Történelmi fordulat: Ezért tudta Magyar Péter megsemmisíteni a Fideszt? – Böcskei Balázs

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatóinkat és nézőinket.

[00:00:01]Minden rendszeres hallgatót, nézőt megkérek arra, hogy iratkozzon fel a csatornára, ha eddig ezt nem tette meg.

[00:00:06]És ha tetszik a videó, akkor kérem, lájkolják.

[00:00:09]Nagy tisztelettel köszöntöm Böcskei Balást, az Ideaintézet stratégiai igazgatóját.

[00:00:13]Jó napot kívánok.

[00:00:14]Jó napot kívánok.

[00:00:14]Köszöntöm a nézőket.

[00:00:17]Április 12-én országgyűlési választások voltak Magyarországon, és ez most május 26-á, mert lehet, hogy valakinek nagyon távoli dolognak tűnik, de azért ha nem bánya, én szeretnék még ide visszanyúlni egy kicsit, és arról kérdezném, hogy hogyan értékeli, és nagyon jó, hogy eltelt már majdnem egybő, hát mondjuk másfél hónap a választások óta, mert talán így egy picivel messzebbről tudjuk már megnézni azt, hogy mi történt, miért történt.

[00:00:43]És tudom azt, hogy sokan mindenféle okokat, tehát itt az elhízástól kezdve itt már minden szerepelt az okoknak a listáján.

[00:00:53]És biztos, hogy nem is csak egy vagy két ok határozható meg, hogy hogy miért alakultak így a választási eredmények, de mégis ön melyik okokat tartja a legfontosabbnak?

[00:01:04]Valóban, ahogy a felvezetőben is volt, hogy nincs egyetlen egy ok és egyetlen egy szög.

[00:01:11]A kötelező válasz, mielőtt az exkluzivitásnak is egy kicsit húzam az idejét, hogy hogy sok dolog együttállása és rengeteg véletlen.

[00:01:20]Szóval, hogy a politikában ilyen eltervezettségek nincsenek.

[00:01:22]És ez jól mutatja, hogy hogy egyik fél sem azt a politikát folytatta, amit mondjuk két évvel ezelőtt láthatott volna, hanem folyamatosan korrigálásokban voltak.

[00:01:33]Ö és az volt az elednek a az volt a kérdés, ahhoz képest kellett korrigálni, hogy a a mester narratívájuknakhoz képest azért kik kiinek el kellett érnie.

[00:01:43]De mi is volt ez a mester narratíva?

[00:01:47]A magyar Péter jól összpontosította azokat az energiákat, és a beszédjeiben is kifejezetten kerülte azokat a tárgyakat és témákat és ügyeket és törésvonalakat, amely adott esetben az ellenzéki oldalt megoszthatta volna.

[00:02:03]amiről itt beszéltünk sokat a választás megelőzően több alkalommal is, hogy lehet-e értékelvűség nélkül, értékelvű konfliktusok felvállalása nélkül politikát csinálni.

[00:02:14]Nekem volt egy ilyen 20.

[00:02:16]századi elképzelésem, hogy nem vagy kevéssé lehet.

[00:02:19]A 21.

[00:02:19]század úgy tűnik, hogy nem a nyílt és erős érdek konfliktusokról és értékkonfliktusokról szól, de Magyarországon az ellenzéki tábort egészen biztosan nem a politikának ezek a fajta értékkomplexitásai foglalkoztatták, hanem sokkal inkább egy társalmi koalíció jött létre annak érdekében, hogy bár nem tudjuk, hogy milyen az az emberséges, korszerű működő Magyarország, de azt tudjuk, hogy milyen Magyarországban nem akarunk élni.

[00:02:49]És ez az Orbán rezsim volt.

[00:02:51]Tehát ez egy protesztválasztás volt egyik oldalról, másik oldalról a az Orbánrezsim különböző vesztesei, szociális, gazdasági, elárult, jobboldaliságukban elárult szavazók, egykori baloldali liberális szavazók, tehát nagyon sokféle generációs kérdés is bejött, nagyon sokféle társalmi közegözpontosult, és ezért mond a Magyar Péter mögött, illetve szervezte meg bizonyos értelemben ezt a ezt a társadalmi sokaságot.

[00:03:27]Azért mondom, hogy bizonyos értelemben, mert bizonyos tekint már készen állt ez a szavazótábor.

[00:03:31]Tehát ez a szavazótábor már már várt valakire.

[00:03:33]Azt tudtuk, hogy kikre nem vár.

[00:03:35]Az ellenzéki pártoknak a támogatottság nem növekedése az egyértelmű volt, hogy valami valami pattanás közeli állapotban volt a magyar társam 2024 telén az ellenzéki oldalt értem, hogy valakire vártak, de hogy ki lesz azt ugye és itt jön a véletlen, hogy azt nem láttuk.

[00:03:52]hogy Magyar Péter lesz a aztán még még 2024, hogy is mondjam, tavaszán, nyarán se biztosan láttuk, hogy ő ezt végig tudja csinálni.

[00:04:03]Tehát Magyar Péter meg tudta szervezni az antiorbánisták társalmi koalícióját.

[00:04:08]Ez egy sokszínű, sokféle értékeiben, közpolitikai gondolkodásában, szocializációjában, világlátásában, politikai elvárásában sokféle közeg, de megegyezett két, de eg két-három dologban biztos közös.

[00:04:18]Egyik az, hogy elég volt.

[00:04:24]Másik, hogy kifejezetten magát látja és láttatja a nép tagjának szemben az elittel.

[00:04:36]És talán a kettő együttesen egy jól vezetett, jól irányított és nagy állóképességgel, nagy politikai állóképességgel bíró politikus esetében elég volt ahhoz, hogy ebben a választási rendszerben kéthadot tudjon szerezni.

[00:04:51]Szóval szerintem talán vissza is nézhetik a a nézők a beszélgetéseinket, hogy az 5 2025 decemberében ott ott nekem eléggé egyértelműen kiviláglott, hogy nem történik az óllóknak a záródása, ami ahhoz kellene, hogy a Fidesz partivalyen a a a Tiszával.

[00:05:09]És nekem akkor is az a megélésem volt, bár nem mondtam, de talán később lehet, hogy mondtam.

[00:05:20]De gondoltam ezt most vagy elhiszik a nézők, vagy nem.

[00:05:21]És ön, hogy a Fidesz kampánya az egy kétharmadot megakadályozó kampány.

[00:05:25]Az nem egy győztes kampány, az egy kétharmadot megakadályozni kívánó kampány.

[00:05:28]És ma ez akkori hipotézis sem most eléggé a valóságnak jól kiáltó próbál.

[00:05:35]Erre sem volt elég.

[00:05:37]Mármint, hogy megakadályozza a két vannak olyan társal, vannak olyan és ez milyen a politika, hogy hogy 16 évig 16 éven keresztül azt gondoltuk, hogy ez a politikai üzem, ez a politikai gépezet, ez ez erre akár képes lehet, hogy legalább a kétharmadot megakadályozza.

[00:05:53]Ne fejtsük el.

[00:05:53]Komoly politikai jellemzők mondták azt a nyár közepén, míg számogattak itt százalék-okat, hogy 40 vagy 45% inkább a Fidesz esélye különböző forgatókönyvek esetén a Tiszával szemben.

[00:06:03]Tehát nagyon sokáig voltak emberek abban a gondolatiságban, nyelvben, megfogalmazásban, hogy még bármi történhet azért meg ne becsüljük le a Fideszt, meg ilyen, meg olyan erőforrások vannak.

[00:06:14]És milyen kegyetlen, de a következő nemzedékeknek, akik be akarnak szárni a politikába, jól tanítja őket a politika, hogy vannak olyan együttállások, amiután kinek, hogy milyen erőforrása van, az mindegy, mert a lelkekben valahol már rég valami más történik, mint amit az intézményi világban tudunk látni.

[00:06:32]Ez történt a Fidesznek, megvolt a pénze, megvoltak az intézményei, megvoltak a az entitásai ahhoz, hogy ezt megnyerje, ezt a választást.

[00:06:41]De a lelkekben, a lelkek viszont már nem voltak meg.

[00:06:43]Ezek az embereket jelentik ebben az esetben.

[00:06:47]Csak egy kitérő zárójeles kérdés ide, és aztán majd visszatérnék még az okokhoz, hogy egyébként ez a szituáció, ez a politikai helyzet, ami itt 2000 25 nyarán, 2026-ban kialakult, ez egyébként mérhetetlen volt.

[00:07:02]Tehát most arra gondolok, hogy ugye itt a közvéleménykutatásokkal kapcsolatban is rengeteg kritika jelent meg pro kontra.

[00:07:11]Sokan állították azt egyébként nem feltétlen közvéleménykutatók, csak nem tudom, ilyen olyan szakértők, hogy egyébként nagyon nehéz mérni, nagyon nehéz azokkal a technikákkal mérni, ami amivel eddig mértek, mertogy minden változik, amire ön is utalt, hogy 20.

[00:07:27]századi gondolatokkal már a 21.

[00:07:27]századot nem lehet megfejteni, és mérni sem lehet.

[00:07:32]Hát mint a példa mutatja.

[00:07:35]Tehát, hogy a a közvény kutatásokat sok kritika érte, de szerintem a közényemkutatásokra vonatkozó kritika azok azok abból a abból a bizonytalanságból fakadt szerintem, hogy el tudták-e képzelni a politikával foglalkozók akár professzionálisan újságíróktól politikusokon át politikát aktívan követő vásztárpolgárokig, hogy egy ilyen gépezet legyőzhető, mert a közutatások azt mutatták, hogy igen, hogy megvan a lelkeknek a sokasága, összeállt ez a sokaság.

[00:08:05]Nagyjából itt a kormánypárti közelő kutatókat leszámítva mindenki olyan adatot publikált, ami amely és következetesen látható módon, hogy ez a lelkekben zajló forradalom, ez zajlik.

[00:08:18]Tehát a mi kutatásaink az a cég, amit én képviselek, az végig ebben a ebben a trendvonalban volt.

[00:08:22]Tehát igazából jól mértünk.

[00:08:24]Sőt, az a helyzet, hogy bennem útközben is egy csomó ilyen csengő megszólalt, hogy látva az adatok minőségét, látva az adatfelvétel lebonyolítottságát, látva azokat a ilyen ilyen, hogy is mondjam, a háttérszobákba az adatvédel adatfelvételi problematikákra reagáló kapacitásunkat, hogy semmi nem történik olyan a politikai környezetben, ami miatt ezek a kutatások rosszabb minőségűek lennének, vagy a környezet nehezebb lenne, mint négy évvel ezelőtt.

[00:08:50]Tehát nekem az volt a furcsa, miközben a közelkutatások megbízhatatlanságáról folyt egy diskurzus, aközben az adatok szintjén, meg az utómunka szintjén nem láttam, hogy ennyivel rosszabb minőségűek lennének az adatok, vagy nehezebb lenne az adatfelvételnek a környezete.

[00:09:04]Tehát ez egy ilyen metadiskurzussá vált, amit leginkább olyanok folytattak, akik nem folytattak közvéleménykutatást.

[00:09:10]Tehát ez meg ez a választás, ez megmutatta azt, hogy egy dolog beszélni a közvény kutatásokról, meg egy dolog érteni hozzá és egy dolog csinálni.

[00:09:18]Akik csinálták, azok jó formában voltak és megbíztak az adataikban.

[00:09:22]Akik nem csinálják, de beszélnek róla, azok értelemszerűen nehezen hiszik ezeket az adatokat, hiszen ez a Fideszre, ha ők a nem legyőzhető kérdésre adják vázt azzal, hogy igen, akkor persze, hogy nem hiszi el azt az adatot sem.

[00:09:35]viszont azt mutatja, hogy igen.

[00:09:38]Akkor visszatérve itt az okokra még egy kicsit, ugye sokáig hallgattuk azt mondjuk az ellenzéki pártok részéről, hogy ilyen médiafölénnyel, amivel a Fidesz rendelkezik, ilyen ké ugye kéthados felhatalmazással, amivel aztán a választási rendszert úgy alakították, amivel nem tudom, elfoglaltak olyan pozíciókat, amikből aztán nagyon nehéz ugye kitörni, vagy bármi tudom eredményt elérni az ellenzéki ki pártoknak, hogy ezzel szemben szinte lehetetlen versenyre kelni.

[00:10:11]Na most úgy tűnik, hogy a Tiszapárt és Magyar Péter megtalálta a módját annak, hogy ezzel a úgymond média fölénnyel szemben is elérje az embereket.

[00:10:20]Tehát annak ellenére, hogy akár a YouTube-on, akár ugye Facebook hirdetésekben, bár ott a Tisza is elég erős volt a kezdetektől fogva, de de mégis ugye a Fidesznek az előnyére hívták fel sokan a figyelmet, akár ugye tudom TV csatornák, plakátkampányok és a többi és a többi területén.

[00:10:37]Úgy tűnt egyébként, hogy a Fidesz nyilván sokkal erősebben tudja az üzeneteit közvetíteni, mégis valahogyan az emberek többségét el tudta érni a Tisza saját üzenetével.

[00:10:49]Tehát, hogy ezt mennyire tartja egy kulcsmomentumnak abban, hogy ez az eredmény született.

[00:10:55]A Tisza helyett a magyar szót használom, tehát Magyar Pétert.

[00:10:57]Szerintem olyan olyan entitás, hogy Tisza olyan nincs.

[00:11:01]Olyan entitás, hogy Magyar Péter olyan van.

[00:11:02]És és ennek van jelentősége majd a jövőre nézve, mert ez egy nagy kérdés, hogy szüksége van még abban a formában a pártokra, mint ahogy a 20.

[00:11:11]században őket megismertük.

[00:11:13]Tehát, hogy a kemény szervezet struktúrával bíró pártok helyett, lehet, hogy mozgalmi pártokról fogunk beszélni 28%-an, vagy egyszemélyes pártokról, de ez egy nem ez volt a kérdés, amire irányult.

[00:11:24]Szóval Magyar Péterrel lehet szimpatizálni, nem szimpatizálni, lehet vele az értékei kapcsán vitatkozni vagy nem vitatkozni.

[00:11:35]Ezeket most tegyük félre.

[00:11:35]Nézzük meg csak a személyt, mint akit egy ilyen, hogyha ilyen természettudományosan vizsgálnánk, tehát laboratóriumban nézzük és kívül vagyunk a saját elemzésünk tárgyán.

[00:11:44]Mi az, amit Magyar Péter a többi politikushoz képest unikális volt?

[00:11:49]Egyrészről az, hogy hogy ő őt nagyon erős érzelmi drive-ok fűtötték.

[00:11:56]Egyszerűen nem arról van szó, hogy valaki le akarta győzni a Fideszt, hanem valaki be akarta bizonyítani annak a politikai közösségnek, hogy ő a valaki, aki mely politikai közösségt folyamatosan ignorálta.

[00:12:05]Tehát ő egy megszégyenített ember, akit a saját politikai közössége is aként tételezett még politikusi innen lévő életében is, hogy ő az, aki ugye a felesége révén érvényesül.

[00:12:19]Ő az, akinek soha nem adnak érdemben jobb pozíciókat.

[00:12:24]Ő az, aki valahova magát tartja, de a közössége nem tartja őt arra.

[00:12:26]Majd ezt ké még a kampányban is, vagy már a elindulásakor is ugye Varga Juditnénak címkészték, publicisták és a jobboldali értelmezett a korábbi kormánypárti nyilvánosságot.

[00:12:42]Tehát van-e egy ember, aki aki nagyon bizonyítani akar, aki aki a megszégyenítettségből elő akar lépni, és meg akarja mutatni, hogy ő márpedig egy képes ember.

[00:12:52]Csak, hogy a megszeníítettség milyen sajátos.

[00:12:53]Hát ez a megszégyenítettséget adja tovább most is, amikor az átadás átvételen láttuk a dramaturgiát, vagy amikor ezen a napon, amikor beszélgetünk a parlamenti ülés, ahol név szerint zajlik a felkérdeztetése, majd pedig a megcsukloztatása fideszes politikusnak.

[00:13:12]Ezzel is lehet beszélni, de ez most nem ez a műsornak a témája, meg nem is biztos, hogy nekünk kell erről beszélgetni, de az annál inkább fontos, hogy itt van egy nagyon erős érzelmi drive.

[00:13:21]Nem egyszerűen le akarja győzni a Fideszt, hanem be akar valamit bizonyítani Magyar Péter, magyar Péterről azoknak, akiknek nem bíznak benne, és akik őt ignorálják vagy lesajnálják.

[00:13:32]Ez egy olyan erős drive, ami megmagyarázza, hogy hogyan tud valaki 0-24 órában politikát csinálni, érsd állóképességgel bíró ember, mert van egy másik képessége, ami hiányzott a többi politikusokból.

[00:13:46]Az előélete nyilvánvalóan az nagyon más, amiről az előbb beszéltem.

[00:13:49]A másik, hogy ettől is fűtve, vagy attól fűtve, hogy hogy megjött az ambíció, és az nagyon is akar az az ambíció érvényesülni, olyan állóképességről tett tanú bizonyságot, amit modern kori politikusoktól is ritkán látunk fizikai értelemben.

[00:14:11]Tehát főállású politikussá vált.

[00:14:11]És ne úgy lett főállású politikussá, hogy mint a politikusok szokták mondani, hogy hát a politikus az mindig 024 legyen aktív és éber és mindenre kell reagálni, hanem ő tényleg ezt csinálta.

[00:14:22]Tehát elképzelhetetlen lett volna neki a politikán kívüli életet elgondolni, legalábbis így reprezentálta.

[00:14:27]És a harmadik, hogy minden róla szólt.

[00:14:29]Tehát ez az állóképesség, ami megvolt neki offline, az egy online állóképességgel is bírt mindenkire, amely korábbi politikusoktól furcsa volt, hogy megy oda kommentelni.

[00:14:42]hogy megy oda vitatkozni, hogy bizonyos szabályokat és határokat nem lép át.

[00:14:47]Na ő ezeket mind átlépte.

[00:14:49]Tehát Magyar Péter érzelmeiről, ambícióiról, erejének reprezentációjáról szólt az egész két év bizonyos értelemben.

[00:14:59]És ezek olyan szempontok, amiket az előző politikusokból meg az azt követőkből is, mert azok nagyon mások lesznek, majd mint Magyarányozni fognak.

[00:15:09]Szerintem ez egy kulcs.

[00:15:11]Mindig ilyen nagy magyarázatokat keresünk.

[00:15:13]Persze megvan a korrupció, persze a a hogy is mondjam, a Facebook, persze m volt egy kampánycsapata, meg persze a Fidesz elfáradt, meg 15 év meg 16 év után kifuladt.

[00:15:26]Tehát vannak ezek a kéznél levő magyarázatok, de amit őket én az előbb imént mondtam, szerintem ezek rettentő kulcsok, hogy magyar kulcsmagyarázatok ahhoz, hogy mindennek ellenére, amik korábban is voltak, mint objektív körülmények adott voltak, miért pont Magyar Péter lett az, aki illetve volt egy sztori, egy történet emögött az egész személyiség mögött, politikusi személyiség mögött, nem?

[00:15:49]Az, hogy ott voltam, láttam, nagyon rossz dolgok történtek ott, és akkor én most valami egészen mást akarok csinálni.

[00:15:59]Noha, noha, noha, noha, ez a ez a történet, szerintem, hogy ez a sztori megvolt-e.

[00:16:04]És ez az embereknek sokat jelentett ebben azért vannak kétségeim, mert azért ez a ez a sztori ez nagyon sérülékeny történet.

[00:16:09]Tehát ő ott volt, de nem úgy volt ott, mint Pálinkás József ott volt, meg nem tudom, XY egykori Fideszárva ott volt, hanem ő úgy volt ott, hogy ebből fiat neki a megtakarítása, hogy ebből ő jól egzisztált, hogy ebből ő karriert csinált és a többi.

[00:16:26]Sőt, ő nagyon ellenmondásosan nyilatkozik az elején.

[00:16:30]Hát ugye ő orbánistaként pozicionálja magát az első Partizán interjúban.

[00:16:32]Tehát ő maga nagy utat járt be.

[00:16:34]És ez a történet nem egy ilyen koherens történet.

[00:16:38]A veles szimpatizálók persze ezt egy ilyen tékozló fiú történetté teszik, hogy a az orbánista az orbánista Magyar Péter megérkezett a a az antiorbánizmus, hogy normatív bázisára, de ezt azért Magyar Péter sem nagyon domborította ki.

[00:16:53]Tehát ő nem ő viszont nem a saját ő nem így meséli el a saját sztoriját.

[00:16:55]Ő Magyar Péter magyar Pétert meséli el.

[00:17:01]Tehát az, hogy én én én és ezekkel a kellemetlen helyzetekkel, mit kerestem a a a azokban a körökben, és hogyan közlekedtem azokban a körökben, ő azokra egyáltalán nem is reagál, figyelmen kívül is hagyja.

[00:17:12]Szóval szerintem ez a sztori, amit most a kérdésében volt, ez ez szerintem a legkevésbé, ami hangsúlyos ebben, hogyha most itt ezzel vitatkozhatok, mert ő ezt a sztorit, ő új sztorit írt.

[00:17:24]Ő nem a tékozló fiú sztoriját írta, ő ő egy, hogy is mondjam, egy olyan újszövetséget ír, aminek nem volt Ó Ószövetség része.

[00:17:34]Tehát ő nagyon magából indul ki.

[00:17:36]No, akkor egy kicsit hadd kérdezzek arról is, hogy a Vesztesfél, tehát a Fidesz KDNP pártszövetség milyen hibákat követett el vajon?

[00:17:43]És lehetett detektálni ezeket a hibákat?

[00:17:46]Most egy érdekes idézetet fogok hozni, talán jobb helyeken nem idéznék.

[00:17:50]Alexandra Lukasenka fehérorosz elnök az RT-nek adott egy televíziós interjút, amiben beszéltek a magyar választási eredményekről is, és hát számomra meglepőek voltak az ő válaszai, mert arról beszélt, hogy nem lehet külső manipulációnak vagy tévedésnek minősíteni a magyar választási eredményeket, mert túl nagy volt a különbség, és hogy minden rendben zajlott a magyar választás körül, hanem véleménye szerint Orbán Viktor alapvetően pragmatikus és realista politikus, de a bukás azt jelzi, hogy kormány a súlyos hibákat követett el, különösen a berpolitika területén, és még el is mondta a saját példájukat, hogy habár őket is támadják kívülről mindenféle aktorok meg civil szervezetek satöbbi, de ők tudják, hogyan kell belpolitikát csinálni, ezért vannak még mindig ott, ahol vannak.

[00:18:38]Most ezt csak azért hoztam ide, hogy kicsit színesítsük itt a képet a vélemények tekintetében.

[00:18:45]Mit gondol, hogy milyen hibákat lehet esetleg detektálni?

[00:18:50]elnököt referenciának venni a politikai elemzés és a demokratikus váltógazdaság sat való tükrében.

[00:18:54]De de tegyük meg mégis, mert ha nem tudnánk, hogy ki az idézetnek a gazdája, akkor tudnánk-e bólogatni az idézetben elhangzottakra, vagy azt mondjuk, hogy jó kiindulópont egy beszélgetéshez, akkor azt mondogatjuk, hogy na nézzük is meg, hogy mit is mond.

[00:19:10]egyik oldalról szerintem ő nem annyira ismeri a az, hogy amikor azt mondja valaki, hogy hát a belpolitikában sok hibát vétett, ugye az egy az a kívülálló embernek a a hogy is mondjam, a kéznél lévő magyarázata.

[00:19:21]Azért a belpolitika mit is jelent az, hogy belpolitika?

[00:19:26]Szerintem sok oka van az Orbán rezsimnek a a a bukásának belülről nézve.

[00:19:29]Mi az, ami látszik?

[00:19:32]Az ami látszik, és az amivel én tanástalanul állok, mármint abban az értelemben, hogy nem nem a tehát hogy abb az értelemben, hogy hogyan követ politikus ekkora hibát, ezt bárki követné eltenném ezt a kérdést, hogy hogy köznyelvesen, az utca nyelvén, pestiesen szólva, azon az úton, amin jártak, azon medve van a bokorba.

[00:20:01]és nagyon sok jelzést kapnak, hogy azon az úton, ahol járnak, medve van a bokorba.

[00:20:04]Tehát az, hogy ez a korrupció, hogy ez a fényűzés, hogy ez az elit, hogy ez a luxus és annak a fajta ilyen teljes, korlátlan megjelenítése, elhatalmasodása beláthatatlan vagyonok termelődnek, és maga Orbán Viktor, akit ilyen erős kezűként meg jó helyzetfelismerőként, meg stratégiailag furfángos és több lépéssel előrejáróként kezel a saját oldala, és valószínű kezeli saját magát.

[00:20:37]Tulajdonképpen a rezsimje a ebben az ételemben túlnőtt saját magán.

[00:20:40]Tehát, hogy Orbán Vitó nem tudott vagy nem akart, ezek azok a kérdések, mint a kegyelmi ügy kapcsán, hogy hogyan történhetett, ellentartani annak a meggazdagodási folyamatoknak, amit évtizedek óta zajlanak a a Fidesz környékén, mert szerintem amikor azt mondja Magyar Péter, hogy nagyon sok intézkedést megtartunk, ami működik, azt megtartjuk mert a kor a mert a működő meg meg támogatott projekteket, azokat fel kell tartani, meg és a többi, és a többit.

[00:21:09]Tá akkor Magyar Péter egyszerűen azt is mondja, hogy az Orbán Viktori politika az nem feltétlenül a közpolitikai kudarcokon bukott el.

[00:21:16]Nyilván a közpoltik kudarcok alatt értelme az volt, hogy van ott az oktatás meg az egészségügy.

[00:21:21]Tehát abszolút vannak olyanok.

[00:21:22]De Orbán amikor azt mondja Magyar Péter, hogy bizonyos intézkedéseket megtartunk, ezzel azt is mondjuk, hogy az Orbán rezsimnek vannak olyan intézkedése, amik referenciái lehettek volna a saját maguk számára.

[00:21:32]De van egy törés, van egy törés, ami ami minden nap megtörténik a a Fidesznek az elmúlt éveiben és már sok-sok éveiben.

[00:21:44]Ez a megmagyarázhatatlan.

[00:21:44]A sajátjai számára, a saját munkatársaik, a saját hátországuk meg számára is megmagyarázhatatlan gazdagodása az elittjük egy tekintélyes részének.

[00:21:56]Tehát azokat a kísérleteket, amiket a Hírtvében és társaiban tettek annak érdekében, hogy megvédjék magyar vagy Mészáros Lőricet, hát a a az már már már ilyen filozófiai mélységeket kell lemerni, mert azt hogy túlbeszélés meg kikerülés, szóval egyszerűen látszod, hogy mindenki kerülget valamit, ami ami paff, ami ami ami robbanás közeli.

[00:22:22]Magyar Péter ezt a úgy élte ezzel a helyzettel, hogy szemben a korábbi ellenzékkel kellően populista volt.

[00:22:30]Tehát nagyon következetesen az elitet és a népet szembeállította egymással.

[00:22:32]Tehát vannak a lux a a jobb oldal az nem más, mint egy luxus.

[00:22:38]Fideszesnek lenni az a elitnek a része.

[00:22:42]És ehhez képest van a nép.

[00:22:44]És ezt a keretet nagyon következetesen, mint egy populista politikus, ez nem egy dehonesztáló kifejezés, nem egy leíró.

[00:22:50]következetesen építette, tehát megfordította azt, amit a Fidesz csinált 2010 megelőzőven, hogy a a neoliberális baloldali szabaddemokraták az elitek, és ehhez képest mi vagyunk a magyarok képviselője, ezt megfordította Magyar Péter és az a helyzet, hogy ebben neki nem volt nehéz dolga.

[00:23:06]Tehát amikor a Hadházi Ákosnak a Facebook oldalát megnéztük úgy mondjuk nem tudom két hetente szombatonként és akkor beláthatatlan összegű pólókat, ruhákat, ékszereket láttunk, akkor azért azt nem kell olyan sok mindent tenni egy politikusnak, hogy felmutassa, hogy ez a valóság.

[00:23:21]Tehát nem kellett a látszatot kelteni annak, hogy itt hogy itt, hogy itt ki az elit, mert az maga az az még ráadásul maga a reprezentát.

[00:23:29]Tehát amikor a családtagokat nem tudják megfékezni, hogy a luxizásnak jelét adják.

[00:23:36]Na mi van ezzel az Orbán Viktorral?

[00:23:38]Mi történik abban az Orbán Viktorral, aki aki elveszítette a kontrollt a saját rezsimje fölött?

[00:23:44]Ez az egyik, ami szerintem egyszerűen a lelkileg ezt a jobb oldalt már jóval korábban megtörte.

[00:23:51]A másik, ami megtörte, az a kegyelmi ügy.

[00:23:55]És a mai napig látodagot forgolódnak ebben az egész kérdéskörben.

[00:23:57]A kegyelmi ügy nem úgy törte meg, hogy hogy megtörtént, hanem hogy nincs nekik érvényes magyarázatuk rá, hogy hogyan történhetett, hogy ki a főnök, hogy ki döntött, hogy benne van-e az Orbán család.

[00:24:12]Ha nincs benne, akkor hogyan hogyan miért nem tudta megakadályozni a mindenható földi hatalom?

[00:24:19]Szóval, hogy ezek mind-mind olyan törések voltak, amiután a jobb oldal úgy érkezett meg a kampányba, hogy már nem volt jó lelkileg jó állap állapotban, és és és ezeket a lelkeket már nem lehetett nagyon mozgósítani, és és aztán majd a a választás éjszakára majd azért egy pillanatra azért térjünk, mert ott szerintem ott nagyon sokan szembesülhettek a jobb oldalon belül azzal is, hogy eszközök voltak ebben a helyzetben.

[00:24:46]Rá is térhetünk, ha gondolja erre, ha nincs olyan más ok, ami amelyet fontosnak tart egyébként itt ebben még.

[00:24:52]Ugye amit talán meg szoktak említeni, ez az állandó ellenségképzés, amely jellemző volt azért a Fidesz politikájára és hogy ebben tud a társadalom úgymond telítődni.

[00:25:02]És ezt most többen akik itt ültek, azok is elmondták, hogy hát igen, az hogy ugye Zelenszké volt a plakátokon, azt nem kellett volna.

[00:25:11]Én rendszeresen megkérdeztem olyanokat is, akik feleltek ezért a területért, hogy miért van Zelenski plagáton.

[00:25:17]Nem volt erre érvényes válasz.

[00:25:19]Most már mindenki tudja, hogy ez hiba volt, de hát utólag ugye de Zelenski azért van a plakáton.

[00:25:26]Zelenski azért van a plakáton, mert szénnél van lopva az ország.

[00:25:28]Tehát az a helyzet, hogy azt nem lehetett kitenni, hogy megújult a vasút, azt nem lehetett kitenni, hogy megújult az egészségügy, azt nem lehetett kitenni, hogy működő államreformok történnek az országokban, mert ar azoknak a pénzek, azok né nem állnak rendelkezésre, de ellenben rendelkezésre áll Mészáros Lőrincnek 85000 futballstadion és futballcsapat.

[00:25:51]Tehát miután nem végzek közpolitikai teljesítményt, így érkezik meg az ellenség, de akkor itt vannak a belpolitikai hibák, nem?

[00:25:56]Hát az, hogy valaki nem kormányoz, az egy elég nagy politikai hiba, de szerintem az, hogy valaki, tehát ez nem egyszerűen kormányzati kudarc, hogy hát az egészségügy az nem úgy nem meg a meg az oktatás terén meg satöbbi, meg minden ilyen arrendszerben konfliktusok voltak, hanem mert attól még nem a a abból abból az az, hogy is mondjam, szó az a politikának egy ilyen immanens része, de az, hogy eközben miközben kudarc van az egyes társami alrendszerekben, Eközben Magyarország leggazdagabb embere azt mondja Pök Handien egy stúdi egy újságíronak, hogy hát persze nem autóval jöttünk a BL döntőre.

[00:26:41]Mindeközben a párpreferenciában látszik, hogy pont emiatt van-e azok a párpreferencia változások, és Orbán Gyor ezt a folyamatot nem tudja megállítani és nem tudja megakadályozni.

[00:26:49]Az az arra arra rájövő válasz az, hogy akkor tessék, akkor akkor Zelensz ki kell az orosz plakátra, mert hátha hátha akkor egy újabb ellenségkonstruálással meg lehet nyerni a választást.

[00:27:01]Tehát az ellenség konstruálásra akkor van szükség, amikor rossz a kormányzás, amikor amikor amikor a társadalom között és a vezetők és a vezetettek között, tehát a politikusok és az állampolgárok, a kormány és az ápolok közö között konfliktusok vannak.

[00:27:15]Akkor kell az óriás plakátra az ellenség konstruálásra.

[00:27:16]egy működő, ha a Fidesz úgy kormányzott volna, ahogy és nincsen Mészáros Lőrinc és társai, de nem is mészáros Lőrinc, hát itt óriási azon kívül is gazdagodások voltak, akkor Zenski nincs ott plakátokon.

[00:27:30]Mészáros Lorinc azt mondta, hogy nem gondolom nem gyalog jöttünk.

[00:27:34]Hát igen, nem tudom, hogy mi nem is tudom már hogyan fogalmaztam.

[00:27:35]Igen, ezt le akarták védetni ezt a mondatot egyébként a Talent Group Zrt.

[00:27:38]Azért is Aha.

[00:27:43]úgyhogy végülis így így az autóval nem sértettük meg.

[00:27:45]Ja ja mondat, bocsánat.

[00:27:48]Igen, igen.

[00:27:48]Szóval, hogy szóval, hogy azki azért volt ott a plakáton, mert lett mészáros Lőrinc.

[00:27:53]Ha mészáros Lőrinc nincs, meg a többi kis és nagy, meg nincsenek Rogán, Barbarának olyan ékszerei és olyan táskái, amik akkor akkor nem Zelenski van.

[00:28:04]Nem, nem, nem Zelenszké van ezekre a plakátokon.

[00:28:07]Meg nem bombák vannak ezen a plakátokon.

[00:28:10]Választás éjszakája.

[00:28:12]Választás éjszakáján világos volt a világossá lehetett a jobboldali hátországnak.

[00:28:16]Kiket értek ezalatt?

[00:28:18]influenzerek, politikusok, nem első nagybeli politikusok, hanem másodhmadbeli politikusok, tartalomszolgáltatók, m hírmédiában, jobboldali hírmédiában dolgozók és egyéb más értelmiségi szellemi vagy vagy egyéb más hátországban, akik részt vettek ebben az üzemműködtetésében, fenntartásában, hogy eszközök voltak, hogy el vannak árulva, hogy elárulták őket.

[00:28:46]ugyanis az, hogy a tudta a Fidesznek a vezérkara, hogy hogy állnak a közelmi kutatásokban, az egészen biztos.

[00:28:53]Tehát a nézőpont az hazudott.

[00:28:56]A nézőpontnak szerintem volt egy száma, ami a valorszám, és volt egy szám, amivel kijöttek.

[00:29:00]Ott minden most a médiában ellenük irányuló diskurzus ellenére ott szakmailag komoly emberek is dolgoznak.

[00:29:09]És és nem tudom elképzelni azt, hogy hogy a mértadatuk az valami nagyon mást mutatott volna, mint másoké, de azokat a módszertani magyarázkodásokat, újításokat, meg innovációkat, azt az amivel aztán kiálltak egy másik adattal, ott nem lehetett nem észrevenni könen a beszélők hangjának bizonytalanságából.

[00:29:34]És most nem pszichológizálkok, hanem van egy dramaturgiája, amikor valaki biztos az adataiban.

[00:29:38]Azt az úgy az úgy látszik és nem a beszédelemzés vagy beszédhelyzet elem testbeszéd elemzés felé, de hogy azért az látszik mindazon által miután komoly emberek is dolgoznak ott, ezért tudhatileg, hogy azok a számok azok egészen biztosan mást mutattak.

[00:29:54]Tehát, hogy az Orbán, a Lázár, a Szíjártó, a Rogán és ezek az emberek tudták, hogy mi a valós támogatottság, az egészen biztos.

[00:30:02]Viszont akik nem tudták, az azok az emberek, akik még reggel 9 órakor 10-kor amikor mentek szavazni, és feltöltöttek reels videókat ilyen jobboldali hátországba tartozók, hogy 3 millió lesz, hogy kéth.

[00:30:13]Ezeket megvezették.

[00:30:17]Tehát ezeknek az emberek számára kiderült, hogy az ők ők ők nem önértékeny fontosak a hatalom számára, hanem eszközök.

[00:30:25]Csak eszközök.

[00:30:25]És arra voltak eszközök, hogy talán nem lesz kétharmad.

[00:30:31]És épp úgy átverték egymást is, mint ahogy úgy érzi a társadalom, hogy őket is átverték.

[00:30:35]Tehát ebből ebből én ezt úgy hív írtam egy írásomban, hogy morális szerte foszlás.

[00:30:40]Ebből az állapotból nincs fölállás.

[00:30:45]Tehát amikor ülünk egy szobába, és mindenki a bennévők úgy érzik, hogy a vezetők őket az első pillanattól kezdve átverték, hogy az első pillanattól kezdve hazudtak nekik, hogy az első pillanattól kezdve hitegették őket valamivel, aminek ami egyáltalán nem volt igaz, és a választás másnapján szélnek keresztik őket, onnan nincs el fölállás.

[00:31:12]Az a az a az a közösség az lelki tartását veszítette.

[00:31:18]És képzeljük el magunkat most az hátországon kívül a szavazókra, amely szavazók azt gondolták és azt hitték, hogy Orbán Viktor legyőzhetetlen.

[00:31:28]Orbán Viktor mindig igazat mond.

[00:31:28]Orbán Viktor magabiztossága az az megalapozott.

[00:31:38]majd kikapnak, majd megnézzük a választások éjszakáján, amikor még az ő közlemény kutatásai, kutatói még azon az éjszakán is, azon az estén április 12-én is egy olyan adattal jönnek az M1 stúdiójából, hogy nincs itt semmi látnivaló, nyer a Fidesz.

[00:31:49]Azt látják, hogy nem az, hogy nem nyer a Fidesz, hanem tönkreverték a Fideszt.

[00:31:53]Tehát a vezető és a vezetettek bizalmi viszonya az szerintem egy politikai életre széttört.

[00:32:00]És ebből ez a jobb oldal nem fog felállni.

[00:32:03]Ez a ez ez egy merőben más helyzet, mint a szocialisták, amikor kikaptak 2010-ben.

[00:32:07]A szocialista szavazók nem érezték úgy, hogy őket átverték a kampányban.

[00:32:11]Egy szocialista szavazó se gondolta azt Mesterházi Attila kampányát hallgatva, nézve, hogy ezt a választást megnyerhetjük.

[00:32:18]Nagyon egyértelmű, hogy ezt a választást a szocialista párt elveszítik és a kéthad megakadályozása lehetőleg a cél, ami hát azért szűk, majdnem az azért egy mandátumról beszélünk, tehát hogy ezek nagyon kicsi helyzetekrőlak bizonyult az.

[00:32:33]A szocialista szavazó 2010-ben szomorú volt a választás éjszakáján, de nem érezte úgy, hogy átverték.

[00:32:38]A szocialista hátország szomorú volt a választások éjszaká, nem érezte úgy, hogy átverték.

[00:32:43]A Fidesz szavazó meg a Fidesz hátország az szomorú volt a választások éjszakáján, és egyértelművé vált, hogy őket itt átverték.

[00:32:53]Azok, akikben minden hitük, reményük, megalapozottságuk volt.

[00:32:59]Morálisan szertefoszlott közösségek.

[00:33:01]És ez a szertafóztás, ez nem egy minősítőjelző, hanem egy állapot, amikor egyszerűen elveszítik az emberek az egymás iránti bizalmat generálisan, hiszen itt egy árulás történik.

[00:33:13]Tehát azzal vádolták Magyar Pétert, hogy elárulta a Fideszt.

[00:33:18]Ehhez képest a Fidesz becsapta.

[00:33:21]A Fideszhez érkett becsapta a saját munkatársaikat, akikkel egy szobában ülnek.

[00:33:25]Ebből szerintem nincs fölállás.

[00:33:29]Lehet ezt másképp kommunikálni.

[00:33:29]Lehetett volna azt mondani, hogy tényleg az a cél, az a politikai cél a következő mondjuk fél évben még itt a kampány időszakban, hogy a kétharmadot megakadályozzuk.

[00:33:39]Nem, nem.

[00:33:39]Vannak helyzetek, amikor a politikában persze nincsenek jó válaszok, hanem két rossz közű kell választani.

[00:33:44]Csak ez a következménye.

[00:33:44]Ez a következménye.

[00:33:51]Most megint ilyen pestiesen szólva, amilyen messzi elrúgták a pöttyöst, tehát hogy amennyi amennyi eszkalálódó probléma volt, ez a ez a választás az megnyerhetetlennek bizonyult egy ponton túl.

[00:34:00]Tehát most nagyon sokan azt mondhatják, hogy persze hát az én kettőnk beszélgetései sem feltétlenül abban az irányban mutattak, de amikor a párpreferenciákról beszéltünk, akkor azok a azok azok eléggé egy irányba mutattak.

[00:34:12]És valóban a kérdésére, hogy válaszolva, nincs olyan kampány, ahol azt mondjuk, hogy elveszítettük, mi a legyőzhetetlenek, és akkor minimalizáljuk a veszteségeket.

[00:34:27]Valóban, tehát azért most junk mind a ketten, mert már végig se tudom mondani ott, mert ilyen kampány nincs.

[00:34:30]Tehát van a helyzet, van a hely politikának egy olyan hely, olyan helyzete, amikor olyan olyan szituációba olyan lavírozta magát az érintett, hogy ebből nem tud nem kijönni törés nélkül.

[00:34:43]Tehát amikor egyszerűen ez egy közlekedési dugóba kerül valaki és beragadt és beszakadt, és egyszerűen a körülményeknek kell változni annak, hogy ő el tudjon indulni valamelyest.

[00:34:55]És itt ezek a körülmények megváltoztak, de közben úgy ez az autó az ott teljesen lefulladt, és szerintem merőben érdektelen az, ami a jobb oldalomban történik, és de a most már ellenzéki jobb oldalon, tehát hogy hogy mit csinál Orbán Viktor, hogy milyen mestervük van, hogy mit Gyás Gergelyan szólal föl a parlamentben.

[00:35:17]Egyszerűen látszik, hogy nincs kreditjük a magyar társadalom előtt, nincsen kreditjük ezeknek az embereknek.

[00:35:23]És az egy dolog, a választóik, a saját választóik előtt sincsen kreditjük.

[00:35:28]Hát mennyivel kevesebb szavazójuk van, mint volt a választások környékén.

[00:35:31]És ez nem magyarázható egyszerűen a győzteshez húzással, hanem ez annak az a pillanata, amikor egyszerűen föl valaki azt mondja, hogy átvertek.

[00:35:42]Hogyan csinál az műsort?

[00:35:45]Hogyan menti a Fideszt?

[00:35:45]Hogyan kritizálja Magyar Pétert?

[00:35:47]az milyen tartalmat gyárt le az, aki április 13-ára úgy ébredt fel, hogy tulajdonképpen amiket ő kapott emailbe és bevondott egy kamerába, az mind kamu volt, és ő kivitte az arcát, a karrierjét, becsületét, és most egy ország nevet rajta.

[00:36:05]Tehát ő is egy megszégyenített emberré vált ilyen értelemben, mert hát azért a vesztesekkel ritkán szoktak úgy bánni, ahogy azt ilyen tankönyve szokult a megbocsátás meg a felelőssiválás, de ezek az emberek maguk sem tudják.

[00:36:17]kez mit kezelni, hiszen nem vállalnak felelősséget sem.

[00:36:19]Tehát azért érdektelen, ami a jobb oldalon történik, mert ez a válság mélyül.

[00:36:23]Miért mélyül?

[00:36:25]Mert senki nem vállal a felelősséget.

[00:36:26]Mikor Ferenc orsolya kiáll, akkor Ferenc Orsoya nem azt mondta, hogy a Ferenc Orsoya egyike azoknak, akik a ugyanezzel a tehát ahogyan ő kampányolt Pico Andrással szemben, vagy Jábor Andrással szemben, az pont ugyanaz, mint ami azkeplakát csak éppenséggel ilyen lokális verziója.

[00:36:41]Amikor Király kiáll Király Nóra, ezek a neveket szerintem az országos politikában kevésbé ismerték.

[00:36:49]Király Nóra, akkor egy prototípusa volt a lokális gyűlöletkampánynak, amit a Fidesz folytatott.

[00:36:54]majd kiáll, hiszen rájött, hogy átverték.

[00:36:59]Az biztos, hogy őt átverték, de ő azzal kapcsolan, amit ő maga csinált, azzal kapcsolatban csak magyarázkodik, és nem felelősséget vállal.

[00:37:05]Szóval az a helyzet, hogy a Fidesznek a második sora, aki belépett a politikába, az pont pont ő maga is azok közé tartozódik, akik egyik oldalul átvertek más embereket, másik oldalul őket is átverték.

[00:37:20]Hiszen van olyan országgyűlési képviselő ott, aki tényleg abban a hitben lehetett, hogy az a nézőpont mérés az azt mutatja, hogy meg izé manipuláltak a közleménykutatók meg satöbbi satöbbi.

[00:37:28]Most ebből hogyan lehet kijönni?

[00:37:32]Magánéletben is ebből nagyon nehezen lehet kijönni, mikor valakit egyszerre áruló, meg egyszerre el is árulnak.

[00:37:39]Na de a politikában az egy nagyon nehéz helyzet.

[00:37:42]Ennek köszönhető az, hogy a választások utáni verességre nincs is jó fideszes válasz.

[00:37:48]És majd egy kicsit visszatérnék itt azért a jobboldaliságra, mert úgy fogalmazott itt az egyik mondatában, hogy a hogy mit csinál ugye ma a jobb oldal, az kevésbé releváns, mert azért örülnék, ha redbe tennénk, hogy ki a jobb oldali és ki a másik jobb oldal ma Magyarországon.

[00:38:02]De most maradjunk itt, hogy ezért nincs rá jó válasz.

[00:38:05]Tehát ezért látjuk azt, hogy jóformán a Fidesz egyik napról a másikra hullott darabjaira.

[00:38:14]Ez így van szerintem.

[00:38:14]Tehát pontosan így van.

[00:38:15]Hiszen egy morálisan szerte fosztott entitás tud-e válaszokat adni?

[00:38:19]Ha nem tudom én, hogy ki vagyok, ha nem tudom, hogy hol van a felelősség, ha nem tudom azt, hogy hogy mik a határai a kint és bentnek érsd a becsületnek és az árulásnak, akkor milyen válaszokat tudok adni a folyamatokra?

[00:38:35]Ezért nem lesz érvényes, izgalmas válasza a most ellenzéki jobboldalnak, hívjuk akkor Fidesznek.

[00:38:41]És bizonyos tekintetben érdektelen is, hogy mi gurul ki, mert egy morálisan szertebb hoszlott entitás az milyen érvényes válaszokat tud adni.

[00:38:55]Ez merőben más, mint a szocialistáknak a a bukása 2010-ben, mert a szocialisták végig kritizálták saját magukat is.

[00:39:04]Tehát ők sportot csináltak együtt, a közvéleményük is sportot csináltak együtt, az értelmiségi hátországok, a politikusok, kormányülések majd nyílt mentek.

[00:39:11]Tehát, hogy valójában ott ott a ott a bukás után a kritikusoknak megmaradt az integritása, hiszen szóltunk.

[00:39:20]Na de most milyen alapon áll kiirálynóra, Ferenc Orsolya meg mindenki más, hiszen nem szóltak, vagy azért, mert nem tudjuk, hogy miért.

[00:39:32]Ezt már nem akarom megmagyarázni.

[00:39:33]Szóval ebből a tekintetben ez egy ez ez politikaörténeti unikalitás lenne, hogyha itt valami összeállást látnánk.

[00:39:43]Pár héttel ezelőtt Orbán Viktor Dopmannek adott egy interjút, amiben arról beszélt, hogy még vannak olyan, hát most a Mandiner és a Patrióta ugye még keresik a saját hangjukat, ezért ment a Dopmanhez interjút adni, és ott még a vadhajtások is szóba került tehát, és arról is beszélt ugye, hogy a Fidesz mint brend az már megbukott, vagy nem is tudom pontosan hogyan fogalmazott, de hogy az úgy olyan olyan sérülésen ment át, ami nehezen hozható fel.

[00:40:07]Mit gondol, hogy Orbán Viktornak van még politikai jövője, ha már így a Fideszről beszéltünk erről a szertefoszlásról, ez mennyiben érinti Orbán Viktort?

[00:40:16]Mert most úgy tűnik ezekből a mozgásokból, mintha nem biztos, hogy jó megfejtés, de mintha megpróbálna leválasztani magát a Fideszről.

[00:40:24]Sikerülhet-e ez?

[00:40:27]Bocsánat.

[00:40:27]Ezutóbbi valóban zajlik, hogy van a Orbán és van Fidesz.

[00:40:33]És akkor akik ott vannak a parlamentben, az a Fidesz, az ott oldja meg magát.

[00:40:36]És Orbán Viktor, mint entitás azonban tovább is egy létező entitás legyen.

[00:40:43]Tehát mentsuk ami menthető.

[00:40:45]Mármint, hogy a én csak idejutottam el, hogy értem ezt a felvetést, de nem látom magam előtt ennek a megvalósíthatóságát.

[00:40:52]Tehát azt én látom, hogy Orbán volt a Fidesz, és ezért Orbán nélkül nincsen Fidesz.

[00:40:58]És ez a és és ilyen ételem van, ott is van egy ilyen szertebb foszlás.

[00:41:02]Na de az Orbán kapott ki a választáson, tehát nem egyszerűen a Fidesz kapott ki, hanem az Orbáni gépezet kapott ki a választáson.

[00:41:09]Tehát én nem látom azt, hogy hogy kicsit olyan lenne az, hogy Orbán nélküli Orbán.

[00:41:13]Szóval, hogy az, amire Orbán Viktor, aki Orbán Viktor, arra arra arra arra egy nagyon határozott nemet mondott a magyar társadalom.

[00:41:23]És nem tudom, hogy mi történik abban az emberben, aki a vadhajtásokat referenciává teszi, meg egy beszélgetésben politikusként szerióz.

[00:41:31]politikusként, hogy azt gondolja, hogy ott van egy olyan ott van egy olyan szellemi viszonyítási pont, amiből aztán lehet építkezni.

[00:41:39]Szóval ez nekem merőben újdonság.

[00:41:42]Az, hogy ezek a régi politológus állítások, hogy először ki kell menni szélen, és ott meg kell erősödni, és utána kell bejönni középre, meg először a magszavazókat kell megerősíteni, és azokra lehet alapozni bázist, amiket most csinál Orbán Viktor, és ő is azt mondja, először meg kell erősíteni a nem is tudom, hogy kiket.

[00:41:58]És akkor a a és akkor abból kell építkezni.

[00:42:05]Hát lehet, hogy ez is egy 20.

[00:42:05]századi stratégia meg gondolat.

[00:42:07]Az biztos, hogy Orbán Viktornak a világa, ahogyan gondolkozott ő a politikáról, mármint, hogy annak a komplexitás szintje meg a vadhajtások, azok dicsenek valahogy szinkronba.

[00:42:20]Szóval, hogyha nem tudtam nem tudom megmagyarázni azt, hogy mi történik egy vezetőben, aki nem látja azt, hogy problémái lesznek abból, hogy Rogán Barbara egy ország ismeri, és nem csak őt ismeri, hanem a mindaz, amit rajta van ruha ismeri, akkor azt se tudom megmagyarázni, hogy valaki a vadhajtásokat komoly politikusként, aki Európa vezető politikusa akart lenni, az hogyan tudja megtenni referenciánal.

[00:42:42]Itt az előbb ugye beszélt arról, hogy Tiszapárt, mint olyan létezik, nem létezik.

[00:42:46]ugye Magyar Pétertjuk, hogy létezik, és hogy hogy ráépült végül is ez az egész kampány, és ő nyerte meg végül is a Tiszapártnak ezt a választást.

[00:42:54]Ez igaz nyilván a Fidesz viszonylatában is valamilyen szinten, tehát ott pedig Orbán Viktor az, aki létezett, majd meglátjuk, hogy politikai szinten hogyan tovább.

[00:43:03]De ugye ennek megvan ez a nagy kockázata is, amit Magyar Péter felépített így a saját személy köré, vagy ami fölépült az ő személy köré, mint ahogy Orbán Viktor személye köré is ez föl volt építve, hogy jóformán itt egy ember bukása egy egész politikai rezsimnek a bukását hozza magával.

[00:43:20]Hát ez akkor különösen nagy probléma, hogyha szoros kihívók vannak a politikai környezetben, de ez a politikai tér, ami Magyarország ma, az egydziós politikai tér lett.

[00:43:29]Tehát a legutolsó párpreferencia kutatásunk tükrében majdnem majdnem hát nem nem teljesen, de majdnem a a teljes lakosság körében is kétharmados támogatottságon a Fidesznek vagy a a a Tiszapártnak egy mosaspi választás alkalmával.

[00:43:45]Tehát nem csak mandátumilag, hanem teljesen szélesebb perspektívában, nincs kétharmad, de de hatalmas a támogatottsága.

[00:43:53]Ez a politikai tér, ez egy dimenziós lett.

[00:43:55]Ennek nincs más szereplője.

[00:43:58]Tehát amikor azt mondtuk sok-sok évvel ezelőtt, hogy egydmenziós politikai térés minden Orbán Viktorról szól, azok a mondatok azok nagyon elinflálódtak a mai eredményeknek a tükrében, mert akkor volt egy erős Jobbik, markáns, értelmezhető, ha nem is erős, de értelmezhető entitás.

[00:44:15]Lehetett látni, hogy milyen alapon kéri számon a politikát.

[00:44:18]volt hitele annak a Jobbiknak, az ősz saját szavazói körében.

[00:44:24]Volt egy baloldal, ami akkor a Magyar Szocialista pártot jelentette és volt Gyurcsány Ferencet jelentette, aminek létező támogatottsága volt, létező világa volt.

[00:44:32]Meg lehetett mondani, hogy milyen alapon kérik számon.

[00:44:35]Abban, hogy ott milyen, hogy 2006 ősze az nem osztotta meg annyira.

[00:44:40]Feltételezem a baloldaliakat, mint mondjuk Mészáros Lőrinc a jobboldaliakat.

[00:44:47]volt egy LMP, aki egy új entitásnak volt volt minősült, és nekik is egy értelmezhető, markáns politikai, közpolitikai gondolkodása volt.

[00:44:55]Szóval az a politikai tér, amire azt mondtuk, hogy minden Orbán Viktorról szól, az egy eléggé színes politikai tér volt.

[00:45:02]Ehhez képest van egy 5%-os mi hazánk, éppen hogy 5%-os mi hazánk mondhatnánk szigorúbban, van egy szerte fosztott morális értelembe vett Fidesz frakció, és van egy még mindig áradásban lévő Tisza.

[00:45:24]Ez a kérdés, amit ő mond, ez egy fontos kérdés, csak nem ilyen erőviszonyok közepette, nem ilyen politikai környezetben.

[00:45:29]Hatalmas türelmi és tanulási időt kapott Magyar Péter a következő időszakra, azáltal, hogy a Fidesz nem kikapott, hanem morálisan szerte foszlott.

[00:45:39]Na, akkor térjünk vissza így az utolsó kérdések egyikeként arra, amit már itt az előbb akartam kérdezni.

[00:45:45]jobb oldal, ezzel szemben új jobb oldal, vagy új jobb oldal volt a Fidesz ezzel a patrióta mozgalommal, és most mégis csak egy másik jobboldali párttól kapott ki.

[00:45:58]Tehát hogy néz ez most ki itt Magyarország viszonylatában?

[00:46:00]És az azért érdekes, mert nem lesz már valószínűleg időnk nagyon kimenni a nemzetközi térbe, de hogy egyrészt receptként is használhatják ezt a modellt, ami itt Magyarországon most kialakult más erős jobboldali vezetőkkel szemben.

[00:46:16]És és hát érdekes, hogy most itt a bal oldal egyáltalán Magyarországon meg Európában hol van, mit csinál, lesz, nem lesz, már nem térünk ki rá, de gyorsan lehet mind a kettőre válaszolni, mertogy szerintem ezek a receptek átültetése, ezek ezek ezek ezek korlátozottan működőképesek.

[00:46:33]Csak nézzük meg a beszélgetésünknek az egészét.

[00:46:35]Én én nagyon többször azért azért beszéltem lassabban, vagy talán vagy talán, hogy kerestem a szavakat, mert a dolog az nagyon komplex szerintem.

[00:46:45]Tehát, hogy bonyolult, tehát mi az, aki itt élünk sem gondoljuk, hogy mindenre van érvényes, azonnali fölépíthető válaszunk, amit egy az egybe át lehet tenni egy másik országra.

[00:46:52]Szóval ezeket a modelleket és kísérleteket hogy is mondjam, korlátozottan látom átültethetőnek.

[00:47:00]Vannak hasonlóságok a kihívásokban, a politikai környezetben, de de egyszerűen unikalitások.

[00:47:09]ezt a ezt ezt ezt a választást és a és a és a magyar pétenek a győzelmét nem a hasonlóságok, hanem az unikalitások hozták el.

[00:47:16]A csak magyar történet, a csak magyar sajátosság, a csak magyar jellemző, a csak magyar kudarcok.

[00:47:24]A baloldal szerintem Magyarországon középtávábon nem tudom elképzelni, hogy ez egy, hogy ott egy létező entitás lenne.

[00:47:30]Egyrész nem látom azt, hogy kik azok, akik ambicionálnák magukat.

[00:47:34]De ne zárjuk ki, hiszen hogy lesznek, hiszen Magyar Péter sem látta senki, hogy jön.

[00:47:40]Tehát, hogy biztos, hogy valaki majd jönni fog.

[00:47:45]De azért nem látom középtávon, mert egyelőre nincsen a magyar társadalomban olyan őrült keresleti igény a a bal oldalra, vagy egy másik entitással.

[00:47:54]Hatalmas türelmi idő, várakozási idő, érdekesség, érdeklődés is van a Tiszával kapcsolatban.

[00:47:59]Még azok is, akik baloldali önbesorolással bírnak, ezek jó, ezek nagy nagy értelmezthető mennyiségű Magyarországon.

[00:48:10]Ma még jóval sokáig türelmesebbek lesznek a Tiszával, mintogy elkezdjenek arról gondolkodni, hogy kéne egy baloldali párt Magyarországon és hogy mi a jobb oldal Magyarországon, kik a jobb oldalak.

[00:48:21]Az, hogy Magyar Péter jobboldali volt és jobboldali, az az továbbra is fenntartom.

[00:48:26]Tehát ez ez az öndefiníciója a a világlátása, nem titkolt világlátása.

[00:48:33]És hogy a Tisza is jobboldali entitásként pozicionálta magát a választási kampánynak az első szakaszában, ez sem kérdés.

[00:48:40]Azt viszont látjuk most, hogy különösen egyek egyes személyek szintjén, miniszter államtitkárok szintjén bejönnek ideológilag más pozícióban lévő szereplők, meg a közpolitikai prioritásaik sem kifejezetten az a vegytiszta jobboldaliság, ami egyébként Magyar Pétert valószínű 5 végéig jellemezte.

[00:49:05]Tehát tehát én inkább inkább úgy fognám fog fog, hog hogy fog nézem most a Tiszát, hogy hogy innen is és onnan is jönnek elemek a kormányzati politikába.

[00:49:15]Tehát baloldali, jobboldali, liberális elemek meg megjelennek a kormányzatok politikájába.

[00:49:22]Jobboldali vezetője van, de hogy a Tisza jobboldali lenne, azt nem tudom, de a vezetője az jobboldali.

[00:49:26]A Fidesz jobboldalisága.

[00:49:29]Na ez meg egy ez ez megúszósnak tűnik a válaszom.

[00:49:32]De hogy de hogy de hogy egy morálisan ilyen válságban lévő párt, hogy mi a politikai identitása, az egy nagyon sokadig kérdés lesz.

[00:49:45]Szóval szóval amíg ezek a szereplők nem tudják rendezni a soraikat a 2010-26 közötti időszakhoz, addig nekik teljeseny, hogy hogyan definiálják a jobboldaliságot.

[00:49:56]Nézzük meg azokat a szocialista szavazó szocialista politikusokat, akkor a 2000 2 és 2010 közötti rész viszonyukat nem tudták rendezni.

[00:50:07]Gyurcsány Ferenc is ilyen ellentmondásos volt.

[00:50:09]Voltak ebben őszinté, voltak ebben harcosabb mondatok.

[00:50:13]A szocialista párt egyik pillanatra a másikra tagadta meg az egészet, abból se jött ki jól.

[00:50:17]Aztán voltak, akik Orbánhoz képest jobbak voltunk, tehát hogy ott is a szocialisták is úgy néztek szembe, hogy azért olyan, szóval, hogy ne nem ne nem ott érdemi felelősségvállalása azért nem volt.

[00:50:31]Most szerintem ehhez képest a jobb oldal még nagyobb bajban van.

[00:50:34]Szóval én most a Fideszt nem úgy látom, mint amely egy jobboldali párt lenne, hanem úgy úgy látom, mint amely egy ilyen párt, aki módosító indítványokat fog benyújtani az Országgyűlésbe, aki fel fog szólalni a különböző parlamenti vitanapokon, akik megnek a képviselői Facebookot írnak, meg kritizálják majd Magyar Pétert, de hogy ez valami koherens ideológiává összeállhatna, az szerintem nem most lesz.

[00:51:05]Böcske Balázs volt a vendégünk.

[00:51:05]Köszönöm szépen.

[00:51:07]Köszönöm.