a a nyugat nyugati demokrácia párti erő legyőzte az illiberális szörnyeteget, ők most azt figyelik, hogy hogyan ár, tehát számunkra most árnyalódik Magyar Péter politikai karaktere és okoz meglepetéseket.

[00:42:20]Tehát, hogy most döbbnek rá arra, hogy hát Magyar Péter nem az a nem egy liberális Messiás, hogy ő valójában egy jobboldali, erősen konzervatív értékeket valló politikus, aki a Fidesz világában szocializálódott.

[00:42:42]Ergo mondjuk hasonló elképzelési és véleménye van mondjuk a határon túli magyarokról vagy a Trianonról.

[00:42:50]Lehet, hogy nyilván szofisztikáltabb, meg visszafogottabb, meg politikailag is ez éri meg neki jobban, de de mégis ott van a háttérben az, hogy ő mondjuk felvidékről beszél, ami általában a szlovákiai sajtóban meg a politikai körökben ki szokta verni a biztosítékot, hogy mi nem vagyunk felvidék, mi Szlovákia vagyunk, és a magyarok azt mondják, hogy Felvidék, akkor ők iradenták és visszacsatolás és mit tudom én, hogy ezt soha nem fogják elfelejteni, még mindig fáj nekik trianon satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:43:23]És ezek a régi reflexek aktiválódnak akkor, amikor Magyar Péter használja a felvidékkifejezést mondjuk egy államközi viszonyban, akkor a az államfő Peter Pellegrini pirít rá, hogy Magyar Péternek nem kéne ezt a szót használnia.

[00:43:40]Aztán a szlovák liberális értelmiségiek, mármint akik értik is, hogy mi mi ez a felvidékszó, meg tudják árnyalni, megpróbálják elmagyarázni a többieknek, hogy ettől nem kell félni, merthogy nem feltétlenül azt jelenti a magyarok számára, mint számunkra, akkor azt mondják, hogy ti hazárulók vagy és és elkezdődnek a végtelenő különben.

[00:44:00]Igen, ez abszolút elkezdődnek ezek a végtelen, partalan viták, a a szavak értelméről és a többi.

[00:44:09]És aztán mégis valahogy mindig odajugadunk ki, hogy hát oké, akkor a magyarokban még mindig ott él a a trianoni kisördög, és hogy ez már valószínűleg nem változik meg, míg világ a világ, és míg folyik a Duna.

[00:44:21]De hát igen, akik akik el tudják ezt engedni, ezt a mindennapi kis belénkívódott nacionalizmust meg sovinizmust, azok úgy úgy figyelik ezt az egész Magyar Péter történetet, hogy mit tud kezdeni azzal a nagyon találó kifejezéssel, amit Záruk Péter Farkas és Török Gábor hozott be ugye a a köztudatban.

[00:44:46]ez az abszolút köztársaság intézménye, ahol egy ember kezében összpontosul az összes hatalom, hogy hogy mennyire tudja megállni Magyar Péter, hogy ezt az abszolút köztársaságot lakja be, vagy mennyire tudja ezt elengedni és demokratizálni Magyarországot, és akkor odafigyelnek ezekre az apróságokra, mert tehát Robert Fica hasonlóan próbálta meg leépíteni a jogállamot, mint mint Orbán Viktor, csak neki soha nem volt meg az az ereje, ami Orbán Viktornak megvolt.

[00:45:15]Tehát nem sikerült neki.

[00:45:17]Meg valószínű a szlovák választási rendszer miatt nem is lesz meg soha senkinek az az ereje.

[00:45:20]Hát ez több mint valószínű.

[00:45:20]Igen, de hogy társadalmi szempontból is figyelik azt, hogy a magyar társadalom hogy dolgozza fel azt a borzasztó hosszú ideig tartó polarizációt, ami meghatározta a mindennapokat, a közbeszédet, beleívódott az emberek hétköznapjaiba.

[00:45:36]Szlovákiában ugyanez a helyzet.

[00:45:39]Beszéltem a törésvonalakról, a generációs törésvonalak, a lakhely szerinti törésvonalak, a politikai hozzáállás szerinti törésvonalak.

[00:45:47]Hihetetlenül polarizált a szlovák társadalom is.

[00:45:49]És mindenki azt várja, hogy ha majd történik egy katarzis élménnyel járó politikai változás, ami 27-ben a szlovák választások idején egy kitűzött cél a progresszív szlovákia és az ellenzék számára, hogy hasonló győzelmet arassanak Robert Vicó és a a jelenlegi kormánypártok fölött, mint amit Magyar Péter Orbán fölött, hogy hogy majd majd majd ez hoz valami valami depolarizációt a társadalomban, ami szerintem nem fog megtörténni, mert ez nem így működik a társadalom, de de a politikai szlogen szintjén nyilván ez ez egy létező dolog, és és ott van.

[00:46:27]Szeretnék korrigálni a korábbi válaszon, mert nem teljesen igaz, hogy a britek nem foglalkoznak a kultpolitikával, nem foglalkoznak a az európai politikával, de foglalkoznak Oroszország, az orosz-ukrán konfliktus, foglalkoznak főleg a fiatalok az Izraelpesztin konfliktussal és foglalkoznak Trumpol.

[00:46:51]És például azt, hogy a magyar Péter a nem orosz barát, mint Orbán Viktor, azt nagyon sok Briteknek ez egy nagyon pozitív dolog, hogy ő állt, és ha nem kiállt olyan erősen, de valamennyivel ő nem akadályoz Európai Unió és a NATO segíteni Ukrajna.

[00:47:10]Ez egy pozitívum nagyon sok briteknek.

[00:47:14]Az is, hogy azt mondta egy kis hezitálással, de az amikor a úgy döntött a Magyar Péteres a Tisza kormány, hogy Magyarország meg is maradt bent a nemzetközi a bíróságban, az ICC-ben, és azt is mondta, hogy ha a Netanahu idejönne, akkor kellene a beböljtönözni, betartozni és küldeni a bírósághoz.

[00:47:41]Ez nagyon népszerű volt, mert nagyon nagy a a düh a brit fiatalok Izrael ellen most azért mit csinálták a Gázában és most a West Bankban, a Jordániában, akkor az is fontos és az is, hogy nem olyan a Magyar Péter nem ennyire nagy baráta a a Trumpnak, az is számít talán ez a három téma is, ha nem figyelnek a európai belüli dolg dolgok meg is ezt a három helyzet figyelnek, és azért is, és mindegyikben a Magyar Péter jó hír neve van.

[00:48:22]Igen, ez azért fontos különben, meg azért ilyen szemfelnyitó dolog, hogy külföldön mi a mi a mi az érdekes.

[00:48:28]Igen, Magyarországon úgy önmagában ez az izraeli palesztin konfliktos, ez azért nem feltétlenül kerül a címlapokra, vagy legalábbis nem akkora nem akkora téma, mint ahogy mondod, hogy a hogy BBniában nyugat minden héten tüntetések vannak Izrael ellen.

[00:48:44]Igen.

[00:48:44]Igen.

[00:48:44]hogy mennyire fontos téma, hogy mi történik Gázában, mit csinálnak ott az izrazeliek, mit csinált Benjaminn Tanyahu, és hogy ezzel tudott tulajdonképpen jó pontokat szerezni magának a egy bizonyos nyugat-európai közegben, legalábbis Magyar Péter, hogy azt mondta, hogy hát hogyha Netanyu idejönne, akkor akkor mi úgy cselekednénk, ahogy a nemzetközi büntetőbíróság azt azt megkövetelnék.

[00:49:04]Tehát ez ez tök érdekes, miközben itthon ennek olyan nagy visszhangja nem volt, összességével mondott valamit, nagyot mondott különben, de de nem volt nem volt az, ami ami ami feltétlenül megrázta így a a közvéleményt.

[00:49:17]A határon túüli magyarokra, meg a szlovákiai magyarokra specifikusan azért térünk ki még külön, mert azért az egy nagyon érdekes dolog, hogy ők hogy élték meg a változásokat.

[00:49:25]Te mit éltél meg?

[00:49:27]Hát te magad is szlovákiai magyar vagy, tehát hogy a hogy igazán érintettként tudsz erről nyilatkozni, de hogy hogy ők hogyan látták a a magyarországi eseményeket most várakozás volt, érdeklődő figyelem volt, mennyire értették a az egész magyar Péter jelenséget például a a szlovákiai magyarok, mondjuk Dunaszerde helyen, hogyha valaki oda elment, akkor akkor mennyire folytathatott hasonló beszélgetéseket Magyarről meg a magyarországi eseményekről, mint mondjuk Budapest vagy Székeshérváron.

[00:49:58]Ez nagyon nagyon függ attól, hogy milyen sajtót olvasott az a bizonyos szlovákiai magyar, aki akiről beszélünk, vagy akinek a véleményét esetleg megkérdeztem.

[00:50:11]Igazából hát ugye eltérnek a vélemények.

[00:50:13]A szlovákiai magyarok sem egyívásak bár bármilyen bármennyiszer vagy bár bármennyire is gondolják ezt így nagyon sokan Magyarországon, hogy mi egy az egyben mindannyian a Fideszre szavazunk.

[00:50:26]Ez ugye a számok szintjén sem igaz, mert a határon túli magyarok többsége nem szavaz.

[00:50:35]viszont ugye az a softp építés, ami az évek során történt magyarországi adófizetői pénzekből, Magyarországon is, illetve bocsánat, Szlovákiában is, Romániában is, ugye Vajdaságban is, azért meglátszik.

[00:50:53]az idősebb generáció, amely a az interneten kívüli hír forrásokat használja és nem olvas mit tudom én telekszett direkt 36-ot független sajtót.

[00:51:07]Nekik egészen más volt a megélésük a a Ner 16 é TV-ről, mint azoknak, akik akik figyelemmel kísérték a független sajtót is.

[00:51:19]Úgyhogy a társadalom egyik részében volt egy óriási csalódottság.

[00:51:26]Mikor a Nővérke az orvosnál kicsit könnyeb szemmel kérdezte meg tőlem, hogy most akkor mi lesz, hogy megverte a Magyar Péter az Orbán Viktort, akkor egy kicsit azért az engem is szíven ütött, hogy vannak emberek Szlovákiában magyarok, akik rettegnek a változástól, illetve azt, amit Magyar Péter jelent, mert démonizált figuraké.

[00:51:45]De mitől tartanak?

[00:51:47]Tehát, hogy elvesznek a támogatások, hogy nem foglalkoznak már a határon, magyarok elveszik a szavazati jog, nem?

[00:51:52]Tehát, hogy mi mindennel, de külön külön ezt így nem vagy mindentől tartanak, de nem tudják ezt igazán megfogalmazni.

[00:51:59]Tehát ilyen összeomlástól tartanak, mert Orbán Viktor számukra egy olyan ember volt, aki mindent összetartott, és most ő nem lesz, és akkor minden széthulik, és jön Brüsszel meg Washington, felvásárolnak minket, megvesznek kil satöbbi.

[00:52:12]Ezt ismerjük Magyarországon is.

[00:52:15]Tehát volt egy nagy magyarországi Fidesz választókhoz nagyon hasonló reakció.

[00:52:19]És volt nyilván egy olyan reakció is, hogy nagyon pozitív várakozással tekintettek arra, hogy Magyarország, ami hozzánk nagyon közel áll, hogy most végre kikerül ebből a ebből a dobozból, és most elindulhat egy egészen más demokratizálódási folyamat.

[00:52:37]Én azt magamon is érzem.

[00:52:42]Én soha nem éreztem magam, és ez független igazából a Tiszától vagy Magyar Pétertől, vagy vagy bármilyen ilyen ilyen dologtól, attól igazából attól függ ez az egész az én az az, hogy én közelebb érzem magam Magyarországhoz, hogy a választások előtt rengeteg emberrel beszéltem Magyarországon, bejártam mindenféle városokat, riportokat készítettem, beszélgettem emberekkel és és egyszerűen valahogy így egymás tudtunk hangolódni.

[00:53:11]Volt egy olyan hangulat az országban bármilyen politikai elkötelezettségtől függetlenül, hogy rengeteg jó ember ebben az országban jobbá akar tenni ezt az országot.

[00:53:24]És és mindegy, hogy azt, aki ezt az egészet vezeti, Magyar Péternek hívják, vagy Gipsziaabnak, vagy bárkinek, van egy ilyen, egy ilyen drive, egy ilyen flow az emberekben, hogy ezt most meg kell csinálni.

[00:53:37]És ezt nagyon sokan érzik a határon túl is.

[00:53:41]Kollégáim, az én kis buborékom, ott ott tényleg sokan vannak, akik azt várják, hogy ebből most tényleg valami jó lesz, és egy olyan országgal történik valami jó, ami számunkra borzasztóan fontos, mert bizonyos szempontból ez is a hazánk azon felül, hogy Szlovákiában vagy Erdélyben vagy bárhol máshol élünk.

[00:53:57]És ez egy Közép-Európára is kiterjedő jelenség, vagy legalábbis hatással van a környező országokra.

[00:54:05]Tehát tehát ilyen szempontból is fontos számunkra, hogy hogy valami történik, és kíváncsian várjuk az eredményét.

[00:54:11]Tényleg.

[00:54:13]Nick, te itt voltál már a 89-90-es rendszerváltáskor is, és az április 12-i választás után több olyan elemzés is született, meg szociológusok nyilvánultak meg, például Kovács Imrével volt egy nagyon hosszú és nagyon tanulságos interjú szerintem 24.h H pár nappal a választások után, aminek az egyik gondolata az volt, hogy ez a választás, ez azért volt más, mint ami 899-90-ben történt, mert itt nagyon sokaknak az az élménye lehet, hogy ebben ő valóban részt vett, hogy ő ehhez hozzátette a magáét.

[00:54:52]És a 899-90-ben meg nem ez volt az érzés, hanem az volt, hogy értelmiségiek alapvetően végigvittek valamit, meg összeomlott persze a szovjet blokk, és akkor és akkor ez igazából megtörtént velünk.

[00:55:05]Most pedig mit mi csináltuk ezt meg?

[00:55:09]Dehogyha össze kell hasonlítani 2026-ot és 89-90-et, hogy milyen érzések voltak benned akkor így a magyar társadalommal kapcsolatban és az akkori változásokkal kapcsolatban és a a mostanival kapcsolatban milyen hasonlóságokat és milyen milyen különbségeket látsz?

[00:55:26]Egyrészt a hasonlóság úgy volt 89-ben a a magyar politika, mint vagyis mondjuk az MSNP, mint egy szélvédő.

[00:55:36]Mindenki gondolta, hogy ez olyan erős.

[00:55:39]Emlékszem beszélgetések külföldi brit és külfö nyugat-európai diplomátákkal, akik azt gondolták, hogy a Kádá János után fog jönni Gró Károly, ha ezt a név még mindig valakit emlékszik.

[00:55:57]A és ahelyett a eltölt a szélvédő, hirtelen kinyomják a sak millió kis darabok.

[00:56:05]és tovább vezetnek új szélvédővel, talán új autóval, akkor teljesen más rendszerváltás lett.

[00:56:14]De igaz persze, amit a Kovács Imré mondta, hogy nem olyan sok ember Magyarországon vett részt ebben emlékszem Prágában, amikor Vencelteren voltam több százik a a házkulcsot csinálta, csingilingizték a a kulcsokkal, hogy idő van a kommunistáknak elmenni.

[00:56:39]Viccelődték, odavitték a talicskával szént a oda Mikulás napján, hogy rosszul viselkedett a párt, ezt kapta a lépcsőházban.

[00:56:54]Ilyesmi nem volt Magyarországon.

[00:56:54]ilyen szempontból igen, ami ami nagyon más volt, az hogy részben a reformkommunisták nagyon fontos szerepe volt 89-ben.

[00:57:10]Most 2026-ban reformfideszesek nem létezték.

[00:57:16]Azok a púhabb emberek a Fideszben, Német, Zsolt, Navracsics, Tibor többen voltak.

[00:57:25]Nem, nem nekik nem volt a bátorságuk szakítani a pártyjával, vagy kritizálni erősen az a irány az éveken át, ahol amelyik Orbán Viktor választat.

[00:57:40]pedig a pazsga Imrej, a Nyersrezső, a Német Miklós, a Szűrős Mátyás, ezek mind valahad segítették szétszakítani, széttörni, tönkreteni az MSMP.

[00:57:55]Ilyen ember, ez nem történt a Fideszel.

[00:57:59]És és talán azért vagy emellett azt, ha nagyobb volt a változás, és az is nagyon érdekes volt itt, mármint, hogy most nagyobb volt a változás.

[00:58:15]Nagobb volt a változás.

[00:58:15]Ilyen szempontból nem volt olyan sima, hanem itt április 10 12-én egy nagy váltás történt egy napról a másikra.

[00:58:24]A azt is elég ügyesen, nem tudom mennyivel őszintén, de nagyon ügyesen a Magyar Péter beszélt, hogy a például az akták, a titkos szolgálati akták nyitni, hogy valahogy befejezni a befejezetlen forradalom, amit nem sikerült befejezni 89-ben.

[00:58:46]Persze a olyan sok év után vannak viták, hogy igazán mit lehet megtudni a 3/3-as a 3/2/ 1-es per nes talán lesz érdekes, milyen volt akkor a viszonyaka Oroszországgal.

[00:59:09]Meg egy slóan vagy szkandálázás.

[00:59:14]Sok újságíró észrevettek.

[00:59:14]Ez a ruskig hazaszó, ami hatékony volt 89-ben és hatékony volt idején is.

[00:59:21]Milyen vicces, nem?

[00:59:25]Hogyha most Orbán Viktor ellen használnak az ő szavai igazán, és az is egy szakadék, egy fajta szakadék.

[00:59:37]A meglátjuk milyen nagy ez a szakadék lesz.

[00:59:39]Igazán már a nagy liberális Nyugat-Európában próbálnak ma hasonlítóságot, hogy mennyivel más vagy hasonlítható Magyar Péter Orbán Viktorral és a liberális mindig olyan találnak ilyen jobboldali emberek nagyon gyanúsnak és de ilyen szerintem még mindig nem tudunk milyen lesz a Tisza kormány igazán 100 nap után am meg mindig mindenki kíváncsi Nagyon sok szép szavak vannak, nagyon sok igeret, de még mindig nem tudunk, hol fog a magyar Péteg kezelni ez a óriási hatalom, ami most örökölt a az a NER rendszerból.

[01:00:26]A Igen, az az nagyon érdekes lesz.

[01:00:28]Most említetted, hogy itt nem voltak most reformfideszesek, mint annak idején.

[01:00:36]Lehet, hogy erre lett volna aki azt mondja, hogy hát a legnagyobb reformfideszes az Magyar Péter, mert igazából tehát hogyha valaki szembe fordult a azzal, amiben volt, akkor az ő volt.

[01:00:45]Az igaz.

[01:00:45]Amikor Januarban kérdeztem tőle interjúban, idén Januarban, hogy tessék mondani Péter nekem azt a négy pillanat az utolsó 16 év alatt, amikor teljesen úgy erreztél, hogy nem bírom ezt tovább.

[01:01:04]nem tudta említeni egy se, csak a a a bicskei úgy, ami végülis az utolsó pillanat volt, ami a amitől lett politikus nem tudta említeni.

[01:01:21]Nem tudom, 2015 az öcsényi beszéd a vagy öcsényról beszéd a az Orbántól, amit én teljesen láttam nagyon csúnyának és vagy vagy más pillanatok.

[01:01:35]Nem nem volt ilyen nem tudta idézni egyet sej.

[01:01:38]Akkor igaz, hogy ő kilépett a Fideszból, de nem volt reformfideszes.

[01:01:46]Az egy dolog, hogy a lenné a fekete bárány fideszes koktélpátikban és mondani, hogy milyen csuná ez a kormány, de az kilépni egy olyan pártizán műsorban.

[01:01:59]Talán azért volt olyan nagy az a partizán interjú, mert eddig Neymar Csöndben volt.

[01:02:09]Mennyire látjátok tartósnak ezeket a változásokat, amiket amik most Magyarországon történtek?

[01:02:14]M igen.

[01:02:17]Mennyire látjátok tartósnak?

[01:02:18]Én nem hiszek a tartósságban a politikai szempontból, főleg hanem a 21.

[01:02:22]században, és egy olyan turbuláns korban, mint amilyenben élünk.

[01:02:25]De bízom benne, hogy vannak értékek.

[01:02:30]És vannak folyamatok, amely tartósnak tudnak bizonyulni politikán, neveken és mindenféle izmosokon felül a társadalomban.

[01:02:41]Én tartosnak látom, mivel a magyarok valahogy fölébredték.

[01:02:45]Nagyon sokan mondták nekem, a Tiszás kampány rendezvénynel van, hogy azt, hogy a bíznak a Magyar Péterben és egy Tiszás kormányban, és szavaznak rá, és sikerülni fog, am ők mondták, hogy ha ő nem teljesít amit igert, akkor fogunk holnaptól kirúgni őt is.

[01:03:09]Akkor ilyen szempontból én úgy érzem, hogy a magy a a tiszapad nemcsak Magyar Péterból egyre nem tudunk milyen, mennyire fog ő személyesen bírni ez a hatalom.

[01:03:27]Nem tudunk mit fog ő személyesen csinálni, de nagyon sok tehetség és politikusok szerintem vannak most a Tiszapartban és a nem is tudunk, meddig fog tartani a Tiszapart.

[01:03:42]Többen mondták nekem a tiszás egé elég magas angú tiszások, hogy nem nem ők képzelnek a tisza, mint a Fidesz, hogy ez hosszú tártós párt lesz, hanem a de nem tudom, a szavazón, ha sikeres lesz ez a kormány, akkor nem biztos, hogy a a magyar név fog engedni a tiszta csak szétolvadni magát, és úgy m viselkedni, mint egy mint egy szülőföld új pártoknak, hanem szerintem láttunk ezt például Romániában a a National Salvation Frontban.

[01:04:26]Szerintem a az eredeti cél Romániában a forradalomkor volt.

[01:04:29]Nem, vagyis azt mondták, hogy nem akarnak egy pátot csinálni a Prágában a a Civil Forum, Obcsanski Fórum, a Szlovákiában a People Against Public Against Violence, ezek nem indultak, mint akonak tátós politikai pártok.

[01:04:49]Csak végül is az lett, tehát Szlovákiában kevésbé ide végül is nem csak ennyit tudunk most, hogy bukott a Fidesz.

[01:04:58]Velasleg nem fog visszajönni a Fidesz, velni az Orbán Viktor, de mit fog tudni?

[01:05:06]Tehetséges-e?

[01:05:08]Elég tehetséges lesz-e a Tisza ezt a nagyon nehéz világválságos, viharos korszak a lovagolni, túlutni?

[01:05:20]bizonyítani a magyaroknak egy alapbiztonság és jólét, vagy nem?

[01:05:22]És milyen pártok?

[01:05:27]Említettél Márka a mi hazánk, ők nagyon várnak, hogy bukik ezt a kormány, és ők fognak ellapni a Fidesztől a a sakvazók.

[01:05:36]Nem tudunk á mennyire tátos lesz a tisz.

[01:05:40]Nagyon érdekes hát mindig érdekes itt azért még mindig vagyok itt mert mindig soha nem unalmas a magyar politika vagy kult politikád.

[01:05:54]Még két kérdésem van, és az egyik az az specifikusan hozzád szólnik, pont azért, mert szerintem te vagy az egyetlen itt hármunk közül, akinek volt ideje meg szerencséje leülni hosszabban Orbán Viktorral is és Magyar Péterrel is beszélgetni.

[01:06:09]És ráadásul a fiatal Orbán Viktorral még sokkal többet tudtál találkozni.

[01:06:11]Nem tudom, hogy mikor találkoztál utoljára egyébként Orbán Viktorral.

[01:06:14]Tehát van van egy összefutottam vele Bereg soránynál a 22.

[01:06:20]márciusban, szerintem utoljára.

[01:06:23]Azt kivéve, hogy sajta a konferenciák.

[01:06:26]Most, hogy tudtál beszélni Magyar Péterrel, mennyire futott át a a fejeden az az összehasonlítás, hogy Magyar Péter mennyiben hasonlít akármiben a fiatal Orbán Viktorra, meg mik voltak azok, amiket mind a kettőjükben láttál, ami ami aztán végül is mind a kettőjüket sikerre vezette.

[01:06:47]Az energia a amikor 2024 június májusban először találkoztam, utaztam 24 órán át Vele kampány rendezvénytől kampányarendezvényre a Kelet-Magyarországon.

[01:07:04]ö ami mondta is, hogy ő nagyon tetszett neki a fiatal magyar Orbán Viktor és szeretne hasonlítani saját magát.

[01:07:17]Ő sokat tanulta a fiatal a Orbán Viktortól.

[01:07:21]Közben nagyon amikor két év múlva beszéltem vele idén, láttam vagy hallottam tőle, hogy nagyon sokat tanult.

[01:07:31]A a média mindig figyel arra, hogy mit mondott a Magyar Péter, de a szerintem érdekes is kérdezni, hogy mit tanult a Magyar Péter ez a két év, az a 700 település város falukon.

[01:07:45]Ez szerintem nagyon sok minden igaz, amikor azt mondja, hogy ő jobban ismer a magyar akarat, mint más politikus, mert nagyon is tud figyelni.

[01:07:58]És most van az óriási feladat.

[01:08:01]nagyon kevés politikai tapasztalat nélkül, hogy visszaadni ezt, adni a magyaroknak, amit akarnak, mert a nép nem türelmes, nem mindig türelmes.

[01:08:20]És azt mondtam, hogy két kérdésem van, még egy maradt.

[01:08:22]És szeretem főleg egy ilyen adást szerintem jó, hogyha valami pozitív dologgal zárunk le.

[01:08:27]És az pedig az, hogy mi az a dolog a magyarországi életben, az itteni létben, amit hogyha megkérdeznek tőletek Szlovákiában vagy Nagy-Britanniában, akkor azt ilyen specifikusan ki tudjátok emelni, hogy igen, az csak itt van, azt csak itt tudom megkapni, és és emiatt kimondottan jó.

[01:08:49]Magyarországon létezni.

[01:08:55]Hát én olyan szempontból vagyok érdekes, hogy én ugye csak az életem mondjuk egymadát töltöm Magyarországon, hogyha éppen úgy van.

[01:09:02]Tehát nagyon sok szocializációs szálfűz Magyarországhoz, de én alapvetően ugye Szlovákiában élek, igaz Komáromban pár száz méterre a a határtól, de ugye említettem, hogy elmélyült a kapcsolatom valahogy Magyarországgal és nem tudom, Szlovákiában ugye azt szokták mondani, hogy Szlovákia kulturálisan a legközelebb álló ország Magyarországhoz.

[01:09:28]És most kezdem felfedezni, hogy lehet, hogy nagy általánosságban és nagyon sok dologban így van.

[01:09:33]De rengeteg dologban nem tudom teljesen pontosan megfogalmazni, hogy miért, de nagyon sok dologban Magyarország annyira specifikus kódokkal rendelkezik, kulturális emberi kapcsolatok szintjén létező kódokkal, amiket tényleg csak Magyarországon tudok átélni.

[01:09:56]Szlovákiában soha nem jutottam el idáig.

[01:10:00]Lehet, hogy bennem van a hiba, lehet, hogy én vagyok rosszul kódolva, és egyébként az egy tök általános emberi dolog, de mindig valahogy úgy úgy elmélyíthetőbbnek tartottam a saját kapcsolatomat Magyarországgal, mint Szlovákiával.

[01:10:14]És az nem csak a nyelvben, hanem a gondolkodás tempójában, a gondolkodásmódban, a gondolkodás színességében, sokszínűségében is megmutatkozott, és és ebben is megtapasztaltam.

[01:10:28]Úgyhogy meg kell elégedned egy ilyen nagyon nem konkrét válasszal, de tényleg van egy olyan nagyon egyedi kapocs, pedig én nagyon utálom a mindenféle ilyen nemzetkarakterológiai dolgokat, de tényleg van egy olyan nagyon érdekes kapocs, amit amit csak Magyarországon lehet megkötni ember és ember között, ha fogalmazhatok ilyen nagyon nem konkrétan.

[01:10:54]Ez sokkal konkrétabb volt, mint gondolod egyébként, Nick.

[01:10:57]Hm.

[01:10:58]Ami zavart engem, ami zavart engem legjobban Magyarországon, mindig az volt a a az, hogy két magyar nem tudnak egyetérteni bármiben, hogy elég nagy a feszültség köztük, és azt, hogy ez a hiányzó önbizalom gyakran és ez a áldozat hangulat gyakran, hogy a történelem nagyon rossz kártyák nekünk.

[01:11:23]Ebben a pillan érzem azok, úgy látom, pont azért, mert a világ figyel Magyarországra, hogy van egy büszkeség, van egy k valamennyivel erősebb önbizalom, főleg a fiatalaknál.

[01:11:43]Van egy saját egy büszkeség, mi magyarak vagyunk.

[01:11:47]És ezt nem csak a faci miatt, vagy a a hát amiatt általában ugye nehéz.

[01:11:51]Most az utóbbi pár évben azért volt egy-két jó évünk.

[01:11:54]Nem akarok emlékeztetni itt az angol úri embert 2022-es Wolverhamptoni estére ott a 4-0á-ra.

[01:12:00]De igen, ugorjunk.

[01:12:05]De hogy hogy Igen, ezt tehát, hogy a büszkeség, ami megjelent szerinted itt az utóbbi és ez és ezt az utóbbi hónapokhoz kötött?

[01:12:10]Igen, szerintem igen.

[01:12:12]Nem, most hirtelen magyar a magyarak nem áldozatak, nem a ganasztugat csinált valamit velünk, hanem mi csináltunk valamit sajt magukért és büszkék újra magyarak lenni.

[01:12:24]Meglátjuk, mi lesz belőle, de úgy látom, főleg a fiatalaknak ez egy ez egy jó pillanat.

[01:12:32]Nagyon szépen köszi, hogy itt voltatok.

[01:12:34]Köszönjük a meghívást.

[01:12:35]Nektek pedig a figyelmet.

[01:12:35]Köszönöm.

[01:12:37]Bárhol is követtetek minket akár YouTube-on, Spotify-on vagy Soundcloudon.

[01:12:39]Kérem, ne felejtsetek el feliratkozni, és azt se felejtsétek el, hogy a Direkt 36 minden munkáját, akár ezt a podcastot, a cikkeinket, a filmjeinket azért tudjuk készíteni, mert támogatói támogatóink állnak mögöttünk.

[01:12:52]Ha még nem vagy a támogatói körünknek a tagja, akkor kérlek, hogy csatlakozz hozzá, és akkor tudjuk végezni továbbra is a munkánkat, és tudjunk folyamatosan új dolgokkal jelentkezni nektek.

[01:12:59]Nagyon szépen köszi még egyszer a figyelmeteket.

[01:13:02]Galavics Patrikot láttátok, hallottátok.

[01:13:03]Sziasztok!