Csörte - Megjavult jogállamiság - HírTV

[00:00:11]Szép estét kívánok mindenkinek!

[00:00:11]Kezdődik a hét vitája a Csörte két héttel az országgyűlési választások után felgyorsultak az események.

[00:00:19]Lesz miről beszélgetni mai vendégeimnek, névszerint Szőcs Lászlónak.

[00:00:25]Jó estét kívánok!

[00:00:26]No Zoltánnak.

[00:00:27]Jó estét!

[00:00:27]Gajdiottónak!

[00:00:29]Or Gábornak.

[00:00:30]Szervusztok urak.

[00:00:32]Na, ami a héten történt, a Magyar Gyermekvédelmi törvényt elkaszálta az Európai Unió bírósága, újraindult a barátságkőolajvezeték és informális uniós csúcsot is tartottak a hétvége fele.

[00:00:47]Hát Manfred Wer pedig azt mondta, hogy most már ő is támogatja azt, hogy a Magyarország ellenindított hetes cikkely szerinti eljárást megszüntessék.

[00:00:56]Akkor 13-ától jogállam van, megjavult minden, és jönnek a az intézkedések.

[00:01:03]Majd ti hogy látjátok ezeket?

[00:01:07]Hát én nem hiszem, hogy hirtelen az történt, hogy varázspálcával elsuhintottak a magyar közélet felett, és egyszerűben hirtelen jogállam lett a nem jogállamból, és demokrácia nem demokráciából.

[00:01:18]Tehát nyilván ennél bonyolultabb a helyzet, de ezek a példák nagyon jól mutatják azt, amiket felsoroltál, amelyek egyébként egyenként is megérnek.

[00:01:26]egy egy-egy mondatot, de úgy összességében jól mutatják azt, hogy egyszerűen a Fidesz jó néhány kérdésbe túlment egy határon.

[00:01:34]Ugye hát ez az, amiről ebben a műsorban és az elmúlt években sokat vitatkoztunk.

[00:01:38]Nekem mindig is az volt az álláspontom, hogy kell kompromisszumot kötni.

[00:01:41]Hát a haza érdeke az, hogy bizonyos ügyekben tehát lehet képviselni természetesen a programot, amirért a választóktól felhatalmazást kértek, de van egy pont, ahol kompromisszumot kell kötni.

[00:01:52]Például az Európai Unió az ilyen, tehát lehet húzgálni az oroszlán bajszát, de egy idő után az oroszlán fölemeli a mancsát és odacsap.

[00:02:02]Az a helyzet tehát, hogy ezt láttuk ezekbe az ügyekbe.

[00:02:04]És ez kétségtelen, hogy az látható, hogy egyszer csak a barátság kővalajeték beindul.

[00:02:09]Ugye egyszer csak kiderül, hogy ugye azt nem is soroltad ide, de ez belpolitikai ügy.

[00:02:14]Ez is egy érdekes hír volt, hogy hogy a független szervezetek bejelentették, hogy mégse volt gödön egyébként olyan szennyezés a Samsung gyár körből, ami veszélyes lett volna.

[00:02:23]Tehát egy csomó dologról kiderül, hogy óriási cirkusz volt körülötte, és még ne is beszéljünk itt.

[00:02:27]A legsúlyosabb szerintem a titkoszolgálati ügy az, hogy lehallgatták a miniszterelnököt és a külügyminisztert.

[00:02:31]Külföldi titkoszolgálatok.

[00:02:33]Tehát ez is súlyos.

[00:02:33]De még egyszer mondom, ha valaki ezzel magyarázná a az eredményt, az tévúton járna.

[00:02:40]Az biztos, mert nem ezért szavaztak úgy az emberek, ahogy szavaztak.

[00:02:43]Ez csak egy hangulati elem volt, azt kell, hogy mondjam.

[00:02:45]Másért szavaztak.

[00:02:47]Ugye erről már beszéltünk itt, mert különböző okok miatt úgy döntöttek, hogy ebből elegük van és mást akarnak.

[00:02:52]De de a a fő tanulság az az, hogy szerintem bizonyos esetekben kompromisszumot kell tudni kötni.

[00:03:00]Ja, hogy látjuk.

[00:03:00]Én szeretném itt nyilvánosan elismerni, hogy Gábornak abban igaza volt, amit rendszeresen hangsúlyozott, hogy az végtelenül rossz, amilyen viszonyban a magyar kormány az Európai Unió bizottságával, különböző szervezeteivel és embereivel van.

[00:03:17]Ez most bebizonyosodott, hiszen olyan kegyetlen bosszút álltak rajtunk, amiket itt a Gábor is sorolt, merthogy azok a titkosszolgálati beavatkozások meg egyéb egyébként már szakértők és politikusok által is föltárt beavatkozásai a magyar választásba az Európai Uniónak, amiről még majd sokat fogunk beszélni, meg hallani, hogy szépen majd derülnek ki a dolgok.

[00:03:43]Ez mind-mind azért volt, mert elviselhetetlennek tartották azt, hogy bizonyos kardinális kérdésekben az Orbán kormány mást gondolt és mást képviselt, mint amit az európai mainstream, ahogy szokták mondani.

[00:03:57]Ez 12-én megszűnt, és 13-án már látszott is, hogy a jó viszony az milyen gyümölcsöket tud majd teremni.

[00:04:08]Csak ne felejtsük el erről a jó viszonyról, hogy amikor az Európai Unió összeállított Magyar Péternek egy 27 pontból álló kis jegyzéket, hogy mit kell teljesítenie az új kormánynak ahhoz, hogy azok az uniós pénzek, amelyeknek hazahozatala ugye prioritása az új kormánynak, akkor Magyar Péter közölte még ugye frissiben megválasztott ám, de még ki nem nevezett miniszterelnökként, hogy hát ő majd négy dolgot, amit eleve úgy is akart, azt majd teljesíti, és a többiben majd kompromisszumot kötünk.

[00:04:47]Mire Ursula von der leen közölte, hogy ez nem kívánságlista már bocsánatot kérek.

[00:04:52]Ez VIX jegyzék, azt vagy teljesítitek, vagy nem kaptok lóvét.

[00:04:59]Na most nagyon hamar eljutunk, hogyha ez így megy tovább.

[00:05:03]És én tényleg konstruktív ellenzéki vagyok most, és nem szeretném, hogyha az én jóslataim mindegytől egyig a maguk valójában beteljesülnének.

[00:05:12]De ha ez így megy tovább, nagyon hamar el fogunk jutni odáig, hogy nem lesz olyan baráti viszony Magyar Péter kormánya és az Unió között sem a viszony, hogyha folyamatosan az Európai Unió nagy ívben tesz a magyar érdekre.

[00:05:25]Teszem hozzá ide, azért még beemelném azt a ha jól emlékszem, az Európai Bizottság szóvivője mondta azt, hogy a napi 1 millió eurós büntetés az nem olyan, hogy tárgyalunk róla, hogy esetleg felfüggessék vagy megszüntessék, hanem ott meg kell lépni bizonyos dolgokat.

[00:05:43]Tehát, hogy Magyar Péternek üzemb, hogy majd kitárgyalja azt, hogy kapnak-e kedvezményt, hanem itt arról van szó, hogy bizonyos feltételeket, hogyha teljesít és változtat, akkor viszont nem lesz ez az napi 1 eur 1 millió eurós ultimátumszerű dolgok.

[00:05:58]Hát vasárnap volt a választás, szombaton következő szombaton már itt voltak a a küldötteik.

[00:06:04]Hát ez nyilván egy előkészített utazás.

[00:06:07]1919 ugye VIX 1945 szövetségi szövetséges ellenőrző bizottság.

[00:06:13]Na most ezekre lehet azt mondani, hogy az Európai Unió nem olyan, mert az saját önszántunkból csatlakoztunk.

[00:06:19]Igencsak nem ehhez, mert azóta az Európai Unió rengeteget változott, a vezetése is, a belső erőviszonyai is.

[00:06:27]Itt a a virgács vagy szaloncukor, ez van.

[00:06:30]Ezt kapja a Magyar Péter.

[00:06:32]Ha nem csinálja, akkor kapja a virgácsot.

[00:06:34]Ha kapja, akkor kap szaloncukrot.

[00:06:36]Jó, most akkor kaptok nem tudom én néhány ezer milliárd eurót, és akkor akkor majd mutasd meg a magyaroknak, hogy itt nyilván visszahoztad a pénzeket, amit az Orbánkormánytól visszatartottunk.

[00:06:46]Én nagyon kíváncsi vagyok, hogy lesz ő hogyan fogja a magyar érdeket érvényesíteni.

[00:06:52]Most jönnek a költségvetési tárgyalások, ugye a keretköltségvetésről egyenesbe kerülnek, ott a gazdákról, a régiókról van szó.

[00:06:59]Ö, a tagállamok ott egymás torkának szoktak esni, a gazdagok, a szegények, a szegények egymásnak, mert ugye ugyanazért a pénzért versenyeznek, hogy ezek hogy lesznek a jövőben.

[00:07:09]És a Magyar Péter ezeket az érdekeket és az LMBTK szivárvány TV satöbbi satöbbi ezekben a dolgokban amelyek tényleg arról nem csak arról szólnak hogy most meg mekkora az adókulcs 9% vagy nem 9% mer ezeket lehet tilitolizni hanem az hogy itt milyen országba akarunk élni milyen mit akarunk a gyerekeinkre unokáinkra hagyni beleértve LMBT beleértve a bevándorlást a Magyar Péter hogyan tudja magát a Wberrel a Fonderliennel és ezekkel szemben tartani Szerintem tudja tartani.

[00:07:41]És egy sajátos dolgot fogok mondani.

[00:07:44]Magyar Péternek ma az az érdeke, hogy Orbán Viktor maradjon az ellenzék vezére és a Fidesz vezetője sajátos módon ugyan hátrutogatni.

[00:07:53]Igen.

[00:07:53]Tehát, hogy neki neki csak két szót kell mondania ezeknél a tárgyalásoknál.

[00:07:57]Orbán Viktor.

[00:08:01]Tehát gyakorlatilag vissza tud mutogatni folyamatosan, hogy engem lehet gyengíteni és olyan dolgokra kényszeríteni, amit otthon nem tudok elfogadtatni.

[00:08:07]vagy vagy a pozíciójaimat gyengíti, de akkor visszakapjátok Orbán Viktort.

[00:08:13]Tehát, hogy a szerintem a mozgástere jóval nagyobb Magyar Péternek, mint bármelyik kormánynak korábbogatja az európai uniós politikusokat.

[00:08:23]Igen, igen.

[00:08:23][nevetés] Ez mint egy mumus tud működni.

[00:08:26]Visszatérve az eredeti gondolathoz, hogy itt hogyan jutottunk el idáig, tehát valóban arról van szó szerintem, hogy itt a az Orbán rezsimnek az egyik fontos eleme volt az, hogy különböző formátumú ellenségképekkel dolgozott.

[00:08:42]Ugye a legelső ilyen ellenségkép még nagyon szoft volt tulajdonképpen az államadósság.

[00:08:48]Az államadóság ki volt tűzve, mint ellenség, azt le kell győzni.

[00:08:52]Ez volt 10 után.

[00:08:52]Ez volt az egyik leg, hogy mondjam, ártalmatlanabb.

[00:08:57]De jöttek Soros, jött egy csomó minden, és a vége az lett, hogy Brüsszel is bekerült ebbe a és Brüsszel jól formálható ellenségkép volt.

[00:09:04]És én biztos vagyok benne egyébként, hogy az Orbán kormány meg tudta volna oldani az uniós pénzek hazahozatalát bizonyos alkuk arcvesztés nélkül is bizonyos alkú meghozatalával, de egész egyszerűen úgy mérték föl körülbelül két-három éve, amikor ez a viszony tényleg elmérgesedett, hogy őnekik belöldön többet hoz ez a küzdelem, és ennek a küzdelemnek a a ennek a narratívájának az ennek a mitológiájának az építése mindaz, ha kiegyezik és hazahozza a pénzt.

[00:09:37]Ez szerintem egyébként alapvető tévedés volt, mert itt a gazdasági alapok, amire ez az egész kampány és ellenkampány épült, azok annyira ö negatívan befolyásolták a a kormány megítélését, ugyan már nagyon nehéz volt a saját részről sikeres kampányt építeni, az ellenfél részéről meg nagyon könnyű volt.

[00:09:58]Én nagyon nagyon szeretem azt, hogy valakinek nem voltak még életében soha ellenségei, és úgy gondolja, hogy ellenségképet kell alkotni.

[00:10:08]Hát szeretném elmondani, hogy az Európai Unió szépen lassan ellenségévé vált az Orbán kormánynak és ezáltal a nemzeti oldalnak.

[00:10:16]Mondok egy példát.

[00:10:18]Orbán Viktornak az egyik legnagyobb bűne az volt az Európai Unió szemében, hogy olyan Ukrajna politikát folytatott, amelyben nemhogy gesztusokkal és egyebekkel nem támogatta Ukrajna uniós csatlakozását, hanem egy idő után teljesen megváltoztatva a véleményét kimondta, hogy Ukrajna nem csatlakozhat az Európai Unióhoz.

[00:10:45]Mikor jöttünk ide a stúdióba, akkor olvasom, hogy ezen a uniós csúcson, amiről beszélt Mariam, közölték Zelenskélyel, hogy hát ez az uniós csatlakozás még jó darabig, szerintük nem aktuális, de ezt már korábban közölték.

[00:11:02]Ezt erről vitatkoztunk itt.

[00:11:05]Pont ezt akartam pont ezt akartam [torokköszörülés] mondani, hogy így már erről vitatkoztunk.

[00:11:08]Emlékeztek ugye én is, a Zoli mások is itt elmondtuk többször, hogy hogy nem lesz tehát a a belátható, tehát egy-két éven belül nem lesz Ukrajnának uniós csatlakozása.

[00:11:18]Ezt csak valójában egy politikai gesztus Ukrajna felé, tehát az érdemi dolgokban nem lehet előre átverés és hazugság.

[00:11:24]Mondhatjuk lassan így is, de azért ha megengeditek, én visszakanyarodnék a lényekhez, amiről beszélünk, mert egyfelől csak egy záróhelyes megjegyzést had tegyek, hogy köszönöm annak, amit az Ottó mondott, és vagy azt, amit mondott ugye az elején, már csak azért is, mert nem csak, hogy személyesen esik jól, amit mondtál, hogy hogy hogy elismered, hogy ebben nekem igazam volt, hanem azt gondolom, hogy erre lehet építeni a jövőben.

[00:11:45]Tehát itt azért ki kellene egymással a vitatkozó feleknek egy olyan politikai kultúrát alakítani, ahol ezt tudjuk mondani egymásra.

[00:11:55]Így van, hogy tényleg figyelj figyelj neked visszanézek és azt gondolom, hogy neked volt igazad.

[00:11:58]Tehát én ennek már én egy kicsit gonosz vagyok ir én egy kicsit gonosz vagyok, mert közben fönntartom azt a véleményemet, hogy ez a dolog kettőn múlott mindig is és most is kettőn múlik és az unió nem változtatott még gyökeresen a viselkedés.

[00:12:11]A Fidesz szereplésében a politikai kultúra is benne van, annak a az eldurvulása.

[00:12:15]És szerintem ezért érdemes ezt én ezt tudatosan szeretném leszögezni, hogy ilyen ennek örülök és azt gondolom, hogy ebbe az irányba kéne elmenni.

[00:12:23]De most arról beszéltetek, bocsánat, de utána folytathatod.

[00:12:26]Csak egy kicsit azért nézzük más szemszögből, mert pedig mindannyian igen, az unióról szeretnék beszélni.

[00:12:33]Mindannyian az Orbán kormány vélt valós hibáiról kezdtetek el beszélni ezekben az ügyekben.

[00:12:38]Na de azok a nyilatkozatok, amiket az elmúlt héten hallottunk, hogy Wéber is ezt a hetes cikkelyes szerint itt most már nem tart megszüntetni, Urszula Vonder der Leje, mint bizottsági elnök arról beszél, hogy nagyon szigorúak voltak Magyarországgal kapcsolatban bizonyos kérdésekben.

[00:12:55]effektíve.

[00:12:55]Ez beavatkozás is lehet a kampányba, vagy lehetett a kampányba, mert hogy olyan nyomásgyakorlást helyeztek Magyarországra.

[00:13:01]És akkor itt jön be az, amit te mondasz, meg amit Ottó is mondott, hogy kettőn áll a vásár, konstruktivitás, de hát alapvetően ezek beismerések, vagy rosszul olvassuk ki ezeket a nyilatkozatokat?

[00:13:14]Nézd, szerintem az a lényeg, amit most mondtál, amiről szintén sokat vitatkoztunk az elmúlt években ebben a stúdióban, hogy kettőn áll a vásár.

[00:13:20]Ugye ezt mindig mondtam egyébként, megjegyzem, az Ottó is többször ez szóvá tette.

[00:13:26]Tényleg kettőn áll a vásár.

[00:13:27]Gondoljatok bele, és ez a Zoli mondandójához is kapcsolódik, hogy amíg Angéla Merkel volt Németország kancelláriasa meghatározó az unióban, addig mindig tudtunk kompromisszumot kötni.

[00:13:37]Tehát ez utána alakult ki, amit te mondtál, ez a helyzet.

[00:13:39]Ennek szerintem igazad van abban, hogy itt volt egy belső felismerés, hogy akkor érdemes ezt a konfliktust feltartani, de volt egy külső ügy is, hogy az unió irányából is szerintem kevesebb volt a kompromisszumkészség, mint előtte.

[00:13:52]Angéla Merkel idején mindig az volt, hogy benne kell lenni a kompromisszumban.

[00:13:54]És hadd mondjam nektek azt is, hogy azért én azt gondolom, hogy Magyar Péterrel meg fognak tudni állapodni és és a a Zolinak igaza, hogy vannak adók a kezébe.

[00:14:03]És az uniónak ez most nagyon érdeke, hogy megállapodjon, hogy ne azt csinálja, és akkor erre megint felhívnám a figyelmet, hogy emlékezzünk erre is, amit az Orbán kormánnyal csináltak 2010-ben, mert ugye az Orbán kormány kedvenc volt sok tekintetben, örültek neki, hogy győztek, majd ugye ők kimentek néhány hónap múlva Brüsszelbe, és azt kérték, hogy engedjen Brüsszel a master kritériumokból, hadd menjünk fölé a költségvetési korlátnak, mert olyan gazdasági krízis van, amiben ezt meg kell csinálni.

[00:14:31]És ezen a ponton van egyébként igaza Ottónak, az eg az az Unió részéről egy nagyon komoly hiba volt.

[00:14:36]És az elmérgesedésnek az egyik az volt, az volt a generál az generálta az elmérgesedést.

[00:14:43]Nem, de hogyha ha meg fognak állapodni, vagy azt mondjátok, hogy itt lesz egy közös nevező, akkor miben enged Magyar Péter?

[00:14:49]Mert azt azért senki nem gondolja komolyan, hogy hogy meg azt megígéri, hogy nem jönnek az illegális migránsok, hazahozzuk a pénzeket, nem lesz ez, nem lesz az, amit a kampányban halltunk.

[00:14:59]És az Unió pedig azt fogja mondani, hogy rendben.

[00:15:03]De van itt van itt huszon valahány szupermérföldkő, és egy nagyjából ezek vannak csoportba szervezve.

[00:15:08]Ez valóban négy négy területet érint, és ő azt mondta, hogy ami a politikájával egyébként is egybevág, az ígéreteinek megfelel, azt érvényesíteni fogja.

[00:15:17]És hozzáteszem, hogy ez a az írott elvárásoknak meg is felel.

[00:15:22]Tehát nagyjából itt egybe vág a kettő.

[00:15:24]Nem kell neki egyelőre profma, nem kell neki többet tennie, mint ezeket érvényesíteni.

[00:15:32]Magyar Péter alig volt az Európai Parlament, de arról egy ilyen felvétel, hogy így tiszteleg a a jesszőr, tehát ő lesz az a jesszőr ember.

[00:15:38]Nincsen igazából nagyon sok választása.

[00:15:41]Volt egy néppárti frakcióülése, ahol őt bekapcsolták videón, talán a hét elején volt, és ott a Wéber azt mondta, hogy Magyarország visszatér Európába.

[00:15:50]Ezt mondta a Wéber.

[00:15:53]az ő mondjuk úgy szerényképességeivel.

[00:15:56]Eddig hol voltunk?

[00:15:58]Afrikában voltunk.

[00:15:58]Szerintem mi saját jogón tartózkodunk Európában.

[00:16:00]Érted ennek a szimbolikáját?

[00:16:03]Értem a szimbolikáját, csak nem szeretem, ahogy [nevetés] az a viccről szokták.

[00:16:07]Még tegyük hozzá azt is, hogy úgy egyébként Európa tanulmányaim szerint definíció szerint az urálig tart.

[00:16:15]Így van.

[00:16:15]Tehát mi Európa részei vagyunk nem kérjük magyar Manfrade vber.

[00:16:20]Azt mondtam, hogy magyar Vber.

[00:16:21]Hallottad?

[00:16:21][nevetés] Manfré Bber nem kérjük Manfréber engedélyt ahz, hogy csatlakozzunk Európára.

[00:16:27]Már elnézést, az ő szerény képessége körülbelül egy bajors segéd rendőr szintjén van.

[00:16:32]Jó, de itt meg Laci, figyelj, bocs, de várjál, hagy hagy itt had csatlakozzak be egy ponton.

[00:16:39]Jó, igen, nem töltöm ki.

[00:16:41]Wbert gyakorlatilag a magyar jobboldal egy ilyen dartként mutatta be.

[00:16:47]Ő volt a főgonosz.

[00:16:47]Most mondod, hogy szerénk, és én is ezzel érveltem ebbe a műsorba, hogy nem lehet szupergonoszt fölépíteni egy valóban nem egy erős képességekkel rendelkező politikusból.

[00:16:58]Nem fog működni.

[00:16:58]Ezt megmondtam két évvel ezelőtt.

[00:17:00]Nem fog működni.

[00:17:02]Igen.

[00:17:02]És akkor azt annyival hadd folytassam Laci szintén neked címezve azt, hogy nem szabad lebecsülni szent a magyar Péter.

[00:17:08]Tehát lehet róla pozitív negatív véleményünk, de lebecsülni hiba, mert szerintem okosan csinál egy csomó dolgot, amit csinál.

[00:17:14]Például ugye a héten pénteken volt hírasz.

[00:17:16]hogy konfliktusvállalt azonnal keményet Robert Ficóval, és azt mondta, hogy tessék visszavonni a Benes dekrétumokat, addig a két ország között nem lesz normális.

[00:17:26]Viszont még ezt nem csinálják meg.

[00:17:28]Most mindenki tudja, hogy Robert Ficuval úgy se lenne barát.

[00:17:29]Ezt ügyesen kiválasztotta, hogy hol lehet konfliktust vállalni, és ez egy olyan konfliktus lesz, ami az ő jobboldali szavazóinak ez tetszeni fog.

[00:17:37]Tehát ő ezt ügyesen csinálja ezeket a lépéseket.

[00:17:41]Gyakorlatilag mindenkinek.

[00:17:41]Tehát ez egy olyan dolog, és és ezt lehet végighangoztatni.

[00:17:44]Lehet, lehetnek barátok, ha a Benes dekrétumokat visszavonják.

[00:17:48]Erre nagyon kíváncsi leszek.

[00:17:50]Hazugság, az ámítás, a becsapás, az átverés folytatódik tovább, mint a kampányban.

[00:17:56]És az adás is folytatódik.

[00:17:56]Egy rövid reklámszünet után maradjanak velünk.

[00:18:24]Folytatódik a csörte.

[00:18:24]Jó estét kívánok mindenkinek ismét.

[00:18:26]És ugye ígértem, hogy azzal folytatjuk, vagy maradunk a témánál Európai Unió és Magyarország viszonya, de azért érdekelne a véleményetek, ugye arról is szót ejtettünk, hogy a ciprusi informális ülésen nem vett részt sem Orbán Viktor, Szártó Péter Bóken, senki és az Xen Donald Tusk lengyel miniszterelnök a következőt írta: "Évek óta először nincsenek oroszok a teremben.

[00:18:50]Hatalmas megkönnyebbülés."

[00:18:55]Hú hú.

[00:18:55]Egyrészt a mondat is érdekelnek, ki hogyan értelmezi.

[00:18:57]Másrészt akkor hozzuk be Magyar Péternek a akár az orosz politikáját is, mert ugye az is kérdés, hogy az orosz kőolajjal, földgázzal ő majd mit tud kezdeni, mennyire tudja alacsonyan tartani az árakat, vagy egyáltalán megkapni, mert most, hogy a barátságkőolaj vezeték újraindult, azt is mondta, hogy azért az oroszoktól is kéri, hogy legyen a vezetékben kőolaj.

[00:19:25]Tehát, hogy ez is egy fontos dolog, de elsőként akkor értékeljétek ezt a megnyilvánulást.

[00:19:31]Hát vagy kezdhetem, vagy mindig szokás.

[00:19:34][nevetés] Jó, jó, oké.

[00:19:37]Nem, nem, csak láttam, hogy még gondolkodtok és gondoltam, hogy akkor röviden elmondom az elején, hogy ugye ami már múlt adásban is hivatkoztam arra, ugye írtam egy cikket, és abb összeszedtem ugye hét témát, hogy mi volt a vereségnek az oka, és a második pont az orosz kapcsolat.

[00:19:50]És az orosz kapcsolat hiba volt a kormány részéről.

[00:19:54]Tehát az odáig rendben van, hogy arra törekedtek, hogy kiegyensúlyozott viszony legyen a különböző hatalmi centrumokkal, ahogy ezt Orbán Viktor annak idején megfogalmazta.

[00:20:03]Na de ebbe bele kellett volna, hogy tartozzon az Európai Unió is, hozzátenném.

[00:20:07]És az rendben van, hogy Oroszországgal is törekszünk ilyenre, Kínával is, az Egyesült Államokkal is, de túl közel sodrótak Moszkvához.

[00:20:13]Tehát az a helyzet, ugye itt a Zoli beszélt az alá adás előző részében az ellenségképekről, tehát az a helyzet, hogy Brüsszelről csak negatívan lehetett beszélni, csak mint a főgonoszról, Moszkváról meg általában mindig csak pozitív dolgok hangoztak el, az szerintem komoly hiba volt.

[00:20:28]Tehát azt látom, hogy Magyar Péter ezt próbálja kiegyensúlyozni.

[00:20:31]szerintem nem fog beállni ebbe a körbe.

[00:20:33]Tehát nem lesz egy, tehát nem nem lesz szélsőséges egyik irányba se, nem lesz olyan, aki aki azonnal nekimegy Moszkvának és az oroszoknak, de biztos, hogy törekszik arra, hogy valami kiegyensúlyozott kapcsolat legyen azért, hogy jöjjön az olaj például, de túsz mondatára nem mondtál semmit.

[00:20:49]Most azért mindenkitől várok egy gőt ez nyilvánvalóan túlzás.

[00:20:53]Ez ez egyértelműen.

[00:20:53]Tehát itt nem orosz kémek voltak a magyar kormánynak a tagjai, azt gondolom.

[00:20:58]Egyáltalán nem, de de túl közel sodródtak az oroszokhoz.

[00:21:00]Ez biztos.

[00:21:02]Ez hiba volt.

[00:21:03]Én szeretném szeretném azt elmondani, hogyha már ellenségkép gyártásnál járunk, hogy Szijártó Péter orosz kém volt, haáruló és mindennek elhordták a másik oldalon.

[00:21:16]Azért, mert azt mondta, hogy nem lehet a földrajzot átrajzolni, megváltoztatni.

[00:21:22]Mi itt vagyunk ezen a helyen.

[00:21:25]Itt az orosz olaj jön csövön.

[00:21:25]Ez a legolcsóbb, ez a legkézenfekvőbb, a legegyszerűbben ide szállítható.

[00:21:31]Nincs tengerünk, nincs kikötőnk, ezért ragaszkodunk hozzá, hogy mi vehessünk orosz olajat csövön.

[00:21:38]Long long time, ahogy az angol mondja, előpattan Magyar Péter.

[00:21:45]És mi az első megnyilvánulása ezzel az üggyel kapcsolatban?

[00:21:47]Hát nem lehet a földrajzot átrajzolni.

[00:21:52]Hát gyerekek, most már az orosz olaj az nem büdös, az orosz gáz nem büdös.

[00:21:55]Azzal nem finanszírozzuk az oroszok háborúját szegény ukránok ellen, ha Magyar Péternek jön.

[00:22:03]Csak akkor volt büdös, amikor Orbán Viktornak jött.

[00:22:05]Elképesztő, hogy mit művel Magyar Péter.

[00:22:08]Ezt nekem ne kiegyensúlyozásnak nevezd.

[00:22:12]Ez ellopása mindennek, ami itt érték volt április 12-e előtt.

[00:22:19]azért, mert jól tudja, hogyha ő a saját programját és a saját elképzeléseit valósítaná meg azonnal, akkor itt fél év múlva, hogy hívják lenne?

[00:22:32]Óriási tüntetés a Kossuttéren, és nem Orbán Takar, hogy lenne a jelszó.

[00:22:40]Ez ez ahhoz vezet vissza, amit itt ugye heteken keresztül mondtunk, hogy a magyar Péterék egy csomó fontos kérdésben lapítanak.

[00:22:46]Egyszerűen azért, mert túlszéles a szavazótáboruk, nem akart igent és nemet mondani Ukrajnával, Oroszországban, satöbbi.

[00:22:53]Meg kell egy Magyar Péternek sikerül vagy sem, de próbáljon meg egy pragmatikus viszonyt kialakítani Oroszországgal.

[00:22:58]Vannak, ott vannak a termékeik, ott az energia nem kell velük ellenséges viszonyban lenni.

[00:23:05]Az amit a Gábor mondott, ez az mondjuk úgy, hogy ellenségképítés így meg úgy, önak fényében volt nagy kontraszt a magyar orosz kapcsolat, hogy az Európai Unió pedig az oroszokat nagyította fel egy bazi nagy ellenséggé.

[00:23:19]A Putytin az a világ leggonoszabb embere lett.

[00:23:21]Oszama bint Ládent ugye megölték állítólag és a helyébe kellett valakit léptetni.

[00:23:28]És ez az ember a Putytin lett.

[00:23:28]Tehát bárki, aki a Putytinnak telefonál, aki vele üzletel.

[00:23:32]Hát innen jött az, hogy a a Magyar Péter tüntetésén megjelent egy orosz laptudósító, vagy tévtudósító, és azt kvázi el akarták onnan zavarni, hogy a azt hiszem az izvesztiíját, hogy mit keresít.

[00:23:45]Ruskig haza mondták a tudósítónak.

[00:23:47]Ilyen szinten felfokozódott az orosz ellenes hangulat.

[00:23:50]És persze ebbe azér jön viszont a Magyar Péternek is leesett a tantusz.

[00:23:54]Most azért mégis csak jó, hogy a barátsággon jön a kakaó, mert ugye hirtelen meggyógyult a barátság, csak eddig gyengélkedett a tragikus.

[00:24:03]Igen.

[00:24:03]A gyenguszon feküdt eddig.

[00:24:06]És és ez neki is jó, mert alapvetően azokkal a problémákkal, amelyek az Európai Unió szenved, ő is találkozni fog.

[00:24:13]Energia, bevándorlás, LMBTQ, ezekkel mind találkozni fog.

[00:24:19]Még csak találkozni fog.

[00:24:19]azért tegyük tisztább a annak idején 2010-ben is örökölt valamit az Orbánkor kormány, most Magyar kormánya is örököl valamit, akár a Földrazikítettséget a a kőolaj meg a földgáz kapcsán, de minden mást is.

[00:24:34]És az a kérdés, hogy ezzel ő majd mit tud kezdeni olyan dolgokkal, amin például mondjuk nem változtathat, mert a gyermekvédelmi törvény meg egyéb dolgokon alaptörvény helyett alkotmány ezen tud változtatni, de vannak dolgok, amiken nem.

[00:24:46]Szóan megengedetted csak a Lacihoz, mert ez mert ez már más témára fogtok állni.

[00:24:49]Csak egy komment ahhoz, amit mondtál, nem felkorbácsolták az orosz ellenes hangulatot.

[00:24:52]Ez is hibája volt a Fidesznek.

[00:24:54]Mindig is volt orosz ellenesség Magyarországon.

[00:24:56]Van is változó módon, mert hogy megszállók voltak.

[00:24:59]Azért ezt ne felejtsük el, hát 40 éven keresztül itt voltak a nyakunkon és megszálltak minket.

[00:25:02]Kényszerből rákényszerítették a kommunizmust.

[00:25:06]Magyarországon az orosz ellenesség nagyon stabilan és erősen jelen van.

[00:25:10]Hozzátenném erősebb, mint az ukrán ellenségre, amikoráva a szemlőhegyi villában Totó kutya azért rángatta a Putyinnak a nadrágszárát, mert ő is orosz ellenes volt, ugye?

[00:25:21]Igen, arra is, de [nevetés] de várjál, arra is emlékszünk, hogy erre Orbán Viktor mit reagált.

[00:25:24]Tehát én én a 2008-as Orbán Viktorral értek egyet Oroszország kapcsán.

[00:25:29]Tehát nyilvánvalóan a földrajzon nem lehet változtatni, de a testtartáson igen, a nyilatkozatokon igen.

[00:25:34]Az teljesen nyilvánvaló, hogy 16 éve Oroszországot bíráló kijelentést nem hagyta el a kormányoldalon senkinek.

[00:25:42]A azon kívül, hogy Oroszország [torokköszörülés] vagy Igen, hogy Oroszország az agresszor és akkor ott van egy vesztő mindig.

[00:25:50]De tehát hogy én a 2008-as vissza lehet keresni egyébként, mert fönn van a YouTube-on hát az egy legendás kijelentés.

[00:25:56]legendás éaki áramlat mikor kezdett elépülni a de a csak kérdezem, hogy a az Európai Unió testtartása orosz ügyben az men hogyan értékelhető a t Szerintem ez nagyon fontos, amit mondasz.

[00:26:11]Az oroszokkal mindenki üzletelt, de nem tett ilyen ilyen szintű szimbolikus gesztusokat, mert kell legutolsó nem tett szimbolikus.

[00:26:18]Á dehogyis.

[00:26:18]Heehát odament a volt kancellár felügyelő izének a az építkezés de de a krém megszállás akkor már azonnal szankciókat vezettek be.

[00:26:29]Onnantól kezdve Oroszországgal elromlott a viszony.

[00:26:31]Addig volt ez a távolságtartásos barátkodás.

[00:26:33]Bocsánat.

[00:26:35]Igen.

[00:26:35]És akkor is mondta Orbán Viktor, hogy ezeknek a szankcióknak semmi értelme.

[00:26:38]Minden európai ország valamilyen szinten üzletelt Oroszországgal, de senki nem állt elvekben meg szimbolikusan melléjük.

[00:26:46]Tehát én emlékszem Merkel utzel vádolod a magyar kormányt, hogy melléjük állt.

[00:26:51]Nem nem elég annyi, hogy mi tovább akartunk üzletelni, mint az Európai Unió.

[00:26:57]Azért, mert nincs más lehetőségünk.

[00:27:00]Na de amikor Oroszországot elítélő nyilatkozatokat akadályoz meg, közös nyilatkozatokat, amikor embereket vesz ki a szankciós listáról, tehát hogy ezek ezek mind szimbolikus erejű gesztusok, nem lehet a a gesztusok nélkül nem lehet a külpolitikát értékelni.

[00:27:13]És Merkel egy alku tárgyai egy üzleti tárgyaláson.

[00:27:18]Merkel ö legutolsó nyilatkozata Putyinnal kapcsolatban, amire én emlékszem, hogy egy két órás telefonbeszélgetés után közölte, hogy az elnök úr egy alternatív világban él.

[00:27:31]Tehát, hogy nem tettek neki ilyen típusú gesztusokat, mint a a a magyar kormány.

[00:27:37]És és itt itt ez [torokköszörülés] a ez a fontos szerintem, hogy nyugatról nézve próbáljuk egy kicsit kívülről nézni magunkat.

[00:27:42]Jó, tehát én nem hiszek abban, hogy Orbán Viktor fogott ember lett volna, hogy őt megzsarolták.

[00:27:47]Van egy csomó ilyen konteó, nem szeretem ezeket, de kívülről nézve, a Nyugat-Európából nézve a mi mozgásunk, a mi magatartásunk, a mi viselkedésünk egyértelműen orosz barátnak tűnt.

[00:27:59]Orosz csatlós államnak voltunk elkönyvelve.

[00:28:03]Ez van.

[00:28:05]És ebbe ez mutatkozik meg a tusz kijelentő téged bárki elkönyvelhet gonosztevőnek, én akkor is abb fogok kiindulni, amit én gondolok rólad, és nem érdekel, hogy minek könyveltek el.

[00:28:19]És engem [torokköszörülés] és engem az zavar nagyon, hogy az Európai Unió egy szövetséges tagállammal szemben ezt a viselkedést megengedte magának.

[00:28:26]Rendben van, de az országás fontos.

[00:28:26]Ugye külön országimás központ volt a legelső Orbánkormány idején.

[00:28:31]Az, hogy ez a kép terjedt el rólunk, az az a kormánynak a Magyarország belügyeib.

[00:28:38]Í jó, mert amerikai filmként képzelik el a világot.

[00:28:41]Vannak a jó fiúk és a rossz fiúk.

[00:28:43]Putyin az egy rossz fiú, és aki nem rosszat mond róla, az is az is, az is rossz fiú.

[00:28:48]De [torokköszörülés] egy picit, amit Gábor, kik, kikről beszélsz?

[00:28:50]Kik azok, akik így képzelik el?

[00:28:52]A nyugati vezetők.

[00:28:53]Abszolút persze Putyinnal telefonálni se volt szabad.

[00:28:55]Hát mond már hát a Macron a Macron azt mikor már nagyon bzkedett neki, hogy már a a Trump is beszél német kancellár is többször beszélt velük, tehát semmi értelme nem volt.

[00:29:06]Mondjuk, amikor Orbán Viktor amikor Orbán Viktor elindult az első béke missziójára, akkor pontosan azért támadták.

[00:29:11]Ö, egyrészt azt mondták, hogy az Unió nevében beszélt, másrészt, hogy nem beszélünk az agresszorral, hanem Ukrajnát segítjük, Ukrajnát, de hogy ott ott az is Jupiternek, nem szabad a kis körnek.

[00:29:24]Erről volt szó Laci valamit akart mondani nekem Igen.

[00:29:26]A a Gábornak, hogy én a jobboldali fórumokon abszolút nem látom ezt a zsigeri orosz ellenességet, ami 1956 táplálna aszerint, amit ha jól értettem, amit te mond.

[00:29:40]Ez baj, ha nem látod.

[00:29:40]Nem látom eléggé azért nem, mert mert mert ez mert ez a Szovjetunió volt egy más, mégis csak egy másik ország, meg a mostani embereknek mondjuk a nagyapja.

[00:29:48]A másik az, hogy az ukránok is benne voltak abban a sztoriba.

[00:29:52]És az ukránokat ez a tábor az meg nyakig, hát kint vannak az összes tiszásnak a a sárga kéas [nevetés] Orbán Viktor sem Szovjetunióról beszél.

[00:30:00]Persze a Laci a 2008-as Orbán Viktor ugye azt mondta, hogy nyugatról jön a szabadság, keletről meg az olaj ugye és azt mondta, hogy a a nekünk a szabadság a fontosabb, tehát ezt azért tegyük világossá azt is mondről még semmi jó keletről semmi jó nem jött.

[00:30:15]Így van.

[00:30:15]Na de amit akartam neked mondani, tehát hogy azért azt azt ne felejtsük el, hogy tehát a a emlékszünk Orbán Balázsnak a kijelentésére, hogy hát az nem volt szerencse, nem?

[00:30:26]És az a jobb oldalon is mekkora felháborodást keltette.

[00:30:27]Én nagyon sok jobb oldalival beszéltem, meg láttam is én is, hogy milyen indulatok voltak annak kapcsán, hogy azért nem lenne szabad mentegetni az oroszokat ilyen szinten.

[00:30:36]Az 1956-osokról meg azt mondani, hogy jobb lett volna, hogyha fölteszik a kezüket és nem harcolnak.

[00:30:41]Azt tegyük hozzá, de tényleg csak azért, hogy meglegyen, hogy elnézést is kérné, de [torokköszörülés] most a feelingre mondom azt mondja, hogy nem látja ezt a mai orosz emberekkel szemben.

[00:30:51]Én én nem látom azt.

[00:30:53]Én azt látom, hogy nyugati nyugati hegemóni szemben ők próbálnak el orosz ez fontos.

[00:30:59]Nem az orosz emberekkel kapcsolatban kellettem az orosz kultúr a puvel kapoldali szavazók lojálisan elfogadtak tehát j sok mindent lojálisan elfogadtak a jobboldali szavazók a kormánytól de bennük ott volt és én láttam a kutatásokat.

[00:31:15]Hát a kutatások folyamatosan fekete-fehéren mutatták Magyarországon az orosz ellenesség erősebb mint az ukrán ellenesség.

[00:31:22]Az a helyzet.

[00:31:25]És Ukrajnát meg nem szabad szerintem ide keverni ilyen értelemben, mert Ukrajna levált, önálló lett a Szovjetunió felbomlása után, majd az oroszok rátámadtak, rátámadtak.

[00:31:33]És akármit gondolunk, a az ukránokról meg akármilyen kritikánk lehet vele kapcsolatban, mégiscsak egy agresszor megtámadta őket, és ugye egy olyan párt, amelyik a szuverenitás mellett áll ki, annak ki kellett vonálni amellett, hogyha egy ország a szuverenitását védi.

[00:31:50]És ez nem történt meg.

[00:31:50]Tehát ezek ezek voltak azok, ami miatt a Zoli is meg én is azt mondom, hogy a szimbolikus mezőben is meg bizonyos tartalmi kérdésekben is túl közel került a kormány politikai.

[00:32:00]Akkor most eljött az idő, bocsánat, nem akarom a kenyeredet elvenni, de nagyon kíváncsi vagyok az urak véleményére.

[00:32:06]Ők hogyan értékelték azt a kijelentését.

[00:32:11]Putyin mondta, lehet, hogy nem valami hozzáértő Oroszországból, hogy a barátság kőolajvezeték működésbe hozása, hogy jöjjön Szlovákiába és Magyarországra, együtt jár azzal, hogy Németországba innen kezdve nem megy az olaj, mert én buta, ordítozó, gülletszemű, propagandista úgy hallgattam ezt, hogy ezek szerint egész idáig megment, és ezek dumálnak nekünk, hogy nem szabad túl közel kerülni az oroszokhoz, hogy nem szabad Putyin párti lenni meg meg orosz propagandistának.

[00:32:56]Az a Németország egészen eddig használta az orosz olajat, mert mi azt hittük, hogy használja, persze, meg is nőtt a bevitel még gázból is, csak átcímkézek kerülőutakon, de ezek szerint ingyenst is ment.

[00:33:10]Úgyhogy ez az egész úgy ahogy vanent Makutyi.

[00:33:14]És ne haragudj Gábor, soha nem voltam orosz ellenes.

[00:33:17]Szovjetellenes viszont nagyon-nagyon.

[00:33:20]És nekem Breznyev, Kulikov meg a jó ég tudja sorolhatnánk a gyerekkorunkban azt a sok hülye nevet, amit meg kellett tanulni.

[00:33:29]azok a szovjetek, de Tolstoy, Dostoje és még sorolhatnám őket is.

[00:33:34]Az meg Oroszországem és sem az orosz néppel, sem az ukrán néppel soha nem volt bajom, de ezzel az ukrán vezetéssel kezdettől fogva mindig is figyelj, az az orosz elleneség az nem a kultú nem a kultúrát jelenti.

[00:33:50]Figyelje, az oroszellenesség az a helyzet, én orosz ellenesnek gondolom magam, meg szovjet meg szovjetellenességnek vagy szovjetellenesnek is, de egyáltalán nem gondolom azt, hogy Tolstoyt vagy Dostoyeveskit, akik a kedvenceim, ki kellene venni ebből, de nem gondolom, hogy Majakovskit is ki kéne venni, vagy Gorki, aki meg már a Szovjetunióhoz kapcsolódik.

[00:34:09]Szóval egyáltalán ezt el kell választani.

[00:34:11]Tehát itt van egy birodalmi probléma, amodalmi problémához hadd mutassak arra rá, hogy ugye Putyin mit mondott nemrég.

[00:34:18]Ugye tavaly mondta ezt ebbe a beszédbe, hogy ahová egyszer egy orosz katona betette a lábát, onnantól kezdve az orosz földnek számít.

[00:34:27]Az ő felfogásuk ez és ez az orosz ellenség.

[00:34:29]Tök mindegy, hogy minek hívják azt az országot.

[00:34:31]Már elnézést, hogy így fogalmazok, hogy Szovjetunió vagy Oroszország ez a problé ez a birodalmi probléma ez akkor le lehet egyszerűsíteni egyfelől a kérdést úgy is, hogy mindenki üzlet el Oroszországgal, hiszen mindenki függ valamennyire tőled, csak hogy melyik milyen az a mérték?

[00:34:46]Mekkora az a mérték, ami elfogadható, vagy nem?

[00:34:48]Itt a a birodalmi öntudatra csak még egy egy fél mondat, hogy hogy ez ez gyakorlatilag azért veszélyes, mert ugye azt gondoljuk, hogy egy diktatúra, ami mesterségesen van fönntartva a jelenlegi orosz rendszer, de ez a birodalmi öntudat, amir egyébként épít ez a rendszer sok tekintetben, ez az utolsó muzsik fejében is ott van a a legtávolabbi pontján a birodalomnak.

[00:35:12]Tehát azt kell mondjam, hogy ez ilyen ilyen értelemben veszélyes, hogy ez ez újratermeli, generációsan újratermeli önmagát, amire lehet építeni egy diktatú.

[00:35:19]Akkor biztos az is szerencsés és jó dolog, hogy 13-án le is kerültünk arról a listáról, ahol még elviselhető országok voltak fölsorolva, és átkerültünk az ellenséges országot.

[00:35:29]Az olajvásárláshoz hadd mondjam, hogy egyébként Európa és ezt tudat már tudatosan csinálták így, hogy akár címkézbe, akármilyen tanhajókon, de vásárolt orosz olajat tudatosan tette ezt, mert ha egy az egyben kiemeljük a teljes világpiacról a azt az olajmennyiséget, akkor azonnal borult volna a szankciók első pillanatában az egész.

[00:35:54]Tehát ez egy tudatos szelep volt az, hogy kell vásárolni és vásároltak a nyugat-európai országok.

[00:36:00]Annyira örülök neki.

[00:36:00]Hát eddig ezt én mondtam.

[00:36:02]Na igen, de ez egy szándékos szelep volt.

[00:36:05]És akkor most az micsoda, hogy ezen az uniós csúcson meg közölték, hogy na innen kezdve aztán semmit.

[00:36:10]Urak, ezt jövő héten akkor innen folytatjuk.

[00:36:12]Örülök, hogy itt vagytun.

[00:36:14]Megint eddig jutottunk.

[00:36:14]Nézőinknek köszönjük a figyelmet.

[00:36:16]További szép estét.

[00:36:18]Viszontlátásra.

[00:36:22]เฮ