A fiatalok kimondták az ítéletet a Fidesz felett? – L. Simon László

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatóinkat és nézőinket, és minden rendszeres hallgatót, nézőt megkérek, hogy iratkozzon fel a csatornánkra, ha eddig ezt nem tette meg.

[00:00:06]Nagy tisztelettel, szeretettel köszöntöm El Simon Lászlót, korábbi államtitkárt és az őrz és országgyűlési képviselőt.

[00:00:12]Jó napot kívánok.

[00:00:15]Kez csokom.

[00:00:15]Már öt éve nem vagyok ország képviselő, az már nagyon sok idő történeti távlat valójában.

[00:00:20]Úgy azért mondtam, hogy korábbi.

[00:00:23]Igen, igen, igen.

[00:00:23]Csak ugye az emberre most amikor az a választáson túl vagyunk, akkor gondolhatná azt, hogy mostantól fogva nem vagyok országi képviselő a választás utána nem valójában öt éve.

[00:00:31]És ez azt a távolságot megadja, hogy az ember tulajdonképpen kicsit kívülről nézze azt, amiben korábban alakítóként volt benne.

[00:00:38]Nem lett ez ettől még a én se lettem ettől még politikai jellemző, de nyilvánvalóan ez egy más nézőpontot feltételez.

[00:00:47]A témánk pont az is részben, hogy ugye megint megalakult a Fidesz frakció.

[00:00:51]vajon milyen könnyű vagy nehéz munkára számíthatnak ők a parlamenten belül itt az új felállásban.

[00:00:56]De azért előtte, mielőtt még ilyen részletekbe vagy aktualitásokba belemennénk, azért szeretném megkérdezni arról is, hogy hogyan értékeli magát a választást, az eredményeket és hát amióta vagy a azt, ami azóta történt, tehát azért azt látni, hogy a Fidesz táborán belül akár ha a politikusokat nézünk, más-más reakciók jönnek, vagy másképpen próbálják feldolgozni a történteket.

[00:01:22]Hát vannak olyanok, akik úgy látom, hogy nagyon keményen szólalnak meg.

[00:01:23]meglepő módon hölgyekről van szó, tehát Király Nóráról például, vagy Ferenc Orsoljáról, aki miniszteri biztosként is dolgozott az űrhajózás területén, nem csak országisi képviselőként.

[00:01:38]Tehát ők úgy veszem észre, hogy elég határozottan, keményen, belső kritikát megfogalmazva szólaltak meg.

[00:01:46]Vannak, akik a szemükre vetik, hogy miért hallgattak eddig.

[00:01:48]De az érdekes, éppen ma olvastam a az ICOMnak a Nemzetközi Múzeumi szervezet magyarországi tagszervezetének az állásfoglalását, hogy mit kell tenni a múzeumi, illetve közgyűjteményi területen.

[00:01:59]Hát velük kapcsolatban ugyanúgy meg lehet kérdezni, hogy az elmúlt 16 évben miért nem mondtak hasonlókat, miért nem volt hasonló állásfoglalásuk.

[00:02:06]Én emlékszem arra, amikor engem a nemzeti múzeumból elbocsátottak három évvel ezelőtt, amikor egészen gyalázatos körülmények közepette elküldött engem Csák János a a Nemzeti Múzeum éléről, akkor miközben a nemzetközi szervezet az ICOM-nak a nemzetközi szervezete nyilatkozatot adott ki, a szervezet nemzetközi vezetői közül engem többen megkerestek, privát üzeneteket is írtak és egyeztettünk.

[00:02:29]Aközben a magyarországi ICON szervezet egy büdös szót nem mondott.

[00:02:31]Tehát akkor mi gátoltá meg őket abban, hogy a szakmai álláspontjukat vagy az etikai fenntartásukat megfogalmazzák?

[00:02:37]Tehát ez egy nagyon nehéz szituáció, ahol úgy látszik, hogy sokan nem akartak, nem mertek, nem tudtak megszólalni, és most éppen megszólalnak politikai kérdésekben is, amelyeknek egy része az elmúlt időszaknak a kormányzását és annak minőségét meg irányait érinti, egy részük pedig mondjuk, hogy szakpolitikai dimenziókat feszeget.

[00:02:59]Ugye egy kampányidőszak nyilván érzékeny az talán nem annak az ideje, hogy akkor ott próbáljának meg nyilvánosan kritikát megfogalmazni politikusai egy adott pártnak.

[00:03:09]De ugye az előtte való időszakkal kapcsolatban pedig akár mondjuk Ferenc Orso is azt mondja el, hogy ő azért a megfelelő fórumokon vagy keretek között hangot adott a kritikájának.

[00:03:21]Biztos nem tudom, mert én nem voltam ott.

[00:03:25]A a kritikának mindig megvan a helye én szerintem különböző szinteken.

[00:03:29]Tehát hogyha valaki egy politikai közösségnek a tagja, egy frakciónak a tagja, akkor a kritikáit a frakción belül kell megfogalmaznia, amíg az a frakció működik.

[00:03:39]A, hogy ennek milyen tere van, az mindig függ a a frakció állapotától, a vezetőnek a személyétől, attól, hogy mennyire van fogadókészség, nyitottsága a vitára.

[00:03:50]Én például a a magam politikai munkáinak az időszakára, hogyha így visszatekintek, akkor úgy emlékszem, hogy 2010 és 14 között pezsgő élénkviták folytak a a Fidesz frakcióban.

[00:04:01]Ezeknek egy része arról szólt, hogy milyen irányba menjen az ország, mit csináljunk.

[00:04:07]Aztán ezek a viták elhagyván nyúltak, és egyáltalán nem nem voltak fontosak.

[00:04:11]Én amikor 2021-ben lemondtam a képviselősségről, és tulajdonképpen az a az volt a motivációm, hogy vissza tudjak térni teljes egészébe a kulturális életbe, akkor úgy éreztem, hogy ezek a belső viták nagyon hiányoznak.

[00:04:26]Miközben egyébként a nyilvánosságban számtalanszor elmondtam azt, hogy milyen fontos maga a vita, de akkor is arra törekedtem, hogy azokat a vitákat, amelyeknek belül kell maradni a közösségen, azt ne vigyük ki, mert abban igaza volt mindig a közösség vezetőinek, hogy ezek gyengítik a közösséget.

[00:04:42]De persze a vitatkozás az azért is fontos, hogy a hogy azért mégis csak az ember rámutasson a felelősségre.

[00:04:49]Tehát akik vezetnek egy országot, azoknak van felelősségük, és nem lehet úgy vezetni egy országot, hogy hogy a a az irányok azok nem valamiféle vitárt követő konszenzus eredmények képejön alakulnak ki, legalábbis demokratikus és jogállami körülmények között.

[00:05:04]Tehát én én például azért nem vetnék követ Ferenc orsolyára, hogy hogy a választások előtt egyáltalán nem jött a nyilvánosság elé olyan dolgokkal, amelyek egyébként a választási esélyeket rombolták volna.

[00:05:17]De azért se vetek követ rá, amiért most a választás után a nyilvánosságban megfogalmazta a véleményét, és egyértelmű tette az álláspontját.

[00:05:28]Ugyanezt gondolom Király Nóráról is, aki aki markásan megszólalt, és hogyha jól hallottam a Minak Kocsis Mátak a nyilatkozatát, elég határozottan meg is védte Király Nórát.

[00:05:39]Én magamban abban reménykedtem, hogy hogy adott esetben az ilyen kritikus hangok a következő frakcióban is helyet fognak kapni.

[00:05:45]Én minden gondékát tudtam volna képzelni, hogy a a megszólalásik ellenére a következő ciklusban listáról ők is bekerülnek a a Fidesz frakciójába, ha már ennyi régi politikus kikerült.

[00:06:01]Erről még szeretném kérdezni, de akkor még vissza egy picit az okokhoz.

[00:06:05]Említette, hogy megfelelő vagy egy egy nagyobb távolságból tudja szemlélni nyilván ezeket a dolgokat, annál fogva, hogy régebben volt már országgyűlési képviselő.

[00:06:13]Ö, hogyan látja, akár itt a kritikákra is visszatérhetnénk, hogy ezeknek az elhalványulása, vagy a vitáknak az elhalványulása is oka ennek a kérdésnek, kérdezem, mert politikai elemzők szerint úgy tűnik, mintogyha a Fidesz ebben a kampányban jobbformán bizonyos kérdéseket illetően vakon ment volna, vagy vakon kampányolt volna, és nem látták azt a nagy fokú elégedetlenséget, ami kialakult az országban a Fidesszel szemben.

[00:06:40]Ha valamennyit tapasztaltak is, az nagyon sokakat meglepett.

[00:06:44]Láttam vagy látom, meg hallom is Fideszhez akár közelebb vagy távolabb eső emberek esetében is, hogy ilyen fokú volt ez az elégedetlenség.

[00:06:54]Nem nagyon akarok belecsúszni abba a szerepbe, hogy én akár politikusként vagy politikai elemzőként jelenjek itt meg.

[00:07:00]Én egy olyan szerepben vagyok jelen pillanatban, ahol nyilván van vé amelyben egyébként nyilván van véleményem és gondolkodom arra, hogy mi történt, és hogy mik a a jövőben a lehetőségek, de alapvetően azt gondolom, hogy először elvárható, hogy azok a politikusok szólaljanak meg, akik ezt a kampányt végigcsinálták.

[00:07:19]Tehát én például az utóbbi másfél hétben, amióta túl vagyunk a választáson, Orbán Balázs eddig egy videóinterjút láttam, és abban a videóinterjúban igazság szerint, hogy a mély szembenézést és az okok föltárását nem hallottam.

[00:07:34]Tehát, hogy én kíváncsi lennék arra, hogy Orbán Balázs mit gondol.

[00:07:38]Azt gondolom, hogy hogy ennek egy részét, amit ő kampányfőnökként végigcsinált a nyilvánossággal is meg lehet osztani.

[00:07:45]Mindent bizony, minden bizonnyal nem.

[00:07:46]Tehát mindig vannak olyanok, amik nem tartoznak a széles nyilvánosságra.

[00:07:52]Hallgassuk meg az ő verzióját, hallgassuk meg azoknak a a az álláspontját, akik végigcsinálták ezt a kampányt, hogy ők mit miben érzik a maguk felelősségét.

[00:08:01]Szerintem a felelősségnek a a az őszinte föltárása és a hibákkal való őszinte szembenézése, annak annak most már igencsak itt lenne az ideje.

[00:08:09]Tehát magyarul én nem akarom azt a feladatot elvenni, amely szerintem például Orbán Balázsé meg még jó pár emberé akik a akik a kampányt végigcsinálták, hogy a kampányról mi a véleményem, azt csak nagyon röviden mondom el.

[00:08:23]Szerintem ez egy kifejezetten rossz kampány volt.

[00:08:26]És ezt és ezt nem utólag mondom, én 2012 óta folyamatosan azt az álláspontot képviseltem, hogy több szólamon kell játszani a a a leköszönő kormánypártnak, vagy több hangszeren kell játszani, és több szólamon kell megszólalnia.

[00:08:42]Öis nem lehet az, hogy csak egy bizonyos politikai iránynak megfelelően ellenségképet fölmutatva kommunikál, hanem rá kell mutatni az eredményekre.

[00:08:55]Tehát meg is írtam ezt.

[00:08:57]Tehát ezt nem nem először mondom, nem utólag vagyok okos.

[00:08:59]Én végig azt mondtam, hogy kell eredménykommunikáció, hogy a társadalmnak a társadalom azzal is tisztában legyen, hogy milyen értékek jöttek létre, és hogy ne égjen rá az a leköszönő kormánypártra, hogy itt nem történt értékteremtés.

[00:09:13]Ez egyébként független attól, amit most mondok, azoktól a vádaktól, amelyekkel fideszes politikusokat vagy Fidesz közül embereket illetnek, az egy másik dolog.

[00:09:24]De egyébként egy olyan politikai közösségnek, amelynek vannak aktív, tisztességesen dolgozó tagjai, akik értéket teremtettek, azoknak büszkén ki kell árnia az ártú teremtett értékekkel a nyilvánosság elé.

[00:09:36]Ma ebben a fölfokozott politikai hangulatban, ahol hihetetlen a revanchvá, ahol nagyon sok ember mérhetetlen csalódottságában protesztvaént Orbán Viktor ellen szavazott, ez nyilvánvalóan már nem is működne.

[00:09:52]Reméljük csak azt, hogy egyszerűen eljön az az idő, amikor kelő távolsattáltással tudjuk az elmúlt 16 évet vizsgálni, és azt tudjuk mondani, hogy ebben a 16 évben ezek voltak az értékek, ezek voltak az eredmények, ezek voltak a a hibás döntések, és adott esetben ezek voltak a bűnök, vagy bizonyos személyek részéről a bűncselekmények.

[00:10:10]És reméljük, hogy mind a kettőnek, a jódónak is és a negatív dóak is meglesz a kellő következményük.

[00:10:16]Egy kicsit már a kultúrát is érintve most egy ilyen nagyobb fogalomként használva ezt a szót kérdezem azt, hogy hogyan látja a a magyar társadalom számára, vagy a magyar társadalomban konszenzus van arról, hogy mi az érték?

[00:10:31]Hát még akkor egy szóra visszatérve a a kampányra, tehát az biztos, hogy ez a kampány, ahol Zelenskének és Magyar Péternek Feketefér képét lehetett látni az országban mindenhol, ez egyáltalán nem volt vonzó, és azt a hatást sem érték el vele, hogy rámutassanak arra a háborús veszélyre, amely a szomszédországból esetlegesen Nyugat-Európa irányában átterjedhet.

[00:10:55]Ez a plakátkampány ez riasztó volt.

[00:10:59]Engem is riasztott.

[00:10:59]Én Én egyszerűen a gépkocsiból kinézve nem szerettem ezeket a plakátokat.

[00:11:06]És az én gyerekeim, akik most már mind a négyen választópolgárok, mind azt mondták, hogy apa, ez valami rettenet.

[00:11:12]És nem hiszem el, hogy azoknak a gyerekei, akik a kampányt csinálták, nem ugyanezt mondták, vagy nem ugyanezt élték meg, vagy esetlegesen nem mondták el a szüleiknek.

[00:11:21]Tehát én tudom, hogy az embernek a saját négy gyereke az nem referenciaértékű, mondjuk egy egy ilyen kérdésben sem, de azért valamilyen módon mégis csak oda kellett volna figyelni arra, hogy hogy érzik magukat az emberek ebben a plakátrengetegben, és arra is, hogy a négy évvel ezelőtthez képest mennyire érzik valósnak azt a fenyegetést, amit négy éve egyébként az akkori háborús plakátoknak a a az ismeretében egyébként valós fenyegetésként éltek meg.

[00:11:50]Tehát szerintem ma a magyar társadom már nem volt annyira vevő a háborúval való fenyegetettség gondolatára, mint négy évvel ezelőtt.

[00:11:59]Most a kultúrával kapcsolatosan én azt gondolom, hogy számos dologban szerintem van van közmegyezés vagy konszenzus, vagy azt kell, hogy mondjam, hogy azok az emberek, akik rendszeres kultúrafogyasztók számára nagyon-nagyon sok érték az megkérdőjelezhetetlen.

[00:12:15]Tehát most mondok egy friss esetet.

[00:12:15]Seb Ferenc, akit nagyon szerettem, kiváló zenésznek, építésznek, minden nagyszerű embernek tartom.

[00:12:24]Tehát az ő és ugye tegnap vagy tegnapelőtt most hirtelen összefolynak a napok távozott közülünk, vesztettük előt 79 éves korában, tehát az ő életművének a megítélésében szerintem nincs vita.

[00:12:40]Tehát, hogy függetlenül attól, hogy ön baloldalra szavaz, jobb oldalra szavaz, konzervatív, liberális, keresztény vagy nem.

[00:12:48]Én azt gondolom, hogy aki ismeri az ő munkásságát, az azt gondolja, hogy ez egy értékes életmű.

[00:12:52]Ennek helye volt, helye van a a magyar művészeti és szellemi térben.

[00:13:00]Tehát ilyen értelemben van konszenzus.

[00:13:03]Ha most a kultúrált átható vitákra gondolunk, akkor igen, vannak olyan személyek, akik körül hatalmas nagy viták alakulnak ki.

[00:13:09]Nemzeti színház ügye az ilyen.

[00:13:12]Majd meglátjuk, hogy milyen irányban megy.

[00:13:14]Ilyen volt korábban is, tehát amikor nem Vinny Katila volt az igazgatója, hanem Alföldi Róbert.

[00:13:18]Ezek nem feltétlenül az ottani művészeti teljesítményről szólnak, hanem sokkal inkább azokról a személyekről, akik akik jelképezik vezetőként ezeket az intézményeket.

[00:13:29]De ez nem feltétlenül a azt jelenti, hogy hogy mondjuk a a a az értékeinket azt nap naplán minél távolabb vagyunk tőle időben, hogy azt azt meg kell jeleznénk.

[00:13:40]Egyébként így néz ki a művészet meg az irodalomtörténet is, hogy ugye a mondjuk a kánon, amiről a irodalomtudósok vagy kultúratudósok mindig vitatkoznak, hogy hát nyilván időben minél jobban visszamegyünk, annál nagyobb a közmegyezés.

[00:13:54]Tehát ma nem hiszem, hogy lenne olyan ember Magyarországon, aki azt mondaná, hogy Petőfi Sándort nem kell tanítani az iskolában.

[00:14:02]Olyan van, aki azt mondja, hogy Ari Andréből kevesebb is elég lenne.

[00:14:03]Én egyébként nem ezek közé tartozom, mert én nagyadi rajongó vagyok.

[00:14:08]Tehát ilyen típusú viták vannak.

[00:14:11]Ezeknek egy része sajnos nagyon káros volt az elmúlt években.

[00:14:13]Ez is hozzájárult a vereséghez.

[00:14:18]De minél minél közelebb jövünk időben, annál inkább van vita arról, hogy mi az, amit be kell emelni például a művészet vagy az irodalom oktatásával.

[00:14:24]Ezek legitim viták, de alapvetően ott sem arról van szó, hogy azt mondanánk, hogy akkor Pirinski az kevésbé értékes, mint Kassák.

[00:14:32]Legfeljebb a hangsúlyokon vitatkozunk.

[00:14:34]És aztán, hogy a mai idők művészetéből mi az, ami kanonizálódik, az a azt azt majd az idő dönti el.

[00:14:40]Ha már itt tartunk, azt például, ha így kicsit az ember akarja elemezni a dolgokat, mert én alapvetően mindent a kultúra felől közelítek meg, ott meg az oktatás, a a művészeti oktatás föl, hát azok a viták, amelyek a nemzeti alaptalanterv körül bontakoztak ki, és azok a fajta megszólalások amelyek mondjuk arról szóltak, hogy mit kell tanítani az irodalomba és mit nem, azok kifejezetten kárt okoztak a kormánypártnak, és nem nem hoztak hasznot.

[00:15:12]És ahogyan nekem talán ennyit kibeszéltek a Ruboski Ritával folytatott levelezésből, mert én Ritát régóta ismerem és értékes embernek tartom, és sajnálom azt a azt a cirkuszt, ami a személye körül kibontakozott, mert egy nyitott világlátott, művelt és progresszíven gondolkodó egyébként ö a keresztény oktatás terén is eredményeket elért hölgyről van szó.

[00:15:46]Tehát ő például azt mondta nekem, hogy hogy hát illetve abban egyetértettünk, hogy hogy az oktatási rendszerben, illetve a pedagógusokon keresztül dacára béremelésnek és a többinek, életpályamodellnek, tehát mindennek ellenére a pedagógusokon keresztül nem az a kép alakult ki a fiatalokban, hogy ami az elmúlt 48 12 évben itt megvalósult, az jó lenne.

[00:16:07]Ennek nagyon nagy részben az oka, hogy hogy azok, akik a a Nemzeti alaptalanterv kapcsán mondjuk szították a hangulatot az irodalommal kapcsolatban, azok azok elvették sok-sok pedagógusnak kedvét attól, hogy hogy pozitívan nézzék a a mögöttünk hagyott időszakot.

[00:16:29]Szóval most ezt nagyon óvatosan próbáltam megfogalmazni, de tulajdonképpen az, hogy a fiatalok nagy részben mocskos Fidesz skandál az nem elválaszthatatlan attól a vitától, ami a nemzeti alaptalantterv körül kibontakozott.

[00:16:46]Nem, nem fogok ebbe nagyon mélyen belemenni, de azért ide mégis csak kívánkozik egy kérdés, ha már a fiatalokat említette, és ezen is ugye gondolkodni lehet, hogy a magyar társadalom számára tehát hogy és visszatérek egy picit azért oda, hogy mi az érték, mi nem az érték, az hogy a Fidesz vagy a Fidesz KDNP, mint kormánypárt például a kampányban miért nem tudta elmesélni azt, hogy milyen értékeket hoztak létre az elmúlt 16 évben.

[00:17:13]Ez minek köszönhető?

[00:17:13]Nem tudom, hogy mennyire foglalkozott ezzel legalább gondolatban, mert hogy azok a fiatalok, akik ugye most beléptek, mint első szavazó, vagy vagy egyszerűen csak az életkoruknál fogva még még nincs akkora tapasztalat mögöttük, azért többnyire ugye a globális kultúrából is táplálkoznak.

[00:17:30]Tehát nem feltétlenül mondjuk azok a viták érdeklik talán őket, hogy Petőfi Sándor vagy Adi Endre, hanem van azért egy globális kultúra is.

[00:17:39]Egyáltalán nem érdekőket ez a vita.

[00:17:41]finoman fogalmaztam én is, mint ahogy mint ahogy az sem érdekli őket, hogy akkor most Tormai Szeszélt kellett tanítani az iskolába, vagy nem, hogy akkor most Herceg Ferenc érdettségi tétel kell, hogy legyen vagy nem.

[00:17:50]Ez a fiatalokat egyáltalán nem érdekli.

[00:17:51]A globális kultúra hatásoló pedig nem tudják magukat kivonni.

[00:17:56]Szerintem a mi korosztályunknak meg a döntéshozóknak az a felelősség, hogy ezt az globális kultúrát figyelemmel kövessék és értsék.

[00:18:03]Muszáj érteni, amit a fiatalok néznek, olvasnak, ami ami befolyásolja a gondolkodásukat.

[00:18:09]Én például ezért nézek igaz, hogy csak éjszaka, mert akkor van rá időm olyan sorozatokat, amiket a gyerekeim néznek, vagy a a tanítványaim, akiket tanítok néznek, akikkel el tudok arról beszélgetni, hogy milyen új amerikai sorozatok vannak, és hogy hogy ezek milyen problémákat feszegetnek, milyen társadalmi kérdéseket, hogy egyáltalán min szórakoznak.

[00:18:32]Én megnézem az összes Marvel filmet, mindent megnézzek, mert kíváncsi vagyok.

[00:18:36]Érteni akarom a mainstreamet, érteni érteni akarom a a mai science fictiont, érteni akarom a azokat a sorozatokat, meg azokat a zenéket, amiket a gyerekeim is néznek meg hallgatnak.

[00:18:46]És egyébként nem lehet a szülői és a nevelői szigorról azt mondani a gyerekeknek, hogy akkor hát ti ne ezt ezt ne nézzétek eltiltani.

[00:18:53]Nem lehet őket a világtól értelmetlen is lenne.

[00:18:58]Lehet nagyon finoman, okosan orientálni őket.

[00:19:01]És egyébként azt gondolom, hogy a legnagyobb önámítás lenne azt gondolni, hogy egyébként a fiatalok a globális kultúrához való viszonyuk miatt szavaztak a a Fidesz ellen.

[00:19:13]A kettőnek egymáshoz szerintem semmi köze nincsen.

[00:19:14]Aki ilyet mond, az nem érti a mai világot.

[00:19:16]vagy önmagát akarja becsapni.

[00:19:18]Most a egyébként még egy gondolat, tehát tényleg, mert most már csak belecsúsztunk abba, amire nem akartam igazándiból kitérni, de az az a az a véleményem, hogyha ha ha az elmúlt három négy hónap kampánya csak pozitív dolgokról szólt volna, akkor akkor is valószínűleg kisebb mértékű, de akkor is vereséggel zárult volna a Fidesz számára ez a ez a választás.

[00:19:43]És alapvetően azért, mert vannak dolgok, amelyekről egyszerűen nem akart nem akart beszélni, nem akart tudomásul venni, nem amit nem akart tudomásul venni, illetve lebecsülte a jelentésüket.

[00:19:54]Ilyen például a a az MNB ügy, illetve minden olyan olyan jelentős vagyonásodási ügy, ami ami ami szóba szóba került az elmúlt időszakban.

[00:20:04]Tehát tehát ezek ezek szemmel látható százalékosan mérhető szavazatokat vittek el a Fidesztől.

[00:20:15]És szerintem a az újraindulásnak az egyik legnagyobb gátja éppen az lesz, hogy hogyha ezzel nem fog foglalkozni maga a miniszterelnök és és a és a kormánypárt, tehát vagy a bocsánat kormánypártból ellenzéki párttá váló Fidesz, tehát enélkül nem lehet megújulni.

[00:20:33]Ki lehet cserélni az egész frakciót, remek új fiatal arcokat lehet betenni, harcedzett a kampányt kőkeményen végigküzd őket.

[00:20:40]Pócs Jánostól lehetne sorolni őket, akik egyébként a maguk helyén tisztességesen és keményen dolgoztak, és őket be lehet rakni a frakcióba, de ez önmagában nem lesz elegendő a a megújuláshoz, még akkor sem, hogyha láthatólag a a politizálásnak a következő négy évben a keretei kisebb részbe fognak zajlani a parlamentben.

[00:21:05]Nem csak azért, mert Orbán Viktor nem lesz parlamenti képviselő, hanem mert azt láttuk már az előző négy évben is, hogy hogy ez valósult meg.

[00:21:11]Tehát ha valaki megnéze a 2000 22 és 26 közötti ciklust, akkor azt láthatta, hogy a magyar miniszterelnök politizálásának a 70%-a az a nemzetközi politikai térben valósul meg, alapvetően globális témákkal, illetve olyan identitás kérdésekkel, amelyek egyébként valós problémákat feszegettek.

[00:21:32]Tehát ez a no gender, no war, no migration, ez ez a hármas jelszava miniszterünknek ez valós problémákra mutatott rá, de alapvetően nem fedte le a társadalom többségének, vagy főleg a fiatalok igényeinek, meg az által fölvetett kérdéseknek a a a körét.

[00:21:49]Tehát figyelmen kívül hagyta, hogy őket mi érdekli és és mi foglalkoztatja, mert alapvetően ezek az üzenetek, vagy nem foglalkoztatták őket, vagy azt mondták, hogy igen, persze, egyetértünk.

[00:22:01]Múltkor ültem a taxiban és a taxi is azt mondta nekem, hogy maximálisan egyetért a határvédelemmel, a kerítéssel, Orbán Viktor nemzetközi politikájával, azzal is, hogy ne legyünk mindenbe kiszolgáltatva Brüsszelnek és hogy az ukránoknak ne küldjünk pénzt.

[00:22:12]Ezt a taxis taxis mondja nekem, és mondom, akkor kire fog szavazni?

[00:22:16]Hát a Tiszára, az nem is kérdéses.

[00:22:18]Tehát hogy így.

[00:22:18]És kérdeztem, hogy miért?

[00:22:21]Mert hogy elég volt meg meg a stílus, meg a hangnem, meg minden, meg elég volt, meg a sok pénz.

[00:22:27]E ebből mindből elég volt.

[00:22:27]Tehát az az igazság, hogy embereknek a jelentős része úgy, hogy a Fidesz politikájának döntő többségével, üzenetének döntő többség egyetértett, nem szavazott a Fideszre.

[00:22:37]És ezt a problémát szerintem a kormánypárt nem mérte föl.

[00:22:41]És egyébként most is mindenféléről beszél, de a a tényleges problémának a föltárásánál még szerintem nem tart nem tart a a Fidesz.

[00:22:54]És ugye visszatérve arra, amit mondtam, hogy a parlamenten kívüli ezt a politizást, tehát egyrészt az előző négy évben is a miniszterelnök nem a parlamentből politizált, az azonnali kérdésekre válaszolt és és ezen kívül nem.

[00:23:05]a kormányzásnak a nagy része, a veszélyhelyzeti rendelkezésének megfelelően nem igényelte a parlamenti munkát, hanem hanem rendeleti kormányzás volt.

[00:23:13]Most ez egy másik kérdés, hogy ez ezzel ezzel kapcsolatban milyen viták zajlottak, de ettől még tény.

[00:23:17]És mindeközben azt láttuk, hogy van egy olyan politikai párt, amelyik a semmiből két év alatt elsőprő győzelemhez tudott eljutni, és ők is a parlamenten kívüli politizálást választották, még az időközi választásokon sem indultak el, illetve az önkormányzati választáson sem indítottak jelöltet.

[00:23:33]Tehát tehát magyarul az utolsó két évben minden fontos kérdés, amiről vita zajlott, minden a politikusok személye körüli vita, az a parlamenten kívül kívüli dolog volt.

[00:23:45]És szerintem a következő négy évben ez nem fog változni.

[00:23:49]A parlamenti adókapóuk persze továbbra is működni fog, de az, hogy milyen irányba megyünk, és hogy hogy fog alakulni a kormánypárt sorsa, az nem a parlamenti frakción fog múlni, és nem a parlamentbe fog eldőlni.

[00:24:01]Akkor Orbán Viktor parlamenten kívüli munkájának nagyobb jelentősége lesz mondjuk a Fidesz megújításának a szempontjából, mint annak a frakciónak, amit összetettek?

[00:24:10]Hát inkább az a kérdés, hogy hogy a hogy a a Fidesz megújításának Orbán Viktor parlamentből való kilépése az a az a a az a az az első lépése, vagy éppen azzal, hogy Orbán Viktor a parl a Fidesz élén marad, ezzel gyakorlatilag a Fidesz változatlan formában fog működni.

[00:24:33]Tehát, hogy én nem tudom ezt önnek megmondani, de azt azt figyelembe kell venni, hogy hogy a a az embereknek egy jelentős része, akik szerintem nem meggyőződéses tiszapárti szavazók, azok protesztvaént Orbán Viktor ellen szavaztak.

[00:24:50]Ezt nem csak én mondom, ezt ő is mondja, és ő is mondta, hogy a a minden felelősség az övé.

[00:24:57]egyébként szerintem fordítva is igaz.

[00:24:59]Tehát az a 2,3 2,4 milliós tábor, aminek az egy betartását reméli a Fidesz, eszemen nehéz dolog lesz, mert óriási nagy a nép haram meg a dő.

[00:25:07]De hogy ennek a ezeknek az embereknek egy jelentős része is protesztva volt, és ők azok, akik azt mondták, hogy na most még egyszer utoljára or befogva a Fideszhe szavazunk, csak ne jöjjön Magyar Péter.

[00:25:20]Tehát, hogy ez egy nagyon nehéz képlet.

[00:25:21]Én szerintem nem úgy néz ki az ország, hogy van 2,4 millió biztos fideszes és nem is úgy néz ki, hogy van 3,3 millió biztos tisztás.

[00:25:31]És alapvetően, hogy mi fog történni, szerintem az nem feltétlenül Orbán Viktor akaratától fog függni, vagy nem is nem elsősorban attól fog függni, hanem attól fog, hogy hogyan alakul a Tisza.

[00:25:42]ugyanis a Tisza sorsa az, hogy a Tisza, ez a rendkívül összetett, nagyon furcsa konglomerátum, ahol mondjuk szóba kerül egy katolikus értelmiségi miniszternek, egy református lelkész lesz a most az új művelődési miniszter, ahol ahol emblematikus volt fideszes személyek kormányzati szerepet vállalnak, mint egy volt államtitkár.

[00:26:07]Hát fél évben még azt mondta Magyar Péter, hogy kizárt dolog, hogy hogy vitézi Dávid miniszterre vagy bármilyen vezetőre.

[00:26:12]És most államtitkár és számos volt fideszes államtitkárt kértek föl pozíciókra.

[00:26:16]Az egy másik dolog, hogy elvállalták vagy nem.

[00:26:18]És mindeközben ott vannak erős liberális szereplők és személyek is, akik a maguk részét is kérik a tortából teljesen érthető módon a politika logikája szerint.

[00:26:29]Tehát az a kérdés, hogy ez a konglomerátum egyben marad-e, nem feltétlenül a a az elkövetkező négy évben, hanem mondjuk a négy évnek a végére, hogy ez így marad-e.

[00:26:39]És ez attól is fog függni, hogy milyen irányba viszik a választási rendszert, mert hogyha ez a mostani választási rendszer marad érvényben, amit egyébként megígértek, hogy megváltoztatják, akkor nyilvánvalóan az lesz az érdeke kormánypártnak és ellenzéknek is, hogy egy-egy nagy tömben maradjon, mert ugye olyan erős a győztes kompenzáció, hogy látjuk azt, hogy leváltani is csak úgy lehetett a Fidesz, hogy egy át eggyel szemben.

[00:27:04]De ha visszajönnek, tehát mondjuk megcsinálják a maguk alkotmányos reformjait, amit ígérnek meg akarnak, ha megcsinálnak egy olyan új rendszert, amelyben mondjuk számos dolgot megoldanak, amit meg kell oldani, például az önkormányzati rendszerhez nem azért kell hozzányúlni, hogy előrehozott választást lehessen csinálni.

[00:27:21]Önkormányzati rendszerhez már rég hozzá kell volna nyúlni.

[00:27:23]E se most mondom el először, tehát nem utólag vagyok okos, hanem már sokszor elmondtam, cikkek tömkelegét írtam arról, hogy hogyan lenne érdemes az önkormányzatok számát, vezetők, jegyzők és a többik számát csökkenteni egy olyan országban, ahol a lakosság száma rendszerváltozástól mostanáig eltelt időszakban több mint 10%-kal csökkent, és a sok más deficit miatt jó pár helyen munkaerőhiánnyal, szellemi kapacitáshi hiánnyal küzködünk.

[00:27:51]Tehátul a a szerintem előrehozott választást nem szabad megcsinálni, az nem lenne demokratikus, de hogy ebben a ciklusban a következő önkormányzati választás előtt nagyon erőteljesen hozzá kell nyúlni az önkormányzati törvényhez, ebben biztos vagyok.

[00:28:05]Na most, hogyha ezeket a változásokat, amelyekhez kétharmados törvények módosítása is szükséges, viszonylag gyorsan, ezt ígéri jelen pillanatban Magyar Péter, hogy viszonylag gyorsan megcsinálják, és ennek a változássorozatnak az is a része, hogy hogy változtatnak a a választási rendszeren, akkor teljesen átalakodott a párstruktúra.

[00:28:25]Tehát a Fidesz, hogyha nem kényelmesedett volna bele abba, hogy minden kétos törvényt két nap alatt lehet módosítani, hanem a az új alkotmányos keretrendszer, az új alaptörvény elfogadása után és annak betöltése vagy belakása után megváltoztatta volna az ellenzék kérésének megfelel a választási rendszert, és egy arányos választási rendszer arányában megy el, akkor ma nincsen a Tiszának kétharmada.

[00:28:52]Tehát én azt gondolom, hogyha abba az irányba megy el a Tisza, hogy az új alkotmányos rendszer kialakítása után egy arányos, akár újra kétfóduloss választási rendszert fog megcsinálni, akkor sőt még ugye itt lebegtetik azt, hogy közvetlen elnökválasztás is lehet, ö mármint államfőválasztás is lehet, ami nyilvánvalóan megint egy fontos változás a a a politikai struktúrában.

[00:29:17]És ezek után egy olyan rendszert hozz be, amelyik kétfordulós és arányos, akkor ebben a pillanatban nincs értelme nagy tömbökbe gondolkodni.

[00:29:26]Ebben a pillanatban már a kispártaknak is nagyobb esély van a bejutásra, és máshogyan fog kinézni, és sokkal inkább a kompromisszumok, a a koalíciós tárgyalások fogják meghatározni, milyen irányba megy az ország.

[00:29:39]Tehát én azért is gondolom, hogy nem feltétlenül Orbán Viktor akaratán fog ez múlni, mert nem ő fogja eldönteni, meg nem a Fidesz fogja eldönteni, hogy hogy fog kinézni a következő időszak választási rendszere.

[00:29:50]Viszont nyilvánvalóan, hogyha változik a választási rendszer, ahhoz az ellenzékvé vált pártoknak is alkalmazkodniuk kell.

[00:29:59]modelezzük, hogyha valami csoda folytán egy ilyen teljesen arányos választási rendszer lenne, visszajönne a kétfodós választás, akkor még az sem lenne értelmetlen dolog, hogy önálló KDNP legyen, mert abban a pillanatban máshogyan néz ki a dolog.

[00:30:11]És a KDNP a KDMPnek egy stabil biztos, mondjuk, hogy keresztény demokrata, vagy ilyen keresztény szociális érzelmi szavazótábora jöhet létre, vagy vagy vagy válhat le a Fidesznek a szavazótábor.

[00:30:27]De ez, amit most mondok, ez csak fantáziálgatás, mert semmi más tehát semmi alapja nincsen jelen pillanatban.

[00:30:36]Ha ez a választási rendszer marad, akkor akkor az az érdeke a Fidesznek, hogy egyben maradjon a KDNP-vel.

[00:30:40]És viszont is, ha viszont egy új választási rendszer van, amiről nem tudjuk, hogy lesz-e, akkor még bármilyen irányba elmehetnek a dolgok.

[00:30:48]És 2030-ban az ország politikai térképe teljesen mást is mutathat, mint amilyen a mostani.

[00:30:57]Akkor hadd kérdezzem a az értékekről.

[00:30:59]Tehát azok a, hogy mondjam, akár világnézeti elemek, amelyeket a Fidesz KDNP így együtt képviselt az elmúlt 16 évben, gondolok itt akár mondjuk a patriotizmusra, a nemzeti hogy mondjam, a a a nemzeti érzületnek a fontosságára, ugye itt keresztény Magyarországról beszéltek gyakran.

[00:31:17]Tehát ezeknek az értékeknek a hogyan látja a jövőjét?

[00:31:23]Ha most nem is a ugye a, mert a Fideszről beszélhetünk, de tényleg ott annyi a kérdés akár a parlamenti munka, akár azon kívül, hogy nem csak jósolgatni lehet ezekkel kapcsolatban.

[00:31:33]De kérdezném, hogy ezek az értékek és akár a kultúra oldaláról is meg lehet közelíteni, hogy hogyan lehet ezeket az értékeket, akiknek fontosak ezek az értékek, fenntartani egy olyan időszakban, amikor amikor nem nem kedvez a széljárást mondjuk ezeknek az értékeknek, hogy így fogalmazz.

[00:31:51]a kereszténységgel, az talán a legegyszerűbb és a legvilágosabb.

[00:31:54]Tehát a a keresztény értékeket azt eddig sem a kormányzatnak kellett fönntartani, és a fönnmaradásuk eddig sem a kormányzattól függött.

[00:32:03]Az persze jó, hogyha mindenkori kormányzat, és ebből a szempontból az, hogy egy református lelkész lesz a miniszter, az adott esetben pozitív dolgot is jelenthet.

[00:32:14]Tehát az jó, hogyha mindenkori kormányzat a társadalom önmagát keresztének való rétegét is segíti olyan módon, hogy mondjuk akár a hitéleti tevékenységét, akár a szociális vagy egészségügyi feladatellátását, vagy az oktatási intézményeit, vagy vagy éppen a a templomaikat, tehát a gyülekezet helyieket is anyagilag támogatja.

[00:32:35]Tehát mondjuk templomfelújítási program, szerintem ezek jók voltak, sikeresek voltak.

[00:32:40]Ráadásul nem csak a hívek számára hoztak örömöt, mert egy szép műemlék templom felújítása az nem csak annak jó, aki abt gyülekezeti házként tekinti, hanem annak is, aki egy régi magyar műemlékként néz rá.

[00:32:53]Tehát tehát én az egyházak vagy a kereszténység szempontjából egyáltalán nem vagyok pesszimista.

[00:32:57]azt a híveknek kell fönntartaniuk és a híveknek kell gondoskodniuk róla, meg az egyházaknak, meg az egyházi vezetőknek arról, hogy ezek működőképesek legyenek.

[00:33:06]Én abban biztos vagyok, hogy Magyarországon olyan kormány, főleg úgy, hogy az új parlamenti képviselők, ha jól értem, a szentkoronak előtt akarják letenni az eskőket, olyan kormány nem lesz még egyszer, mint amilyen a kommunizmusban volt, amelyik módszeresen irtani akarja a keresztény egyházakat.

[00:33:21]Tehát kizárt dolog, hogy ilyen legyen.

[00:33:24]És nem is gondolom, hogy éppen ezért nekünk politikai értelemben aggódnunk kéne a magyar kereszténység miatt.

[00:33:31]Más miatt van van mit aggódnunk, mert az a mérhetetlen szekularizáció, amely egyébként a magyar társadalmat jellemzi szemben sok más országéval a a régióból, tehát akár a lengyeleket nézzük, akár a románokat nézzük, akár az osztákokat nézzük.

[00:33:47]Ö, tehát itt csak a közvetlen környezetünkben a szerbeket mindegy mindegyik mindegyik nél a az egyház szerepe, a vallás szerepe, a hit az az fontosabb, mint mint nálunk.

[00:34:01]Ez a nagyon nagy mértékű szekularizáció, ami jellemzi ezt a társadalmat.

[00:34:06]Ez viszont nem a politikától függ, vagy nem a politikai tevékenységből következik.

[00:34:13]Ez ellen nem is a politikának kell tennie, mert az az egyébként visszáz is, az mindig vissza is üt.

[00:34:18]Tehát a egyháznak és a politika túlzott egymásra találása az nem feltétlenül szolgálja valójában az egyházaknak az érdekeit, még hogyha ez elsőre úgy is tűnhet, hogy jó nekik.

[00:34:29]Tehát ebből a szempontból az én érték, tehát kormányzat, a kormányváltás miatti érték válságtól nem tartok.

[00:34:38]A az azért nagyon szembetűnő volt és ügyes is volt politikailag, amit Magyar Péter a szlovákokkal kapcsolatban megtett.

[00:34:49]Tehát a azért ne felejts el azt, hogy amikor a tehát a Benes dektumok mind a mai napig életben vannak, az elmúlt években folyamatosan korlátozták a magyaroknak a febriki magyaroknak a jogait Szlovákiában.

[00:35:03]Ezt a kormánypártok részéről egyetlen egy ember tette markásan szóvá, Semmilyen Zsolt.

[00:35:06]Tehát amikor a Trianon 100.

[00:35:09]évforduló volt, akkor a Varga Istvánnak közösen írt tanulmányunkban, én én tulajdonképpen azt írtam le, hogy hogy vagy a ezt a részt pont pont én írtam bele, hogy hogy gyakorlatilag a a V4-es együttműködés, illetve a közép-európai politika együttműködésnek az oltárán föláldozzuk a Felvidéki magyarságnak azt a hatós képviseletét, amit megtesszük megteszünk a az elélyi magyarsággal.

[00:35:36]Tehát az az, hogy egyébként érthető módon Orbán Viktor és Róbert Ficó egy csomó kérdésbel összefogott, együtt dolgozott, hogy vannak olyan ügyek, lásd barátsághőolaj vezeték, hogy csak egyet mondjak, amelyeknél konkrétan ugyanaz az érdeke Magyarországnak és Szlovákiának, ahol vannak olyan összefonódások, Lásd, More, Slovnaft, amelyek azonos gazdasági pályára állítanak bennünket.

[00:36:02]Tehát emiatt szükségszerű a két országnak az összefogása.

[00:36:04]Ez magával hozt, hogy amikor például a a Magyar Múzeumok ügyében éppen a Ficónak a Kutes miniszterasszonya a vagy éppen a Kettős állampolgárság ügyében még korábban a a magyarokat sújtó intézkedéseket hoztak, akkor mi nem szólaltunk meg, miközben ennél kevésbé súlyoss ügyekben román viszonylan, meg megszólaltunk.

[00:36:26]Tehát ez ezért csak azt akarom mondani, hogy persze reálpatikilag érthető mindegyik, tehát hogy én nem kárhoztatom ezért az előző vezetést, mert nyilván az is érthető volt, amit csinált.

[00:36:37]Legfeljebb nekem ez ez a lelkemnek meg a szívemnek fájt.

[00:36:42]Most ebben a kérdésben azért itt a még még még ki se nevezték miniszterelnek elég határozottan szólalt meg Magyar Péter.

[00:36:48]Én nem ismerem őt, nem tudom, hogy hogy gondolkodik, nem tudom, hogy ebben mennyi a politikai számítás minden politikusnál.

[00:36:54]van politikai számítás, de az biztos, hogy teret foglal, tehát hogy hogy hogy jelzéseket tesz.

[00:37:00]Tehát én úgy látom, hogy ő módszeresen és tudatosan próbálkozik azzal, hogy a Fidesznek a témáit, az ügyeit elvegye és ilyen módon önmagát abszolút középre abba a szerepbe pozicionálja, amit amiben egyébként hosszú éveken keresztül Orbán Viktor is próbálta pozicionálni a Fideszt.

[00:37:23]hogy ez mennyire lesz sikeres, ezt nem tudom megmondani, fogalmam sincs.

[00:37:26]Majd meglátjuk.

[00:37:29]Nyilvánvalóan attól is fog függni, hogy a kormányzás maga elsősorban anyagi területen az az mit fog tudni fölmutatni.

[00:37:37]Ugye kérdezem itt a patriotizmust is, már csak azért is, mert ez mondjuk ez a Szlovákiával kapcsolatos kérdés is részben végül is tartozik ehhez a témához, mert ugye Európában is nagyon figyelték, nézték és volt egy nemzetközi jelentősége, meg egy nemzetközi nyilvánosságban is benne volt a magyar választásokkal kapcsolatos kérdések.

[00:37:57]Tehát már a kampányban is, utána is, közben is nagyon sokan a nemzetközi sajtumok közül is figyelték ezt a választást.

[00:38:05]ilyen tekintetben hogyan értékeli ezt?

[00:38:09]Hát borzalmasan nehéz a a dolog, mert mert úgy tűnhet, és bizonyos szempontból így is volt, hogy az Európai Uniós politika jövőjét tekintve is kulcsfontossággú az, hogy Magyarországon milyen irányba fog menni a a belpolitika.

[00:38:30]hiszen Orbán Viktorra a brüsszeli vezetők kerékkötőként tekintettek, és az az igazság, hogy számos kérdésben Orbán Viktor határozottan és és helyesen állt ki a magyar érdekek mellett.

[00:38:46]Most az, hogy persze erről is mindig megoszodnak a vélemények, mert mert most egy másik miniszterk azt fogja mondani, hogy három és 3,3 milliós választói felhatalmazással már tekintünk magyar érdeknek, mint eddig tekintettünk.

[00:39:01]Ez ez egy ilyen műfoly ez így működik.

[00:39:06]Tehát itt itt nagyon nagy kérdés volt, hogy hogyan fog kinézni a jövőben Ukrajnának a finanszírozása, a a hitelfölvételnek a kérdése, a szankciók dolga.

[00:39:15]Ugye azóta Kajakalis Kajakes bejelentette a a hogy a 21.

[00:39:21]szankciós csomagot is most újra kell gondolni, meg kell erősíteni a szankciókat.

[00:39:24]Tehát én azt gondolom, hogy ebből a szempontból, hogy most nem Orbán Viktor Magyarország miniszterelnöke, az az alapvető szituáció nem változott meg, hogy a Nyugat-Európai vezetőinek egy része rosszul méri föl a a nemzetközi politikai mozgásterét és súlyát, és hogy hogy hogy abból a válságból, amelybe Európa bekerült, abba abból a válságból, ezzel a fajta politikával nem lehet kivezetni a az Európai Unió közösségét.

[00:39:56]Most ugye van ezen belül maga a patrióta szövetség, amit Orbán Viktorék hoztak létre, Francia, Holland, Cse és a többi testvér pártokkal, és amelynek egy új frakciója van, ugye a legutóbbi uniós választás óta a az Európai Parlamentben.

[00:40:16]ez a frakció számszerűségében tovább fog működni, tehát az az nem kérdéses, de nyilvánvalóan azik legfőbb támaszát feszített el azzal, hogy Orbán Viktor nem lesz a következőkben az egyik uniós országnak a miniszterelnöke.

[00:40:29]Tehát az a remény, amit táplált az elmúlt másfél évtizedben a Fidesznek a törzs bázisa, hogy majd lesz egy politikai fordulat.

[00:40:40]Orbán Viktor nem tudom hány Tusványosi beszédében mondta el, hogy na most már mindjárt az lesz, hogy akkor Európában megtörténik a változás.

[00:40:46]Vannak látványos erősödések is.

[00:40:49]Ilyen ugye a Áberfield Deutschlandnak a tehát az AFD-nek az erősödése Németországban, ahol egyébként a korábban egymástól távolságot tartó német pártvezető asszony és Orbán Viktor is az utóbbi egy évben egymásra találtak.

[00:41:06]De de az látszik, hogy áttörést az elmúlt egy évtizedben nem sikerült elérni.

[00:41:11]És ugye az a remény, hogy ez majd a következő európai választáson meg fog történni, illetve olyan változások lesznek egyes nemzetállamokban, hogy ezt ezt segíteni fogják.

[00:41:20]Ez most nagyon nagy léket kapott azáltal, hogy Orbán Viktor kiesett a a miniszterelnöki székből.

[00:41:24]És azért tegyük azt is hozzá, hogy hát vannak olyan országok, ahol a választási rendszer maga nem teszi lehetővé.

[00:41:31]Tehát lásd az ugyan már unión kívüliide politikailag nagyon is fontos szerepet játszó Nagy-Britániát, ahol ugye a a választási rendszerben meg előfordulhat az is, hogy valaki 40%-os támogatottsággal mondjuk kevesebb mint 10 képviselőt szerez a parlamentben, merthogy ilyen a választási rendszer.

[00:41:52]Tehát hiába erősödik az az álláspont Európában, hogy így nem mehet tovább Európának a jövője, vagy ez vagy ez így nem alakulhat a a következő években, mégsem tudnak hozzá megfelelő politikai felhatalmazást, és ebből következően akár Brüsszelben, akár más fórumokon is többséget szerezni.

[00:42:13]Akkor egy utolsó zárókérdést engedjem meg.

[00:42:17]Optimista vagy pesszimista itt a következő időszakkal kapcsolatosan?

[00:42:19]Mert ami amit elmondott, abból nyilvánvalóan számomra nem lett világos.

[00:42:26]Hát én én én várakozó vagyok.

[00:42:26]Tehát az az igazság, hogy hogy nem számítottam erre a választási eredményre.

[00:42:36]Tehát mielőtt úgy tűn, hogy mennyire itt okos vagyok, és hogy én mindent tudtam előre, én egyáltalán nem nem számítottam erre a választási eredményre.

[00:42:43]illetve hát azzal sem számoltam, hogy hogy a győztes kompenzáció az végülis mire képes, ugye?

[00:42:51]Tehát valójában az a az a hiú remény, amit itt sokan tápláltak, hogy kicsi különbséggel fog győzni, vagy egyik vagy másik oldal, és akkor nem kell fenekestü fölforgatni az országot.

[00:43:01]Ez már csak azért se volt megalapozott, merthogy a választási rendszer maga nagyon nagyon nagyon kis mértékben ad csak arra lehetőséget, hogy hogy fejfelmeljelet végezze mondjuk két nagy tömb.

[00:43:19]Tehát először is azt kell, hogy mondjam, hogy hogy én én nem gondoltam azt, hogy így fog kinézni a a választás után Magyarország politikai térképe.

[00:43:26]De innentől fogva azt kell, hogy mondjam, hogy hogy tulajdonképpen minden nyitott, mégis erről beszéltem, hogy szerintem minden nyitott.

[00:43:36]Tehát ez ez most nem látható még, hogy ebből mi lesz.

[00:43:42]Ebből az is lehet, hogy a Fidesz megerősödik, és hogy Orbán Viktor vezetésével magára talál, de az is lehet, hogy hogy teljesen el fog jelentéktelenedni.

[00:43:50]Tehát mind a kettő lehetséges.

[00:43:52]Szerintem egy egy nagyon-nagyon izgalmas, összetett politikai játszma fog fog indulni.

[00:43:57]Az látszik, hogy a leköszönő miniszterelnök nem adja föl hogy ő, hogy ő küzd tovább.

[00:44:07]Az is látszik, hogy ő mozgatja a szálakat.

[00:44:09]Tehát, hogy itt a az, hogy ki ki lépett ki a frakcióból és ki lett új frakciótag, ki az, aki listáról be tudott most jönni majd az alakúzésre.

[00:44:16]Ez nyilván az ő politikai taktikájának az eredménye.

[00:44:20]Tehát ebből a szempontból nem gondolom azt, hogy reális lenne az, hogy majd alulról magától szerveződ fog megújulni a Fidesz.

[00:44:30]Viszont ez azt is jelenti, hogy akkor továbbra is ő az, aki aki aki irányítja a dolgokat a a Fidesz házatáján.

[00:44:39]És akkor számolni kell azzal, hogy hogy viszont az a az a proteszt szavazó réteg, amelyik ellene szavazott, az nem csökkenni fog, hanem bizonyos szempontból növekedni fog, és ennek semmi más oka nincsen, mint a demográfia.

[00:44:53]Évente 130 honfitársunk hal meg idős korában körülbelül.

[00:44:56]És hát ennél jóval kevesebb születik, de mindenesetre egy ilyen 90 és 100000 kül, hogyha jól emlékszem a számokra lépbe új választópolgárként.

[00:45:07]És azt látjuk, hogy a nyugdíjas korosztályban alapvetően a Fidesznek volt többsége, a fiatalok körében pedig elsöprö többséggel a a Tiszaértel eredményt, akárki akármit mondjon, ez a ez a tény.

[00:45:19]Tehát magyarul ahhoz, hogy ebből valamilyen megerősödés legyen, ezzel a demográfiai, belőle következő szociológiai kérdésekkel mindenképpen foglalkozni kell.

[00:45:29]És ebből még egy dolog következik, hogy hogy az, amit én nagyon-nagyon régóta mondok, hogy igen, lehetséges lehetséges, hogy az értelmiség öveszítésével szóval, hogy az, hogy értelmiség nélkül is lehet kormányozni, akkor fogalmazzunk így, meg értelmiségi bázis nélkül is.

[00:45:53]Tehát lehetséges az, hogy hogy nem tudom én ilyen mindenféle sztárok, nevezzük így, jelennek meg a korábbi jeles tudósok és értelméiség és művészek helyett Orbán Viktor háta mögött egy egy rendezvényen.

[00:46:11]Tehát ez abszolút abszolút lehetséges, de de enélkül az értelmiségi bázis és az általuk elvégzett gondolkodói munka nélkül képtelenség képtelenség megújulni.

[00:46:24]És sajnos azzal, én azzal szembesültem, egészen döbbenetes volt, hogy hogy az a fajta jobboldali konzervatív, keresztény értelmiség, amely 2010 és 18 között masszívan fideszes volt, azoknak az első többsége, ha nem is hangosan, nem is nyilvánosan kiállva, de 2026-ban a Tisza mellett részben kampányolt, részben pedig rájuk szavazott.

[00:46:51]Ez és nem akarok most neveket mondani, de volt fideszes államtitkárokat tudok, volt olyan volt fideszes államtitkár, aki aki azt mondta nekem, hogy hogy ennél bármi bármi jobb.

[00:47:03]Tehát, hogy ezt szerintem ezt a ezt a fordulatot, ami az értelmiségben beállt, ezt nem vette észre a Fidesz.

[00:47:09]És ez szerintem stratégiai stratégiai hiba volt.

[00:47:14]És az egy másik kérdés, hogy ebből az értelmiségből milyen ajánlattal, milyen kínálattal kit fog maga mellé húzni a a az a Tiszta.

[00:47:22]És ami nagyon fontos, ugye, mert hogy mindig azt mondják, hogy nem hálásak meg nem tudom micsoda.

[00:47:29]Tehát, hogy hogy amikor azt mondja az ember egy értelmiségének vagy egy művészembernek, hogy a politikától ne várd el, hogy ne a politika logikája szerint működjön, ez fordítva is igaz.

[00:47:38]Tehát egy politikus ne várja már azt el egy művésztől vagy egy értelmiségétől, egy egy tudóstól, hogy ő egyébként politika logika mentén gondolkodjon és alakítsa az életét, mert nem az, ezért a helyes, mert mert nem politikus, ezért a helyes politikának föl kell ismernie azt, hogy mi az, amivel meg tudja szólítani az értelmiséget.

[00:47:56]És mondjuk azzal, amit a amit a nem tudom én, a Tudományos akadémi csinált, azzal nem fogja tudni megszólítani, csak elriasztani.

[00:48:08]Be kell fejezzük sajnos a beszélgetést, de nagyon szépen köszönöm Simon Lászónak, hogy eljött.