Katasztrófa: Balásy vádalkuért ajánlott milliárdokat Magyar Péternek? – Fodor Gábor

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatóinkat és nézőinket.

[00:00:01]Megkérek minden rendszeres hallgatót, nézőt, aki még nem tette meg, hogy iratkozzon fel a csatornánkra.

[00:00:06]És nagy tisztelettel, szeretettel köszöntöm Fodor Gábort, korábbi minisztert és Országgyűlési képviselőt.

[00:00:11]Jó napot kívánok.

[00:00:12]Jó napot kívánok.

[00:00:12]Én is szeretettel köszöntöm öntrita és természetesen a nézőket és a hallgatókat is.

[00:00:18]Hát annyi minden történik most a magyar belpolitikában, és annyi mindenről lehetne még beszélni akár kicsit visszamenőleg is, hogy hogy itt a választásokat még úgy látom, hogy sokan nem emésztették meg.

[00:00:28]mármint, hogy a a az eredményét ezeknek a választásoknak, illetve nem látják még mindig, vagy nem nincs kellő magyarázat az okokra vonatkozóan sem, hogy nagyon-nagyon sok mindenről lehetne beszélni.

[00:00:39]Úgyhogy én hoztam egy-egy olyan témát, ami kapcsán egy kicsit vissza is mehetünk, meg előre is, úgyhogy hagyjuk ebben szabadságot, hogy miről beszélgessünk.

[00:00:47]Hát itt az első témánk az ugye a miniszterek kinevezése, az új felálló vagy leendő kormánynak a kinevezései, amelyeket bejelentettek.

[00:00:58]Most már mind a 16 miniszternek tudjuk a nevét, tudjuk, hogy kik ők, illetve vannak kormánybiztosok is, akik be lettek jelentve.

[00:01:04]És hát nem ez sem, hogy mondjam, kritika vagy botrány nélküli már maga a kinevezéseknek, vagy a neveknek a nyilvánosságra hozatala sem, mert az igazságügyi miniszter körül is ugye egy kisebb fajta hát botrány, vagy nem is tudom minek nevezzem ezt, kritika volt, vagy van, merthogy sógora ügye Magyar Péternek, akkor éppen mai friss hír, hogy az MTA elnöke unokatestvéri szinten szintén rokoni kapcsolatban kapcsolat van ugye itt az igazságügyi miniszterrel, úgyhogy át is adom a szót azért, mert itt belemehetnénk az oktatásügyi miniszterbe meg egy csomó mindenbe, de engem az érdekel, hogy ön számára mi volt ebből érdekes, hogyan értékeli ezt az egész folyamatot, ami lezajlott, hiszen most 9-én meg fog alakulni a kormány.

[00:01:52]Hát ha megengedi, akkor én azzal kezdem, hogy egy kicsit így az egész kormányra vetnék egy pillantást, és akkor utána így a konkrét miniszterekre.

[00:01:57]Tehát először is azt látjuk, hogy ez a kormányzati struktúra, tehát a rendszer, amivel a kormány feláll, más mint amilyen az Orbán kormányé volt.

[00:02:05]Ugye az Orbánkormányban úgynevezett csúcsminisztériumok voltak, ahol egyesítettek különböző területeket.

[00:02:13]Ez eltért egyébként az előző gyakorlattól, tehát a rendszerváltás utáni Magyarországon általában az a modell érvényesült, ahova most Magyar Péterék visszatérnek.

[00:02:21]Tehát az, hogy vannak szakterületek, ezeknek a szakterületeknek vannak tárcái, és ezek a tárcák nagyjából ilyen számban jelennek meg a kormányban.

[00:02:31]Megjegyzem, ez a legmagasabb szám, ami most Magyar Péterékn a 16 miniszter megjelenik, de volt már 14 miniszteres kormány is Magyarországon ebben a normális felállásban.

[00:02:41]Én ezt helyesnek tartom, ezt a visszatérést, mert szerintem az a jó, hogyha az egyes területeknek van önálló minisztériuma.

[00:02:48]Most ez nem azért érdekes vagy különleges, hogy a laikus azt gondolná, ja persze megint akkor pokoli bürokrácia növekedés satöbbi satöbbi.

[00:02:58]Nem feltétlenül, tehát ezt nehéz megmondani, hogy bürokókratikusan melyik jelentett kiterjedettebb változatot az, ami az Orbán kormánynál volt, vagy a mostani.

[00:03:06]Tehát ezt én most nem venném ezt így számításba.

[00:03:08]Szerintem a kormány működése szempontjából jobb ez a modell, ahova most a magyar Péterék visszatérnek.

[00:03:16]Miért jobb?

[00:03:16]megint csak, hogy nem hosszan és nem bonyolultan elemezve ezt, azért jobb, mert például ön is itt az elején a kérdésében említette mondjuk az oktatás ügykérdését.

[00:03:26]Ha a tanárok, ha a szülők, ha mások, akiknek közük van az oktatáshoz, valamit szeretnének, egyeztetni szeretnének, akkor hát azért az elég abszurditás volt, hogy a Belügyminisztériummal és a rendőrökön keresztül jutottak el, ha egyáltalán eljutottak a a miniszterhez, mert ugye államtitkári szinten foglalkoztak az oktatásüggyel.

[00:03:47]Tehát közvetlenül van kapcsolódási pont, oda lehet fordulni a panaszokkal, ötletekkel, javaslatokkal, jobban tudnak törődni egy adott területtel.

[00:03:56]Sőt, ha már az elején ugye megemlítette, hogy én voltam is miniszter, nem is egyszer, például az oktatási és kulturális tárcát irányítottam a 90-es években, majd a 2000-es években a környezetvédelmét.

[00:04:09]És például a környezetvédelemnek egyébként az Orbán kormány ideje alatt semmilyen hivatala se volt.

[00:04:15]Tulajdonképpen magát a környezetvédelmi minisztériumot, ami egyébként egy fontos ügy lenne szerintem a környezetvédelmi minisztériumot azt szétszedték darabokra és különböző helyeken volt elhelyezve.

[00:04:25]Tehát ilyen értelemben én ezt jobb modellnek tartom, ahova a magyar Péterék visszatérnek.

[00:04:29]Na most itt jön a következő kérdés, amit ön is fölvetett, hogy egyébként mi a helyzet a kormánytagokkal, a azokkal a személyek, akiket kijelöltek.

[00:04:37]Itt én azzal folytatnám az eddigieket, hogy hát örülök annak, hogy Magyar Péter nem tartotta be az ígéretét.

[00:04:48]Ez egy újabb ígéret, amit nem tartott be.

[00:04:50]És érdemes neki is szembenézni azzal, hogy hogy óvatosnak kell lenni a magyar, nem csak a magyar, bocsánat rosszul mondom, általában a politikai életben, mert ez nem csak a magyar politikai les sajátosság, amit mondani akarok, hanem tulajdonképpen mindenhol ez érvényesül, hogy nem tudjuk.

[00:05:02]Tehát ha mondunk egy nagyot, az azért érdemes óvatosnak lenni, mert lehet, hogy fél év, egy év múlva úgy változik a helyzet, hogy abból vissza kell jönnünk.

[00:05:11]Tehát, hogy mondani is kell valamit, tehát nem csupa ilyen lekerekített, semleges, se hús, se hal szövegeket kell mondani a politikában.

[00:05:21]Persze kell mondani karakteres dolgokat, de figyelni kell arra, hogy hát ha egyszerűen mond valamit az ember, lehet, hogy néhány hét vagy néhány hónap múlva másként kell cselekednie.

[00:05:31]A magyar politikai életben voltak ilyen legendás kiszólások.

[00:05:33]Lázs annak idején magyar Bálintak, mer azt mondta, hogy Hong Gyulával soha, és aztán az SZDS mégis koalíciót kötött a szocialista párttal, vagy Lendva Hildikó, aki azt mondta, hogy nem lesz gázáremelés, és mégis lett gázár gázáremelés.

[00:05:46]Magyar Péter ugye azt mondta pár hónappal ezelőtt, hogy az elő nem fordulhat, hogy az ő kormányában olyanok szerepet kapjanak, akik akor az Orbán kormányban államtitkárok voltak, vagy bármilyen szerepet betöltöttek.

[00:05:56]Na most látjuk sorba, hogy vannak jó néhányan, nem is egy, aki államtitkár volt, vagy hasonló pozícióban volt az Orbán kormány alatt, mert ott van Vitézi Dávid, ott van Orbán Anita, ott van Kármán András, tehát sorolhatnánk ezt a listát, de én úgy mondjam, külső vagy hogy olyan független megfigyelőként én azt gondolom, hogy ez egyáltalán nem baj.

[00:06:20]Tehát én örülök neki, hogy nem tartotta be az ígéretét, mert legalább néhány ember legyen ott, aki már legalább közelről látta a közigazgatást, hogy az hogyan működik.

[00:06:27]Tehát ilyen értelemben jó, hogy vannak néhányan, de úgy általában meg kell jegyezni, hogy csupa olyan emberből áll ez a kormány, akik egyébként a politikát nem látták közelerről.

[00:06:38]És akkor így a személyeknél én mindenképpen kiemelném Ruf Bálénnak a szerepét, aki a kancellária miniszter lesz.

[00:06:46]Szerintem ő lesz kulcszereplő.

[00:06:47]Ugyanis ebben a modellben, amivel kezdtem, amivel visszatértek a rendszerváltáskori, tulajdonképpen ez a kancellária miniszteri szisztémához, tehát hogy referatúrák lesznek valószínű a kancellária miniszterén, és az irányítja tulajdonképpen politikailag irányítja, befolyásolja meg szakmailag is az egyes területeket.

[00:07:04]Ebben a kancelláriamiszternek kulcsszerepe van ebben a modellben.

[00:07:09]Az első Orbánkormány is így működött.

[00:07:11]Akkor ugye Stumpf István volt a kancelláriamiszter.

[00:07:13]Most Ruf Bálint lesz az.

[00:07:14]Ruf Bálintról tudni kell, hogy én örülök neki, hogy ott van a Bálint.

[00:07:19]Nekem kabinetfőnököm volt környezetvédelmi miniszterként, tehát én jól ismerem.

[00:07:24]Együtt dolgoztunk, nálam jelent meg a politikában, tehát ő egy egy okos, rátermett ember, egy jogi végzettségű ember.

[00:07:31]És hála Istennek, mivel mellettem egy évig kabinetfőnök volt, hát látott közigazgatást belülről szintén.

[00:07:37]Tehát ez jó dolog, de őnekik új szerepe lesz.

[00:07:39]A többi jelölttel kapcsolatban én azt tudnám mondani, hogy vannak olyanok, akiket ismerek.

[00:07:44]Vitézi Dávid jó, jó véleménnyel vagyok.

[00:07:46]Gajdos Lászlónak látom, hogy impozáns a szakmai múltja Nyíregyházán, amit csinált, az kifejezetten jó.

[00:07:52]Orbán itt a kapitány István már szerintem önnél is beszéltünk erről, hogy én jó jelöltnek tartom őket.

[00:07:59]Tehát ez idáig szerintem rendben van.

[00:07:59]A többiek pedig gyakorlatilag ismeretlenek.

[00:08:03]Azt úgy általában szeretném elmondani, hogy attól, mert valaki egy adott szakterületen jó, az egyáltalán nem következik belőle egy jó miniszter is lesz.

[00:08:11]Ugyanis a politika az egy önálló hivatás.

[00:08:13]Tehát az nem orvosság, nem tanárság, nem kutató valamenek, nem közgazdaság, az politika.

[00:08:21]Az egy önálló hivatás.

[00:08:21]Azt tanulni kell, ahhoz tapasztalat kell, meg érzékkel.

[00:08:23]Az most fog kiderülni, hogy azok, akikről beszélünk, van-e érzékük, tapasztalatuk, tudásuk, bármi más, vagy közben fölszedik-e ezt a miközben elkezdenek dolgozni.

[00:08:35]Tehát ez ilyen értelemben ugrás a sötétbe, java részt ez, amit előttünk áll, vagy amit látunk.

[00:08:39]És akkor a végével azzal zárnám, amit ön fölvetett, hogy azt, hogy a Magyar Péter a sógorát jelöli igazságügy miniszternek, ez nem szerencsés dolog.

[00:08:49]Ez nyilvánvaló.

[00:08:52]adott erre egy magyarázatot, és én azt gondolom, hogy kell is egyfajta türelmi időt adni a mostani kormánynak is, mint minden kormánynak hozzátenném.

[00:08:58]Tehát az a az a korrekt és az a becsületes, ha azt mondjuk, hogy lássuk meg, hogy hogyan fognak dolgozni.

[00:09:05]Ez a klasszikusan a nemzetközi szakirodalomban is azt szoktunk mondani, hogy az első 100 nap az olyan, hogy akkor illendő távolságtartással nézni a kormányt és azt mondani, hogy szokjanak bele a működésbe, és 100 nap után illik megfogalmazni a komolyabb vagy keményebb kritikát.

[00:09:23]Persze nyilván addig is lehet ez, hogyha olyan nagyon súlyos dolgok történnek, de én megadnám a bizalmat, a türelmet ilyen értelemben a magyar kormánynak ezzel az üggyel.

[00:09:31]Tehát a a az igazságügyminiszter kinevezés, meg ahogy mondta most ön, az akadémiai elnök és a belügyminiszternek a rokonsága, ezek ezek nem kellemes dolgok, mert ugye a Magyar Péter féle Tisza mozgalomnak az egyik kulcseleme volt, hogy a sógorkomaságnak véget akarunk vetni, ami itt Magyarországon van.

[00:09:51]Na most ugye ez is sógorkomaság, amit látunk jelen pillanatban.

[00:09:54]Tehát ez nem jó, nem szerencsés, de azért összességében, ha jól csinálják a dolgukat, ez ki fog menni a nagymosással.

[00:10:01]Tehát én ezt nem érzem kardinális problémának őszintén szólva.

[00:10:05]És itt van egy gesztus is, az kétségtelen a Magyar Péter rokonságnál, ugye, hogy a Magyar Péter testvére, aki a felesége ugye a leendő igazságügy miniszternek, azt mondta, hogy ő felfüggeszti addig a bírói munkáját, amíg tart ez a megbízatás.

[00:10:21]Az indexen jelent meg egy cikke.

[00:10:23]Pökhendiség helyett alázat, mit üzen a választás a Fidesz KDNP-nek.

[00:10:25]Ezt be is tesszük majd ide a videó alá.

[00:10:28]A linkjét, hogy el lehessen olvasni.

[00:10:29]Na most ebben ír például azokról a szimbolikus gesztusokról vagy azokról a kezdeti úgymond cselekedetekről vagy ígéretekről, amelyet ugye a leendő miniszterelnök Magyar Péter tesz, illetve a leendő Tiszakormány.

[00:10:43]És hát ezek közül szeretnék egy kicsit mazsolni, mert ugye vannak ezek e között olyan lépések, amelyeket amelyek mondjuk konfliktusosak, illetve amelyek egy kicsit a megbékélés felé tendálnak vagy mutatnak.

[00:10:59]Ugye egyrészt Szlovákiával sikerült összerúgni a port itt a Felvidékkel kapcsolatos szóhasználat miatt, illetve a Benes dekrétumokkal kapcsán az Európai Unióval úgy tűnik, hogy enyhül a viszony.

[00:11:11]Ugye ott látunk egyfajta közeledést vagy meg békélésszerűséget az eddigi konfliktusos politika után.

[00:11:20]illetve itt vannak bizonyos szimbólumok, és ezt kérdezném is, mert ön is a szimbólum szót használta, hogy készülhetünk-e arra, hogy sok olyan döntés vagy hát igen, talán így ez a legjobb szó, döntés születik, amely szimbólumokra épít, merthogy nekem egyelőre ez tűnt ki egyébként az eddigi elmúlt hetek híreiből, hogy sok-sok szimbólum van akár elnevezésben, tudom a maga a rendszervál Igen, nem kell a a helyztás.

[00:11:52]Tehát hogy nagyon sok ilyen ilyen dolgot lehet most látni.

[00:11:57]Szerintem a a Tiszapártnak és a Magyar Péter miután megjelent az ő működésüknek fontos eleme volt a szimbólumoknak a használata.

[00:12:05]Ezt egyébként ügyesen is használták, hogyha belegondolunk akár a nemzeti színeknek a a használata, a körbejárása, az ország gyalogtúra, ugye annak idején Nagyváradig satöbbi.

[00:12:18]Tehát ezek mind szimbolikus gesztusok voltak, és szerintem ezt ügyesen használták fel.

[00:12:21]Tehát valószínű, hogy ebben erősek lesznek.

[00:12:23]Én erre készülök.

[00:12:26]És a modern politikában ez nagyon erősen benne van.

[00:12:28]mindig benne volt, nem csak a modernbe, de modernbe, amióta ugye ennyire médiauralt a politika, azóta még hatványozottabban vannak ezek jelen.

[00:12:36]Tehát én arra számítok, hogy sok ilyen lesz.

[00:12:38]És itt valóban ahogy mondta ön, már az elején a győzelem után megjelennek ezek a gesztusok.

[00:12:44]Persze azt is azért tegyük hozzá az igazság kedvéért, hogy azért a kormány nem lépett még hivatalba, tehát döntései nem nagyon lehetnek.

[00:12:49]Maximum ilyen szimbolikus gesztusokat tud tenni, vagy szimbolikus kijelentéseket, azok vannak bőven.

[00:12:58]És a későbbiekben is erre számítok.

[00:12:58]Sőt, hogyha a gazdasági nehézségek lesznek az elején, ami nem kizárt, mert ugyan az európai uniós pénzek szerintem jönni fognak.

[00:13:07]Tehát én arra számítok, hogy augusztusig szerintem itt nagyon jelentős része meg fog érkezni, és az ad egy lökést a gazdaságnak, de másfelől azért azt az áldános problémát, amit a magyar gazdaságnak a nehéz helyzete, gazdasági válsága okoz, és amit az európai gazdaságnak a kritikus helyzete okoz együttesen, ezt azért az uniós pénzek sem fogják tudni feloldani teljes egészébe.

[00:13:29]És minél inkább szembesül az új kormány a gazdasági problémák, annál több szimbolikus ügyet várhatunk majd.

[00:13:34]Tehát, hogy erre érdemes felkészülnünk, mert ilyenkor természetesen ez a típusú, az ügynökaktákat is ide lehetne azért sorolni, nem?

[00:13:43]Azt is ide lehet sorolni.

[00:13:43]Így van.

[00:13:43]És hogyha megengedi, akkor itt egynél, kettőnél meg is állnék.

[00:13:48]Például említettem itt a Karmelitába költözést.

[00:13:52]Ezt a részükről jó döntésnek tartom, hogy nem odaköltöznek, mert ugye a karmelita az összefonódott az Orbán kormánnyal, tehát ez egy szimbólumá vált.

[00:14:00]De itt is józanságot javasolnék az új kormánynak, mert a Karmelita kolostor ugyan szimbóluma az Orbán kormánynak, de egyúttal egy gyönyörű épület.

[00:14:08]Tehát, hogy az építészetileg is nagyon szép.

[00:14:12]Nagyon jó egyébként, hogy a budai vár, ami egy romhalmaz volt, az valamilyen módon újjászületik, vagyis újjászületett az elmúlt időszakban.

[00:14:18]Ezt azért meg kellene őrizni.

[00:14:20]Tehát értelmesen, okosan.

[00:14:22]Ugye én már több helyen elmondtam, hogy nekem az a megérzésem, hogy majd ezt a nemzeti vagyon visszaszerzési társaságot fogják beültetni a karmalit kolostorba, mert aztán szimbólumként aztán végképp az egy olyan ütős valami lesz.

[00:14:33]Lehet, hogy így lesz, lehet, hogy nem így lesz, de arra vigyázni kéne, arra a karmelit a kolostoronra azt gondolom meg az összes többi épületre, ami ott újjászületett, ott van például, ahol most a belügyminisztérium van, ami egyébként pénzügyminisztériumnak készült az épület.

[00:14:48]Hát az is egy gyönyörű épület.

[00:14:51]Tehát ezeket azért meg kellene őrizni, de a szimbólum részével én egyetértek, sőt meg kell, hogy mondjam, hogyha én annak idején mondjuk 2010 tájékán és vagy utána, amikor az Orbánkormány kitalálta a Budai várba költözését a miniszterelnöknek, én nem ezt tanácsoltam volna neki, hanem az, hogy maradjon a parlament mellett.

[00:15:11]Tehát az, hogy a magyar Péter most vissza akart érni a parlament mellé, szerintem ez szimbolikusan is helyes.

[00:15:16]Jó, hogyha a miniszterelnök inkább ott van.

[00:15:18]abban a kormányzati neben, mert hozzátenném hagyományban, tehát tradicionálisan Magyarországnak ez a kettő kormányzati negyede van, a vár és a parlament körüli rész.

[00:15:27]És az szerintem jó, ha miniszterelnök ott van a parlament környékén, és a vár az az másra való.

[00:15:35]Az, hogy ott legyen a köztársaság elnök, alkotmány, bíróság satöbbi, az szerintem rendben van, de döntően a kormányzati negyed az szerintem jó, hogyha a parlament környékére összpontosul.

[00:15:44]Az ügynökaktákról pedig röviden csak annyit hadd mondjak.

[00:15:48]Most ugye nekem is lehetett volna annyi eszem, hogy hogy ebben a műsorban szóba kerülhet ez a ez az ügy.

[00:15:54]Már volt olyan tévműsor ugyanis, amival elhoztam egy adagot abból, ami a rólam szóló megfigyelések.

[00:15:58]Mött ez itt a kérdés.

[00:16:00]Egyébként javaslom mindenkinek, az egy nagyon tanulságos beszélgetés volt.

[00:16:03]Így van.

[00:16:03]És itt itt is ön ö ön önhöz is elhoztam ma szívesen rita, talán önt is érdekelné belelapozni, de itt a nézőknek is meg lehetett volna mutatni, hogy hogy néznek ki ezek.

[00:16:12]Nekem is van több 100 oldalam a az rólam készített megfigyelésekről, telefonlehallgatásról, lakáslehallgatásról, követésről, besúgásról satöbbi.

[00:16:21]Ezek ezek még egyszer mondom, bárki számára, aki érintett elkérhetőek.

[00:16:27]Tehát ilyen értelemben a nyilvánossága biztosított azok számára is, akik kutatni akarnak, vagy újságíró cikket akarnak írni, odamehetnek, engedélyt kérhetnek és minden anyagot megismerhetnek.

[00:16:37]Az a típusú széles körű megismerés, hogy bárki azonnal kutasson az iratok között, az nincs.

[00:16:44]De ez problémákat is vet fel, mert azért ezekbe az iratokban vannak olyan szenzitív adatok egyes emberekről, azoknak a családjáról, rokonairól, szokásairól és egyebekről, amelyek nem feltétlenül a nyilvánosság elé valók.

[00:16:58]Tehát ez egy komoly átgondolást igényel.

[00:17:00]Én azt gondolom, hogy ebben lehet szélesíteni a nyilvánosságot, de úgy beállítani az ügyet, mintogyha Magyarországon rejtegetnék a múltat, vagy az elmúlt tizenvalahány évben ez történt volna, és nem lehetne megismerni valójában ezt a világot.

[00:17:13]Ez szerintem nem felel meg a valóságnak.

[00:17:16]Tehát még egyszer hangsúlyoznám, lehet szélesíteni.

[00:17:19]Ez egy jó törekvés, ez egy helyes törekvés, de most is megismerhető ennek a java része.

[00:17:24]Hozzátenném.

[00:17:27]No, akkor itt hadd kérdezzem a hétvégi rendszerváltó nép ünnepéi kapcsán kialakult hát fiaskóról vagy szó szóváltásról szóváltás az talán jó szó ehhez ugyanis Karácsony Gergely is bejelentett egy rendszerváltó koncertet vagy egy ilyen egy ilyen eseményt és ugye Magyar Péter kommentben reagált erre a hírre most nem tudom pontosan idézni de hogy ez most komoly ugye a fő főpolgármester rászervez a hétvégi rendszerváltó nép ünnepére Budapesten, ki fogja fizetni maga a polgármester vagy a csődben lévő Budapest, ugye ez volt a tartalma magának a kommentnek.

[00:18:07]Aztán Karácsony Gergely vissza is lépettől, hogy akkor majd ők máskor tartják meg ezt a hála hála a rendszerváltásért hála ünnepét.

[00:18:17]Most ilyen új szavakat kell megtanulnunk, mert eddig ilyenek nem nagyon voltak.

[00:18:20]Na, tehát, hogy kialakult itt egy ilyen szóváltás ugyanabban a stílusban és ugyanazzal a technikával, amit egyébként itt láttunk előtte, és önnel is többször beszéltünk róla, hogy ugye kommentben Magyar Péter nagyon szeret kommentelni, kommentben állt bele akár olyan emberekbe is, akik nem is az ő súlycsoportjába tartoznak.

[00:18:37]Ő most ugye hamarosan egy pár nap művel beiktatott miniszterelnök lesz, Karácsony Gergely pedig főpolgármester.

[00:18:46]Mit gondol erről a szóváltásról, ami itt kialakult?

[00:18:48]Hát néz azt gondolom, hogy ez ez egy kétségtelen fura ez, amit ön is mondott, hogy egy leendő miniszterelnök kommentel egy főpolgármesternél.

[00:18:56]Tehát ez ez kétségtelen érdekes.

[00:18:58]Na de a az érdemére rátérve a dolognak, tehát én azt gondolom, hogy Magyar Péternek ebben igaza van.

[00:19:05]Tehát a tekintetben van igaza, hogy hát az szóval az ember próbál finoman fogalmazni, ez több mint barátságtalan gesztus az, hogy ez mindenki tudja, hogy szeretnének egy nagy nép ünnepélyt tartani a parlament alakulásánál, hiszen erről beszéltek a Tiszá.

[00:19:21]Ez is szimbolika egyébként, nem?

[00:19:22]Abszolút szimbolika.

[00:19:22]És ez ebben nagyon ügyesek.

[00:19:24]Tehát megjegyzem például zárójás megjegyzés a választás napján, tehát az a kép, ahogy ők este ott a bemrakparton fölálltak a háttérben a parlamentel, nagyon jól ki volt találva, tehát le a kalappal előttük szerintem.

[00:19:36]Tehát nagyon ügyesek ebben, hozzátenném zárójelbe zárva, tehát egy jó pont nekik téren.

[00:19:42]De itt is adok egy jó pontot már olyan értelemben Magyar Péternek, hogy szerintem teljesen igaza ebbe az ügybe.

[00:19:47]Hát a a az az elképesztő barátságtalanság, hogy nagyon finoman fogalmazzak.

[00:19:53]Tehát annak a jele az, hogy hát hogy hogy képzeli azt a főpolgármester őszintén szól, hogy az előző ester el akarja vinni a showt, amikor ezt mindenki tudja, hogy ők szeretnék ott megünnepelni a parlamentnek a megalakulását.

[00:20:03]Szóval ez messze túl megy a barátságtalanságon is.

[00:20:06]Tehát ez egy ez egy óriási baklövés volt.

[00:20:09]Vagy csak át átgondolatlanság, vagy barátságtalanság, mert már úgy értem, hogy szándékosságot azért nem gondolt szerintem senki, vagy akiket én hallgattam eb mögé, mert hogy egy jobb kapcsolatra számítanak most a a kormány és Budapest között.

[00:20:22]De nem lesz jobb kapcsolat az a helyzet, mert szerintem rosszul teszik, akik ezt gondolják, mert ebben nyilvánvalóan benne van az szerintem, hogy hogy Karácsony Gergely próbálja valahogy pozicionálni magát, mert ugye arról szólnak a hírek, hogy ősszel önkormányzati választás is lesz Magyarországon, hiszen a Tiszapát elő elő akarja hozni a hírek szerint, vagy hogyan a pletykák szerint.

[00:20:45]Ez majd ki fog derülni, hogy igaz vagy nem igaz.

[00:20:46]Az önkormányzati választás.

[00:20:48]Szerintem ez sem helyes, hogyha ezt teszik, mert ez megint arról szól, hogy teljesen a totális hatalomátvételre törekednek, tehát ki akarják söpörni az önkormányzatokat, és azt akarják, hogy a tiszások mindenhol vegyék át hatalmat.

[00:21:01]Nos, Karácsony Gergelynek ilyen innentől kezdve szerintem komoly aggódnivalója van a jövőét tekintve, és nyilván ezért próbálja magát pozicionálni ezekben az ügyekben.

[00:21:10]Tehát itt egy pozícióharcról van szó, csak ez a paravánok mögött zajlik egyelőre, illetve hát most kicsit kiderült, hogy itt azért vannak feszültségek a szereplők között, tehát itt nem lesz semmiféle örömkapcsolat a főváros és a kormányzat között szerintem.

[00:21:24]Úgyhogy én én azt gondolom, hogy hogy hogy itt egy ilyen konfliktus van, de hogyha megengedi, egy gondolaterejig még megállnék ennél a témánál ott, hogy ugye azzal kezdte, hogy rendszerváltó ünnepéi tartanak, és itt a pillanatra a rendszerváltásnál azért megállnék, mert mert szerintem önnel is beszélgettünk erről a kérdésről, de de azért még egyszer szeretném leszögezni, és egyébként ez megérne egy picit egy hosszabb ellenzést, hogy most mi volt a rendszerváltáskor, meg most mi van.

[00:21:54]Szóval volt, egyszer volt rendszerváltás.

[00:21:55]1988-90 között az rendszerváltás volt.

[00:21:59]Ami most van, az kormányváltás.

[00:22:00]Tehát jogi értelemben semmiféle rendszerváltás nincsen, mert demokráciában éltünk és élünk most is.

[00:22:08]Ez a rendszer olyan értelemben, politikai értelemben meg kommunikációs értelemben beszélhetnek rendszerváltásról, hogy maga a Fidesz, hogy mondom, esik a saját csapdájába e tekintetbe, hiszen ők állították magukról, hogy ők a nemzeti együttműködés rendszerét szeretnék megteremteni.

[00:22:27]Na most itt használták a rendszerkifejezést.

[00:22:28]Ugye ez rá is ragadt nerként.

[00:22:30]Ugye egyfajta csúf megjelölésként használta a sajtó és mindenki más az elmúlt évek, évtizedek során ezt a Fidesz egy működésére vagy hatalomgyakorlására ezt a kifejezést.

[00:22:43]Tehát e tekintetben beszélhetünk arról, de ez fogalmilag nem rendszerváltás.

[00:22:48]Tehát ez egy tisztázatlan fogalom, amit össze-evissza keverednek a fogalmak.

[00:22:50]Ez egy kormányváltás, ezt azért szögezzük le, ahol kommunikációs szempontból lehet rendszerváltásról beszélni.

[00:22:56]Olyan értelemben egyébként annyi igazsága van a Tiszapártnak, hogy több mint egy egyszerű kormányváltás.

[00:23:02]Ez kétségtelen.

[00:23:04]Ezt látjuk abból, hogy hogy hát azért talán majd szóba kerül az interjúba is, hogy hajmer ezt az ember a fejét fogja attól, ami itt zajlik.

[00:23:11]Balázsi Gyula megjelenik sírva egy interjúba, nem tudom, Hankó Balázs, amit művel egy másik interjúba, tehát az ember fogja a fejét tényleg attól, hogy mi zajlik.

[00:23:23]Tehát ilyen értelemben azt gondolom, hogy ez valóban több, mint egy egyszerű kormányváltás, de nem rendszerváltás.

[00:23:28]Ezt azért szeretném leszögezni, de nem akarom elvitatni az örömöt egyáltalán a tiszásoktól, mert ettől még lehet örülni, mert itt tényleg nagy változások következnek, de a demokrácia rendszer az nagyon remélem, hogy nem fog megváltozni.

[00:23:40]Na de pont akkor folytassuk is ezzel ezekkel a témákkal szerettem volna tovább menni egy kicsit, ami amire mondta, hogy fogjuk a fejünket, hogy mi történik.

[00:23:48]És hát valóban az ember kapkodja a fejét egyik interjúról a másikra, hogy ezekre vajon miért van szükség, vagy hogy hova lehet elhelyezni az étterben akár Hankó Balázs egyenes beszédbeli interjúját, ami rendkívül roppant kellemetlenre sikerült, legalábbis Hankó Balázs részére.

[00:24:03]És és ugye itt van a Balási Gyula történet, ami szintén egy friss történet.

[00:24:08]aki pedig közjegyzői papírokkal ment el egy interjúba, hogy ő most akkor átadja, ha jól érthetem, az állam részére a cégeit és azoknak a nyereségeit, vagy a tehát mindent úgy, ahogy van.

[00:24:21]Hogyan értékeli ezeket a történeteket?

[00:24:24]Nyilván a Hankóbalázás története az más, de ott majd szeretnék visszakérdezni, mertogy ugye ő fölveszi a mandátumát, tehát ő parlamenti képviselő lesz, és nem ő az egyetlen olyan Fidesz soraiba most beülő parlamenti képviselő, akivel kapcsolatban komoly aggályok merülnek fel, hogy politikai felelősségvállalás tekintetében nem-e kellene inkább egymás tevékenység után nézni, legalább ideiglenesen.

[00:24:50]Ha megengedé Rita, akkor ketté választom a kérdést, és majd emlékeztessen rá, mert akkor kezdem Balázsi Gyulával.

[00:24:56]Jó, és akkor utána kanyarodjunk rá a Hankó Balázs és a képviselők és satöbbi, de egy általános megjegyzést hadd tegyek, mert a kérdésében ez is szerepelt, vagy volt egy ilyen alkérdése is, hogy hogy egyáltalán hogy néz ez ki, vagy én hogyan értékelem ezt az egészet.

[00:25:10]Hát én azt gondolom, hogy a Fidesz szempontjából ez katasztrofális, ami történik, mert hiszen ez arra világít rá, hogy hát itt azért tényleg súlyos bajok voltak.

[00:25:20]Tehát súlyos bajok voltak.

[00:25:22]A Hankó ugye arra utal, hogy a pénzosztás területén.

[00:25:25]Hát nem beszélve arról, hogy nem csak az interjú volt aggasztó, hanem az, hogy folyamatosan mondanak le az emberek, akik a nemzeti kulturális alapban voltak.

[00:25:33]Hát Bus Balázs az alelnök lemondott, Bán László lemondott, Vidnyánzki Attila lemondott, sőt talán azóta még valaki lemondott ebben a történ tehát folyamatosan mondanak le minden azok, akik a nemzeti kulturális alapban ott voltak.

[00:25:45]Tehát ez ez egy elindított egy lavinát, és a másik oldalon tehát a Balázs Gyula és akkor most ezzel folytatnám, és aztán majd még megint visszatérnék erre a Hankóféle ügyre.

[00:25:56]Szóval Balázsi Gyulánál tényleg ez nekem is nehéz szavakat találnom őszintén szólva erre.

[00:26:01]Tehát, hogy nem is értem, hogy ő mit gondolt, vagy vagy hogy.

[00:26:05]Szóval nem látom a magyarázatát annak, mert hogy most nagyon leegyszerűsítve, mit gondol a laikus, szerintem mit lát a közönség ebben?

[00:26:13]Hát az, hogy egyszer csak megjelenik egy ember, aki ott van a leggazdagabb magyarok listáján, hatalmas vagyonnal, hozzátenném, majd sírva elmondja azt, hogy ő szeretné ezt a vagyont tulajdonképpen felajánlani az az államnak.

[00:26:27]Tehát most hogyha és nem akar elmenekülni Magyarországról, de hát hogyha bármelyikünk a saját vagyonát tiszteségesen szerezte, akkor miért akarja felajánlani az államnak?

[00:26:40]Ha meg nem tisztességesen szerezte, akkor meg miért gondolja, hogyha azzal felajánlja, akkor azzal tulajdonképpen tisztára mostta magát.

[00:26:46]Tehát az ember megdöbbenve áll az egész ügy előtt, hogy mi ez akkor?

[00:26:51]Tehát mit akart ezzel a a szereplő elérni egyéb iránt?

[00:26:53]Én jogászként azt gondolom, hogy talán az sejlik fel a háttérben, hogy vádalkút akar kötni az illető, hiszen ugye a vádalkunál szokásos az, hogy a súlyosabb büntetést megússza az illető akkor, hogyha nem nem pusztán a beismerésről van szó, hanem akkor, hogyha másokra terhelő vallomást tesz.

[00:27:14]Tehát feltárja ilyen értelemben az ügyet.

[00:27:17]Na most akkor ez azt jelenti, hogyha már Hankó Balázsnál azt mondtam, hogy lavinát indított el, ez aztán végképp Lavinát fog elindítani.

[00:27:22]és és mindezt nagyon komolyan ugye a Fidesznek, amelyre láthatóan nagyon súlyos helyzetbe került ezen ügyek miatt alaposan át kell gondolnia, hogy hova vezethetnek ezek a ezek a szálak, hiszen Balázsi Gyula ugye a miniszterelnöki kabinetiroda Rogán Antal közvetlen irányítása alatt vagy tevékenykedett, vagy hogy már vele volt ez, de irányítási alatt, közvetlenül vele volt kapcsolatban, bár sokan kötöttek vele szerződést, hiszen most a sajtóban ugye láthatjuk hogy Magyar Péter vezette diákhitelközpont is kötött vele szerződést.

[00:27:57]Tehát láthatóan szinte minden állami szerv valamilyen kapcsolatban volt Balázsi Gyulával, de az biztos, hogy ez kivizsgálásra vár ez az egész ügy, és az ember tényleg tényleg nem tudja hova tenni, hogy most mi is van, tehát fogja a fejét, hogy úristen, tehát az egy megdöbbentő dolog.

[00:28:15]És akkor hogyha nem igen egy mondatot ide akkor hadd mondjak bocsánat, mert van egy olyan megfejtés emögött a történet mögött, legalábbis én láttam a közösségi médiában ilyen megfejtést Fideszhez közeli Facebookozóktól, hogy ugye itt szó volt az interjúban arról arról, hogy zárolták a számláit Balási Gyula cégeinek és hogy nem tud hozzáférni ezekhez.

[00:28:36]Tehát úgy fogalmazott, hogy ő már a mi van most?

[00:28:41]Május, a májusi fizetéseket nem tudja kifizetni a munkatársainak, mert már nem fér hozzá ugye ezekhez az összegekhez.

[00:28:48]És van egy olyan megfejtése ennek a történetnek, hogy egyébként felvetik azt, hogy mennyire jogszerű technikai problémákra hivatkozva úgy zárolni cégeknek a számláját, hogy még nincsen semmilyen jogi erre vonatkozó eredmény, illetve, hogy őt megfenyegették és akkor ez előre menekült úgymond, tehát hogy ebbe a dologba menekült, hogy hogy ő akkor mindent átad, az egész cégbirodalmat vagyonostól, mindenestől.

[00:29:17]Mert így látja azt biztosítottnak, hogy egyáltalán ezek tovább működhetnek, és az az 500 ember nem lesz elbocsájtva.

[00:29:25]Hát nézem, mindenesetre ez csak sok kérdést fölvett, amit most elmondott.

[00:29:30]Például azt nekem erről az jutott eszembe az egész történetről és arról, amire most ön is utalt, hogy hát 2010 előtt is láttunk hasonlókat, tehát valahogy ott is egyszer csak elérkezett 2009 körül az a pillanat, amikor hirtelen a a rendőrség elkezdett úgy működni, ahogy előtte nem látta az ember.

[00:29:49]Tehát ami valahogy előtte nem számított ügynek, vagy vagy nem kerültek elő, vagy nem volt bennük nyomozás, vagy nem voltak a sajtóreflektorfényemben, azok hirtelen előkerültek.

[00:30:00]És én emlékszem rá, hogy ugye a Fideszből folyamatosan jöttek a hangok 2009-2010 szá tájékán, hogy talicskával hordják be hozzájuk az iratokat és a feljelentéseket az emberek.

[00:30:11]Hát most ugyanezt hallom a Tisza oldaláról, és nem jó.

[00:30:16]Én ennek egyáltalán nem örülök, meg kell, hogy mondjam.

[00:30:18]Tehát, hogy tisztán persze kell látni egy társadalomnak, meg a nagy igazságtalanságokat helyre kell hozni, de de ez, hogy tizenvalahány évente mi azt gondoljuk, hogy lenullázunk mindent, ami volt, és akkor majd rendszert váltunk és jövünk a nulláról, valami egészen mást kezdünk el.

[00:30:36]Ez nem jó, ez egészségtelen dolog.

[00:30:39]Azért mégiscsak minden, hogy mondjam, minden ellentmondások, minden ellentmondásos politikai kormányzásban van jó és van rossz.

[00:30:46]A rosszal szembe kell szegülni, le kell győzni, ki kell vizsgálni, szigorúan a törvényes és jogállami keretek között tovább kell menni, de a jót meg meg kell tartani.

[00:30:57]Valahogy valami egyensúlyra lenne ebbe szükség.

[00:30:59]Tehát nem jó ez, hogy egyszer csak mindig ilyen ilyen eszeveszett átlendülés van a másik oldalra.

[00:31:05]Valószínű, hogy ezek a durva kétharmadok hozzák ráadásul ezeket.

[00:31:08]Ezért is kellene erről komolyan elgondolkodni a választójogi törvénynek a problematikájáról, mert hiszen ne feledjük el, 53%-a nyert a Tisza és 71%-a lesz a parlamentben.

[00:31:18]Szóval, hogy hogy óriási arányeltolódás van.

[00:31:20]Tehát nem jó, azt gondolom, ilyen értelemben ez a helyzet, ami van, hogy egyszer csak hirtelen minden más lesz másnaptól, mert azért, mert van egy választási győzelem.

[00:31:32]Tehát, hogy ami addig nem számított problémának és bűnnek, onnantól kezdve annak számít, ezér ez nincs rendben.

[00:31:37]Tehát kéne valami stabil értékrendszer mindannyiunk számára szerintem, és amihez tudunk kötődni, és nem kell mindig mindent fenekestül felforgatni én szerintem.

[00:31:46]Szóval, hogy hogy és még egy kritikai megjegyzés ehhez, amit mondott, hogy mert ugye onnan indultunk el, hogy hogy hogy ugye megemlítette, hogy zárolták ezeket a számlákat.

[00:31:57]Nem helyes semmiféle számlát zárolni mindenféle bírósági döntés nélkül.

[00:32:01]Ez ez nincs rendben megint.

[00:32:03]Nem nincs összhangban a jogállami normákkal.

[00:32:05]És nem kellene szerintem ilyen óriási erővel küzdeni azért sokaknak, hogy jó pontokat szerezzenek az új kormánynál.

[00:32:11]A jogállami normáknál kellene jópontokat szerezni, amibe joggal vádolható a Fidesz, meg kritizálható, hogy kétségtelen nagyon sok van a rovásánál tekintetben az elmúlt 10 valahány évben, de nem kéne most is ugyanezt a másik oldalról megismételni.

[00:32:26]Tehát szerintem komolyan kellene tartani magunkat ehhez, de azért úgy összességében befejezésül azért hadd jegyezzem meg, hogy még ha a számlákat is zárolják, ha valaki azt gondolja, hogy minden rendben van azzal, amit csinált, azzal a 100 milliárdos vagyonnal, mert hát tényleg az embernek a hajaszála égnek áll ettől az egész históriától minden elemében.

[00:32:47]Tehát hogyha azzal minden rendben van, és az ember nehezen hiszi el persze, hogy minden rendben van, mert hogy lehet pár év alatt 100 milliárdos vagyont azért összeszedni, de de hogyha minden rendben van, akkor miért ajánlja fel az államnak?

[00:32:59]Akkor azt mondja, hogy kérem szépen, bírósági útra viszem az egész ügyet, aztán majd a bíróság el fogja dönteni, mert hiszek a független igazságszolgáltatásban.

[00:33:07]Tehát ez egy ez úgy ahogy van, gondolom, nem tudok jobbat rámondani, de ez is finom kifejezés, hogy hajmeresztő minden elemében, ami történik.

[00:33:13]De egyébként most egy kicsit elvonatkoztatva ugye ez ezek a cégek kommunikációs feladatokat láttak el, tehát kreatív és kommunikációs feladatokat, akár a nemzeti konzultációnak ugye a logóját, meg a kinézetét, meg a kreatív részét a itt az elmondás szerint például ezek a cégek készítették.

[00:33:30]Tehát, hogy a a mindenkori kormánynak vannak ilyen kis, hogy is fogalmazzak, megbízásai.

[00:33:36]az lehet egy rendezvény, az lehet egy fellépés, adott esetben egy akár egy ilyen kreatív munka, tehát hogy azokat mondjuk büntetni, akik az előző kormánnyal együttműködtek, merthogy egyébként az egy maffia állam volt, mert hogy hallani ugye ezeket a mondatokat is, az önmagában egyébként problémás, nem?

[00:33:58]Tehát most eltekintve ettől, mert nem tudjuk, hogy itt mi történt, mert nyilván ha a jogi, ha bűncselekmény történik, azt ki kell vizsgálni, el kell itt élni a megfelelő tételekkel a a magát a bűncselekményt, de az, hogy valaki az előző kormánynak a megbízásából valamit teljesített, az önmagában nem bűncselekmény.

[00:34:18]Nem, nem, ez ebben teljesen igaza van.

[00:34:19]Ez ez egyértelmű.

[00:34:19]Sőt, nyilván nagyon sokan végeztek színvonalas munkát az előző kormány számára, akiknek miért lenne probléma, hogy a kormánynak dolgoztik.

[00:34:29]Nem erről van szó szerintem tehát Balázs Gyula önmagában ez az egész jelenség probléma szerintem és azért nehezen megmagyarázható.

[00:34:36]Tehát én is nem, vagy nem mondanám magam laikusnak ebben az ügyben, de én se ismerem nyilván részleteket, meg én se sajtóból tájékozódom ez ügyben.

[00:34:45]De de hát azért még egyszer mondom, ez a 100 milliárdos magánvagyon, tehát azért ez ez nyilvánvalóan valami magyarázatot igényel e tekintetben, tehát hogy hát várja az ember a magyarázatot.

[00:34:59]Hankó Balázs.

[00:35:01]Igen.

[00:35:01]Mondom, hogy erre visszatérnék már csak azért is, mert ugye itt már említettem a környezetvédelmi minisztriumot, és hát ugye én voltam kulturális miniszter is, és itt azért megjegyezném, hogy nagyon szomorúja a Nemzeti Kulturális Alap átalakítása végül is ilyen lett.

[00:35:14]És én láttam, hogy a napokban egyébként többen, Török András, aki nekem államtitkárom volt, amikor kulturális miniszter voltam, és az első nemzeti kulturális alapelnök volt, kiváló ember.

[00:35:22]mások, Harsányi László, Elsimon László satöbbi közösen adtak ki egy nyilatkozatot arról, hogy a nemzeti kulturális alapot milyen irányba kellene visszaalakítani, mert hiszen még az én miniszterségem alatt alakítottuk olyannál, ami egy teljesen független intézmény önálló elnökkel és a szakmai kuratóriumok döntenek és a közvetlenül a kormánynak nincs beleszólása abban, hogy ott mi történik.

[00:35:45]Van egy miniszteri keret, ami ami egy egy viszonylag szerény keret.

[00:35:51]abban a miniszter a saját maga meggyőződése szerint hozhat döntéseket.

[00:35:54]Ez nagyon helyes, hogy így van.

[00:35:56]Nem győzöm hangsúlyozni, nagyon helyes.

[00:35:58]Legyen is így az elkövetkezendőkben.

[00:35:59]De az is nagyon helyes, hogy egy szakmai önállósága van a nemzeti kulturális alapnak.

[00:36:03]Ide kellene visszatérni, mert ez az egész történet mutatja azt, hogy 17 milliárd Ftot kioszt egy olyan kuratórium, ami egy alkuratórium.

[00:36:12]Úgy jön létre, hogy sokan nem is tudnak róla, hogy van.

[00:36:14]És miután kiderül ez az egész, tehát egy nem is tudtak róla, hogy van.

[00:36:19]kettő.

[00:36:19]Aki tudott róla van, azt se tudta, hogy ekkora pénzt osz ki.

[00:36:23]Hát 17 milliárd azért az nem nem minimális történet a kulturális szférában, ahol gyakran 1- k-3 milliókról van szó különböző pályázóknál, akik küzdenek azért, hogy talpon maradjanak.

[00:36:35]Tehát ez úgy ahogy van, borzasztóan nincs rendben.

[00:36:37]És igazság szerint hát ebben a miniszternek a felelőssége megáll, illetve hát olyan értelemben a kormánynak, hogy őszintén szóval nem gondolom, hogy itt a miniszter volt a meghatározó ebben az egész ügyben, mert hát Hankó Balázs nem volt egy erős miniszter, hogy finoman szóljunk ebben az ügyben.

[00:36:53]Valószínű, hogy itt voltak más szempontok is a háttérben.

[00:36:57]És azért hát valahogy ezzel is szembe kellene nézni, hogy kiknek a felelőssége nyilvánul meg ebben, ami ami biztos, hogy nem helyes.

[00:37:05]Tehát ez az egész kérdéskör, még egyszer hangsúlyoznám, viszont elő térbe helyezi azt, hogy a Nemzeti Kulturális alapügyét végre újra vissza kellene állítani a függetlenség státuszába.

[00:37:17]Hadd kérdezzem akkor azokról a mandátumokat most átvett fideszes képviselőkről is, akikkel szemben meg tehát a kritikát lehet megfogalmazni, akár ugye Hankó Balázs most ez miatt a szereplése miatt.

[00:37:28]Hát önmagában kérdezném, hogy ez politi egy politikus számára politikai tekintetben hát jóformán egy tehát egy majdnem egy öngyilkossággal ér fel az a szereplés, amit ugye láthattunk itt az elmúlt napokban.

[00:37:40]De vannak ugye olyanok is, akiket pedig az elmúlt kampányban való főszerepért gondolják azt, hogy hátrébb kellene lépni, merthogy merthogy felelősséget kéne vállalni, legalább azért, ami ő ott történt.

[00:37:52]Ugye több ilyen nevet tudnék mondani.

[00:37:55]Ő mit gondol erről?

[00:37:57]Tehát, hogy vannak olyan személyek, akiknek hátrébb kéne most lépni, vagy nem?

[00:38:02]Vagy ilyenkor az a az a politikusi magatartás, hogy vesztettünk, kikaptunk, de megyünk tovább.

[00:38:10]Hát nézzé, kezdem először is azzal, hogy szerintem borzasztóan káros az ország számára a kétharmad.

[00:38:14]A a beszélgetésünkben már ezt említettem, és most csak megerősíteném.

[00:38:18]A Fidesz kétharmadjai is károsak voltak Magyarország számára mind a négy alkalommal.

[00:38:23]a kétharmad elbizakodattá tesz a hatalommal való túlzott élés vagy helyenként visszaélésnek a a a lehetőségét vetíti előre.

[00:38:34]Sőt azt, mint látjuk, nem csak lehetőségét, mert ugye pont ez, amiről beszélünk, ez a 17 milliárdos pénzosztás, ez valószínű, hogy az azzal való visszaélés, tehát egyszerűen a visszaélésnek a melegágyával bizonyul.

[00:38:45]Tehát a kétharmad semmiképpen nem jó, és nem utolsó sorban nem jó, azért se, mert kontrollálatlan a hatalom.

[00:38:52]És a Tisza esetében most megint ugyanezzel nézünk szembe, hogy van kétharmaduk, és nincs potens ellenzék a a pályán.

[00:38:59]Hát ott van a Fidesz, amelyik egyébként 39%-kal szerepel, de most záparoznak rá a csapások.

[00:39:04]Tehát ilyen értelemben kicsit távolabbról nézve az országnak az az érdeke, hogy legyen erős ellenzék.

[00:39:10]Tehát valamilyen módon össze kell szedni magát a jobb oldalnak, össze kell szedni magát a Fidesznek, amelynek van azért egy politikai kultúrája, van egy hagyománya, vannak eredményei, mert most a botrányokról beszélünk meg a hibákról, de azért ne felejtsük el, hogy komoly eredményei is voltak, és azért azt se felejtsük el, hogy egy olyan pártról van szó, amelyik 2022-ben közel annyi szavazatot kapott, mint most a Tisza.

[00:39:35]3 millió fölött volt az a polgárok száma, akik a Fideszre szavaztak.

[00:39:38]És akkor még úgy gondolták, akkor is tudtuk ezeknek az ügyeknek egy jelentős részét.

[00:39:42]Jó, most az aktuális botrányokat nem ismertük, de nagyon sok minden Mészáros Lőrinctől kezdve, bár mondjuk a Nemzeti Bank ügyeit, a Matolcsi ügyeket se ismertük, de sok minden ismert volt, sok probléma is jelen volt, mégis az emberek úgy döntöttek, hogy a a a Fidesznek szavaznak bizalmat, és nem azért, mert szeretnének valami szörnyű körömények között élni, vagy azt gondolják, hogy rendben van a hatalommal való visszaélés, pénzügyi visszaélés, lopás, korrupció satöbbi.

[00:40:08]Nem ezért szavaztak rá, hanem azért, mert egy csomó ügyben úgy gondolták, hogy őket jól képviseli ez a kormány.

[00:40:14]Tehát vannak erényei a Fidesznek mindenképpen, de most egy rendkívül nehéz helyzetben van.

[00:40:19]És ez a nehéz helyzet, ez ez tulajdonképpen leredukálható döntően egy síkra, méghozzá arra, hogy a Tisza szavazói, az a 3358000 ember, ugye, aki most a Tiszára szavazott, ez ennek szerintem a döntőtöbbsége valójában nem a Tiszára, hanem Orbán Viktor ellen szavazott.

[00:40:36]és a Fidesz szavazóinak a többsége meg nem pusztán a Fideszre, hanem Orbán Viktorra szavaott.

[00:40:43]Tehát itt Orbán Viktor az a politikai személyiség, aki egy nagy alakja a magyar politikai életnek.

[00:40:47]És mivel nagy alak, ezért nagyon megosztó is.

[00:40:52]Nagyon sokan vannak az ellenzői, akik szívből gyűlödik őt, és mindent megtennének ellene.

[00:40:56]És nagyon sokan vannak, akik rajonganak érte.

[00:40:58]Tehát itt ő a főszereplő, és szerintem ezt a helyzet, ennek a helyzetnek a megoldásában ő nagyon sokat tud tenni.

[00:41:06]Nem nagyon látok, én őszintén szólal kívülről jobb megoldást, mint amilyen irányba most jelen pillanatban megy.

[00:41:13]Szerintem helyesen tette, hogy visszaadta mandátumát.

[00:41:16]Ez is egy vitatott kérdés, hogy most jól tette-e, nem tette.

[00:41:20]Szerintem helyesen tette.

[00:41:20]És zárójelbe jegyzem meg azoknak, akik ezt vitatják, azért azt is számításba kell venni, hogy ő elsőként jelentette be azt, hogy visszaadja a mandátumát.

[00:41:28]és utána ült le a többiekkel tárgyalni.

[00:41:30]Ezt szerintem ezt is jól csinálta, mert hogy tárgyalok én a másikkal, amikor azt mondom neki, hogy te te régóta képviselő vagy satöbbi, add vissza a mandátomat, én megtartom, de te add vissza lehetőség szerint.

[00:41:43]Szóval nem lehet így tárgyalni, azt csak úgy lehet tárgyalni, hogy az ember leülő és azt mondja, te szerintem vissza kellene mosonulnod, vissza kéne adni a mandátod, én is visszaadom.

[00:41:50]Az egy egészen másfajta tárgyalási pozíció.

[00:41:54]Tehát szerintem jól tette, és azért is tette jól, mert neki most vissza kell húzódni a frontvonalból.

[00:41:59]Tehát most nincs olyan helyzetben szerintem, hogy a frontvonalban legyen.

[00:42:03]Viszont ha kivennénk az egész Fideszből, tehát most ő azt mondaná, hogy köszönöm szépen, lemondtam, levonom a tanulságokat, és innentől kezdve én visszavonulok és írom az emlékirataimat, akkor a Fidesz összecsuklana, mert ahogy mondtam, van rajongói tábor is, a Fidesz szavazók jelentős része.

[00:42:19]Ő miatta szavazott a Fideszre.

[00:42:21]Tehát ő egy egy borzasztó nehéz paradoxonnal kell egy súlyos ellentmondással kell, hogy szembenézzen, hogy egyszerre gátja a Fidesznek jelen pillanatban és egyszerre éltető ereje.

[00:42:33]Ebben kell megtalálni az egyensúlyt.

[00:42:36]Szerintem itt időintervallumok is működni fognak.

[00:42:38]Most látunk egy helyzetet, fél év múlva nem ugyanaz a helyzet lesz, és egy év múlva sem.

[00:42:42]Tehát szerintem menet közben kell majd döntéseket hozni.

[00:42:45]Most nem tud mást csinálni szerintem a a lekköszönő miniszterelnök, mint a háttérbe húzódni, de valamilyen formában ott maradni.

[00:42:51]A Fidesznél az a jó, ez a valamilyen forma szerintem a minél inkább háttérben húzódó forma, de azért ott van, tehát valamilyen módon ott lebeg fölöttük és a maga munkájával, a maga karizmájával igyekszik segíteni a talpraállást, ami nem lesz könnyű folyamat.

[00:43:07]Lásd ezekből az ügyekből.

[00:43:09]És azt gondolom, hogy most amikről beszéltünk most el itt ebben a műsorban a Rita most ugye a Balázsi a Hankó ügy.

[00:43:16]Hát ezek az elkövetkezendő hetekben 100ával fognak jönni szerintem.

[00:43:22]Tehát témánk lesz bőven.

[00:43:22]De még itt egy utolsó kérdést engedjem meg éppen Orbán Viktor személyével kapcsolatosan.

[00:43:26]Azért Orbán Viktort a politikai pályája során ekkora politikai kudarc nem érte, ha jól gondolom.

[00:43:34]mit gondol, hogy ebből föl lehet állni úgy, hogy azért, hogy mondjam, nem 35-40 éves, hanem ugye 60 plusz.

[00:43:43]És nyilván itt az elmúlt 16 év is nagyon sokat kivesz egy emberből, mert egy a miniszterelnökség az nem egy könnyű feladat.

[00:43:53]És és akkor egy ilyen, hogy mondjam, arculcsapással kell most visszavonulni úgy, hogy amit eddig épített a Fidesz, akár médiát, akár tinkt tankeket, most hordja szét a szél.

[00:44:06]Hát nézze, először is én vitatnám azt a megállapítást, hogy nem érte ekkora kudarc.

[00:44:11]1994-ben nagy kudarc érte szerintem.

[00:44:14]Ö hiszen ö mi nem sokal előtte távoztunk a ugye Fideszből, mert akkor a Fidesz már láthatóan nem liberális irányba ment, és mi jó néhány, akik liberálisnak gondoltuk magunkat, meg ugye én azóta is azért küzdök, meg liberális pártot is alapítottam, meg SZDS-nek is voltam elnöke, satöbbi, satöbbi.

[00:44:32]Tehát az én értékrendem megmaradt, de a Fideszé láthatóan elkanyarodott.

[00:44:35]Tehát akkor volt egy szakítás és utána minden más egyéb ügybe.

[00:44:40]És most nem is akarom ezt elemezni az akkori időszakot, de lényeg az, hogy az a Fidesz, amelyik 1992-ben 40%-kal vezette a közvéleménykatásokat, 40%-kal, az éppen, hogy egy hajszállal becsúszott a parlamentbe a 94-es választásokon, ez egy hatalmas kudarc volt.

[00:44:55]És ne felejtsük el, hogy talpra állt onnan Orbán Viktor és a Fidesz talpra állt.

[00:45:02]Igaz azzal, hogy egy nagy váltást csináltak.

[00:45:04]Tehát a liberális Fideszből létrejött egy egy jobboldali konzervatív Fidesz először, majd utána az a Fidesz, amit a 2010-es évekből láttunk, ami már egy eklektikus párt volt, tehát az már nem volt nevezhető egyértelműen.

[00:45:21]Jobboldali volt ugyan, de abban minden volt, baloldali elem, liberális elem, konzervatív elem satöbbi.

[00:45:25]Tehát létrehozott mindenesetre egy nagy pártot, egy nagy néppártot, amely meghatározó volt a magyar politikai életben.

[00:45:33]Tehát most is van egy nagy kudarc.

[00:45:34]Ez egy kérdőjel, hogy sikerül-e talprálni.

[00:45:37]Tehát szerintem nem jól gondolják azok, akik azt mondják, hogy innen nincs talprálás.

[00:45:39]Sose lehet tudni.

[00:45:42]Ugye hivatkoztam már az interjú elején Magyar Pétern arra, hogy bölcsön tette, hogy megváltoztatta a azt a kijelentését, hogy hát itt aztán az én kormányomban nem lehetnek olyanok, akik az Orbán kormányban benne voltak.

[00:45:52]Szóval itt is azt gondolom, hogy legyünk óvatosak ezekkel.

[00:45:56]Láttum már talprállásokat.

[00:45:58]Donald Trump nézzük meg ugye elvesztette az elnökválasztást a Kapitólium ostroma után mindenkit de mindenki azt mondta soha az életbe sőt bíróság elé fogják állítani.

[00:46:07]Hát börtönbe fogja végezni, nem hogy amerikai elnök lesz.

[00:46:10]Amerikai elnök jelen pillanatban az más kérdés, hogy mit művel éppen, mert az egy külön történet.

[00:46:16]Most erről ne beszéljünk, hogy mi van a hormózi szorossal meg irán.

[00:46:20]Így van.

[00:46:20]Tehát ott is ha azt mondtam, hogy hajmeresztő a Balázsi Gyurár, akkor erre is mondhatom, hogy hajmereszt, amit a Trump csinál jelen pillanatban.

[00:46:26]De azért külön történet, de amerikai elnök.

[00:46:30]Tehát az, hogy Orbán Viktorral mi van, én semmiképpen nem írnám le.

[00:46:33]Pokoli nehéz helyzetben van.

[00:46:35]Kétségtelen az időfaktor is működik itt, amit ön mondott, de ez a Tiszán is múlik, meg az egész magyar társadalman, hogy hogy alakul.

[00:46:44]Tehát a politika az egy nagyon érdekes, az egy sakjáték, tehát hogy ott nem az adott állást kell figyelni, hanem az, hogy több lépéssel előre mi az, ami kialakulhat belőle.

[00:46:54]És ebből kialakulhat azért olyan szituáció, amikor a Fidesz talpra tud állni, és ez sok mindene múlik.

[00:47:01]Tehát még egyszer hangsúlyoznám, hogyha vagy ha futball hasonlatot mondjak, ami egyszerű talán, mert a sakkal nem mindenki foglalkozik, szóval ott is az van, ha ott van a pályán az ember, akkor lehet, hogy lesz gólhelyzete.

[00:47:12]Ha nincs ott a pályán, akkor kizárt dolog, hogy legyen gólhelyzete, de lehet, hogy ott van a pályán, és soha nem jut el 90 perc alatt a kapuig, és akkor nem úgy megy le a pályáról, hogy nem tudtam kapura lőni.

[00:47:24]Ez is előfordulhat, ez is benne van a pakliban.

[00:47:25]Az ellenfélen is múlik az egész, mert hogyha az ellenfélnek lesz egy olyan pillanata a 70.

[00:47:29]perc tájékán, amikor úgy megunja, nem figyel annyira oda, akkor egyszer csak lesz egy gólhelyzet, és onnantól kezdve más a meccs, akárhogy is nézzük.

[00:47:36]Tehát én nem írnám le jelen pillanatban.

[00:47:39]Nagyon nehéz helyzetben van, nagyon nagy kérdés, hogy innen tarpa lehet állni.

[00:47:44]Ez való igaz, de nem írnám le.

[00:47:47]Nagyon szépen köszönöm.

[00:47:47]Fodor Gábor volt a vendégünk.

[00:47:49]Én is köszönöm.

[00:47:49]M.