Szimpla - Az önvédelem jog és kötelesség is - Hír.FM

[00:00:00]Jó napot kívánok.

[00:00:00]Bárint Botont vagyok, ez itt a Simpla, a Hír FM beszélgetés műsora, és a mai vendégem, Cunyiné Bertan Judit, a Fidesz Wort országgyűlési képviselője, aki azt a megtisztelő embert próbáról és reméljük viszonylag nem rengeteg elfogadtságot nyújtó feladatot kapta Orbán Viktor Viktortól, hogy a védvonal néven futó, most szerveződő a mondjuk úgy, hogy a jobboldali polgárok elleni támadások Ok.

[00:00:29]Öl kivédését, jog és sajnos egyéb mondjuk úgy a jogonkívüli támadások kivédését szolgáló szervezetnek legyen a főszervezője, vezetője.

[00:00:41]Itt viccelődtünk az adás előtt, hogy esetleg a kapitánya.

[00:00:47]Nekem tetszik ez a kifejezés, habár nem vagyok militáns, de a a kapitány az ugye a hajónak is kapitánya van, tehát az egy az ilyen értelemben az egy azért az egy fontos rang.

[00:00:59]hogy ért ez a ez a megtiszteltetés?

[00:01:01]Kezdjük ezzel.

[00:01:01]Ez szerintem olyan érdeklődésre tart szám.

[00:01:06]Egyrészt köszönöm szépen a meghívást, jó napot kívánok és én is köszöntöm a hallgatókat.

[00:01:11]Szokták mondani a fiaim, nekem két fiam van, hogy olyan olyan tábornokosan szoktam otthon irányítani a rendet, de hát az az anya, aki fiús anyja, annak van egyfajta karaktere erre.

[00:01:20]De viccről visszatérve, mert azért ennek a védvonalnak igenis van szükségessége, szerintem fontos dolog is.

[00:01:29]És a választások után nyilván nyilván nem nyertem meg a választókerületben az országgyűlési mandátumot, úgyhogy gondolkodnom kellett.

[00:01:39]Van két szakmám is, és el is kezdtem gondolkodni, hogy hogyan tudom visszaépíteni a az életemet a civil szektorban.

[00:01:49]Ugyanakkor a politika az valahogy olyan, hogy nem lehet egyik napról a másikra leszokni róla.

[00:01:56]Nyilván a választókerület csoportjait, segítő közösségeit le kellett látogatnom nem egyfajta kötelezettségként, hanem morális kötelezettségként végigbeszélni, hogy mégis mégis hogyan tovább.

[00:02:11]Tehát nyilván mint választókerületi elnök is, a szervezettel vagy a a támogatóinkkal, segítőinkkel napi kapcsolaton van.

[00:02:21]Ha más nem, akkor telefonon talán az első két hetem az úgy ment, hogy telefonon nyugtattam, építgettem a lelkeket annak érdekében, hogy igen, ez egy meggyőző többség a másik oldalnak, de mi nem dőlhetünk hátra, nem tehetjük le a lantot, és nekünk dolgozni kell tovább a hazánkért, a nemzetünkért.

[00:02:38]Az meg hamarosan kiderül, hogy milyen formában, hiszen lesz egy Fidesz tisztújító kongresszus.

[00:02:49]össze is kell szedni magunkat.

[00:02:49]És én jó magam úgy voltam vele, hogy készen készen tulajdonképpen arra, hogy a a privát életben a két szakmámmal elindulok, meg készen úgy is, hogyha feladat van, akkor akkor akkor a gáton a helyem.

[00:03:04]Volt is erről több beszélgetés.

[00:03:07]Aztán aztán a csíksomjói búcsúra készültem, ami elnök úr behívott, és volt egy hosszabb beszélgetésünk, és azt kérdezte, hogy mennyire vagyok erre a feladatra készen, és azt mondtam, hogy minden olyan feladatra kész vagyok, ami a közösségünk egybetartását, összetartását és és újraépítését szolgáló feladat.

[00:03:29]És ennek a védvonalnak van egy szerintem szimbolikus üzenete.

[00:03:35]Majd beszéljünk arról is, hogy ugye megnyílt a védvonal email címe.

[00:03:41]Ilyen kiváló olvasmányélményeim voltak a hétvégén, mert már olvasom ezeket az emaileket, a kvázi bejelentéseket, de szimbolikus jelentősége van.

[00:03:50]Én azt gondolom, hogy azt nem tudunk mást tenni.

[00:03:55]elfogadjuk, hogy egy kormány erőt most egy másik közösség ad, de az már nem elfogadható, vagy sokkal inkább tűrhetetlen.

[00:04:07]és hát, hogy erősebb jelzőket ne használjak, mondjuk tűrhetetlen, hogy az, hogy a Fidesz politikai közössége egy nagyon erős 16 éves kormányzás után, és szerintem eredményes kormányzás után elveszítette a választásokat, és a vártnál nagyobb felhatalmazást kapott a Tisza.

[00:04:31]Az nem jelenti azt, hogy nekik joguk van bárkibe beletaposni, belerúgni, felmosni vele a padlót, vagy megráncigálni, meghurcolni a szó szoros és a szó átvitt értelmében is, mert jó néhány héttel a választások eredménye után sem csitul egyébként leginkább az online térben az a hergelés, úszítás, gyűlölködés, ami kifejezetten a Fidesz szimpatizánsokat éri.

[00:05:02]Ez megjelenik a fizikai térben, lakóközösségekben, települések együttélésében, a mindennapokban.

[00:05:11]Markánsabb része az persze a az online tér mondjuk úgy, hogy furcsa világában valósul meg.

[00:05:17]De de hivatkoztam már havasi Bertalanralra, tehát tehát mindent nem lehet hagyni, mert ma megteszik velem, holnap veled.

[00:05:28]És ez a holnap veled, ez nem csak a fideszeseknek üzenet egyébként, hanem egy ilyen ilyen lelkülettel induló kormányzás, aminek egyelőre még a struktúráltságát vagy a konkrét lépéseiből egyet-kettőt látunk, de ezek bosszú vez.

[00:05:50]Semmit nem lehet kikövetkeztetni abból, ami eddig a a Magyar Péter és a Tiszárt meg a parlamenti frakció csinált, abból 40 most már lassan 40 évnyi politikai tapasztalattal én sem itt nem tudok kikövetkeztetni, hogy hogy bármiféle irányt vagy vagy irányváltást vagy vagy gondolkodást, vagy struktúrát, semmi.

[00:06:08]Ez a el ez a ez az időszak úgy ment el, hogy semmiféle üzenetet nem küldtek volt.

[00:06:15]Hát nem, nem van valami van valami van valami.

[00:06:17]Én mindig azt szoktam mondani, jó néhány ilyen még a választási kampányban hát hivatalból nézett az ember ilyen tiszás gyűléseket és az ottani beszédeket, mert mert mert mert az, hogy hosszú volt, a hangszíne és a hangnemes sem az ember fülének jól eső volt.

[00:06:34]De amit én láttam, vagy amit én tapasztaltam, az tulajdonképpen hogy tartalmilag nem is mondott mást igazából.

[00:06:45]Az azóta miniszterelnök, pártelnök igazából víziója vagy célja a nemzet vezetéséről abban sem volt.

[00:06:55]volt egyfajta reflexió sokak kormányzatot érő kritikájára, és úgy működött az egész, hogy és most is a néhány hete kormányfő, de most is úgy tűnik, mintogyha tesztelné és leképezni a közösség, vagy nagyobb társadalmi közösségek igényeit, úgymond tükrözi, amit vele szemben elvárnak.

[00:07:19]Most erre van két példa is, ami ami vissza is faroltatta a korábbi döntéséből.

[00:07:26]Az oktatási miniszter személye az egyik, ott ugye megmártották a a keresztény kultúrkörhöz köthető, vagy a keresztény világhoz köthető oktatási miniszternek a nevét.

[00:07:40]Megmártották egy kicsit ebbe a tiszás világba.

[00:07:42]Hát elég erős nem tetszést váltott ki.

[00:07:46]Után, ha jól emlékszem, akkor Pankotai Lili egy markáns véleményt írt.

[00:07:50]ennek az lett a következményeaben egyébként az első hangosabb felhördülés után ezt pontosan lehetett következtetni a abból a karakterből, ahogyan ahogyan a mostani miniszterelnök működik, hogy leveszi és hoz helyette egy olyat, aki az ő közösségében elfogadottabb, szimpatikusabb, jobban, jobban tudja, vagy csak is ismeretlen abban az értelemben, hogy nem nem vált ki negatív reakciókat, mert mert ahogy én nézem a miniszter Et sok esetben volt ez szempont, hogy a a többi miniszternél igen, de de itt van a az igazságügy miniszternek a személye, aki ugye a sógora, nagyon bátran kiállt, hogy ezt ő mérlegelte és ennek ellenére vagy pont ezért.

[00:08:35]És ahhoz képest ahhoz képest néhány nap múlva a kise meg sem választott, ki se nevezett miniszter lemond előzetesen a miniszterségről, merthogy lemond, tehát ő sem tetszett, mert az, hogy mégis csak nem ezt íg ilyen hozzászólások voltak ugye a posztjához, hogy nem nem családbarát vagy családi kormányzást ígért, meg nem erre szavaztunk.

[00:09:01]És van egy csomó ilyen, amiben úgy tűnik, hogy ilyen elindul valamerre, és ha úgy tűnik, hogy egy kicsit az ő táborának nem szimpatikus és nagyobb cunami lehet belőle, ami az ő népszerűségét, az ő az ő az ő erejét csökkentheti, akkor abból ő elegánsan visszafarol.

[00:09:21]olyan olyasfajta olyasfajta karakterő, és nem akarom olyan nem pszichológus vagyok, nem akarom nagyon minősíteni, mint bocsánat, nagyon hétköznapi és nagyon butának tűnő lesz a hasonlat.

[00:09:34]olyan felnőtt, aki gyerekkorában nem játszott elég társasjátékot, és nem tanulta meg a társasjáték szabályait, ami között ott van az, hogy hogyan lehet előrni, hogyan lehet nyerni, és aztán hogyan lehet veszíteni, és a veszteséget hogyan lehet feldolgozni, meg meg kell várni, amíg a már többik is dobnak.

[00:09:52]Igen.

[00:09:52]Tehát így van.

[00:09:53]Meg meg kell várni, amíg a többiek is dobnak.

[00:09:54]Úgyhogy lehet, hogy Bugyutának tűnik a hasonlat, de nekem az egész eddigi munkássága a kormányzatnak ehhez hasonlatos.

[00:10:00]És hát az, ami a múlt héten volt a parlamentben, az pedig azért egy külön sóműsor volt.

[00:10:04]A minisztereit nem engedi szóhoz jutni, tehát ez egy egyszemélyes kormánynak tűnő valami.

[00:10:14]Úgyhogy nem tudom, de talán a veszélyesebb az, hogyha ilyen impulzusokra meg ilyen bosszú pontokra építi a kormányzását, meg nem látom, hogy merre megy.

[00:10:23]Ilyen üres lózungok vannak egy-egy tárca miniszterének a mondataiban is.

[00:10:29]Abból abból sok minden jó nem sül ki, úgyhogy mindaddig, amíg nem tudnak ténylegesen kormányozni, és nem is kormányoznak, addig nyilván marad a hergelés, marad a marad az úszítás és marad a gyűlöletkeltés a Fidesz és a Fideszes kampány kampányüzemmód.

[00:10:46]Ugye az szörnyű, hogy az embernek azt kell mondani, hogy kommenteket olvass, hogy mi történik.

[00:10:53]ugye a az online térben nekem néhány nagyon érdekes dolog derül ki, hogy hát viszonylag cizellátabbnak tűnő tiszás oldalakon is ugye van egy réteg, akinek olyan szinten nincs semmiféle politikai műveltsége, hogy nem tudja elképzelni felfogni, hogy ezeket a különbségeket, hogy hogy itt most forradalom volt, választás volt, államformaváltás van, mand a mandátumok az elnyert a szerzetjogok mit tudom én, tehát egy 1000 millió dolog, ami hog hogy jogállam, hogy mi a jogállam, tehát ezek így nem állnak nekik össze.

[00:11:28]És az alap gond az, hogy ugye ez egy nagyon markáns rétegnél valóban erős agresszióval párosul, de én úgy látom, hogy ez egy ez a a az a rengeteg tiszta szavazónak azért nem a többsége, hanem ez egy ez az a az úgynev, am mi úgy hívjuk csak régebb így kifejezéssel, hogy O1G koalíciónak a a magja, akik akik ugyanilyen gyűlölködőek voltak korábban is, és hogy ők azok, akik akik akik ugye olyan posztokat írnak ki, tehát az interneten olyan dolgokat fogalmaznak meg, amik amik mondjuk megalapozzák azt, hogy vagy olyan mértékű gyűlöletkeltés, ami már a bűncselekmény kategóriájába csúszik bele, vagy pedig örülök lehet feltételezni, hogy az életben is ezt megteszik.

[00:12:19]Ugye, akik nagyon sok időt töltöttek a politikával, ugye én én 89 88 vége óta politizálok tulajdonképpen a volt egy nagyon furcsa sajátsága a rendszerváltás utáni politikának, hogy egyrészt a 899-90-ben nagyon féltek a postkommunisták, a akik akkor már csak ugye volt kommunisták voltak Hofival szólva.

[00:12:39]És a ez úgy csapódott le náluk, hogy volt egy kis része, aki 94-ben, amikor ugye visszajöttek, akkor ilyen bosszú liehegős gondolatai voltak, de a nagy részénél ez nagyon megdöbbent.

[00:12:51]Az eredeti ugye a diktatúra második, harmadik, negyedik vonalából verbúálódó MSZB, az megpróbálta az ellenzékkel megtartani a normális kapcsolatot.

[00:13:02]helyben is, ahogy hallottam az országgyűlésben is volt egy csomó olyan MSZP-s képviselő az SZDS-esek között is volt normális minden jelentkező iesztelésre szemben, hogy akik megpróbálták megtartani a normális viszonyt, és ugye ez Gyurcsánnyal tűnt el, és én most helybe is azt látom ami a teljesen új helyzet, hogy nincs egy normális, megbékélős ö vágya a ezeknek az embereknek, akik a akik akik most mindent a Tisza győzelmére tettek föl, hanem hanem valóban most meg akarják élni azt, hogy hogy ők a a Janik, és ugye ehhez elég egy-két ember elég egy egy kicsit zakant szomszéd a társasházban, hogy ez ez úgy tűnjön, hogy ez egy óriási jelenség.

[00:13:54]viszont nyilván amikor a nyilván akit ér ugye annak rettenetesen kényelmetlen és kellemetlen.

[00:13:59]És ugye ha ez az életét kitölti vagy megjelenik benne markánsan egy munkahelyen, akkor ez valóban ez egy ez tönkreti valakinek a a az életét.

[00:14:08]És ugye ezt nem nem tudom, hogy felfogta felfogta-e meg végiggondolt-e a tágabak tiszás közeg, hogy ők most tényleg száznyé több száznyi embernek az életet akarják tönkretenni.

[00:14:19]Tehát, hogy ez egy ilyen az ország pszichéének egy egy kérdése.

[00:14:22]És hát ugye a konkrét ügyek, amikor valakik valakik ugye tételesen, tudatosan megsértik a a jogrendszert, a szabályokat, csak azért, mert erre a politikai helyzet most szerintük lehetőséget ad.

[00:14:36]És ugye ilyenkor mindig egy a védvonal nekem tulajdonképpen azt mondja, hogy hogy a Fidesznek van egy a jobb oldalnak van egy szervezete, aki ilyenkor teszteli, hogy a hatóságok teszik-e a dolgukat, mert ugye, mert ugye ez nem ez nem szól másról, mint a arról, hogy a jogi értelemben tanácsot adjunk, és hogyha olyan ügyről van szó, akkor akkor mi ére nézzünk, hogy vajon a hatóságok teszik-e a dolgukat.

[00:15:01]Körülbelül igen.

[00:15:01]és hadd kerekítsem egy kicsit messzebbről a történetet.

[00:15:03]Ha ha amiközben mondtad a a védvonal hozz vezető gondolataidat, az jutott eszembe, és ott különösen a rendszerváltozás vagy változtatás változás, ugye ez is ilyen megítélés kérdése, illetve a 2002-es kormányváltás tűnik nekem olyannak, ahol volt valami íze, vagy volt valami ö, hogy mondjam?

[00:15:28]volt valamiféle inger arra, hogy egy kicsit ilyen bosszúba menjen a kormányzás, de az, hogy az, hogy módszeresen koncepcionálisan, ha van koncepció a jelenlegi kormányzatban, akkor a az, hogy koncepciókat gyártanak bizonyos politikusokra vagy bizonyos politikusok melletti szervezetekre, és próbálnak nekem olyan egész erősen a a rákosi korszakra hajazó koncepciós pereket gyártani a a fideszes világra.

[00:16:08]És ami még eszembe jutott, hogy egészen 2026 április 12-éig azzal, hogy a Fidesz kétharmadon volt, mindenben diktatúra volt.

[00:16:18]Nekem a kampányban nagyon sok vitám volt közeli, családi, baráti közösségekben.

[00:16:23]Nem tudták megfogalmazni, mi a diktatúra fogalma.

[00:16:28]nem tudták megfogalmazni, hogy mitől van ma diktatúra 2026 tavaszán, hogy mitől, mert arra a kérdésre, hogy elmondhatod-e a véleményedet, azt mondta, igen, meg tudsz élni?

[00:16:41]Igen, van jövőképed?

[00:16:44]Igen, de összességében nem tudott arra sem jogi, sem társadalmi választ adni, hogy mitől élünk diktatúrában 2026 tavaszán.

[00:16:52]azt az életérzést adta át a Tisza kampánya, hogy attól, hogy Orbán Viktor kormánya van, és ha ez nem lesz, akkor nem lesz diktatúra.

[00:17:03]Nagyon érdekes, mert ugye 2010 2026.

[00:17:06]április 13-án, úgy, hogy már nekik van kétharmaduk, a kétharmad már önmagában nem diktatúrát jelent, hanem az ő olvasatukban a teljes körű demokráciát.

[00:17:16]És akkor itt állnék meg egy felkiáltójellel, mert ugyanakkor amit viszont látunk, az az, hogyha történelmi párhuzamokat vagy történelmi ismeretet lapozunk fel, akkor az az külkeményen a diktatúrák születéseinek a körülményei szerinti eszközrendszereket veszi elő.

[00:17:35]Nem kell sok mindenre gondolni, és nem is feltétlenül kell nagyon közjogi értelembe venni, és nagyon jogászkodni.

[00:17:46]De amit a köztársasági elnökkel művel, felszólít, utasít, az egyébként független különböző országgyűléshez kötődő állami szerveknek a vezetőivel, művel, felszólít, utasít satöbbi.

[00:18:02]Már csak a kifejezés már ahogy a miniszterelnök használja a szavakat, az már egy erős karakteres kategorikus imperatívus.

[00:18:12]Tehát nem tudok mit mondani, hogy nem nem egyeztet, nem párbeszéd van, nem emlékszem a rendszerváltozás óta olyanra, hogy a leg magasabb közjogi méltóságok bármelyikét, bármilyen kormány, bármilyen választói felhatalmazással az alkotmányos kereteken túllépve mozdított volna el, vagy akart volna elmozdítani.

[00:18:42]emlékeim szerint tán tán a Rákosi korszakban volt ilyen.

[00:18:45]Ez azért a legsötétebb időszaka a magyar történelemnek.

[00:18:49]Hogy ha ezt nézem, hogy hogy valami érzületileg ők azt mondják, hogy demokrácia van, és az ő kétharmaduk az demokrácia, már már bennem van ellentmondás, mert az eszközök amivel élnek, tehát üzengetünk a polgármestereknek, hogy majd csökkentjük a béreteket, majd rövidítjük a vagy vagy korlátozzuk a polgármesterként eltölthető ciklussot, meg meg egyébként is gondolkoznak az időközi vagy előrehoz ott önkormányzati választásokon.

[00:19:21]Ez mind-mind olyan, ami pontosan az ellentettje annak, amiről a kampányban egyébként valami mérhetetlen gyűlöletbeszéd, de tehát mindig mindig megkapja a Fidesz, hogy hogy mi miattunk ilyen a közbeszéd.

[00:19:36]A fenét.

[00:19:36]Hát benne voltam jelöltként a kampánynak a sűrűjében.

[00:19:42]Benne voltunk jó néhány kampányban.

[00:19:45]Mindig azt mondtuk, hogy ennél lejjebb az politikai ellenfelünk nem megy.

[00:19:47]Hát tudott most a mostani kampányban a tiszások vagy a Tiszához kötődő vagy a Tiszával szimpatizálók akiknek egy része természetesen a magbaloldalról vagy a klasszikus, hogy fogalmaztál?

[00:20:03]O1G szekta vagy O1G koalíció?

[00:20:06]Egyetlen embert tiltottam ki a Facebook oldalamról.

[00:20:08]Az az egy egyetemi csúcsértelmiségi volt, mert olyan stílusban nyilvánult meg, hogy én az életem nagy egy-egy jelentős részében a a társadalom alsó 10%-ával foglalkoztam szociális munkásként, és hát az azt sikerült lehúznom úgy ott több majdnem két évtizedet ebbe a közegbe, hogy szerintem ilyen hangot, mint amit ő írásban megengedett velem, hát egyetlen frissen szabadultrabógy gyilkos se engedett meg velem szemben.

[00:20:39]Tehát az mutatta, hogy hogy mutatja, hogy hogy ráadásul ugye ez nem a közember, nem az átlagembernek a projektje sok esetben, hanem hanem egy ilyen nagyon erős értelmiségi attitűd.

[00:20:53]Tehát ah egy társadalomban ez a fajta rendkívül durva megközelítés, tehát a bosszú megközelítése, ez akkor úra megy végig, akkor akkor tud kvázi tömegtámogatást szerezni.

[00:21:04]Ne felejtsük el, azért diktatúrát nem tömegtámogatással, hanem egy kisebbség erőszakával szoktak bevezetni.

[00:21:09]Tehát nem gondolom, hogy hogy a tiszta szavazók jelentős részének, ha meggondolja, van ideje meggondolni, hogy mit szereltne, akkor valamilyen komoly szélsőség felé tolná az országot, hanem az, hogy van egy értelmiségi réteg, aki aki ugye üzemsen a rendszerváltás óta folyamatosan eszem módon gyalászkodik, és ezek az emberek a a körny közvetlen környezetükben is nyilván hatással vannak.

[00:21:37]ha egyetemen dolgoznak, akkor ott hatnak.

[00:21:39]És hát ugye a a politikában is ugye megjelentek.

[00:21:42]Ne felejtsük el, hogy hogy ugye most igazán nagyon gyalázkodó tiszás politikust nem tudnák mondani, mert ők hallgatnak.

[00:21:53]Hát ők hallgatnak, és szerintem ez szándékos, hogy nem a tiszás politikusok galázkodnak, hogy a a mi politikai közösségünkben akár jó magam is, de de sokan vannak, sokan vagyunk, akik akik beleállnak olyan ügyekbe, ami ami klasszikus terminológiával a szembesítés, de el kell mondani, de most Tiszás minisztereket meg államtitkárokat valóban nem látunk, csak az ilyen az ilyen mint a sziluettyüket meg ilyen álommeló, tehát így teszem a dolgom, intézkedem.

[00:22:23]teszek, veszek meg próbál éppen posztolok, éppen posztolok, éppen örülök, éppen boldog vagyok, éppen szelfizek a tiszás aktivistákat.

[00:22:31]Tehát nagyon-nagyon nem látjuk azt a tevékenységet, ami a 141őjüknél, ami ami egy ilyen klasszikus politikusi feladat, amihez egyébként az elmúlt időszakban azért alakult a politika, mert nyilván más volt a politikus képviselő szerepe, feladata, jelenléte, meg a munkamódszertana az online világ kialakulása után meg egészen más helyzeteket hozott ki akár a Facebook, vagy akár az egész internetes világ világnak a napi szintű fogyasztása és az ott megfogalmazott igények meg ez azonnal jelen időben mindent tudassuk, ott vagyunk, mit csináltunk, satöbbi.

[00:23:13]Hogy ez jó vagy nem jó, az majd majd majd valamikor az utókor megítéli, de a Tiszás miniszterek valóban nem szól, csak Magyar Pétert halljuk.

[00:23:19]Tehát ez ez szerintem ez megint üzen valamit.

[00:23:21]Én nem mondtam azt, hogy a tiszások a diktatúrára szavaztak volna.

[00:23:25]Azt próbáltam volna érzékeltetni, hogy ők nem arra szavaztak, hogy diktatúra legyen, hanem ők, merthogy merthogy nyilván az nem opció.

[00:23:35]Hát azért a 90-es rendszerváltásnak van egy társadalmi konzem azt mond én nem azt mondom, hanem az, hogy a hogy van egy választás, amikor ők a ők arra szavaztak, hogy ha ha elmegy a Fidesz, akkor én jobban fogom érezni magamat.

[00:23:47]Tehát ugye és ezután pedig azt gondolom, hogy nem amikor amikor érzékelik, hogy hogy egyrészt nem érzik jobban magukat, másrészt nem történik semmi abból azokból a dolgokból, amit ők társítottak ehhez.

[00:24:00]A attól abban azért megjelenik az a az a döntési kérdés, hogyha mondjuk itt elkezdődne, folytatódna erősebben ez a diktatorikus hangnem, és mondjuk tényleg olyan módon nyúlnak bele a az államszervezet működésébe, ami kívül esik a demokrácián.

[00:24:16]Nem hiszem, hogy a hogy túl sokan gondolnák azt, hogy hogy ők erre szavaztak, vagy hogy ezt ők helyeselnék.

[00:24:23]Tehát a a viszont van egy kisebbség, aki viszont ezt ezt ünnepelné.

[00:24:28]Tehát van egy pár százer ember, aki ezt ünnepelné.

[00:24:31]Igen.

[00:24:31]És ez egy nagyon érdekes fordulat.

[00:24:33]Tehát a a Tiszán szavazó nyilván valami ellen szavazott.

[00:24:38]leginkább, leginkább ez volt a motívum, és azt reméli, vágyja, hiszi, szeretné, hogy akkor most tényleg így így szabaduljon fel, és akkor itt akkor tényleg minden jobb lesz, ahogy ahogy a kampányban ígérték neki.

[00:24:53]És azért már látszik, hogy nem nem olyan egyszerű ez a történet.

[00:24:57]Azért a kormányzás az nem egy ilyen Facebook és TikTok mutatvány.

[00:25:01]Ott azért döntéseket kell hozni, törvényjavaslatokat kellene a ház elé vinni.

[00:25:05]Nincs rendszerszintű törvényjavaslat a ház előtt.

[00:25:07]Olyanok vannak, amik ilyen ilyen egyedi vagy egyéni ügyek, mintha nem lett volna jogászcsapat a törvényelőkészítő jogászcsapat a Tisza mögött.

[00:25:19]Tehát nekem nagyon úgy tűnik, hogy érdekes.

[00:25:23]Tehát tehát ugye ha visszagondolunk, akkor most meg tehát akkor beszéljünk erről.

[00:25:27]Ha 2010-es kormányváltásra gondolok, és én Siifer Andrással értek egyet, nem volt itt semmiféle rendszerváltás.

[00:25:34]Tehát itt aki ennek a hiú ábrándában él, hogy itt rendszerváltás volt a Tisza által, az az az nincs képben sem a közjogi intézményrendszerrel, nincs képben sem a azokkal a társadalmi viszonyokkal, amiben élünk.

[00:25:50]Viszont azért itt itt legfeljebb a kormányváltás legfeljebb itt kormányváltás volt.

[00:25:55]Egy erős mandátumot kapott a Tisza.

[00:25:57]Az, hogy ezt mire használja, arra van négy éve, hogy bemutassa, hogy megfelel a választók bizalmának és a választói elvárásainak, vagy nem képes teljesíteni egyébként nemzetközi, globális és hazai körülmények között azt a vállalást, amit amit tett.

[00:26:17]Bár jó kérdés, mert nem nagyon tudjuk, hogy milyen vállalásokat tett.

[00:26:21]Most volt itt némi ilyen némi ilyen kommunikációs adjárat az uniós források kögyében, de oké, hogy ott most megegyeztünk, de nem lesz ennek az ára, mert arról még nem szól a mese, arról még nem forgatták le a filmjének az epizódját, hogy oké, tehát kezet fogott a bizottság elnökével, de addig még nem jutottunk el, hogy tudjuk, hogy mi az ára annak, hogy a az a nem tudás erről a kormányzásról, az az ebben is megnyilvánul, hogy a rendkívül lényeges kérdésekben olyan találkozókról nincs valódi információ.

[00:26:51]Ugye egyrészt a Fidesz nyelvét beszéltük, Orbán nyelvét Viktor beszél nyelvét beszéltük, ha ő mondott valamit, azt azt az ellenzék is értette, az ellenfelei is értették.

[00:27:00]Most az a szép az ebben, hogy hogy csak mondjuk úgy a Magyar Péterre kiegyezett érzelmi intelligenciában lehet megérteni, hogy Magyar Péter mit is akar mondani, ha egyáltalán, de mi, akik nem vagyunk ráhangolódva, mi egy kukot nem értünk benne, és a tényeket vagy információt keresünk benne, de nem találunk.

[00:27:18]Hát nem nem találunk, mert nem nem tény és nem tényleges, hogy mondjam, kormányzati meló kezdődött el, hanem elkezdődött a társadalom vágyainak kommunikációs szintű megfeleltetése.

[00:27:32]Tehát semmi, semmi nem történik, mert ez a ez a könyörgöm menesszük a köztársasági elnököt, oké, de az alkotmányos keretek erre most nem adnak lehetőséget.

[00:27:46]erőszakkal ezt átvinni.

[00:27:49]Ez nem kormányzás, ez egy pitier nettó kis stílű bosszú, a nem tudjuk miért.

[00:27:55]A köztársasági elnöknek a léte és a köztársasági elnöknek az intézménye.

[00:28:01]Nem Sujok Tamás személyéről beszélünk, nem egy ember méltóságáról beszélünk, az sem közömbös, hogy egy ember méltóságát meddig lehet megtiporni és meddig lehet megtaposni.

[00:28:15]De egy egy olyan egy olyan közjogi intézményről beszélünk, ami a rendszerváltás óta a magyar közjogi stabilitásnak az alapja.

[00:28:23]Kormányokon átnyúló mandátuma van, széles megállapodás szükséges ahhoz, hogy a parlament köztársasági elnököt jelöljön és válasszon.

[00:28:35]Tehát ez nem egy ilyen ugribugri só, hogy akkor most nem tetszik nekem az elnök, akkor leszedegetem.

[00:28:41]Erre is mondom azt, hogy ha ma a köztársasági elnök, holnap te.

[00:28:47]És a te az lehet fideszes szavazó, lehet tiszás szavazó, mert ha mert hogyha valamiért nem nem jön be, vagy nem tetszik, hogy valaki ott van, ahol van, akkor azt így egy csettintésre, mert nincs nincs magyarázat, mert én azt akarom, tehát olyan olyan veretes és olyan igazán igazán megalapozott jogi vagy politikai érvet arra, hogy köztársasági elnök úr miért kapta a felszólítást a lemondásra.

[00:29:16]Senki nem tud mondani.

[00:29:19]Talán egy mondat van, ez az Orbán bábjaként definiált ö szerencsétlen megfogalmazásban a köztársasági elnök menesztése, de konkrét ügyet vagy konkrét hibát nem tud mondani.

[00:29:32]Egész egyszerűen csak ez a mondjon le.

[00:29:37]még emlékszünk erre a parlamenti hozzászólás a köztársasági elnök a a kegyelmezéssel követhet el, mint ezt már megtanultuk, ugye a de viszont a olyan típusú politikai hatalma, amiben ő döntéshozói felelősséggel rendelkezne, az nincs pusztána a hatalomforrása.

[00:29:58]Tehát azzal, hogy a hogy vannak a kormányalakításban, egyebekben jogosítványai, azzal pusztán csak a végrehajtó hatalom szimbolikus fegyelmezése történik meg.

[00:30:05]És ugye azzal demonstrálja egy miniszterelnök, hogy ő elfogadja azt, hogy nem ő az első közjogi mélyeság, hanem a második, hogy tisztelettel viselkedik az első irányába.

[00:30:17]Tehát ugye tulajdonképpen pszichológiai ezt úgy is le lehet írni, hogy hogy a miniszterelnök nem kíván maga fölé senkit.

[00:30:22]Ugye Orbán Viktor demonstratíve mindig a nagyon megadta, nagyon nagyon nagyon látványosan megadta a tiszteletet a legfőbb közjogi méróságnak.

[00:30:31]legfőképpen azért, mert mert ez egy nagyon lényeges elemének gondolt a jogászként gondolkozó emberként, hogy hogy ennek mekkora jelentősége van, hogy a végrehajtó hatalom nem korlátlan.

[00:30:43]Ugye ne felejtsük azt el, hogy hát a a Fidesz, amit ugye megpróbálok diktatorikusként beállítani, azért rengeteg olyan keretszabályt betartott lehet, hogy egy picit vitathatóan értelmezett, de hát a politika mindig a vitathatóságról szól.

[00:31:00]az összes keretszabályt betartotta például azzal kapcsolatban, hogy hogy van egy vannak olyan típusú fékek és ellensúlyok, amiket ilyen módon személyében ráadásul ugye itt most ne felejtsük el, hogy nem, hogy kifejezetten személyében támadja a köztársasági elnököt, tehát nem csak a hivatal, nem a hivatal támadja, hanem valójában a személy.

[00:31:19]Igen, csak ott mond, ha a személyében támadja, akkor a hivatal sérül.

[00:31:21]Ha a hivatal sérül, akkor a nemzet megítélése sérül belülről is és kívülről is.

[00:31:30]Tehát lehet itt lehet itt ilyen hát mindegy mondom, lehet itt ilyen kocsmai szinten politizálni most a kocsmai átvitt értelemben, hogy minden mindegy, és nekem mindent szabad és majd akkor én felrúgok mindent.

[00:31:44]És neked van egyébként szerintem is igazad.

[00:31:46]A miniszterelnök úr személyében egy olyan ember, ma Magyarország miniszterelnöke, aki valóban nem tud elviselni maga fölött, vagy maga mellett sem egyébként senkit.

[00:31:59]Tehát ogy a ahogy a kormányzati struktúra kialakítása zajlott, azért ez szervezett dinamikát vagy vagy szervezetépítést ismerve azért ez erre hajasz, hogy hogy itt itt itt nagyjából nagyjából teljesen mindegy, hogy mi hogy hogyan hívják a minisztereit.

[00:32:21]A 16-ból 13-at teljesen biztos, hogy mindegy, hogy hogyan hívnak.

[00:32:25]Nem az a lényeg, hogy ki a miniszter.

[00:32:27]még csak azt sem, hogy ért hozzám, meg még csak az sem, hogy van-e politikai előélete, tudása, tapasztalata.

[00:32:35]Itt az a lényeg, hogy hogy végrehajtsa a miniszterelnöknek a az egy személyes egy személyes terveit.

[00:32:46]hogy lehetnek ebből még konfliktusok, és nem csak a kormányalakításnál, hanem ahogyan a parlamentben viselkedik, is olybá tűnik, hogy nem nem nem tűr meg maga fölött mást.

[00:32:59]És a köztársasági elnök, mint jogintézmény meg a személye is azt gondolom, hogy zavarja.

[00:33:07]És valahogy azt kell mutatni, hogy hogy én vagyok az erősebb.

[00:33:10]egy nem tudom, hogy kinek tűnt fel az a gyenge pillanat a parlamentben, az a múlt heti ülés volt, amikor az első plenáris ülés volt.

[00:33:21]Ugye ez is a kormányzásnak a, hogy mondjam, diszkerét bája, hogy egy hétig a parlament így úgy nem került összehívásra.

[00:33:29]pedig, hogyha valami nagyon tudatos rendszerváltás el vagyunk készülve, ezt meg ezt meg ezt akarjuk, akkor valóban sorakoznak a a törvényjavaslatok, vagy a a javaslatok a a kormány előtt, és ez be is tudja nyújtani a ház elé, akár azonnal a kormányalakítás vagy a parlament megalakítását követően.

[00:33:47]Nagyon sürgette például a kormány megalakítását.

[00:33:50]Ebbő ebbe is valami versenyt futott, hogy rekord rövid idő alatt állított kormányt, és az a köztársasági elnök mindemellett, akit ő támad, segítette a mihamarabbi kormány megalakításának a a körülményeit azért, hogy kevesebb legyen a feszültség és kevesebb legyen a bizonytalanság ideje.

[00:34:12]És nem mondhatja, hogy nem működik együtt a köztársaság.

[00:34:13]Még egy fontos dolog, hogy mutassunk rá a Magyar Péter személyiségére, hátha felnyitja ez egy-kettő ember szemét.

[00:34:20]Várjál, Botont, hadd mondjam el a sztorit.

[00:34:22]Tehát nem tudom, hogy a a közvetítésből mennyire jött le.

[00:34:27]Biztos mindenkinek megvan az a pillanat, amikor Fost Hoffer Ágnes házelnök asszony képviselő urakat csendre intette, és hogy ne vitázzanak, tartsák meg a parlament méltóságát, vagy a tisztelt ház méltóságát.

[00:34:38]Gulyás Gergely frakció vezető úrral.

[00:34:43]Hát elég furcsa stílusban beszélgetett miniszterelnök úr a parlamenti patkóban, és ezután volt egy pillanat, ami már a közvetítő kamerákon kevésbé látszik, de a házelnök a másik olyan közjogi méltóság akinél és aminél azt gondolom, hogy a személytől való személytől függetlenül vagy a személytől elvonatkoztatva azért megtestesíti a törvényhozásnak az egységét.

[00:35:12]a törvényhozásnak a méltóságát.

[00:35:13]Hát miniszterelnök úrnak nem tetszett, hogy a házelnök rendre utasította.

[00:35:19]pedig a házelnök nagyon, hogy mondjam, nagyon diszkréten nem nevezte meg a miniszterelnököt, nem nevezte meg a frakcióvezetőt, hanem hogy képviselőtársaimat kérem arra, hogy és már ezért is egyfajta hát ami a kézjelekből és a gesztusokból látszott, az azt mutatta, hogy hát hát magának a házelnöknek a a rendreutasítását, amit egyébként mindenkinek a házban magára kell venni és meg kell tartania, szerintem így korrekt.

[00:35:49]Azt ő azt sem viselte el, tehát a házelnököt a Tisza frakció adta, tehát egyértelmű felhatalmazás, egyértelmű többség a ház házban.

[00:36:00]Forst Hoffer Ágnes talán Balaton felvidéki képviselő az elnök, és ő nem tett mást, csak házszabály szerint végezte a dolgát, és az idő keretében beszélő vagy a az idő kerete letelte után a frakcióvezetőhöz odasétáló miniszterelnököt, aki képviselő fegyelmezte, hogy nem ez a vitának a módja.

[00:36:26]Tehát ez is egy a személyiségéből fakadó dolog, hogy én nem nem nagyon látom nem nagyon látom a képet, hogy Orbán Viktor odament volna valakihez és az arcába tolva magát.

[00:36:35]Nincs olyan szituáció, ahol Magyar Péter alá tudna rendelődni, ugye, mert a amúgy egyébként az azonnali kérdések korában, vagy bár bármikor, amikor amikor a miniszterelnök szereplőként akár képviselő is ugye és akár csak házonkívüli miniszterelnök már olyan olyan is volt, akkor ugye az alárendeltje a háznak abban a szituációban, hiszen a a parlamenttől nyerte a mandátumát, tehát ott el kell fogadnia a ház nem csak a házszabályt abban az értelemben, hogy a a jó a szabályoknak engeddemkedni.

[00:37:05]kell, mert el kell fogadnia, hogy ott ő nem abban a pillanatban hiába ő a miniszterelnök, neki azt a szabályrendszert teljes maga maga fölé el kell ismernie és láthatólag erre egyedi esetekben is képtelen.

[00:37:17]Tehát nem nincs meg a fejében az, hogy én most itt nekem viselkednem kell.

[00:37:22]Tehát bemegyek egy bemegyek egy templomba, bemegyek egy országházba, bemegyek egy múzeumba, nekem viselkednem kell, úgy kell viselkednem, ahogy a hely szabályai megkívánják.

[00:37:32]És ez ez a a legnagyobb probléma szerintem, ami a miniszterelnökkel kapcsolatban fölmerül.

[00:37:38]Nagyon-nagyon kevés időnk van.

[00:37:42]Beszéljünk még a következő két percben arról nányot, hogy mit kell tennie annak, aki úgy gondolja, hogy hogy a a politikai állásfoglalása miatt érte valamiféle olyan inzultus, ami nem tolerálható a mindennapi élet dolgai között?

[00:37:59]Ugye, ahogy említettem az elején, a az ilyen jellegű inzultusoknak az egyik legkézenfekvőbb tere az most már az online tér, de nem ritka.

[00:38:08]A fizikai világunkban lévő ilyen sérem sem.

[00:38:15]Különböző módozataival a munkahely, az iskola, az egyetem világa.

[00:38:19]Ezeket most már azért mondom, mert elindult a védvonal email cím, és azért már a spameken és a mocskolódó emaileken kívül azért kapok érdemben olyan bejelentéseket, panaszokat, amikkel muszáj lesz foglalkozni, névvel, telefonszámmal, elérhetőséggel ügyleírással.

[00:38:41]Tehát ezek ezek nem azok, amelyek így most találtak egy találtak egy újabb felületet, ahova el lehet mondani a fröcsögést, de nyugodtan mondják rólam, ez lepereg és lepattan.

[00:38:53]Tehát egyrészt az a lényeg, hogy ahol egy egy nagyon szűk csapattal fogunk felállni, lesz jogász, lesz kommunikációs és mediációs segítség.

[00:39:04]Próbálunk majd a területen a a szervezeteink által még bázisokat kialakítani annak érdekében, hogy ne innen Budapestről látszódjék minden csak csupán, hanem helyben is nézzük meg, hogy mennyire mély az a probléma, ami ami bejelentésre került irányunkban.

[00:39:21]Ez megnézzük, hogyha jogilag kell érvényesíteni bármi nemű jogot, személyiségi jogi per büntető feljelentés, akkor ebben segítünk az ügy definiálásában, ügyvédkeresésében, vagy annak a jogi segítségnek a megadásában, ami ami nyilván egy civilnél nem kézenfekvő.

[00:39:43]És szerintem a legfontosabb része erről kevesebbet beszélünk.

[00:39:50]Ezek az emberek azért, mert félnek megvédeni magukat, merthogy akkor kapnak még egy pofont, vagy még jobban elkezdik őket hergelni, vagy még inkább kapják a beszólásokat, vagy még inkább kapják az inzultusokat és a vegzálásokat, vagy a családjuk.

[00:40:07]A ezért mi fogunk helyettük beszélni ezekről az ügyekről.

[00:40:11]A múlt heti történetet hadd hozzam, de több is van szerintem.

[00:40:19]És talán ez összecsenge azzal botond, amit mondtál, hogy a hatóságok teszik-e a dolgukat, vagy a hatóságok azt teszik-e, ami a dolguk.

[00:40:24]Érdekes történet.

[00:40:27]Várom, hogy kicsit mélyebbre áshassak én is személyesen.

[00:40:32]Jogi kíváncsiság van bennem.

[00:40:35]Egy pillanat lejárt a műsoridónk.

[00:40:37]Csináljuk azt, hogy a YouTubera beszélünk innentől kezdve, akkor nekem most le kell zárnom a műsort.

[00:40:42]Tehát ez volt a hírekem szílap című műsorra.

[00:40:47]Öunyé, Bertalan Juditt aal a védvonal vezetőjével, kapitányával, én most megragadnám ezt a szót, beszélgettünk arról, hogy hol is tart ez a történet, és hogy milyen állapotban van az ország és a politika jelen pillanatban.

[00:41:00]De most utána folytatni fogjuk, és a YouTube-on meg lehet nézni, hogy egy-két konkrét esettel kapcsolatban mit is kell gondolni, mi hogy lássák ezt a hallgatók, miről is kell milyen milyen kihívásoknak vannak az emberek, kit kitéve.

[00:41:16]viszont hallásra.

[00:41:18]És akkor most akkor újra fölkonferálom, hogy hát ez itt a YouTube-os folytatása a Szimplának a Hír FM beszélgetős munka műsorának.

[00:41:27]Szunyiné Bertalan Judittal folytatjuk a beszélgetésünket arról, hogy a védvonal milyen konkrét esetekkel találkozott már idáig, és azok azokból mi miféle jogsértések, vagy miféle inzultusok miféle feszült, társadalmi feszültségek, mi és a szervezet számára meg a a jobboldali emberek számára milyen kihívások fogalmazódnak meg.

[00:41:50]És akkor most nyugodtan folytathatjuk ott, ahol a ahol abbaagytuk.

[00:41:55]Igen, ezért a téma a téma abban a kontextusban, hogy a társadalom van egy állapotban, és ahhoz kell egy eszközrendszerben valamilyen segítséget azoknak nyújtani, akik valamiben ebben a körben sérelmet szenvednek.

[00:42:07]Na, a példa, amit akartam, vagy amit szerettem volna elmondani, az a az a Pócs János képviselőtársamnak a választókerületében történt meg.

[00:42:15]Nem ismerem még a hatósági iratokat, tehát egy kicsit így kívülről beszélek, és egyelőre sem okom, sem módom nincsen a rendőrség munkáját kritizálni, de a súlyát tekintve az, hogy képviselő úr kampányában, a hivatalos kampánidőszakban megfelelő szabályok szerint aszfalt kampány felfestvést tettek, és a szavazók helyiségek irányába és bűncselekmény elkövetésének alapos gyanújával három aktivistát a rendőrség meghallgatott és rabosított is.

[00:42:56]Az kicsit erős, mert súly tehát azért érdekes számomra a dolog, mert hm érdekes.

[00:43:05]Tehát az én plakátjaimat nagyon obszén és nagyon randam módon rongálták meg.

[00:43:10]Nem is egyszer, többször.

[00:43:13]És tényleg nem a rendőrség attitűdjét mondom, de a azóta is csend van az ügyben.

[00:43:21]Pedig ott a a rongálási kár elérte, sőt meghaladta a szabálysértési összeget.

[00:43:30]Gyan gyanú volt arra, hogy ki az elkövető.

[00:43:32]Nem egy plakátrongálásról beszélek, hanem sok-sok kicsiről, de ebből kettő vagy három az az nagyobb valumen volt.

[00:43:38]Talán több mint egy tucat rendőrségi bejelentést tettünk, ami ami komoly.

[00:43:44]Tehát már az ilyen kis matricával leragasztott nózira vagy valamire, erre már nem is ugrottunk a kampányban, de ezekben azóta sem történik semmi.

[00:43:52]Ez a ami ez konkrét, tehát ez ez mindenféleképpen ráadásul erre én a jogi igényemet be is jelentettem, tehát nem csak azt mondtam, hogy hogy ennyebbe ennye és a választási bizottság mondja ki, hogy ez helytelen, hanem a büntetőjogi, illetve a polgári jogi kárigény tekintetében is nyilatkoztam.

[00:44:16]Nem nagyon történik semmi.

[00:44:16]Lezajlik a választás, a plakátok, az aszfalt plaká vagy az aszfalt választási hirdetések lemosódnak törvényes határidőn belül, és egyszer csak büntető ügyben idéznek három teljesen hétköznapi embert.

[00:44:31]Tehát oké, tehát mit lehet elkövetni ezek súlyukat, összegüket tekintve nem olyanok.

[00:44:38]Tehát értem én, hogy most értem én, hogy most meg kell mutatni valamit, de a tanú tanú tanú című filmnek az az örökbecsű mondata jut eszembe, hogy hát statuálni kell.

[00:44:52]Tehát ha most ide jutunk már, hogy néhány ügyben ilyen meg kell mutatni, hogy a fideszesek milyen galád alá való emberek, és elkezdjük őket szóban, írásban vegzálni, mocskolni, gyanúsítgatni, meg lehazugozni, meg letolvajzni, meg lekorruptozni, azért ez mégsem mégsem feltétlenül járható út ahhoz a társadalmi békéhez, vagy ahhoz a szeretetországhoz, amit itt a választások előtt a másik oldalról hallhattunk.

[00:45:23]Úgyhogy ez az egyik ilyen.

[00:45:25]A másik pedig kaptam egy vagy kaptunk egy komolyabb egyetemi előmenetel előtt álló fiatal értelmiséginek a a panaszát.

[00:45:34]Ezzel nagyon diszkrét és nagyon óvatos szeretnék lenni, mert mert tényleg nem akarjuk, hogy ebből nagyobb vagy több baj legyen.

[00:45:43]Szerintem az elég szomorú, hogyha akár a professzora, akár a témavezetője, akár bárki egyébként akár a tudományos életben, akár pedig az egyetemi életben teljesítmény alapon halad valaki előre, és pusztán azért, mert posztolgatott, vagy lájkolgatott a választások előtt DPK-s vagy kormány akkori kormányzati posztokat vagy fideszest, az még nem hatalmaz fél senkit arra, hogy mondjuk egyetemi világban beszólogat.

[00:46:12]asson, hogy hogy nem lesz az olyan könnyű, melyik majd meglátjuk, hogy hogy jutunk el a doktori védésig.

[00:46:22]Tehát ezek szerintem nem járhatótak, tehát lehet poénkodni, csak nem lehet visszaélni ezeknek a lehetőségeivel, de jött hozzám olyan panaszlevél is, és hát ahogy a lüktetése megy a kormányzásnak, meg ahogy így valamiket így hallunk, az az elkeserítő, tehát járási hivatalok dolgozói, nem a hivatalvezetőkről beszélek, nem a nem a vagy tankerületnél adminisztrátorok, és tartanak attól, hogy rajtuk bosszút út állandó, nincs biztonságban a munkahelyük vagy az életük.

[00:46:57]Azért munkajogilag is van egy-két olyan kényes helyzet, ami ami szerintem átgondolásra érdemes.

[00:47:03]Úgyhogy nagyon sok apró van.

[00:47:06]Persze kapunk mindenféle hülyeséget, kapom én is, hogy nem akarok most idézni az emailekből sem, meg a Messenger üzenetekből sem, amit azóta az oldalamra kapok.

[00:47:15]Talán én el is engedem őket.

[00:47:17]Bár egy-két esetben azért a személyiségi jogépert, azt lehet, hogy csak úgy próbatesztként megnézzük, hogy hogy akkor most harag és elfogultság nélkül mindkét oldalon ugyanúgy működik-e a történet.

[00:47:31]De az a helyzet van, hogy nem kell egy hétköznapi embernek, aki lelkével, szívével a Fidesszel vagy a Fidesz kormánnyal szimpatizált, nem kell neki elviselni, hogy megalázzák a földön jelképesen, megráncigálják.

[00:47:46]Úgyhogy ezeket bejelentik nekünk akár emailben, akár majd egy telefonos vonalon, akkor akkor ennek mi utána fogunk járni.

[00:47:56]Tehát nyilván nem ugrunk rá mindenre.

[00:47:57]Tehát ez ez nem egy látványpékség, ahogy egy kormányzást szoktam én most az elmúlt hetekben látványpékségnek nevezni, de a ez nem az itt tényleg akinek tudunk, annak érdemben szeretnénk segítséget nyújtani.

[00:48:13]És nyilván hát a melónak most az a nagyobb része, hogy a érdekes az ilyen tiszás úszító emaileket meg úszító félreterelő hadműveleteket hát nem hatástalanítjuk, hanem figyelmen kívül hagyjuk, de nem akarjuk, hogy se nem akarjuk azt sem, hogy bárki, akinek ebből tényleg baja van, vagy van polgármester is, aki aki a választások óta nem érzi maradását, mármint, hogy úgy nem érzi maradását, hogy hogy ö hogy állandóan vegzálják.

[00:48:43]Ugye ez egy különlegesen érdekes helyzet tud lenni, polgármester személyét vagy státuszát, vagy vagy a hivatali jellegét érintően.

[00:48:57]Úgyhogy vannak színes történetek már.

[00:49:01]És hát azt látom, hogy azt látom, hogy van valami, amit én személyesen nem is nagyon értek.

[00:49:11]van már valami furcsa vonal is, és már papokat is elkezdenek hurcolni, vagy vegzálni, vagy a választásokhoz, vagy a politikai élethez kötve.

[00:49:26]Nem, tehát személyében papokat vagy egyházi ügyeket, nem feltétlenül azokra gondolok, amikről eddig szólt a közbeszéd, akár a kegyelmi üggyel összefüggen, akár más, hanem hanem teljesen más módon elkezdik őket hurszni.

[00:49:41]Szerintem ez nem helyes, hogyha itt tényleg arról van szó, hogy és a Tiszára szavazó többség az békét meg szeretetországot vár, akkor szerintem az első lépés az kellene, hogy legyen, hogy akkor megmutatják, hogy akkor itt nem bosszú van, itt nem acsarkodás van, itt nem tromfolás van, hanem akkor itt tényleg ugyanabban az országban élünk, ugyanabban a a közösségben élünk, úgyhogy megpróbáljuk ezeket az ügyeket, megpróbáljuk hanem ezeknek az ügyeknek a kiszálazásával és a sértetteknek vagy a vagy a akiket bármi ilyesmiért, azoknak megpróbálunk segíteni.

[00:50:23]Lehet, hogy egy lehet, hogy annyi lesz, hogy hogy a lelkével kell beszélni, hogy hogy ez nehéz dolog, de ezt hátul kell hagyni és menni kell előre, hogy a politikai közösségünk együtt maradjon.

[00:50:34]A ugye én nekem erről mindig az jut eszembe, hogy van egy közigazgatás, tehát beleértve a hatóságokat is.

[00:50:37]És egy normális embernek szerintem, aki aki el tud vonatkoztatni a személyes gondolatairól, akár a pozitív, akár a negatív attitűjeitől, annak az a dolga, hogy nagyjából biztosítsa azt a jogbiztonságot, hogy amit itt egyik oldalon negatív dolognak gondolunk, azt a másikon is, és egyforma mércével mérünk.

[00:51:02]Ez az államigazgatás alapja, hogy ennek így kellene működnie.

[00:51:08]És ez egy nagyon komoly teszt lesz.

[00:51:08]És ilyen értelemben a a nem nem is az állam, hanem az ország tesztje, hogy ami hogy gyakorlatilag a rendszerváltáskor 899-90-ben nem volt ekkora indulat a a társadalomban.

[00:51:24]Ezt merem mondani.

[00:51:24]Én nagyon élénken éltem át azt az időszakot.

[00:51:27]bőven nem volt ekkora indulat az emberekben, annak ellenére, hogy volt nagyon sok hát gyakorlatilag gyilkosságokat meg kínzásokat kellett megbocsátani, tehát a a mostanihoz képest sok nagyságekkel nagyobb bűnöket, és nem is kis mennyiségben, tehát azért ezt tegyük hozzá.

[00:51:47]ehhez képest nem volt ekkora ekkora indulat a az emberekben, és hogy hogy a a közigazgatás, az az államszervezet az igazságszolgáltatás képes-e olyan reflexivitással működni, hogy ennek a kívülről a közösségi térből egyébként tehát ugye a 99%-a ennek a Facebook megőrüléséből, tehát a közösségi média megőrüléséből következik, hogy ezt le tudja reagálni, mert hogyha mert az egy dolog, hogy a miniszterelnök Facebookon intézi az államügyeket.

[00:52:17]Ez egy dolog, de hogyha a bíróságok elkezdenek úgy működni, hogy a közhangulatot, a döntéseket szintén a elkezdik Facebook posztokhoz mérni, tehát nem a és azok ott nem csak, hogy büntetnek a Facebook, tehát a mondjuk úgy, hogy a egy Facebook poxér ugye, mint ami nyugaton most már divatos, hanem hanem hanem a bármelyik irányba elkezdenek túzásba esni, az az állam normál működésének a végét jelenti.

[00:52:46]Tehát ez egy visszalendülési pont lehet, egy fékezési pont lehet az államigazgatásnak, a rendőröknek, a bíróknak, ugye az ügyészségnek, mindenkinek a bármilyen hatóságnak, hogy hogy na most így ha azt gondoljátok, hogy szeretetország rendszerváltás volt, akkor tessék most úgy működni, hogy nem visszaadni, hanem ahogy az államnak kell semlegesen.

[00:53:05]És én ezt nagyon fontos üzenetnek tartom, hogy hogy a konkrét ügyekben ugye amikor kommunikálni fog a csapat a a hatóságokkal, akkor akkor a ezt a ezt a fajta egyfajta mércét kell számonkérnie, ha jól értem, hogy hogy ezt úgy nézzétek, mintogyha nem lenne saját értékszemléletetek.

[00:53:27]És ez sok esetben nincs is, azt gondolom.

[00:53:29]Tehát nyilván az államigazgatás is tában van olyan emberekkel, akik egyébként inkább jobbra szavaztak, vagy jobbra szavaztak voltak, akik nem szavaztak, nem mentek el.

[00:53:36]Azt gondolom, mi hazánkosok is vannak az államigazgatásban.

[00:53:39]Azt ezt hogy eddig idáig senki nem nézte, most kezd kiderülni emberekről, hogy hogy túl komolyan veszik a megfelelési kényszert, de ez nem is politika inkább, hanem hanem gyengeség, nem?

[00:53:53]Hú!

[00:53:53]elég sokat dolgoztam a közszférában, úgyhogy úgyhogy erről regényt tudnék írni, hogy és úgy is, hogy én voltam a vezető és és nem feltétlenül tehát tehát szóvá tettem, hogy nem nem nekem kell megfelelni, hanem a jogszabálynak és megoldás mindig van.

[00:54:15]Csak nézzük meg, hogy hogyan helyes.

[00:54:15]Ez egy ez egy külön történet, hogy ari Zoltán írt erről még a múlt században ki fejtően és elég alaposan, nem csak szervezett elméletileg és szakmailag a közigazgatás és az emberek viszonyáról és a közigazgatásban dolgozó embereknek a világáról.

[00:54:41]De azt tényleg ne nyissuk meg.

[00:54:41]Ö maga a védvonal alkalmas lesz arra, hogy egy ü-egy úgy mentén például amire eddig nem volt annyi gyakorlat, de azért most már látom, hogy hogy élednek ezek a bejelentések, az internetes agresszió vagy a online térben az internet útján elkövetett különféle agresszív megnyilvánulásoknak, elsősorban verbális, aminek ugye ír írott nyoma van.

[00:55:13]lehet jogérvényesítést kérni.

[00:55:13]Szerintem ez ez lesz az egyik az egyik büntetőjogi tényállás, aminek ez az időszak biztos, hogy a próbája lesz az ez, mert eddig ezzel szerintem nagyjából mindenki úgy van vele, hogyha valakit valami ilyesmi ér, akkor úgy legyint egyet, és nem akar nem akar rendőrségre járni, nem akar tanúat keresni, nem akar bíróságra járni, nem akar nagyobb mérget magára venni ebből, mint ami van.

[00:55:41]úgy, hogy ellegyeti, vagy vagy szundira teszi azt az ismerőst, vagy nem tudom, mit csinál, vagy letiltja, kitiltja.

[00:55:47]Csak ha ez ellen nem emelünk szót, akkor ez általános tendencia lesz, hogy valakinek a véleménye bármennyire durva az, és bármennyire agresszív, akkor az úgy úgy úgy szembej és helyes, és ezzel mintát ad, és akkor generálódik egy ilyen egyébként stílustalan, negatív, bántó, igazalan, és nem lehet megállítani a terjedését.

[00:56:12]egyébként eléggé szkeptikus vagyok a tekintetben, hogy ennek az online térnek, ami a Facebook, TikTok meg nem tudom még milyen fórumokon politizálnak már nyugaton meg meg látom itt a tiszások is, nem tudom, hogy ennek van-e értelme.

[00:56:27]Én úgy dolgoztam, hogy a választókkal való személyes kapcsolat, a közösségi eseményeken való részvétel, vagy a tényleges eredményes építő munka vitt a választókerületben.

[00:56:39]És erre nemet mondtak az emberek.

[00:56:41]Most igent mondtak egy ilyen cuki skodó Facebook és TikTok képviselői világnak.

[00:56:50]Meglátjuk, mi lesz belőle.

[00:56:53]Meglátjuk, hogy csak cuki tud-e maradni minden tiszás politikus, és ha igen, akkor az meddig.

[00:56:59]De az biztos, hogy annak az agressziónak, amit viszont keltenek, annak annak úgy tudunk féket szabni, hogyha konkrét esetekben segítünk segítünk eljutni a jogérvényesítésig és az igazának a megtalálásig.

[00:57:16]Tehát olyan durva kommentek jönnek.

[00:57:20]Nem tudom, hogy most hirtelen találok-e a képernyőfotók között, és ez nem a nem az enyém.

[00:57:25]Tehát az én újságírónő kollégaim, kolléganőimet, akinek kisgyereke van, simán a gyermekével úgy megfenyeget gondolkodás nélkül.

[00:57:34]Tudtam a jó pár esetben tettek is jogi lépéseket ezekbe az ügyekbe, amit tehát ami aztán végké felfoghatatlan tudom, hol lakik a gyereked, tudom hova jár iskolába, megnézheti magát.

[00:57:46]Igen, igen.

[00:57:46]Tehát, hogy nyilván aki amúgy egyébként ezt ugye a politikától függetlenül a ha van valami, amit a rendőrségnek komolyan kellene vennie, akkor ez az én is azt gondolom, hogy ezeket azért is komolyan kéne venni, mert ha valamit túlléptünk, most ez ízlés kérdése, de szerintem az elmúlt jó néhány évben pontosan az internetes világnak a sokkal inkább a hétköznapjainkban beszivárgó információtadó, és ráadásul ez a gyors információ átadó világába gyakorlatilag születnek azok az ítéletek, amiket nincs módom kritizálni.

[00:58:26]Nem is szeretném, de azért mondjuk a politikus magánszférája és a politikus és a magánember viszonya és egyébként lehet róla hazudni és tűrnie kell.

[00:58:41]Nagyjából így tudom summázni az ítéleteket.

[00:58:43]Meg lehet róla mondani, de tűrnie kell.

[00:58:45]Tehát nem a politikusokért aggódom most.

[00:58:49]Hát félreértés ne essék meg.

[00:58:52]Én is egy csomó mindent szó nélkül hagytam, mert nekem sem érte meg az időt, az energiát, hogy néhány vadító hazugságnak vagy ordas rosszindulatú ö mondjuk úgy, hogy kavarásnak a Facebookon megjelenő híreit, azt bírói úton érvényesítsem, mert pontosan tudtam, hogy az lett volna az eredménye, hogy nem igaz, de tűrnöm kell, vagy hát ez nem lépi túl, holott sem a közszerepléssel, sem a közfeladattal nem összefüggő történetben nyilvának meg.

[00:59:24]Most ezt nekünk sem kell szerintem tűrni, vagy a politikusnak sem kell szerintem tűrni, de a magánembernek meg pláne nem kell tűrni, hogy bármilyen módon összehozzák, vagy ezzel kapcsolatban letolvajzzák, vagy bármit állítsanak róla, ami nem igaz a magánéletét vagy a munkáját adódóan.

[00:59:49]Úgyhogy ez egy nagy próbája annak is, hogy hogy a nem politikusi szektort, hanem a mindennapi, hétköznapi embereket sértő, de politikai gyalázkodást, ami csak azért jön, mert Fideszes, vagy mert vállaltan van egy nemzeti konzervatív Fideszhez kötődő értékvilága.

[01:00:07]Tehát csak azért, mert ez nekem olyan politikai üldöztetés gyanús.

[01:00:12]Azért valahol a beszélgetés elején használtam ezt a rákosi diktatúra időszakot.

[01:00:17]Tehát oké, oké, ne rákosizzuk már le a mostani világot, mert mégis csak a rendszerváltozással létrejött egy társadalmi konszenzus, egy demokratikus jogállam épült, még megvannak a keretei, de de hát azért mégis csak más módszertannal, más eszközökkel ilyen jellegű vegzállást meg ilyen jellegű hogy mondjam, félelemben tartást, vagy mert mert a Facebookon az történik, félelemben tart tartást.

[01:00:47]Én néhány esetben olvasmányélményből, de azért inkább csak a rákosi diktatúrához tudok kötni.

[01:00:56]Érdekes, már a Kádárrendszerben sem volt igazán ilyen erős.

[01:01:02]Utolsóban már nem, de utoljára a magyar történelemben ilyet akkor láttunk.

[01:01:05]Ez lehet, hogy nem tetszik a tiszásoknak, de akkor tessék elővenni a történelemkönyveket, tessék elolvasni és keresni a párhuzamokat, mert pont ezért tessék elintézni, hogy ne legyenek ilyen áthallás.

[01:01:19]Mondjuk az jutott eszembe így zárásként, hogy az egyik az, hogy hát sajnos ellenzékben az embernek több ideje van ezt elintézni, mert az ember kormányoz egy egy politikai pártmányhoz, akkor egyszerűen nincs ideje ezekkel foglalkozni.

[01:01:30]A második dolog pedig az, hogy hogy szerintem a a az állampolgároknak van egy ilyen típusú dolga, főleg, hogy hogy ugye egy ilyen technológiai változásban vagyunk benne, hogy hát hozzá kell szoktatni a a saját érzékenységéhez a jogszolgáltatókat, tehát a bíróságokat például.

[01:01:50]Tehát én ezt sose értettem, hogy ez a hazudnak hazugság, de tűrni kell ez, hogy fér el ilyen formában, de egy magánembernek viszre ezt viszont semmilyen formában nem lehet ráhúzni.

[01:02:02]Tehát akinek nincs politikai szerepvállalása, nem közszereplő, arra nem lehet azt ráhúzni, hogy tűrnie kell valami teljesen irreleváns gyarázkodást, hazugságot, vagy vagy akár egy személyes fenyegetést.

[01:02:15]Tehát ha ez ha a jogrendszer azt gondolja, hogy ez így jól van, akkor akkor akkor akkor akor nagyon nagy baj van.

[01:02:23]És az a az a helyzet van botond, hogy látok erre utaló jeleket, de ez megérzés.

[01:02:26]Tehát ezt sem jogilag, sem gyakorlattal nem akarom alátámasztani, de a helyzet mégis úgy fest, hogy abban az influencer világban, amiben élünk, és nem csak a politikai influenzerekről beszélünk, egyre nagyobb számban mondja ki a joggyakorlata, hogy közszereplőnek minősül.

[01:02:44]Nem a klasszikus politikusi, hanem hanem közszereplő.

[01:02:49]Tehát vállalja azzal, hogy valamilyen előadó valami, tehát megjelenik, előad, bármi.

[01:02:53]Úgyhogy ez egy érdekes kérdése, érdekes próbája vagy érdekes fejlődése más szempontból is a mostani világunknak.

[01:03:03]De Ceterum Cenzeó mégis csak a mostani feladat az, hogy azokat a fideszeseket minden eszközzel megvédjünk, akik akik bármilyen módon sérelmet szenvednek, azért, mert a Fidesz kormányát, vagy a Fidesz politikai közösségét támogatták, vagy most is támogatják.

[01:03:23]Mi így tudjuk őket megtartani, és így tudjuk azt a tábort erőben és számszerűségében és a közösségi erejében megtartani, hogy újra tudjunk lépni, mert szükség van arra, annak a két és fél millió embernek szüksége van arra, hogy lássuk, hogy oké fiúk, eddig és ne tovább.

[01:03:44]Tehát szép volt, harsány kampányotok volt, nyertetek, hogy valami klasszikust idézzek, nem kicsit, hanem nagyon.

[01:03:50]De de akkor itt van, itt van a vége eddig, és ne tovább.

[01:03:53]Itt állj, stopp, mer mi leszünk ez a stoppábla, meg akik elmondjuk és a hangjuk leszünk.

[01:04:00]Nagyon szépen köszönöm.

[01:04:00]Ez volt a Szimpla.

[01:04:02]Cunyinébertalan Judittal, a védvonal vezetőjével beszélgettünk arról, hogy mit fog csinálni a következő hónapokban.

[01:04:12]Igen, minél kevesebb munkát kívánok, de sajnos attól tartok, hogy ez ez nem így lesz.

[01:04:16]Nagyon szépen köszönöm.

[01:04:16]Örülök, hogy végigbeszélhettük ezt a több mint egy órát.

[01:04:21]Köszönöm szépen én is a figyelmet.