Mocskos hergelés a képviselők fizetésének megvágása? - Schiffer András
- Példátlan, hogy a miniszterelnök maga „csinál cirkuszt” az Országgyűlésben, folyamatosan beszólogat ellenzéki képviselőknek – ilyet Orbán vagy korábbi kormányfők alatt sem láttunk.
- A Tisza-kormány iránytalan; a kampány folytatódik, és nem világos, mit akarnak a jogállammal, gazdasággal vagy külpolitikával kezdeni.
- A választási győzelem három tényezőn múlt: a Fidesz súlyos kormányzati hibáin, a külföldi (atlantista) beavatkozáson és az évek óta tartó, virtuális térben folyó gyűlöletkampányon.
- A kormányban vannak komoly szakmai múlttal rendelkező miniszterek, de kérdéses, meddig tűrik el a miniszterelnök agresszív, személyeskedő stílusát.
- A társadalmi megosztottság példátlanul mély: a Tisza-hívők személyes kapcsolatokban is morálisan meg akarják semmisíteni az eltérő véleményen lévőket.
„ma azt látom, hogy a személyes elérési körömben azok, akik Tisza-hívők... egész egyszerűen morálisan meg akarják semmisíteni” – Schiffer András
- Orbán Viktor karizmájának sérülésével a hipercentralizált Fidesz belső feszültségek miatt akár össze is omolhat, ezért a patrióta ellenállás szélesebb szövetséget igényel.
- A képviselői fizetések drasztikus csökkentése demagóg hergelés, ami elriasztja a tehetségeseket a közszolgálattól, és csak a „söpredék” marad a politikában.
- A miniszterelnöki ciklusok visszamenőleges korlátozása alkotmányellenes, sérti a választók akaratát, a pártok belső szabadságát és a jogállamiságot.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A parlamenti viselkedés és a Tisza-kormány stílusa
Schiffer András szerint az új parlament első ülésnapjain tapasztalt viselkedés példátlan a magyar politikatörténetben. Bár korábban is voltak „cifra jelenetek” ellenzéki oldalon (pl. Jakab Péter felszólalásai), a jelenlegi helyzet alapvetően más, mert most maga a miniszterelnök, Magyar Péter „csinál cirkuszt” az Országgyűlés ülésterméből. Schiffer hangsúlyozza, hogy korábban egyetlen miniszterelnök – sem Horn Gyula, sem Antall József, sem Gyurcsány Ferenc – nem viselkedett így. Gyurcsányt is lehetett kritizálni, de ő mindig igyekezett megfelelni a miniszterelnöki szerepnek, és nem szólt be ellenzéki képviselőknek.
„az, hogy az ország miniszterelnöke cirkuszt csináljon az országgyűlés ülésterméből, erre nem volt példa” – Schiffer András *
Schiffer szerint a miniszterelnök folyamatos kommentálja az ellenzéki felszólalásokat, beszólogat a képviselőknek, ami „egészen botrányos”. Kiemeli, hogy Orbán Viktor miniszterelnöksége alatt sem tapasztalt ilyet, és a korábbi miniszterelnökök esetében is elképzelhetetlen lett volna. A Tisza-frakció képviselői „biodíszletként” ülnek a teremben, és nem derül ki semmi a kvalitásaikról, mert a miniszterelnök „magánműsorszámai” dominálnak. A kormánypárti frakcióvezető hozzá sem szól a miniszterelnök felszólalásához, ami szintén szokatlan.
A Tisza-kormány tervei és a kampány folytatása
Schiffer szerint a Tisza-kormány első lépései azt mutatják, hogy „nincs igazából határozott íve” a kormányzásnak, és a kampány folytatódik. Ellentétben Orbán Viktor 2010-es hatalomra kerülésével, amikor azonnal látszott egy világos terv és alkotmányozási szándék, a Tisza esetében nem világos, hogy mit akarnak a jogállammal, a gazdasági szerkezettel vagy a külpolitikával. A parlamenti munka és a napirend sem mutat koncepcionális irányt.
„itt most egyelőre azon kívül, hogy tort akarnak ülni a legyőzötteken, és folyamatosan hergelik a közhangulatot, ami életveszélyes és romboló, nem látszik, hogy koncepcionálisan mit gondolnak a jogállamról, a gazdasági szerkezetről, vagy az ország geopolitikai helyzetéről” – Schiffer András *
Schiffer kiemeli a miniszterelnök kommunikációs stílusát is: Magyar Péter a közösségi oldalakon is aktív, kommentelget, provokál, és a kormányzást „filmnovellaként” képzeli el. A miniszterelnök kabinetfőnöke egy korábbi propagandafilm producere, ami Schiffer szerint azt üzeni, hogy a kormányzás is egyfajta filmes produkció. A „tavaszi szél című film” (bizonytalan, lásd a ⚠️ szakaszt) kapcsán jegyzi meg, hogy az „ugyanolyan ócska propagandafilm volt, mint amit láthattunk a 30-as évek Németországában”.
A kormánytagok és a miniszterelnök közötti dinamika
Bár Schiffer nem kíván mélyen belemenni a személyzeti ügyekbe, megjegyzi, hogy a kormány tagjai között vannak komoly szakmai múlttal rendelkező emberek, akik multinacionális cégeknél szocializálódtak, illetve tudományos karriert futottak be (pl. Kármán András, Kapitány István, Ruszin-Szendi Romulusz). Kérdéses azonban, hogy ezek a miniszterek meddig tűrik el a miniszterelnök stílusát, amely a nyilvánosság előtt is agresszív és személyeskedő. Schiffer szerint a minisztertanács zárt ülésein sem valószínű, hogy másképp viselkedik, és a miniszterek előbb-utóbb nem fogják tolerálni ezt a bánásmódot.
„Bárki el tudja képzelni azt, hogy Ruszin-Szendi Romulusszal, Kapitány Istvánnal vagy [Ralannert Judittal, Görög Mártával] szemben Magyar Péter úr másfajta hangnemet fog megütni?” – Schiffer András *
Schiffer szerint a miniszterelnök a kormánytagokkal ugyanúgy bánik, mint az ellenzéki képviselőkkel vagy az újságírókkal, ami hosszú távon feszültségekhez vezethet.
A választási eredmény okai: Fidesz hibái, külföldi beavatkozás, gyűlöletkampány
Schiffer szerint a Tisza választási győzelme három tényezőre vezethető vissza:
- A Fidesz kormányzati hibái és bűnei: Az elmúlt 16 év súlyos kormányzati hibái, bűnei ásták alá Orbán Viktor uralmát. Schiffer ezeket nem részletezi, de korábban már írt róluk.
- Külföldi beavatkozás: Schiffer szerint a Magyar Nemzetben megjelent cikksorozat részletesen bemutatja, hogyan avatkoztak be külföldi érdekek a magyar választásokba. Ez nem fegyveres beavatkozás, hanem algoritmusok, influencerek, véleménybefolyásoló portálok és NGO-k finanszírozása révén történt. Az atlantista propaganda pontosan azt csinálta, amivel az oroszokat vádolták: manipulálta a közösségi oldalakat, felerősített bizonyos hangokat, míg másokat elnyomott.
- Gyűlöletkampány: A közhangulatot évek óta építő gyűlöletkapitányok és a kormánypropaganda is hozzájárult a feszült légkörhöz, de a valódi hangulatépítés a virtuális térben történt, és nem pusztán a választási kampány idején, hanem legalább egy évtizedes építkezés eredménye.
„az, hogy ezek az adrenalinszintet folyamatosan emelő véleménybuborékok így kialakuljanak és elterjedjenek, ennek a know-how-ja nem Magyarországon képződött meg” – Schiffer András *
Schiffer szerint a külföldi beavatkozás fejében konkrét intézkedéseket is elvárhatnak a kormánytól, ami hosszú távon sértheti Magyarország szuverenitását. A patrióta ellenállás megszervezését sürgeti, amely nem csak a Fideszre korlátozódik, hanem antiimperialista baloldaliakat is magában foglalhat.
Társadalmi megosztottság és agresszív hangulat
Schiffer személyes tapasztalatai alapján a jelenlegi társadalmi megosztottság példátlan. Míg korábban a politikai ellentétek ellenére megmaradt a kölcsönös tisztelet a személyes kapcsolatokban, most a Tisza-hívők részéről azt tapasztalja, hogy morálisan meg akarják semmisíteni azokat, akik nem értenek egyet velük. Ez a jelenség a személyes ismeretségi körében is megfigyelhető, ahol korábban a politikai nézetkülönbségek nem vezettek a kapcsolatok megszakításához.
„ma azt látom, hogy a személyes elérési körömben azok, akik Tisza-hívők... egész egyszerűen azt, aki szembe jön velük a pályán, független attól, hogy milyen személyes közös élettörténetük van, kapcsolódási pontjuk van, egész egyszerűen morálisan meg akarják semmisíteni” – Schiffer András *
Schiffer szerint ez a fajta agresszív hergelés a mindennapi morális gátakat is átírja, és a politikai ellenfelek kollektív kriminalizálásához vezet. A Tisza és holdudvara a Fideszt maffiaállamként, a Mi Hazánkat náci pártként bélyegzi, ami Schiffer szerint Rákosi Mátyás módszereire emlékeztet, és hosszú távon a demokráciát veszélyezteti.
A Fidesz jövője és Orbán Viktor szerepe
Schiffer szerint a Fidesz jövője bizonytalan. A párt évtizedeken át mesterségesen elnyomta a belső feszültségeket, és a hipercentralizált struktúra most, a választási vereség után könnyen összeomolhat. Orbán Viktor személye köré épült a párt, és az ő karizmájának sérülése az egész rendszert megingathatja.
„ha a hipercentrum kiesik, vagy a dicsfénye, a karizmája megsérül, akkor ez az egész szerkezet pillanatok alatt mindenféle korrekció lehetősége nélkül össze tud omlani” – Schiffer András *
Bencsik András (Demokrata főszerkesztő) „Viktorral várunk” című cikkére reagálva Schiffer kifejti, hogy a patrióta ellenállás megszervezése nem csak a Fidesz feladata, hiszen a globális-lokális törésvonal új szövetségeket hozhat létre. Orbán Viktor üzenete („jövök”) azt jelzi, hogy aktív szerepet kíván vállalni, de Schiffer szerint a Fidesz belső feszültségei előbb-utóbb felszínre törhetnek.
Képviselői fizetések csökkentése
Schiffer élesen kritizálja a képviselői fizetések radikális csökkentését célzó javaslatot, amelyet „ócskos mocskos demagógiának” és „lumpenhergelésnek” nevez. Hangsúlyozza, hogy a politikusok bérköltsége az államháztartás egészéhez képest elenyésző tétel, így a csökkentésből nem lesz több pénz nyugdíjemelésre vagy kórházfejlesztésre.
„ha holnaptól sem Magyar Péter, sem az ásotthalmi polgármester nem keres egy kanyivasat sem, ettől ebből még nem lesz sem nyugdíjemelés, sem több új kórház” – Schiffer András *
A valódi probléma szerinte az, hogy ha a politikusok fizetését túl alacsonyan tartják, akkor a tehetséges, rátermett emberek nem fognak közszolgálatot vállalni, és csak a „söpredék” marad a politikában. Ez különösen a kistelepüléseken vezethet katasztrofális következményekhez, ahol már most is nehéz megfelelő polgármestert találni. Schiffer szerint a Fidesz korábban helyesen emelte meg a politikusok javadalmazását, mert a közszolgálat vonzerejét növelni kell, nem csökkenteni.
„ha sikerül a mai szintről lejjebb vinni drasztikusan a politikusi fizetéseket... akkor tényleg csak a söpredék, a semmire való emberek fognak elmenni politikusnak” – Schiffer András *
Toroczkai László (Mi Hazánk) parlamenti felszólalását méltatva Schiffer kiemeli, hogy a polgármesterek helyzete egészen más, mint a parlamenti képviselőké, és a fizetéscsökkentés őket különösen súlyosan érintené.
Miniszterelnöki terminus limit (Lex Orbán)
Schiffer szerint a miniszterelnöki ciklusok számának korlátozása visszamenőleges hatállyal alkotmányellenes, és sérti a jogállamiságot. Bár a javaslat célja nyilvánvalóan Orbán Viktor kiszorítása a politikából, Schiffer egyetért Medgyessy Péter volt miniszterelnökkel abban, hogy ez nem elegáns megoldás, és Gulyás Gergellyel abban, hogy 141 képviselő ne akarjon okosabb lenni 8 millió választónál.
„ez merőben idegen sem magyar történeti hagyománya, sem az európai alkotmányokban erre hagyományprecedens nincsen” – Schiffer András *
Schiffer három okból tartja alkotmányellenesnek a visszamenőleges hatályt:
- A választópolgárok akaratának figyelmen kívül hagyása: A választók abban a tudatban szavaztak, hogy Orbán Viktor újraválasztható, így a visszamenőleges korlátozás sérti a választójog lényegét.
- A pártok működési szabadságának sérelme: Az Alaptörvény 8. cikke védi a pártok belső döntéshozatali szabadságát. Ha a Fidesz tudta volna, hogy Orbánt utoljára jelölheti, másképp alakultak volna a belső döntések, így a visszamenőleges szabályozás utólag írja át a párt döntési tartományát.
- A jogállamisági klauzula sérelme: Az Alkotmánybíróság gyakorlata szerint a visszamenőleges jogalkotás sérti a jogállamiságot, és az AB megsemmisítheti a módosítást.
Schiffer szerint Sulyok Tamás köztársasági elnöknek lehetősége van előzetes normakontrollra küldeni a javaslatot az Alkotmánybírósághoz, amely a visszamenőlegesség miatt megsemmisítheti azt.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Ralannert Judittal, Görög Mártával”: Az átiratban szereplő nevek nem azonosíthatók egyértelműen a referencialista alapján. Valószínűleg további Tisza-kormánytagokról van szó, de a pontos nevük nem rekonstruálható.
- „a tavaszi c szél című film”: Valószínűleg egy konkrét propagandafilm címe, de az ASR-hiba miatt nem azonosítható pontosan. (Lehet, hogy „A tavaszi szél” című film, de ez nem erősíthető meg.)
- „a habonyművek”: A kifejezés értelmezhetetlen. Lehet, hogy „Habonyi művek” (Habonyi Árpád médiabirodalmára utalva), de ez nem egyértelmű.
- „a desan csapatokat”: Valószínűleg „deszantcsapatokat” jelent, de a szövegkörnyezetből nem dönthető el egyértelműen.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatóinkat és nézőinket.
[00:00:01]Minden rendszeres hallgatót, nézőt megkérk, hogy iratkozzon fel a csatornára, ha eddig nem tette meg.
[00:00:05]És szeretettel köszöntöm Siffer András volt országgyűlési képviselőt ügyvédet.
[00:00:09]Jó napot kívánok.
[00:00:11]Jó kívánok.
[00:00:11]És hát azért is meg is ragadnám itt a lehetőséget, ha már volt országgyűlési vagy korábbi országgyűlési képviselőről vagy képviselővel beszélgetek, merthogy az első témánk és az én első kérdésem az lenne, hogy mit gondol, mi a véleménye arról az első parlamenti ülésnapról és azokról az ülésekről, amelyeket láthattunk itt az elmúlt napokban.
[00:00:31]Ugye a Facebookon rendkívül nagyot mentek ezek a videók, de aki az egészet esetleg volt lehetősége ideje végignézni, hát ott is ugye a beszédeken túl maga a viselkedés vagy a megszólalási mód és az a stílus, amelyet láthattunk, az mennyiben tér el?
[00:00:52]Akár attól, amit önt tapasztalt, vagy a korábbiaktól?
[00:00:54]Nyilván voltak itt már cifradolgok, ha csak Jakab Péterre gondolunk, akkor talán ő volt az egyik olyan politikus, aki hát nagyokat ment, mondjuk így Facebookon a parlamenti felszólalásaival, és azoknak volt egy külön stílusa.
[00:01:08]De mit gondol erről, amit most látunk?
[00:01:11]Hát, hogyha már Jakab Pétert említette, persze, tehát ellenzéki oldalon voltak mindig cifrajelenetek, őszintén szólva én nekem annak idején belül ahhoz se fűlt a fogalma azokhoz az ökörködésekhez sem, amiket a saját frakciómon belül kitaláltak.
[00:01:28]Egyszerűen azért, mert az intézménytisztelet az a képviselőre épp úgy vonatkozik, mint a közjogi méltóságokra.
[00:01:36]számomra a parlamenti működéssel, egyáltalán parlamenti képviselői megbizatással összeférhetetlen az, hogy ilyen egészen dedós módon viselkedjen valaki a nemzet templomába.
[00:01:50]Ez egy dolog.
[00:01:55]viszont az, hogy az ország miniszterelnöke cirkuszt csináljon az országgyűlés ülésterméből, erre nem volt példa.
[00:02:04]Tehát azért mit tudom én, itt a legtöbb kritika talán Gyurcsány Ferencnek a viselkedését illette az elmúlt 36 évből.
[00:02:11]Na de azt Gyurcsánytól sem lehetett elvitatni, hogy amikor bent volt a parlamentben, akkor minden ideszálával igyekezett jól rosszul, de megfelelni a miniszterelnöki szerepnek.
[00:02:26]Hát emlékezzünk vissza arra, amikor az ellenzéki frakcióvezető Navracsics Tibor ostorozta, sőt provokálta Gyurcsány miniszterelnököt, még föl is húzta magát azon, mer hogy Gyurcsány rezéstelen arccal nézett rá, nem volt hajlandó belemenni a játékba.
[00:02:43]És hát Anta Józsefről vagy Horn Gyulárról el tudta volna képzelni bárki azt, hogy a beiktatás estén az országház ablakában fölhúzott térdel piákat.
[00:02:50]Ne vicceljünk már.
[00:02:54]És itt itt nem egyszerűen jólneveltségről meg illemről van szó.
[00:03:00]arról, hogy egy demokrácia működőképességéhez hozzátartozik az egyes intézményeknek, úgy is, hogy országgyűlés, úgy is, hogy országgyűlési képviselő, miniszterelnök, államfő, a tisztelete.
[00:03:15]És most itt ugye arról, hogy a Tisza frakció mit tud, milyen kvalitásai vannak az egyes képviselőknek, arról legink abból annyi árulkodó, hogy semmit sem tudtunk meg.
[00:03:26]Tehát gyakorlatilag biodíszletként ülnek ott a miniszterelnök magánműsorszámaihoz.
[00:03:33]Egyelőre úgy tűnik, hogy a kormánya is, bár már most van egy-két kormánytag, aki látványosan nem vesz részt a parlamenti patkóban, de szóval ezek a magánműsorok magát a miniszterelnök intézménynek a tekintélyét döntik romba.
[00:03:46]Ettől még lehet mérni neki horibilis százalékokat.
[00:03:53]Biztos így is van, de a kár, amit tesz az intézményben, az hosszú távon fog megmutatkozni.
[00:04:00]Ezt tudom ezzel kapcsolatban mondani.
[00:04:03]És az, hogy teljes csöndben ül a 141 fős alkotmányozó többség, azért annak is van egyfajta üzenetet.
[00:04:15]Sőt, a miniszterelnöki szózathoz a kormánypárti frakcióvezető asszony hozzá se szól, sőt a miniszterelnöke közlé ugye kiintve, hogy hogy nem is kíván hozzászólni a saját frakcióvezetője.
[00:04:29]De egyáltalán az, hogy egy miniszterelnök folyamatosan kommentálja a az ellenzéki felszólalásokat, tehát én nem tudom, tehát én ott Orbán Viktorral szemben hat évig én ezt egyszer nem tapasztaltam.
[00:04:44]Tehát persze, tehát egyéb képviselők rendszeresen feleseltünk egymásnak.
[00:04:50]Ezeknek voltak nagyon, hogy mondjam, vidám pillanatok is adódtak ebből.
[00:04:52]Főleg amikor mondjuk Vágó Gábor vagy Novák előtt képviselőtársaim környékén ültem, akkor hát ebből adótak eléggé humoros jelenetek is, de az, hogy kormánytagok beszólongassanak, ez ez ez egészen újra.
[00:05:12]Nem, nem csak Orbán, Gyurcsány, Horn, Antal vagy Boros esetén se volt elképzelhető az, hogy a miniszterelnök így így a patkóból beszólongat parlamenti képviselőknek.
[00:05:30]Tehát ez ami a, hogy mondjam, a külcsinre vonatkozik arra arra, hogy úgy tűnik, hogy az új miniszterelnök a fővárosi nagy cirkuszt rendezi be saját fűszereplésével a Kossutér 13 alatt.
[00:05:43]Ami viszont a parlament kezdődamikájáról, az első törvényhozási témákról szól, az azt mutatja, hogy túl a kommunikációs tűzijátékon, mintogyha még mindig a kampány folytatódna, nincs igazából határozott íve a Tiszának, hogy mit a vagy magának Magyar Péter miniszterelnöknek.
[00:06:07]De hát arra szeretnék, erre egyébként már volt példa, gondoljunk 2006-ra, na de 2010 májusában, júniusában pontosan az volt a lefegyverző a Nerrel, Orbán Viktorral szemben ellenzéki patkóban, hogy az látszott a első pillanatban, hogy Orbán még miniszterelnök jelölt volt és már berúta az ajtót.
[00:06:36]al okotmányozást hirdetett.
[00:06:36]Teljesen világos volt, hogy ennek az embernek van egy világos terv a fejében, hogy honnan hová akar eljutni.
[00:06:43]Nem pusztán kommunikációsan, hanem hatalompolitikai szempontból.
[00:06:48]Uram bocsás a uram bocsá a a az országot honnan hová akarja eljuttatni.
[00:06:55]Az egy dolog, hogy nekem ez felettébb viszonyogtató volt, nem tetszett és a többi, de azt nem lehetett elvíttatni, hogy Orbán egy és a csapata egy kész tervvel érkezett az alkotmányozó hatalomba.
[00:07:11]Itt most egyelőre azon kívül, hogy tort akarnak ülni a legyőzötteken, és folyamatosan hergelik a közhangulatot, ami ami életveszélyes és romboló.
[00:07:23]Tehát pont a úgy tűnik, hogy a Tisza esetében mindennek az ellenkezőjét kell hirdetni, mint amit amit kiírnak a homlokzatra.
[00:07:30]Lásd még tisztelet és szabadság meg emberséges, meg szeretetország.
[00:07:37]Ennek nagyjából pont az ellenkezője az, ami igaz.
[00:07:41]De az, hogy koncepcionálisan például a jogállamról mit gondolnak, a gazdasági szerkezetről mit gondolnak, tehát ilyen ilyen apró dolgokról, vagy egyáltalán az országnak a geopolitikai helyzetéről, külpolitikai irányvonaláról pontosan mit gondolnak.
[00:07:56]Erről egyelőre vajmi kevés látszik a parlamenti munkában, vagy az alakuló parlamenti napirenden.
[00:08:04]Egyébként erre viszont jók ezek a performanceok, akár az, ami történik a parlamenten belül.
[00:08:09]akár ugye azok a az a videó cunami, ami egyébként jellemzi itt a választások után vagy a kormány felállása után ugye a Magyar Péternek a tevékenységét, hogy mindenről jóformán filmet látunk egy egy hát meg ne haragudjon meg azért itt itt ha már ezt így kimondta itt itt van egy nagyon fontos húzás nem akartam a személyzeti ügyekben különösebben elmerülni na de az hogy az a bagázs amelyik folyamatosan úgy pozicionálta magát a hold udvarát a korábbi kormánypropagandával szemben, hogy azok a propagandisták mi a független objektívek vagyunk.
[00:08:48]A tavaszi c szél című film is ugye egy művészeti alkotás, ami nemzetközi fesztiválokon kerül bemutatásra.
[00:08:59]Nincs itt semmi látnivaló.
[00:08:59]Ezen ezek után bemutatja az új miniszterelnök, az új kabinetfőnökét, aki nem más, mint ennek a remek filmalkotásnak a producere.
[00:09:08]Mi van?
[00:09:11]Tehát ennek kettős üzenete van.
[00:09:11]Egyrészt természetesen az ugyanolyan ócska propagandafilm volt, mint amit már láthattunk a 30-as évek Németországában egy bizonyos igen tehetséges filmrendezőtől.
[00:09:25]azon kívül pedig az, hogy a miniszterelnök a producerét választja, tehát a saját fűszereplésével megalkotott filmnek, a producerét választja a kabinetfilmünknek, annak is egy világos üzenete van, hogy hogy egy filmnovellaként képzeli el az egész kormányzást.
[00:09:46]Na de ezzel meddig lehet kihúzni?
[00:09:46]Tehát azzal, hogy folyamatosan közvetítem akár ugye mondom ilyen filmes formátumban jóformán azt, ami történik, itt botrányt keltek jóformán a parlament falai között, olyan dolgokat engedek meg magamnak, amit egyébként nem lehetne.
[00:10:02]Közben egyébként valószínűsíthetően ezek alatt a a a órák vagy percek alatt oda kommentommentelek olyan közérleti személyiségeknek a Facebook oldalára olyan dolgokat, amelyek szintén botánykeltő hozzá.
[00:10:15]Jött hozzám is az úriember.
[00:10:17]Tehát én azon csodálkoztam, hogy szombat este elkezd provokálni meg kommentcsatázni velem egy idő után, amiket miniszterelnök úr volt szíves odakommentelni talán 444 oldalán, de a az én Facebook oldalomra is jött.
[00:10:31]Egy idő után úgy az alany meg az állítmány nem egészen volt helyesen egyeztetve, de hát ezt beudtam a késői órának.
[00:10:42]Viszont az a vicces, hogy amit az én oldalamra kommentelt, azt én csak később láttam meg, és nekem nem volt időm rögtön válaszolni.
[00:10:49]Tehát azért ez is elgondolkodtató, hogy miniszterelnök úr jobban ráér, mint egy mezei ügyvéd.
[00:10:57]Tehát azért ez egy eléggé fura világ.
[00:11:00]De hát ugye ha már itt a kommenteknél ugye föl is szólalt azzal kapcsolatban és megkérte a Fidesz képviselőt, Fidesz KDMP képviselőket, hogy ne tiltsák ugye a kommentelési lehetőséget, merthogy nem tudtak ugye a tiszások meg hát igazából Magyar Péter meg nyilván az ő kommentjeit látjuk leginkább oda kommentelni a fideszes posztok alá és ezt kikérte magának a parlamentben.
[00:11:23]azért egyet szögezzünk le, tehát itt napestig poénkodhatunk miniszterelnök úr meglehetősen excentrikus viselkedésén, de az a helyzet, hogy ez az egész jelenségsor, akár hogyha a közösségi oldalakat nézzük, akár hogyha az országgyűlési üléstermét, ez teljes ez egy abszolút abnormális viselkedés.
[00:11:46]Abszolút abnormális.
[00:11:46]És aki ismerte ezt az úriembert még úgy mint a volt miniszter volt férje, vagy mint a diákhitelközpont volt vezérigazgatója és így tovább, szerintem Gulyás Gergely sem csodálkozott ezen.
[00:12:01]Ö nekem továbbra is az a rémisztés, ezért nem tudok kielégítő választ adni az iménti kérdésére, hogy teljesen látható volt, hogy amennyiben hatalom kerül a kezébe abnormális módon fog viselkedni, hogy 3000 embernek ez miért nem tűnt fel, vagy hogyha feltűnt, akkor ezt ezt a kockázatot miért vállalta be?
[00:12:27]Ha már a szavazók jó szóba jöttek, de egyébként nem is csak a poén kedvért mondtam el ezeket, ugye, hanem azért, hogy ezek az esetek alkalmasak azért arra, és meddig alkalmasak arra, hogy eltereljék a figyelmet a valódi kormányzásról vagy a eredmények.
[00:12:37]Azért nem tudok erre önnel kielégítő választ adni, mert számomra 2024 februárjában is tökéletesen elképzelhetetlen volt az, hogy olyan választók, akik zsigerileg gyűlölik a NERT, a NER működését, képesek pajzsra emelni egy olyan figurát, aki nettó haszonlesője volt ennek a rezsimnek.
[00:13:02]Kettő, nem tudtam volna elképzelni 2024 februárjá 2024 februárját hagyjuk.
[00:13:06]2020 márciusában, amikor egy bizonyos Igor Matovics lett Szlovákia miniszterelnöke, akinek a viselkedése hát sok hasonlóságot mutat a jelenlegi magyar miniszterelnökével.
[00:13:22]Én még úgy magamban gúnyosan röhögtem is a szlovákokon, és fel nem merült bennem, hogy Magyarország egyszer egy ennél még tarthatatlanabb módon viselkedő embert választ meg miniszterelnöknek.
[00:13:33]Tehát egyrészt emiatt én nem tudok arra kielégítően választ választ adni önnek, hogy ez meddig folytatható következmények nélkül.
[00:13:43]Én a következő kireel tudok csak utalni, hogy azért ha a kormány összetételét megnézzük, bár mint mondtam, én most nem feltétlenül szeretnék itt a személyzeti ügyekben túlságosan elmerülni, de ugye itt ebben a műsorban is én már ideje korán tavaly ősszel meglehetősen karcos véleményt ugyan megfogalmaztam kapitány Istvánról, Orbán Anitárról, Kármán Andrásról, mint a Black Rock hazai rezidenséiről.
[00:14:10]Na de azért azt meg kell hagynunk, hogy ezek az emberek, hogy mondjam, a maguk pályáján nem akárkik voltak, tehát mégis csak komoly multinacionális cégeknél, hát pont ez a probléma velük, ott is szocializálódtak, tehát főnökök voltak, tehát egy tipikusan multinacionális vállalati ranglétrán kapaszkodtak fölfelé.
[00:14:36]Az igazságügyminiszter, az oktatási miniszter komoly tudományos karriert futottak be.
[00:14:41]tudományos kutatóintézet vezetőjeként, egy egyetemi kart dékánnyjaként is így tovább.
[00:14:45]Tehát olyan miniszterek ülnek ott, akik, hogy mondjam, nem biztos, hogy megszokták azt a fajta viselkedést, ahogyan miniszterelnök úr, nincs kétségem a felelől ugyanúgy próbálja navigálni a saját minisztereit a négy fal között, ahogyan ezt megpróbálja megtenni.
[00:15:08]Mondjuk időnként a platóról lesz szólva a újságírókkal is, az utca emberével is, hogyha neki nem tetsző kérdést tesz fel, meg az ellenzéki képviselőkkel.
[00:15:19]Most gondoljuk el, hogy egy kormányülésen mondjuk a pénzügyminiszter, vagy az igazságügyminiszter, vagy tessék, mondjuk egy vezér volt vezérkari főnök, hadügyminiszter valamiben ellenvetését fejezi ki.
[00:15:31]Bárki el tudja képzelni azt, hogy Rusinendi Romulusszal, Kapitány Istvánnal vagy Ralannert Judittal, Görög Mártával szemben Magyar Péter úr másfajta hangnemet fog megütni?
[00:15:43]És azt el tudja bárki képzelni, hogy ezek a miniszterek ezek olyan túl sokáig ezt el fogják tűrni.
[00:15:49]Tehát egyrészt van egy ilyen, hogy ez a működési mód, ami láthatóan épp úgy jellemzi ezt az úriembert, akkor hogyha az öt kertben bulizik, akkor hogyha Platóról szónokol, és akkor is, hogyha miniszterelnökként beszél a az országgyűlés szószékéről, hogy az országgyűlés szószékéről a miniszterelnök folyamatosan kiszóljon képviselőknek, személyeskedjen ellenszéki képviselőkkel, ez egészen botrányos.
[00:16:19]De miért működne másként a minisztertanácsi ülésein?
[00:16:23]Majdnem azt mondtam, hogy az egyébként zárt ülésein, de hát ugye a Tiszánál ebben soha nem lehetünk biztosak, hogy mi a zárt ülés és mi az, amit ők maguk majd transzparenssé fognak tenni egy megfelelő időpillanatban.
[00:16:37]A másik, hogy miközben egészen elképesztő ez az eg az, hogy egy ilyen viselkedésű, ilyen életúttal rendelkező személyt 3300000 ember a hatalomba emel, előbb-utóbb azért eljön az igazság pillanata.
[00:16:53]Tehát előbb-utóbb döntéseket kell hozni húsba vágó egzisztenciális kérdésekben, ahol nem elég rámutatni 60 pusztára, nem elég vagyonvisszaszerzési hivatallal fenyegetőzni, nem elég erőből átírni jogállami rendszabályokat, hanem válaszolni kell arra, hogy ha adót csökkentünk, ha közben eurót akarunk bevezetni, ami éves szinten legalább 2%-os hiánycsökkentést irányoz elő.
[00:17:28]Akkor közben hogyan lesz vasútfejlesztés, hogyan lesz oktatásfejlesztés, egészségügyfejlesztés?
[00:17:36]Tehát ezekre a kérdésekre előbb-utóbb választ kell adni.
[00:17:37]Mi lesz a benzinássapkával?
[00:17:41]Mi lesz a az orosz energiavezetékekkel?
[00:17:44]Ugye mi lesz a migráns kvótával?
[00:17:44]Tehát ez ezekre a kérdésekre el-utóbb választ kell adni, mint ahogy arra is, hogyha sikerrel jár miniszterelnök úr ma Brüsszelben, és sikerül valóban hazahozni az uniós pénzeket, akkor azzal mennyiben kalkuláltak, hogy ezeknek egy jelentékeny részét előfinanszírozni kell szintén a büdzsé terhére.
[00:18:09]Tehát tehát itt nagyon hamar lesznek húsbavágó kérdések, nem beszélve arról, hogy az euró bevezetés belengetésének hatására a forint elkezdett brutálisan erősödni.
[00:18:24]Ezt a haladó közvélemény ugyan ünnepli, de akik mondjuk exportálni is szeretnének, vagy akik az idegenforgalomban érdekeltek, nem biztos, hogy olyan felhőtlenül boldogok ettől.
[00:18:36]Hogyan fognak kinézni mondjuk a foglalkoztatottsági mutatók őszre?
[00:18:37]Tehát mi lesz a bencináról?
[00:18:41]És sorolhatom tovább.
[00:18:43]Tehát itt előbb-utóbb lesznek döntések, de hogyha halogatás van és nincsenek döntések, az is döntés.
[00:18:51]És előbb-utóbb ha más nem, a húsbavágó döntések, vagy a húsbavágó döntések helyetti sodródás nagyon sok embert szerintem föl fog ébreszteni ebből az abszolút filmszínházból.
[00:19:07]Többször is célzott rá most itt ugye a beszélgetésünk alatt, hogy elképzelhetetlen volt, hogy 3 millió ember, közel 3 millió ember szavaz a Tiszára és hát Magyar Pétert emeli hatalomba.
[00:19:19]De akkor én innen indulnék ki, mertogy azóta is próbálják ugye megfejteni ennek a választási eredménynek az okát, és többen mondják el, ahogy az ember hallgat akár podcasteket, interjúkat, hogy már érezhető volt egy olyan közhangulat az elmúlt években, hogy hogy valami történni fog, és nem nem fog tudni a Fidesz Orbán Viktor tovább haladni azon a pályán, amin a a amin elindult.
[00:19:43]És itt a közhangulatra szeretnék rákérdezni, mert látszik az valóban, hogy vannak ilyen nem tudom, hangulatok, trendek, amik végig tudnak söpörni társadalmakon.
[00:19:55]Ugye volt ez egy nagyfokú elégedetlenség itt az utóbbi években.
[00:19:57]Aztán a választások választások után most minden többen arról beszélnek, hogy egy felhőtlen felszabadulás, boldogság, öröm csap át az országon, vagy vonul végig az országon azok körében, akik a Tiszára szavaztak.
[00:20:13]És hát sokan a Fidesz szavazék közül is már úgymond elpártolnak a Fidesz mellől, és inkább próbálnak valamilyen optimista szemmel figyelni a jövőre.
[00:20:21]Mit tapasztal ön ezzel kapcsolatosan?
[00:20:24]Mertogy ezzel párhuzamosan viszont lehet látni egyfajta olyan társadalmi megosztottságot vagy agresszív viselkedésben is megjelenő aktivitást, amely viszont elég aggodalom aggodalommal lehet figyelni, tehát aggodalomra adok ott.
[00:20:40]Visszamennék először, de tényleg csak nagyon röviden a bevezető kérdésére, felvetésére.
[00:20:48]azért azt rögzítsük, és én ezt pár héttel ezelőtt elég hosszan az indexen ötön le is írtam, hogy azért az elmúlt négy, sőt 4 plusz 12 évből nagyon súlyos kormányzati hibák, bűnök halmozódtak föl, amik önmagukban ásták alá Orbán Viktor uralmát, vagy önmagában képesek voltak arra, hogy aláássák Orbán Viktor uralmát.
[00:21:12]Én ebbe most részleteibe nem mennék bele.
[00:21:16]Kettő.
[00:21:16]A Magyar Nemzetben az elmúlt napokban, ha jól tudom, egy, vagy jól emlékszem, egy hat részes sorozat volt arról, hogy bemutatják, hogy miféle külföldi beavatkozás történt Magyarországon.
[00:21:31]Nem április 12-én, a megelőző években.
[00:21:34]Ez egy nagyon tanulságos cikkorozat.
[00:21:40]Természetesen a külföldi beavatkozást nem úgy kell elképzelni, mint mondjuk amikor Ronald Rean Grenadában ledobta a desan csapatokat és meggyilkoltá meggyilkoltatta Moris Bishop miniszterelnököt, még csak nem is úgy, mint 73.
[00:21:56]szeptember 11-én, amikor a CIA segítségével, helikopterekkel, gépfegyverekkel megdöntötték Salvador ilyen de demokratikus kormányát.
[00:22:04]Dehogyis, nincs itt már ilyen.
[00:22:06]Nincs itt már ilyen.
[00:22:09]Helikopterek meg a gépfegyverek szerepét régen átvették algoritmusok.
[00:22:16]Ön azt gondolom, hogy az, hogy ilyen ilyen pszichózis alakult ki az országban, az részben magyarázható természetesen azzal a kormánypropagandával, amit a Fidesz gátlástalanul folytatott.
[00:22:35]házfalakon, postaládákban és természetesen az interneten is, a közmédiában is így tovább.
[00:22:44]Magyarázható azzal is, erre célzott itt a kérdés vége felé, hogy az ellenzék vezére jelenlegi magyar miniszterelnök egy nagyon pusztító mintát mutat agresszivitásból és sergelésből, de mindez nem elég.
[00:22:57]Az, hogy ezek az adrenalinszintet folyamatosan emelő véleményborékok így kialakuljanak és elterjedjenek, ennek a nohaja nem Magyarországon képződött meg.
[00:23:14]A külföldi beavatkozást azt nagyjából úgy kell elképzelni, ahogyan a művelt nyugaton elképzelték, hogy ezt a Georgescu nevű figurát az oroszok hogyan támogatták meg Romániába.
[00:23:25]van, amiért ugye meg kellett ismételni a román elnökválasztást.
[00:23:32]Tehát amit az atlantista propaganda elmondott, hogy szerintük az oroszok, hát itt is volt ugye, hogy a Bajza utcában ott flangál három ruszki kém, és akkor vigyázzunk, mert meg lesznek zavarva a magyar választások.
[00:23:43]Most pontosan az, amivel vádolják az ellenfelet, azt csinálják több csatornát, nem lőfegyveres desszantokkal, részben pénzzel, de még csak nem is biztos, hogy a kifejezett adományozás az, ami a legélesebb fegyver.
[00:24:00]nagyon szegmentált módon felépítve a hatalomba juttatni akart párttól, személyttől egyébként tényleg független influencereket, véleménybefolyásoló portálokat, újságírókat és így tovább.
[00:24:15]De ami a legfontosabb, ahogyan manipulálnak közösségi oldalakon az algoritmusokkal, lecsavarják, letekerik, másokat pedig aránytalanul és megmagyarázhatatlan módon föltekernek.
[00:24:30]Ö ez a posztmodern külföldi beavatkozás, de a az igazi hangulatépítés, ezt akartam csak mondani, az nem a hazai szereplők részéről történt, az nem a Rogánféle kormánypropaganda, nem a habonyművek, és még csak nem is Magyar Péter platós hergelése képezte meg ezt a pusztító agresszív közhangulatot.
[00:24:54]Ez nagyjából a virtuális térben jött létre, és nem pusztán az a választási kampányban, nem pusztán az elmúlt két évben.
[00:25:02]Én azt mondom, hogy ez egy legalább 10 éves építkezés gyűlöletkapitányokkal.
[00:25:10]Viszont a jelenlegi közhangulattal kapcsolatban én önnek egy teljesen privát tapasztalást hoznék ide, vagy osztanék meg.
[00:25:18]Tehát én több-kevesebb megszakítással azért nagyjából felnőtt korom kezdete, ahogy éppen egybe esett a rendszerváltással azért így-úgy jelen voltam a közéletben.
[00:25:32]Ugye a pártnak én az LMP-ig egyáltalán nem voltam tagja, de már 90-ben az ifjcialistáknál, később jogvédő szervezeteknél és így tovább, azért úgy a közéletben meg megszólaltam.
[00:25:46]Ey, kettő szocializációmnál fogva az iskolatársaim, osztálytársaim, tanáraim, mit mondjak még, a haverjaim, barátaim satöbbi között a balliberális oldalhoz tartozók, hogy így fogalmazzak, mondjuk úgy, hogy fölül voltak reprezentálva.
[00:26:04]De ettől még voltak nekem alapító MDF-es gimnáziumi tanáraim vagy tanárom.
[00:26:14]Olyan bácsi, aki engem még a Balaton kisgyerekként dobálgatott a Balatonba, és nagy Antalhívő volt.
[00:26:19]Ö osztálytársam, aki miép alapító volt.
[00:26:23]Ö voltak ügyfeleim, akik az első Orbán kormány idején vad fideszesek, Orbánhívők voltak, és így tovább.
[00:26:32]Ennek ellenére én sem akkor, sem 2010 után, amikor ellenzéki frakcióvezetőként ütköztem, ami fideszes miniszterelnökként, olyat én nem tapasztaltam, hogy a személyes ismerősi elérési körömben engem azért deflamálnának, akarnának morálisan megsemmisíteni és így tovább, mert én a mindenkori jobb oldallal, Csurkával, Antallal, Orbánnal szembehelyezkedem.
[00:27:04]Pontosan szeretnék fogalmazni az, hogy a politikusok között mindig voltak, akik ócsárolták az ellenfelet, rázták az öklüket, mondtak mindenféle csúnyákat a velük szemben állókra.
[00:27:17]Régen se volt helyes, most sem.
[00:27:17]Talán a hőfoka azért ezzel együtt még Tordánnál is kicsit alacsonyabb volt, de ez, hogy úgy mondjam, sajnos a politikai játéknak ugyan nem kívánatos, de megszokott része.
[00:27:30]Ne legyünk ászek mindenhol a világon.
[00:27:32]Egy kettő, az, hogy a minden pártnak a farvizén vannak degenerált szociopaták, akik a az ócsárlásban, az üvöltözésben élik ki magukat, a saját frusztrációikat.
[00:27:49]Ez nem mai jelenség legfeljebb a közösségi oldalakkal ez sokkal láthatóbbá válik.
[00:27:52]Ez mindig jelen volt.
[00:27:55]A 90-es kampányban ez a házfalakon folyt, ez az ordinári gyűlöletkeltés.
[00:28:01]És nem egyik vagy másik párt részrező.
[00:28:03]Mindegyik párt farvizén mindig, és vélhetően nem csak Magyarországon vannak ilyen beteglelkű emberek.
[00:28:09]Tehát sem a politikusokkal, sem az ilyen beteglelkű trollokkal én nem szeretnék foglalkozni.
[00:28:16]Ami igazán érdekes, hogy nekem az a tapasztalás, az volt a tapasztalásom a megelőző, mondjuk úgy, hogy 34-35 évből, hogy akivel van azért egy személyes történeted, ami nem politika, hogy iskolatársak, adott esetben óvodástársak voltatok, együtt gyerekeskedtetek, barát, barátnő, együtt buliztál, munkatársad, ügyfeled, tanárod egyetemen, gimiben, iskolában, és így tovább.
[00:28:46]Ott azért az, hogy adott esetben markánsan ellentétes véleményt fogalmazzok meg, még nem kell, hogy odavezessen, hogy megszakítod a kapcsolatot, morálisan leértékeled a másikat, akivel van egyébként egy politikától tök független személyes viszonyod.
[00:29:10]És mondom, én ezt éltem meg 30 valahány éven keresztül, hogy ugyan nem ezek voltak a saját személyes elérési körömben, többségben, de azok a volt tanáraim, osztálytársam, ügyfelem, barátom satöbbi, akikről tudtam azt, hogy egészen másik bolygón vannak, mert MDF-esek, miépesek, Orbánhívők és a többi, a tisztel, a kölcsönös tiszteletet mindig megadtuk egymásnak.
[00:29:35]Soha nem éreztem azt, hogy a nem tudom a ö miépes volt padtársam, osztálytársam engem ö morálisan meg akarna semmisíteni, azért, mert 1990 nem tudom három-ban én éppen ilyen antifasiszta akció izé molinót festettem.
[00:29:56]Pontosan voltak egymás között persze ilyen kocsmában ilyen hangos szóváltások, hogyne meg anyáztuk is egymást, de ez a játék része volt megint csak, de ettől még a baráti személyes viszony megmaradt.
[00:30:07]Most ennek az ellenkezőjét látom ugyanebbe a körbe.
[00:30:09]És ezért mondom most itt a politikusokat tegyük félre meg meg a mindenkori trollokat.
[00:30:16]De ma azt látom, hogy a személyes elérési körömben azok, akik Tiszahívők, jellegzetesen, akik ennek a balíb értelmiségnek a szocializálódtak, vagy ide akarnak hasonulni, mint mint kiugrott neresek, ezek egész egyszerűen azt, aki szembe jön velük a pályán, független attól, hogy milyen személyes közös élettörténetük van, kapcsolódási pontjuk van, egész egyszerűen morálisan meg akarják semmisíteni.
[00:30:49]Ez ez egészen messzire vezet.
[00:30:49]Egészen messzire vezet.
[00:30:52]Tehát az, hogy a a mindennapi morális gátakat, iratlan játékszabályokat is átírja ez az agresszív hergelés.
[00:31:04]És azért itt még egy dologra visszacsatlakozva azért mégis csak a parlamenti színképre érdemes figyelmet fordítani.
[00:31:11]Ugye ennek a hangulatnak megáldja az az a narratíva, amit egyébként nem Magyar Péter kezdett elépíteni, hanem a névrokon, a magyar Bálint, az SDSZ egykori erős embere.
[00:31:21]Ez a maffiaállamo tehát ott, ahol bizonyíthatóan bűncselekményeket követtek el korábbi kormányzati tisztelők, akár a miniszterelnök.
[00:31:35]Ezeket természetesen tessék kivizsgálni, és aki arra, akit arra érdemesít a bíróság, kapja meg a a megfelelő büntetését.
[00:31:47]De az, hogy egy pártot, egy párt szavazótáborát, de akárcsak egy frakcióját, pártszervezetét kollektíven bűnösnek béjegeznek.
[00:31:59]Ez Rákosi Mátyásék nyelve, amit mondjuk az SDSS-ek esetében még értem is, hogy miért szeretik beszélni ezt a nyelvet, de azért ez most így a Tisza részéről főként úgy, hogy a kormány tele van neresekkel, olyanokkal, akikkel én szembe álltam négy-öt évvel ezelőtt is.
[00:32:26]mondjuk egy rabszolgatörvény elleni tüntetése, hogy ezek az ellenzék legnagyobb erejét egész egyszerűen kriminalizálják.
[00:32:37]1945 és 49 között is ez zajlott.
[00:32:37]Ez vezetett a proletár diktatúrához 1949-re, mert azt mondták, hogy persze van demokrácia, népi demokrácia, de nem a nép ellenségeinek.
[00:32:47]És majd mi megmondjuk, hogy kik a nép ellenségei.
[00:32:51]A kisebbik ellenzéki pártra pedig lazán közlik, hogy az náci.
[00:32:56]csőbe is húzták őket a az alakulóen.
[00:32:56]Az is egy abszolút filmszínház volt megépíteni azt, hogy a kisebbik kormány, kisebbik ellenzéki párt, amelyiket nyilvánvalóan nem lehet kormányzati bűnökkel vádolni, mert soha nem is volt kormányon, az náci, tehát magyarul nem létezik.
[00:33:14]A nagyobbik ellenzéki párt pedig egy maffia szervezet.
[00:33:17]Ezt tolják a Tisza körüli megmondó emberek.
[00:33:24]Tehát magyarul a sem a Fidesz KDNP-t, sem a mi hazánkat nem kell tekintetbe venni.
[00:33:30]Ez nem ugyanaz a logika, amivel Rákosi Mátyás motorozott 1945-től egészen 1949-ig.
[00:33:41]Szeretnék még nagyon gyorsan a javaslatokról is beszélni, illetve még egy momentumról, és akkor ezzel kezdem, mert talán ez itt még a közéletet, legalábbis a jobb oldalon lévő hangulatot, de nem is tudom, hogy hogy fogalmazzam ezt meg, mert talán a jobb oldal az most így már nem teljesen értelmezhető.
[00:33:54]Tehát a Fidesz szavazói, Fidesz szavazói oldalán lévő hangulatodról mond el valamit.
[00:33:59]Ugye Bencséke András a demokrata főszerkesztője Viktorral várunk című véleménycikket írt, amelyben kifejtette azt, hogy csak Orbán Viktor lenne képes arra, hogy a patriótákat összefogja, úgyhogy várják, hogy jöjjön és csináljon valamit, aktivizálja magát.
[00:34:15]Orbán Viktor erre válaszolt is, és azt üzente, hogy jövök.
[00:34:19]Mit gondol erről?
[00:34:19]Mert azzal kapcsolatban, hogy a a Fidesznek Fidesznek mi a jövője és Orbán Viktornak mi a jövője, szintén nagyon sok tudom vélemény, elemzés hangzik el.
[00:34:30]Látszik az a szándék, amiről az előbb beszélt, hogy teljesen megsemmisíteni jóformán mind a Fideszt, mind Orbán Viktornak a személyét egy folyamatos ilyen démonizáltság állapotában tartani.
[00:34:45]Hogyan mit mit gondol erről, hogy hol a jövő, mi a jövő?
[00:34:47]Meg egyrészt ez a ez a ez az üzenetváltás, ez mit jelent?
[00:34:55]Nyilván én a Fidesznek a belső dolgaihoz nem tudok, nem akarok különösebben hozzászólni, nem látok bele.
[00:35:00]Én annyit engedtem meg magamnak a napokban, hogy azért az, hogy 25 éven keresztül mesterségesen le voltak folytva a belső feszültségek, gyakorlatilag a demokratikus mechanizmusok ki voltak kapcsolva a Fidesz működéséből, ez egy ilyen méretű vereség esetén nagyon könnyen a belső feszültségeknek az eszkalációjához vezethet, de ezt is feltételes módban fogalmazom meg, nem látok bele.
[00:35:29]Bencsik András nyilván jobban ismeri nálam ott a belső hangulatot, ami viszont érdekes, rácsatlakozva arra, amit Bencsik András is ír.
[00:35:39]Ugye az előbb én is itt beszéltem a külföldi beavatkozás dimenziójáról, amit a Magyar Nemzet zenésített meg az elmúlt egy hétben, hat hat vagy hét részes, nem is tudom már hány részes sorozatban.
[00:35:51]Tehát azok, akik azok a külföldi érdekkörök, akik kivették részüket akár közösségi platformon, akár akár ilyen-olyan adományozásokkal, pályázatokkal és így tovább, az NGO világ fenntartásával, a magyarországi hatalomváltásból ezt nem ingyen tették.
[00:36:18]Ezt nem a jogállamiságért való őszinte könnyegbe borult fájdalom és jó kívánság Magyarország népe számára gurított át súlyos milliárdokat és ilyen-olyan természetbeni támogatást a hatalomváltás érdekében.
[00:36:37]viszont hogyha ez a külföldi beavatkozás fejében konkrét intézkedéseket is elvárnak, vagy intézkedésektől, kormányzati lépésektől való tartózkodás, tehát amire jellemezte az Orbán kormányt például külpolitikai fronton, akkor okkal merül föl az a kérdés, hogy bávatagon nézzük azt, hogy a saját hazánk dolgába, a saját ügyeink intézésébe kül külföldről idegen erők szólnak bele és avatkoznak bele, hogy fényes nappal meg lehet csinálni azt egy országgal, hogy több csatornán nyíltan az európai intézményeket fölhasználva.
[00:37:21]Az Európai Bizottság plakátkampányt folytatott itt a választási kampány alatt is, ami egy tudatosan nem érzékelhető, de nagyon nyilvánvaló üzenetát volt.
[00:37:31]Ezt bávatagon nézzük.
[00:37:37]Bencsiknek a írásából azért én kiolvasok egy olyat, hogy azért ezt ideje volna függetlenül a választási végeredménytől, függetlenül attól, hogy egyébként az Orbán kormánynak milyen bűnei voltak, és hogyan járult hozzá ahhoz, hogy egyáltalán egy külföldi beavatkozás aktiválható legyen, eredményt tudjon elérni.
[00:38:01]Én azt olvasom ki, hogy Bencsiknek ebből a fölhívásából, hogy azért itt egy nagyon komoly tét forog kockán, és ezzel szemben egy patrióta ellenállást kell megszervezni.
[00:38:15]Én szándékosan fogalmazok így, mert nem szerintem ez nem magyar jelenség ma a világon a létező, mert a globális kapitalizmus is kapitalizmus, tehát a létező bal jobb tengelyt keresztülmetszi egy globális, lokális globalista patrióta tengely.
[00:38:41]És ehhez képest itt a magyar politikában is kezd kirajzolódni egy nagyon világos frontvonal, ami egészen új együttállásokat vetít föl az égre.
[00:38:52]Tehát amikor én ezt úgy foglalom össze Beniknek ezt a kívánságát, hogy patrióta ellenállás az korán sem csak a Fidesz, az korán sem csak a populista jobboldalról szól.
[00:39:05]Hát azért még ha nem is a politikailag látható felszínen szervezett erős politikai struktúrákkal, de bizony vannak antiimperialista baloldaliak Magyarországon, akik más megközelítésből és indíttatásból, alapvetően magát a kapitalizmust mint rendszert kritizálva, de szintén szöges ellentétben vannak a globális nagy tőke és a globális progresszív hálózat diktátumaival.
[00:39:34]És ezt a helyzetet kéne megfelelően kezelni, és és levonni a következtetés, hogy egy új törésvonal alakult ki a magyar politikában is, de nyilván ez a nemzetközi térben értelmezhető, tehát ugye európai úgymond más patriótákkal való összefogás.
[00:39:49]Hát itt itt nem itt itt világosan kell látni, hogy a politikai napirend nem csak az elmúlt 80 év, tehát a másik világháború végéhez, 1945-höz képest változott meg alapvetően.
[00:40:02]Azér az elmúlt 20 évben a globális pénzügyi válság, a 2008-as pénzügyi válság időpillanatához képest is a politikai napirend itt Magyarországon, de európai globális szinten is alapvetően átrajzolódott.
[00:40:19]Egész máshová kerülnek a fókuszok, súlypontok.
[00:40:23]Ugye azzal, hogy hogy a személy a politikában ennyire fontos lett a párt helyett, és az, hogy Orbán Viktor is ki tudott építeni egy olyan, hogy mondjam, a szem a személyek kör köré építhető politikai tábort.
[00:40:37]És most ezt látjuk ugye Magyar Péter esetében is, hogy igazából sokan azt is mondják, hogy nincs is olyan, hogy Tiszárt a mai napig, hanem hanem Magyar Péter van és az ő körei, vagy az ő általa behozott emberek.
[00:40:50]Na most ugye ennek az a kockázata, hogy amikor történik egy ilyen választási vereség, mint ami történt a és Orbán Viktornak a személyére van ez a bukás, ez a sikertelenség, ez a kudarc rárajzolva, akkor innen hogyan lehet felállni?
[00:41:02]Mert ugye ha jól értem, Bencsik Andrásnak is az a véleménye, hogy ő tudná ezt összefogni és neki kellene úgymond aktivizálnia magát, és igenis jöjjön és valamit csináljon.
[00:41:15]Erre mondtam azt, hogy Bencsik írásának a személyzeti részéhez én nem biztos, hogy hozzá szeretnék szólni, mert én enny mondom még egyszer, én azért a Fidesz tábor a Fidesz mint párt lelki világába és a többi, ennyire nem látok bele egy dolgot.
[00:41:34]Hát nem most tudok, én ezt már 10 évvel ezelőtt is szerintem parlamentben is megfogalmaztam, hogy én érteni véltem Orbánnak a hipercentralizációs szándékát már 2003-tól kezdve, ahogyan hipercentralizálta és a saját képére varta, mint egy franchise rendszert, a Fidesz KDNP-t.
[00:41:54]És utána ez a hipercentralizáció vonult végig 2010 után az egész magyar államszervezeten.
[00:42:03]Hát ugye nekem ilyenkor mindig fülembe csengenek Hont András 2004-es szavai, amikor őt éppen a hipercentralizáció alá tett Fideszből, hogy úgy mondjam, kiszutykolták, mint nem kívánatos elem.
[00:42:15]És akkor azt mondja nekem telefonba, hogyha 2004 tavaszán, hogyha Orbán még egyszer hatalomra kerül, akkor azt fogja csinálni az országgal, amit most a párttal csinál.
[00:42:27]Így is lett.
[00:42:27]És mondom, én érteni véltem ezt a szándékát 2002 és 10 között a Fideszen belül is, még akkor is, hogyha félelmetes volt, és érteni véltem, csak nem értettem vele egyet 2010 után.
[00:42:42]De amit a kormányzás közben meg a pártversenyben is egészen 2024-26-ig behozhatatlan előnyként elkönyvelhetett a riválisa, illetve a korábbi kormányzások beleértve a saját első kormányzásával szemben.
[00:42:59]Tehát a hihetetlen belső lojalitás a Fideszen belül, illetve a kormányzásnak az egészen páratlan stabilitása, azért előbb-utóbb rettenetes árat kell fizetni, mert valóban amennyire pillanatnyilag és rövid, de lehet, hogy középtávon is a hipercentralizált rendszer sokkal hatékonyabb, mint az ellensúlyoktól, fékektől és belső koalíciós és pártvitáktól gyötört más rendszer.
[00:43:34]Ugyanannyira sérülékeny.
[00:43:37]Tehát, hogy nem is az, hogyha kiesik a hipercentrum, hanem hogyha a dicsvénye, a karizmája megsérül a hipercentrumnak, akkor ez az egész szerkezet pillanatok alatt mindenféle korrekció lehetősége nélkül össze tud omlani, miközben a vitatkozó fékekkel, ellensúlyokkal megterhelt konstrukcióban több a lehetőség a korrekciós mechanizmusokra.
[00:44:07]Nos, akkor még két konkrét javaslat, amit itt benyújtott ugye tehát a jelenlegi kormány, és úgy tűnik, hogy meg is fogják tudni szavazni, ha csak nincs nagyobb ellenállás.
[00:44:16]Ez ugye a a képviselői fizetéseknek a radikális csökkentése.
[00:44:21]Ez ugye többeket érintene polgármestereket is.
[00:44:24]Ugye Torockai László felszólalt az ellen, hogy polgármestereket is ez alá vonjanak, hiszen az egy egészen más rendszer, mint mondjuk azok, akik bent ülnek a parlamentben.
[00:44:34]Ő ezt meg is érvelte egyébként a parlamenti ülésen is elmondta ezeket az érveket.
[00:44:38]Mit gondol erről?
[00:44:41]Ö mertogy nyilván, hogy ö első blikre azt mondanánk rá, hogy ez egy populista intézkedés.
[00:44:46]A népnek biztos tetszik az, vagy a társadalomnak biztos tetszik az, hogyha a képviselők nem keresnek annyit, mert miért keressenek annyit?
[00:44:53]Az elmúlt években pont amiatt volt elégedetlenség, hogy itt folyt a luxizás, meg hogy itt mindenki úgy gazdagodott, ahogy tudott.
[00:45:00]Hát most akkor megmutatjuk azt, hogy ilyen nem lesz.
[00:45:03]Ugye ezt senki nem gondolja komolyan, hogy a luxizás az a miniszteri képviselői fizetésből folyt, ugye, mert ez az egész politikusi jövedelemcsökkentési hisztéria, ez egy ócska lumpenhergelés, ócska mocskos demagógia.
[00:45:25]Tehát én a Fidesz közjogi intézkedési közül aligalig dicsértem bármit is az elmúlt 16 évben.
[00:45:32]Az egyik az a kampányfinanszírozás többé-kevésbé rendbetétele, nyilván nem érdek nélkül 2013-ban.
[00:45:41]A másik viszont az, hogy igen, és én ezt vállaltam úgy is, hogy ennek kedvezményezettje voltam, meg úgy is, hogy kívül vagyok a parlamenten.
[00:45:47]Igen, a politika a politikusi javadalmazásokat nagyon helyes, hogy a Fidesz megemelte, mert ugyanez a suttyó demagógia uralkodott a posztkommunista korszakban, meg leginkább a politikai elit gyávasága, hogy nem merték rendesen megemelni a politikusi fizetéseket, mert következőt kéne tekintetbe venni.
[00:46:13]az országgyűlés és a kormány, de vegyük ide a 3200 települést is.
[00:46:16]Az összes önkormányzati képviselőtestület, parlament, minisztériumi aparátus, miniszterek, miniszterelnök teljes bérköltsége, és direkt nagyon nagyra vettem a merítést.
[00:46:34]Tehát az összes ilyen személyzeti költség az államháztartás főszegén belül egy nagyítóval alig látható tétel.
[00:46:46]Tehát hogyha holnaptól sem Magyar Péter, sem az ásadhalmi polgármester nem keres egy kanyivasat sem, ettől ebből még nem lesz sem nyugdíjemelés, sem több új kórház és a többi és a többi.
[00:46:57]Jó, tehát ezt először is tisztázzuk.
[00:46:59]Viszont nagyon jól emlékszem arra, hogy amikor 2010-ben bekerültünk a parlamentbe, legalább hárman voltunk, akik kiszámoltuk, pedig köztük voltam a hár hármunk között voltam én is frakcióvezetőként azért akkor is az átlag képviselőnél jobban kerestem.
[00:47:20]Meg a helyettesem Karácsony Gergely, ő is elvileg jobban keresett, mint az átlag képviselő.
[00:47:27]hogy ott hárman számolgattuk azt, hogy nekünk nettó veszteség az, hogy innentől kezdve képviselők vagyunk.
[00:47:35]Tehát, hogy a polgári életben jobban kerestünk, mint 2010 májusától képviselőként.
[00:47:43]Na most következő a probléma, hogyha lent tartják a politikusi fizetéseket.
[00:47:50]Az megint csak egy ilyen olcsó leegyszerűsítés, kissé demagóg leegyszerűsítés, hogy azért kell jól megfizetni a közszolgáit, mert hogyha nem fizetjük meg jól, akkor elfogad akkor majd elfogadnak úgymond csúszópénzt.
[00:48:03]Na most aki hajlamos arra, hogy elfogadja a baksist, az elfogad el fogja fogadni sajnos akkor is, hogyha háromszapos emelik a fizetését, mert mindig lesz egy olyan előnyre átsingozó, korumpáló vállalkozó, aki hajlandó fölé ígérni.
[00:48:24]Tehát aki eleve hajlott, gerinci és hajlamos elfogadni baksist, azt szerintem egy fizetésemeléssel fogja jobb belátásra téríteni.
[00:48:33]Van egy sokkal sokkal alapvető bérv a politikusi bérek meg vagy javadalmazások megemelése mellett.
[00:48:42]Ugye amint mondom, nem csak képviselőként, hanem pártvezetőként a 2009-es meg a 2013-as jelöltállításnál is megszenvedtem.
[00:48:54]Hogyha alacsonyan van tartva a politikusi javadalmazás, akkor előbb-utóbb a valamire való emberek nem fognak politikusnak állni.
[00:49:06]kicsit nyersebben fogalmazok, hogyha sikerül a mai szintről lejjebb vinni drasztikusan a politikusi fizetéseket, akár kormányon, parlamentben vagy helyi képviselő testületekben, akkor tényleg csak a söpredék, a semmire való emberek fognak elmenni politikusnak.
[00:49:21]Ilyen hazát akarunk, ahol az országot meg a településeket semmire kellőkre lehet csak rábízni, mert nincs más tisztességes ember, aki egyébként felelősséget vállalna a közért.
[00:49:31]Ez az ócska lumpen uszítás, ez ezt célozza.
[00:49:39]És nem véletlenül, hogy Torockai László szólalt fel ezell, mert ő egy kistelepülés polgármestereként világosan látta, hogy valójában miből élnek a települési előjárók, és mihez vezet az, hogyha egész egyszerűen alkalmas ember nem teheti meg, hogy közszolgálatot vállaljon.
[00:50:01]Trockai úgy beszélt a parlamentben, hogy nem a nem egy kegyelmi állásból tengedte dologtalan napjait a budai hegyvidéken, hanem egy délalföldi falut irányított.
[00:50:17]Tehát ez elsősorban a kistelepüléseken, kisvárosokon, kisvárosokban vezet rögtön érzékelhető pusztító következményekhez, amikor majd egyszer nem lesz ember, aki elinduljon polgármesternek, vagy úgy kell majd valami tényleg semmire nem jó, szerencsétlent összefogdosni, hogy ugyan álljál már be, és kormányozta a következő öt évbe a falut, vagy a vagy azt a kisvárost.
[00:50:43]Ez kinek lesz jó?
[00:50:45]Mert gondolom, aki egyébként mellette sortol a tőzsdén, annak pont tök mindegy, hogy a törvényes fizetése egyébként mennyi.
[00:50:55]Lexorbán hadd kérdezzem erről is.
[00:50:55]Ugye ez az a javaslat, miszerint a miniszterelnöki ciklust nyolc évben maximalizálnák, de úgy, hogy aki már eddig volt, tehát számba vennék azt is, ami eddig volt.
[00:51:06]Tehát Orbán Viktor magyarul nem lehetne többet miniszterelnök akkor sem, hogyha feltámadna a politikai karrierje és újra szeretne indulni a választásokon.
[00:51:15]Megyesi Péter egy volt miniszterelnök, úgy fogalmazott egy interjúban, hogy szerinte nem kellene félni Orbán Viktortól, és ez nem egy elegáns nem egy elegáns megoldás a kialakult politikai helyzetre.
[00:51:27]Önek mi a véleménye?
[00:51:27]Hát teljes mértékben megyesi miniszterelnök úrral egyébként az elmúlt 36 év egyetlen baloldali miniszterelnökével maximálisan egyetértek.
[00:51:36]Meg Gulyás Gergelynek azzal az érvelésével is, hogy ne akarjon 141 képviselő okosabb lenni a 8 millió választópolgárnál.
[00:51:45]Nem véletlen az, hogy parlamentáris, nem elnöki rendszerekben, parlamentáris rendszerekben, ahol nem az elnök kormányoz.
[00:51:54]néhány egzotikus példát leszámítva, tehát öt ország van összesen a földkerekségen, ahol van miniszterelnöki terminus limit, de európai demokráciában ez ismeretlen, nem véletlen, mondom parlamentáris rendszerekről beszélek, inkább az a kivételes, az összehasonlító alkotmányokban, hogy az államfői pozícióknál elnökir rendszereknél, de a parlamentáris rendszerekben is az elnöki a szimbolikus regulatív elnöki pozícióknál ezt bevezetik, mert egyébként pedig az van, hogy a választópolgárok, illetve a választópolgárok választott képviselői szabadon a politikai pártviszonyok külsőbelső alakulásának függvényében válasszák ki a megfelelőnek tartott miniszterelnököt.
[00:52:48]Ö tehát ez merőben idegen sem magyar történeti hagyománya, sem az európai alkotmányokban erre hagyományprecedens nincsen.
[00:52:57]Mark Ruttétól Tony Blairen át Helmut Colig jó néhány miniszterelnök nyugati demokráciákban sok-sok évig szolgált, mint ahogy Magyarországon is Tisza Kálmán például vagy Betlen István, akik szintén nem mennének át a Tisza rostáján.
[00:53:18]De egyébként Tisza István meg Vekerle Sándor se túlságosan férne át ezen a Tiszamércén.
[00:53:25]Na de ettől függetlenül ezt meg lehet nem értek vele egyet, meg lehet húzni ezt a ezt a történetet.
[00:53:31]Csak éppen úgy, mint ahogy az öt miniszterelnöki terminus limitet ismerő ország egyikében Tájföldön az Alkotmánybíróság fogalmazott, be lehet vezetni, de csak a vonatkozó alkotmánymódosítás kihirdetésének napjától kezdődő miniszterelnöki szolgálat számítható bele.
[00:53:53]A visszamenőlegesség ott van, hogy akár Orbán hivatalviselési alkotmányos jogával kapcsolatban, amikor ő döntött arról, mondjuk 2010-ben, hogy elvállalja ezt a szolgálatot, ez egy alkotmányos alapjoga, hivatalviselés joga, akár amikor a választópolgárok, tehát a választójog tartamán belül mérlegelték azt, hogy a szavazat következményeként ki lehet majd miniszterelnök.
[00:54:22]Ez azért nem lényegtelen, mert főleg, hogy a Fidesz 12-ben már a kormányprogramot is eltüntette.
[00:54:28]Tehát tulajdonképpen a parlamentnek az az alkotmányos jogosítványa, hogy megválasztja a miniszterelnököt, ebben sűrűsödik össze vagy sűrítődik össze a magyar alkotmányos rendszerben a választópolgárok közönségének, tehát a népnek a közvetett közhatalom gyakorlása.
[00:54:49]Tehát ha a választópolgár abban a tudatban szavaz 2010-ben Orbánra, hogy az utolsó alkalommal teszi ezt meg, az egészen más, mintogyha abban a tudatban szavaz rá, hogy majd meglátjuk később, meg még később, meg még később.
[00:55:03]A harmadik alapjogi kockázat a visszamenőlegesség tekintetében, az viszont a nyolcadik cikk a pártok működésének szabadsága.
[00:55:17]Az alaptörvény alapjogiasította a pártjogatot, a pártok működésének jogát.
[00:55:23]Tehát mindaz, amiről ilyen nagyon negatív tónusban szokás beszélni Magyarországon, hogy pártokon belüli pozícióharcok, lökdösődések, különböző kamarilla politikák, személyi torzsalkodások, versengések.
[00:55:36]Ez pont a lényege egy párt működésének, mert egy pártnak az az alkotmányos rendeltetése minden parlamentáris demokráciában, mióta ilyesmi létezik, hogy becsatornázza az állampolgári akaratot.
[00:55:52]csúnya politikatudományi nyelvezettel ezt úgy hívják, hogy érdekagregációt végez.
[00:55:57]Tehát az egyszerű választópolgártól pontosan a kormányzati főhatalomig.
[00:56:05]Az alaptörvény nyolcadik cikke ezt az érdekagregációs mechanizmust védi, amikor magát a párt működését helyezi alkotmányos oltalom alá.
[00:56:12]Könnyen könnyű belátni és sokkal jobban, mint a választójogi vonatkozást, amiről az előbb beszéltem.
[00:56:22]Hogyha a Fidesz KDNP vagy egyszerűség kedvéér a Fidesz úgy jelöli Orbán Viktort miniszterelnöknek 2010-ben, vagy a Fidesz képviselői úgy szavazzák meg bent a parlamentben, hogy tudják, hogy ezt utoljára tehetik meg, egészen más dinamikák, egészen más személyes testületi döntések a párt szabályozásától kezdve a jelölt állítás, jelölt kiválasztásig más személyi és szervezeti döntések mennek végbe a Fideszben, mint pártban, mint mint mint ennek hiányában nyersen fogalmazzak, megindul az utód kiválasztás, nincs ebben semmi probléma, csak akkor ezzel előre lehet kalkulálni.
[00:57:01]És ez az előreláthatóság egy párton belül ez egy alkotmányos érték, mert a párt működése belső döntéshozatali szabadsága az az alaptörvény nyolcadik cikkével oltalmazott.
[00:57:14]Ez visszamenőleg keretezi át a döntési tartományát a párt belső közönségének, képviselőknek is.
[00:57:28]És ez a visszamenőlegesség, ez egyben a jogállamisági klauzulát sérti, és az Alkotmánybíróság töretlen gyakorlata szerint a jogállamisági klauzulának a sérelme, a jogalkotásban egy eljárási követelménynek is a sérelme.
[00:57:45]Tehát valójában, ha ezt így ezzel a visszamenőlegességgel az országgyűlés szentesíti, és pontosan abba a szűk sávba kerül ez bele, ahol Súlyok Tamás köztársasági elnöknek lehetősége van az alaptörvény módosítást, az eljárási követelmények sérelme miatt kiküldenie előzetes normakontrollra az alkotmánybírósághoz.
[00:58:10]És az Alkotmánybíróság pedig az elmúlt 36 év visszamenőlegességre vonatkozó gyakorlata alapján értem ezalatt azt a két AB döntést is, amely a Fidesz 98%-os adóra vonatkozó visszamenőlegességének az alkotmányellenességét mondta ki.
[00:58:24]Az alkotmánybíróság ezt megsemmisítheti.
[00:58:30]Súlyok Tamás köztársasági elnöknek egy vékony sávban, de van lehetősége kiküldeni ezt az alaptörvénymódosítást az Alkotmánybírósághoz.
[00:58:41]Meglátjuk, hogy ez megtörténik-e.
[00:58:41]Nagyon szépen köszönöm sé Andrásnak, hogy eljöönöépön.