Mi az ára az uniós pénzek hazahozatalának? - Civil Kör – Hír.FM
- Nincs konkrétum arról, pontosan milyen feltételekkel érkezhetnek a befagyasztott uniós források (kb. 6000 mrd Ft), hiába ígéri a kormány a hazahozatalukat.
- Magyar Péter azt állította, hogy „semmi mást nem kértek" a pénzekért cserébe, csak a korrupció felszámolását – de a résztvevők szerint ez nem igaz, mert a kohéziós források feltételei közt szerepelnek migrációs és LMBT-jogi elemek is.
- Brüsszel a lengyel esetből tanulva óvatosabb: ott a kormányváltás után feloldották a forrásokat, de a vállalt feltételeket nem teljesítették. A mostani magyar tárgyalások eredménye: a pénzeket felolvasztották, de nem szerezték meg – augusztus 31-ig kell teljesíteni a feltételeket.
- 530 millió euró kohéziós forrást még mindig visszatartanak migrációs és gender-ügyek miatt; Ursula von der Leyen kimondta: addig nincs pénz, amíg ezekben nincs változás.
- Június 12-én élesedett a migrációs paktum – a résztvevők szerint az élet fogja megmutatni, miben engedett a kormány, akár ha a transzparencia ígéretét nem is tartják be.
- A köztársasági elnök (Sulyok Tamás) lemondatásának kísérlete: a kormányfő megalázta, megfenyegette, személyesen könyörgött, majd jogi úton próbálja elmozdítani. Sulyok közölte: csak akkor mondana le, ha parancsba kapná.
- Jogilag nincs „felszólítás" a lemondásra – nincs olyan törvényjavaslat, amely megalapozná az elmozdítást. A „salátatörvény" benyújtása azt a benyomást kelti, hogy a tervezetek esetleg Brüsszelből érkeztek.
- A kormány nagyszabású ígéreteinek finanszírozása kérdéses: az előző kormányzat 14 000 mrd Ft-ot szedett be banki különadókból és multikra kivetett adókból, de a TISZA-kormány várhatóan megszünteti ezeket – az EU is kifogásolta őket.
- A gazdaság lefékeződése nem csak külső okokra vezethető vissza; Nagy Márton volt nemzetgazdasági miniszternek súlyos hibái és tévedései voltak Lajkó Fanni szerint.
- A közmédiát „miniszteri gyámság" alá helyezték – a résztvevők értetlenkednek a megfogalmazáson és a módszeren; ez nem váltott ki EU-s kritikát, de a kormánybiztos kinevezése nem megnyugtató.
- A Fidesz-táborban érdemi szembenézés nem történt a választási vereség után; a korábban aktív politikusok eltűntek, és nincs meg az a lelkesítő erő, amelyre a közösségnek szüksége lenne.
- Kondor Kati szerint az egész világ – és Európa – erkölcsi válságban van; az EU-ba való belépés volt a „haldoklás kezdete", és a túl sok információ miatt az emberek elveszítik a tájékozódási képességüket.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Az uniós pénzek hazahozatalának kérdőjelei
A beszélgetés központi témája az új TISZA-kormány azon ígérete volt, hogy hazahozza a befagyasztott uniós forrásokat. A műsorvezető és a vendégek egybehangzóan fogalmazták meg, hogy bár a kormány mintegy 6000 milliárd forint helyreállítási alapból származó összegről beszél, egyelőre semmi konkrétum nem ismert arról, hogy pontosan milyen feltételekkel érkezhetnek ezek a pénzek.
„Nem tudunk semmiről, se a guruló aranyrudakról, se a guruló dollárokról, hogy hová lettek. Tehát azt se tudjuk, hiába ígérgetnek, hogy honnan fog érkezni ez a pénz, hiszen még ugye nincs meg a felelet arra, hogy Brüsszel az elbírálta volna-e mindazt, amit követelt mi tőlünk." – Kondor Kati *
A résztvevők emlékeztettek arra, hogy Magyar Péter miniszterelnök a nyilvánosság előtt azt állította, hogy „semmi mást nem kértek" a pénzekért cserébe, kizárólag a korrupció felszámolását. A beszélgetőpartnerek szerint ez az állítás nem állja meg a helyét, hiszen a kohéziós források horizontális feljogosító feltételei között feketén-fehéren szerepelnek az alapjogi chartához tartozó elemek, köztük a migrációs kérdéskör és az LMBT-jogok is.
A lengyel példa és a brüsszeli óvatosság
Ferenc Orsolya kiemelte, hogy Brüsszel a lengyel esetből tanulva most óvatosabb. Lengyelországban a kormányváltás után azonnal feloldották a forrásokat, de utóbb kiderült, hogy a vállalt feltételeket nem teljesítették. A Politico is úgy értékelte a Magyar Péter által sikerként kommunikált tárgyalássorozatot, hogy a forrásokat ugyan felolvasztották, de nem szerezték meg – augusztus 31-ig kell teljesíteni a feltételeket.
„Tehát augusztus 31-ig, amit tennie kell, még gurulnak, még csomagolják, még számolják ugye az eurókat ott a brüsszeli buborékban" – Ferenc Orsolya *
Lajkó Fanni hozzátette, hogy 530 millió euró kohéziós forrást még mindig a migrációs és gender-kérdések miatt tartanak vissza, és ezt csak akkor kaphatja meg az ország, ha a kormány enged ezekben az ügyekben. Ursula von der Leyen 2024. január 17-én az Európai Parlamentben maga mondta ki, hogy Magyarország addig nem kapja meg a forrásokat, amíg ezekben a kérdésekben nem történik változás.
A migrációs paktum élesítése
A beszélgetés során elhangzott, hogy június 12-én élesedett a migrációs paktum. A résztvevők szerint ez egy olyan terület, ahol az élet fogja megmutatni, hogy a kormány miben engedett, még akkor is, ha a transzparencia ígéretét nem tartják be.
„Ha nem mondják meg is, az élet meg fogja mondani. Tehát látni fogjuk, hogy mi az ára az uniós pénzek hazahozatalának" – Lajkó Fanni *
A köztársasági elnök elmozdításának kísérlete
A beszélgetés másik hangsúlyos témája Sulyok Tamás köztársasági elnök helyzete volt. A résztvevők részletesen elemezték, hogy a kormányfő miként próbálja lemondatni az államfőt, aki ennek ellenáll.
„Nagy szerencséje Magyar Péternek, hogy nem én vagyok a köztársasági elnök, mert én már a parlament alakuló ülésén nagy valószínűséggel tömegjelenetet rendeztem volna." – Gajdi Ottó *
A műsorvezető felháborodásának adott hangot amiatt, hogy a köztársasági elnököt megalázták, megfenyegették, személyesen könyörögtek neki a lemondásért, majd amikor ez sem vezetett eredményre, jogi úton próbálják elmozdítani. Sulyok Tamás közölte, hogy egyetlen esetben mondana le: ha a kormányfő ezt parancsba adná neki.
A jogi lehetetlenség és a személyre szabott törvényalkotás
Ferenc Orsolya – aki jogász végzettségű, és mind Sulyok Tamás, mind Görög Márta tanítványa volt a Szegedi Tudományegyetemen – rámutatott, hogy nincs olyan közjogi fogalom, hogy „felszólítom" a köztársasági elnököt a lemondásra. A kormány azóta sem tudott olyan törvényjavaslatot benyújtani, amely jogilag megalapozná az elmozdítást.
„Valószínűleg nincs is erre jogi megoldás, mert ha lenne, akkor azt már látnánk feketén-fehéren, akkor azt a törvényjavaslatot is benyújtották volna már" – Ferenc Orsolya *
A résztvevők szerint a több száz oldalas „salátatörvény" benyújtása is azt a benyomást kelti, hogy a jogszabálytervezetek nem belső munkával készültek, hanem esetleg Brüsszelből érkezhettek. Görög Márta igazságügyi miniszter helyzetét különösen kényelmetlennek ítélték, hiszen korábbi kollégájával szemben kell jogilag lehetetlen helyzetbe hoznia magát.
„Most képzeljük már azt a helyzetet, hogy a kollégájához, akivel éveken keresztül együtt dolgozott, akár szakmailag is, akár emberileg is, hát most ő odamegy hozzákeménykedni, meg ő is tudja, hogy igazából alkotmányellenes dolgokra próbálják őt nem megkérni, felszólítani, meg belenyomni őt egy ilyen jogilag lehetetlen helyzetbe" – Ferenc Orsolya *
A gazdasági ígéretek és a finanszírozás kérdései
Kondor Kati felvetette, hogy a kormány által hangoztatott nagyszabású ígéretek – amelyekből egyetlen műsorban akár 14-24 is elhangzik – finanszírozása kérdéses. Az előző kormányzat mintegy 14 000 milliárd forintot szedett be banki különadókból és multikra kivetett adókból, ám a TISZA-kormány várhatóan megszünteti ezeket a szektoriális adókat, hiszen az Európai Unió is kifogásolta azokat.
„Tehát magyarul ki van lőve a dolognak a finanszírozási oldala. Hogyan várjuk akkor, hogy a ígéretek még megduplázva, megtriplázva meg fognak valósulni?" – Kondor Kati *
Lajkó Fanni árnyaltabban fogalmazott: szerinte a kormány más struktúrában gondolkodik a gazdaság működtetéséről, és elképzelhető, hogy átstrukturálják az adórendszert. Ugyanakkor Nagy Márton volt nemzetgazdasági miniszter felelősségét is felvetette a gazdaság lefékeződésében, amely szerinte nem kizárólag külső okokra vezethető vissza, hiszen a lengyel és cseh gazdaságok jobban teljesítettek.
„Én szerintem Nagy Mártonnak nagyon sok súlyos hibája, tévedése volt. És az, hogy ilyen elképesztően lefékeződött a magyar gazdaság az utolsó négy évben, az egy strukturális, alapvető probléma volt." – Lajkó Fanni *
A közmédia miniszteri gyámság alá helyezése
Gajdi Ottó felháborodva kérdezte a vendégeket arról, hogy mit szólnak ahhoz, hogy a közmédiát „miniszteri gyámság" alá helyezték egy átmeneti időszakra. A résztvevők értetlenségüknek adtak hangot a megfogalmazással és a módszerrel kapcsolatban.
„Mi az, hogy miniszteri gyámság? Melyik lesz a mama, melyik lesz a papa, melyik lesz a csecsemőgondozó, vagy valami?" – Gajdi Ottó *
Ferenc Orsolya megjegyezte, hogy erről a lépésről az Európai Unió részéről nem érkezett kritika, szemben a köztársasági elnök lemondatásának kísérletével, ami viszont aggodalmat keltett Brüsszelben. Lajkó Fanni hozzátette, hogy a közmédia korábbi működésével szemben is voltak kifogásai, és egy kiegyensúlyozottabb működés irányába kellene elmozdulni, de a kormánybiztos kinevezése nem megnyugtató módszer.
„Sosem szerencsés, hogyha a kormány közvetlenül beleavatkozik egy-egy ilyen szektorba." – Lajkó Fanni *
A patrióta közösség helyzete és a szembenézés hiánya
A beszélgetés záró szakaszában a műsorvezető arra kérte a vendégeket, hogy értékeljék, hol tart a Fidesz és a patrióta politikai közösség a választási vereség utáni szembenézéssel és megújulással. A résztvevők egybehangzó véleménye szerint érdemi szembenézés nem történt.
„Sehol se tartunk a szembenézéssel. Egész egyszerűen itt nem történt meg a valódi szembenézés, a hibák és a bűnök feltárása és a felelősöknek legalább a konkrétan megnevezése." – Lajkó Fanni *
Lajkó Fanni hangsúlyozta, hogy a szembenézés hiánya nem csak a Fidesz-tábor, hanem azok számára is ártalmas, akik korábban a Fideszre szavaztak, de most a TISZA-t választották – becslése szerint akár 500-800 ezer emberről van szó. Számukra is el kellene tudni magyarázni, hogy mi történt.
Ferenc Orsolya szerint az elmúlt két hónapban a politikai közösséghez való szólás elmaradt. A korábban aktív politikusok eltűntek a nyilvánosság elől, és nincs meg az a lelkesítő erő, amelyre a tábornak szüksége lenne.
„Kaptunk egy nagy pofont, és egyszerűen nem látjuk azt, hogy ebből hogyan tudunk kijönni. Tehát, hogy mi is két hónap eltelt, és mi csak arról beszélünk, hogy megújulunk, folytatjuk, csak senki sem tudja, hogy hogyan." – Ferenc Orsolya *
A műsorvezető megerősítette, hogy a hallgatói visszajelzések is hasonló érzésekről tanúskodnak: a közösség tagjai úgy érzik, hogy a műsorvezetők tartják bennük a lelket, miközben a párt részéről nem érkezik érdemi támogatás. Pozitív példaként említette Szűcs Gábor, Máté Zsuzsi és Havasi példáját, akik elkezdték a munkát, és reményét fejezte ki, hogy a kongresszuson további felkészült politikusok csatlakoznak a küzdelemhez.
Az erkölcs és az információáradat kérdése
Kondor Kati tágabb összefüggésbe helyezte a magyar helyzetet, kifejtve, hogy az egész világ – és különösen Európa – erkölcsi válságban van. Véleménye szerint az Európai Unióba való belépés volt a „haldoklás kezdete", mert az uniót „erkölcstelen senkiháziak" alkotják. Az információáradat pedig elbizonytalanítja az embereket: míg az első világháború idején a kevés információ okozta, hogy az emberek lelkesedtek a saját pusztulásukért, ma a túl sok információ miatt veszítik el a tájékozódási képességüket.
„Olyan mennyiségű információ keletkezik és nem tudod már azt sem eldönteni, hogy melyik szól a valóságról, melyik álvalóság, melyik fake news, melyikben van igazság, melyikben nincsen, és ömlik rád, és ömlik, és szinte természetessé vált, hogy a vakhit átveszi a gondolkodás szerepét." – Kondor Kati *
A beszélgetés végén a résztvevők egyetértettek abban, hogy a nemzeti egység megteremtése és az erkölcsi alapok helyreállítása nélkül nincs kiút a jelenlegi válságból.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „helírált a jogáiság" – Valószínűleg „helyreállt a jogállamiság" (a lengyel példa kapcsán).
- „masriftti kritériumok" – Feltehetően „maastrichti kritériumok".
- „hikrados hikzalta" – Értelmezhetetlen szakasz, valószínűleg ASR-hiba.
- „Pelengérre voltunk állítva" – Valószínűleg „pellengérre voltunk állítva".
- „kumma hangár" – Értelmezhetetlen, feltehetően egy hasonlat része.
- „auram a Így van. Nincs Sógor úr a" – Töredékes, értelmezhetetlen szakasz.
- „a adab beleértetben" – Valószínűleg „a választások előtti negyedévben vagy az azt megelőző időszakban".
- „erztés csávó" – Valószínűleg „Erste-s csávó" vagy hasonló, a kontextus alapján a banki különadók eltörlésére utalhat.
- „90 média" – Valószínűleg „a '90-es évek médiája".
- „varnak egy keresztszemes párnát, azt lett belőle egy fest akvarell" – Valószínűleg „vártak egy keresztszemes párnát, aztán lett belőle egy festett akvarell" (hasonlat a közmédia működésére).
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Szeretettel köszöntöm a Hír FM rádió hallgatóit.
[00:00:02]A Civil kört hallják.
[00:00:02]A műsorvezető Gajdi Ottó mai vendége pedig Ferenc Orsolya, Kondor Kati és Lajkó Fanni.
[00:00:09]Sziasztok!
[00:00:11]Sziasztok!
[00:00:11]Sziasztok!
[00:00:12]Eltelt egy hónap, ami még ugyan kevés, hogy végső következtetéseket vjunk le, hiszen 100 nap türelmi időt szoktak kérni.
[00:00:21]De azért mégiscsak történt már annyi minden, hogy érdemes azért egy kicsit értékelni, elemezni, hogy merre is tart a változás, amire ugye 3400000-en szavaztak ebben az országban.
[00:00:38]És talán abból érdemes kiindulni, amit a miniszterelnök nagyon hangsúlyosan kijelentett, hogy a prioritása ennek a kormánynak, hogy hazahozza az uniós pénzeket, amiket eddig nem sikerült.
[00:00:53]Most ott tartunk beszélgetésünk idején, hogy arról beszélnek, hogy nagyon fontos lépéseket tettek ennek érdekében, és úgy tűnik, hogy abból a pénzből, amire úgynevezett helyreállítási alapnak nevezik, és tervet kellett készíteni, hogy abból 6000 milliárdot sikerül majd hazahozni, és lesz új intercity, lesz új have.
[00:01:24]De azt nem tudjuk, hogy pontosan ezért mit kell ter.
[00:01:27]Hát én azt gondoltam, hogy kiállok a határra, a nyugati határra, és akkor várom, hogy mikor jönnek ezek a pénzek.
[00:01:33]Tudik nem tudunk semmiről, se a guruló aranyrudakról, se a guruló dollárokról, hogy hová lettek.
[00:01:38]Tehát azt se tudjuk, hiába ígérgetnek, hogy honnan fog érkezni ez a pénz, hiszen még ugye nincs meg a felelet arra, hogy Brüsszel az elbírálta volna-e mindazt, amit követelt mi tőlünk.
[00:01:51]És azt megígérte, én neki valaki, tehát magyarul Magyar Péter.
[00:01:55]Tehát semmit nem tudunk, hogy miből lesz a pénz, honnan jön ide, gurul vagy nem gurul.
[00:02:01]A miniszterelnök a nyilvánosság előtt azt mondja, hogy ezért semmi mást nem kért.
[00:02:04]Pis.
[00:02:05]Nem baj, mást mond.
[00:02:06]Igen, akkor nem is fejezem be.
[00:02:08]Hát minden nap ez van, mert már máma már megkapjuk.
[00:02:11]Eltelik a máma, azt nem kapunk semmit.
[00:02:14]Jelen pillanatban itt állunk, ha én jól vagyok informálva.
[00:02:19]azért minden én nem szeretem a krimiket, de éppen ezért talán egyszer olyan nagyon megnézném azoknak a guruló nem tudom miknek, amik bejöttek az az országba, hogy abból egy mondatot is el lehet-e hinni, hogy kié volt, mié volt, hova szánták, van-e még belőle, hová rakták.
[00:02:36]Itt kezdődik.
[00:02:36]Szerintem borítékolható volt az, hogy ezeket a pénzek majd előbb-utóbb meg fognak jönni, és akkor hirtelen óriási nagy nyitottsággal fogadják Magyar Pétert óriási nagy mosollyal az Európai Bizottságban.
[00:02:51]Hozzáteszem, azért óvatosabbak, mint Lengyelország esetében.
[00:02:52]Tehát lengyeleknél pont ez volt a helyzet.
[00:02:56]Megjött a kormányváltás, hirtelen egy csettintésre helírált a jogáiság, meg is kapták a pénzeket, csak utána jött nyilván Brüsszel számára is picit a pofára esés, mert hogy azokat a feltételeket, amiket megszabtak lengyel vezetésnek, nem teljesítették.
[00:03:07]Ezért most úgy vannak, hogy Magyar Péternél kivárnak.
[00:03:11]És ebben a tekintetben ugye már a politikó is úgy hozta le a Magyar Péter által nagy sikerkéntangozott tárgyalássorozatot, hogy persze hát Magyar Péter valóban a befagyasztott forrásokat felolvasztotta, de nem szerezte meg őket, nem hozta őket haza.
[00:03:28]Tehát augusztus 31-ig, amit tennie kell, még gurulnak még még még csomagolják, még számolják ugye az eurókat ott a brüsszeli buborékban, de hogy alapvetően ezek abszolút ilyen igazságszolgáltatással meg a médiával kapcsolatos aggályok voltak, de ami számunkra mi közösségünk számára szerintem egy nagyon fontos kérdés, ami a mi táborunkat nagyon is összezárja, az ugye azok a fő civilizációs kérdések, amikben mindig is Orbán Viktor kiállt Amellett, hogy Magyarországnak ez egy ez egy határ és ez egy vörös vonal, az nyilván ugye migráció és a gender kérdése.
[00:04:04]Ugye ez az, amiben Magyar Péter feltartja a kezét, hogy semmi ilyen kérés nem volt az Európai Unió részéről.
[00:04:10]Jó, csak akkor nézzünk Magyar Péter szavai mögé.
[00:04:12]Tehát konkrétan a kohéziós forrásoknak vannak horizontális feljogosító feltételei, amiben feketén fehéren le van írva, hogy ezeknek részei az úgynevezett alapjogi kartához, vagy ilyen alapjogi fejezetekhez tartozó elemek, amiben benne van a migrációs kérdéskör is, illetve ugye az LMBT jogoknak a kérdése is.
[00:04:35]Tehát ez egyrészt feketén, fehéren is le van írva.
[00:04:37]A saját szájával mondta ki Ursraf von de L 2024 január 17-én az Európai Parlamentben, hogy Magyarország addig nem kapja meg a forrásokat, ameddig ezekben a kérdésekben nem ho változást.
[00:04:50]És hát mit ad Isten?
[00:04:50]Van most nem milliárdokról van szó, valóban, de 530 millió euró kohéziós forrás, amit még mindig ezen kérdéskörök miatt nem adnak oda a kormánynak.
[00:05:01]Tehát ezekben a ezt a forrást, összeget, ezt csak akkor kaphatja meg Magyar Péter, ha valóban enged ezekben a kérdésekben.
[00:05:08]És ezt nem csak mi mondjuk, ez feketén fehéren le van írva a szabályrendszerben.
[00:05:12]Ez Urs van der Lien szájából is elhangzott, és még a független objektív, hogy kötyög itt közben még akkor is elhangzott Ursula szájából, amikor egymás mellett álltak és Magyar Péter bőszen tagadta.
[00:05:25]Ursula meg azt mondta, hogy hát ő mégis csak úgy képzeli, hogy ez minden európai Uniós tagállam egyformán lesz.
[00:05:32]Ez a magyar Péter minden áldott nap elmondja, hogy ez nem lesz, mert ő majd intézkedik, vagy mit csinál.
[00:05:39]Hát de mit?
[00:05:40]Hát ez az Orsi, te vagy látod?
[00:05:42]Hát összefoglalva az, ami eddig elhangzott, azért egy pár gondolatot még és mellé tennék.
[00:05:47]Az egyik az, hogy valóban türelmesnek kell lenni minden új kormánnyal.
[00:05:51]Ugye egy polgári attitűdből indulunk ki, és ebben nem lehet engedni.
[00:05:57]És hiba volt, amikor nem kapta meg Antal József a türelmet.
[00:05:59]hiba volt, amikor nem kapta meg például 2010-ben Orbán, amikor ugye egy gyakorlatilag egy államcsődben volt gyakorlatilag Magyarország, és ugye hiába ment el Brüsszelbe azt kérni, hogy ütemezzék át a masriftti kritériumok és egyebek miatti feltételek, ugye akkor is már hát Pelengérre voltunk állítva, nem léptek a sőt Brüsszel megtagadta ezt, és ez kényszerpályára tette a magyar gazdaságot nagyon sok szempontból.
[00:06:26]Tehát ezért kell az unortodox megközelítés.
[00:06:31]Akkor én azt gondolom, hogy az ember a saját elveihez legyen hű, és teljesen mindegy, ki van kormányon.
[00:06:36]Egyébként most egy óriási legitimációval kapta meg a Tisza a felhatalmazást.
[00:06:42]Nekünk a saját elveink szerint a türelmet gyakorolni kell.
[00:06:44]Tehát nem látjuk még azt, hogy mire fognak jutni.
[00:06:48]Az az ország érdeke, hogy ezek a források egyébként amik jog szerint Magyarországnak járnak, azok megérkezzenek.
[00:06:53]Eddig is ez lett volna.
[00:06:56]Elég jól látszik, hogy valóban abban is igazunk volt, hogy politikai, vagy legalábbis részben politikai okai voltak annak, hogy ezeket visszatartották.
[00:07:06]És egyelőre ne ma talán az a leg megengedőbb megfogalmazás, hogy nem vagyunk megnyugtatva a tekintetben, hogy ugyan vajon ki és miben engedett a korábbi állásponthoz képest.
[00:07:15]Például itt van ez a migrációs paktum, ugye június 12-e, ha jól emlékszem, a az élesítésnek a dátuma.
[00:07:23]Amikor adásba kerülünk, már éles.
[00:07:28]Így van.
[00:07:28]Innentől kezdve, Innentől kezdve ha megmondják, ha nem mondják, hogy miben egyeztek meg, nem szép dolog, ha nem mondják meg egyébként.
[00:07:35]Jelem, hiszen a transzparencia is az egyik meghirdetett programpontjuk volt, de minden nap háromszor elmondják, de de ha nem mondják meg is, az élet meg fogja mondani.
[00:07:45]Tehát látni fogjuk, hogy lekopogom azért lekopogom, mert tényleg minden nap elhangzik.
[00:07:49]Te is nagyon sokszor emlegetted már, hogy mi az ára az uniós pénzek hazaholtat találnak és néma csend, mintha barlangba bújtak volna egy kumma hangár.
[00:08:00]De de meg fogjuk tudni, tehát ugye az a történelem fogja megválaszolni ezeket a kérdéseket, mert látni fogjuk azt, hogy hogy mi volt az ára, vagy volt-e ára.
[00:08:08]A másik az, hogy valóban ezek a pénzek meg is kell, hogy érkezzenek.
[00:08:13]Tehát valóban, ahogy mondtad, itt azért nem látjuk azt a sebességet, mint a lengyeleknél, ahol ténylegesen egy gyakorlatilag jó tündérkeresztanyánk átszállt Lengyelország fölött a csodálatos varázspárcájával, amiből kis csillagok szóródtak szerte szét, és ezáltal Lengyelország egy csapásra jogállam lett.
[00:08:31]Itt most nem száll át a jótündér, tehát nyilván Brüsszelben is ott van az, hogy megvárják, hogy itt merrefele mozdul a a jogalkotás.
[00:08:41]Tehát ezek a kérdések még előttünk vannak.
[00:08:42]Nyilván van bennünk egy félelem a tekintetben, hogy sikerül-e érvényesíteni a magyar nemzeti érdeket.
[00:08:49]Ebben egy elég erős vállalása volt Magyar Péteréknek, akik azt többször elmondták Expressisz Verbis, hogy a magyar nemzeti érdekeket akár Brüsszellel szemben is meg fogják védeni.
[00:08:58]Hát hikrados hikzalta.
[00:08:58]Tehát most van az a pillanat, amikor amikor ezt megtudhatjuk, hogy ez így lesz-e.
[00:09:06]És vajon akkor is, hogyha nem kapják meg miiatt a pénzt, ami prioritás, hogy hazahozzák?
[00:09:12]Vannak.
[00:09:12]Hát ez egy nagy kérdés.
[00:09:12]Erre most nem fogunk tudni válaszolni.
[00:09:14]Nem csak azért, mert éppen beleittam a pohvárembe, hanem azért sem fogunk tudni rá válaszolni, mert erre az idő fog válaszolni.
[00:09:19]Tehát most hiába mondunk bármit, ez ez relatíve hamar ez év végéig egy csomó kérdésben már válaszokat fogunk látni.
[00:09:29]Az azért jó, hogy mert kicsit így megnyugtattál, de most nem viccből mondom valójában, hogy hogy választ fogunk kapni vagy látni, mert nagyon-nagyon hosszú hetek óta kérdezi már azért sok hozzáértő ember, meg természetesen civil is, hogy nyögje már ki valaki azt, hogy mi az ára az uniós pénzek hazahozatalálnak.
[00:09:48]És ebbe abb a pillanatban, ahogy ez a kérdés elhangzik, akkor a mai kormány részéről jön valami össze-vissza kedves beszéd.
[00:09:58]Izé csak az orbányi rendszerszinti korrupció felszámolását kérték tőlünk.
[00:10:04]Egyedül.
[00:10:04]Én azt hittem, hogy többet.
[00:10:07]Mindegy.
[00:10:07]Szóval teljesen ilyen homályban vagyunk.
[00:10:11]Kérdés, hogy beleértődik-e Magyar Péter ebbe egyébként, mert azért mégis 16 évből 14-et ezekben a körökben tartózkodott.
[00:10:16]kérdés akkor most, hogy is beleértő rossz gyerek szerint ezért rúgta ki a kehi elnökét is, hogy ez ne folytatódjon tovább, mármint az ő vizsgálata.
[00:10:27]De feladtak egy törvény, ilyen saláta törvényt, így mondják az ilyet, amiben van aztán minden.
[00:10:32]Azt hogy látjátok, hogy a az az abból mi olvasható ki?
[00:10:37]Hát egy borzasztóan hosszú mennyit talán több 100-200 oldalas törvényjavaslatot nyújtottak be.
[00:10:43]Tehát azért nyilván ennek az átbogorázására idő kell, de hát ebben is ugye hány éve készültek?
[00:10:48]Most nem viccelek.
[00:10:51]Hány éve készült?
[00:10:52]Én ezen vagyok meglepődve őszintén, hogy a az egyik fő politikai prioritásuk volt az, hogy a köztársasági elnököt elmozdítsák, majd amikor elmentek ugye a személyes találkozóra, akkor jelentette be, hogy hát mivel nem mond le a köztársasági elnök, ezért most kezdjük el a jogákotási folyamatot.
[00:11:06]Tehát, hogyha ez olyan nagy politikai prioritás volt, akkor hogyhogy nem volt meg azokkal a kiváló jogászi csapatokból álló társaságban auram a Így van.
[00:11:13]Nincs Sógor úr a hogy nem volt már meg egyébként ez a jogszabályjavaslat és hogyhogy ezt a több 100 oldalas uniós jogszabály csak így előhúzták.
[00:11:26]Tehát ez valószínűleg vagy megvolt valahonnan és lehet, hogy Brüsszelből küldték el, de ez mondjuk felvett kérdéseket.
[00:11:33]Izgalmas izgalmas.
[00:11:33]Na jó, hát meglátjuk, ugye akkor a 100 nap 100 nap alatt még tudunk találkozni, és akkor megnézzük, hogy akkor mi a helyzet.
[00:11:42]És hozzáteszem, hogy senki sem a saját hazájának az ellenrúgkeretet, ha tényleg meg tudják azt csinálni, hogy hogy a magyar nemzeti érdekeket érvényesítik Brüsszellel szemen, és mégis hozzájut Magyarország neki jogosan járó forrásokhoz, akkor azt gondolom, hogy akkor az ember le fogja tenni a fegyvert és azt mondja, hogy gratulálok.
[00:11:59]Tehát de erre most ebben a pillanatban nem fogunk tudni választ találni, mert ez még előttünk áll.
[00:12:03]Igen.
[00:12:03]Bár akkor én még mindig föl fogom tenni azt a kérdést, hogy akkor mi a frázért is kellett kormányt váltani?
[00:12:10]Hát miért nem lehetett azt mondani Orbán Viktornak, hogy hát figyelj ide itt van a lóvé, ezt kell érte csinálni, csináljátok meg és minden rendben van.
[00:12:20]Igen, de azért azt azt a amellett meg ne menjünk el, hogy bizony ténylegesen voltak voltak hibák és problémák és bűnök az előző kormányban is, mint ahogy lesznek most is, mert minden kormányt emberek alkotnak, az emberek pedig tökéletlenek és biztos, hogy fognak olyan lépéseket tenni, amik akár hibásnak bizonyulnak, tévedésnek, vagy esetleg nem olyan szából születnek.
[00:12:45]engem rohadtul iritál, amikor az a Brüsszel, ami tudva levőleg tele van kilóra megvásárolt korruptgazemberrel, az arra az arra hivatkozik, hogy Magyarországon akkora a korrupció, hogy nem adjuk oda a nekik járó forrásokat.
[00:13:00]Szóval elmennek ők oda, ahova én gondolom, de menjünk tovább.
[00:13:06]És említettétek a köztársasági elnök urat, aki hát elképesztő, hogy mint ment keresztül az utóbbi hetekben.
[00:13:16]Ön mondtam is egyszer valahol, hogy nagy szerencséje Magyar Péternek, hogy nem én vagyok a köztársasági elnök, mert én már a parlament alakuló ülésén nagy valószínűséggel tömegjelenetet rendeztem volna.
[00:13:30]Azért a hang nem ér, ahogy ott a kul ezt nem tudjuk elképzelni rólad.
[00:13:35]Ottó.
[00:13:37]Nem ez elhúztad volna nótáját.
[00:13:39]Eddig én se képzeltem magamról, de bizony-bizony jutott eszembe számtalan szebbnél szebb gondolat.
[00:13:44]De ami azóta történik, tehát az az egyszerűen nonszens.
[00:13:48]És a a Fanni már utalt rá, hogy ráadásul teljesen meglepte Magyar Pétert és lepjét az, hogy a köztársaság elnök nem mondott le sem a a megalázása után, sem a megfenyegetése után, sem a a személyes könyörgés után.
[00:14:07]Sőt, most már ott tart a köztársaság elnök, hogy azt mondta, hogy egy esetben biztos, hogy nem mondhatla a köztársaság elnök akkor, ha ezt a kormányfő neki parancsba adja.
[00:14:23]Itt tartunk.
[00:14:23]Én én is azt nézem, hogy azt nézem, hogy Görög Márta igazságügyminiszterasszony, aki egyébként egy komoly jogtudós asszony, aki a Szegedi egyetem dékánja volt korábban, és onnét érkezett az igazságügyminiszteri székbe.
[00:14:39]Nekem úgy tűnik, hogy azért neki most föl van adva a lecke neki és nyilván a háttérben dolgozó szakértő joggászcsapatnak, hogy hogy fognak most ők fából vaskarikát csinálni.
[00:14:50]érdeklődve várjuk mindannyian, tehát hogy hogyan fognak egy egyébként nyilvánvalóan politikai okból és politikai indokolással meghozandó változtatást valahogy jogi jogivá taposni, gyúrni, alakítani?
[00:15:05]Mert hát ez a helyzet most jelenleg, és ugye erre mondtam azt valamelyik nyilatkozatban, hogy volt már a világtörténelemben sokszor olyan a jakobinusoktól elkezdve egészen a 20.
[00:15:16]század némely politikai alakulatáig, ahol szintisztán politikai okból akartak jogászkodni, vagy jogi jogi keretet adni valaminek, aminek semmi más nem volt az oka, mint egy politikai indíttatás.
[00:15:28]Sosem sikerült túl jól egy ilyen kísérlet.
[00:15:31]Itt most meg fogjuk látni, hogy ezt ők hogy tudják megugrani.
[00:15:33]Én nekem úgy tűnik, hogy ez az újabb találkozó, ahol ismét le fog ülni a miniszterelnök a köztársasági elnökkel, ez lehet ennek már egyfajta előjele, hogy megpróbál vele újra beszélgetni, hátha jobb belátásra bírja Suyog Tamást, mert hát nehéz megtalálni a fából vaskarik receptébként.
[00:15:53]Azt javasolták szerdán az interaktív műsorban többen telefonálók és SMS írók is, hogy nehogy leüljön vele négy szem közt, ne csak egy felvétel legyen.
[00:16:03]Legyen ott még valaki, aki Magyar Péter mellett rögzíti, hogy ott mi hangzott el pontosan.
[00:16:10]De bocsánatot kérek, ez is a rendhiánya a magyar jogban és általában a közéletben, mert hogy most már ugye hetek óta arról beszélünk, hogy szegény Sullyok Tamás állandó ösztő ágyúűz alatt áll vagy ül, vagy teljesen mindegy, hogy mit csinál, és mindenki elmondta már a véleményét, aztán semmi nem történik az égegyett a világon.
[00:16:32]Most vagy van egy jogszabály, ami minden szempontból és mindig amíg egy újabb országgyűlést meg nem változtatja, addig az ott van és úgy kell cselekedni, vagy nincs.
[00:16:42]És Magyarország az én szememben már rég nem jogállam, mert olyan nagyon sok minden elhatározott, eldöntött ilyen-olyan jogalkotási folyamaton átesett szellemi vagy fizikai dolog, az egyszerűen nem lett aztán megvalósítva.
[00:16:58]Tehát úgy gondolom, hogy a jogállam az nem egészen más szakértőktől viszont azt hallottam, és most nem veled vitatkozom, csak mondom a másik álláspontot, hogy pont az okozza a zavart a jelenlegi kormány erőiben, hogy ők is nagyon jól tudják, hogy van szabály, van törvény.
[00:17:20]A mentén nem lehet törvényesen és jogállami módon elmozdítani.
[00:17:22]Hogy lehet úgy, hogy csinálnak másik szabályt.
[00:17:25]Ja, hát és mivel kétos többségük van, erre mond személyre szabott jogalkotás az felvet némi kérdéseket, de hát ezt majd meg fogjuk látni.
[00:17:34]Hát majd görög Márta megkapta első tudományos feladatát, azt hiszem.
[00:17:38]Hát meg kezdjük ott, hogy az a fogalom a szerintem a jogász vagyok, én nem tanultam olyan közjogi fogalomról, hogy felszólítom.
[00:17:45]Tehát az, hogy Magyar Péter úgy kezdi, hogy ő felszólítja a közszersági elnököt, hogy lemondja.
[00:17:50]tíszer elmondta az elmúlt héten és mindenkit felszólít í és valószínűleg nincs is erre jogi megoldás mert ha lenne akkor azt már látnánk feketén fejéren akkor azt a törvényjavaslatot is be benyújtották volna már azért nem készült el valószínűleg egyébként a görög magálkozó nincs jogász aki ezt bevállalja pontosan és nekem az a egyébként nagyon ilyen faramuci helyzet hogy engem egyébként a szegedi tudományegyetemen tanított súlyok Tomás is és görög Márta is és pont ebbe gondolkod kollégák tehát most képzeljétek el ezt a helyzetet hogy emberileg Ez nem tudom, hogy hát hogyha az a jobbik eset, hogyha kényelmetlenül érezte magát görög Márta, ha nem, akkor az nyilván az emberről is sokat elmond.
[00:18:28]De most képzeljük már azt a helyzetet, hogy a kollégájához, akivel éveken keresztül együtt dolgozott, akár szakmailag is, akár emberileg is, hát most ő odamegy hozzákeménykedni, meg ő is tudja, hogy igazából alkotmány ellenes dolgokra próbálják őt nem megkérni, felszólítani, meg belenyomni őt egy ilyen jogilag lehetetlen helyzetbe egyrészt, másrészt pedig méltatlan is ez a helyzet, mert nem csak az intézményt is, de Sullyog Tamás személyét is lényegében hát megpróbálják koptatni és egy fekete bárányként közutálat tárgyává szerint ez most mindenkivel csinálják egyébként.
[00:18:59]Tehát ez is része a persze a stratégiánakiknek.
[00:19:05]Hát ugye így akarják nyilván a mi közösségünket is megfélemlíteni, de majd erről is persze fogunk beszélni, hogy egyszerűen el akarnak minket is attól lényegében terelni, rettenten így van, hogy mi ne is akarjunk foglalkozni már közélettel és politikával.
[00:19:17]És hát ezért kellenek ezek az emberek, akiknek egy célkeresztet rajzolnak a homlokukra.
[00:19:23]Súlyak Tamás az egyik csak ú én nem tudom, hogy kik a tanácsadóik, tehát ilyen jogi szempontból meg a tömeg kommunikációt illetően, mert idefelé jövett ugye a déli krónikát hallgatván ö semmi másról lényegében nem szólt ma.
[00:19:39]Gondolom máskor se, de ezt ma tényleg meghallgattam, mint arról, hogy ígéretek, ígéretek, ígéretek, mindent megkapunk, gyerekek, olyan jó lesz, hogy ilyen jó lesz még annál még még jobb lesz.
[00:19:51]Meg amúgy is ma jutott eszünkbe, hogy az még a negyedik is sokkal még jobbak csak kapkodtam a fejem.
[00:19:55]Ott ne kéne menjek valaminek annyira jó lesznek.
[00:19:59]Na de Kati, hogyha ez mind meg is történik, akkor azt gondolom, hogy mindenki nyert fele.
[00:20:04]Hát az biztos.
[00:20:04]De hát ez az, amire azt mondtuk az előbb, hogy ezt fogja eldönteni hamarosan az idő és a történelem.
[00:20:07]Hát én azt az időt annyira szeretném felgyorsítani, tudjátok, hogy mi mi ezzel a a problémám, és tulajdonképpen minden mindennel összefügg, és ez így megmagyarázza azt is, hogy miért vagyunk ilyen ösztűz alatt, hogy hogy ilyen nincs.
[00:20:24]Tehát ha volt egy működő rendszer, ami jól rosszul, hibákkal, bűnökkel, mindennel vegyítve, de mégiscsak működött, és az bizonyos jóléti és a társadalom számára fontos, pozitív, hasznos dolgokat biztosított.
[00:20:44]annak megvolt a maga finanszírozási oldala és tudjuk hallottuk a 14000 milliárdot amit például banki különadók meg a multikra kiszabot beszedték satöbbis na most teljesen evidens hogy ők ezt meg fogják szüntetni hát azért delegálták a kapitányt meg a többit az erztés csávót meg a többieket a a kormányban hogy ez azonnal szüntessék megt Európai Unió is kimondta hogy rontja a áruk, a szolgáltatások szabadáramlását, a az üzleti viszonyokat eltorzítja, meg a jóég tudja, miket hordtak össze.
[00:21:21]Tehát ez tuti, hogy nem lesz.
[00:21:23]Tehát magyarul ki van lőve a dolognak a finanszírozásiából.
[00:21:27]Hogyan várjuk akkor, hogy a a ígéretek még megduplázva, megplázva meg fognak valósulni?
[00:21:33]Én inkább azt kérdezném a tanult társainktól, hogy az, hogy például egy ilyen alig egy órás műsorban 14-24 ígéret elhangzik, hogy ezt a mai tömegkommunikációnak a része, mert én már ebből kiestem, tehát hogy ezt valaki kitalálta, hogy tényleg el lehet így hitetni emberekkel, hogy 14 vagy 24 ígérete, ami fantasztikus lesz és minden.
[00:22:00]És ezt egy órán belül ezt közlik.
[00:22:02]Van egy nagyon jó példám erre, de mondjátok előbb ti.
[00:22:06]Nem, hát én azért azt gondolom, hogy ők egy más struktúrában gondolják a gazdaságot működtetni.
[00:22:13]És ebben lehetnek olyan állítások, amik egyébként validak.
[00:22:16]Tehát lehet olyat mondani, hogy nem szektoriális adókkal gondolkodunk, hanem valami más adószerkezettel.
[00:22:23]És még csak azt sem szeretném most az adócsökkentés kormánya, hát hogy ők úgy érzik, hogy nem nem hát, hogy átstruktúrálja valahogy majd erre ezekre fogunk mi választ kapni.
[00:22:34]Össztességében egyébként ha maga a gazdaság, tehát azért én itt Nagy Mártonnak nem vagyok nagy barátja, nem tudom, hogy ez eddig biztos nem jött le, úgyhogy akkor ezúton is szeretlegesek vagyunk.
[00:22:45]Igen, igen.
[00:22:45]Én nem.
[00:22:45]Tehát tehát én szerintem Nagymártonnak nagyon sok súlyos hibája, tévedése volt.
[00:22:50]És az, hogy ilyen elképesztően lefékeződött a magyar gazdaság az utolsó négy évben, az egy strukturális, alapvető probléma volt.
[00:22:59]És oka volt.
[00:22:59]Oka volt annak, hogy most ekkora vereséget szenvedett a a jobboldal.
[00:23:04]Ö, tehát hogyha ők ebben tudnak lépni, hogy mérhetően ö emelkedni kezd a GDP, az nekik mozgásteret fog teremteni.
[00:23:14]Tehát ezért ezt ezt lássuk.
[00:23:17]Ha nem tudnak lépni, akkor az meg egy megint ki fogja nyitni azt a dispucát, hogy akkor vajon szerencséjük is van, mert a pontosan a választások előtti negyed évben vagy a adab beleértetben is már ahhoz képest, ami addig volt, amit említettél, már elkezdett nőni.
[00:23:33]De én nem én nem gondolom úgy, hogy Nagy Mártonnak ebben igaza volt, hogy itt csupa külső ok miatt nincs a teremtésben veszes, csak mi alapon fékeződtünk így be, miközben ha lengyeleket, cseheket, többieket megnézzük, azért ott más számok voltak.
[00:23:49]És ebben igenis a az a a Nagymárton csapatnak szerintem komoly felelőssége van.
[00:23:56]és annak a csapatnak, amelyik addig lobbizott, amíg sikerült ezt elérnie, hogy például a most hazahozandó forrásokat visszatartsa Brüsszel, annak mekkora szerepe volt.
[00:24:06]Persze biztos, hogy ez így van.
[00:24:06]Tehát ezt nem ezt vitatom el, de azért azt se gondoljuk, hogy akkor meg akkor meg a következő, ha tényleg kizárólag az Európai Uniós pénzek miatt meg lehetett állítani a magyar gazdaságot, akkor megint csak ott tartunk, hogy ezt akkor miért nem közölte mondjuk Nagy Márton?
[00:24:22]Miért miért nem közölte?
[00:24:22]Miért nem mondta meg, hogy gyerekek oké, de ha nem lesznek uniós pénzek, akkor nem tud fejlődni a magyar gazdaság?
[00:24:27]Azért tiszt, mert ebben a műsorban többször elhangzott, hogy ki akarják éheztetni, szárítani a magyar gazdaságot s lőn.
[00:24:36]Sikerült hát de ezért mondom, ez egy összetett kép, meg fogjuk látni.
[00:24:41]Feltehetek mind a hármótoknak egy kérdést.
[00:24:43]Ugyanaz lesz tehát egyetlen egy műsorvezetője volták irányítás.
[00:24:48]Csak tényleg nagyon kíváncsi vagyok rá, mert napok óta erről már nem szól senki, ugye?
[00:24:55]Szólt-e arról valamit a Magasságos Unió, az én kedvencem?
[00:25:00]Ahhoz, hogy miniszteri gyámság igen miniszteri gyámság alá helyezik a közmédiát egy átmeneti időszakban, amit nem tudok pontosan értelmezni, hogy menny mi az az átmenet átmeneti időszakra.
[00:25:15]Itt csak az a kérdés, hogy ki őrült meg ennyire?
[00:25:17]Tehát mi az, hogy miniszteri gyámság?
[00:25:19]Melyik lesz a mama, melyik lesz a papa, melyik lesz a csecsemőgondozó, vagy valami?
[00:25:24]És ezt ezt egyik napról a másikra jelentették be úgy, hogy csak néztem ki a fejemből, hogy mi az, hogy miniszteri gyámság odajön és pofám ver, hogyha rosszat beszélek, vagy nem tudom.
[00:25:36]Hát te sokat dolgoztál, sokféle senki nem kurzus alatt a a közvédében.
[00:25:39]Azt hitték, hogy te ezt jobban tudod, hogy ez hogy működik, de én még ilyet nem hallottam.
[00:25:46]főképp egy ilyen fantasztikus intézmény, mint az Európai Unió gyámságában, amelyisten felettünk világít.
[00:25:54]Ezt még hölgyek van van valami elképzelés?
[00:25:55]Hogy erről?
[00:25:57]Nyilván nem volt szó, de egyáltalán nem hallottam, hogy erről bármilyen kritika érte volna a Magyar Péteréket.
[00:26:02]Amúgy a közszersági elnök kérdésében már igen.
[00:26:03]Tehát, hogy ott azért felmerült taggályként, hogy azért nekik sem tetszik ez a, hogy a köztársági elnököt így megpróbálja lemondatni.
[00:26:10]hozzáteszem, nem?
[00:26:10]Nyilván ez egy másik téma, csak nekem így felmerül a kérdés, hogy a mai világban, amikor tényleg a kábé az első számú hírforrás az Magyar Péter Facebook oldala lett, hogy mennyire érdekli egyáltalán az Európai Uniót az, hogy a közmédiában mi zajlik, nem tudom, hogy milyen nézett vannak.
[00:26:26]Tudál érdekelni, de régen nagyon érdekelte, csak nyilván már szerintem ez már annyira kampányban elhangzott az is, hogy legjobb lenne az egészet beszántani és showval behinteni a hely.
[00:26:36]Persze, persze.
[00:26:36]Tehát, hogy szerintem ezzel kevésbé zavarja őket.
[00:26:40]Tehát amennyire nálunk zavarta az Európai Uniót ez a kérdés, most már annyira nem.
[00:26:44]De erről én se hallottam, hogy bármilyen kritikát megfogalmaztak volna őszintén.
[00:26:49]Itt mit?
[00:26:51]Hát szerintem lehetett volna jobban csinálni a közmédiát.
[00:26:53]Vastagon lehetett volna jobban csinálni, úgyhogy most is lehetne.
[00:26:58]Úgyhogy ebben megint lehet, hogy én vagyok itt a külön utas.
[00:27:02]Semmi probléma.
[00:27:02]azért vagytok, de én azért azt gondolom, hogy nyilván nyilván nem tehát sosem szerencsés, hogyha a kormány közvetlenül beleavatkozik egy-egy ilyen szektorba.
[00:27:13]Ez ugye 90 média, emlékszünk, hogy is volt ez a média Így van.
[00:27:20]rádióelnök, tévéelnök, hangis elemért is miniszteri gyámságot se értem, de de azért azt azt azt mondani, hogy itt valami csodálatos és hibátlan közmédiából kell most itt ezt ezt is túlzásnak érzem, és és én azt gondolom, hogy van van ott mit helyre hozni a kultúában de igen, én azt gondolom, hogy mindenkinek például szót kell kapni a közmédiában, és ez így helyes, és így lett volna helyes.
[00:27:45]Talán eddig is, nem?
[00:27:45]Hát így helyes.
[00:27:47]Igen.
[00:27:47]Bár tehát, hogy közmédia ebben azért nagyon sok hibát nem csinálta, ahogy én figyelem.
[00:27:50]Tehát, hogy a politikai erőknek azért adott mindig helyet ahhoz, hogy ugye arra hivatkoztak, hogy ez a francia felosztás, hogy kétharmad kormány, 1egyharmad ellenzék, 1egyharad kormány.
[00:28:07]Ez volt a ez volt a közmédia indoklása.
[00:28:09]Hát hogy a azt a mintát követték.
[00:28:09]Igen.
[00:28:11]Am hát én ezt nem láttam ezt a mintát.
[00:28:13]Tehát lehet, hogy ezt akarták, de akkor nem jött le.
[00:28:15]Akkor azt mondták, hogy varnak egy keresztszemes párnát, azt lett belőle egy fest akvarell.
[00:28:21]Nekem nagyon sok kifogásom van egyébként a a sajtóval, mint olyannal, és egy cseppet sem a közmédiával, hanem általában véve a magának a sajtónak az erkölcsével, ami ugyanúgy romlott és ugyanúgy romlik és megy a szakadékba, mint a életünk.
[00:28:43]számtalan ilyen olyan amolyan komponense meg hát ami a hogyha orsi kritikáit komolyan vesszük akkor is fölmerül az a kérdés hogy vajch azért a megoldás hogy egy mindenféle hibával akár bűnnel terhelt rendszert lecserélünk és átcserélünk egy olyanra amiben mi hibázunk és mi fogunk böket erre mondtam ezt hogy kormány kormányzati vagy kormánytisztviselőt rendelni oda.
[00:29:15]Ez mindenképpen egy hát sajátos megközelítés és nem független nem megnyugtató, de az, hogy az, hogy az, hogy lehetett volna és kell is ebben az ügyben jó irányban mozdulva egy kiegyensúlyozott közmédiát teremteni, ez azt gondolom, hogy nem vitatható.
[00:29:29]Legalábbis szerintem, tehát ez a saját véleményem, de valóban ennek a módszere az lehet, hogy más, de ez egy nagyon-nagyon ősi történet.
[00:29:37]Pont hát itt ül velünk az a az a szereplő, aki ennek áldozata volt.
[00:29:42]Talán így szabad mondani a rendszerváltástól kezdve.
[00:29:43]Akkor kérdésedre még én elmondom a amit a legutóbb a egyik műsoromban elhangzott, hogy milyen furcsa, hogy nem veszik észre az emberek, hogy egész Európa lohol a szakadékba.
[00:30:01]És sajnos nagyon úgy tűnik, hogy amivel bennünket vádoltak, hogy mi viogatunk a háborúval, az is napról napra egyre közelebb kerül.
[00:30:14]És ennek lelkesen tapsolnak az emberek, hogy van ez.
[00:30:17]És akkor a egyik beszélgetőp, de hát Bogár Laci, nem kell itt ezt titkolni, azt mondta, hogy hát emlékezzünk vissza, hogy az első világháborúban is eleinte a magyar katonák úgy mentek a vágóhídra, hogy éljen a háború táblát vittek magukkal, muszáj volt.
[00:30:35]és és a különbségekre is rávilágítottunk, mert kiderült, hogy és a kérdésedre ez a válaszom, hogy igen, akkor a nagyon kevés információ okozta azt, hogy az emberek lelkesedni tudtak a saját pusztulásukért.
[00:30:53]Most meg a túlságosan sok információ okozza azt, hogy az emberek teljesen elveszítették a tájékozóképességünket.
[00:31:01]inkább az akaratukat arra, hogy most folyton híreket hallgassanak és egy hát ezt most persze a gyakorlatát azt azt azt lehet vizsgálni, de a dolog lényege az az, hogy olyan mennyiségű információ keletkezik és nem tudod már azt sem eldönteni, hogy melyik szól a valóságról, melyik álvalóság, melyik fake news, melyikben van igazság, melyikben nincsen, és ömlik rád, és ömlik, és szinte természetessé vált, hogy a vakhit átveszi a gondolkodás szerep Mert mit tudsz csinálni?
[00:31:30]Hát nagyon szépen fogalmaztad, de lehet is szépen fogalmazni meg, lehet csúnyán, de ö számomra ennek a múlt közelmúltnak a történéseknek a összefoglalásaként annyit jelent ez az egész, hogyha egy ország nem, és most ez független a pártokról, mert mindenkinek szól, ha egy ország nem az erkölcsre alapít akármit, tehát államformát, mindennapi életet, kultúrát anyám kinyját, mindent az égegy ott a világon, akkor az elpusztul.
[00:32:04]Tehát akkor annak nem lesz jó követ nagyon pontosan mondod.
[00:32:07]Így semmilyen módon.
[00:32:09]És az a baj, hogy ezt naponta érzékeli az ember.
[00:32:12]Tehát hogyha egy-két ilyen kis apróság lenne, egy kis botrány ennél a sajtónál, egy ilyen vállalatnál, amúyan vállalatnál, semmi probléma.
[00:32:22]Az élet ilyen, azokkal meg kell küzdeni.
[00:32:25]De amikor ránk telepszik az egész, szinte erőszakkal rám ránk telepszik, és ez ma én nem mennék tovább Európa határainál, de Európa totálisan ebbe a kátyúba, és nem elsősorban, hanem első és utolsó sorban a teljes erkölcsi vesztés partján áll, vagy inkább benne?
[00:32:47]Világos.
[00:32:47]Van még egy nagyon fontos témánk, és vészesen fogy az időnk, térjünk rá arra, ugyanis hallgatóink tudják, hogy ezt a műsort csütörtökön rögzítjük, így aztán a szombaton lezajlott Fidesz kongresszusról nem tudunk érdemben beszélni.
[00:33:03]Ellenben azt meg tudjuk fogalmazni, hogy aminek egyébként a Fidesz kongresszusának is része kellene, hogy legyen, és reméljük az is lesz.
[00:33:13]Hol tart a szembenézés a hibákkal, a bűnökkel?
[00:33:18]Hol tart a gyógyulás, a fölállás a mélyütésből?
[00:33:23]És hogyan látjátok, hogy a patrióta politikai közösség mit kell, hogy tegyen, hogy sokkal aktívabb, sokkal kevésbé ilyen ilyen zombiszerű állapotban létezzen, hanem hanem menjen előre és szervezze újjá magát, és és álljunk ellen azoknak a dolgoknak, amit eddig kritizáltunk.
[00:33:47]Na hát én nem leszek ezzel népszerű, de én nekem az a meglátásom, hogy sehol se tartunk a szembenézéssel.
[00:33:56]Egész egyszerűen itt nem történt meg a valódi szembenézés, a hibák és a bűnök feltárása és a felelősöknek legalább a konkrétan megnevezése.
[00:34:07]Én ezt úgy magyarázom, hogy persze nyilván aki tehet róla leginkább, annak az érdeke leginkább az, hogy csönd legyen és nem kell erről tovább beszélni.
[00:34:17]De ennek egy óriási áldozata most sok milliónyi ember, akik tiszta szívvel és jó szándékkal állnak a patrióta oldalon, vagy állnak a jobb középoldalon.
[00:34:29]Teljesen mindegy, hogy hogy nevezzük ezt a tábort.
[00:34:31]Sőt, bizonyos értelemben áldozatai azok is, akik a túloldalon vagy túloldalra szavaztak most.
[00:34:37]És mondjuk van egy jó nagy réteg, akik azért, mert a kisebbik rosszt gondolták úgy választani, mert valamiért eddig mindig a Fideszt támogatták.
[00:34:46]Hát rögtön mondok egy ilyet.
[00:34:48]Magyar Péter, aki eddig biztos, hogy mindig a Fideszre szavazott, és valószínűleg most nem.
[00:34:55]De vagyis h úgy gondolom, hogy nem, de hát nem tudjuk, hogy ki kre szavzott.
[00:34:57]Na de tehát most viccet vérreéve, tehát nagyon sokan vannak azok is, akik hát egyes becsülések szerint több százres táborról beszélünk, akár 800000 emberről, vagy 500000 emberről, akik eddig mindig a Fideszt támogatták és most nem.
[00:35:10]Az ő ez a ez a számukra is meg el kell tudjuk meg kell tudjuk érteni, és el kell tudjuk mondani, hogy mi történt.
[00:35:17]Én egyáltalán nem látom ennek jeleit.
[00:35:20]De próbálom én magam ezt nyilván megfelelő tapintattal a saját oldalam felé mozdítani előre.
[00:35:28]Nem gondolom, hogy a hogy az a helyes most, hogyha nem beszéljük ezt meg.
[00:35:35]És még csak azt sem hiszem, hogy itt valah létezne valamiféle belső fórum, ahol ezt kell beszélni.
[00:35:42]Ez a ez a Magyarország ez a belső fórum, merthogy az egész történet is egy nyilvános történet.
[00:35:46]Én nem tudom, mi volt a kongresszuson úgy előre most két napal.
[00:35:53]De mit szeretnél?
[00:35:53]Mi legyen?
[00:35:53]Azt azért hát mondjuk el így.
[00:35:57]Ez egy ilyen kis időkapszula lesz, majd kinyitjuk, amikor lezajlok.
[00:36:01]Nilván nyilván valódi és érdemi változást, valódi és érdemi szembenézést mindazzal, ami történt, és azoknak legalábbis a hátralépését, akik ezt okozták.
[00:36:12]De nem gondolom, hogy ez így maradéktalanul meg fog valósulni, vagy megvalósult.
[00:36:16]Most nem tudom, hogy a felvétel és az adásidő közelyik idő igeidőt használjuk.
[00:36:23]Egy dolog biztos, hogy nekünk ez a hazánk és nincs másik.
[00:36:24]És nekünk mindent mindent meg kell tennünk azért, hogy a nemzetet egyesítsük és a és Magyarországot pedig előrébb vigyük a a történelemben a lehetőség.
[00:36:36]Ilyen furcsa, hogy a kívülálló mondjuk egy ufó azt gondolná, hogy nincs itt nagy baj.
[00:36:41]Hát a magyar péteredik is ezt mondják, hogy a nemzetet egyesíteni kell és fölket.
[00:36:45]De erre azt mondom, hogy 15 milliónnyi magyar ember él ezen a világon.
[00:36:49]Az nem olyan nagy 8 milliárdnyi emberből.
[00:36:51]Tehát azért ahhoz nem vagyunk elég sokan, hogy elkezdjünk egymásról lemond.
[00:36:56]Hogyan miként ez itt van mindig a baj?
[00:36:58]Kata?
[00:36:58]Hát tulajdonképpen én csak annyit mondanék, hogy hogy az a katyva az amiben a világ benne van, és nem Európa kiki a maga mértéke szerint, de benne van, az szerintem az egy elég tragikus valami, és nem is látom nagyon a kiugrást belőle.
[00:37:19]Ha még annyit hozzátehetek, hogy én első pillanattól kezdve, ha megölnek, akkor is azt mondom, hogy az EU-ba való belépésünk az volt a halál kezdete, a haldoklás kezdete, és az is fog maradni.
[00:37:31]Amennyiben jójósnak bizonyulok, akkor majd megbocsát a fennvaló.
[00:37:33]De erkölcsileg megint ugyanoda térek vissza, hogyha egy ország vagy egy közösség, vagy valami az erkölcsre alapít, akkor ott nagy baj nem lehet.
[00:37:42]Az Európai Unióban nem lehet az erkölcsre alapítani, mert vele erkölcstelen senkiházi tisztelet néhány kivételnek alkotják.
[00:37:52]Ezt mi minden nap megtapasztaljuk, csak sosincs róla igazi szó.
[00:37:57]Amikor ott loptak, csaltak, raboltak, meg szaladgáltak bőröndökkel, meg akármikkel, akkor ilyen kabaré jelenetek formájában értesültünk ugye a híradókból ezekről a dolgokról.
[00:38:05]Jót mosolygott az ember.
[00:38:07]Két nap múlva a hölgy már visszaült ugye a helyére, meg ehhez hasonlók.
[00:38:11]Tehát belekerültünk egy olyan káoszba, amikor hogyha az ember például erkölcsről beszél, akkor hát mit hablatyol ez itten?
[00:38:20]Nekünk nincs itt már erkölcse sehol a világon.
[00:38:22]egyetértek, nem nagyon van, de nem találtuk meg azt a a káoszból kivezető utat, ahol ezekről a kérdésekről már nem kellene tárgyalni, mert magától értetődik, hogy az emberi élet alapköve az erkölcs.
[00:38:37]És azt mi csináltuk, azokat a szabályokat, azokat lehet átugrani, lehet újbóra megbeszélni, de alapvető dolgok mindig kell, hogy legyenek, ami ami az életet egyáltalán segíti elviselni minden tekintetben.
[00:38:52]És én ma ezt érzem hiánynak mindenhol.
[00:38:55]Mindenki okoskodik.
[00:38:55]Kezdjük azzal, hogy amikor ez a ez a dolog bejött, hogy itten most háború van, mégiscsak akkor elkezdtek szaladgálni.
[00:39:06]Szaladgált a Trump elnök ide-oda, megígérte a békét.
[00:39:09]Nem lett belőle semmi.
[00:39:11]35-ször már megígérte a békét.
[00:39:13]Igen.
[00:39:13]És akkor hosszan sorolhatnám még a többi politikosokat.
[00:39:16]Én jobbrólbalról, felülről alulról, talán csak Dél-Amerikából nem jött még.
[00:39:19]Majd most a foci kapcsán jön.
[00:39:23]mindenféle olyan javaslat meg minden, amiből az látszott, hogy egy katyvaz van, tehát nincs egy normális megállapodás, főképp akkor, amikor mögötte a háborús fenekedés.
[00:39:34]Én hát tegyük ezt hozzá.
[00:39:36]Nagyon fontos, amit most mondasz, hogy az egész világ olyan mértékben rúgja föl mindazt a rendet, amiben eddig működött, és még nem látjuk, hogy mi lesz a helytek elhangzanak.
[00:39:48]Hát benne vagyunk megint a háború ellős közepé.
[00:39:50]Nem lehet megjósolni azt, hogy holnap nem kapunk egy most most már a drónok azok azokat kell harcolni, mert 42 drón majd bejön, meg kimegy, aztán másnap bejön 100.
[00:40:03]Inkább eln inkább elviselem azt, hogy riogattam a kampányban, mintogy igazam legyen sajnos ez a helyzet.
[00:40:08]Szerintem ami eddig megtörtént, az inkább ilyen szervezeti strukturális hozzáállás volt.
[00:40:14]És ez talán annak, aki nem pártag, vagy aki így a peremről figyeli a politikát, annak ez nem sokat mond, vagy egyáltalán nem is érdekli.
[00:40:20]Tehát magyar Péterig voltak azok, akik kábé meghonosították azt, hogy az, hogy maga a párt, az kábé semmit nem jelent, mert mi azzal támadjuk őket, hogy egy 28 főből álló párt, ez semmit sem de semmit sem jelent már így ebben a hagyományos intézményi formában.
[00:40:35]Tehát szerintem amit kellene csinálni, és ami nem történt meg, az az, hogy a politikai közösséghez való szólás, mert egyszerűen annyi olyan olyan politikusaink voltak, akik azt hirdették, hogy bárhol, bárkivel, bármiről, most azok az emberek sehol semmiről senkivel.
[00:40:48]És szerintem ez egy hiba, mert egyszerűen az emberekhez nincs szólva.
[00:40:53]Kaptunk egy nagy pofont, és egyszerűen nem látjuk azt, hogy ebből hogyan tudunk kijönni.
[00:40:59]Tehát, hogy mi is két hónap eltelt, és mi csak arról beszélünk, hogy megújulunk, folytatjuk, csak senki sem tudja, hogy hogyan.
[00:41:05]És kellene igazából még mindig az, hogy legyen egy ember, és ez egy ember nyilván Orbán Viktor, aki kiáll és lelkesít, és és nem csak kis videókban, hanem elmegy helyekre és beszélget emberekkel, meg intézkedik és intézkedik is, és akár a helyi szinten is olyan erős, stabil embereket pozícióba tenni, akik tényleg a közösséget tudják táplálni és éltetni, mert szerintem ez a munka így még az elmúlt két hónapban nem zajlott le.
[00:41:31]Legalábbis én még nem érzem azt, hogy hozzám szóltak volna.
[00:41:33]Teljesen teljesen jó.
[00:41:33]Látod, a ugye az interaktív műsorból átjön nagyon sok minden, hogyan érzi magát a politikai közösségünk, és ugyanezt mondják, nagyjából így és folyosón összehajolt néhány műsorvezetőtársam, és az egyik pont így fakadt ki, hogy elegem van már abból, hogy mi tartjuk a lelket az emberekben.
[00:41:54]Valaki jöjjön már és segítsen.
[00:41:57]Így van.
[00:41:57]Így van.
[00:41:57]Így van.
[00:41:57]És és ehhez tartozik az is hozzá, az őszinte szembenézés, ami megtűri a vitát.
[00:42:04]Talán az egyik legnagyobb probléma az volt az elmúlt években, hogy a fölülről lefele kommunikációs irány az eléggé határozottan működött.
[00:42:11]Alulról fölfelé szinte semmi nem volt volt.
[00:42:16]Visszacsatolás, vagy nem engedték, és ha az ember megpróbálta a kritikus véleményt megfogalmazni, akkor azonnal meg volt béjegezve és partvonalra volt nyomva.
[00:42:27]Sokakról tudok, akikkel ez történt.
[00:42:27]Ez talán az egyik hiba volt.
[00:42:32]Régen úgy mondták, a szocialista vörös farok, az kell a műsor végére, de én ezt nem is gondolom, hanem teljes teljesen teljesen őszintén mondől nem készült, teljesen őszintén akarom ide hozni Szűcs Gábor, Máté Zsuzsi Havasi példáját, hogy lehet ezt jól csinálni.
[00:42:53]ők elkezdték, reméljük, hogy arról szólt a kongresszus, hogy csapatostól jönnek a felkészült, jobbnál jobb politikusok, és és beleállnak ebbe a küzdelembe, és akkor talán előrébb tudunk mozdulni.
[00:43:06]Nagyon szépen köszönöm nektek a jó beszélgetést és hogy itt voltatok.
[00:43:10]És hallgatóimnak pedig köszönöm a megtisztelő figyelmet.
[00:43:12]Jövő héten is lesz civil kör.
[00:43:14]Addig is hallgassák a Hér FM-et.
[00:43:16]Viszonthásra.