Bűnnek tartom azt ami most történik: szétesik a hátország - L. Simon László

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatóinkat és nézőinket.

[00:00:01]Minden rendszeres hallgatót, nézőt megkérek, hogy iratkozzon fel a csatornánkra, ha ezt még eddig nem tették volna meg.

[00:00:06]És nagy tisztelettel köszöntöm el Simon Lászlót korábbi államtitkár és országgyűlési képviselőt.

[00:00:11]Jó napot kívánok.

[00:00:13]Kezkom.

[00:00:14]Az első témánk az a Fidesz hétvégi kongresszusa volna.

[00:00:17]Nagyon érdekel és kíváncsi vagyok rá, hogy hogyan értékeli az egész eseményt, akár a beszédeket, az ott elhangzott dolgokat.

[00:00:25]Ugye azóta több reakció is megjelent a közösségi médiában, interjúk formájában is.

[00:00:29]Voltak ilyen olyan reakciók is, tehát voltak, akik kevésnek tartották az ott elhangzottakat, akár így szembenézést vagy kritikaagyanánt.

[00:00:40]Van, akik szerint most már tovább kell menni és most már le kell zárni azt az ügyet, hogy ez a választást el, hogy ezt a választást elvesztette a Fidesz is.

[00:00:48]Mi lehet ennek az oka?

[00:00:50]Most már az építkezésre kell figyelni, ön hogyan értékeli?

[00:00:55]Jajaj, ne nagyon nehéz a a téma.

[00:00:59]Először is azt gondolom, hogy a a kongresszus a Fidesztől megszokott profi módon zajlott le, tehát feszültség vagy problémamentesen gyakorlatilag az elnökség által fölvázolt irányok mentén sikerült úgy végigvinni, hogy senki semmit nem kérdélezett meg.

[00:01:17]Tehát én nem tudom, hogy hányan olvasták el az alapszabály módosítási javaslatot, amelyet mondjuk előző este kaptak meg emailben, de egyetlen egy ember nem árt föl a kongresszuson, és mondta azt, hogy ez probléma.

[00:01:28]Talán egyedül Ferenc Orsolija írta meg ezt később a a Facebook bejegyzésében, tehát hogy tulajdonképpen ami megszokott volt, hogy egy olajozott gépezetként működik a Fidesz, annak ez a kongresszus is jó példáját adta.

[00:01:43]Kövér László kijelölte az irányokat.

[00:01:45]Nekem mondjuk nagyon nem tetszett, hogy hogy Ungárise Péterzett.

[00:01:52]Én közelében dolgozhattam az egykori házelnök úrnak, nagyon-nagyon sokra tartom őt.

[00:02:00]Szerintem különnek kell enni, példát kell mutatni.

[00:02:05]Tehát nem lehet azt megengedni, hogy hogy hogy fölvegye fölveye bárki is azt a tempót, ami a Magyar Közbeszédet jellemzi.

[00:02:15]Borzalmasan, borzalmasan rossz a a hangulat az országban, a vitakultúra.

[00:02:19]Hát a Facebookon én már kommenteket nem is olvasok, mert annyira rettenetes az egész.

[00:02:26]Hát egyszerűen ahelyett, hogy abba az irányba mennénk, hogy nyugalom legyen, megbékülés, előrehaladás, együttgondolkodás, tehát szerintem egy magát polgárinak tartó pártnak a kongresszusán is ahhoz méltónak kell lenni minden egyes megszólalásnak, véleménynek.

[00:02:44]Tehát mondjuk ilyen típusú problémáim vannak.

[00:02:46]A hát ugye nagyon nagyon nagyon nehéz ezt megmondani, hogy mi lett volna jó.

[00:02:55]Én azt gondolom, hogy azok, akik azt várták, hogy a Fidesz úgymond összeszedje magát, és hogy Orbán Viktor vezetésével erőt mutatva menjenek tovább, azok elégedetten mehettek haza.

[00:03:06]azok, akik azt gondolták, hogy valamilyen radikális fordulat lesz a a Fideszben, és hogy egy legalább egy olyan szintű számvetés lesz, mint amelyet Stunf Istvánnak a hozzászólása jelzett, azok csalódottan mentek haza, de nyilvánvalóan ők voltak kisebbségben, és ez még akkor is igaz, hogyha egyébként való valószínűleg ők is megszavazták Orbán Viktort, mert a több mint 700 küldöttből talán 90en nem szavazták meg őt elnöknek.

[00:03:30]Tehát azt kell, hogy mondjam, hogy hogy túl nagy meglepetést nem okozott a dolog.

[00:03:37]Amivel szerintem inkább érdemes foglalkozni, az a miniszterelnök, volt miniszterelnök úrnak a a aznap reggel megjelent röpirata.

[00:03:46]Ugyanis az szerintem kérüli azt az irányt, amiről a kongresszuson nem volt szó.

[00:03:52]Tehát, hogy tulajdonképpen miképpen gondolkodik ő a választások elvesztése után két hónappal a magyar közéletről, politikáról, és ami engem különösen érdekel, az az értelmiségről.

[00:04:02]hogy egyáltalán a a Fidesz és az értelmiség viszonyát milyennek látja, és hogy honnan várja a szellemi értelembújulását a a Fidesznek.

[00:04:11]Ha megengedi, idézzek ebből, mert kinyomtattam magamnak, hogy hogy pontosan, hogy idézzem.

[00:04:20]Azt írja Orbán Viktor, hogy legalább ilyen rejtélyes, hogy a nemzeti oldal keresztény szárnyából és a keresztény elit középiskoláiból szemetszúróan sokan leváltak rólunk, és a liberális, progresszív, európai föderrorista politikai táborhoz csatlakoztak.

[00:04:33]Ugyán ez az első mondat, amivel az ember tulajdonképpen vitázhat magával, mert az a nagy kérdés, hogy ki vált le kiről, hogy az értelmiség vált-e le-e a Fideszről, vagy hogy a Fidesz fordult-e teljes egészében attól a kereszténypolgári értelmiségtől, amely egyébként sokáig a politikáját támogatta és szellemi muníciót adott hozzá.

[00:04:50]és hogy azok, akik úgymond az ő értelmezésében leváltak a Fideszről, azok valóban csatlakoztak-e a liberális progresszív európai föderalista politika táborához, vagy csak leadtak egy protszavazatót Orbán Viktorra és a Fideszre.

[00:05:05]Én azt gondolom, hogy egyébként ez az utóbbi a a valós helyzet, és jelenleg az a széles, középen levő polgári réteg, amely sokáig a Fideszt a maga politikai közösségének vélte, azok most keresik azt a azt a politikai erőt, amelyik majd képviselni fogja őket, mert se a Tiszában nem találják ezt meg, vagy legalábbis hamar csalódni fognak a az ott ott tapasztalt hangvételtől és stílustól, és úgy látszik, hogy a a Fideszben sem találják meg, és én nem is gondolom, hogy vissza akarnának odamenni.

[00:05:36]Most azt írja Orbán Victor, hogy holott tudniuk kellett volna, hogy ott ők csak a hasznos idióták lehetnek, akik tapsolhatnak az új progresszív oktatáspolitikához, a keresztények kiszorításához a kulcspozíciókból, valamint a gender és WK ideológia hivatalos rangraemeléséhez.

[00:05:54]És itt jön a lényeg, ismerve a magyar szellemi és gazdasági elit fogyatékosságait, hübrészét és anyagelvűségét, azt kell feltételeznünk, hogy a nemzeti oldal visszerősödése nem innen, hanem a jobb oldal népi és szociális szárnyaiból indul majd el.

[00:06:08]Tehát annyira lesújtóan fogalmaz Orbán Viktor a keresztény konzervatív értelmiségről, gyakorlatilag a hübrisre és az anyagviségre utalva, hogy tulajdonképpen megvehető kilóra az értelmiségiek.

[00:06:20]Hát ezt mondja ki, csak valamivel elegánsabban, hogy igazság szerint ebből az látszik, hogy nem az értelmiség fordul elt a Fidesztől, hanem tulajdonképpen végképp elfordul a miniszterelnök attól a középen levő rétegtől, amelyik amelyből egyébként újra lehetne táplálkozni, vagy amelyet vissza amelyhez vissza kéne, hogy találjon.

[00:06:41]Na most a nemzeti oldal visszaerősödése a jobb oldal népi, szociális szárnyai indul el.

[00:06:49]Ezt meg egyszer nem tudom értelmezni.

[00:06:50]Milyen népi szányból?

[00:06:50]A vadhajtásokból vagy milyen népi szányból.

[00:06:55]Én azokat a politikusokat, akik egyébként klasszikus értelemben mondjuk népi és szociális szányhoz tartozónak vélhetőek lennének, azokat nem látom már a Fidesz környékén.

[00:07:06]Az utolsó Mohikán az Lezsák Sándor volt, aki a szónak a legnemesebb értelmében a népi hagyományhoz és egyébként egy népi baloldali hagyományhoz kapcsolódó író.

[00:07:18]és vidéki értelmiségi, de hát ő sincsen már ott a parlamentben, és ő sincsen már ott a a a tűz körül.

[00:07:26]Tehát nem igazán értem, hogy ki kik kikre utalhat a a a volt miniszterelnök.

[00:07:32]Na most, hogy ezt sikerült túltolni, az abból is látszik, hogy hogy most egy friss posztjában a miniszterelnök már arról ír, mármint a volt miniszterelnök, hogy sosem értett egyet azokkal, akik szerint a leegyszerűsített kommunikáció miatt veszítette el a Fidesz az értelmiséget amerikai példákathoz és a többit, ugye, hogy ez miért nincsen így.

[00:07:54]És aztán azt azt írja, tehát az az igaz, hogy a Fidesznek nem az üzeneteit kellett volna árnyaltabbá tenni, hanem fenn kellett volna tartani azokat a kommunikációs csatornákat, ahol az egyszerű üzenetek mellett azok számára, akik ennél árnyaltabbat várnak, ott külön tudjon beszélni.

[00:08:13]Na most hát jó reggelt kívánok.

[00:08:13]Én emlékszem, hogy 2014-ben, amikor még államtitkár voltam, és ott ültem a kommunikációs értekezeten, a értkezeteken hetente, akkor ezt mondtam 14-ben, 12 évvel ezelőtt azt mondtam, hogy hát lehetne több hangszerrel játszani, több szólamon játszani és az, hogy sőt sőt azt mondtam 14-ben, hogy elfogadom azt, hogy nem vagyunk a saját kampányunknak a célközönsége.

[00:08:42]fájó dolog ezt kimondani egy olyan vezető részéről, aki egyébként egy értelmiségi közegben éri a mindennapjait, hogy nem nem célközönsége a saját kampányának, de a politikai pragmatizmus jegyében ezt elfogadtam én is.

[00:08:54]Viszont azt mondtam, hogy ebből nem következhet az, hogy lemondunk azokról a fórumokról, azokról az összevetelekről, találkozókról, beszélgetésekről, ahol egyébként összetetteben tudunk ugyanazokról a problémákról gondolkodni, sőt ahol nem csak mi tudjuk elmondani, ahogyan írja a miniszterelnök úr, azt írja, hogy mert ha a professzorok Batjányi köréhez gyakrabban mentünk volna el, és elmondtuk volna, hogy mit gondolunk a világról meg a helyzetről, akkor őket nem zavarta volna szerintem az, hogy üzenetünk leegyszerűsített.

[00:09:21]De nem csak erről van szó, hogy mi elmondjuk, hogy mi miképpen gondolkodunk a világról, hanem esetleg megkérdezzük őket is, hogy ők hogy gondolkodnak a világról, hogy ők egyébként tudnak-e azonosulni nem az üzeneteinkkel, mert azzal nyilván nem lehet azzal, hogy hogy egy ilyen kétszavas üzenettel nem lehet azonosulni, hanem azzal, amit amiképpen a világról gondolkodunk, ahogyan politizálunk, amifele megyünk.

[00:09:45]Tehát hogyha azzal, ha arra is kíváncsiak vagyunk, hogy ők hogyan gondolkodnak, akkor lehet, hogy olyan muníciókhoz jutott volna hozzá a Fidesz, amely mondjuk ezt a radikális irányváltást nem hozta volna magával, és a választás egy kudarcot sem hozta volna magával.

[00:10:02]Pont erre szerettem volna egyébként kicsit rátérni itt a visszacsatolásra, mertogy ezt többen említették, és ez valószínűleg nem csak az értelmiség esetében áll meg, hanem akár mondjuk a vidéki emberek is érezhették úgy.

[00:10:12]És ugye volt ilyen felszólalás egyébként a kongresszuson is, hogy már nem lehetett kommunikálni a párttal párton belül sem, hanem ugye lentről vagy föntről jöttek az utasítások, és akkor az volt a feladat, hogy azoknak kell most ezt nyilván szabad fordításban mondom, nem idézem konkrétan a felszólalót, de de hogy itt a visszacsatolásról is szó van, nem csak arról, hogy az üzenetekkel ki tud azonosulni, hanem hogy egyszerűen van-e mondjuk akár egy most nevezzük értelmiségének, egy értelmiségének szava abban a közösségben, ahol hova tartozik, vagy a hovatartozónak érzi magát.

[00:10:48]Én úgy érzem, hogy évről évre a visszasatolásoknak a száma, az arra való nyitottság az az csökkent és visszaszorult.

[00:10:56]Ez ez nem is kérdéses, de az igazi probléma az az, hogy szerintem azt a logikát viszi tovább a a Fidesz vezetése, hogy a saját hibáinkról, tévedéseinkről, gyengeségeinkről beszélni az tulajdonképpen politikai hiba.

[00:11:13]Tehát sőt az maga a gyengeség.

[00:11:16]Tehát ezért ezért a az a testtartás, amiről egyébként szeret beszélni a miniszterelnök, és ami egyébként jellemzi a mostani kongresszuson való megszólalásoknak is az irányát, vagy vagy tulajdonképpen hát ez egy jól összerakott kongresszus volt, és még hogyha lehetett is számítani arra, hogy lesz egy-két hozzászól, aki kritikusabb, gyakorlatilag az irányvonalat végig sikerült a kongresszuson tartani.

[00:11:40]Tehát a azt azt az irányvonalat, ami egyébként nem tér el a Fidesznek az elmúlt három évtizedes kommunikációjától.

[00:11:46]Tehát tulajdonképpen Orbán Viktor az első mondatával kijelölte azt, hogy mire lehet számítani.

[00:11:51]Azzal kezdte reggel 10 órakor, amikor megnyitották a kongresszust, hogy én soha soha soha de nem fogom feladni.

[00:11:58]Tehát, hogy ez nyilvánvalóan azt is jelentette, hogy itt akárki bármit akarhat, ez továbbra is az én pártom.

[00:12:05]És és innentől fogva tulajdonképpen indifferens is az, hogy vannak-e kritikák, vagy nincsenek kritikák.

[00:12:15]azzal kell számot vetni, hogy és én ezért is gondolom azt, hogy hogy összességében ezzel a kongresszussal a Fidesz ugyan nyert annyit, hogy hogy erősen, stabilan tudja tartani a pozícióját a saját biztos pártválasztóinak a körébe, de veszített is, mert ezzel a kongresszussal biztos, hogy nem abba az irányba ment, hogy a szavazatszámot, azokat maximalizálni tudja.

[00:12:40]Tehát abban reménykedni, hogy majd a Tiszáról vagy a Tiszából kiábránduló, onnan leszakadó a Fidesz ellen protzvaokat leadó választópolgárok majd a csalódottságukba visszatérnek a Fideszhez, szerintem ebben nem érdemes reménykedni.

[00:13:02]és különösen nem a fiatalok körében.

[00:13:04]Tehát meg kell érteni azt, hogy hogy ők nem fognak visszatérni, vagy vagy nem fognak a Tisza után a Fideszre szavazni.

[00:13:13]Sokkal előbb lesz lehetőség arra, hogy egy új középpárt jöjjön létre.

[00:13:15]ö előbb-utóbb azt a politikai vákuumot, amely már most látszik, és amely egyébként szerintem egyre nagyobb lesz, azt be fogja tölteni egy politika erő, de mint ahogy a legutóbbi beszélgetésünkben is mondtam, ez nagy mértékben attól is függ, hogy hogy fog kinézni a választási rendszer.

[00:13:32]Egy biztos, hogy a kongresszus az ugye magát a pártszervezetet azt azt összerázta, a biztos pártválasztókat azt azt jobban összeterelte, de egyébként a repedések, a kibeszélés, a a az elégedetlenség az nem lett kisebb, csak nem az a nem azok az emberek beszélnek ki, akik akik mondjuk a a a pártnak, vagy az előző kormányzatoknak tisztségviselői voltak, hanem mondjuk olyanok, mint az MCC Pressnek az igazgatója, aki egy friss posztjában hát példátlan módon osztja ki Orbán Balázst, és teszi felelőssé az MCC bukásáért.

[00:14:12]és az MCC bukásért teszi felelőssé.

[00:14:15]Miközben egyébként az is példátlan, hogy a a az új miniszterelnök meg hát arról beszél a parlamentben, hogy majd övék lesz a a KEVA, tehát ugye a közérdéki vagyonalapítvány megszüntetése után a Mandiner állami tulajdonosan ő ők fogják megmondani, hogy mi legyen benne.

[00:14:33]Hát én nem is értem, hogy hogy ezen a mögötte ülő személyek miért nevetgélnek, és miért nem döbbennek meg.

[00:14:41]Tehát most akkor jogálliságot állítunk helyre, komolyan vesszük a sajtószabadságot, vagy nem vesszük komolyan a sajtószabadságot.

[00:14:50]Tehát, hogy vannak dolgok, amiken nem lehet röhögcsélni, hanem hanem egyszerűen azt kell mondani, hogy ne hát azért ez mégse történjen meg, meg mégse beszéljünk.

[00:14:57]Így fogunk beszélni.

[00:14:59]Erról is majd a parlamenti munkáról is kérdezném, de még maradva itt egy picit az értelmiség elszakadásánál meg a Fidesz fordult el, vagy az értelmiség fordult el kérdésnél, lehet detektálni, vagy ön tudja detektálni azt körülbelül legalább, hogy ez mikor mikor tehát mikor indul el ez a folyamat a Fideszcen belül?

[00:15:17]Én emlékszem még arra, hogy a 2015-216-os években ugye mg a kulturális hadviselés című könyvnek a megjelenése környékén folyt egyfajta ilyen jobboldali építkezés, hogy a kultúrában, a gondolkodásban, az értelmiségben fel kell építeni ezeket a konzervatív elemeket, hogy legyen ez így megalapozva, úgymond akár filozófiailag, akár kulturálisan.

[00:15:46]És és aztán nem láttuk ennek nagyon a gyümölcseit.

[00:15:50]Igen, igen, de én én akkor is azt a védelményt képviseltem, hogy egyrészt nem csak a hardverkel odafigyelni, a szoftverre is.

[00:15:57]Tehát amikor a kulturális építkezésről beszéltünk, vagy például a kormány sorolta a kulturális eredményeket, amelyek egyébként nagyon is, hogy komoly valós eredmények, tehát éppen tegnap, amikor a a Mezőgazdasági Múzeum elkészült koncepciójáról, új épületének tervezett a gödüli tervezett helyszínre való megépítéséhez szükséges művészeti koncepciót mutattuk be, akkor jó pár olyan eredményt fölsoroltam a múzeumi területről is, amelyek az elmúlt 16 évhez köthetőek.

[00:16:26]Szentendre iskolen erdélyi tájegysége, miskolci Hermanotum múzeumnak a bővítése, a népzi múzeumnak a megépítése.

[00:16:34]1000er dolgot lehet mondani.

[00:16:36]Tehát nyilván ott van negatív példaként az iparmészeti múzeum bezárása, de van egy sor pozitív példa is, nem kevés.

[00:16:42]magyar génius programnak köszönhetően vidéki kiállítások sora, állandó kiállítások megújítása.

[00:16:47]Tehát itt azért nem igaz, hogy nem történt semmi sem, nagyon sok minden történt.

[00:16:51]De egyébként amikor az eredményekről beszéltünk, ha egyáltalán beszéltünk róla, akkor mindig a hardwárről beszéltünk, és a szoftverről arról nem beszéltünk.

[00:17:00]És egyébként az én vitám az abból következett mindig, hogy hogy intézményeket el lehet foglalni, azokat átmenetileg lehet is uralni.

[00:17:11]De ebből nem következik az, hogy egyébként olyan szellemi erőtelet tudunk kialakítani, amely szerethető, amely amely népszerű és és amely egyébként valódi a gondolkodásban valódi irányváltást hoz magával.

[00:17:26]Tehát tehát az a fajta logika, ahogyan itt a a az idézett szövegben is a miniszter gondolkodik, tehát hogy vannak, tehát ha nem értenek velünk egyet, akkor szükségszerűen a az Európai föderalista politikai táborhoz csatlakoznak, ugye leváltak rólunk.

[00:17:43]Tehát, hogy ebben a ebben a gondolatban, ebben a bekezdésben nincsen benne az, hogy miért váltak le rólunk, csak ő azt mondja, hogy elhagytak bennünket és a rendes hazafias nemzeti patrióta ügyet föláldozták, odadobták és inkább mennek hasznos idiótának a gender és a wó ideológia mellé, ami egyébként még azt is lehet mondani, hogy hogy így tűnhet bizonyos esetekben.

[00:18:08]Gondoljon csak a tavalyi Pride akcióra.

[00:18:10]Ugye, hogyha megnézi, soha nem volt még olyan Magyarországon, hogy a Prideon mérhetetlen nagy tömegben tulajdonképpen messze azok voltak többségben, akik heteroszexuálisok, akik akik gyakorlatilag a Priak a túlkapásaival korábban nem tudtak azonosulni, sőt taszította őket, de valójában nem a nem a WK ideológia mellett vonultak föl, és nem a magamutogatást emelték.

[00:18:40]Piedesztára, hanem hanem valójában a kormányzat és Orbán Viktor ellen demonstráltak.

[00:18:46]Tehát egyszerűen azt azt kéne belátni, hogy hogy az a fajta logika is és törekvés is, hogy az intézmények uralásán keresztül a kulturális hadviselés keretében a a gyakorlatilag úgymond egy ilyen kulturális térfoglalás formájában nem lehet uralni a kultúrát.

[00:19:08]A művészet máshogy működik.

[00:19:10]A művészet a a az akadémiai világ, a művészeti Akadémia, a Tudományos akadémiai világ, az a szabadság levegőjét kívánja.

[00:19:18]És és egyébként azt is meg kell érteni, hogy ha valaki nem azt szajkózza, amit a politika hallani akar, akkor abból egyébként nem az következik, hogy nem nem a nem az a fajta fogyatékosság következik belőle, amit a miniszterelnök, mármint a Orbán Viktor anyagelvűségként, hübrzként, gyengeségként és gyávaságként ír le, hanem hanem hanem tulajdonképpen egyfajta szellemi autonómia jegyében akár a jobbítás szándékával való autonóm megszólalás, tehát hogy a szellem világa, a művészet világa az az nem tűri a a pártos keretek közé szorítást, de ebből nem következik az, hogy ne tudna lojális lenni, amennyiben hagynak neki levegőt, hagynak neki teret, hagynak neki hagynak neki szabadságot, hogy hogy mást ne mondjak.

[00:20:11]egyébként én megmondom őszintén, hogy hogy azért rázott meg engem ez a ez a miniszterelnöki vagy most már pártelnöki röpirat, ahogyan ő nevezi, mert mert én azt megtanultam tőle, hogy a politikában a legfontosabb a szavazatmaximalizálás és hogy a hatalom megszerzéséhez, aztán a hatalom megtartásához arra van szükség, nyilván az a célja a hatalom megszerzésének, hogy jó dolgokat hozzunk lét létre és hogy jól vezessük a ránk bízott közösséget.

[00:20:43]De egyébként a hatalom megszerzéséhez és megtartásához a szavazatok maximalizálására van szükség.

[00:20:50]Na most, hogyha így nyilatkozunk, akkor ebből nem az következik, hogy vissza akarjuk az értelmiséget szerezni.

[00:20:56]Az az értelmiség pedig, amiről ő ír, hogy a népi szociális szányból majd indul el valami, az nem létezik.

[00:21:03]Tehát az az megszűnt.

[00:21:03]Az ebben a formában már nincsen, és nem is lesz.

[00:21:07]És minél több fiatal lép be a választó korú a közösségébe, és minél több olyan fiatal lesz, aki egyébként egy teljesen más kulturális világban szocializálódott, mint a miniszterelnök korosztálya, vagy az én korosztályom.

[00:21:19]Ez annál inkább így lesz, és annál inkább meg kéne érteni őket, és nem elutasítani őket, és haragudni rájuk, hogy ők, hogy ők nem azt nem úgy gondolkodnak, mint ahogyan mi gondolkodunk, vagy ahogyan mi elvárjuk, hogy gondolkodjanak.

[00:21:35]Tehát különben nem fogjuk tudni ezt azt generációs szakarékot sem áthidalni.

[00:21:39]Márpedig anélkül nem lehet szavazatot maximalizálni.

[00:21:42]De egyébként ugyanez a véleményem a gazdasági elitről.

[00:21:44]Tehát hogy a gazdasági elit is úgymond elárulta elárulta a Fideszt.

[00:21:49]Tehát itt van például most a Mastergnak az esete.

[00:21:56]Szerintem egyébként az állatorvosi ló.

[00:21:58]És éppen ma olvastam el a Mastergnak a nyilatkozatát a arról, hogy ők valójában tehát nincsen ilyen pisilőkártya meg én nem tudom micsod minden hülyeséget elkezdtek róluk terjeszteni.

[00:22:09]Tehát van egy nagy vállalat, amelyik több mint 4000 embernek ad munkahelyet Magyarországon.

[00:22:17]Tény és való, hogy ennek a 4000 embernek egy jelentős része nem magyar állampolgár, mert Magyarországon eljutottunk odáig, hogy a termelővállalatoknak a nagy része magyar állampolgárokkal nem tudja föltölteni azokat a munkahelyeket, amelyek létrejönnek.

[00:22:30]És egyébként az elmúlt 10-15 évnek a folyamatos gyárfejlesztései is azt hozták magukkal, hogy miközben szükség volt az újabb beruházásokra, amelyek jövedelmet termelnek és egyébként adóbevételt hoznak a költségvetésnek és egyébként javítják az export-impportmérlegünket, és ilyen módon a devizatartalék növekedéséhez is jelentős mértékben hozzá tudnak járulni.

[00:22:53]Aközben azzal is szembe kellett nézni, hogy ezeket az újabb és újabb munkahelyeket, miután a munkanélkülséget már leküzdötte valóban a kormány bőven alá is, igaza volt Orbán Viktornak abban, hogy csak az nem dolgozott, aki nem akart, ugye?

[00:23:05]Tehát egy ilyen, egy ilyen helyzetben be kellett látni azt, hogy törvényesen, legálisan be kellett hozni munkavállalókat.

[00:23:14]Ha csak megnéze a magyar mezőgazdaságot, például megkérdezném most ö Bóna Szabolcs új agrárminisztert arról, hogy például a munka igényes, munkaerőigényes területeken, kertészet, szőlészet, zöldség termesztés területén, tehát ahol kézi munkára van szükség, hogyan néz ki, hogyan néz ki a munkaerőpiac, akkor azt kéne, hogy belássuk vagy kimondanunk, hogy gyakorlatilag ma gyümölcsbetakarítás, kéziszőlő betakarítás és a többi területén itt Magyarországon megfelelő számú munkaerőt nem találunk.

[00:23:52]És akkor még a feldolgozó iparról, a mezőiggazdasági termékeknek a feldolgozásáról, érelmiszerű iparról nem is beszéltünk.

[00:24:00]Na most mi a helyzet?

[00:24:00]Van egy vállalat, amelyik egyébként az újabb és újabb munkahelyteremtésekhez jelentős Európai Uniós és nemzeti támogatást kap, de ebből nem következik, hogy eb ezt rögtön politikai lojalitásra lehet átkonvertálni.

[00:24:15]Tehát egyszerűen azt kell megérteni, azt, hogy egy vállalat támogatást kap, abból nem következik az, hogy ő ő őt megvették kilóra, és ő tőlük politikai hűségesküt kell várni.

[00:24:24]Hát ezen az alapon az ide betelepült koreai meg kínai meg japán vállalatot is ugyanezt lehetne várni.

[00:24:31]Nyilván teljesen abszurd.

[00:24:34]És ezek után ugye, hogy hogy teljesen joggal, szerintem teljesen joggal szólalt föl a masterg annak érdekében, hogyha ha a fülöpszigeteki munkavállalókat kitiltják az országból, akkor gyakorlatilag összeomlik nem, hogy Magyarország, hanem Európa legnagyobb és legsikeresebb baromfi feldolgozó üzeme, amely több 10 milliárd Ftnyi adót fizetbe ébente a magyar költségvetésbe.

[00:24:59]Tehát nem érdekünk ez.

[00:24:59]És hogyha most holnap 2000 fülöpszigeteki munkavállalót hozzaküldenek a Mastergnak a gyárából, akkor nem lesz helyette 2000 magyar.

[00:25:10]Ezek az emberek nem a nem a magyar munkavállalóknak a helyét veszik át, hanem hanem azokat a munkahelyeket töltik be, amelyeket magyar munkaerővel nem lehet betölteni.

[00:25:19]Arról ne beszéljünk.

[00:25:20]Én voltam a mastergnak az üzemében, láttam, hogy hogy működik, és voltam a munkászállójukon is.

[00:25:24]Tehát engem bárányul egyszer, amikor meglátogattam, mert ismerem őt, mert egyébként nagyon sok pénzzel támogatta a Nemzeti Múzeumot, amikor főigazgató voltam, műtárgyakat vásárolt a Nemzeti Múzeumnak, és megnéztem a munkásszállókat is.

[00:25:37]Hát azok első osztályú munkászállók, úgyhogy semmi nem igaz, amit róluk írtak, de a lényeg az az, hogyha hogy azok után, hogy hogy ők megszólaltak a külföldi munkavállalók itt tartása érdekében, ezek után ugye nekik rontott az új miniszterelnök is, Magyar Péter is, kőkeményen kioktatta őket.

[00:25:58]Majd mi történt?

[00:26:01]A Fidesz nyilatkozatban mondta azt, hogy na tessék, kellett nektek Magyar Péter győzelmének örülni, mert valamelyen kampányrendezvényen ott volt a az egyik bárány fiú.

[00:26:11]Na de hát kérem szépen, tehát se egyik, se másik politikai tábor ne várjam el azt egy vállalatvezetőtől, hogy ő egyébként a jogosan igényelt fejlesztési támogatásáért politikai lojalitást ad cserében.

[00:26:23]Nem, ő azért cserébe munkahelyt teremt, és azért cserébe adót fizet.

[00:26:27]Na most én biztos, hogy a Fidesz helyében ebben a helyzetben nem azt csináltam volna, hogy még még egyet belerúgok a mastergba, hanem azt mondtam volna, hogy hát megsimogatom a buksiát, mert mire van szükség?

[00:26:40]Szavazatmaximalizálásra.

[00:26:43]Arra van szükség, hogy minél több embert meggyőzön arról a Fidesz, hogy mégis csak ő lett volna a jó választás.

[00:26:47]Hát úgy látom, hogy nem ebbe az irányba megyünk.

[00:26:51]ennek a nyilatkozatnak ugye a röpiratnak, illetve amit ugye idézett a posztal kapcsolatban, én úgy tudom, hogy az az indexnek a a videós interjújából lehet kimásolva, merthogy Orbán Viktor ott egy kérdésre válaszolta az egybites üzenetekkel kapcsolatosan.

[00:27:06]Tehát, hogy ezekkel kapcsolatban mit gondol, hogy ez egy logikusan végigmenve a folyamaton ez ha nem is pártszakadás, de azt fogja előidézni, hogy azok maradnak a Fideszben, akik ezzel tudnak azonosulni és aki mondjuk azt mondja magáról, hogy ő pont az az értelmiségnek gondolja magát, vagy vagy gondolkodónak, akitől elfordult a Fidesz, vagy aki ő elfordult a Fidesztől, akkor az egy új utat keres.

[00:27:32]Tehát én azt gondolom, hogy a a Fidesztől a Fidesztől elfordult vagy a Fidesz által elvarított polgári értelmiség, akik lehet, hogy egyébként kényszerből de az is lehet, hogy meggyőződésből a Tiszára szavaztak, és akiknek egy jó része szerintem viszonylag gyorsan ki fog ábrándulni a Tiszából, az a véleményem, hogy ők nem fognak visszamenni a Fideszhez, és ráadásul nincs is arra jel, hogy ezeket az embereket valamilyen módon megszólítsák, mert amikor azt mondja Orbán Viktor, hogy az ő igeforrása a vadhajtások, ezzel biztos, hogy nem fogja tudni megszólítani azt a nagyon sok számú, nagyon nagy számú értelmiséget, akikre egyébként szükség lenne az ország sorsának, jövőjének a és az újragondolásában és és normális vitákra.

[00:28:18]Hát hiába mondja azt utána Német Zsolta televízióban ugye a volt külügyi államtitkár, hogy az ő igeforrása először is, másodszor is és harmadszor is a Biblia, és akkor erre legyintenek néhányan a Fideszben, hogy jó, jó, jó, a Zsolt most megint egy kicsit önállóskodik, de hiába mondja ezt, mert nem tudja ellensúlyozni azt, amit egyébként Orbán Viktor mond, mert ebben a politikai közösségben Orbán Viktor szava legfontosabb.

[00:28:40]És éppen ezért gondolom azt, hogy hogy az egy tévedése a a Fidesznek, illetve a a volt miniszterelnöknek, hogy jobb oldalról lehet egyébként újjáépíteni a Fideszt, meg jobb oldalról kell megmenteni a Fideszt, hogy ott ne legyen nagyobb letörezettség.

[00:28:57]Mondta ezt ő.

[00:28:57]Továbbra is az a véleményem, hogy alapvetően a választást is csak középről lehet megnyerni, meg elveszíteni is egyébként, mert a jobb a szélsőségeknek mi azok mindig lehatároltak.

[00:29:07]Tehát igazság szerint egy embert megment a szélső jobban, és kettő embert elveszít középen.

[00:29:13]De ezt ő is tudja.

[00:29:13]Én emlékszem, ott voltam a a saját fülemmel hallottam, amikor szűk körbe kifejtette azt, hogy a a a közé a középné ugye ez a centrális előtérnek a logikája, amit aztán a nyilvánosságban is kifejtett, hogy a centrális előteret hogyan kell elfoglalni, és hogy miért, hogyha a közepet uralja egy politika erő, akkor miért tud tartós a hatalomban maradni?

[00:29:37]Tehát most úgy néz ki, mintogyha erről a Fidesz lemondott volna, és erre mondom azt, hogy ez egy vákuumhelyzetet teremt, mert egyébként a Tisza láthatólag arra törekedett, hogy ezt az erőteret, amit magára hagy a Fidesz, azt elfoglalja, és ez átmené sikerül is, meg sikerülni is fog neki.

[00:29:54]De hogyha a politizálás továbbra is ilyen militáns lesz, egyelőre nem látom a jelét annak, hogy ez ne így lenne.

[00:30:00]hogyha egyébként pont azokon a területeken, amelyek rendkívül érzékenyek, művészet, kultúra, nem a megbékélés irányába, hanem a konfliktusok érezése irányába és a bosszú hadjáratnak a végigvitelé vitele fog történni, akkor még nagyobb lesz ott a vákuum.

[00:30:15]És azt előbb-utóbb valaki be fogja tölteni, napláne, hogyha valakiké kényszeríti azt, hogy a választási rendszer legalább a a korábbi arányos rendszer irányába mozduljon el.

[00:30:24]Márpedig arra szerintem Magyarországon, hogy ne ez a eszem nagy kétados többséget hó választási rendszer legyen, erre nem csak szükség, hanem igény is van.

[00:30:38]Ugye most úgy tűnik, hogy a Fidesz egyébként ilyen két két két arcú vagy két fejűvé kezd válni azzal, hogy van a parlamentben egy frakció, ugye a parlamentben nincsen jelen Orbán Viktor, ott ugye Gulujás Gergely vezeti a frakciót, és ott egyébként sokkal kiegyensúlyozottabb üzenetek hangzanak el, de majd arra kitérünk külön a parlamenti munkára.

[00:30:57]És ugye ahogy említette itt Orbán Viktor részéről pedig olyan megnyilvánulások vannak, amik valóban radikali, tehát egy ilyen rad radikálisabbak, mondjuk fogalmazzunk így, mint eddig.

[00:31:11]Lehet, hogy ez direkt van így.

[00:31:11]Ez egy megkomponált dolog, vagy milyen logikát lát, milyen magyarázatot tud erre?

[00:31:15]Én a választások után is már rögtön azt gondoltam, hogy a a Fidesz politizálásának a súlypontjai áthelyeződnek a parlamenten kívül politizálásra, és gyakorlatilag ennek megvolt az előképe is, hiszen az elmúlt két évben egy parlamenten kívüli párt jutott elsöprő többséggel be a parlamentbe.

[00:31:34]Tehát, hogy ez nem egy nem egy ördöttől való gondolat.

[00:31:36]És egyébként a mai média viszonyok között ez ez működőképes is tud lenni, hogy valaki a parlamenten kívül a a korszerű szocial média eszközöket fölhasználva tudja a politikát nagyon nagy mértékben befolyásolni.

[00:31:51]Ebből az is következik egyébként, hogy ahogyan amilyen gyorsan a Tisza fölemelkedett, úgy előbb-utóbb másik politikáiről is föl tud emelkedni, vagy legalábbis részben ha létrejön, meg tud meg tud erősödni.

[00:32:03]Na most a Fidesz parlamenti politizálása az borzalmasan nehéz.

[00:32:07]Tehát azért azért nap mint nap elviselni azt, amit ott kapnak, az az tényleg tényleg nagyon nagyon nagy kihívás.

[00:32:16]De azt kell, hogy mondjam, hogy Gulyás Gergely, akit én egyébként miniszterként is sokra tartottam, nagyszerűen állja a sarat.

[00:32:24]Tehát őneki a személyisége, a habitusa más.

[00:32:28]Ő ő ő ő nem ez a harcios ember, aki folyamatosan a háborús szlogenek mentén egyfajta háborús retorikával élve kisbatával kezdi el faragni a a fogpiszkálót.

[00:32:40]Tehát ő finoman, okosan és higgattan.

[00:32:44]Tehát én például irig őt, mert én én azt a higgadságot nem tudnám megőrizni, amit ő amit ő meg tud őrizni.

[00:32:53]ö példaértékű, hogyan szerintem állja alázattal állja azt, amit ő ő kap, és ráadásul hiteles is, mert az egyik parlamenti vitában ugyanazt hallottuk tőle, se az anyagviszonyai, se a az érdeklődése, semmi.

[00:33:07]Tehát nincsenek gazdaságügyei, cégei, semmi sem.

[00:33:11]Tehát, hogy ő ő ő őt gyakorlatilag azzal támadni, hogy bármiféle korrupciós dologban benne lett volna, nyilvánvalóan ez ezzel nem lehet támadni.

[00:33:20]Tehát, illetve lehet támadni, de teljesen abszurd.

[00:33:23]Tehát még a legárdázabb ellenfelei is tudják róla, hogy hogy kikezdhetetlen.

[00:33:28]Hát a úgyhogy a parlamenti politizálásban a szerintem olyan fickókra van szükség, mint amilyen ő, illetve fölkészült, okos, higgatt megszólalásokról van szó.

[00:33:42]Nagyon fontos egyébként, hogy a stílus ott is jó legyen.

[00:33:46]Nem kell harci, nem kell nagy képisködni.

[00:33:49]nagyon-nagyon megutálták a választópolgárok a Fidesznek ezt az oldalát.

[00:33:55]És hát láthatólag van, aki van van, aki nem tud az indulataival az indulatait nem tudja kezelni a parlamentben.

[00:34:04]Hát egy egy ilyen óriási nagy erőfölénnyel szemben csak a higgatság, csak a nyugalom tud működni.

[00:34:12]Most egy pillanatra még hadd térek vissza az az értelmis dolgokra.

[00:34:13]Tehát nekem az is nagyon szemléletes volt itt a kongresszusnál, hogy ugye megszólalt Cunyi Nébertől a Judit.

[00:34:20]Én Én évekig voltam vel együtt képviselő.

[00:34:23]Én megmondom őszintén, én elfogult vagyok a Jurittal, mert nagyon szeretem őt.

[00:34:26]Egy értékes embernek tartom.

[00:34:28]Én föl is hívtam őt.

[00:34:30]Ennél hálatlanabb szerepet szerintem Jürriit nem kaphatott volna, mint amit kapott.

[00:34:35]ugye ennek a védvonalnak a a megszervezése.

[00:34:40]Szóval azért ne felejts el, hogy szombaton volt a Fidesz kongresszusa, majd hétfőn a média versn átszereléseket jelentenek be, és közel 200 embernek a fölmentéséről olvasunk híreket a a sajtóban.

[00:34:53]Végül nem tudom, hogy hogy hány embert küldtek el, de mindenesetre azt látjuk, hogy néhány hét alatt a választások után összeomlik a jobboldali médiabirodalom, és hogy érdekes módon senki nem szólal meg.

[00:35:08]Tehát, hogy a Fidesz kongresszuson miért nem mondta valaki azt, hogy nekünk szükségünk van erre a médiára?

[00:35:14]Miért nem mondták azt?

[00:35:16]Stfismán mintha célzott volna.

[00:35:16]Nem nem mondta, hogy média.

[00:35:19]Egy nagyon fontos dolgot mondott igen a Stumf sok más mellett is, de erre mindjárt rá is térek.

[00:35:23]Tehát tehát senki az égvilágon nem mondta azt, hogy a védvonalnak hát nem bennünket kell megvi.

[00:35:30]Hát könyörgöm, hozzászoktunk ahhoz mindenki, én emlékszem 2010-ben, amikor ország képviselő lettem, akkor Hiller István, ugye, aki szocialista képviselő és korábbi miniszter volt.

[00:35:40]Én sokat beszélgettem vele, és azt mondta nekem, hogy az alkalmasságnak az egyik kritériuma az, hogy egyébként a karaktergyossági kísérleteket lelkileg tudja-e az ember viselni és kezelni.

[00:35:50]És akkor 2010-ben még nem volt ilyen Facebook meg mindenféle egyéb más felület, ahol éjjel nappal lövik az embert és mindennek elmondják.

[00:36:00]Tehát 2010-ben még még kisebb dózisba kapta az ember, de valóban az alkalmasságnak ez ez kritériuma, hogy ha az ember nem bírja ezt a sok mocskot, ami ráömlik, akkor ne menjen politikusi pályára.

[00:36:15]Tehát magyarul szerintem a védvonalnak nem azokat kell megvédeni, akiket minden nap megfenyegetnek a Facebookon vagy bárhol máshol, hogy börtönbe kerülsz, hogy hogy elvesszük a vagyonodat és a többien és sokkal durvábbakat is.

[00:36:28]Tehát én is kapok és mindenki más is kap, és egyébként a tiszások is kapnak.

[00:36:32]Tehát ne csináljunk úgy, mintogyha ez egy ilyen egy irányú dolog lenne.

[00:36:35]Itt tart sajnos ma a közbeszéd.

[00:36:37]Tehát aki ma politikusnak megy, tessék megnézni néhány tiszás hölgynek a Facebook oldalát.

[00:36:42]gyalázatos kommenteket kapnak.

[00:36:44]Tehát ugyanúgy ki kell kérni azt is magunknak, hogyha ha egy tiszás országisi képviselőhölgyet, vagy ha egy KDNP-s országi képviselőhölgyet inzultálnak a tehát a védvonalnak, szerintem a jobboldali újságírókat kell megvédeni, azokat, akik évtizedeken keresztül szolgálták ezt a politikai közösséget.

[00:37:03]Hát miért nem szólal meg az érdekükben senki sem?

[00:37:08]És ami nagyon fontos, amire utalt Mis Stf István mondott, hát itt van valóban annak a a gazdasági elitnek a felelőssége, akik az elmúlt 16 évben hihetetlen mennyiségű tőkét halmoztak föl.

[00:37:22]És hogyha ha ezt a tőkét ráadásul úgy halmozták föl, hogy igazolhatóan törvényesen, ugye, tehát hogyha ha minden minden szempontból kiállják a törvényességnek a a mondjuk, hogy a a vizsgálatát vagy a próbáját, akkor akkor szerintem hát mégis csak most kéne, hogy hogy megmutassák az elkötelezettségüket, meg az erejüket.

[00:37:48]Tehát erre utal Stunf István a a nemzeti tőkésosztály felelősségére utalt.

[00:37:51]Hát azokra, akiknek lehet, hogy most el kéne adniuk egy hajót, meg lehet, hogy el kéne adniuk egy villát valahol külföldön, vagy egy birtokot.

[00:38:01]Tehát, hogy és nem elengedni egy csomó embernek a kezét, nem hagyni összomlani a rendszert, uram bocsán esetlegesen a kultúrát finanszírozni.

[00:38:11]Tehát azt, amit én tizen hány éve mondok?

[00:38:13]93 vagy 2013-ban mondtam először a NK-nak a születésnapi ünnepségén, hogy legyen a kultúra támogatása újra polgári erény.

[00:38:20]Tehát hogy itt most ugye ezt hívják meccénásoknak, akik ilyenkor a vagyonból eláldoznak.

[00:38:26]És hát nem csak meccénások, hanem ezeknek egy része tulajdonos.

[00:38:30]Tehát ugye olyan tulajdonosai, jobboldali médiumoknak és a többi.

[00:38:35]Tehát hogy ne már, hogy azt végig kelljen néznünk, hogy a a mondjuk a hitel című irodal irodalmi folyiratra, amelyet Csóri Sándor alapított, nincsen évi 15 millió Ftja a tulajdonosnak.

[00:38:48]Mondjuk most már ugye a libr csoporttal együtt az is megy a a az államhoz a EKA megszüntetésével.

[00:38:52]De mindenesetre csak úgy példaként mondom önnek, hogy szombat délután én a a könyvhéten voltam és a könyvhéten kiváló író barátaimmal üldögéltünk, beszélgettünk hosszasan, nem akarok neveket mondani, köztük országosan is ismert írók vannak és és ők olyanok, akik egyébként korábban a Fideszre szavaztak, a Fideszre szimpatizáltak.

[00:39:20]Pont az a réteg, amelyikre állítólag a a hübrissz és az anyanyagviség jellemző, ugye, amire írbán Viktor, mertogy éppenséggel, bár még lehet, hogy a Fideszhe szavaztak, sőt biztos, de az igazi csalódást nem a Fidesz választási veresége hozta el nekik, hanem mondjuk az ilyen írások hozták el nekik.

[00:39:38]Tehát ott ülnek és és engem kérdezgettek, hogy szerintem most mi lesz a hitellel?

[00:39:43]Mi lesz ezzel, azzal, amazzal?

[00:39:45]És hát nem tudtam nekik mit mondani, mert hát honnan?

[00:39:50]Én én is mondani tudok, mint ők.

[00:39:52]Én is csak a médiából tájékozódom, de láthatólag illúzió volt azt várni, hogy 16 év kormányzás után, amikor milliárdosak jött nőttek föl, hogy hogy egyébként a számunkra fontos értékeket majd valamilyen módon anyagilag finanszírozzák, ezért ez egy fájdalmas csalódás.

[00:40:11]És mindeközben csak úgy halkan kérdezem meg, hogy hát volt olyan vállalat Magyarországon, amelyik ö a Market építőipari vállalat, amelyik egyébként a az Eszterházi Péternek a a házát, ugye, amelyet aztán amit az állam nem újított föl, illetve nem alakított ki benne egy irodalmi emlékházat, azt közel 100 millió Ftból a saját pénzéből fölújította.

[00:40:37]Tehát, hogy hogy itt azért vannak példák.

[00:40:39]Na most, hogyha ha Eszterházi Péter házát fölújította egy várat a saját pénzéből, hát akkor egy másik várattól nyugodtan el lehet várni azt, hogy mondjuk 20, 30, 40 50 millió Fttal múzeumot, alapítványt, folyairatot, valamilyen szellemi műhelyt támogasson.

[00:40:56]Hát de hol van ez most?

[00:41:01]És egyébként, hogy ne csak a futballt támogassák, amit egyébként jellemzen a tagójukból ugye a az államáltal átengedett pénzből támogattak.

[00:41:07]Tehát a a azoknak a milliárdosoknak, és erre utastunk F István a kongresszuson, akik a nemzeti építműködés rendszerében hatalmas nagy tőkére tettek szert, azoknak igenis van ilyen felelősségük is.

[00:41:23]És egyébként, hogyha csak visszanéznek mondjuk 100 évet a magyar történelembe, és megnézik azt, hogy Vej Man Pfredől elkezdve sorrolathatnánk azokat az iparmágnásokat, akik akik óriási nagy sikereket és tőkét halmoztak föl, ők mind a magyar kultúra legnagyobb mecinásai között voltak, és nélkülük se díjak, se folyiratok, se színházak nem tudtak volna működni ebben az országban.

[00:41:51]említette ugye itt akár az újságíróknak, akár a médiáknak az egyfajta összeomlását.

[00:41:55]Ugye most úgy tűnik, hogy a magyar nemzet napilapból heti lap lesz.

[00:42:01]Talán azt tudják fenntartani, ha jól jól értettem az értesüléseket.

[00:42:04]Olyan 180-200 embert küldtek el a pesti srácok megszűk, de ez csak tényleg egy-két példa a sok közül.

[00:42:09]Ugye Mandinerről most említettünk egy pár szót, hogy akár ugye a kormány kezébe az új kormány kezébe is kerülhet.

[00:42:16]És hogyan tehát az a kérdésem, hogy hogyan értékeli ezt, hogy említette, hogy ugye azért Fidesz nincsen Orbán Viktor nélkül és itt azért sokan visszaemlékezhetnek arra a május eleji interjúra Orbán Viktorral, amelyet Dopmannek adott.

[00:42:35]Ugye ott hangzott el a vadhajtások neve is, és ott azt mondta a volt miniszterelnök, hogy hát hova menne máshova, mikor még azt látja, hogy itt ebben a médiauniverzumban, ami a jobb oldalhoz tartozott, keresik a hangjukat.

[00:42:51]És hát ez most ha akarattal, ha akaraton kívül is egy olyan üzenet volt, hogy nem biztos, hogy sokakat arra sarkalt, hogy ezeket érdemes megmenteni, hogyha maga Orbán Viktor úgy dönt, hogy az egyik első interjúját a választási vereség után a Docmannek adja egy YouTube csatorn.

[00:43:09]Igen, ez így van, ahogy mondja, csak szerintem itt is egy rossz helyzetértékelésből is következik a döntés.

[00:43:15]Tehát mi mi az, ami most ott a a Fidesz vezérkarnak a fejében lehet?

[00:43:24]Tessék megnézni ezt a 10 pontot, amelyet ugye a kongresszuson Orbán Viktor a beszédében ismertetett.

[00:43:28]Ebben a 10 pontban részben vannak olyan kommunikációs dolgok, amelyek azért sántítanak, mert valójában nem a problémának az elismerését tartalmazzák, vagy nem egy vállalhatatlan személynek vagy jelenségnek az elítélését, hanem azt, hogy erről nem kommunikáltunk jól.

[00:43:48]De ezt egyébként a tegnapi indexes interjújában is megerősítette a miniszterelnök.

[00:43:53]Tehát ebből úgy tűnt, hogy minden jó volt, csak nem tudtuk az ellenfélnek a narratíváját fölülírni.

[00:43:56]De hát nem volt minden jó.

[00:43:59]És egyébként azt kell azt kell látni, hogy a a azok a s azok is, akik egyébként Orbán Viktort újra megszavazták pártelnöknek, azok is úgy gondolják, csak nem merik kimondani, még mindig van bennük egy gát, amiatt nem mondják ki, hogy egyébként nem volt minden jó, és nem csak a kampány volt rossz, és nem csak az üzenetek voltak rosszak, ugye?

[00:44:19]Tehát a ez a ez az egyik része a a dolognak, de hát valójában ugye ez a közösségi médiával ugye itt a hatos pont a közösségi média teljesen rátpedett a közéletre.

[00:44:31]A digitális térben a nemzeti oldal katasztrofális vereséget szenvedett.

[00:44:35]Most ugye ebből azt a következtetést vonják le, és tegnap elmondta az indexes interjúban a a pártelnök úr, hogy őszre néhány hónap alatt ezt a digitális hátrányt be kell hozni.

[00:44:48]Ezt ez volt egyébként a digitális polgári körök létrehozásának a gondolata is, a harcosok klubjának a létrehozási mögött is a a gondolat.

[00:44:59]És ugye azt gondoljuk, hogyha majd a a Tiktokon úgymond fölzák fölzárkózik a Fidesz a a Tisza mellé, akkor a Tiktokra Tiktokot rendszeresen használok körében nem 70% lesz a a szavazóknak az aránya.

[00:45:14]De hát ez nem így működik.

[00:45:15]Tehát ez nem ment pénzzel, paripával, fegyverrel sem, semmivel se.

[00:45:18]Így van.

[00:45:18]Ez nem így működik, mert ezt a világot meg kell érteni, és nem lehet mindent az algoritmusokra fogni, meg olyan dolgokat közzétenni, hogy akkor nem tudom melyik médiavállalkozó abban volt érdekelt, hogy inkább a Tisza nyerjen.

[00:45:30]És egyébként, hogyha meg ez így is van, akkor ez egy olyan adottság, amivel számolni kell.

[00:45:33]Tehát, hogy én én azt tanultam meg annak idején képviselőként Orbán Viktortól, hogy van egy reális helyzetértékelés, tisztább vagyunk az adottságainkkal, köztük a hátrányainkkal, és ennek megfelelően alakítjuk a stratégiánkat.

[00:45:43]Na de most eleve ott kezdődik, hogy visszatérve, hogy hogy kapcsolódik ez mondjuk a magyar nemzet megszűnéséhez, hogy az a az a helyzet felismerés jelen pillanatban, hogy egyébként a politikai kommunikáció teljes egészében átverődt a közösségi médiára.

[00:46:00]Lám a Tisza is, a Facebook, a TikTok és az Instagram felületek fölhasználásával tudott nyerni.

[00:46:07]és így ezeken a felületeken legyőzte úgymond a Fideszt, és ezért a fiatalok többségében ezt használják, ezért ezért a a ezeken a felületeken kell úgymond fölvenni a kesztyűt.

[00:46:21]Tehát ez az alapvető helyzetértékelés.

[00:46:23]És ebből következik egy másik, hogyha ez így van, hogy a a politikai kommunikáció ezeken a felületeken zajlik, akkor igazándiból nekünk nincs is szükségünk ennyi hagyományos jobboldali médiumra.

[00:46:37]Mi a fenének ennyi pénzt belőlni a magyar nemzetbe, hogyha úgyse ott dől el, hanem hanem eldől a Facebookon meg a TikTokon.

[00:46:42]Inkább arra fordítsuk a pénzt.

[00:46:45]Csak, hogy ezt ezzel az a probléma, hogy nem számol azzal, hogy így gyakorlatilag egy olyan szellemi műhely tűnik el, amely arra adott lehetőséget, hogy egyébként értelmiségek nagyobb teredelemben, elemző módon közelítsenek problémához, és így így adjanak muníciót, ami kormányon van az ember a kormányzati munkához, egyébként meg az ellenzéki munkához.

[00:47:09]Tehát semmi mást nem kellett volna csinálni, csak végiggondolni azt, hogy a Frankfurter Igamine siteunk meg néhány európai, brit, amerikai és satöbbi nagy konzervatív, nagy múltal rendelkező konzervatív napilap, hogyan mentette át magát és a print változatát is a digitális térbe, és azt kellett volna megcsinálni, amit ők megcsináltak, és nem lemondania a mellékletekről.

[00:47:34]Tehát én akkor láttam a azt, hogy hogy teljesen rossz vágányom van a a Fidesz körüli média vezetés, amikor két két dolgot elhatározott.

[00:47:44]Egy megszüntette a magyar nemzetnek a hétvégi magazinját, ami gyakorlatilag heti lapban.

[00:47:51]És egyébként a a Frankfurtem siteunkban is ez van, hogy heti lapok vannak melléklet formájában a a napilapokban.

[00:47:57]És a másik pedig amikor megszüntette ezeknek a médiumoknak a kultúrovatait.

[00:48:02]és csodálkozik azon, hogy hogy nem tudja uralni azt a kulturális teret, améről az azt gondolta, hogy hatalmi szóval meg sok pénzzel meg lehet meg lehet venni és lehet uralni, mert ugye a jobboldali értelmiség is, meg az egész magyar értelmiség is az anyag anyagelvű, vagy hogyan fogalmazott a pártelnök, ugye, tehát anyagelvű, Igen.

[00:48:23]Tehát ez egy teljesen téves megközelítés.

[00:48:27]Gyakorlatilag azt kéne fölismerni, hogy a baloldal egyébként a a magyar liberális politikai tábor azért tud most a Tiszán belül is nagyon komolyan pozíciókat fogni, mert a Tisza nem egy homogén politikai erő.

[00:48:40]Azért tud egyébként a a kultúra, a tudomány az oktatás területén ilyen komoly pozíciókat szerezni, mert az a 16 év fideszes kormányzás alatt sem mondott le a szellemi műhelyeiről.

[00:48:56]Mert megtartotta a tudományos intézeteit, megtartotta a folyatait.

[00:49:01]Ha kellett, akkor ingyen írtak bele, de de működtették.

[00:49:05]És egyébként ez lehetőséget teremtett arra, hogy hogy értelmességi pályát, lehetőséget nyújtson annak a kevés fiatalnak, aki egyébként a hagyományos tudományos keretek között vagy művészeti keretek között is boldogulni akar.

[00:49:21]Tehát magyarul nem arról van szó, hogy a közösségi médiumokkal el lehetne váltani a hagyományos médiumokat, hanem az egyiket erre kell használni, a másikat meg amarral kell használni.

[00:49:33]Ezen teret kell foglalni, mert ez egy új dolog.

[00:49:37]Viszont erről ebből nem szabad kivonulni és odadobni.

[00:49:39]Tehát a magyar nemzet hetilap állakítása azt gondolom, hogy hogy érthető a jelenlegi helyzetben, de nem azért érthető, mert nincsen pénz, hanem azért, mert már mert már tarthatatlan volt.

[00:49:52]Tehát az ahogyan a megyei naplólapokat, amely hihetetlen bázist jelentett, a megyei naplólilapokat a központi szerkesztőségekkel kilugozták, tehát gyakorlatilag a a megyes székhelyeken levő szellemi műhelyeket, ahol egyébként tényleg egy 60-70 éve formálódó szerkesztőségekben szocializálódtak a fiatalújságírók.

[00:50:18]És és egyébként nagyon fontos volt ezeknek a lapoknak a a lokál patrióta jellege, ugye, tehát a központi szerkesztőségekkel és azzal, hogy gyakorlatilag évről évre zsugorodott össze a megyei napoloknak a helyi tartalmi kínálata, és az is elsősorban azt a célt szolgálta, hogy a választóketi elnököket és az országisi képviselőket kiszolgálja és fényezze.

[00:50:44]Tehát ez a ez a folyamat odáig vezetett, hogy nyilvánvalóan előbb-utóbb meg fog szűnni az összes megyei napilap és lesz valami online fórum.

[00:50:49]Óriási nagy hiba szerintem, de de nem fogja tudni már visszafordítani.

[00:50:53]És a magyar nemzetnél is azzal, hogy a kultúrvat megszűnt, hogy a magazint megszüntették, onnantól fogva teljesen érthető az, hogy heti lap lesz belőle.

[00:51:00]Csak ezzel gyakorlatilag a magyar sajtottörténetnek egy nagyon fontos fejezete fog lezárulni, és néhányan forognak a sírjukban emiatt.

[00:51:07]És ezt nem lehet újraépíteni.

[00:51:10]Ezt ahogyan a népszabadságot nem lehet újraépíteni, ahogyan a most megszűnő népszavát nem lehet újraépíteni.

[00:51:16]Ezeket nem lehet újráépíteni.

[00:51:18]És senki nem fog újraindítani egy nagy múltú print médiumot, nem csak a pénz miatt, hanem mert ehhez már a tudás ö a megfelelő szellemi háttér sem lesz meg.

[00:51:28]Tehát tehát én nem nem kertelek, ezt határozottan bűnnek gondolom.

[00:51:36]Elsimon László volt a vendégünk.

[00:51:36]Nagyon szépen köszönöm.

[00:51:37]Én is köszönöm.