"Életem legkellemetlenebb élménye volt az alakuló ülés" - Borvendég Zsuzsanna

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatóinkat és nézőinket.

[00:00:01]Megkérek minden rendszeres hallgatót és nézőt, aki még nem tette meg, hogy iratkozzon fel a csatornánkra.

[00:00:06]És nagy szeretettel köszöntöm Borvendék Zsuzsannát, a Mi Hazánk RP képviselőjét.

[00:00:09]Köszönöm, hogy eljöttél.

[00:00:12]Én is köszönöm a meghívást.

[00:00:12]Szeretettel üdvözlök mindenkit.

[00:00:15]A választások óta először jársz nálunk és itt olyan szerencsésen alakult a helyzet, hogy a május 9-i alakulő ülés után beszélgetünk most egymással.

[00:00:26]Úgyhogy engedd meg kérlek, hogy az első kérdést egy kicsit ehhez kapcsolódva tegyem fel.

[00:00:29]Ugye nagyon-nagyon sok minden történt ezen az alakülő ülésen, amiről egyébként akár ilyen órákig tartó elemzéseket lehetne készíteni.

[00:00:36]Volt is amivel itt foglalkoztunk a csatornán akár Súlyok Tamással kapcsolatos kijelentésekkel, jogi szempontból is, alkotmányos szempontból is hívtunk olyan vendégeket, akik hozzá tudtak szólni a kérdéshez.

[00:00:48]De engem egyrészt az érdekelne, ami nyilván a mi hazánkkal kapcsolatos, vagy a mi hazánkhoz is kötődő kérdés.

[00:00:54]Egyrészt ugye lett egy mondhatom azt, hogy politikai botrányszerűség ugye ebből a kivonulásból, ami történt és Torosai László visszautasította azokat a vádakat, miszerint akár a gyerekek, akár a származásuk miatt vonultak, vonult volna ki a mi hazánk, hanem az örömóda miatt vonultak ki.

[00:01:11]És merthogy a szent koronára szerettek volna esküt tenni.

[00:01:15]Ezt ő hamarabb be is jelentette, mielőtt egyébként ez az egész történt.

[00:01:20]Itt több kérdésem lenne.

[00:01:23]Az egyik az, hogy ugye itt az előzetes egyeztetések alapján elméletben mindenki a Szent Krona előtt tett volna esküt, úgy emlékszem, mertogy ebbe belementek a pártok.

[00:01:32]Végül miért nem így történt?

[00:01:34]Végül miért csak a mi hazánk volt az, aki a Szent Korona előtt akarta mégis csak ezt az esküt letenni?

[00:01:38]És itt az örömódával kapcsolatban is kérdeznélek, mert ugye ezt mint az Európai Uniónak a himnuszát tartják számon, de Torosai László érveléséből azért nekem úgy tűnt, hogy ők úgy gondolják, vagy a mi hazánk is úgy gondolja, hogy ez nem a magyar parlamentbe való.

[00:01:56]Igen.

[00:01:56]A hát a szent korona előtt való eskütétel az tulajdonképpen az egyetlen pillanata volt annak a napnak, amit felemelőnek éreztem, és amely amely jó értelemben lesz emlékezetes számomra.

[00:02:13]Az összes többiről azt tudom mondani, hogy életemnek az egyik legkellemetlenebb élménye az alakulóés.

[00:02:23]Nyilván ennek nem így kellene lenni.

[00:02:23]Az egésznek egy felemelő szituációnak, egy felemelő eseménysornak kellene, hogy legyen normális esetben.

[00:02:30]A hogy miért alakult úgy, hogy az ígéret ellenére a szent korona előtt való eskűtételtől elállt a parlament.

[00:02:39]Ezt én megmondom őszintén, nem tudom, én nem voltam ott az előkészületeknél.

[00:02:45]Én oda vendégként érkeztem, ugye az EP képviselő, annak lehetősége van részt venni az országgyűlés ülésein, bent lenni a plenáris teremben, de nincsen szavazati jogunk felszólalni, és csak nagyon speciális esetben tehetjük.

[00:02:58]Tehát én nem voltam ott az előkészületeknél, nem tudom, hogy mi volt a hivatkozási alap.

[00:03:05]Volt-e egyáltalán bármi indoklás, amiért elállt ettől a parlament.

[00:03:10]Nyilvánvaló, hogy azért ez keveseknek tetszett.

[00:03:16]a a Tisza Holdudvarából, amikor elfogadta ezt előzetesen, az előzetes egyeztetéseken a hivatalba lépő új miniszterelnök, akkor azért elég nagy sívítás lett a balliberális holdudvarban annak kapcsán, hogy szerintük ez szuverenitási kérdés, a népszuverenitást kérdőjelezi meg a szent korona jelenléte, ami egyéb egyébként nem igaz, mert ha valaki ismeri a szent korona eszme mibenlét és lényegét, az pontosan a nép szuverenitásról szól.

[00:03:52]Egyébként ezt köti össze gyakorlatilag a a transzcendensel.

[00:04:01]De nekak a fejtegetésébe ne is menjünk bele.

[00:04:04]A lényeg az, hogy én megértem, hogy miért álltak el, megértem, hogy miért idegenek mindtől.

[00:04:08]megjegyzem, és ezt csak így zárójelbe én személy szerint, de ez az én magánvéleményem, nem is bánom, hogy elálltak tőle.

[00:04:19]Egészen egyszerűen azért, mert a szent koronára esküdni az egy olyan, mondom transzcendenciát behívó dolog, eskű esemény, amely akár egy isteni felhatalmazást is ad a hatalomban lévőknek.

[00:04:43]Nem baj, hogy ezt nem kapták meg, de ez az én szerény véleményem, magánvéleményem.

[00:04:50]Ami az örömmódát illeti, az önmagában ugye azt szokták mondani, az Európai Unió himnusza.

[00:04:58]Az Európai Uniónak nem lehet himnusza.

[00:05:01]Himnusza egy államnak van, egy országnak van himnusza.

[00:05:08]egy intézménynek, egy intézményszövetségnek lehet indulója, lehet kitüntetett ilyen dala, amely amelynek van egy többletértelműen minden focicsapatnak vannak indulói.

[00:05:26]Ez ez egy természetesem nem himnuszok.

[00:05:30]Tehát én az Európai Parlamentben, és nem csak én, hanem a mi frakciónk döntő többsége nagy tisztelettel hallgatjuk Bétóven a muzsikáját, mert egy gyönyörű muzsika, de a koncertteremben sem, egy BTEN koncerten sem állok fel, ha megcsendül megcsendülnek ezek a dallamok.

[00:05:48]Tehát én nagy tisztelettel, de ülve szoktam üzenetértékkel bíró ülvemadással szoktam hallgatni.

[00:05:59]az örömódát, annak külön van egy bukéja, hogyha ez az örömóda nem az Európai Parlamentben hangzik el, hanem az országgyűlés Magyarországgyűlésben.

[00:06:08]Szerintem ott nincs helye a magyar országgyűlésben, a magyar himnusznak, a magyar szózatnak a székelyhimnusznak, méghozzá ott az autonómia törekvések támogatása ú van helye, nem önmagában, hanem pontosan ezért.

[00:06:25]De másnak nincs, azt gondolom, és fén egy olyan m hatóságnak, intézményrendszernek, egy olyan nemzetközi szövetségi rendszernek, amely magát egy felettes hatalomként akarja pozicionálni.

[00:06:42]Éppen ezért az országgyűlésen, a parlament épületén sincs helye az Európai Uniós zászlónak sem.

[00:06:51]Ez a ez szuverenitási kérdés.

[00:06:53]Szimbolikus persze, de egy nagyon jelentős szimbolikus szuverenitási kérdés.

[00:06:57]Úgyhogy azt, hogy az örömódát nem tartotta a miánk mozgalom helyén valónak, hogy elhangozzon az a a az alakuló ülésén az új parlamentnek, azt gondolom, hogy ez teljes mértékben egyet tudok ezzel érteni, és támogatom.

[00:07:16]Az alakülőléssel kapcsolatban egyébként volt bármi olyan más esemény, amelyet kiemelnél, akár mert rendkívül, ahogy te fogalmaztál, kellemetlen volt, akár mondjuk egy olyan esemény volt, ami azért előremutathat dolgokat.

[00:07:27]Mondjuk az uni zászló is szerintem egy ilyen esemény volt, amikor ugye bejelentették, hogy az első ugye a házelnöknek az első rendelete vagy törvénykezési ö úgymond ügye, amit itt napirendre tűzött, és aztán el is fogadták, ugye ez pedig az uniós zászlónak a kitűzése újra a parlamentre.

[00:07:46]Én beszéltem már ezzel kapcsolatban volt LP képviselőkkel, volt aki örül neki, mert azt mondta, le se kellett volna szedni, annak ott van a helye, más országokban is kint van.

[00:07:54]Te hogyan látod ezt?

[00:07:59]Hát én azt gondolom, nem véletlenül szól úgy a törvény, ha ha jól tudom, hogy a közhivatalokra ki kell tenni az EU-s zászlót, de ez alól kivétel a magyar parlament.

[00:08:11]Tehát maga a törvény is így szól.

[00:08:13]Nem véletlenül, mert ez szuverenitási kérdés.

[00:08:15]A magyar országgyűlésben a magyar emberekre, a magyar társadalomra hazánkra vonatkozó törvényeket alkotnak.

[00:08:22]nem kell oda semmiféle egyéb befolyás, egyéb felettes hatalom vagy bármiféle tisztelgés egy egy idegen szervezetnek, egy külföldi szövetségi rendszernek.

[00:08:38]De hogy az kérdésed első felére reagáljak, hogy mitől volt kellemetlen számomra kellemetlen élmény ez a ez az alakuló ülés?

[00:08:48]Hát nagyon sok példát tudnék mondani, de a leg a mélypontja azt gondolom az egész napi eseménysorozatnak az az a miniszterelnöki beszéd volt.

[00:08:59]annak a 80 percnek persze voltak elfogadható részei, tehát amikor arról beszélt a miniszterelnök úr, hogy hogy ő mindenki miniszterelnöke akar lenni, azok azoknak a miniszterelnöke is, akik nem rájuk szavaztak, és akkor megbékélés kell, mert azért lehet, hogy ezt a szót nem mondta ki, erre már nem emlékszem, de ez volt az üzenet.

[00:09:24]És akkor utána azonnal lecsapta azzal a gondolatmenettel, hogy amíg vérző sebek vannak, addig ugyanezt nem lehet.

[00:09:31]És akkor jött egy olyan.

[00:09:33]És ez ez ez en a 80 perc alatt ez így többször előfordult.

[00:09:38]Ez a amikor elkezdett egy kicsit úgy beszélni, ami méltó volt az eseményhez, méltó volt ahhoz az épületben, ahol ő elmondta ezt a beszédet, és méltó volt ahhoz a pozícióhoz, amely pozícióban elmondta ezt a beszédet, akkor utána mindig jött egy csavar, és gyakorlatilag az egészet véleményem szerint annol áltál, semmissé tette.

[00:10:02]De ennek a beszédnek is a legszörnyűbb része az volt, amikor személyében és emberi méltóságában alázta a köztársasági elnököt.

[00:10:15]Én most említetted, hogy hogy jogászokkal körbejártátok.

[00:10:18]Én ennek a jogi részét nem ismerem.

[00:10:20]Amennyire tudom, nincsen arra neki jogi lehetősége, hogy lemondassa a köztársasági elnököt, ahogy senkinek nincs, de ebbe ne menjünk bele, mert nem ismerem.

[00:10:32]a jogi hátteret.

[00:10:32]Én ennek az emberi oldalát nézem, és azt gondolom, hogy önmagában a legmagasabb közjogi méltóságnak jár egyfajta tisztelet.

[00:10:45]Önmagában az emberi méltóságnak jár a tisztelet.

[00:10:52]Jár a tisztelet a kornak.

[00:10:56]Tehát azért a köztársasági elnök úr mögött van egy életút.

[00:10:59]Ezt lehet így vagy úgy megítélni.

[00:11:04]Mindenki úgy ítéli meg, ahogy akarja, de hogy az életében többet alkotott és tett és dolgozott, mint az ott álló slimfit fiatal ember, abban biztos vagyok.

[00:11:17]Tehát igenis a kornak is jár a tisztelet, és ő ezt mindezt semmibe vette, és olyan olyan alpári módon alázta meg.

[00:11:26]Tehát az egy dolog, hogy fölszólítja lemondásra.

[00:11:28]Ezt lehet jogi szempontból nézni, de ez a fölszólítás, ez nem egy mondat volt.

[00:11:34]perceken keresztül a legváltozatosabb és a legmegalázóbb módon tiporta sárba a köztársasági elnök úr méltóságát ott, aki nem is tudott erre jól reagálni, de megmondom őszintén, hogy hogy én ott én úgy mentem el a plenáris ülésre, annak a kérésnek tettem eleget, hogy hogy tényleg legyek ott szimbolikusan, nem kérték tőlem azt, hogy végigüljem az egész napot.

[00:12:05]viszont benne volt a kérésben, hogy jó lenne, ha együtt esküdnénk a szent koronára.

[00:12:09]Ez meg ez meg egy igazán egy olyan magasztos pillanat, hogy úgy döntöttem, hogy azt mindenképpen megvárom, de itt volt egy olyan pillanat, hogy hogyha a köztársasági elnök nem megy ki nem nem távozik ebből a szituációból, akkor én fogok kimenni, mert szekunder szégyenérzet tölt el, hogy részese vagyok valaminek, amit aminek nem.

[00:12:28]És ö és egyébként az tartott csak vissza, hogy a szent korona előtti esküt megígértem, és akkor ez fontos, és ezért ott maradtam, de de sajnálom igazából már lehet, hogy azt is, hogy egyáltalán elmentem.

[00:12:45]méltatlan volt az a nap ahhoz, amiről szólt.

[00:12:51]Torockai László egyébként még arra is felhívta a figyelmet, és utána tényleg rátérek az uniós ügyekre, hogy ugye itt a tambura zenekarral kapcsolatos vádak, amik érték a mi hazánkat, hogy most ők gyerekeknek fordítanak hátat, meg vonulnak ki.

[00:13:03]Főleg, hogy ugye több romaszármazású gyermek is volt ebben a zenekarban, és akkor persze azt is lehetett mondani, hogy ez egy ez a tudom roma gyerekek vagy cigány gyerekekkel kapcsolatos ilyen megnyilvánulás volt a Miazánk részéről.

[00:13:16]És ő azért felhívta arra a figyelmet, hogy egyrészt nem is teljesen volt értelmezhető, hogy mit keresnek ott gyerekek.

[00:13:22]egyrészt, másrészt meg, hogy nem erről szólt a napirend, tehát nem így volt felépítve előzetesen úgymond, hogy milyen műsorrész, vagy milyen ceremoniális rész miután következik.

[00:13:33]Tehát nem akkor kellett volna a gyerekeknek lenni, amikor végül is ti kivonultatok.

[00:13:39]Igen, ez egy Na jó, akkor a másik mélypontja ennek a napnak ugye itt itt rengeteg támadást kapott a mi hazánk.

[00:13:50]De legyen világos.

[00:13:50]Ez egy politikai provokáció volt egy politikai térben, amire érkezett egy politikai reakció.

[00:13:57]És lehet vitatkozni azon, hogy ez a politikai reakció a legszerencsésebb volt-e, vagy lehetett volna-e jobban reagálni.

[00:14:07]Ez lehet vitatárgya, de szerintem nem ez a kérdés.

[00:14:10]A kérdés az, hogy egy politikai térben, egy politikai provokációban válhattak eszközül gyermekek?

[00:14:23]Most én fölteszek egy kérdést.

[00:14:24]Ez egy költői kérdés, ha úgy tetszik.

[00:14:30]Mi lett volna akkor, hogyha 2018-ban, amikor megalakul, ha jól számolom, a negyedik Fidesz kormány, és az alakuló ülésre az új parlamentbe meghívnak egy gyermekkórust, és elénekeltetik velük, hogy piros lett a paradicsom, nem sárga.

[00:14:48]Milyen reakciót váltott volna az ki azokból a most rendkívül érzékenyen reagáló, könnybe lábad szemekkel reagáló értelmiségiektől?

[00:14:59]Valószínűleg politikai pedofíliát kiabáltak volna joggal.

[00:15:01]Na most én csak annyit teszek hozzá ehhez az egész kérdéshez, hogy gyermekeknek nem lett volna szabad ott lenni, kereszttébe kerülni, középpontjába kerülni egy politikai provokációnak.

[00:15:23]uniós ügyek.

[00:15:23]Ugye itt az uniós zászlóról beszéltünk, illetve majd szeretnék egy kicsit rátérni a miniszteri meghallgatásokra is, de csak egy-két részletben, tehát mélyen nem mennénk bele.

[00:15:32]Mire számít az, hogy milyen lesz a következő időszakban az Európai Unió és a magyar kormány viszonya?

[00:15:38]Tudom, hogy még nagyon sok minden nem történt, viszont azért itt április 12-e óta Magyar Péter már több alkalommal egyeztetett Urszula von der Liennel.

[00:15:47]Egészen másféle képek, fotók kerültek be a sajtóba, mint amit megszokhattunk az elmúlt 16 évben, hogy a magyar kormányfőt, az akkori miniszterelnököt hogyan, miként fogadták, azért ott sokkal hűvösebb fogadtatás volt általában, mint amit most látunk.

[00:16:02]Te mire számítasz?

[00:16:08]Én azt azt vetítem előre, hogy hogy bejött a számítása az Európai Bizottságnak.

[00:16:16]rövidtávon mindenképpen egyértelmű, hogy az volt a cél, hogy a Fideszkormányt megbuktassák, és volt már nyilván korábban is több kijel kiszemelt befutó, akkor mondhatnám úgy is, hogy rossz lóra tettek, tehát azok nem jöttek be.

[00:16:34]Most találtak valakit, aki hozzá kell tenni a maga szempontjából rendkívül tehetségesen végigvitte ezt a szándékot.

[00:16:46]És ott az Európai Unió vezetése ennek most örül.

[00:16:49]Az Európai Unión vezetésén kívül a tagállamok, az az nekem nagy kérdés lesz, hogy hogy azért itt nagyon sok olyan kérdés volt, amiben a a tagállamok nem feltétlenül értettek egyet az uniós fősodrattal, de pontosan félve attól, hogy ennek milyen következményei lesznek, ott volt Magyarország az ijesztő példaként, hogy mit lehet csinálni egy tagállammal, ha nem áll be a sorba.

[00:17:17]Ezért ők hallgattak, és mivel együtt döntés van az európai tanácsban, teljesen elég volt, hogyha egyetlen egy tagállam mondja azt, hogy ez ez nekem nem megfelelő, ugye akkor akkor nyugodtan lehetett a jó fiút játszani a háttérből és örülni annak, hogy ezt valaki megakadályozta.

[00:17:40]Na most nagy kérdés az, hogy lesz-e valaki a tagá ezen tagállamok közül, akik a titokban hallgatólagosan hátulról azért a a legtöbb Ukrajna kérdésében, a hitelfétel kérdésében, a migráció kérdésében azért szurkoltak Magyarországnak titkon, hogy hogy valamit elérjenek.

[00:17:59]Na most, hogy ezeknek a tagállamoknak lesz-e elég messze ahhoz, hogy kiálljanak a valódi érdekképviseletük mellett?

[00:18:10]Azt gyanítom, hogy nem.

[00:18:12]És hogy ezt miből gyanítom, ez csak egy nem tudom női megérzés, ha szabad ilyet mondani a politikában, de de azért ezt el elő alátámasztja néhány figyelmeztetőjel.

[00:18:24]Például, ha jól emlékszem, néhány nappal ezelőtt éppen Ficó rakott ki egy olyan fotót a Facebook oldalára, amin együtt volt Babissal és Tuszkkal, és az volt az üzenet, hogy itt a három muskétás, várjuk a negyediket, és ez egy üzenet volt Magyar Péternek.

[00:18:41]Ergó.

[00:18:41]Sokan arra gondoltak, hogy esetleg majd Ficó átveszi ezt a szerepet, amit amit eddig Magyarország csinált, de nagyon úgy tűnik, hogy nem fogja.

[00:18:53]És hogy miért nem fogja?

[00:18:56]azt azért azonnal, tehát ahogy lementek, egy plenáris ülés volt a választások, magyar választások után eddig, meg egy szakbizottsági hét.

[00:19:04]De a plenáris vitákban lehetett látni, hogy azokat a témákat, amit eddig Magyarországra szabtak, azokat ugyanúgy megmaradtak.

[00:19:14]A narratíva, az elbeszélés az ugyanaz maradt, mint korábban.

[00:19:22]Csak a Hungaryt ki cserélték Szlovákiára.

[00:19:25]Tehát megindították Szlovákia ellen ugyanazokat a támadásokat, aminek Magyarország már jó ideje a keresztüzében volt.

[00:19:35]A jogállamisági eljárást ugyanúgy fölvetették a pénz, a források megvonását, visszatartását Szlovákia esetében.

[00:19:43]Tehát nyilvánvaló, hogy Ficó erre reagálva tett közzé egy üzenetet, ami ami azt jelenti, hogy nem fogja bevállalni.

[00:19:54]Most mondhatjuk azt, hogy teljesen érthető, és nem biztos, hogy ez volt a megfelelő módja a szabadságharcnak, amit Magyarország vitt évek óta, hiszen láthatjuk, hogy mi lett a a következménye.

[00:20:05]De ezzel együtt azt lehet mondani, hogy jó jó eséllyel nem nagyon lesz most olyan kerékkötő a rendszerben, amilyen eddig Magyarország volt.

[00:20:15]Bulgária, nem tudom, ugye ott most ott most választások voltak.

[00:20:19]Fogalmam sincs, hogy milyen lesz az új kormány.

[00:20:24]Azt is tudjuk, hogy Romániában is megbukott a kormány, tehát ott is úgy kormány lesz.

[00:20:29]Tehát vannak változások, meglátjuk, mert ugye most Bulgáriával kapcsolatban írják azt, hogy lehet esetleg egy hasonló szerepe, mint Magyarországnak, de ahogy te is mondtad, még nem látjuk, hogy mit fog csinálni a kormány.

[00:20:40]Egyelőre annyit tudunk, hogy egy olyan politikus nyerte meg azt a választást, akirőből kinézik azt, hogy akár kerékkötője legyen.

[00:20:47]Na de mit gondolsz itt Magyarország tekintetében?

[00:20:49]Azért zajlott itt az elmúlt 16 évben egy olyan, hogy is fogalmazzak?

[00:20:54]Ö egy olyan kapcsolat itt az Európai Unióval, ami nyilván magára is vta az Uniónak a figyelmét, tehát Magyarország magára vta az Unió figyelmét azzal, hogy például nem jöttek meg az EU-s pénzek.

[00:21:06]Ez nagy problémákat okozott.

[00:21:08]Egyébként ezt Urszula von derlen lien is elismerte, hogy ez a magyar gazdaság számára egy olyan úgymond hát egy olyan olyan komoly ütés volt, ami miatt egyébként a választások is így alakultak, ahogy tehát ezt ő a saját szájával mondta ki.

[00:21:25]És ugye volt egyfajta ilyen ellenállás, több mint több volt több olyan téma, amiben Magyarország nem akart engedni.

[00:21:32]Mi történik most?

[00:21:32]Tehát hogyan zajlik ez?

[00:21:34]Ha most a jelenlegi magyar kormány, az új magyar kormány kiegyezik az unióval, akkor itt igazából egy kis eltolással, mondjuk egy 16 éves eltolással, de ugyanarra kell számítani szerinted, mint más uniós tagországokban?

[00:21:48]Akár a migrációra gondolok most, LMBTQ-val kapcsolatos kérdésekre.

[00:21:55]a háborúval vagy a Ukrajnával kapcsolatos kérdésekre.

[00:21:56]Tehát nekünk ugyanúgy be kell állnunk a sorba.

[00:22:01]Ezt várják?

[00:22:01]Nem tudom.

[00:22:01]Biztos, hogy ezt várják.

[00:22:03]Ez nem kérdés.

[00:22:03]Hogy 16 évvel ezelőtt meg most az biztos, hogy nagy különbség.

[00:22:08]Hú, ez ugye most ez kicsit kicsit ilyen ilyen spekuláció vagy jóslás, hiszen egyrészt nem tudjuk még, hogy a felálló magyar kormány mit fog ezekben a kérdésekben képviselni.

[00:22:19]Ugye voltak ígéretek még a választási kampány során, meg utána is voltak elhangzó ígéretek akár a migrációval kapcsolatban, ide egy migráns sem fog bejönni.

[00:22:34]Nem küldenek, ugye most Rusin Send Romolus kijelentette, hogy nem küldünk katonákat Ukrajnába.

[00:22:39]Remélem ezt komolyan is gondolta.

[00:22:41]Tehát azért vannak olyan jelek a jelenleg felálló kormánynál is, hogy lightosabban ugyan, de azért azt a a azt azt a vonalat próbálja majd képviselni ezekben a kérdésekben, mint a leköszönő kormány.

[00:22:57]Ugyanakkor vannak jelek, amelyek meg arra mutatnak, hogy lehet, hogy mégsem, hogy ezt ezt menet közben mire gondolok.

[00:23:04]Most mennek ugye a miniszteri meghallgatások, és én nem követtem élőben, de azért ilyen összefoglalókat igyekeztem elolvasni tegnap este a tegnapi meghallgatásokról, és ami nekem így így nagyon-nagyon ilyen mellbevágó volt, és és döbbenetes, hogy hogy a agrár miniszterré avanzsáló Bóna Szabolcs, elnézést, tőle is elnézést kérek, rosszul mondtam a nevét.

[00:23:31]meg fogjuk tanulni hamarosan, de azt találtam mondani, hogy hogy egyrészt a Merkozúr ugye életbe lépett május 1jén a Merkozúr szerződés.

[00:23:40]Az első szállítmány megérkezett húskészítményekkel szalmonellásan, tehát hogy hogy azért itt itt nagyon komoly gondok lesznek a Merkosurral.

[00:23:49]És ő azt mondta, hogy igen, a Merkosur termékeket is, és az ukrán termékeket is beengedjük, ami nem tudom pontosan, hogy fogalmazott, hiszen nem mondom csak a a az összefoglalókat olvastam a meghallgatásról, de valami olyasmit mondott, hogy a magyar gazdáknak versenyképessé kell válni, vagy vagy versenyeznie, verseny helyzetet kell nekik teremteni, és fel kell vennük a versenyt az ukrán termékekkel, valami ilyesmi hangozhatott el.

[00:24:22]Hát hogyha ez tényleg így hangzott el, akkor akkor nekem itt itt a a szó szakadt, hangfennakadt, tehát hogy hogy ez ugyanaz a narratíva már, bocsánat, de mint Rákos Jék idejében, amikor a kulákokat elkezdték támadni, hogy hogy a kulákokkal az a baj, hogy nyúzzák a népet.

[00:24:43]Úgy látszik, most meg az a baj a gazdáinkkal, hogy hogy sokkal, tehát olyan áréssel dolgoznak, sokkal drágábban adják el a termékeiket mint mint ahogy az nem tudom tehát visszaélnek a magyar magyar piacok.

[00:25:00]Tehát ez egészen felháborített.

[00:25:02]Nyilvánvaló, hogy nem erről van szó.

[00:25:04]Tehát itt egy olyan, ha ha beengedik ezeket a termékeket, akkor gyakorlatilag a magyar gazdák az éhalál szélére sodródnak, mert mert nem fognak tudni megélni, tovább művelni a földjeiket.

[00:25:18]Tehát nem is tudom, hogy honnan kanyarodtunk ideje, hogy mi várható.

[00:25:23]És tehát az az a helyzet, hogy nem tudjuk még, hogy a magyar kormány hogy fog reagálni ezekre az uniós kérdésekre, de ugye ott van az unió, ott is van elmozdulás.

[00:25:32]Tehát én nem szeretem nagyon negatívan nézni a dolgot, mert akkor az ember minek dolgozik, minek küzd, ha tehát én igyekszem a pozitív oldaláról, hogy mi hol van a remény.

[00:25:41]És a és az unió azért azért elmozdult nagyon sok tekintetben, mert például migrációk kérdésében az elmúlt hónapokban megszavazta a parlament a a visszatoloncolásra vonatkozó szabálytervezetet, amit majd jó, remélhetőleg a tanács is helyben hagy.

[00:26:01]Más kérdés, hogy hogy fogják ezt kivitelezni.

[00:26:03]Tehát nagyon sok kérdés merül még itt fel, de az a tény, hogy a migráció kérdésében például egy nagyon jelentős elmozdulás van az európai mainstreamben, ugye ezt csak úgy lehetett elfogadni, hogy a néppárt támogatta mindezt a parlamentben.

[00:26:17]Tehát bízzunk abban, hogy hogy az a rendkívül szigorú és rendkívül szemellenzős Európa ellenes politika, amely mondjuk még egy 10 évvel ezelőtt, 15 évvel ezelőtt egyértelműen jell jellemezte az uniót, azért egy kicsit oldódik.

[00:26:40]Egészen egyszerűen azért, mert a nyugati társadalmak lázadnak az ellen, amit a migráció rájuk szabadított, lázadnak a a rossz gazdasági helyzet miatt, meg 1000 más ok miatt.

[00:26:56]Na most kikerestem itt, miközben beszéltél ugye Bóna Szabolcs konkrétan mit mondott.

[00:27:00]És az az érdekes, hogy ugye körülbelül három hónappal ezelőtt volt Brüsszelben egy tüntetés a Merkoz úr megállapodások ellen, és arra kiment egyébként a Tisza frakció is, ha jól emlékszem, Magyar Péter is részt vett személyesen egyébként ezen a tüntetésen, illetve Bona Szabolcs is ott volt, és akkor a Merkurz úr megállapodások ellen tüntettek.

[00:27:18]Na most a miniszteri meghallgatásán arról beszélt, hogy a gazdák uniós támogatásában meg kell egyezni az Európai Unióval.

[00:27:24]a Merkozúr megállapodással és az ukrán gabona importjával kapcsolatban pedig kijelentette, hogy nem kitiltani kell ezeket, hanem meg kell tanulni versenyezni velük.

[00:27:33]Ugye erre erre céloztál te is, csak itt a pontosabb idézet akkor?

[00:27:38]Igen.

[00:27:38]Igen.

[00:27:38]Igen.

[00:27:38]Hát akkor úgy látszik nem én értettem félre.

[00:27:40]Ez egészen egészen félelmetes.

[00:27:42]És ha már említetted a a Merkoz úr tüntetést, ugye engem úgy meglep, hogy hogy hogy a magyar emberek nem emlékeznek arra, hogy mi történt néhány hónappal korábban.

[00:27:55]Igen, az volt, hogy Magyar Péter személyesen kilátogatott a munkahelyére, az akkori munkahelyére.

[00:28:02]Nem tudom, szerintem több mint fél év után először tette ezt meg, de pusztán csak azért, hogy lőjön pár fotót a a tüntető gazdákkal.

[00:28:09]Ugye a magyar gazdák elzavarták őt, nem voltak hajlandók vele vele fotózkodni.

[00:28:15]Majd a tüntetés után megkezdődött a szavazás a parlamentben, de az a szavazás nem arról szólt, hogy legyen merkozó vagy nem, mert egész egyszerűen az Európai Bizottság a parlament megkérdezése nélkül aláírta a merkózus szerződést.

[00:28:33]Az a szerződés már alá volt írva.

[00:28:36]Aznap arról volt szavazás, hogy mindegy kármentést vagy valamit próbáljunk megtenni ez ellen.

[00:28:42]Az Európai Parlament az Európai Bíróság elé utalta ennek a szerződésnek az aláírását, hogy jogosult volt ezt megtenni Fonderelljen, vagy sem.

[00:28:50]És akkor sikerült megszavazni egyébként a Tiszás szavazatokkal együtt valóban emellett szavaztak.

[00:28:59]sikerült elküldeni az európai bíróság elé ezt a merkazúr szerződést.

[00:29:05]És ezután Magyar Péter mindezt úgy kommunikálta, hogy győzelem, megakadályoztuk a Merk és a mi szavazatainkkal, mert az hiszem kilenc szavazatt több lett több a a bíróság elé utalással.

[00:29:20]És ezt ő úgy interpretálta, hogy ez a Tiszának köszönhető.

[00:29:22]A Tisza csak heten voltak, vagy vannak, tehát eleve a matek se jött ki, de mindegy.

[00:29:29]Őnek ez volt az üzenete haza, de nem akadályozták meg.

[00:29:31]Ez nem arról szólt, nem a Merkosur szerződésről szólt, hanem egy bírósági felülvizsgálatról.

[00:29:39]Az és úgy, hogy már amikor elfogadtuk ezt a bíróság elő utalást, már akkor a folyosói pletyákon azonnal megjelent az a hír, hogy a Vonder der Leen és és a a ugye a Néppárt vezetője, ahol a Tisza frakció is ül, a Manfré Weber kijelentette, hogy bármi is lesz az eredmény, ők akkor is életbe léptetik a merkozót ideiglenesen, amíg a bírósági eljárás folyik.

[00:30:02]És ez meg is történt.

[00:30:02]Ez így is történt.

[00:30:04]Május 1jén ideiglenesen életbe lépett a Merkasz úr.

[00:30:07]Tehát azt kommunikálni, hogy mi megakadályoztuk, hát az a orbitális nagy hazugság volt.

[00:30:15]Ráadásul amivel meg lehetett volna akadályozni, akkor másnap volt egy bizalmatlansági szavazás Vonderlejen ellen.

[00:30:22]Na azzal meglehetett volna, mert ha bukik a bizottság, akkor nyilvánvaló nem le nem nincs, aki ideiglenesen életbe léptesse a Merkúrt.

[00:30:30]De ezen a szavazáson pedig nem vettek részt.

[00:30:32]Tehát ott amivel valóban lehetett volna a merkozót megakadályozni, abban abból arról kivonultak.

[00:30:40]Tehát, hogy ezek ezek olyan mélyreható, tehát néhány néhány hónapja történt, és erre tényleg nem emlékszik senki.

[00:30:47]És akkor most föláll az új kormány és akkor azzal a kommunikációval, hogy mi megakadályoztuk a Merkozúrt, most meg azt kommunikálják, hogy igen, a Merkoz úr az az van, és akkor mi támogatjuk a Merkozúr szerződést.

[00:31:00]Hát versenyezzünk vele magyar versenz verseny nem de nem lehet.

[00:31:03]Ugye nem tudom, hogy mennyire világos az a hallgatók számára, hogy itt nem arról van szó, hogy az európai gazdák köztük a magyar gazdák nem tudnak gazdaságosabban termelni, hanem arról van szó, hogy nagyon komoly az Európai Unión belül nagyon komoly egészségügyi előírások vannak, határértékek vannak, nagyon komoly környezeti előírások vannak ugye itt a a zöld átmenet kapcsán, amiket teljesíteniük kell.

[00:31:37]Iszonyatosan drága.

[00:31:37]Tehát így az előállítás egészségesebb és jobb minőségű termékeket tudnak gondolom előállítani ezekkel az előírásokkal, de sokkal drágábban nem tudnak versenyezni Dél-Amerikával.

[00:31:49]Dél-Amerikával meg Ukrajnával, ahol ezek a szabályok nem élnek.

[00:31:55]No, akkor még a hadd kérdezzelek ugye a külügyminiszter szempontjából is ugye Orbán Anitának is tegnap volt a meghallgatása és amit ő elmondott ezen a meghallgatáson az unióval kapcsolatosan, az az volt egyrészt Magyarország nem lesz többet bot a küllők között.

[00:32:08]Ugye így fogalmazott.

[00:32:11]Aztán beszélt arról is a vé vétó politikáról kérdezték és azt mondta, hogy a véto a legutolsó eszköz és idáig el sem kell jutni az Európai Unióban.

[00:32:19]illetve ugye szóba kerültek azok a kérdések is, meg hát ezt már korábban is mondta, de nyilván itt a meghallgatáson is szóba került, hogy az Európai Uniónak egy ilyen konstruktív tagja, tagállama kíván lenni Magyarország, illetve hogyha szeretnénk az Európai Uniós pénzeket, akkor kénytelenek leszünk a törvényeket is megváltoztatni, ami ugye az Európai Unió kérése.

[00:32:41]Mit gondolsz ezekről a kijelentésekről?

[00:32:43]Főleg a vétó része érdekel már csak azért is, mert te ott dolgozol és látod azt, hogy hogyan működik belülről az Európai Uniónak a parlamenti intézményrendszere.

[00:32:54]Lehet ezt egyébként így, tehát lehet mozgásteret, lehet érdekérvényesítést úgy úgymond véghez vinni az Európai Unió intézményeiben, hogy egyébként azt mondjuk, hogy a vétóval mondjuk nem élünk.

[00:33:10]Ez ez bennem azért kérdés, mert ugye eddig úgy tűnt, hogy a magyar érdekeket meg kisebb országok érdekeit sem nagyon veszik figyelembe.

[00:33:16]És azért nyúltak sokan a vétóhoz, vagy hát sokan nem nyúltak hozzá, de mondjuk Szlovákia, Magyarország a kellő időben azért voltak más kisebb országok, és úgy tudom, hogy akik különböző ügyekben használták ezt az eszközt, mert nem volt más eszköz.

[00:33:30]Igen.

[00:33:30]Tehát azért előre bocsátom, hogy maga a vétó az ilyen szitokszóvá vált itt Magyarországon és egyébként az unióban is.

[00:33:41]Akadály akadályként aposztrofáljáként az akadályozza a küllő ugye milyen botaküllők között.

[00:33:47]Tehát hogy de ez nem erről szól.

[00:33:50]Tehát az Európai Unió alapszerződése az arról szól, hogy csak olyasmit, olyan jogszabályt, olyan rendelkezést lehet vég végezni megalkotni, amely minden tagállamnak jó.

[00:34:06]Tehát ez ez nem botaküllők között, ez az együtt döntésnek, a tagállamok egyenjogúságának, minden állampolgár érdekeinek a figyelembevétele.

[00:34:20]Tehát, hogy így és egyébként ez a narratíva odakint is, amit a külügyminiszterasszony mondott, hogy Magyarország egy akadály Magyarország bota között.

[00:34:29]Nem.

[00:34:29]Magyarország él azzal az alapító okirat szerint nekijáró lehetőséggel, hogy ami a saját állampolgárain nézve kedvezőtlen, azt nem támogatja.

[00:34:43]És ezt tiszteletben kell tartani.

[00:34:46]Ez a lényege az EU-nak.

[00:34:49]Úgyhogy, hogy lesz-e valaki, aki fölvállalja ezt a szerepet.

[00:34:51]Ugye erről beszéltünk már, hogy nekem kétségeim vannak, mert egész egyszerűen az Európai Unió úgy működik, hogy bünteti azokat a tagállamokat, amelyek nem hajlandóak engedelmeskedni.

[00:35:07]Nem is tudom pontosan minek, hogy a többségi akaratnak vagy ez olyan jól hangzik, mert olyan demokratikusnak tűnik, de ugye itt nem többségi döntés van, tehát nem demokratikus, hanem hanem szabályellenes erre hivatkozni.

[00:35:21]De itt nem is a többségi akaratról van szó, hanem egész egyértelműen a az az Európai Uniót vezető emberek döntéseiről, tehát az Európai Bizottság által megfogalmazott feltételekről, követelésekről.

[00:35:40]És akkor egyből ott vagyunk, hogy de de ki kik azok a kik vezetik az Európai Uniót?

[00:35:45]ők kiket képviselnek, milyen érdek mentén hozzák meg a döntéseiket, alakítják ki a preferenciájukat.

[00:35:58]És akkor ugye mondtad, hogy én ott ott vagyok bele, és hogy látom?

[00:36:01]Én azt látom, hogy az Európai Unió működése és az Európai Parlament működése az az teljesen a lobbik területévé vált.

[00:36:15]Ö és akkor nekem először ez ilyen ilyen ilyen döbbenetes volt, mert persze az ember, én ezzel foglalkozom, hálózatok, befolyásolás valahol természetes, hogy a hogy a jogalkotás során a a az az érdekelt felek legyenek azok civil szervezetek, polgárok, szakmai kollégiumok, bármi, azok azok megpróbálják a saját érdekeik mentén befolyásolni a törvényalkotást.

[00:36:44]Ez normális, sőt a törvényalkotónak be kellene hívni ezeket a szakmai szervezeteket, az érintetteket közösen kialakítani.

[00:36:51]Tehát ez így normális.

[00:36:51]De ott ott a lobbitevékenység alatt nem ezt értem.

[00:36:55]Ott mindenféle civil szervezetek vannak.

[00:36:58]Az ember azt se tudja, hogy ki kicsoda.

[00:37:00]Én is mostanában, tehát a választások óta meglepően sok megkeresést kapok ilyen-olyan cégektől, civil szervezetektől.

[00:37:11]Kíváncsiak a véleményemre, ha elküldöm őket, hogy engem nem érdekel dohánycég, nem?

[00:37:20]Tehát mit akart velem lobbizni?

[00:37:23]Elég.

[00:37:23]Tehát életembe bele nem szívtam egyetlen egy cigarettába sem.

[00:37:28]Édesanyám 50 évesen halt meg tüdőrákban.

[00:37:30]Hát megvan a magam véleménye a a dohánytermékekről.

[00:37:35]Engem ez nem nem nincs miről beszélnünk, és nem nem nagyon nehéz őket lerázni, de számos ilyen újság látszólag újság szerkesztőségek, tehát ilyen online platformok.

[00:37:49]Ö, az egyik megcsinálta azt, hogy és ez már választások után volt szintén, tehát nagyon, csak ezt akarom mondani, hogy nagyon felerősödött ez a ez a lobbizás valamiért.

[00:37:59]Majd értelmezni fogom egy időtávlatban, hogy mi történt.

[00:38:02]Most csak ilyen új élmény, hogy megkeres egy online platform azzal, hogy ő küldött már nekem levelet hónapokkal ezelőtt, és én erre nem reagáltam, de ezt úgy küldi el nekem ezt a levelet, hogy ezzel egy időben, teljesen egy időben kirak erről egy cikket a saját online felületére, hogy engem megkerestek ilyen és ilyen kérdésekkel és nem reagáltam.

[00:38:26]Most újra megkérdeznek és május 6-áig adnak időt, hogy én erre válaszoljak.

[00:38:31]És én nem is levelet vettem észre.

[00:38:34]Naponta több 1000er lobbevél érkezik.

[00:38:36]Van egy segítőm, aki igyekszik ezt feldolgozni.

[00:38:39]Meg se találtuk egyébként, mert három hónap után automatikusan törlődnek a levelek.

[00:38:42]Tehát meg sem találtuk az eredetik, biztos küldött, nem tudom, de és föltett nekem kérdéseket, de én ezt úgy vettem észre, hogy hogy megtaláltam ezen az online felületen ezt a cikket.

[00:38:54]Mondom, ez most mi?

[00:38:54]Nem nem tudom, miről van szó.

[00:38:56]és úgy kerestem vissza a levelet.

[00:38:58]És akkor föltett nekem arról kérdéseket, hogy mi a véleményem, hogy különböző civil szervezeteknek álcázott ilyen-olyan lobbi érdekek szálozzák be Belgiumot.

[00:39:06]És az Európai Parlament úgy működik Brüsszelben, hogy ezek a belga civilszervezetek meg intézmények, ezek befolyásolni akarják a saját érdekeiknek megfelelően az Európai Parlament munkáját.

[00:39:20]És én erről nyilatkozzak.

[00:39:22]és csatolt hozzá több oldalnyi belga civil szervezetet.

[00:39:25]Ugye hát én nem nem ismerem ezeket.

[00:39:28]AI-on átfuttattam, hogy hogy mit mit mond az AI, ezek milyen tényleg létező szervezetek egyáltalán, vagy egyáltalán hova tartoznak.

[00:39:36]És hát sok mindent nem tudtam, tehát lehetetlen lett volna ezt vég, de olyan olyan helyzetbe hoz, hogy előre kommunikálja, hogy nekem május 6-áig ad határidőt arra, hogy válaszoljak.

[00:39:48]Nyilván adtunk valami kitérő választ.

[00:39:52]Fogalmam sincs mai napig, hogy ezek kik és mit akartak tőlem, de ez a lobbi, amit ő is felsorolt a sok-sok nem tudom hány oldalas, csak a belga lobbis szervezetek ezek ezek az ember azt gondolja, ez tényleg nem arról szól, hogy a belga szakmai grémiumok és azok az érintettek, akik a saját tehát bele be kéne vonni a törvényalkotásba, azokkal egyeztetve kéne megalkotni a jogszabályokat.

[00:40:19]hanem ezek tényleg olyan, ki tudja kik által finanszírozott, ki tudja milyen érdekcsoportok által létrehozott civilnek mondott szervezetek, amelyek ilyen-olyan módszerekkel megpróbálják sakban tartani a képviselőket, például engem is azzal, hogy erre én válaszoljak, hogy mi a véleményem ezekről, és hát miért válaszolnék?

[00:40:45]Tehát nem nem tudom, hogy milyen céllal tették föl nekem ezt a kérdést, de hogy de hogy 1000 ilyen van naponta.

[00:40:51]Ö, tehát hogyha arról beszélünk, hogy hogyan működik az Európai Parlament, akkor azt kell mondanom, hogy egy ez egy olyan átláthatatlan pókháló ötelműen arra irányul, hogy az európai parlamenti képviselők, amelyek közvetlenül a Nemzetállamokhoz kötődve dolgoznának, azokat elnyelje ez a ez az átláthatatlan szövevény, és ne tudja érdemben képviselni azt, amiért ott van.

[00:41:20]ne tudja érdemben ellátni azt a feladatot, ami a ami a sajátja lenne, hogy a saját hazájának érdekeit képviselje.

[00:41:31]Nagyon szépen köszönöm, hogy tudtunk beszélni ezekről a kérdésekről, hogy utolsó kérdést engedj meg, és ez újra egy kicsit inkább ugye Magyarország vonatkozásában fogom kérdezni, és fogunk majd beszélni egyébként erről bővebben majd egy másik műsorban is, de a te véleményed is rendkívül érdekes szerintem ebből a szempontból.

[00:41:48]Megígérte ugye az új onnan felálló kormány, hogy októberben, vagy október 23-ához közel feloldják az ügynökaktákat.

[00:41:59]Na most láttam, hogy téged a parlamentben megá meg megállított újságíró és megkérdezte erről a véleményedet.

[00:42:05]Úgyhogy kérlek a mi hallgatóinknak is mondd már el kérlek pár mondatban, hogy mit gondolsz erről.

[00:42:09]Most látom, hogy erről ezzel kapcsolatban szintén kialakul egy vita, úgy mint az Euróbevezető.

[00:42:15]Tehát most vannak ilyen új újra ügyek, amiről aztán most megint lehet ilyen vitákat generálni, és az ügynökakták kérdése is ilyen.

[00:42:20]Te mit gondolsz ezzel kapcsolatban?

[00:42:25]Teljesen szakmaiatlan a megközelítés és ebben a formában, hogy ügynökakták nyilvánosságra hozása értelmezhetetlen.

[00:42:32]Ilyen nem lesz.

[00:42:32]Tehát ez egy megvezetése a magyar társadalomnak.

[00:42:34]És miért nem lesz?

[00:42:36]Mit ne ügynökakták alatt mit ért a magyar társadalom az?

[00:42:39]Az ügynökakták alatt azt érti, hogy minden bizonnyal van egy olyan eldugott titkos információ, amelyet visszatartanak, nem tudom, három évtizede, és amely deklaráltan le megadja az ügynökök nevék egy ügynöklévsort, ügynöklistát, értenek többnyire ezalatt.

[00:42:56]Nincs ilyen.

[00:42:56]És nem azért nincs ilyen, mert eldugták, hanem azért, mert nagyon szisztematikus megsemmisítés volt a rendszerváltás idején is.

[00:43:05]És egyébként korábban is voltak megsemmisítések.

[00:43:07]Tehát nem lehet, nem csak, hogy nincs, nem is lehet rekonstruálni az ügynöklistát, de ha lenne ügynöklista, akkor is ugye ezt rendkívül felelőtlen lenne kiadni.

[00:43:16]Egész egyszerűen azért, mert az ügynökök nagy része maga is áldozat volt.

[00:43:22]Ezeket az embereket megzsarolták, ezeket az embereket rákényszerítették valamire, amit önszántukból nem csináltak volna.

[00:43:30]Tehát kiszűrni ebből azokat az ügynököket, akik valóban pénzért árulták el a környezetüket, a barátaikat, a családjaikat, rendkívül nehézkes lenne, ez megint egy tudományos kutatást igényelne.

[00:43:42]Tehát ennek a megállapítása, de mondom, nincs ilyen.

[00:43:45]Tehát ez a ez a kérdés föl se merül, mert ilyen nincs.

[00:43:48]Mi van helyette?

[00:43:48]Az ügynökakták, amik megmaradtak és úgy neveznek a köztudatban, azok az ügynöknek a jelentései.

[00:43:56]Ezeket a jelentéseket az ügynökök álnéven adták le.

[00:43:59]Sok esetben be se tudjuk azonosítani, hogy konkrétan ki volt az ügynök, aki ezeket az ügynökjelentéseket leadta.

[00:44:07]Miről szólnak az ügynökjelentések?

[00:44:10]Az áldozatokról.

[00:44:13]Semmit nem tudunk meg az ügynökről, semmit ezekből a dossiékból.

[00:44:15]Csak azt tudjuk meg, hogy mondjuk Piri néni a Józsi bácsival esetleg szexuális viszonyt folytatott.

[00:44:27]Egyrészt szenzitív adott, kinek van hozzá köze, másrészt nem is biztos, hogy igaz.

[00:44:31]Tehát itt arról van szó, hogy volt egy volt egy kommunista pártállam, volt egy diktatúra, amely azért gyűjtötte ezeket az információkat, hogy a magyar társadalom tagjait sakban tartsa.

[00:44:42]Ahhoz az kellett, hogy zsarolhatóvá tegye, ezért megpróbált olyan információkat szerezni róluk, amivel zsarolhatók lennének.

[00:44:53]Ha nem volt ilyen információ, akkor legyártották.

[00:44:58]Magyarán, hogyha ezeket az iratokat én berakom zsinor online, hogy na tessék olvassátok, akkor belerúgunk az áldozatokba.

[00:45:05]Ugyanzt csináljuk ma, mint az ávós tisztek csinálták akkor.

[00:45:12]Ilyet nem lehet csinálni, tehát hogy ilyet, aki kiár és azt mondja, hogy most akkor október 22-én kirakjuk az online térbe az ügynökaktákat, és akkor mi ezt meg, az nem tudja, miről beszél.

[00:45:27]De ez nem jelenti azt, hogy én ellene vagyok, mert már olyan kommenteket is olvastam a saját Facebook oldalamon, hogy nyilván azért nem akarom, mert a családom érintett.

[00:45:36]Nem, tehát nem érintett a családom.

[00:45:38]Most ezt vagy elhiszik, vagy nem.

[00:45:40]Járjanak utána.

[00:45:42]Utána lehet járni.

[00:45:42]Ugyanis ezek az ügynökakták, ezek kutathatóak.

[00:45:44]Ezek levéltárban vannak, megismerhetőek.

[00:45:47]Be kell odamenni és el kell olvasni.

[00:45:50]Sőt, ki lehet kérni, be lehet menni és meg lehet kérni, hogy Borvendék Zsuzsanna minden felmenőjére adják ki az anyagokat és ki fogják adni.

[00:46:00]Tehát javaslom, aki kétkedik ebbe, menjen be és kérje ki.

[00:46:05]Úgyhogy ezek kutathatóak.

[00:46:05]viszont vannak valóban olyan iratok, amik nem, és azok főleg a rendszer működését tárnák fel, mert itt nem az ügynökök voltak a múltrendszer nagy bűnösei, azok voltak a kishalak.

[00:46:18]A múltrendszer nagy bűnösei azok voltak, akik ezeket az ügynököket beszervezték, akik ezeket az ügynököket rákényszerítették arra, hogy ezt csinálják.

[00:46:28]És azok az emberek, akik az egész pártállami rendszert működtették, akik kirabolták ezt az országot, és utána az eladósított országotak a felelősségét az emberek nyakába varták azzal, hogy túl sokat zabáltak, bocsánat, de ez történt.

[00:46:45]Úgyhogy azokat az iratokat kellene felülvizsgálni és kutathatóvá tenni, amelyek még mai napig az utód szervezeteknél vannak.

[00:46:53]És itt most nem csak a titkos szolgálat, nem csak az információs hivatalra vagy a katonai nemzetbiztonsági szolgálatra gondolok, ezutóbbira nagyon erősen egyébként, mert a mert a katonai korabeli katonai felderítésnek az iratanyaga ellenyésző mennyiségben kutatható.

[00:47:08]És valószínűleg tehát az én kutatásaim arra engednek következtetni, hogy az a nagy impes hálózat, ami termelte ki a pénzt és juttatta ki az országból, a katonai felderítés felügyeletével működött.

[00:47:25]És ezek érdekes módon ezeknek a nyilvánosságát soha senki nem követeli.

[00:47:30]Ott nincsen ügynökakta, ott az ügynökhálózatot megnyerteknek hívták, ott mondjuk megnyert akták vannak, követeljük azoknak a nyilvánosságra hozatalát.

[00:47:38]És nem csak ezeket, a korabeli minisztériumokban még bentrekt anyagokat, az állami vállalatoknál még meglevő jogútódnál meglévő válá a iratokat, az impexekre vonatkozó iratokat, a Magyar Nemzeti Banknál bentrek korabeli iratokat, a privatizációs iratokat, ezeket tessék elővenni és kutathatóvá tenni.

[00:47:58]Annak annak lenne értelme.

[00:48:03]Nagyon szépen köszönöm, hogy elmondtad ezt is.

[00:48:05]Borvendég Zuzsanna volt a vendégünk.

[00:48:06]Köszönöm szépen a lehetőséget.