Vagyonvisszaszerzés lehet Magyar Péter új csodafegyvere? – Borvendég Zsuzsanna
- Az EU hivatalos narratívája szerint Magyarország "visszatért Európába", de a lelkesedés visszafogott – Magyar Péter EP-s múltja miatt "bócnak" tekintik, bár Orbán legyőzése pluszpont a balliberális oldalon
- Magyar Péter egy korábbi EP-botrány során letagadta aláírását egy módosító indítványon, ami miatt Roberta Metsola EP-elnök kényszerű nyilvános bocsánatkérésre kényszerült – a stílusát külföldön is "elszabadult ágyúgolyóként" érzékelik
- A "Tisztító tűz" hadművelet és az alkotmánymódosítás belső indíttatású gyűlöletkampány eredménye, nem EU-s követelés – a mandátumidő-korlátozást "a demokrácia megcsúfolásának" és a lobbizás kapunyitogatójának tartják
"Láttam az arcát, ahogy rángatóztak az arcizmai, mert tudta, hogy ez az egész őrület, és nem elég az, hogy hazudnia kell, ráadásul meg is kell alázkodnia nyílt színen Magyar Péter előtt." – Borvendég Zsuzsanna
- A köztársasági elnöki pozíció megszüntetésének tervét a Politico és az Amnesty International is bírálta – a Bizottság elégedetlenségét jelzi, hogy a Politico többször megkérdőjelezte a lépések jogszerűségét
- Az új Vagyonvisszaszerzési és Védelmi Hivatal elnevezése és széles hatásköre 1945 utáni gazdaságrendészeti osztályokat idéz, ahol gazdasági bűncselekményeknek álcázták a politikai leszámolást
- A Tisza EP-delegáció leszavazta a GMO-jelölési módosítókat, megtörve a magyar képviselők eddigi nemzeti konszenzusát – a háttérben a Néppártnak való megfelelés vagy titkos EU-s vállalások állhatnak
- Zárt ajtók mögött zajlottak Magyar Péter és Ursula von der Leyen tárgyalásai – a titkos feltételek nyilvánosságra hozatalát követeli, mert azok tartalma ismeretlen
- A migrációs paktum három hónapos elbírálási határideje és Magyarország schengeni határhelyzete miatt ide küldenék vissza az első belépőket – a kormány nem kommunikálja egyértelműen migrációs álláspontját
- Brüsszelt nem érdekli a belpolitikai jogállamiság-sértés, ha a kulcskérdésekben (migráció, Ukrajna, zöld átállás) együttműködik a kormány – a társadalom várhatóan kiábrándul, amikor szembesül a nem várt intézkedésekkel
Részletes összefoglaló megjelenítése
Magyar Péter első EU-csúcsa és a nemzetközi fogadtatás
A kettős hangulat az Európai Unióban
Borvendég Zsuzsanna, a Mi Hazánk Mozgalom EP-képviselője szerint az Európai Unióban egyszerre van jelen az öröm és az aggodalom Magyar Péter miniszterelnökségével kapcsolatban. Egyrészt hivatalosan azt a narratívát közvetítik, hogy Magyarország "visszatért Európába", másrészt azonban nem olyan kitörő a lelkesedés, mint ahogyan azt például a lengyel Tusk-kormány esetében tapasztalták.
A vendég elmondta, hogy Manfred Weber, a Néppárt frakcióvezetője már hónapokkal a választások előtt egyértelművé tette: Magyar Pétert látnák szívesen Magyarország miniszterelnöki székében. A választási győzelem után a teljes elfordulás politikailag indokolhatatlan lenne részükről.
"Tehát egyfajta örvendetes hírként kell beállítani, hogy Magyarország, ahogy fogalmaztál, visszatért Európába. Teljesen megvan ez a narratíva, de azért ez nem ennyire hurrá optimizmus a balliberális oldal, vagy akár a Néppárt részéről" – Borvendég Zsuzsanna *
Magyar Péter EP-s múltja és hitelességi problémái
Magyar Péter személyét ismerik az Európai Parlamentben, hiszen két évig volt EP-képviselő. Borvendég Zsuzsanna szerint azonban a "dolgozni nem éppen mondhatni, hogy dolgozott volna" – ismertsége elsősorban abból fakad, hogy az Európai Parlament képviselői részvételi listáján a legutolsó helyen állt. Az EP-ben egyfajta "bócnak" tekintik. Ugyanakkor az Orbán Viktorral szembeni gyűzelem komoly pluszpontnak számít a balliberális oldal szemében, ahol az "Orbán-gyűlölet hatalmas volt".
Az Erasmus-program és a feltételek kérdése
A Kulturális Szakbizottságban egy holland szélsőjobboldali képviselő is úgy nyilatkozott, hogy "itt az ideje visszaintegrálni a magyar egyetemistákat az Erasmus programba, de azért ezt nem lehet feltételek nélkül". Borvendég Zsuzsanna hangsúlyozta, hogy ugyanazok a politikai akadályok nem szűntek meg, és nem feltételezik Magyar Péterről, hogy minden szempontból "kezes bárány" lenne.
A módosító indítvány botránya és Roberta Metsola megalázása
A beszélgetés során felelevenítettek egy másfél évvel ezelőtti botrányt, amikor Magyar Péter neve felkerült egy Néppárt által beadott módosító indítványra. Magyar Péter akkor azt állította, hogy ő azt soha nem írta alá, és mindenki más hibás volt. Borvendég Zsuzsanna szerint ez lehetetlen: "Ahhoz, hogy egy módosító indítványra egy képviselő neve rákerüljön, azt a képviselőnek jóvá kell hagynia, a saját digitális aláírásával kell ellátnia."
Az eset kapcsán a Néppárt rávette Roberta Metsolát, az Európai Parlament elnökét, hogy nyílt színen bocsánatot kérjen Magyar Pétertől. Borvendég Zsuzsanna szemtanúként emlékezett vissza az esetre:
"Az előző nap még a Metsola gyakorlatilag kikérte magának, hogy ilyen hiba előállhat, hogy valaki az ő tudta nélkül aláírja ezt a módosítóindítványt. A következő nap pedig ennek szöges ellentmondva elnézést kért nagy plénumon Magyar Pétertől. Én láttam az arcát, ahogy rángatóztak az arcizmai, mert tudta, hogy ez az egész őrület, és nem elég az, hogy hazudnia kell, ráadásul meg is kell alázkodnia nyílt színen Magyar Péter előtt." *
A vendég szerint Magyar Péter stílusa nemcsak itthon, hanem külföldön is "kiveri a biztosítékot", és egy "elszabadult ágyúgolyónak" gondolhatják, akinek a kezelhetősége kétséges.
A tegnapi bejelentések: "Tisztító tűz" hadművelet és alkotmánymódosítás
Az EU-s követelések és a belső indíttatás kérdése
Borvendég Zsuzsanna szerint az európai tisztviselők követeléseit Magyar Péter "gond nélkül teljesíti". Ide sorolta a migrációs paktum életbe lépését, Ukrajna csatlakozásának zöld jelzését, az Európai Ügyészséghez való csatlakozást, valamint az Integritás Hatóság jogkörének kiszélesítését.
A tegnap bejelentett intézkedések (a "tisztító tűz" hadművelet és az alkotmánymódosítás) azonban a vendég szerint nem az Európai Unió kívánságai, hanem belső indíttatásúak. Meglátása szerint ezek egy "nagyon-nagyon erőteljes gyűlöletkampány" következményei, amiben nemcsak a Tisza, hanem a másik oldal is részt vett.
"Ez az egész most bejelentett, nem tudom ilyenolyan hadművelet, teljesen buta, történelmi hasonlatokat felhozva, D-nap, partraszállás, visszavesszük a hazánkat. Kitől? Kitől vesszük vissza a hazánkat? Én úgy tudom, hogy Magyarország 1990 óta egy független állam." *
A képviselői mandátumok időkorlátja és a demokrácia kérdése
Borvendég Zsuzsanna különösen veszélyesnek tartja a képviselői mandátumok időkorlátozásának tervét, amit "precedens nélkülinek" és "teljesen antidemokratikusnak" nevezett. Kritikája szerint ez a választópolgárok demokratikus jogát korlátozza arra, hogy maguk válasszák ki képviselőiket.
Felhívta a figyelmet egy fontos következményre is: ha a tapasztalt politikusokat kiejtik a parlamentből, és újak jönnek, akkor "a háttérbürokrácia, a háttérrendszer" fogja betanítani őket, ami megnyitja az utat a lobbizás és a korrupció előtt. Az Európai Parlament példáját hozta fel, ahol a lobbizás törvényes, de hangsúlyozta, hogy ott a törvényhozási jogkör megoszlik, míg a magyar Országgyűlés valódi törvényalkotó testület.
A visszamenőleges hatály és a nyolc évre csökkentés felvetése kapcsán így fogalmazott:
"Ez a demokrácia megcsúfolása." *
Sulyok Tamás elmozdításának kísérlete
A köztársasági elnök elmozdításának tervével kapcsolatban a Politico is aggodalmát fejezte ki, alkotmányos válság lehetőségére figyelmeztetve. A terv szerint egyszerűen megszüntetnék a köztársasági elnöki pozíciót. Borvendég Zsuzsanna reakciója:
"Felfoghatatlan." *
Megjegyezte, hogy az Amnesty International is felszólalt a beterjesztés ellen, és a Politico – amit "a Bizottság szócsövének" nevezett – többször is bírálta Magyar Péter intézkedéseit. Amikor Magyar Péter bejelentette, hogy "hazahozta az uniós forrásokat", a Politico azonnal reagált, hogy erről szó sincs, mert bizonyos mérföldköveket még teljesíteni kell.
Borvendég Zsuzsanna arról is beszámolt, hogy Strasbourgban más baloldali képviselők is odamentek hozzá aggodalmukat kifejezve, és azt kérdezték: "Hogy lehet a jog ellenében, a jogszabályok ellenében jogállamot építeni? Nem lehet."
"Ha a Politico már ilyesmi lejön többször is, ahogy megkérdőjelezik a jogszerűségét mindannak, amit most a Tisza igyekszik csinálni, akkor ez azt jelenti, hogy a Bizottság bizony nagyon figyel és elégedetlen valamilyen szinten mindezzel." – Borvendég Zsuzsanna *
A nemzeti vagyonvisszaszerzési és védelmi hivatal
Történelmi párhuzamok és az intézmény nevének problematikája
Borvendég Zsuzsanna részletesen elemezte a tervezett Vagyonvisszaszerzési és Védelmi Hivatal elnevezését és hatáskörét. Kifogásolta, hogy a "védelmi" szó nagy kezdőbetűvel és kötőjel nélkül szerepel, ami arra utal, hogy nem a nemzeti vagyont védi (mint vagyonvédelmi), hanem valami mást – felvetése szerint az államot. Ezzel kapcsolatban megjegyezte: "az ilyenünk már volt, államelmi hatóságunk már volt."
Történelmi párhuzamként felidézte, hogy 1945 után, amikor még nem lehetett nyíltan leszámolni a politikai ellenfelekkel, a politikai rendészeti osztályon belül létrehoztak egy gazdaságrendészeti osztályt, amely "gazdasági bűncselekményeknek álcázta a politikai leszámolást", és amely "elképesztő széles hatáskörrel" rendelkezett:
"Tehát tényleg ezt akarjuk?" *
Kritikájának lényege, hogy a korrupcióellenes küzdelemre már megvan az intézményrendszer – az Integritás Hatóság és az Európai Ügyészség –, és amikor az Integritás Hatóság nyomozati jogkört is kap, akkor "miért kell még felállítani még egy intézményt, ráadásul ilyen széles körű lehetőségekkel?"
A társadalmi egyeztetés kritikája
A négy napos társadalmi egyeztetéssel kapcsolatban Borvendég Zsuzsanna szkeptikus. Véleménye szerint egy valódi társadalmi egyeztetés "szakmai szervezetekkel, civil szervezetekkel, szakemberekkel" hosszú távú folyamat, hetekbe vagy hónapokba telik. A négy nap alatt, Facebook kommentekkel megvalósított egyeztetést nem tartja érdemi vitának:
"Tehát ilyen nincs, mesében nincs. Ha valaki ezt elhiszi, ott elég komoly problémák vannak." *
A GMO-szavazás és a nemzeti konszenzus megtörése
A szavazás részletei
A múlt heti EP-szavazáson a génszerkesztett növényekről szóló második olvasatban előkerült bizottsági javaslat szerepelt. A parlamenti jobb oldal számos módosítót nyújtott be a nyomonkövethetőség és az átláthatóság érdekében – elsősorban arról lett volna szó, hogy a fogyasztók tudják, mit esznek, és az ilyen termékeket fel kell tüntetni a csomagoláson.
"Az összes módosítót, úgy ahogy volt, leszavazta a parlament, egyetlen egy sem ment át, ami döbbenetes volt" – Borvendég Zsuzsanna *
A Tisza delegáció az összes módosítót leszavazta, míg még a DK-s képviselők is támogatták azokat. Borvendég Zsuzsanna szerint ez azért jelentős, mert "itt egy olyan, ha úgy tetszik, egyfajta nemzeti minimum dőlt meg, amit eddig az Európai Parlamentben minden magyar képviselő tiszteletben tartott" – a GMO-mentesség fenntartását, ami az Alaptörvényben is szerepel.
A háttérben rejlő okok
A vendég két lehetséges okot lát a Tisza delegáció szavazata mögött:
-
A Néppártnak való megfelelés – a Néppárt és a hozzá közel álló képviselők nem támogatták a módosítókat.
-
Az EU-s forrásokért cserébe tett titkos vállalások – Borvendég Zsuzsanna feltételezése szerint az EU-s követelések között a GMO-szabályozás lazítása is szerepelhet, különösen Ukrajna csatlakozása kapcsán, ahol nagy multinacionális mezőgazdasági vállalatok génmódosított terményeket termelnek, és ezeket be akarják hozni az EU-ba.
Az EU-s források titkos feltételei
A beszélgetés egyik visszatérő témája volt, hogy Ursula von der Leyen és Magyar Péter zárt ajtók mögötti tárgyalásainak tartalma nem ismert. Borvendég Zsuzsanna hangsúlyozta, hogy ezeket a feltételeket nyilvánosságra kellene hozni, és kijelentette, hogy "hivatalosan is, nyílt levélben, bárhogy is követelem, mert valóban ezt tudnunk kell, de nem tudunk."
"Zárt ajtók mögött Ursula von der Leyen és Magyar Péter miről tárgyalt, fogalmunk nincs, nem tudjuk." – Borvendég Zsuzsanna *
A migrációs paktum és a várható következmények
A Vitnyédi-ügy és a kormányzati kommunikáció
Borvendég Zsuzsanna említette a "Vitnyédi-ügyet", amely rávilágított arra, hogy "azért itt voltak problémák korábban is" a Fidesz migrációs politikájával. Ugyanakkor kritizálta, hogy a Tisza-kormány nem kommunikálja egyértelműen saját migrációs álláspontját:
"Követelem, hogy most a magát átláthatónak, transzparensnek és a múlt hibáitól teljesen elhatárolódónak tartó kormány legyen átlátható ebben a kérdésben, és mondja el, hogy mi az ő hozzáállása. Nem tudjuk." *
A paktum mechanizmusa és a magyar határhelyzet problémája
A migrációs paktummal kapcsolatban Borvendég Zsuzsanna részletesen kifejtette annak egyik legproblematikusabb elemét: a menedékkérelmek elbírálásának három hónapos határidejét. Ha ez alatt nem sikerül elbírálni a kérelmet, az illető automatikusan bejöhet – "ez döbbenet egyébként, mert akkor nem azt kell, hogy automatikusan kiküldjük."
Továbbá rámutatott, hogy mivel Magyarország a schengeni határon fekszik, ide fognak visszaküldeni mindenkit, aki itt lép be először az Unió területére:
"Az unió határán vagyunk, tehát itt lesznek első belépők. Ide fogják őket visszaküldeni, ha akarjuk, ha nem." *
Európai uniós viszonyulás és a belpolitikai következmények
A "kétharmad" valós értéke
Borvendég Zsuzsanna szerint Brüsszelt nem érdekli, hogy Magyarországon belül "milyen alkotmánysértő jogszabályokat hoznak, milyen jogállamiságot sértő intézkedéseket hoznak, milyen bosszúhadjáratot indítanak magyar emberek ellen". Ezeket belügynek fogják tekinteni, amennyiben a számukra fontos sarokpontokban – migráció, Ukrajna, zöld átállás, orosz energiáról való leválás – a magyar kormány együttműködik.
"Ebben biztos vagyok, nem fogja érdekelni őket." *
A várható társadalmi kijózanodás
A vendég szerint a magyar társadalom várhatóan ki fog ábrándulni, amikor szembesül azzal, hogy a Tisza-kormány olyan intézkedéseket hoz, amelyekre nem számítottak. Kiemelte, hogy a magyar emberek nem a migrációs paktum teljesítése vagy az LMBTQ-propaganda oktatási intézmények előtti megnyitása miatt szavaztak a Tiszára – ezek "sokadrangú kérdésnek tűntek" a választások előtt.
A kormány a konfrontáció helyett az indulatok és a gyűlölet fenntartásával próbálja elleplezni a valóságot:
"Indulattal, gyűlölettel, érzelmekkel a valóságot el lehet fedni. És akkor el lehet húzni ezt a kijózanodást még egy jó ideig, nem tudom meddig." – Borvendég Zsuzsanna *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- "angol 100 katonák szálltak partra Franciaországban" – Valószínűleg a D-napra utal, ahol szövetséges (brit/amerikai) csapatok szálltak partra Normandiában, de a megfogalmazás pontatlan.
- "London City a abig minden" – Értelmezhetetlen ASR-töredék, valószínűleg a pénzügyi érdekkörökre utalhat.
- "délapon" – Valószínűleg "D-napon", azaz a normandiai partraszállás napjára utal.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatóinkat és nézőinket.
[00:00:01]Megkérek minden rendszeres hallgatót és nézőt, hogy iratkozzon fel a csatornánkra, ha eddig ezt még nem tette meg.
[00:00:06]És szeretettel köszöntöm Borvend Zuzsannát, a mi Hazánk Mozgalom Európai Parlamenti képviselőjét.
[00:00:12]Nagyon köszönöm, hogy eljöttél.
[00:00:14]Köszönöm a meghívást és szeretettel üdvözlök mindenkit.
[00:00:17]A múlt héten volt az első olyan EU csúcs, amelyel már Magyar Péter miniszterelnök képviselte Magyarországot.
[00:00:24]Ö itt hosszú évekig ugye Orbán Viktor volt az, aki ezeken a tanácskozásokon részt vett.
[00:00:29]Mi a tapasztalatod?
[00:00:31]Mennyire változott meg a hangulat úgymond az európai intézményekben, az Európai Parlamentben, Magyarországgal kapcsolatosan, mert lehet olvasni ilyen nagyon ünneplős, örömködős véleményeket, cikkeket, megszólalásokat, hogy most Magyarország visszatért Európába, és hogy végre itt megvalósulhat az egység, merthogy Magyarország ettől, attól, amattól, a bloktól, vétótól satöbbi, satöbbi is elállt.
[00:00:57]De közben azért egy másik ügy kapcsán, amiről majd külön kérdeznélek, vannak olyan hangok is, amelyek aggodalomnak is néha hangot adnak, vagy pedig óvatosabban közelítik meg, és inkább kivárnak, hogy mi lesz vajon Magyar Péternek a politikája.
[00:01:12]Te melyiket tapasztalod?
[00:01:15]Mind a kettőt.
[00:01:15]Tehát teljesen jól foglaltad össze.
[00:01:18]Valóban ilyen odakint a hangulat.
[00:01:20]Ugye nagyon érdekes, mert Magyar Péter egyrészt bejelentették már hónapokkal korábban, hogy őt látnák szívesen.
[00:01:26]Tehát például Wéber ugye a a Néppártnak a frakcióvezetője konkrétan megnevezte, hogy őt látnák szívesen Magyarország miniszterelnöki székében.
[00:01:37]Majd a választások után ez bejött.
[00:01:40]Ö nyilvánvaló, hogy ezért a teljes elfordulás az nem nem is lenne politikailag indokolható, se megmagyarázható részükről.
[00:01:49]Tehát egyfajta örvendetes hírként kell beállítani, hogy Magyarország, ahogy fogalmaztál, visszatért Európába.
[00:01:57]Teljesen megvan ez a narratíva, de azért ez nem ennyire hurrá optimizmus a balliberális oldal, vagy akár a Néppárt részéről, [zihálás] ugye?
[00:02:11]Magyar Péter személye ismert volt az Európai Parlamentben, hiszen európai parlamenti képviselőként dolgozott az azt megelőző két évben, illetve kijavítom saját magam, hiszen dolgozni nem éppen mondhatni, hogy dolgozott volna odakint, de EP képviselő volt.
[00:02:31]Épp ezért az ő személyét ismerik.
[00:02:31]Azt is tudja róla mindenki, hogy az európai parlamenti képviselők listáján, amely arról szól, hogy ki hány százalékban és hogyan vesz részt a parlament munkájában, ő a legutolsó volt minden képviselők között.
[00:02:51]azért ennek híre megy.
[00:02:54]Azért úgy tekintenek rá, mint egyfajta boócra már, bocsánat, de benne van valóban ez az érzet az Európai Parlamentben.
[00:03:05]Ugyanakkor [horkantás] ezt ellensúlyozza valamennyire, hogy le tudta győzni Orbán Viktort.
[00:03:10]Ugye az Orbán gyűlölet az az hatalmas volt a balliberális oldal képviselői között.
[00:03:16]Tehát azért ez egy elég komoly plusz, amit a javára tudnak írni, de azért ott marad az alkodalom, nem fogadják őt olyan kitörő lelkesedéssel, mint ahogy mondjuk annak idején a Tusk kormányt fogadták Lengyelországban.
[00:03:35]Számos olyan képviselői nyilatkozat volt egyébként még a Kulturális szakbizottságban, ahova én ülök, ahol én ülök, még ott is elhangzott a Rinus képviselő részéről, hogy igen-igen itt az ideje, hogy hogy visszaintegráljuk a magyar egyetemistákat az Erasmus programba, de azért ezt nem lehet feltételek nélkül.
[00:03:54]Tehát vannak bizonyos feltételek, amit Magyarországnak teljesítenie kell ahhoz, hogy az Erasmus program megnyíljon a magyar egyetemisták előtt.
[00:04:04]És ezt olyan Róus szélső jobboldali képviselő mondta, aki abszolút politikai szempontok miatt támogatta Magyarország kizárását korábban.
[00:04:15]Tehát szó nincs arról, hogy ezek ugyanazok a politikai akadályok megszűntek, de nem feltételezik Magyar Péterről, hogy kezes bárány lenne minden szempontból.
[00:04:30]És akkor ezalatt most mit értek?
[00:04:30]Mert önmagában ez nem egy negatív kifejezés, ha az Európai Unióval szembeni vitára gondolunk, hogy hogy valaki nem teljesíti a az bizottság vagy a vagy az unió követelését minden fenntartás nélkül.
[00:04:46]Ugye ez ez nem lenne egy nagyon komoly kritika részemről, sőt, de itt azért másról van szó.
[00:04:51]Nem tudom, hogy mennyire emlékeznek a nézők, amikor talán másfél évvel ezelőtt volt egy olyan botrány az Európai Parlamentben, hogy valahogy rákerült Magyar Péter neve egy módosító indítványra, a Néppárt által beadott módosító indítványra, és hát elég nagy botrány lett belőle ide-haza, és akkor Magyar Péter előállt, hogy hát azt ő soha nem írta alá, és minden ugyan ugyanazt a kommunikációt folytatta.
[00:05:21]ott kint Strasburgban, mint amit itthon szokott.
[00:05:26]Mindenki más hibás volt.
[00:05:26]Azt valaki valakikor direkt odatették, sőt még a Fidesz tette oda.
[00:05:31]Tehát teljesen agyament magyarázatai voltak.
[00:05:33]Ilyen nem történhet meg.
[00:05:36]Tehát ahhoz, hogy egy módosító indítványra egy képviselő neve rákerüljön, azt a képviselőnek jóvá kell hagynia, a saját digitális aláírásával kell ellátnia.
[00:05:47]Az ő tudomása nélkül ez nem történhet meg.
[00:05:52]Ezt mindenki tudja ott az Európai Parlamentben.
[00:05:54]Roberta Metzola is tudja, aki ugye az Európai Parlament elnöke, és mégis olyan hátszelet igyekezett neki adni a Néppárt, hogy rávették Róberta Mecolát, hogy kérjen bocsánatot nyílt színen Magyar Pétertől.
[00:06:08]Én ott voltam ezen az ülésen, nagyon jól emlékszem Mecola arcára.
[00:06:13]Az előző nap még a Mecola gyakorlatilag kikérte magának, hogy ilyen hiba előállhat, hogy hogy valaki az ő tudta nélkül aláírja ezt a ezt a módosítónyatkoz módosítóindítványt.
[00:06:25]A következő nap pedig ennek szöges ellentmondva elnézést kért nagy plénumom Magyar Pétertől.
[00:06:36]Itt olyan tehát én láttam az arcát, ahogy ahogy rángatoztak az arcizmai, mert tudta, hogy ez az egész őrület, és nem elég az, hogy hogy hazudnia kell.
[00:06:46]Ráadásul meg is kell alázkodnia nyílt szinen Magyar Péter előtt.
[00:06:48]Tehát azért ezt csak azért hoztam fel, hogy értsük, hogy hogy Magyar Péter stílusa nem csak ide-haza veri ki a biztosítékot, bocsánat, de minden jó érzésű magyar embernél szerintem a Tiszás választók többségénél is, még akkor is, ha nem merik még bevallani saját maguknak sem.
[00:07:10]Tehát nem csak ideza veri ki a biztosítékot, hanem ott kint is.
[00:07:14]Innentől kezdve egy elszabadult golyóágyúnak gondolhatja, vagy ágyú golyónak gondolhatják, aki aki nem biztos, hogy hogy kezelhető lesz úgy, ahogy ők szeretnék.
[00:07:28]Nem tudom, hogy érted ezt a a személyeség személyiségéből adódó rizikótól félnek.
[00:07:36]És éppen ezért nagyon sok olyan hangot hallottam, Daniel Freud, ugye a nagy magyarellenes képviselő, aki szintén elmondta, hogy oké, oké, de addig amíg nincsenek bizonyítékok, hogy valóban meglépi ezeket a követeléseket meg Magyarország addig nem lehet felszabadítani az EU-s forrásokat.
[00:07:55]Tehát itt van egyfajta öröm, de van egyfajta félelem attól, hogy Magyar Péter tökéletesen kiszámíthatatlan, merthogy tudjuk, hogy a személyiségéből adódóan nem lehet kiszá tényleg kiszámítani azt a következő percben, hogy fog viselkedni, mit fog mondani.
[00:08:18]Na de ugye itt az a kérdés, hogy az európai szempontból, ha nézzük, mik azok a lépések, amelyeket szerintük Magyar Péternek meg kell tennie, akár itt az Európai Uniós forrásokért, akár azért, hogy teljes bizalmat élvezhessen az Európai Uniós vezetők körében, mert amikről most ugye majd kérdezni szeretnélek, legalább csak felszínesen, ugye azok a tegnapi bejelentések, mi most kedden beszélgetünk egymással, 23-án, június 23-án, és ugye tegnap jelentették be a tiszti ító tűz hadműveletet, illetve olyan alkotmánymódosítást, ami azért látom, hogy azoknál, akik az alkotmánnyal foglalkoztak vett felonyos kérdéseket.
[00:08:58]És ugye kérdés az, hogyha az Európai Unió ennyire hangoztatja, hogy de itt előbb cselekedni kell, le kell tenni valamit az asztalra, mielőtt mi igent mondunk bármire, azzal részben be is terelik ugye Magyar Pétert egy olyan politikai útra, hogy nincs is más választása, mint valami nagyon látványos, ilyen nagyon rendszert átalakító, átformáló intézkedéscsomagot elkezdeni, hiszen bizonyítani kell az európai tiszt tisztviselők számára, hogy igenis ő azt mind komolyan gondolta, amit mondott.
[00:09:34]Én szerintem itt nem erről van szó.
[00:09:34]Az európai tisztségviselők követeléseit gond nélkül teljesíti Magyar Péter.
[00:09:39]Ugye itt miről van szó?
[00:09:42]A migrációs paktum életbe lépett az elmúlt héten.
[00:09:49]Az ukrán Ukrajna csatlakozásának a a szabad utat, tehát a a zöldj jelzést megadni nem blokkolja tovább Magyarország ezt a kérdést sem.
[00:10:00][horkantás] az európai ügyészséghez való csatlakozás.
[00:10:03]Ezt is ahogy a kampány során egyébként, ezt nagyon fer módon megígérték.
[00:10:08]Ezt meg is lépti a magyar kormány.
[00:10:11]Van egy olyan követelése az Európai Bizottságnak, amely az integritáshatóság jogkörének a kiszélesítéséről szól.
[00:10:18]Ezt is beleengedte a kormány ezt is meg fogja tenni, ami egyébként önmagában ez a két intézményi, nem tudom, az intézményi jogkör kiszélesítése, és amellett, hogy csatlakozunk az európai ügyészséghez, ezzel az Európai Bizottság részéről a korrupció ellenes küzdelem szerintem ki van pipálva.
[00:10:42]Nem kérik azt, hogy legyen egy új AVH felállítva Magyarországon.
[00:10:46]Ez nem, tehát ez a tegnap bejelentett rengeteg módosítás, ez nem az Európai Unió kívánsága, ez arról szól véleményem szerint, hogy itt volt egy nagyon-nagyon erőteljes gyűlöletkampány, amibe egyébként nem csak a Tisza vett részt, hanem sajnos a másik oldal is.
[00:11:09]És ez a felfokozott gyűlölet, amit amit én már rögtön a választások után azt mondtam, az alakuló ülésen már azt mondtam, hogy konszolidálni kellene ezeket az indulatokat, hiszen nyert a Tisza, soha nem látott többsége van a parlamentben.
[00:11:26]Innentől kezdve kormányozni kell.
[00:11:29]A kormányozni csak egy konszolidált társadalmat lehet, tehát a az indulatokat vissza kell fogni.
[00:11:35]Ez az ő felelősségük.
[00:11:38]És nem értem, hogy miért nem teszik meg.
[00:11:40]nem teszik meg azóta sem.
[00:11:43]És ez az egész most bejelentett, nem tudom ilyenolyan hadművelet, teljesen buta, történelmi hasonlatokat felhozva, déna, portraszállás, visszavesszük a hazánkat.
[00:11:54]Kitől kitől kitől vesszük vissza a hazánkat?
[00:11:57]Én úgy tudom, hogy Magyarország 1990 óta egy független állam.
[00:12:03]Tehát, hogy kitől akarjuk visszaszedni?
[00:12:06]a a magyaroktól, vagy lehet tehát, hogy hogy ez az egész egy olyan félrevivő, ostoba, buta és ami a legszörnyűbb gyűlöletet és indulatokat felkorbácsoló rendelkezés, ami nem az unióból jön, nem külső követelés, ez belső indíttatás.
[00:12:27]Valahogy a az úta börtönbe programot, amit beígértek, első helyen gyakorlatilag azt valahogy prezentálni kell.
[00:12:34]Ugyanis ha nem konszolidálják az indulatokat, akkor ezek az indulatok, hogyha nem elégülnek ki, akkor rájuk zúdulhat.
[00:12:44]erről szól szerintem az Európai Unióban én szerintem precedens nélküli, hogy a és teljesen antidemokratikus, hogy hogy például a képviselői mandátumokat időkorláthoz akarják kötni, úgyhogy visszamenőleges tehát akik már ott ültek visszamen Igen, a visszamenőleges hatály persze pláne, de önmagában, ha még nem is lenne visszamenőleges, akkor is akkor az én tehát vagy a választópolgár most nem magamra mutatok.
[00:13:14]Mert én választott tisztségben ülök, de minden választópolgárnak a demokratikus jogát korlátozzák arra, hogy saját maga válassza ki a számára alkalmasnak ítélt képviselőket, akikre úgy gondol, hogy ő jól tudja képviselni az ő érdekeit.
[00:13:33]Tehát, hogy vegyük már észre, egy egy képviselő lehet, hogy olyan jól csinálja a dolgát, olyan jól képviseli azt a régiót, azt a települést, azt a közösséget, akik ők megválasztották, hogy hogy a következő alkalommal és utána és utána is meg akarják választani, mert bíznak benne, mert ismeri a problémákat, tudja, válaszokat tud adni, megoldásokat tud javasolni, jó érdekérvényesítés kép kép érdekérvényesítő képessége van arra, hogy keresztülvigyen ügyeket.
[00:14:09]Egy ilyen képviselőt miért kellene korlátozni?
[00:14:12]Tehát ez a demokrácia megcsúfolása.
[00:14:15]Meg hát azért azt is be kell látni, hogy ez egy idő.
[00:14:17]Tehát a politika, mint olyan, ugyanolyan szakma.
[00:14:19]Te is biztos, hogy tapasztaltad azt, hogy egy tanulási szakasz is van az elején, tehát az ember bekerül a parlamentbe, ott meg kell tanulnia, egy szocializációt igényel, hogy mi hogy működik.
[00:14:31]Hát annak megvan az eljárásrendje, megvannak a szabályok, ott nem lehet akármit akárhogyan.
[00:14:35]És ezt kívülről nem lehet megtanulni.
[00:14:37]Ilyen ott kell ülni és ott lehet megtanulni.
[00:14:39]Tehát mindig van egy átfutási idő, míg az ember igazából az érdemi munkát el tudja kezdeni.
[00:14:45]Nem ez így van.
[00:14:46]Ez így van.
[00:14:46]Ö, és hogyha pontosan, hogyha ezeket a tapasztalt politikusokat, akik mondjuk jól is tették a dolgokat, kiejtünk csak azért a parlamentből, mert letelt a 12 éve, és újakat hozunk be, akikről senki nem tud semmit, jól fogja csinálni a dolgát, vagy sem, ki tudja, hiszen még nem próbálta.
[00:15:06]De mondjuk bejönnek ezek az újak és megkezdik elölről azt a tanulási folyamatot, ami évek, akkor ki fogja őket, tehát mi lesz az állandó pont a parlamentben?
[00:15:17]De most ugye nem tudom, hallottad-e, hogy itt emberekre hivatkozva, vagy a társadalmi egyeztetésre hivatkozva nyolc év is felmerült, tehát hogy még akár ez kevesebb is lehetne.
[00:15:26]Katasztrófa.
[00:15:26]Katasztrófa.
[00:15:26]Tehát bocsánat, de de most tényleg a lumpen proli indulatokkal akarják kormányozni ezt az országot, ezt a nemzetet.
[00:15:34]Ezért mondtam, hogy konszolidálni kellene az indulatokat, mert ha ezt megtették volna, akkor valószínűleg az ilyen javaslatok azok azok egyszerűen elő be se kerülnének, mert ez mind indulat, indulat és gyűlöletvezérelt ötlet.
[00:15:50]Na mindegy.
[00:15:52]De hogyha azt nézzük csak, hogyha ilyen akár 12, akár nyolc év, mi az, ami állandó lesz egy ilyen törvény hozzó testületnél?
[00:16:01]a háttér bürokrácia, a háttér rendszer, amit viszont és ugye ők fogják betanítani a képviselőket, ők fogják megmondani, hogy oké, te neked fogalmad sincs, hogy most ezt hogy kell egy előterjesztést csinálni, hol kell indítani, hol kell sat, majd mi megmondjuk, hogy mit mit kell csinálni, hogy kell csinálni.
[00:16:22]Igaz, ez így megy.
[00:16:23]Tényleg így megy.
[00:16:23]Na most, hogyha azok az emberek, akik ott a háttérben, a kutya nem választja őket, de ott ülhetnek akár életfotig, mennyivel egyszerűbb lesz ezeket az embereket mondjuk megvásárolni, korrumpálni, különböző lobbi érdekek által befolyásolni így a törvényhozást, ahol ahol mindig zöld fülek ülnek.
[00:16:43]Érted mit akarok mondani?
[00:16:47]Iszonyatosan veszélyes kapukat nyitunk ki.
[00:16:50]Én az Európai Parlamentben ezt látom.
[00:16:53]Az Európai Parlamentben a elkép ott ugye törvényes a lobbizás, az egész Európai Parlament a lobbiról szól.
[00:17:02]És látom, hogy milyen erejük van ezeknek a lobbi csoportoknak.
[00:17:04]De ugye az azért más, mert mert nem egyedül törvényhozott testület az Európai Parlament.
[00:17:11]Ott ott megoszlik a törvényalkotási jogkör.
[00:17:13]Tehát igazából, ha nagyon le akarjuk egyszerűsíteni, maga az EP is egy lobbi tevékenységet végez, sokkal inkább, mint törvényt alkot.
[00:17:23]De a Nemzeti Országgyűlés az nem ilyen, az egy törvényalkotó testület.
[00:17:25]És tényleg ki akarjuk nyitni ezt a veszélyes kaput.
[00:17:31][horkantás] Visszatérek még ide azért is elmítetted, hogy antidemokratikus és ugye itt az vannak ilyen antidamatikus elemek az elmúlt időszakban ezekben az ötletekben, de hogy az elmúlt években azt hallhattuk, főleg az Európai Uniónak bizonyos akár a parlament, akár a bizottság élt olyan kritikával, hogy a jogállam így meg úgy nem érvényesül, hogy nem tudom milyen demokráciával ellentétes folyamatok zajlanak Magyarországon.
[00:17:57]És biztos, hogy a kritikáiknak egy részét valóban meg is kellett volna fontolni.
[00:18:03]Viszont kérdés számomra az, hogy most hangulati szinten tapasztalsz-e bármi olyat, amire mondjuk így felszísz ennek?
[00:18:10]Most ez nagyon friss, tudom, mert ez egy tegnapi bejelentés, de ugye Súlyok Tamássral kapcsolatban azért én olvastam már a politikón olyan cikket, amely felhívja arra a figyelmet, hogy alkotmányos válság is lehet abból, ami történik, mert hogy a köztársasági elnöknek az elmozdítására tesz kísérletet a miniszterelnök.
[00:18:25]Úgy, hogy egyébként Sullyok Tamás a politikónak elmondta, hogy ő hát megpróbálna pozícióban maradni, tehát megpróbál jogi eszközökkel is élni az elmozdítása ellen, és valóban látni egy ilyen küzdelmet harcot, amióta április 12 óta megnyerte a Tisza választásokat.
[00:18:46]Ö most ugye a legújabb ötlet az, hogy igazából egyszerűen megszüntetik ebből a ezt a pozíciót.
[00:18:50]Ö mármint a köztársasági elnöknek a pozícióját, ha én jól értettem, olyan egyszerűen szól a törvény, hogy ezzel és ezzel a nappal megszűnik Sujúlyok Tamásnak a köztársasági elnöki léte.
[00:19:04]Felfoghatatlan.
[00:19:04]Felfoghatatlan.
[00:19:04]És és azt lehet látni, hogy ha már a hergelésről is beszéltél, hogy egyébként ezell én nem látok olyan nagy ellenállást, csak azt, hogy bizonyos szakemberek, mint ahogy te is azt mondtad, hogy felfoghatatlan, hogy körülbelül így reagálnak rá, de lehet, hogy az embereknek egy része nem is érti, hogy mi zajlik, mert kint Európában azért annyira talán értik, hogy azt mondják, hogy ez így nem biztos, hogy jó út.
[00:19:27]Illetve az Amnesty International emelte föl a szavát, akit én láttam.
[00:19:31]Így van.
[00:19:31]Így van.
[00:19:31]Az Amnesty International ez ellen kikelt.
[00:19:33]Én is tegnap pont egy Facebook posztot olvastam, meg is lepődtem, hogy felszólaltak az egész alkotmányos tegnapi beterjesztés ellen.
[00:19:44]És de a politikó is valóban nem ez az egyetlen pont, ahol kritizálja egyébként Magyar Pétert.
[00:19:50]Amikor Magyar Péter hazatért, nem tudom egy-két hete is bejelentette, hogy hazahozta az uniós forrásokat, a politikó azonnal reagált erre és azt mondta, hogy hát nem, tehát ez szó nincs arról, hogy hazahozta volna az uniós forrásokat.
[00:20:03]Itt vannak bizonyos mérföldkövek, amiket teljesíteni kell, és ha ezzel teljesült, akkor felszabadíthatják ezeknek ezeket a forrásokat Magyarország számára.
[00:20:12]Tehát igen, a Nyugat-Európa figyel és az Unió figyel, és én akár folyosón is hallottam, és nem feltétlenül csak a saját párt frakciótársaimtól, mert nyilván ők ők kritikusabban szemlélik Magyar Pétert.
[00:20:29][horkantás] De akár olyan baloldali, valóban baloldali képviselők is jöttek oda hozzá múlt héten Straburgban, akik aggodalmukat fejezték ki, és konkrétan azt mondták, hogy de hogy lehet a jog ellenében, a jogszabályok ellenében jogállamot építeni és és nem lehet.
[00:20:47]Tehát, hogy ez a visszhang.
[00:20:53]azért mondtam, hogy nagyon-nagyon ellentmondásos a hangulat, mert ugyanakkor bíznak abban, hogy hogy Magyarország azokat a az ágendákat, ami a bizottság számára fontos, most nem fogja akadályozni, ahogy eddig akadályozta, és bíznak abban, hogy nem is lesz másik tagállam, aki ezt be meri vállalni.
[00:21:13]Jelenleg úgy néz ki, hogy nem is lesz.
[00:21:15]Tehát a bizottság csatát nyert, de de pontosan azért, mert látják, hogy egy tényleg őrület és kiszámíthatatlan, ami Magyarországon történik a háttérben, és nem csak a háttérben, hiszen a politikó azért a a politikóról el lehet mondani, hogy egy olyan sajtó orgánum, ami egy az egyben a bizottság szócsöve.
[00:21:36]Tehát ott ritkán jelennek meg olyan EU kritizáló cikkek, amely amely a mainstream ellenedében beszélne.
[00:21:43]Tehát hogyha a politik már ilyesmi lejön többször is, ahogy megkérdőjelezik a jog jogszerűségét mindennak, amit most a Tisza igyekszik csinálni, akkor ez azt jelenti, hogy a bizottság bizony nagyon figyel és elégedetlen valamilyen szinten mindezzel.
[00:22:03]Most ha nem haragszol egy kicsit így a történészi énedre apellálva kérdezem, vagy teszem föl a következő kérdést, mert hogy ugye a tegnapi nap folyamán te is már félmondatban említetted, hogy azért hangoztak el olyan törzelmi párhuzamok, amik szerinted nem állnák meg a helyüket a jelenlegi magyar helyzetre, de ugye akár itt, hogy a nemzeti vagyon visszaszerzési és védelmi hivatalnak a vezetői ugye 24 órás védelmet kaphatnak, illetve mentelmi joguk les satöbbi, satöbbi.
[00:22:30]És ugye most csak egy példát mondok ugye a sok közül ez azzal lett alátámasztva, hogy a az olasz ügyészek, akik a Kozanosztra ellen léptek fel, azok hogyan jártak.
[00:22:41]És akkor azért így felmerült bennem a kérdés, hogy hogy milyen hangulat van most Magyarországon, hogy ilyen példák elhangzanak többször te a tegnapi nap folyamán, akár interjúkban is, ahol komoly ellenvetés nem is történik ezekre a párhuzamokra.
[00:23:05]Te történészként egyébként, aki ismered a 20.
[00:23:07]századi történelmet valószínűleg sokkal mélyebben, mint sokan, akik akár én, akár a hallgatók közül.
[00:23:13]Te hogyan hogyan hogyan viszonyulsz ezekhez a kijelentésekhez?
[00:23:18]Ezt ezt fogjuk fel úgy, mintogy politika, politikai kommunikáció.
[00:23:22]Sok butaság hangzik el mondjuk egy politikai kommunikációban.
[00:23:27]Vagy most mi történik?
[00:23:27]Ö, hogyha nagyon optimistán akarom szemlélni a ezt az egészet, akkor azt mondom, hogy sok butaság hangzik el.
[00:23:35]Fogalma nincs miniszterelnök úrnak, hogy miről beszél.
[00:23:40]Ugye a dé nap során angol 100 katonák szálltak partra Franciaországban, és verték vissza ugye a németeket.
[00:23:45]Na most, hogyha ebből az analógiából indulunk ki, akkor most leszámítva azt, hogy nincsen tengerpartunk sajnos, de most ezt hagyjuk a De kik szállnak partra?
[00:23:58]Magyarországon angol szászok a London City a abig minden.
[00:24:00]Tehát hogy kik kik szálltak partra Magyarországon mert ugye a délapon nem a franciák szálltak partra, hogy felszabadítsák a saját hazájukat a tehát, hogy az egész Nem nem nem értem, hogy mire gondolt ezalatta a miniszterelnök úr, de vegyük úgy, hogy nem a London City-t szabadította ránk, hanem csak a butaság, egyszerű butaságról van szó.
[00:24:25]A következő kérdés, ugye fölhoztad ezt a vagyon visszaszerzési hivatalt.
[00:24:31]Én nekem ezzel rendkívül sok problémám van.
[00:24:37]El arról beszéltünk már korábban, hogy mit kér a bizottság.
[00:24:39]Ugye a korrupció visszaszorítását kéri nagyon jogosan.
[00:24:44]Nekem is a legfőbb kritikám az előző rendszerrel szemben ez volt.
[00:24:49]Jogosan kéri, de ennek megvan az intézményrendszere, amit kérnek európai ügyészség, illetve az integritáshatóság jogkörének a bővítését, amit be is ígért Magyar Péter.
[00:24:58]Egyébként azt nagyon jól tudom, hogy az integritás hatósággal előtte nem igazán egyeztetett, tehát valószínűleg ezt diktátumként kapta meg Brüsszelből, nem tud mit csinálni.
[00:25:10]megteszi a hatóság ö hatáskörének a bővítését.
[00:25:14]Én alapvetően ezzel egyetértek, de innentől kezdve meg van oldva, hogy ki fog vizsgálódni korrupciós ügyekben.
[00:25:20]Nem van egy integritáshatóságunk, aki az európai ügyészséggel együtt működve akár nyomozat, mert úgy tudom, hogy a hatáskör bővítésben az van benne, hogy nyomozati jogkört is fog kapni a az integritás hatóság, akkor miért kell még fölállítani?
[00:25:40]még egy intézményt, ráadásul ilyen széles körű lehetőségekkel az adatkezelés, tehát egy csomó kérdést vett fel, hogyha minden adatot megkaphatnak mindenkiről bárhogy, az én hozzájárulásom nélkül.
[00:25:57]Bármikor bejöhetnek házkutatást tartani, úgy valaki följelent, mondjuk tényleg visszahozzuk az 50-es éveket, sőt nem is az 50-es éveket.
[00:26:05]Engem ez arra emlékeztet, hogy 1945 után, amikor még nem lehetett nyíltan egyenesbe a politikai ellenfeleket kell leszámolni, akkor létrehoztak a politikai rendészeti osztályon belül egy gazdaságrendészeti osztályt, amely gazdasági bűncselekményeknek álcázta a politikai leszámolást.
[00:26:28]elképesztő széles hatáskörük volt és gyakorlatilag rosszabb tehát embertelenebb és és borzalmasabb eszközöket használtak, mint később az AVH.
[00:26:44]Tehát tényleg ezt akarjuk.
[00:26:44]Eleve vagyon visszaszerzés.
[00:26:48]Kinek a vagyonát szerezzük vissza?
[00:26:50]Ez feltételez egy nyomozati, egy bizonyítási, egy igazságügyi eljárást.
[00:26:56]Ugye vagyont visszavenni, vagyonelkopzások vannak ilyenek büntető ügy esetén.
[00:27:01]Ha a bíróság jogerősen hoz egy olyan ítéletet egy igazságügyi eljárásban, ezt el tudom fogadni.
[00:27:10]Igenis aki lopott, az nyerje el méltó büntetését.
[00:27:15]De bocsánat, csak így föl tudom újra tenni ezt a kérdést, hogy de ez mi?
[00:27:17]már a neve is ijesztő egyébként, mert mert ezt pont itt a mölőtt beszéltük, hogy többféle nevet hallottunk már elő, nem tudjuk pontosan, hogy hogy fog kinézni, de leggyakrabban ez úgy jelenik meg, hogy nemzeti vagyonvisszaszerzési és védelmi hivatal.
[00:27:35]a védelmi és nagy betű, ami azt jelenti, hogy nincsen köze a vagyonhoz, mert ha vagyonvédelmi lenne, akkor ott kisbetűvel és kötőjellel kellene írni az intézmény nevét.
[00:27:47]És akkor feltételezhetnénk, hogy a nemzeti vagyont akarja védeni.
[00:27:53]De mivel nagy betűvel, kötőjel nélkül önálló szóként van a nevében legtöbbszörben, nem majd meglátjuk, hogy az erről szóló jogszabály fogja idézni ezt az intézményt, innentől kezdve fölmerül, hogy kit véd, mit véd.
[00:28:11]az államot védi, az ilyenünk már volt, államelmi hatóságunk már volt, ha már történelmi példákkal akarunk dobálozni.
[00:28:19]Ez egy nemzetbiztonsági, nagyon széles honvédelmi, tehát egy nagyon széles hatáskörű valamire utal önmagában ez a védelmi szó a névben, ami amit nem tudok, tényleg nem tudom értelmezni, nem tudom, hogy ez mi, de nem sok jót ígér.
[00:28:40]indult ugye egy úgymond egy társadalmi egyeztetés egyébként ezzel a hivatallal kapcsolatban.
[00:28:46]Ehhez milyen reményeket fűzöl?
[00:28:49]Mert ahogy itt az előzőekben a képviselői mandátumokkal kapcsolatban Magyar Péter maga mondta el, hogy érkeztek nagyon jó ötletek, neki nagyon tetszett például az, hogy a 12 évről nyolc évre is levinnék a választók, az emberek ezt a mandátumot, és hogy szerinte meg fogják ezeket fontolni.
[00:29:08]Úgyhogy nyugodtan mindenki küldje az ötleteit.
[00:29:10]De hát ugye ez egy kicsit hasonlít a nemzeti konzultációra, amiben szintén nem volt nyilvános vita vagy ilyesmi bizonyos kérdésekről, hanem elhittük azt, hogy azt mondták, hogy ennyien és annyien azt mondták, hogy tehát hogy hogy ugye ezt az influencer világban mindenki tudja, hogy szoktak élni ezekkel a fordulatokkal, hogy sokan kértétek, hogy legyen ez és ez és akkor tessék, itt van, mi engedünk a népakaratnak.
[00:29:33]Tehát, hogy hogy mekkora reményt fűzöl ahhoz, hogy ez a társadalmi egyeztetés egy valódi érdemi vita lehet.
[00:29:40]Négy nap alatt kizárt, ugye valami négy napos határidőt.
[00:29:44]Igen.
[00:29:44]Tehát ilyen nincs mesében nincs.
[00:29:46]Ha valaki ezt elhiszi, a ott ott elég komoly problémák vannak.
[00:29:52]A valódi társadalmi egyeztetés az úgy néz ki, hogy szakmai szervezetekkel, civil szervezetekkel, szakemberekkel satöbbi egy hosszútávú.
[00:30:00]Tehát itt itt azért itt hetekbe vagy akár egy-két hónapba is beletelik az, hogy egy érdemi tehát végigolvasván ezeket az alkotmánymódosító javaslatokat, azt értelmezve, azt átrágva és akkor egy koncepcióval előálljon mondjuk az érintettek szakmai szervezete, és egy tárgyalást folytasson a kormánnyal.
[00:30:24]Nyilván mindenkinek vannak ötletei, kompromisszumot kell kötni.
[00:30:27]Ez egy hosszú, többoldalú tárgyalást feltételezne egy egy társadalmi egyeztetést.
[00:30:33]Na most ezt négy négy öt nap alatt Facebook kommentekkel ezt nem lehet megcsinálni.
[00:30:41]Ez nem társadalmi egyeztetés, ez újabb indulat vezéreltás.
[00:30:47]Na, áttérek egy kicsit európai ügyekre, de maradunk még az itthoni politikánál is, ugyanis kapcsolódik a kettő.
[00:30:53]váratlanul érte a hazai zöld szervezeteket, hogy a Tiszapárt EP képviselői múlt hét szerdán szavazatukkal segítették, hogy lazítsák az újigénkezelési technikák körüli uniós szabályozást.
[00:31:03]Ez a Magyar Természetvédők szövetségének csütörtöki közleményéből derült ki egyébként.
[00:31:07]Ugye ez a GMO néven elhíresült módszer, amivel dolgozni szoktat GMO szabályozás.
[00:31:17]És ugye ez az Orbán kormánynál úgy tudom, hogy benne is van az alaptörvényben, hogy ilyen GMO-s technikákal vagy technológiát nem lehet alkalmazni Magyarországon.
[00:31:28]És ez a Merkozur egyezménynél is újra felvetődött az Európai Uniót illetően, mert ott ezek a szabályok nem érvényesek, Ukrajnában sem érvényesek.
[00:31:37]Pont ezért voltak ugye sok esetben a tiltakozások.
[00:31:39]Mi történt?
[00:31:39]Elmondod nekünk körülbelül, hogy mi volt ez a szavazás?
[00:31:43]Miről szólt ez igazából?
[00:31:43]És és ez a magyar álláspont, ez most mit jelent?
[00:31:49]Ez egy már egy második olvasatban az EP előkerült bizottsági javaslat volt, és nem is a GMO-s termékekre vonatkozik közvetlenül, hanem a génszerkesztett növényekre, ami nem egészen ugyanaz, mint a génmódosítás, de egy génkezelési eljárásról van szó.
[00:32:07]Mindenképpen én ennek a agrár szakembert kérdeztem meg, hogy magyarázza el nekem, mi a különbség.
[00:32:13]Én ebbe nem mennék bele, mert nem értek hozzá és nem akarok szamárságot mondani.
[00:32:17]Az a lényeg, hogy ez is egy géntechnológia, még hogyha nem is kifejezetten a génmódosításról van szó, növénynemesítésért ott használatos technik technológia.
[00:32:32]És de de mindenképpen génkezelés, tehát a GMORra vonatkozó szabályozás vonatkozik.
[00:32:39]És itt milyen szabályokról van szó?
[00:32:41]Követőség, tájékoztatás.
[00:32:45]Tehát fölkell olyan élelmiszereken, amelyek ilyen génszerkesztési eljárással készültek, vagy olyan növények kerültek bele, amit így kezeltek, azokat föl kell tüntetni a fogyasztóvédelem miatt a a csomagoláson.
[00:33:03]És erre vonatkoztak volna a módosító szavazatok, vagy a módosító ajánlások.
[00:33:09]Mint mondom, ez egy második olvasatban előkerült javaslat volt.
[00:33:11]A parlament jobb oldala jelentős mennyiségű módosítót adott be ehhez pontosan a nyomonkövethetőség és az átláthatóság miatt, hogy tudjuk, hogy mit eszünk.
[00:33:27]Erről szólt az egész.
[00:33:27]és az összes módosított úgy, ahogy volt, leszavazta a parlament, egyetlen egy sem ment át, ami döbbenetes volt egyébként, ugyanis nemcsak a a parlamenti patkó jobb oldala támogatta ezeket a módosítókat, hanem többé-kevésbé a bal oldal is, a közép nem.
[00:33:48]És itt elsősorban a Néppártra, meg még a Néppárthoz közelebb álló képviselőkre gondolok.
[00:33:54]Többek között a Tisza delegáció is leszavazta az összes módosítót, amit benyújtottunk.
[00:34:01]Tehát második olvasatban ez a szöveg úgy ment át, ahogy eredetileg volt.
[00:34:06]Semmiféle élelmiszerbiztonsági, fogyasztóvédelmi garanciákat nem tudtunk a szövegbe beágyazni.
[00:34:18]Nem igazán tudom értelmezni, és teljesen jogosnak tartom a zöld szervezetek felháborodását.
[00:34:24]ugyanis itt egy olyan hát ha úgy tetszik egyfajta nemzeti minimum dőlt meg, amit eddig az Európai Parlamentben minden magyar képviselőtiszteletben tartott, méghozzá azt, hogy az a magyar alkotmány és egyébként a magyar társadalom ben is van egy ilyen konszenzus, hogy a GMO mentességet fönt szeretnénk tartani.
[00:34:49]És ezt politikai hovatartozástól függetlenül egészen mostanáig minden magyar EP képviselőtiszteletben tartotta, és most a Tisza delegáció leszavazta az összes erre vonatkozó módosítót.
[00:35:02]Még a DK-sok is támogatták, merthogy ebben van egy magyar nemzeti konszenzus, vagy legalábbis eddig volt.
[00:35:11]De mit gondolsz, hogy egy akartak szavazni a Néppárttal?
[00:35:12]És azért történt ez így, vagy ez egy ilyen tisztás álláspont lehet?
[00:35:16]Mert igazából itt Magyarországon, ha jól láttam, ezt nem sikerült kideríteni, hiszen ugye egy sajtótájékoztatón a Tiszapárt szóvivőit kérdezték a kormányszóvívőket, és nem tudtak egyértelműen választani.
[00:35:28]Korányszóvivők mostanában nem nagyon tudnak választani bármire is.
[00:35:29]Erre fogalmuk nem volt.
[00:35:32]Én azt gondolom, hogy igen, egyrészt volt ebben egy néppártnak való megfelelés, másrészt azért ne felejtsük el, hogy hogy ahhoz, hogy a forrásokat megkapja a magyar kormány, az EU-s forrásokat, ahhoz teljesíteni kell bizonyos követeléseket, és nem tudjuk, hogy ezekben a követelésekben mi van.
[00:35:54]Nem átlátható, nem rakták le elénk az asztalra, hogy olvassuk el, hogy ezt kell megtenni.
[00:35:58]Én feltételezem, hogy a GMO-s szabályozásra vonatkozó adatok is vannak benne, már csak azért is, mert Ukrán Ukrajna gyorsított csatlakozása, ami talán most egy kicsit lassuló félben van, azt látom, hogy azért változik a narratíva kint a a az EU-ban is ezzel kapcsolatban, de akkor is az ukrán csatlakozás egyik sarkalatos pontja a mezőgazdaság, tehát az ott lévő nagy big cégek a nagy mezőgazdasági multinacionális vállalatok, amelyek fölvásárolták az ukrán földeket, azok szeretnének bekerülni uniós piacra, és ezek az ott előállított, nagy mennyiségben előállított termékek döntő többsége gém módosított terményeket tartalmaz, és ezt be akarják hozni az EU-ba.
[00:36:51]Ö innentől kezdve probléma az, hogyha hogyha nagyon szigorú a a GMO-s szabályozás az Unió területén.
[00:37:02]Én azt gondolom, hogy ez a csomag is benne lehet a követelésekbe, amit a magyar kormánynak meg kell tennie ahhoz, hogy megkapja az EU-s forrásokat.
[00:37:13]Ezért nagy a hallgatás, ezért nagy a mismásolása körül.
[00:37:17]Mondtad azt, hogy ezeknek a részleteit nem tudjuk.
[00:37:18]Én bevallom őszintén, abban bíztam eddig, hogy én, mint újságolvasó vagy átlag állampolgár, nem tudom, nem találom, nem tudom, hol kell keresnem ezeket a feltételeket, de legalább mondjuk te vagy mások esetleg többet tudnak erről.
[00:37:35]De akkor ti sem tudjátok, hogy mi van ez?
[00:37:39]Nem lett, nem lett nyilvános, hogy amikor kiment magyar péter, é, nem lehet követelni ennek a nyilvánosságra hozását.
[00:37:43]Ez egy nemzeti kérdés, érdek követeljük, akkor követeljük.
[00:37:46][nevetés] Jó, csak kérdezem.
[00:37:49]De de követeljük.
[00:37:49]Tehát én én benne vagyok.
[00:37:51]Követelem én a bizottságtól is, meg a magyar kormánytól is.
[00:37:55]Megnézem, mik ezek [torokköszörülés] hivatalos módja.
[00:37:56]Hivatalosan is, nyílt levélben, bárhogy is követelem, mert valóban ezt tudnunk kell, de nem tudunk.
[00:38:03]Tehát az, hogy zárt ajtók mögött Urszula Fonder der Lion és Magyar Péter miről tárgyalt, fogalmuk nincs, nem tudjuk.
[00:38:11]És ugyanez igaz a migrációval kapcsolatos kérdésekre is.
[00:38:12]Tehát gondoljuk azt, hogy ennek része a migrációs paktum, de ott sem nagyon látunk tisztán, hogy most pontosan Magyarországnak mit kell tennie azért, hogy itt is megy a parasztvakítás.
[00:38:23]Ugye ez a vitnyé vitnégyi v ki se tudom mondani vitnyédi ügy.
[00:38:29]Ez ez rávilágít arra, hogy hogy azért itt voltak problémák korábban is.
[00:38:35]Azért, hogy ez így kiderült, nem vett túl jó fényt a Fidesz migrációs politikájára sem, de azért bocsánat én megértem, hogy ezt jól lehet kommunikálni, lejáratni az előző kormányt, ki is használják, rendben van, de arról nem hallunk semmit.
[00:38:53]hogy ezzel szemben ők mit mondanak.
[00:38:56]Tehát ezzel szemben a Tisza kormánynak mi az álláspontja?
[00:39:02]Szeretném tudni, nem tartom jó dolognak, hogy ott ott bármiféle huncutság volt a háttérben az előző kormány kapcsán, de akkor követelem, hogy most a magát átláthatónak, transzparensnek és a múlt hibáitól teljesen elhatárolódónak tartó kormány legyen átlátható ebben a kérdésben, és mondja el, hogy mi az ő hozzáállása.
[00:39:27]Nem tudjuk.
[00:39:29]Mit gondolsz, hogyha ezekben az Európa Európai Unió számára fontos kérdésekben Ukrajna, migráció sorolhatnék, de ötleteket nem akarok senkinek adni.
[00:39:39]Tehát ezekben a kérdésekben végülis a magyar kormány nem lesz gátja az Európai Uniós törekvéseknek, akkor el fognak nézni mindent, ami akár az itthoni jogalkotás terén történik.
[00:39:52]Tehát, hogy tényleg az a kéth3had az most olyan kétharmad lesz, hogy még az Európai Unió részéről sem jönnek majd, mert ugye az eddig is lehetett kritizálni, hogy a Fidesz bármit megtehetett, azért az Európai Unió, hogy mondjam, akár a források megvonásával is próbálta legalább azt az érzetet kelteni, hogy azért mindent nem lehet.
[00:40:14]Na most mit vársz te a következő évektől?
[00:40:16]Ez attól függ, hogy a fő kérdésekben, a fő csapásirányokban a magyar kormány hogy fog viselkedni.
[00:40:25]Brüsszelt, a bizottságot, az Európai Uniót nem érdekli a bent milyen alkotmánysértő jogszabályokat hoznak, milyen jogállamiságot sértő intézkedéseket hoznak, milyen bosszú hadjáratot indítanak magyar emberek ellen.
[00:40:41]Ezeket nem érdekli.
[00:40:43]Ezt belügynek fogják tartani abban az esetben, ha a azokat a sarokpontokat, amik számák számukra fontos, migráció, Ukrajna, zöldállás, orosz energiáról való leválás, tehát ezek a sarok kérdések, ezekben a magyar kormány együttmegy a bizottsággal, onnantól kezdve azt fog csinálni, amit akar.
[00:41:08]Ebben biztos vagyok, nem fogja érdekelni őket.
[00:41:10]A kérdés az, hogy hogy ezekben lesz-e konfrontáció.
[00:41:12]Jelenleg úgy tűnik, hogy nincs, és erre lehet számítani, hogy nem lesz.
[00:41:17]Az más kérdés, én azért várok egyfajta kijózanodást a magyar társadalom részéről, mert a magyar társadalom nem azért szavazott többségében a Tisza kormányra, hogy hogy teljesítse a migrációs paktumot.
[00:41:29]Nem azért szavaztak a Tisza kormányra, hogy nem tudom, az LMBTQ propaganda előtt megnyissák az oktatási intézményeket.
[00:41:40]Tehát ezek sokad rangú kérdésnek tűntek fél évvel ezelőtt, mondjuk a választások előtt, hogy a Fidesz ezeket védi és ezeket tartja.
[00:41:49]A magyar polgár számára ezek sokkad rangó kérdések voltak.
[00:41:53]Eltörpült a az ezek lopnak mögött.
[00:41:53]De hogyha ez valóban ez megszűnik, ez a védelem és a mindennapjaink része lesz mindaz, amit Nyugat-Európában már a mindennapok része, akkor azért a magyar emberek többsége szerintem el fog gondolkodni, hogy ők nem erre szavaztak.
[00:42:10]Ugye a migrációs paktumnak a legnagyobb problémája az [horkantás] ott van, hogy egységesíti az eljárási rendet.
[00:42:22]ami vagyis hogyha valaki beadja a menedékkérelmet, akkor három hónap van azt elbírálni egy tömeges migráció esetén Afrika közepéből, nem tudom a akármilyen szavannáról vagy vagy az őserdőből elindult emberekről, papír nélkül, mindenféle igazolvány nélkül.
[00:42:41]ember legyen a talpán, vagy intézményrendszer legyen a talpán, akik három hónapon belül meg tudják mondani, hogy ez az ember kaphat-e menedékjogot vagy nem.
[00:42:50]És hogyha három hónap alatt nem tudják ezt elbírálni a hatóságok, akkor automatikusan bejöhet.
[00:43:00]Ez döbbenet egyébként, mert akkor nem azt kell, hogy automatikusan ki küldjük.
[00:43:04]Tehát nekem ez lenne a logikus, ha nem sikerül azonosítani, hogy ki ő, mi ő, akkor automatikusan el van utasítva a menedékkérelme.
[00:43:11]De nem, pont a fordítottja.
[00:43:13]És hogyha bárhol bármit, nem tudom, elkövet, akkor utána oda kell visszatoloncolni, aki beengedte.
[00:43:19]Most ez nagyon jó szerintem a, nem tudom, a dánoknak meg nagyon jó a akár a cseheknek, de nekünk, akik sengeni határon vagyunk, nekünk nem annyira jó, mert itt sokan fognak belépni.
[00:43:31]első, tehát sok sokaknak a menedékkérelmét kell elbírálnunk.
[00:43:36]És akkor ugye jön ezzel a azzal védekezik a a magyar kormány, hogy hogy de hát nem, mert lehet fizetni is.
[00:43:44]Először is miért akarnék én fizetni az illegális migránsok után?
[00:43:48]Hát mi közön van hozzájuk?
[00:43:50]Miért kellene az én adó pénzfillérjeimből az illegális migrációt finanszírozni?
[00:43:55]De mindegy, tegyük félre.
[00:43:57]Ezt, hogy nem kell nekünk befogadni, lehet fizetni is helyette.
[00:44:01]De vannak bizonyos kérdések, ahol nem mérlegelhetjük, hogy befogadjuk-e vagy sem, és az, ahol belépett, oda küldik vissza, és mi határon vagyunk.
[00:44:12]Az unió határán vagyunk, tehát itt lesznek első belépők.
[00:44:20]Ide fogják őket visszaküldeni, ha akarjuk, ha nem.
[00:44:22]Tehát, hogy ennek nagyon komoly következményei lehetnek, és hogyha ezzel a magyar társadalom szembesül, legyen úgy, hogy nem szembesül, mert valahogy sikerül ezt megakadályozni.
[00:44:36]De ha igen, akkor azért a kiábrándulás is jönni fog, és szerintem ez lehet az oka.
[00:44:40]Ezzel tisztában lehetnek talán a kormánytagok is, hogy ezért nem próbálnak konszolidálni, mert indulattal, gyűlölettel, érzelmekkel a valóságot el lehet fedni.
[00:44:55]És akkor el lehet húzni ezt a ezt a kijózanodást még egy egy jó ideig, nem tudom meddig.
[00:45:01]Borvend Zsuzsanna volt a vendégünk.
[00:45:03]Nagyon szépen köszönöm.
[00:45:04]Én is köszönöm.