Hír FM 44:54

A luxust KIFELEJTETTÉK a Karmelitából – EX-POST Pelyach Gergellyel - Hír.FM

közélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
A luxust KIFELEJTETTÉK a Karmelitából – EX-POST Pelyach Gergellyel - Hír.FM
tl;dr
  • A TISZA-kormány tudatosan fenntartja a választásokig felfokozott érzelmi állapotot, hogy elfedje a kormányzás valóságát.
  • Bálint Botond szerint Magyarországon „érzelemdemokrácia” alakult ki, ahol a tények helyett az érzelmek dominálnak.
  • A Karmelita bejárás és a pezsgős jelenet tudatosan rendezett politikai kommunikációs film, amely a luxizás érzetét kelti.
  • A TikTok újrahuzalozta a fiatalok figyelmét, és a TISZA-szavazók naponta 49-szer találkoznak személyre szabott üzenetekkel.
  • A kormányinfó megszűnik, mert a kormány az online, egyszerűsített felületeken kommunikál, amit a résztvevők orwelli fordulatnak tartanak.
  • A három új kormányszóvivő kiválasztása kapcsán vegyes érzések fogalmazódtak meg, de Cunyné örül, hogy nők kaptak szerepet.
  • Az Európai Unió nyíltan közreműködött a hatalomváltásban, ami a résztvevők szerint kockára teszi az integráció jövőjét.
  • Magyar Péter amerikai lapnak tett nyilatkozata szerint a kormány bizonyos kérdésekben „fog csalódást okozni” Brüsszelnek.
  • A jobboldalnak alapos önvizsgálatra van szüksége, mert a hagyományos kampánymódszerek már nem működnek a technológiai szakadék miatt.

    „Mi még nem értjük meg, hogy mi történt, addig nem fogunk tudni” – Cunyné Bertalan Judit

Részletes összefoglaló megjelenítése

A választás utáni fesztiválhangulat és az érzelemdemokrácia

A beszélgetés központi témája a 2026-os választás után kialakult politikai helyzet és a TISZA-kormány kommunikációs stratégiája volt. A résztvevők egyetértettek abban, hogy a kormányváltást követő időszakot egyfajta folyamatos "bulihangulat" és fesztiválhangulat jellemzi, amelyet a kormányzó erő tudatosan tart fenn.

Cunyné Bertalan Judit volt országgyűlési képviselő szerint az új kormányzatnak jól felfogott érdeke, hogy a választásokig felfokozott érzelmi állapotot továbbra is fenntartsa, mert a kormányzás valósága – a nehéz döntések meghozatala, az intézményrendszer stabil működtetése – nem mindig népszerű. Ezt a valóságot most "a lájkok meg a Facebookok" segítségével fedik el.

„Nyilván az a jól felfogott érdeke a most már kormányzó erőnek, hogy azokat az érzelmi impulzusokat, ami tulajdonképpen ezt az egyöntetű és elsöprő részvételt és hangulatot a választásokig felfokozva tartotta, az még kitartson" – Cunyné Bertalan Judit *

Bálint Botond szociológus részletes elemzést adott arról, hogy Magyarországon egy "érzelemdemokrácia" alakult ki, amelyben a tények helyett az érzelmek dominálnak. Álláspontja szerint a Fidesz 2022-ben rontotta el, amikor nem vette észre ezt a váltást, és a közösségi média átalakulása olyan módon konstruálta át a teljes médiát, amit a jobboldal nem érzékelt. Szerinte másfél millió olyan szavazó volt, akit a Fidesz kampánya "nullakörnyéki hatékonysággal" ért el, mert kognitív értelemben nem volt olyan gondolatuk, ami a jobboldal valóságába beilleszthető lett volna.

„Egy érzelmi demokrácia alakult ki ténynélküliséggel, mert ugye a konkrétum az a ténynek a másik neve ebben az esetben, tehát a tény is agresszió" – Bálint Botond *

A szociológus kifejtette, hogy az emberiség technológiai fejlődésének 99,9%-a az ő életében zajlott le, és ebből az utolsó 20 év volt a 99%. Olyan komplexitású technológiák jelentek meg a közösségi térben, amelyeket az emberi megértés szintje is meghaladott, és ezeket "gátlástalanul használják" a politikai kommunikációban.

A Karmelita bejárás és a luxizás narratívája

A beszélgetés egyik központi eleme Magyar Péter miniszterelnök Karmelita-kolostorban tett látogatása volt, amelyet a résztvevők szerint tudatos politikai kommunikációs célból rendeztek meg.

Dézsi Zoltán rendező szerint Magyar Péter "egy filmet forgat, a saját élete filmjét forgatja tovább", és ebben ő a rendező is. A rendező kiemelte, hogy a miniszterelnök "0-24 órával foglal el minisztériumokat", és olyan jeleneteket rendez, mint amikor a parlament erkélyén egy 50 000 forintos pezsgővel koccintott – amit a rendező szerint "beállított jelenet" volt ellenfényben.

„Ott ült az ablakba egyébként teljesen tudatosan ült oda egy pohár pezsgővel. [...] egy olyan fesztivál volt, mintha elfoglalták volna a parlamentet" – Dézsi Zoltán *

A Karmelita bejárás kapcsán a beszélgetők rámutattak, hogy amikor Magyar Péter a könyvtárszobában járt, annyit tudott mondani a könyvekről, hogy "látszik rajtuk, hogy nagyon drágák, meg bőrkötésesek". Cunyné Bertalan Judit szerint ez a felszínesség elegendő üzenet volt a célközönség számára, mert a fiatal generációk számára a könyvhöz való viszony alapvetően megváltozott: "a könyv és a drágaság az más kontextust teremt azoknak a fiataloknak, akiknek nincs érzelmi-értelmi viszonyulásuk egy könyvtárhoz".

Bálint Botond hangsúlyozta, hogy a luxizás érzetét nem maga a videó közvetíti, hanem annak "végtelen sok leágazása", amit a követők egyedileg kapnak meg a telefonjukon. Minden telefonképernyő egyedi műsort futtat, és "sokkal tágabb módszerekkel lehet ezt az érzést átadni".

A közösségi média és a politikai kommunikáció átalakulása

Őri Marianna, az MCC ázsiai magyar kapcsolatok iroda helyettes vezetője arról beszélt, hogy a jelenlegi politikai kommunikáció egy "médiapolitizálás", amelyben két dolog találkozik: az emberek igénye a drámára, vérre, lincselésre, megszégyenítésre, valamint a pozitív hangulat, a "vibe", a jó képek és videók iránti fogékonyság. Szerinte a TikTok-videók és az ezekben sugallt spontaneitás látszata sokkal jobban működik, mint egy jó elemzés vagy publicisztika.

„TikTok videók és az ezekben sugallt hangulat, egy ilyen spontaneitásnak a látszata, azok sokkal jobban mennek" – Őri Marianna *

Bálint Botond kifejtette, hogy a TikTok "újrahuzalozta" a fiatal generációk figyelemszerkezetét, és aki felhasználó volt, az teljesen másképp néz a világra. Szerinte az átlagos TISZA-szavazó 49 alkalommal találkozik Magyar Péter üzeneteivel naponta, két héten keresztül, és "tudományos alapossággal, pszichológiailag jól felépített módon" kapja az életkorához, szakképzettségéhez, kulturális szintjéhez illesztett tartalmakat.

A beszélgetés során felmerült Zsolt Péter szociológus esete is, aki a békemenetről még azt írta, hogy "jól néztek ki, jól öltözött embereket láttam", a választás után viszont már "lecsúszott, primitív, csóró külsejű férfiként" jellemezte az Orbán-szavazókat. Ez a résztvevők szerint jól mutatja a narratívaépítés és az érzékelés változásának dinamikáját.

A kormányinfó megszüntetése és az új kormányszóvivők

A beszélgetés második felében a résztvevők Magyar Péter azon bejelentését elemezték, hogy megszűnik a kormányinfó az eddigi formájában. A miniszterelnök a Karmelita udvarán azt mondta: "Megszűnik a kormányinfó az eddigi formájában, ugyanúgyis egy hazugságinfó volt, meg mellébeszélés, meg az agresszivitás különböző formái."

Cunyné Bertalan Judit szerint ez az "igény-, vágy- és indulatvezérelt kormányzás" képét mutatja, ahol nincs szükség arra, hogy az újságírók érvelő és szakpolitikai válaszokat kapjanak, mert a kormány az online, egyszerűsített felületeken fog kommunikálni. Kiemelte Ruff Bálint miniszteri meghallgatását, amely szerinte "a kampányüzemmód legékesebb megnyilvánulása" volt.

A három új kormányszóvivő – akik mindannyian újságírói, médiamunkás háttérrel rendelkeznek – kiválasztása kapcsán a résztvevők vegyes érzéseket fogalmaztak meg. Cunyné Bertalan Judit cinikusan jegyezte meg, hogy "a három hölgy pedig a csinosságok okán van", és ez a felállás "egy paraván". Ugyanakkor hozzátette, hogy őszintén tud örülni annak, hogy hölgyek kapnak szerepet.

Bálint Botond szerint a kormányinfó megszüntetése a médiakormányzás következő szintje: "Természetes, hiszen nincs szükség kormányinfókra. A Facebook meg a TikTok meg az internet megteszi." Hozzátette: "Annyira borzasztó, hogy az orwelli világ kezd megvalósulni."

„Nincs szükség arra, hogy érvelő és szakpolitikai válaszokat kapjanak az újságírók, hiszen a kormány kommunikálni majd ezeken az online egyszerűsített felületeken fog" – Cunyné Bertalan Judit *

Az Európai Unió szerepe és a jogállamisági eljárások

A beszélgetés záró szakaszában az Európai Unió és az új magyar kormány viszonya került terítékre. A műsorvezető idézte Ursula von der Leyen szavait a "jogállamiság helyreállításáról" és az "európai közös értékekhez való igazodásról", valamint Siffer András gondolatát, miszerint "az Európai Unió nyíltan közreműködik abban, hogy hatalomváltás történjen az egyik tagállamban, az integráció jövőjét teszi kockára".

Őri Marianna szerint az Európai Bizottság "egy kissé talán inkorrekten is lép fel", és emlékeztetett arra, hogy a kampányban nem hangzott el Brüsszelből, hogy milyen nehéz lesz az uniós pénzek visszaszerzése. Szerinte a lengyel folyamatok "turbósított változatát" fogjuk most látni, de hozzátette, hogy Donald Tusk esetében más volt a helyzet, mert őt jól ismerték Brüsszelben, hiszen korábban uniós pozíciókban dolgozott.

A beszélgetők utaltak Magyar Péter azon nyilatkozatára is, amelyben egy amerikai lapnak azt mondta: "fogunk csalódást okozni". Ezt Őri Marianna úgy értelmezte, hogy a miniszterelnök ezzel Brüsszelnek üzent: tudja, mit várnak el tőle, de vannak olyan kérdések – például a gyermekvédelmi törvény vagy a migráció –, ahol a magyar választók véleménye nem egyeztethető össze a brüsszeli elvárásokkal.

A jobboldal önvizsgálata és a kulturális szakadék

A beszélgetés során többször visszatérő téma volt a jobboldal helyzete és a szükséges önvizsgálat kérdése. Cunyné Bertalan Judit hangsúlyozta, hogy szükség van az alapos elemzésre, mert a jobboldali emberek "alapvetően olyan attitűddel állnak a világhoz, hogy szeretnék megérteni a dolgokat". Szerinte az elmúlt évtizedekben nem csak kultúraváltás történt, hanem "a műveltségre való éhség" is átalakult.

A volt képviselő kifejtette, hogy a kormányzati pozícióban lévők "benne voltak egy csőben", és nem biztos, hogy a kritikus hangok be tudtak szűrődni. Most azonban van idő és energia meghallani és elfogadni ezeket a kritikákat. Hozzátette: "nem a hosszú sebalogatásnak a híve vagyok", de vannak olyan értékpreferenciák a közösségben, amelyek megtartó erőt jelentenek.

Bálint Botond a generációs és technológiai szakadékot hangsúlyozta, rámutatva, hogy a hagyományos kampánymódszerek – amikor az országgyűlési képviselő elment egy faluba és másfél-két órát beszélgetett az emberekkel – már nem működnek, mert "Mari néni az unokáján vagy a gyerekén keresztül napi 10 órában kapja az ezzel teljesen ellentétes információkat".

„Mi még nem értjük meg, hogy mi történt, addig nem fogunk tudni. Sok mindent értünk már, sok mindent látunk, de most valóban annak az ideje van, hogy szükség van arra, hogy mi, akik egy politikai világban kormányzat, ráadásul 16 évig kormányzati pozícióból [...] tulajdonképpen benne voltunk egy csőben" – Cunyné Bertalan Judit *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Cunyné Bertalan Judit" – az átiratban „Cunyiné Bertalan Judit" és „Bolconyiné Bertana Judit" alakban is szerepel, a név pontos alakja bizonytalan.
  • „Máté Zsuzsitól, most már KDMP-s országgyűlési képviselőtől" – a KDMP pártnév feltehetően ASR-hiba, a pontos pártmegnevezés nem rekonstruálható.
  • „Ruf Pálintnak a meghallgatása" – feltehetően Ruff Bálintra utal, az ASR torzította a nevet.
  • „Kámán Olgával" – feltehetően Kálmán Olgára utal, az ASR torzította a nevet.
  • „Siffer Andrástól" – a név pontos alakja bizonytalan, lehet Sifter vagy hasonló.
  • „Donálkoot" – feltehetően Donald Tuskra utal, az ASR erősen torzította a nevet.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:09]Az éjjel lassan végetér, addig viszont a médiakormányzás eszközrendszere maradéktalanul kiépül.

[00:00:14]Köszöntöm az Exposzt hidegnyomon nézőit és hallgatóit, azokat is, akik a Hír FM valamely frekvenciáján követik adásunkat, és azokat is, akik a Hír FM videómegosztó csatornáit választották.

[00:00:27]Mai négy vendégünk, Cunyiné Bertalan Judit volt országgyűlési képviselő.

[00:00:29]Őri Marianna az MCC ázsiai magyar kapcsolatok iroda helyettes vezetője.

[00:00:35]Bálint Botont szociológus, publicista, nem újságíró, a Hí FM Pesti srácok munkatársa és Dézsi Zoltán rendező.

[00:00:43]Szervusztok.

[00:00:43]Készsó, köszönöm szépen, hogy szervusztok.

[00:00:46]Szerok.

[00:00:46]Itt vagytok.

[00:00:46]A négy témát gyorsan, illetve a négy választott idézetet első témánkhoz gyorsan el is mondom.

[00:00:50]Íme a posztmodern ember kényszeresen veti rá magát az újabb és újabb ingerekre.

[00:00:57]Legyen szó egy gasztrofesztivál harsány díszleteiről vagy a digitális térben zajló nyilvános lincselésről.

[00:01:03]Megnyilvánulásait az irigység táplálja az egyetlen gyógyíra káröröm.

[00:01:05]A pillanat, amikor mások bukásában látja igazolva saját ürességét.

[00:01:09]Kötter Tamástól idéztem.

[00:01:11]Zsolt Péter szociológustól is mondhatni visszatérően hozok egy idézetet.

[00:01:19]Ezt akkor írta a közösségi oldalon, amikor amikor a buli tartott a miniszterelnök beiktatása vagy eskütétele után.

[00:01:27]Szóval azt írja Zsolt Péter, hogy sajnálom, hogy nem fotóztam le azt a figurát a Rakparton, aki távolabb a tömegtől trágárkodott, majd azt jósolta, hogy eladtuk magunkat az ukránoknak.

[00:01:37]Egy teljesen lecsúszott, primitív, csóró külsejű férfi volt.

[00:01:39]Ő maradt Orbán szavazója, míg a polgárosodott középosztályú tömeg ünnepelte az új kormányt.

[00:01:48]Demek Atalin publicisztikájából a magyar nemzetből is egy idézet.

[00:01:50]A választásra jogosult magyarok többsége leváltott egy számukra túl hosszú ideig érvényben lévő politikai jelképet, és ezt helyettesítette egy politikai ellen jelképpel.

[00:01:59]Az Istenhaza család helyett a jólét, önérdek és az Európai Unió került a társadalmi alapértékek kánonjába.

[00:02:04]Egy kicsit megkopott tollazatú öregas helyébe egy tollait ügyesen cserélgetni tudó kakuk lopta be magát a magyar történelem díszcsarnokába.

[00:02:13]És Kálomista Gábor egy patriótának adott interjújából is kiemelek egy mondatot.

[00:02:19]A Fideszt megette a NER.

[00:02:21]Most a NER keresi az új gazdáját.

[00:02:23]Jelentős részük csak üzletet kötött a Fidesszel, de a Fideszhez semmi köze nem volt.

[00:02:27]Ezt a rendszert, ezt a rendszer egy darabig méltányolta, de legalábbis elviselte.

[00:02:35]Na, a hogy fussunk neki?

[00:02:35]Mikor ér véget a buli?

[00:02:38]Illetve miért van ennyire kitolva, vagy ennyire elnyújtva a buli, amit most látunk?

[00:02:42]Judit.

[00:02:45]Nyilván az a az a jól felfogott érdeke a [sóhajtás] most már kormányzó erőnek, hogy hogy azokat az érzelmi impulzusokat, ami tulajdonképpen ezt a egyöntető és elsöprő részvételt és hangulatot a választásokig felfokozva tartotta, az még kitartson, és ebben a ebben az érzelmileg felfokozott hangulatban tudjanak kormányozni még támogatandó önmagukat, mert Mert egyébként, hogyha most józanabbul gondolkodunk, meg picit a picit a kormányzás tapasztalatait nézzük, akkor ez nem mindig egy nem mindig egy fáklyás menet.

[00:03:23]Tehát a az, hogy a az, hogy kormányzati döntéseket meg kell hozni, az nem nem feltétlenül legyen ez jobboldali, baloldali, legyen ez bármilyen kormányzat, az nem nem feltétlenül a népszerűségnek az álloga, mert egy állam működését, egy intézményhálózat, egy intézményrendszer működését kell stabilan, kiszámíthatóan fenntartani, az államba vetett bizalmat megőrizni, és ez azért egy kőkemény feladat akkor is, hogyha ez kívülről nem így látszik.

[00:03:53]Ezt fogják most elfedni a lákok meg a Facebookok.

[00:03:56]Én azt gondolom, hogy igen, részben igen.

[00:03:58]Meg nyilvánval fenn kell tartani azt a azt az elfogadottságot, ami szavazatban kifejeződött április 12-én.

[00:04:07]Mélyebb rétegeit ennek felfejteni.

[00:04:07]Azt gondolom, hogy még korán is vagyunk, hiszen még nem ugyan a mai naptól már beiktatott a kormány, vagy miniszterek letették már az eskütt, tehát teljes jogkörrel működnek, ugyanakkor még még nem kormányoznak.

[00:04:22]És amíg a kormányzást el nem kezdik, akár az az általuk értelmezett pozitív értelemben, akár pedig a kevésbé pozitív értelemben, addig addig ezt a lendületet valamivel át kell hidalni, és addig ezt a felfokozott érzelmi állapotot a választókban fenn kell tartani.

[00:04:40]Én most így látom, de szerintem még részünkről is korai az elemzés meg az értékelés ilyen szempontból.

[00:04:47]Hagyni kell őket kormán.

[00:04:48]Ö ig annyi annyiban vagy akkor nem korai, hogyha azt, ami most történik, azt az elmúlt két év egyenes folytatásának tekintjük.

[00:04:55]És éppen a felvételünk előtt olvastam egy mondatot Máté Zsuzsitól, most már KDMP-s országgyűlési képviselőtől.

[00:05:03]Konkrétumokat alig tudtunk meg az elmúlt napok miniszteri meghallgatásaiból.

[00:05:05]Az ország hogyan továbbjáról igen szűken mérték az információkat.

[00:05:09]Egy azonban nyilvánvaló lett.

[00:05:10]A miniszterelnök propaganda filmjének második része javában forog.

[00:05:15]A stábjától gyakorlatilag moccanni sem lehet az országgyűlés ülés termében Tisza Filmszínház Botont.

[00:05:24]Hát rögtön rákapaszkod.

[00:05:27]Lehet, hogy a színháznál inkább azt kellett volna megszólítani, de majd nem maradjunk.

[00:05:30]A konkrétumnál engem kellett megszólítani.

[00:05:32]Ugye a konkrétum az agresszió.

[00:05:35]Ühüm.

[00:05:36]Mert ugye az sért valakit.

[00:05:36]Ö mert ha elgondolkozik rajta és rájön, hogy a konkrétumokból ránézve következmények keletkeznek, és a következmények a konkrétumokból általában nem kellemesek.

[00:05:47]Ebből következőleg az agresszió, tehát a konkrétumokat kerülni fogják.

[00:05:49]Ez egy érzelemdemokrácia, amiben élünk.

[00:05:51]A az a baj, hogy abba élünk már legalább 22 vége óta.

[00:05:57]Szerintem a Fidesz ott rontotta el, mi is ott rontottuk el, mint annyién ezt mondhatom.

[00:06:01]teríteném a felősséget, habár magamra is véve a dolgot, hogy hogy nem vettük észre, hogy átváltottunk egy érzelem demokráciában.

[00:06:10]Nem azért nyertünk, amiért gondoltuk, és nem elemeztük ki, hogy miért nyertünk, és közben a világ meg a közösségi tér úgy alakult át, olyan olyan módon tudták átkonstruálni a a teljes médiát, hogy azt mi nem érzékeltük.

[00:06:31]És szerintem van másfél millió olyan szavazó, aki ez a mi kampányunk ilyen nullakörnyéki hatékonysággal érte el.

[00:06:38]Tehát kognitív értelemben nem nem volt olyan gondolata az illetőnek, ami ami ami a mi valóságunkban beilleszthető lett volna.

[00:06:48]És ráadásul ugye két millió szavazója eleve volt az ellenszéknek, tehát nem volt ilyentől kezdve nem sok esélyünk volt arra, hogy hogy itt ezt a dolgot végigvigyük úgy, ahogy mi szerettük volna.

[00:06:58]És közben pedig egy teljes kultúraváltás ment végre.

[00:07:00]egy érzelmi demokrácia alakult ki tényélküliséggel, mert ugye a konkrétum az a ténynek a másik neve ebben az esetben, tehát a tény is agresszió.

[00:07:09]És gyakorlatilag mi most ülünk és nézünk ki a fejünkből, mert nem értjük azt a másfél- két millió embert, aki aki erre ennyire rámozdult, de ők most egy boldog állapotban vannak.

[00:07:22]Fesztivál hangulatban vannak, és azt gondolják, hogy a fesztivál maradni fog, és az csak az egész feeling arról fog szólni, hogy a fesztivál mikor ér véget.

[00:07:30]Nem a nem az éjjel, hanem a fesztivál, de ezt nem tudjuk.

[00:07:32]Az, hogy érzelem demokráciában élünk, az biztos, hogy 2022-e.

[00:07:37]Most hozzátetted a ténylélküliséget, ezzel egy distinkciót azért beemeltél az értelmezési keredbe, mert azért én 2002-t ide tudtam volna hozni, én akkor voltam első választó is.

[00:07:48]és az én generációmat, vagy hát azt a azt a kört, aki akkor elköteleződött, hogyha lehet ezt így mondani, bár újságíró azért ilyet ne jelentsen ki, de 2002 Kossuttere azért hozzáláncolt egy vesztes választás ellenére érzelmi alapon az akkori jobb oldalhoz, és akkor vesztes választásban voltunk.

[00:08:03]Igaz, hogy ezért mondom a ténynélkülséget, ami most van, hogy akkor azért tényekről is ment a ment a disputa.

[00:08:09]De a kérdésem magja mégis csak az, hogy a érzelmi azonosulás az nem új jelenség, vagy érzelmi azonosulás kikényszerítése a választóból az nem új jelenség.

[00:08:18]Ugyanaz a a itt nem az ugyanaz az érzelmi azonosulás van, tehát nem ugyanazzal az érzelemmel és nem azonosulnak, hanem benne vannak.

[00:08:25]Tehát ez egy sokkal komplexebb pszichológiai konstrukció, amiben most a a 40 alatti választók zövömében, vagy az idősebb tisztások vannak.

[00:08:33]A ha nem nem arról szól, hogy ők hogy ők most csak simán ráfeküdtek egy hullámra, amit jól érezik magukat, hanem hanem egy sokkal komplexebb módon rakták ezt rá az emberi személyiségre.

[00:08:46]Ez bár m most nem megyek bele, mert ez egy 30-4 perces előadás, amit erről így tudok rögtönözni.

[00:08:52]Lehetőséget teremt, köszönöm.

[00:08:52]Tehát, hogy de tehát egy ez tehát a a fogalmaink mögötti tér alakult át.

[00:08:56]Tehát ez egy nagyon fontos dolog, hogy a mi életünkben voltak már ilyen váltások, de azok természetes váltások voltak.

[00:09:02]Mert a rendszerváltással visszaalakult a normalitásba az eredeti fogalmi rendszere az országnak, legalábbis részben a jobboldali közeg számára mindenképpen, de most olyan helyzetben vagyunk, hogy a mi alapfogalmaink nem érvényesek többé több millió ember számára.

[00:09:19]A mi fejünkben, a világról alkotott kontextus rendszer az az teljesen más az ő fejükben, és ezért nem nem érthetjük őket.

[00:09:26]Egyszer együtt kell élnünk azzal, hogy bút újra kell bútolni magunkat, hogy egyrészt megértsük, hogy mi ebben az új helyzetben, hogy benne és hogy ők miben vannak benne.

[00:09:33]Tehát ezért mondom ez a fogalmakkal nem lehet visszanyúlni szerintem a közösségi média csúcspontja előtti időre, és az olyan 18-19-től kezdődik.

[00:09:44]Magyarországon még 22-ben volt valóság, meg voltak tények.

[00:09:47]azóta vesztettük el sokkal gyorsabban, mint a többi ország egyébként.

[00:09:51]Tehát ők a ők még sokkal rosszabb állapotban vannak, tehát a nyugat, csak mi ezt nem érzékeltük, de mi mi most a ami ehhez nyugatarpába kellett 15 év, az nálunk három év alatt lezajlott.

[00:10:02]A erre is reagálhattok.

[00:10:02]Egy másodperc, csak még egy összehasonlítást hadd hadd dobjak be ide kérlek a az asztal asztalra, ha már említettem Zsolt Pétert, még egyszer elmondom ezt a ezt az idézetet.

[00:10:12]Tehát sajnálom, hogy nem fotóztam le azt a figurát a rakparton, aki távolabb a tömegtől trágárkodott.

[00:10:18]majd azt jósolta, hogy eladtuk magunkat az ukránoknak egy teljesen lecsúszott, primitív csórókülsejű férfi, ő maradt Orbán szavazója.

[00:10:24]Az a baj, tanár úr, hogy én követem a tartalmait.

[00:10:27]És Zsolt Péter a békemenetről még március 18-án azt írta, és egyébként ennek az adásnak az akkori epizódjában ezt idéztük is, tehát március 18-a, Zsolt Péter, a Fidesz felvonulók jól néztek ki, jól öltözött embereket láttam.

[00:10:43]Ráadásul nem mondhatnám, hogy ne fedték volna-e volna le életkorilag is a teljes népességi arányokat.

[00:10:48]Nem igaz, hogy nem voltak köztük fiatalok.

[00:10:52]Ennek a bulinak és ennek a narratíva építésnek van-e olyan hatása, hogy változik a az érzékelés?

[00:10:55][horkantás] A fiatalok, én megértem, szeretnek boldogok lenni.

[00:11:00]A győzelem egy egyfajta boldogságos érzés, és ezt ezt minél tovább szeretnék kiélni, örömködnek.

[00:11:08]Ezért is kell a folyamatos fesztiválhangulat, bulihangulat.

[00:11:10]Én úgy látom, hogy Magyar Péter egy filmet forgat, a saját élete filmet filmét forgatja tovább.

[00:11:17]Ő a rendező is.

[00:11:19]Meglehetősen jó rendező egyébként.

[00:11:19]Ma nem azt mondom, hogy hogy gátlástalanul jó.

[00:11:24]Inkább a gátlástalanságában jó.

[00:11:27]Csalálkozom, hogy hogy mikor alszik.

[00:11:30]ugyanis 0 órában szerepel, 0-24 órával foglal el minisztériumokat, bemegy oda, ami ami mindenkőtt nyilvános belépő egyel meg lehet nézni a volt pénzügyminisztérium épületét, de azt nem mondja el, hogy ez fel lett újítva, azt se mondja el, hogy hogy háborúban milyen sebeket szerzett az az épület, kapott az épület.

[00:11:47]Én emlékszem annak idején még a műszaki várklub volt ott, és akkor is ugyanez a szépsége volt a lépcsőháznak, ugye csak kicsit kopottosult, tehát rengeteget ő ír.

[00:11:56]Tehát ami a valóság teljesen mindegy.

[00:11:59]Ma már nem számít a valóság, csak az számít, ami amit Magyar Péter a Facebookon meg a saját médiája tuszkol a fiatalokba.

[00:12:06]A rendezésed én azt vártam el, hogy amikor buli volt a parlamentben, hogy behívja a fiatalokat, mint mint a téli palota ostrománál.

[00:12:13]Ezt meg is rendezték filmen később, hogy hogy hogy birtokba veszük.

[00:12:17]Ott ült az ablakba egyébként teljesen tudatosan ült oda egy egy pohár pezsgővel.

[00:12:22]Nem tudom, hogy cigarettáott vagy mit csinálta szívót, de egy olyan egyfajta fesztivál volt, mintogyha elfoglalták volna a parlamentet a a azok az elégedetlenek, akik akik éhezők, akik rongyosok, akik akik végre megban utazom, én ezt nem tudtam, nekem ezt fölhívták erre a figyelmet, hogy ott egy 50000 Ft-os pezsgővel koccintott egyébként, ha már urizálás a a parlament erké.

[00:12:44]Nyilván hát a nem koccinthat lőrével, tehát de hogy odaült egy beáll gyönyörű beállított jelenet volt ellenfényben fanta fant rajonganak a imádják a fiatalok, akik megértem szeretnek bulizni.

[00:13:00]Ugye sejthető, hogy augusztus 20-án megint lesz egy hatalmas buli.

[00:13:04]Előtte majdnem egy hónapig lesz, és nem lesz probléma a tűzijáték.

[00:13:07]Semmi probléma.

[00:13:07]Egy hónapig lesz Pride, óriási buli.

[00:13:09]Ugye a szigetfesztivál az már ugye már megoldódott a szigetfesztivál problémája.

[00:13:13]Tehát egész nyárig a diákok szabadsága alatt végig folyamatosan fel lesz tartva ez a bulihangolat.

[00:13:19]Nem lesz még elvéve a sok-sok kedvezménye a fiataloknak a 25 év alattiaknak a a adózási kedvezmény és a többi többi.

[00:13:28]Tehát megy a buli tovább és ehhez még egy valami kell a boldog a győzelemhez, a győzelem érzetéhez.

[00:13:33]a vesztes.

[00:13:35]Ezért is mondják ránk, hogy ugye ilyen szerencsétlen lecsúszott, primitívan ugye írja Zsolt Péter a a Fidesz szavazó, mogy nem igaz, nem igaz.

[00:13:44]kicsit beugrik nekem, mikor 2002 után minden áron a mainstream, akkor még csak lipsi sajtónak mondtuk, média azt próbálta megmagyarázni, hogy a Kerényi Imreféle gyönyörűséges, finom kis akcióknak rendezvényekre milyen rettenetes, fogatlan prof korábbi fasiszta, gonosz, primitív, buta tömegei voltak, vannak.

[00:14:10]Miközben professzorok, egyetemi tanárok, úri dámak és hölgyek vettek részt annak idején ezeken a rendezvényeken, tehát megy tovább a népbútítás, megy tovább a a a szekér.

[00:14:22]Igazából nem is látom, hogy hol lesz ennek.

[00:14:23]Lehet-e gátat szabni.

[00:14:26]Marián, milyen érzéseid vannak az elmúlt két héttel kapcsolatban, illetve bedobok még valamit.

[00:14:30]Jó, nem tudom, láttad-e Magyar Péter beszédeit.

[00:14:32]Hát jó sokat, bármelyiket, akár a miniszterelnöki székfoglalót, akár utána a kossuttéri köszöntőt, akár most a minisztereinek a bemutatóját.

[00:14:42]Ebből egyébként különböző kis videók születtek is a a [horkantás] közösségi térben, merthogy most különösen a miniszterei bemutatásánál ugye kiszólt a padsoroknak, kiszólt az ellenzéknek a Fidesznek, házelnököt játszott, bele is bele is bukott egyébként, tehát kiesett a kiesett a szerepéből.

[00:14:59]De akkor ezek szerint ez a vonal, ez a vágány megy tovább az ő esetében.

[00:15:03]Tehát tényleg, ahogy Máté Zsuzsi írja, készül a második része az ő propagandafilmjének.

[00:15:10]Hát mindenképpen látjuk azt, amiről itt ugye az előttem szólók is beszéltek, hogy tehát ez egy ilyen ez egy médiapolitizálás valóban, amit amit látunk, ami nem egy nem egy teljesen új dolog.

[00:15:21]Persze ezt már sok helyen láthattuk, ugye ugye itt két dolog találkozik szerintem.

[00:15:25]Tehát egyrészt az embereknek az igénye a, hogy mondjam, az ilyen drámára, vérre, lincselésre, megszégyenítésre, tehát mindenféle ilyen ilyen ilyen dologra, amit amit a mjuk a kereskedelmi tévében is elég régóta megkapnak, van egy ilyen logikája annak, hogy már nem azért nézed a tehetségkutatót, hogy miben jók az emberek, hanem hogy a bolondokon nevessél.

[00:15:43]Tehát hogy ezt már már régen látjuk.

[00:15:46]Silván a politikába is rá lehet érezni erre a logikára, csak hát ugye, hogy Ákos énekelte, nem biztos, hogy jó tesznek, ha kiszolgálják az ízlésedet.

[00:15:55]Szóval, hogy nem biztos, hogy erre erre jó építeni.

[00:15:57]Másfelől meg ugye a pozitív dolgok, ugye a a hangulat, a vibe, a jó képek, a jó videók, ezek nagy, tehát sokkal nagyobb súlgal esnek a ladban, mint mint mint egy jó elemzés, egy jó publiczisztika.

[00:16:15]Tehát TikTok videók és és az ezekben sugalt hangulat egy ilyen spontaneitás vagy spontanitásnak a látszata, azok sokkal jobban mennek.

[00:16:25]És nyilván már sok más politikusnál korábban is láttatok ugye azt, hogy egyszerre próbál az ember komoly politikai üzenetet átadni és arról posztolni, hogy sütsütött.

[00:16:33]És ez nem mindenkinél sikerül annyira organikusan.

[00:16:38]Van akinél ez ez jobban hitelesebben, és tényleg ilyen egészen influencer tartalmak is megjelennek, de ez azt hiszem, hogy világszerte igazából főleg ugye a nyugati világban már megvan és és jól működik.

[00:16:53]Tehát ilyen tartal tartalmat várnak igazából szerintem főleg a legfiatalabb szavazók, hogy igazából a politikus is is egyfajta ilyen tartalomgyártó leg tartalomgyártó.

[00:17:03]Igen, mindjárt itt az átalatok már farvizen beemelt karmelita túrról beszélünk, de Judittól azért szeretnék még egy kérdést.

[00:17:13]A hát most hogy fogalmazzok a számvetéssel kapcsolatban?

[00:17:15]Talán Budaházi Edda mondta azt egy interjúban, hogy nem érti, hogy a jobb oldal az miért, de máshol is lehet ezt olvasni, hogy miért marcangolja saját magát.

[00:17:22]Nem kell már ezt ennyire elnyújtani, ezt a ezt az értelmezést, elemzést, a a a tükörben nézést.

[00:17:29]Csak azon gondolkodtam, hogy azok, akik ezt a számvetést nem végezték el hasonló helyzetben politikai erőként, például az MSZP 2006-7 környékén már, azoknak láttuk a sorsát, tehát hogy helyben, választókörzetekben megye-e még a nem a nem az egyes választópolgárnak a kiellemzése, hogy a legkisebb faluban a nem tudom én 40 éve Fidesz szavazó, Judit néni lett most hirtelen Tisza szavazó, hanem hogy a a saját Hát magunkban keresendő hibák, vagy tehát a a politikai hibáknak a elemzése az zajlik-e, vagy hogy áll ez?

[00:18:06]Szerintem erre szükség van.

[00:18:06]Én nem értek azzal egyet, hogy a szenvetésnek az alapossága az milyen legyen.

[00:18:11]Sőt, szerintem a jobboldaliak, vagy mi alapvetően olyan olyan attitűdel állunk a világhoz, és olyan a habitusunk, hogy szeretnénk megérteni a dolgokat.

[00:18:21]És talán itt kapcsolódok rád, hogy a megértés hiányzik a dolgok mögül, mert mert nem csak kultúraváltás történt az elmúlt évtizedekben, hanem a műveltségi igények vagy a műveltségre való éjség az alapvetően egy másik másik kulturális jelenséget fogalmazott meg a világban.

[00:18:43]És valahogy ez olvasó érdeklődő, nem csak a közélet, hanem úgy a világ dolgai iránt érdeklődő emberként ez minket úgy úgy hogy mondjam, párhuzamosan haladt velünk.

[00:18:56]És mi azért nem értettük, mert a mi nyelvezetünk a világra nem ilyen.

[00:18:58]És megint csak abba kapaszkodnék bele, hogy persze a fiatalokhoz állhattunk volna úgy, hogy megtanulunk a nyelvükön, megtanulunk, vagy vagy megpróbáljuk megérteni, amit ők mondanak, de alapvetően egy olyan szemantikai fordulat is lezajlott a világban.

[00:19:15]Nem nem csak nyelvi értelemben, hanem gondolkodás, filozófiai, a a fogalmaink nem ugyanazok.

[00:19:24]Tehát én ma próbálhatok a 20-as évek elején járó fiaimmal beszélgetni.

[00:19:30]Nekem is meg kell találnom azokat az értelmezési hogy mondjam kereteket és azt a percepciót.

[00:19:37]Ez a te kritikád szülőként vagy ez tőled függetlenül is kialakul?

[00:19:41]Szerintem ez tőlem függetlenül is kialakul.

[00:19:42]Tehát ha megnézitek akkor akkor azért a matematika matematika.

[00:19:48]Tehát ilyen arányú fiataloknak a részvétele egy érzelemre épített kampányban egy a vágyait tükröző vállalásokban, mert azért mégis csak amit láttunk az országjárás alatt a jelenlegi miniszterelnöktől, az ha valakinek volt türelme végignézni egy ilyet, és megpróbálta elemezni, nem csak szűken és önző módon, fideszes politikusként vagy fideszes gondolkodóként, vagy Fideszhez közeli gondolkodóként, akkor azt is az is lát látható volt, hogy hogy tulajdonképpen letükrözte, amit tőle ott elvártak.

[00:20:23]Tehát nem történik nincs koherencia abban, amit amit látunk.

[00:20:26]Legalábbis az én eddigi gondolkodásmódom szerintem kiszolgálta az ízléseket, és ezt mindenben letükrözte.

[00:20:34]És az a az a más fogalmakkal közelítjük meg a világot, más jelenségeket értékelünk, de de mi akkor is ilyenek maradunk.

[00:20:43]Tehát tehát mi még nem értjük meg, hogy mi történt, addig nem fogunk tudni.

[00:20:47]Sok mindent értünk már, sok mindent látunk, de most valóban annak az ideje van, hogy szükség van arra, hogy mi, akik egy politikai világban kormányzat ráadásul 16 évig kormányzati pozícióból egy parlamenti frakcióban vagy egy politikai közösség vezető helyén, tulajdonképpen benne voltunk egy csőben.

[00:21:06]A kampányban is benne vagyunk egy csőben.

[00:21:08]És akkor ebből mi nem látunk ki.

[00:21:09]meghalljuk, vagy vagy halljuk, amit mondanak, de nem biztos, hogy abba a keretrendszerbe, amiben egy kampányban mozgunk, vagy egy kormányzati évtizedben, vagy másfél évtizedben mozgunk, nem biztos, hogy be is szűrődik, vagy bejut a lényeg abból, amit nekünk mondanak.

[00:21:28]Erre most időnk is van, és energiánknak és képességünknek meg pláne kell, hogy legyen meghallani, és hogy mondjam el is fogadni a kritikus hangokat a azoktól, akik bíztak bennünk, akik dolgoztak értünk, akik segítettek minket és akik támogatók voltak.

[00:21:46]Úgyhogy nem a hosszú sebalogatásnak a híve vagyok én sem.

[00:21:51]Én is az vagyok, aki másnap reggel fölállt, megrázta magát, és oké, de menni kell tovább, mert olyan érték preferenciák vannak a közösségünkben, ami ami azért megtartó erő.

[00:22:02]Tehát nem adhatjuk meg magunkat az értéktelennek, az ízlés, az éppen aktuális divatot meg ízlést kiszolgáló bárminek.

[00:22:10]Legyen ez egy politikai irány, vagy egy egy ilyen fesztivál demokrácia, én annak hívom.

[00:22:18]Meg meg ez a kommentkultúra sem a mi világunk, tehát ez a ez az online tér sem ezér volt ezért számunkra bevehetetlen, vagy ha nem is bevehetetlen, de nem volt komfortos.

[00:22:28]Hát bocsánat, én sem mozogtam feltétlenül komfortosan abban a világban, amit politikusként ez a ez az új tér adott, hogy itt kell szabni a az életemnek egy részét.

[00:22:42]ezt a, hogy is mondod, a kultúrá kultúrára való éhsége mása jobb oldalnak ezt a félmondatodat hadd emeljem ki.

[00:22:48]És akkor nagyon furcsa módon ezt szeretném összekötni most itt a Karmelita bejárásával, amin pörög hát megint csak az online tér az elmúlt napokban.

[00:23:00][torokköszörülés] Túl azon, hogy persze keresem a Karmelita bejárásának célját.

[00:23:02]Értem is persze a célját, csak nem tudom, hogy elérte-e a célját, amit várt, mert nem biztos, hogy lerántott bármilyen leplet bármilyen luxizásról.

[00:23:10]a itt a leköszönő miniszterelnök munkahelyének bemutatása kapcsán, de vissza ehhez a kultúrára való éhséghez.

[00:23:18]Volt egy rész, amikor a könyvtárszobába beért a Magyar Péter, és annyit tudott mondani a könyvekről, hogy látszik rajtuk, hogy nagyon drágák, meg bőrkötésesek.

[00:23:29]Tehát ez a ez a felszín.

[00:23:29]És nagyjából ennyiben merül ki akkor a luxizásnak a megmagyarázása ebben az érzelmi térben.

[00:23:38]Egy dologra hadd lépjek vissza, amit még korábban mondtál, hogy Marinéni, aki 40 éve Fidesz szavazó, az miért szavazott a Tiszára?

[00:23:44]Ugyanis az történt, hogy hogy négy évvel meg de nyolc évvel ezelőtt meg aztán végképp még emberi kapcsolatokon működött ebbe a közegbe a kampány.

[00:23:53]Tehát hogyha kétszer évente az országgyűlési képviselőnk elment arra, akkor elment most is.

[00:23:58]Az én 300 lelkes szülőfalumban pontosan ugyanúgy elment.

[00:24:03]Igen, csak hogy van volt akkor találkozásra hat és fél perce beszélgetett az emberekkel, tartott egy beszédet, ott volt egy másfél két órát.

[00:24:11]És Mari néni pedig az unokáján, vagy a gyerekén, vagy a a szomszéd családon keresztül napi 10 órában kapta az ezzel teljesen ellentétes információkat.

[00:24:22]Ugye mindig az időmennyiség számít, hogy mire mi fordítódik.

[00:24:25]Amit te meg te mondtál, hogy nagyon jól csinál mindent Magyar Péter, de ne a gondoljuk azt, hogy ezt az ő tehetsége intézi el.

[00:24:32]Ezt az a végtelen, hatalmas, nagy hálózat intézi el, ami a közösségi médiában mindenkinek egyenként elmondja azt, amit Magyar Péter el akar elmondani, és mi megnézzük úgy, hogy ez kiment az éterbe, aztán jó csókolom, csak hogy az átlagtiszás az még 49 alkalommal találkozik vele naponta két héten keresztül, és olyan bevésődéseket kap, és olyan tudományos alapossággal, pszichológiai jól felépített módon kapja az életkorához, a szakképzettségéhez, a kulturális szintjéhez, az egyébként bármilyen egyéb kulturális preferenciájához illesztve ezt a Magyar Péter valamit Igen.

[00:25:10]Tehát a Magyar Péter zagát igen.

[00:25:12]Akkor a hogy azt mi nem is tudjuk felfogni, mert mi ennek nem vagyunk egyébk.

[00:25:17]Jó, csak akkor viszont ezzel azt mondod, hogy akinél ez a bevésődés megtörtént, hogy itt a állott világból hozzunk példát, ott az az egy veszett veszett már nem feltétlenül nem ismerj nem tudjuk el.

[00:25:27]Tehát azt kell megérteni, hogy egy új helyzetben vagyunk.

[00:25:28]A mindig elmondom ezt elnézést, aki már sokszor hallott a tőlem, hogy az én életemben zajlott le, tehát én 6 59 éves vagyok.

[00:25:39]Ezt hogy tudtad elrontani?

[00:25:41][nevetés] Biztos az igen, biztos.

[00:25:43]Az 59 biztos le most így leellendőriztem, hogy a az emberiség technológiai fejlődésének a 99,9%-a és ebből az ebből az utolsó 20 év volt a 99% az utolsó 20 év.

[00:25:59]És ezt nem tudjuk fölfogni, mert olyan technológiák jelentek meg a közösségi tér alkalmazásában is, olyan komplexitások, olyan új tudományágak, olyan új projektek, amiket nem tudunk felfogni, amire egyébként egy ilyen beszélgetés a kibeszélésére se alkalmas, mert egyszerűen a egyetlen fogalmat sem ismerünk, amit amit ezekben a kommunikációkban használni kellene.

[00:26:23]Egyszerűen a mi az emberi megértés szintjén is túllépett a technológiánk az utóbbi öt-h évben, és ezt gátlástalanul használják ellenünk, velünk kapcsolatban a az egészségügyben néha a hasznunkra, de már ugye ezt soha senki nem fogja leellenőrizni a használt adatmennyiség és a az iszonyatos komplexitás miatt.

[00:26:40]Tú túl vagyunk egy válaszponton, hogy az emberek ebbe benne ragadnak, vagy kilépnek belőle, amikor a valóság elkezd rosszabb lenni, mert ugye a technológia a hazugságot csodálatosan feljavítja, de érdekes mondani az életvonalunkat meg a boldogságunkat.

[00:26:54]Nem, ez egy ezen az ellentmondáson érdemes lenne el gondolkozni egyébként, hogy semmivel nem lett jobb attól, hogy összemérhetetlenül gazdagabbak vagyunk.

[00:27:04]Tehát a probléma az, hogy hogy nem tudhatjuk, hogy mi lesz, és a bizonytalansággal kell szembenéznünk.

[00:27:08]Ez a legnagyobb kihívás, hogy nem előre eldöntött haditervvel kell itt mennünk, hanem hanem le kell reagálaganunk, ami történik.

[00:27:16]És a a ez csak egy pont a karmelit a mi számunkra ilyen értelemben jelkép is, meg maga kolostor formájában.

[00:27:25]Akkor az emberi pszichét meg az emberi limbuszt, azt illesszük be ebbe a kép képletbe, amit mondasz.

[00:27:29]Tehát, hogy hol kapcsolódik ebbe, vagy mit tesz hozzá a technológia ahhoz, hogy ez a jó ember bement a karmelitába, és megmutatta a fehér falakat, a könyvtárszobát, a festményeket, egy európai környezetet egy miniszterelnöknek, és azt mondta, hogy luxizás, hogy a hogy egy érzést adott át, amit azt tett hitelessé, hogy ő mondta, és aztér tette azt hitelessé, hogy ő mondta, mert ezt nem ezen a videón keresztül fogják megélni a követői, hanem ennek a végtelen sok leágazásán, amit ők egyedileg megkapnak a telefon, minden telefonképernyője egyedi.

[00:27:59]Minden telefonképernyőn egyedi műsor füt fut.

[00:28:05]És sokkal tágabb módszerekkel lehet ezt az érzést átadni.

[00:28:10]Tehát a a luxizás az nem a képből jön ki, hog a falakból vagy a bőrkötéses könyvekből, amikor azt mondják, hogy az item, hanem amikor ezt Magyar Péter valahogy közvetíti.

[00:28:19]Tehát a a mondom, nem a nem jók a fogalmaink erre az egészre.

[00:28:22]Tehát olyan tragédiában vagyunk, hogy nem fogtuk föl.

[00:28:25]Ö szerintem ugye mi 19 óta 20 óta, amióta a Pesti tévén elkezdtük a Tiktokról a műsorunkat csinálni, mondjuk azt, hogy újrahuzalozás van, mert a TikTok még csak egy egy mélyre hatoló új újrahuzalásalása volt a a fiatal generációk nevelésének, mert az úgy volt megkonstruálva, hogy teljesen a figyel a figyelem szerkezetét a fiataloknak át tudta alakítani.

[00:28:48]És ez beérett.

[00:28:48]Aki felhasználó volt, arra az az teljesen másképp néz a világra, mint mi.

[00:28:54]Mi, akik gyerekkorunkban óriási szerencsékre nem voltunk Tiktok felhasználók, ezt egyszerűen nem másképp vagyunk huzalozva.

[00:29:01]És ezzel néz ki, akkor egy egy nem Tiktok felhasználó, vagy két nem TikTok felhasználónak mit mutat a karmelita bejárás?

[00:29:06]De arról erre is reagálhatsz?

[00:29:08]Persze nyugodtan.

[00:29:10]Teljesen egyetértek veled, de talán az, hogy mitől ez a kép így vizuálisan jelenik meg abban a generációban a aki nem olvas.

[00:29:18]Tehát a probléma az, hogy a könyvhöz való viszonyunk, így a műveltséghez, így mindenhez való viszonyunk az elmúlt 20 esztendőben jelentősen átalakult.

[00:29:29]Tehát már már a családi nappalikból, dolgozószobákból, gondoljatok a mindennapi életünkre, kiveszik a könyvnek a az érzései.

[00:29:37]Nem, tehát én én azt szoktam mondani, hogy engem megszólít a könyv gerince.

[00:29:42]Tehát én mérhetetlen sok könyvem van.

[00:29:45]Ez egy ilyen gyerekeim szerint mi lesz ezekkel, de az ő kérdésük nem a műveletlenségből fakad, hanem egy felnőtt egy olyan generáció, akinek akinek az, hogy van egy jó tartalmú könyvtárad, hogy azok egyébként drágák, vagy tartalmában értékesek, vagy vagy lakásdíszítés, bocsánat, olyat is tudok, az indifferens, mert ő nem így éli a világát.

[00:30:13]És ez az a kultúraváltás, ez az a trendforduló, ez az atavisztikus ellentét egyébként a generációk között.

[00:30:21]És egyébként na ezt a szálat nem szeretném ma megnyitni, tehát ezért hat marha jól, bocsánat a kifejezésért, hogy hogy könnyítünk a tananyagon meg tehát a lexikális tudás az nélkülözhetetlen a ahhoz, hogy gondolkodó emberként éljük a mindennapjainkat.

[00:30:38]Nyilván a módszertan annak, hogy ez a lexikális tudás mi jön át, de hát mert évtizedek óta arról beszélnek a gyerekek meg sokan, hogy mi a fenének a mi még ismerjük ezt a fogalmat szerintem ennél az asztalnál, hogy memory meg kötelezően megtanulandó versek.

[00:30:53]Ezt ők szükségtelennek gondolják már.

[00:30:56]Kinyitja a telefonját és akkor felgörgeti, és akkor ott van a Toldi, ott van a János Vitéz, ott van minden minek ebből akár öt sort is megtanulni.

[00:31:05]Tehát alapvetően a könyv és a drágaság az más kontext teremt azoknak a fiataloknak, egyáltalán azoknak a az olvasatában, akik akiknek nincs érzelmi értelmi viszonyulásuk egy könyvtárhoz.

[00:31:22]Jó, tehát ezzel azt mondjátok, azt mondod, hogy valójában amikor Magyar Péter a Karmelita a könyvtár szobájában azt mondta, hogy látszik ezekről a könyvekről, hogy drága, akkor bőven elmondta azt az üzenetet, ami ennek a közösségnek kell.

[00:31:32]Ennél többet nem is kellett volna.

[00:31:34]Mondta, hogy Avitt.

[00:31:35]A vitt.

[00:31:36]Igen.

[00:31:36]Ez a Karmelita elfoglalására már csak azért is szükség volt, mert bármit csinál Magyar Péter, arra vevők ugye 6-700-en a Facebookon meg a Tiktokon, mert ez egy ez egy jelkép ugye és nagyon jól tud a jelképekkel politizálni Magyar Péter.

[00:31:52]Ő oda szerényen, nem marad az otthonában egyébként.

[00:31:55]Megyesi Péter sem akart kimozdulni a ő sem.

[00:31:59]Tehát Orbán Viktor sem.

[00:31:59]Tehát a karmelita ez egy olyan jelkép, én szerintem oda vagy migránsokat fognak költöztetni, minthogy a MCC ingatlanaiba is megvog győzöd MCC-nek annyi, elveszik a vagyonát, elveszik az és és ott lesznek a migránod.

[00:32:15]Nem isten én csak látom a jövőt.

[00:32:17]Pontosan tudjon Magyar Péter, hogy mire vevő vevők az övéi és őket kiszolgálja.

[00:32:25]A valóság nem számít.

[00:32:25]Ha az övének azt mondja, hogy ez piros, akkor elhiszik.

[00:32:28]Lehet az akármilyen színű zöld, mert most még ebben a győzelem eufóriájában vannak, és abban, hogy azonosulnak, amit a vezér már így mondanám mond.

[00:32:35]Biztosan látják a tiszás képviselők is, a Tiszá Tiszás szavazók is, hogy valami nagy baj van ott a toronyban, hogy Orbán Viktor szavát idézze Magyar Péterrel, de de ő igazolja a sikert, és ő a vezető, és egyelőre mennek mögötte még még talán még akár egy évig is kitart ez a boldogság.

[00:32:54]Na menjünk tovább a következő témára, de igazából ezt a gondolatmenet fogjuk folytatni.

[00:32:59]Mondom a következő négy idézetet.

[00:32:59]Az első Gulyás Gergelytől származik.

[00:33:02]16 év után az emberek a változásra szavaztak, de ezt nem azért tették, hogy az új kormány letagadja azt, ami az elmúlt 16 évben kézzel fogható előrelépés volt, hanem azért, mert a Tiszapárt még többet és még jobbat ígért az embereknek.

[00:33:14]Ha az új miniszterelnök politikai bizalomról és megbékélésről beszél, nem engedheti meg, hogy tényszerűen igazolható valótlanságokkal próbálja megtéveszteni a közvéleményt.

[00:33:24]Aztán Ursula von der lejen: "Gyors munkára van szükség a helyreállításhoz, az újrahangoláshoz és a reformokhoz.

[00:33:33][torokköszörülés] A három fő irány a jogállamiság helyreállítása, az európai közös értékekhez való igazodás, valamint olyan reformok végrehajtása, amelyek felszabadítják az európai beruházásokban rejlő lehetőségeket.

[00:33:43]Ilyenkor azért hát azt a rádió hallgatók nem hallják, de a képernyő nézők igen, hogy nehezen rendezi az újságíró is a vonását, hogy ennyire üres szavakat kell citálnia.

[00:33:52]Na az, hogy az Európai Unió nyíltan közreműködik abban, hogy hatalomváltás történjen az egyik tagállamban, az integráció jövőjét teszi kockára.

[00:34:01]A külföldi beavatkozás elfogadása, eltűrése súlyos morális kérdéseket vett fel.

[00:34:07]Egy demokrata él azzal a feltételezéssel, hogy a magyar hon jövőjét illetően több köti össze egy ellentétes pártállású honfitársával, mint egy külföldi eszmetársával.

[00:34:15]Ez Siffer Andrástól származik.

[00:34:17]És hát hoztam egy mondatot a miniszterelnöktől is.

[00:34:22]Egyébként a Karmelita bejáráson mondta ezt, onnan emeltem ki.

[00:34:25]Megszűnik a kormányinfó az eddigi formájában, ugyan úgyis egy hazugságinfó volt, meg mellébeszélés, meg az agresszivitás különböző formái.

[00:34:34]Más módon fogunk eljárni teljesen más tónusban, és a célja is más lesz a tájékoztatásnak, mint az eddigi kormányinfóknak.

[00:34:42]Mondta tehát ott a Karmelita udvarán Magyar Péter.

[00:34:49]Na, a nulladik pont.

[00:34:49]A kormányszóvivőkről mit gondoltok?

[00:34:52]Én nagyon egyetértek Kámán Olgával.

[00:34:54]Furcsa ez a mondat most tőlem, de még még ereje teljében volt az MSZP, amikor az MSZP nőtagozata akart valami kitüntetést adni Kálmán Olgának, aki akkor még az egyenes beszédet vezette az ATV-n, és Kálmán Olga nem fogadta el ezt a ezt a kitüntetést az MSZP nőtagozatától.

[00:35:09]azt mondta, hogy aki egy ilyet egy politikai párttól újságíróként elfogad, onnan már nincsen visszaút.

[00:35:15]Ezen a szemüvegen keresztül meglepő, hogy három ilyen kormányszóvivőt választotta Magyar Péter.

[00:35:22]Hát bizonyos szempontból érdekes döntés.

[00:35:26]Nyilván ugye Újságíró fejtelezhető jól tud jól tud emberekkel beszélni, kommunikálni.

[00:35:31]Az újságíró szempontjából ez egy ez egy döntés, mert innen valóban azért nehéz utának visszamenni újságírónak vagy vagy műsorvezetőnek ugye hagyszer ö ezt a vonalat választotta az ember.

[00:35:44]Lehet aztán nyilván azokat is firtatni, hogy most akkor a a pártállás nem is a pártállás inkább azt mondjam szellemisége ezeknek a a ezeknek az adóknak az ugye mit csuga, tehát RTL meg az ATV azért nem nem tartják szerintem jobboldali médiumnak sehol.

[00:36:05]Még ugye van, aki a a kormány viszont inkább jobb oldalinak mincsen baloldalinak.

[00:36:09]Nyilván ennek ez ez sokszínű persze, ugye, hogyha minisztereket nézzük, tehát ilyen szempontok is is vannak.

[00:36:16]Hát gyakorlatban fog ez majd szerintem látszani.

[00:36:19]Most az, hogy nem lesz olyan formában véve kormányinfó, mint eddig, hát akkor lesz másmilyen.

[00:36:24]Tehát igazából hát hogy nem lesz azért, amikor Tarlós Istvánt leváltották a főpolgármesteri székről, az elsők között szüntette meg a fővárosinfót Karácsonyi Gergely.

[00:36:31]Tehát éppenséggel nem biztos, hogy ki akar állni minden héten a kamerák elé.

[00:36:35]Ö ez is benne van persze.

[00:36:37]Tehát ugye sok sokféle módja van ezeknek különböző országok.

[00:36:41]Most van ahol mondjuk tehát Kínában mondjuk a külügyminisztérium szóvője minden nap kiáll egy sajtótájékoztatóra és akkor minden nap megkérdezik máshol másholaj van Amerikában és másholaj van.

[00:36:50]Tehát hogy meglátjuk hogy itt majd itt majd ez ez hogy fog működni.

[00:36:56]De ez a médiakormányzás következő szintje egyébként, hogy újságírókat választott vagy médiamunkásokat választott kormányszóvivőnek?

[00:37:03]Természetes, hiszen ninc szükség kormányifokra.

[00:37:05]A Facebook meg a TikTok meg az internet megteszi.

[00:37:07]A három hölgy pedig a csinosságok okán van.

[00:37:10]Ott elmondják, amit kell, kész.

[00:37:12]Tehát ez egy ez egy paraván.

[00:37:15]Annyira borzasztó, hogy az orveli világ kezd megvalósulni.

[00:37:21]Mindegyik idézetben is lehet erre utalni.

[00:37:24]És és hogy nincs szükség kormányinfóra, mert az amúgy is hogy is volt?

[00:37:28]ö mert mert az az bor bor bor borzasztó volt.

[00:37:31]Ez ez egyszerűen elképesztő.

[00:37:33]És csak igen, tehát hogyha elfogadjuk azt a vita kedvéért, azt mondja ugye Magyar Péter, hogy nincs szükség kormányinfóra, mert úgyis egy hazugságinfó volt, de hát akkor csináljon belőle igazságinfót, tehát nincs, nem fekszik keresztbe e törekvésének senki.

[00:37:48]Igen, csak csak ez egy indulat, vágy és igény vezérelt kormányzásnak indul.

[00:37:52]Ez tűnik ki most tehát az, hogy a tények, a kormányzat egyéb egyéb perspektívá mit jelentenek, az most még a tegnapi bizottsági meghallgatásokon, vagy a tegnap előtt sem igazán derült ki, hogy a miniszterek mint egy kormány tagjai milyenát szakpolitikáról nem nagyon látom, hogy lehetne értelmes diskutákat kampányuzemmódban maradtak.

[00:38:22]kampányüzem egyébként ennek a ennek a legfékesebb megnyívánulása az a Ruf Pálintnak a meghallgatás a meghallgatása volt, amennyit abból hallgattam.

[00:38:30]De visszatérve oda, hogy igényvá vágy és indulatvezérelt kormányzásnak a a képe tűnik még egyelőre lát látszódni itt abban, ami ami van.

[00:38:43]Nincs szükség arra, hogy érvelő és szakmapolitikai és szakpolitikai válaszokat kapjanak az újságírók, hiszen a kormány kommunikálni majd ezeken az online egyszerűsített felületeken fog, és bőven elég lesz az, amit másodhmad tényvonalból, mert azért már egy összefüggő igazgatási változásnak azért nem annyira egyszerű a kommunikáció.

[00:39:12]Ója, ez a jó lesz, jobb lesz.

[00:39:14]Ezt tehát tehát a nem tudom, mi fog történni.

[00:39:17]Én hadd legyek egy kicsit nem is vagyok cinikus.

[00:39:20]Annak annak tudok ebből a a három hölgy kormányszóvivővé válásából örülni és őszintén és tiszta szívvel, hogy hogy hölgyek kapnak szerepet.

[00:39:32]Szerintem ez is egy fontos olvasat lehet, de Vitályos Eszter is kormányz de Vitályos Eszter is volt, sőt hát az első 1014-es ciklusban is hölgy volt a kormányszóvivő, sőt Szent Királyi Alexandra is volt.

[00:39:45]Tehát azért mi sem vagyunk ebben hátrébb, de de a cinizmus nem annak szólt, hogy nálunk nem voltak, hanem hogy annak tudok örülni, hogy három hölgy hölgy ott van, vagy három hölgy van ott.

[00:39:56]Tehát a nőiségüknek tudok örülni egyébként tartalmilag, vagy a kormány és a a mindennapi világkommunikációs felületén kívül ennek más hasznát mi nem látjuk.

[00:40:08]Tehát az érvelő, vitatkozó, vissza visszakérdezős, uram bocsán, tehát a visszakérdezős kormányinfó, mert annak azért egy masszív időben, tartalmában, tényszerűségében egy kormányinfónak a 80%-a arról szólt, hogy az újságírók bombázták néha minősíthetetlen stílusban a kormány szóvivőt, vagy a kormány tájékoztatót, vagy kormányinfót tartó minisztert.

[00:40:35]Úgyhogy egy egyoldalú kommunikációt üzen nekem.

[00:40:38]Egy abszolút nem akad fön senki se azon sem egyébként arrafelé, hogy négy percbe kellett most a mini meghallgatásokon sűríteni a a kérdéseket.

[00:40:47]De nem tudom, hogy van-e értelme egyébként ilyen szálakat bármikor megnyitni.

[00:40:50]Ez a mi lett volna, ha vagy mi lenne, ha tehát ugyanezt a Fidesz KDNP kormány ugyanilyen eszközökkel élt volna.

[00:40:57]Zárásként itt az uniós szálat azért ha már behoztam itt Marianra való tekintettel is.

[00:41:04]Ezt nem szeretném elengedni egyébként tartalmi okokból sem, mertogy ahogy a kampányban segítették a Tiszát keletről és Nyugatról, tehát Ukrajnából és Brüsszelből, úgy továbbra is számíthatnak erre a fajta, nem tudom elnézésre, félre félrenézésre.

[00:41:20]Ez hamarosan ki fog derülni.

[00:41:20]Nekem az első benyomásom az, hogy egy kissé talán inkorrekten is lép fel az Európai Bizottság, ugye, hiszen most már ugye az az üzenet, hogy hát igen, nehéz lesz, kevés az idő, nagyon sok tárgyalás kell, mert ugye volt olyan sajtfír is, hogy azt tanácsolták, hogy engedjék is el a pénzek egy részét.

[00:41:41]Ugye ezt a kampányban nem mondták, hogy amikor az volt az ig, visszahozzuk az uniós pénzeket, akkor nem szólaltak föl Brüsszelb, hogy hát nem lesz az olyan könnyű.

[00:41:48]Tehát ez nyilván egy kellemetlen helyzet ezzel szembesülni.

[00:41:54]És ugye sok spekuláció volt azért ezekkel kapcsolatban korábban is, hogy hogy egyáltalán oda akarják-e adni azt a pénzt, és egyáltalán megvan-e még az a pénz, vagy már rég elköltötték valami tök másra.

[00:42:06]Tehát ezek nehéz kérdések.

[00:42:06]Az biztos, hogy hogy nehéz lesz.

[00:42:09]És én szerintem nem nem lesznek elnézőbbek.

[00:42:12]valam tehát valamennyire biztos, valamennyit biztos fognak azért ö rásegíteni, hogy legyen, de de azért nem lesz az, hogy csak úgy mi mindent simán is eltekintenek a az eddig elvártaktól.

[00:42:30]A tekinthetjük egyébként parallel példának a lengyel folyamatokat tulajdonképpen egy ilyen turbósított változatát fogjuk most látni.

[00:42:39]Ott is voltak ugye hasonlóks.

[00:42:41]É az, hogy hogyan állnak hozzá ugye a a lengyel kormányhoz és és hogy a magyarhoz.

[00:42:48]Ez ez ki fog derülni.

[00:42:48]Donálkoot azért, mert jól jól ismerték akkor Brüsszelben, hiszen ő akkor ugye amikor elvesztette a választást, akkor teljesen jól át tudott bugdácsolni uniós pozíciókba, és ott volt ugye éveken keresztül.

[00:43:02]és egy kicsit ott ott az eljárások tartalma is is más volt.

[00:43:04]Itt itt lesznek valóban olyan olyan kérdések, amikben valamit kell majd mondani az új új magyar kormánynak.

[00:43:12]Tehát látszik ugye itt a gyermekvédelmi törvény és egyébkérdésekben is, hogy hogy az egy pozitív hozzáállás, hogy hogy meg lehet ezt úgy csinálni, tehát ki lehet tárgyalni, lehet úgy eleget tenni, hogy az nekünk ne legyen rossz, de de ez itthonra szól.

[00:43:28]Tehát azért amikor Magyar Péter azt nyilatkozza, majd megmondod, hogy hova, talán valami New Yorki lapnak, hogy fogunk csalódást okozni.

[00:43:37]Most Olaszországban, amíg a saját magáról készült filmet tekintettem meg, ki tudja hanyadszor, nyilatkozott egy amerikai újságnak emlékeim szerint, és azt mondta, hogy fogunk csalódást okozni.

[00:43:46]Tehát amikor odanyilatkozik, akkor azzal inkább Brüsszelbe üzen, hogy tudom, hogy mit vártok el tőlem.

[00:43:54]Hát igen, nyilván tehát vannak olyan kérdések, amikben a magyar választók véleménye pártállástól függetlenül nem nem igazán összeegyeztettető azzal, hogy hogy Brüsszelben mit várnak el.

[00:44:05]Tehát ilyen a gyermekvédelmi men szépen fogalmaztad meg.

[00:44:08]Igen.

[00:44:08][nevetés] Vagy hogy nem igazán érdekli őket.

[00:44:12]Migráció és hasonló kérdésekben is.

[00:44:14]Na jó, hát itt kell most ezt a asztaltársaságot hát mondanám, hogy csendre inteni, de folytatni fogjuk a következő alkalommal.

[00:44:22]Köszönöm szépen, hogy itt voltatok.

[00:44:22]A ország különböző régiói Bolconyiné Bertana Judit volt országgyűlési képviselő, őri Marianna az MCC ázsiai magyar kapcsolatok iroda helyettes vezetője, Bálint Boton szociológus, publicista, hír FM műsorvezetője és Dézsi Zoltán rendező voltak az Exposzt hidegnyomon neheti adásának.

[00:44:39]Vendégei megtiszteltek, ha minket választottak.

[00:44:44]Minden jót kívánok.