Komment - Kell-e nekünk az euró? - HírTV

[00:00:01]Magyar Péter szerdán egyebek között a befagyasztott uniós források felszabadításáról tárgyalt a von der Lennel.

[00:00:07]De vajon mi lesz ennek az ára?

[00:00:10]Több kritikus kérdésben is igent kellene mondani, így például a migrációs paktum ügyében is.

[00:00:15]Közben az unió mintha vérszemet kapott volna, és már Szlovákiát is elkezdenék támadni a jogállamisági eljárással.

[00:00:21]Lengyelország és Magyarország után témánk lesz bőven.

[00:00:27]Vendégeim már a stúdióban.

[00:00:27]Vitára készen állva.

[00:00:29]Azonnal kezdődik a komment.

[00:00:43]Önök a kommentet látják csütörtökön este.

[00:00:45]Itt a Hírvén.

[00:00:45]Én Déri Stefi vagyok és vendégeim a stúdióban Nagy Attila Tibor politikai elemző.

[00:00:51]Jó estét kívánok.

[00:00:52]Szikra Levente az alapjókért Központ vezető elemzője.

[00:00:55]Jó estét kívánok.

[00:00:55]Baka F Zoltán, szerkesztő műsorvezető a Della podcastól.

[00:01:00]Szép jó estét.

[00:01:01]És cuccor Gergely a Budaörsi Fidesz elnöke.

[00:01:04]Jó estét kívánok.

[00:01:04]Köszönöm a meghívást.

[00:01:06]Sziasztok még egyszer kezdjük is rögtön ezzel, hogy Magyar Péter szerdán Ursla von der Lennel tárgyalt, ugye egyebek között a befagyasztott uniós források felszabadításáról.

[00:01:17]És hát Antonio Costa is ott volt az Európai Tanácselnöke.

[00:01:20]Hallgassuk is akkor meg úzra von der Lent.

[00:01:24]végigbeszéltük az elnök asszolonyal azt, hogy az úgynevezett 27 mérföldkövet teljesíteni fog tudni fogjuk tudni fogjuk teljesíteni.

[00:01:33]Elmondta azt is, hogy a szükséges átalakítások kapcsán is körzódik egy kompromisszum.

[00:01:39]Én most is világossá tettem, hogy a Tisza kormány csak olyan változtatásokat fogad el, ami a magyar emberek érdekét szolgálja, illetve a magyar vállalatokat is úgy általánosabban Magyarország érdekét.

[00:01:49]És szerencsére nem is kérnek mást.

[00:01:51]tőlünk.

[00:01:54]A legfontosabb az a korrupcióni fellépés.

[00:01:55]Vannak ugye különböző lépései vannak.

[00:01:58]Az előző videóban már fölsoroltam belőlük sokat.

[00:02:03]És persze, hogy jó gazdaként használjuk föl az uniós adófizetőknek a befizetett adóját.

[00:02:08]Ez mindenkinek az érdeke.

[00:02:11]Úgyhogy itt kompromisszó volt tudunk majd kötni.

[00:02:13]Sőt vannak olyan területek, ahol többet is vállalunk, mint ami a bizottság elvárása.

[00:02:17]Ez is a korrupcióelességhez kötődik.

[00:02:22]Uszula Vonder der Lien szavait Magyar Péter tolmácsolta.

[00:02:23]De egyébként Vonder der Len asszony is megszólalt a témában.

[00:02:28]Ő ugye azt mondja, hogy hát feltételekhez köti Magyarországnak járó évek óta visszatartott uniós források kifizetését.

[00:02:35]A nagy kérdés az, hogy mibe fog ez nekünk magyaroknak kerülni?

[00:02:41]Levi, igen.

[00:02:41]Ugye itt a leendő miniszterelnök úr azt az állítást tette, hogy azok a kérések, amiket a bizottság elnöke megfogalmazott, azok megfelelnek a magyar érdeknek.

[00:02:50]Akkor én ebből azt a következtetést vonom le, hogy Magyar Péter szerint például a migrációs paktum végrehajtása az megfelel a magyar érdekeknek, hiszen ugye az Európai Bizottság nyilvánvalóan támogatja a migrációs paktum végrehajtását.

[00:03:01]Én viszont ezzel máris vitatkoznék, tehát szerintem a migrációs paktum végrehajtása nem felel meg a magyar érdeknek.

[00:03:08]És hát sok más olyan téma is lesz majd azért a következő időszakban, akár Ukrajna támogatása, akár más kérdésekben.

[00:03:16]Hát ugye három fontos kulcskérdés van, bocsánat, hogy a szabadba vágok a migráció, Ukrajna támogatásra és az LMBT.

[00:03:22]Így van.

[00:03:22]Hát ugye azzal kapcsolatban például nemrégiben született egy Európai Uniós bírósági ítélet, ugye a magyar gyermekvédelmi törvénnyel kapcsolatban.

[00:03:30]Tehát nagyon gyorsan ki fog derülni szerintem, hogy ebben is igaza volt a a magyar jobboldalnak, amikor arról beszélt, hogy itt nem jogállamisági problémák vannak.

[00:03:37]voltak Magyarországgal az elmúlt időszakban.

[00:03:40]Ennek egyébként új a bizonyítéka sokadik már, hogy például Manfred Wer nemrégiben azt javasolta, hogy akkor már gyorsan szüntessék is meg azt a hetes cikkes eljárást, pedig még össze sem ült az új parlament, egyetlen nagy jogállami reformot sem tudtak még elfogadni, de mégis ő már úgy látja, hogy hát máris nincsen probléma a jogállamisággal Magyarországon.

[00:03:57]Tehát ezek nyilvánvalóan politikai viták voltak eddig is.

[00:04:00]És ugye az egész projektnek a források felfüggesztésének, pénzek visszatartásának az volt a célja, hogy Magyarország beálljon a sorba és végrehajtsa például a migrációs paktumot, támogassa Ukrajnát és minden más döntést meghozzon, amit Brüsszelben jónak látnak.

[00:04:14]És ezt fogjuk látni a következő időszakban, hogy ezt Magyar Péteren számon fogják kérni.

[00:04:17]Tehát az a baj, hogy ezekben a dolgokban most már nincsen nagyon visszaút.

[00:04:21]Ki fog derülni szerintem nagyon gyorsan, hogy Orbán Viktornak teljesen igaza volt azokban a kérdésekben, amelyekben vitában állt az Európai Unió vezetésével.

[00:04:32]Ühüm.

[00:04:32]Attila, ez egy nagyon komplex csomag, sok területet érint, és a eddigi közleményekből még nem derült ki, hogy mi mi ez a mi lesz a megállapodás pontos tartalma.

[00:04:46]egyből ki tudunk indulni elsősorban a 27 mérföldkőből, amelyennek a teljesítését az Európai Bizottság nem mostanában kezdte el kérni, ezt már négy éve kéri.

[00:05:00]Tehát az előző Orbán kormány előtt köztudottak voltak nagyjából azok a feltételek, amelyek vagy a helyreállítási alap pénzeinek feloldásához, vagy pedig a befagyasztott kohéziós alap feloldásához kellettek.

[00:05:15]Azért mondtam, hogy nagyon komplex, mert nem kizárólag a korrupció elleni intézkedésekről van szó.

[00:05:22]Ennyiben egyetértek Leventével.

[00:05:25]Abban már egy kicsit eltér a véleményünk, hogy a migrációs paktum ott egy az egyben hogy kell végrehajtani, merthogy ez egy nagyon hosszú jogszabálycsomag.

[00:05:39]Vannak benne olyan részletek, amelyek akár szigorúbb értelmezésre is alkalmasak lehetnek.

[00:05:43]Azt azért mondjuk, és ennyiben engednie kell szerintem majd Magyar Péternek, hogy le kell folytatni érdemben a menedékkérőknek az indítványait, illetve kérelmeit.

[00:05:57]Eddig ugye a Orbán kormány úgy oldotta meg, hogy a Belgrádi meg egyéb nagy követségre tetette a mededékkérőknek, a kérelmeinek az elbírálását.

[00:06:05]Itt szerintem majd engednie kell a magyar a következő magyar kormánynak, de alapvetően itt a befagyasztott pénzek a közbeszerzési eljárásokon, a korrupcióellenes intézkedéseken, a kekvákon, tehát a úgynevezett közérdekű alapítványokon múltak.

[00:06:22]Tehát a menekültügyi paktum az nem mondom, hogy egyáltalán nem része az EU meg Magyarország kapcsolatának, de nem ez a kizárólagos része.

[00:06:30]És itt az igazság, hogy ha Magyar Péter képes lesz megállapodni az Európai Bizottságon, ez egy komoly politikai teljesítmény.

[00:06:39]és siker lenne, mert tudnám mondhat mondani, hogy amire nem volt képes az Orbán kormány négy évig, tehát megállapodást létrehozni, legalábbis átfogó megállapodást, ő erre bez képes lesz.

[00:06:53]Ez egy komoly siker lenne számára, de majd meglátjuk, hogy ez a siker meglesz-e.

[00:06:57]És végül, hogy konkrétan milyen tartalommal lesz az a siker.

[00:07:03]Ezt majd azokból a jogszabályváltozásokból fogjuk igazán tudni, amelyeket az új parlamenti többség, illetve a kormány majd meg fog hozni.

[00:07:11]Ugye több feltétel is van.

[00:07:13]Például Magyarországnak alkalmazkodnia kellene az uniós menekültügyi döntésekhez, ahogyan az előbb Levi, te is mondtad, nem akadályozhatna a migrációs paktum végrehajtását, illetve ugye hazánknak igazodnia kellene az EU többségi álláspontjá az Ukrajna ügyében, valamint enyhítenie kellene a genderésekkel kapcsolatos jelenlegi szabályozást.

[00:07:30]A kérdés az, hogy ez ezek mennyire független objektív politikától független kérések?

[00:07:39]Zoltán, hát először is most kiraktátok a magyar nemzetnek a cikkét pontosan a címét feltételezem ennek az írásnak.

[00:07:45]A az ebből nem derül ki egyébként, hogy a politikó vagy az Euro értesülései szerint ez nem lesz egy tükörsimó egyeztetés.

[00:07:55]Hát vannak aggodalmak a tekintetben, hogy Magyar Péter nem fogja teljes mértékben ezt az elvárást teljesíteni.

[00:08:01]Egyébként én nem is emlékszem arra, hogy valaha is mondta volna azt mondjuk a migráció ügyében, hogy korlátlanul be lehet ide engedni migránsokat, be fogjuk őket fogadni, le fogjuk őket telepíteni.

[00:08:13]Pont ellenkezőleg Orbán Viktor álláspontjához nagyon hasonló véleményt fogalmazott meg ez ügyben Magyar Péter.

[00:08:19]Úgyhogy szerintem érdemes megvárni, hogy ezek a tárgyalások mire jutnak.

[00:08:23]Ukrajna esetében ugyanezt tudom elmondani.

[00:08:25]Tehát kőkeményen köti Ukrajna támogatását a kárpátaljai kisebbségi jogok védelméhez.

[00:08:35]Ez ügyben ugye egy találkozót is kezdeményezett.

[00:08:37]Talán Berekszás fog ennek a remények szerint otthont adni Zelenszki ukrán elnökkel.

[00:08:41]Úgyhogy én nem látom azt, hogy itt lefeküdne Magyar Péter az Európai Uniónak.

[00:08:48]egyébként erre is számítottam megmondom őszintén, ismerve őt a médián keresztül, a karakterét, a személyét, én biztos voltam benne, hogy ez egy konfrontatív viszony lesz.

[00:08:57]Ez nem lesz egy teljesen konszenzuális tükörsima simulóékony viszony.

[00:09:02]És ezt ennek a jeleét fogjuk szerintem majd a a közeljövőben látni.

[00:09:06]Még egy gondolat, kicsit szélesebb nyitva a gondolkodás spektrumát, az uniós pénzek hazahozatala, nem hazahozatala.

[00:09:12]Én azt hiszem egyébként, hogy ez ez tulajdonképpen a választás szempontjából egy sorsdöntő téma volt.

[00:09:18]Nem tűnik annak, de azt gondolom, hogy a a Fidesznek az volt az ajánlata, hogy nem akarjuk az uniós pénzeket, mert mi szuverén nemzet vagyunk.

[00:09:24]De ez nem volt egy átélhető ajánlat.

[00:09:26]Ez nem öltött testet.

[00:09:29]Ez nem volt a mindennapokban értelmeztető és megfogható ajánlat.

[00:09:32]Ezzel szemben az, hogyha megnyerem a választást, és most már Magyar Péter szempontjából beszélek, akkor elindulnak Magyarországra az uniós pénzek.

[00:09:39]Ez egy konkrétan értelmezhető ajánlat volt, úgyhogy szerintem ezt nagyon benézte a Fidesz.

[00:09:47]Gergely, átveszed a szerkesztői feladatokat.

[00:09:49]Én teljesen másképp látom.

[00:09:51]Ugye azt mondtad, hogy nem akartuk az uniós forrásokat, ugye ezt a Fideszt, mi sose mondtunk ilyet, sőt épp ellen közleb azt mondtuk, hogy nekünk jár, mint Magyarországnak járnak ezek a források.

[00:10:02]Ez nem ez nem egy nem egy ajándék, ami egyébként nem tudom én kedvük szerint adható a az uniós vezetőknek, hanem ez az országnak járt.

[00:10:10]A te elsoroltad Attila, hogy milyen alapokból voltak.

[00:10:13]ugye emlékezzünk vissza, és nem tudom, hogy a kedves témők vissza tudják-e idézni, hogy hányszor futottunk neki különféle formában, és nem egy miniszter, tehát már a Varga Judittnak a vezetésével is, hogy megpróbáltuk teljesíteni a különféle feltételeket és aztán amikor már úgy látszott, hogy már ott vagyunk a cél és be tudunk futni a a 100 mes futásnak az utolsó méterére, akkor hirtelen kitalálták, hogy még újabb és újabb feltételeket.

[00:10:38]ők nem akarták ezt a pénzt, ami egyébként még egyszer mondom jármagyaránnak odaadni, hanem mit csináltak?

[00:10:43]Politikai nyomásgyakorlásként használták ezt az eszkönt.

[00:10:47]Maga Urszula vononder der lien ismerte el az új siteunknak adott április 19-i interjúja kapcsán, hogy jól idézzem, hogy hihetetlenül szigorúak voltunk Orbánnal szemben.

[00:10:59]Magyarországnak ez az összeg, ez egy hatalmas összeg nagyon hiányzott, meg is mutatkozott a versenyképesség további romlásában.

[00:11:04]És deklarálhatjuk, hogy gyakorlatilag befolyásolták a magyar választásokat ezzel a a ki nem fizetett összeggel.

[00:11:13]De most, hogy a Tisza nyert, minden lehetőségük megvan valóban, hogy ezt a forrást hazahozzák, és szerintem minden magyarnak ez az érdeke, hogy hazahozzák.

[00:11:21]A kérdés az, hogy ez a forrás rendelkezésre áll-e még egyáltalán?

[00:11:25]megvan-e a brüsszeli döntéshozóknak a a fejében az a szándék, vagy a szívében az a szándék, hogy ezt az összeget átadják, vagy adott esetben ezt már elköltötték például a az Ukrajnában zajló háborúnak a finanszírozására.

[00:11:38]Szerintem itt lesznek még olyan kérdőjelek, amiben majd megpróbálják azt a fajta húzavonát előállítani, hogy ne kelljen ezt a közel 17 milliárd eurót kifizetni Magyarországnak.

[00:11:48]Én még egyszer mondom, azt kívánom egyébként mindannyiunk érdekében, hogy a Tiszakormány ezeket a a forrásokat teljes összegben le tudja hívni, hiszen ez a magyar nemzetnek a az érdeke, de egyben, és ez a zárógondolatom, ez a fajta birodalmi szemlélet, hogy mi megmondjuk nektek, hogy ha jó fiúk vagytok, akkor jár a pénz, cserébe kérjük azt, hogy engedjétek be az LMBTK ú-t, járuljatok hozzá az ukrán háborúhoz, engedjétek be a migránsokat, tehát hogy ezt ezt a fajta birodalmi szemléletet és ezt a fajta kommunikációt Én magyar emberként visszautasítom.

[00:12:19]Én továbbra is azt kérem és azt abban reménykedem, hogy a magyar parlament, a most egyébként a többséget szerzett Tisza párt is képes lesz a szuverenitás jegyében megközelíteni minden ilyen kérdést, hogy nekünk a magyar társadnak, a magyar nemzetnek Kárpátmedence szerte mi az, ami előnyünkre válik?

[00:12:38]Csak egy fontos elem kimarad, Gergő, amit az előbb mondtál.

[00:12:40]Az az elem, hogy nem egyszer az Európai Bizottság utólag reagált bizonyos magyarországi jogszabályváltozásokra, nem volt kötelező az Orbán kormány többségének a kekvákat létrehozni, ami miatt a Horizont meg a az Erasmus befagyasztó, de nem volt kötelező.

[00:12:58]Egy kicsit összekeveredett az időrend Attila.

[00:13:01]Hát a kekvák azok korábban léteztek, mielőtt a feltételességi eljárás megindult Magyarországgal szemben.

[00:13:05]Tehát ez nem nem közben reagált.

[00:13:07]És pontosan amit mondasz, de a feltételességi Persze a az Erasmuszt azért fagyasztották be, mert létrehozták a kekvákrat, illetve a kuratóniumok közté.

[00:13:16]De igaz, de igaz, mert te kevered, mert a a feltételességi eljárás legeleje még nem vonatkozott a felsőoktatási politikára.

[00:13:25]Az később jött.

[00:13:28]De pontosan ez az a példa, amit mondasz.

[00:13:29]Abban igazad van, hogy ez később jött be, mert épp ez a lényeg, hogy amikor megindult az eljárás Magyarországgal szemben, akkor szó sem volt arról, hogy ez is a csomag része.

[00:13:36]Ezt utólag tették hozzá.

[00:13:38]Readás utólag tette az nem, nem így van.

[00:13:42]Ez nem így van.

[00:13:42]2022-ben ugye a választás után néhány nappal indult meg Magyarországgal szemben feltételességi eljárás.

[00:13:48]2022 őszén jöttek, születtek meg azok a szupermérföldkövek, amik ugye formálisan a feltételei annak, hogy Magyarország megkapja a forrásokat.

[00:13:56]És 2023 januárjában robbant ki az a hír, hogy utólag mégiscsak inkább az Erasmusból is kizárták Magyarországot.

[00:14:05]Addigra a kekvá évek külön történet volt a helyreállítási alaphoz képest.

[00:14:08]Én erről próbáltam beszélni.

[00:14:10]Ennél ennél egy picivel talán fontosabb és itt Gergelyhez kapcsolódnék vissza, hogy azért az unió abból soha nem soha nem csinált titkot, hogy nem elékszik meg a jogalkotással.

[00:14:23]Hát nem jó a mérfökövek esetében, hanem a kivitelezést is elvárja, tehát a gyakorlatba ültetését is elvárja ezeknek az intézkedéseknek, és ez nem vagy nem teljes mértékben valósult meg.

[00:14:35]Ez okozta a vita elhúzódását.

[00:14:37]Egyébként pedig azt gondolom, hogy a magyar nemzet, amire olyan gyakran szerettek ugye hivatkozni, azt gondolom Magyar Nemzet ér alapvető érdeke, hogy ezek az uniós pénzek hazaérkezzenek.

[00:14:49]Ennek érdekében kell mindent a lehetséges határokon belakásunkat nem és ezt és ezt a a nemzeti érdeket politikai célok reményében a Fidesz beáldozta.

[00:15:03]Ne én ezzel egyáltalán nem értek egyetlen és ez vezetett a hatalmas bukáig itt most arról is szól a vita, hogy mi az amit jogosan követelhet az Európai.

[00:15:11]Pontosan.

[00:15:11]Tehát én én azzal egyetértek, hogy Magyarországnak jár ez a pénz, és még ahhoz is csatlakoz, amit a Gergő elmondott, hogy szívből remélem, hogy a Tiszapártnak sikerül visszahoznia Magyarországra ezeket a forrásokat, csak vannak ez ügyben kétségeim, mert ugye az Európai Bizottság egyébként az uniós joggal teljesen szembenne, azt men azt totálisan megsértve, nyíltan, egyértelműen semmibe véve a jogszabályokat politikai feltételeket kötött ehhez az egyébként a jogok szerint csak jogi feltételekhez köthető források.

[00:15:39]Az Európai Bizottságnak joga volt felfüggeszteni a pénzeket.

[00:15:41]Van erről jog jog vannak erről irányelvek, rendeletek.

[00:15:47]De éppen éppen ezeket mondom.

[00:15:50]Ezeket szegte meg az Európai Bizotság.

[00:15:51]Nem szegem meg.

[00:15:51]Joga volt felfüggeszteni Magyarországon.

[00:15:53]Jogszabályok vannak erről levente sajnál.

[00:15:56]De ezeket a jogszabályokat akkor ezek szerint nem ismered kellő mélysékben, mer De ismerem, mert olvastam mind a jogállamisági rendeletet, olvastam a költségvet, kérnélek, hogy esetleg hadd, hogy elmondjam az álláspontomat, és akkor utána talán te is tudsz vitatkozni azzal, amit elmondtam, és nem mindig félb, csak kénytelen voltam arra reagálni, hogy isten hallgassuk meg, de most éppen nem volt elkénytelen ezt is elmondani, még mégis megtetted.

[00:16:19]Szóval az igazság az Szóval az igazság az az, hogy ebben a jogszabályban ugye az szerepel, hogy abban az esetben lehetséges felfüggeszteni a forrásokat, hogyha megállapítható, hogy bizonyos jogállamisági hiányosságok az unió pénzügyi érdekeit veszélyeztetik.

[00:16:32]Tehát kettő feltétel lenne jogilag.

[00:16:34]Az egyik, hogy jogállamisági problémák legyenek.

[00:16:38]már itt ugye kiléptünk a keretrendszerből, mert a az Európai Bizottság és a magyar kormány vitája nem jogállamisági jellegű volt.

[00:16:44]A második pedig, hogy mindez veszélyeztesse az unió pénzügyi érdekeit.

[00:16:48]Például az, hogy a magyar diákok elmehessenek az Erasmus programra, az semmilyen mértékben nem érintette az unió pénzügyi érdekeit.

[00:16:56]Ráadásul a kekvákat ugye említettük, csak azért zárjuk le ezt, mert ez így teljes.

[00:16:59]A magyar kormány teljes mértékben kompromisszumot kötött ebben az ügyben.

[00:17:04]Lemondott az összes politikus a kekváknak a kuratóriumi tagságáról, mindenki, mindenki, aki a Fideszhez köthető politikus volt, lemondott, mindenki eltűnt onnan, teljesült az, amit az Európai Bizottság szeretett volna.

[00:17:17]És ezt követően mégis azt mondták, hogy továbbra sem kapják meg.

[00:17:20]Silik Katalin például még mindig nem tudtam végigmondani.

[00:17:23]Tehát továb csak elég hosszan mondott.

[00:17:24]Hát nem annyira nem hosszabb, mint te.

[00:17:26]Tehát az az igazság, hogy ez teljesen állatorvosiló volt ez a ezmusikus történet, a magyar diákok itták meg a levét annak, hogy az Európai Bizottság szerint nem volt elég az, hogy a kormány teljesítette, hogy lemondjanak a politikusok.

[00:17:42]Nem kellett volna létrehozni a kekvá volna sem valamiért, valamiért az unió 10 milliárd eurót csak fölszabadítot.

[00:17:51]Tehát valamennyire haladtak ezek az egyetések.

[00:17:52]Így van.

[00:17:52]Így van.

[00:17:52]teljesültek bizonyos feltételek, és amikor erről meggyőződött, akkor megnyitotta azokat a képeket.

[00:18:00]Tehát nem arról volt szó, hogy végig mereven elzárkózott volna attól, hogy egyességre jusson a magyar kormánnyal, de csak egy szó a nézőkhöz szeretném őket megnyugtatni.

[00:18:07]Hogyha ezek az uniós pénzek elindulnak Magyarországra, megkapjuk, ez nem fogja azt jelenteni, hogy migránsok fogják elletni Budapest városait, hogy nógózónák alakulnak ki.

[00:18:16]nem fogja azt jelenteni, hogy kvík fognak óvodákba járni, felvilágosító műsorokat adni, és nem fogja azt jelenteni, hogy Ukrajna elviszi Magyarország pénzét.

[00:18:29]Igen, ez majd meglátjuk, hogy hogy lesz.

[00:18:30]És hát közben, ahogy itt beszélgetünk, kiderült, hogy teljes a leendő Tiszakormánynak a névsora.

[00:18:35]Magyar Péter ugye megnevezte most már a belügyi és igazságügyi miniszterét is.

[00:18:39]És az is témánk lesz, hogy vajon kell-e az Euró Magyarországon.

[00:18:44]Ezzel folytatjuk majd, de majd csak a reklám után.

[00:18:47]Maradjanak továbbra is velünk.

[00:19:09]És itt is vagyunk.

[00:19:09]A szünetben sem állt meg a vitázás.

[00:19:11]Nagy Attila Tibor, Szikra Levente, Bakev Zoltán és Cucort Gergely a mássti vendégeink.

[00:19:16]És mi alatt beszélgettünk és szünet volt, teljes lett a leendő tiszakkormány évsora Magyar Péter ugyanis megnevezte őket a közösségi médiás felületein, a belügyi és igazságügyi tárca várományosáit.

[00:19:30]Pósvai Gábor, a Tisza operatív vezetője lesz a belügyminiszter.

[00:19:33]És mellétei Barna Márton Tisza jogi vezetője pedig az igazságügyi minisztérium élére kerül.

[00:19:41]Van-e ebben valami meglepetés számotokra Attila?

[00:19:44]Engem Posai meg is lepett meg, nem is lepett meg.

[00:19:47]Hát kezdjük azzal, hogy ő nem rendőr és mégis belügyminiszter lesz.

[00:19:51]Bár mondjuk nem kötelező rendőrnek lenni ahhoz, hogy valaki belügyminiszter legyen.

[00:19:58]Róbert is milyen nagy sikerű volt.

[00:20:00]Igen.

[00:20:00]Pont Kunce Gá.

[00:20:02]De azért nem árt, nem?

[00:20:03]Kunce Gá.

[00:20:03]Hát igen.

[00:20:03]Szóval és akkor itt hadd mondjam el azt, hogy bár én nem voltam elájulva az Orbán kormány teljesítményétől, különösen nem az elmúlt négy évben, erről éppen détefi posztjában, tehát a teodan podcastodban beszéltem jó hosszan, úgyhogy akit érdekel, az megnézheti.

[00:20:24]viszont azt el kell ismerni, hogy a belügyminisztérium, illetve a közbiztonság területe elfogadhatóan vagy viszonylag jól működött, legalábbis annyiban mindenképpen, hogy a közbiztonságnak a helyzete az elmúlt 16 év politikai vitáinak többnyire nem volt a középpontjában.

[00:20:44]Tehát az ez azért azt jelentette, hogy a Orbán kormányok képesek voltak olyan közbiztonságot kialakítani, amelyet a az állampolgárok úgy nagyjából el tudtak fogadni.

[00:20:54]Ezt azért mondom, mert a következő belügyminiszternek legalább ezt a szintet tartania kell, sőt, ha már kormányváltásra került sor, akkor ezt még fokozni.

[00:21:06]Na most azért Pintér Sándorról még az ellenfelei is el szokták ismerni, még azok is, akik nem annyira kedvelik, hogy egy valamihoz értett, tehát az, hogy a hogy viszonylag tűrhető közbiztonság legyen, azt meg tudta szervezni.

[00:21:23]Na most ez tehát egy viszonylag magas léc.

[00:21:26]Most nyilván a rendőrségnél majd a létszámhiánnyal kezdeni kell valamit, de ehhez is pénz kell, ezeket majd elő kell teremteni.

[00:21:37]Úgyhogy és hát Posvai Gábornak van tapasztalata ugyan egy nagy szervezet irányításához, de az egy magáncég volt.

[00:21:44]Ez pedig nem egy magáncég lesz, hanem egy minisztérium lesz.

[00:21:46]A ami meg a nagyon röviden az igazságügyminisztéri miniszter személyét illeti, hát mind a két kinevezés vagy jelölés jelzi azt, hogy itt alapvetően bizalmi viszonyról van szó.

[00:22:01]Tehát Magyar Péter bizalmi embereket tesz erre erre a két kulcsfontosságú minisztérium élére.

[00:22:05]Ugye az igazságügyminisztériumnak kulcsontosságú szerepe lesz az Orbán rendszer jogi lebontásában.

[00:22:13]Azért az elmúlt 16 évben meglehetősen nyugalom volt, nem?

[00:22:18]Budapesten, Magyarországon Levi.

[00:22:20]És ez Pines Sándornak köszönhető.

[00:22:23]Abszolút.

[00:22:23]Hát sőt azért egy kicsit sarkosabban is fogalmaznék, mint Attilla, mert ugye a bűncselekmények száma radikálisan csökkent Pintér Sándornak a belügyminiszteri működése alatt.

[00:22:32]Tehát Magyarország közbiztonsága nagyon sokat javult ebben az időszakban.

[00:22:37]Azért gondoljunk csak vissza, hogy a 2000-es években mi volt a Magyarországon.

[00:22:40]Például ugye a roma gyilkosságok sorozata, amihez hasonló bűnténysorozat szerencsére azóta már nem volt, de 2015 meg volt ilyen.

[00:22:46]Tehát azért voltak itt durva dolgok korábban, és és azért az elmúlt időszakban Magyarország valóban Európa egyik legbiztonságosabb országa volt.

[00:22:53]Én azt gondolom, hogy azért itt továbbra is azért vagyunk vakon, mert tulajdonképpen Vitézi Dávid meg Russinendi Romulusz kivételével szinte senkit nem ismerünk a miniszterek közül ebből a az új kormányból.

[00:23:07]Tehát sem a most az új belügyminisztert, sem az új igazságügyi minisztert nem igazán ismeri sem a közvéleményt, de még a legyenb politika fogyasztók sem.

[00:23:15]Én annyit tudok csak elmondani, hogy itt jogászként követtem a választójogi jogvitákat a kampányidőszakban, és azért melléi Barna Mártonnál láttam már jobb ügyvédet, de most ez csak egy ilyen megjegyzés.

[00:23:32]A lényeg az, hogy a munkájuk az majd ki fog derülni, hogy milyen.

[00:23:35]Az a baj, hogy tényleg nehéz bármit is mondani olyan emberekről, akikről korábban soha senki nem hallott a magyar közéletben.

[00:23:43]Ühüm.

[00:23:44]A én kicsit azt arra számítottam, hogy jogász végzettségű ember kerül erre a a posztra, ugye posvai közgazdász, ha jól láttam a CVJ, de hát volt már erre példa.

[00:23:54]Az előbb említett Kunce Gábor is egyébként a közgázon végzett.

[00:23:56]Olyan is, úgyhogy ez nem is erőfeltétel, de hallottam és és elraktam magamnak.

[00:24:03]Ha de azt tudni kell, hogy a belügyminiszteri poszt, ahogy itt már elhangzott, az a legbizalmi poszt a kormányon belül.

[00:24:13]Általában, hogyha nincsen koalíciós kényszer, akkor a a mindenkori miniszterelnök a hozzá legközelebb állók köréből választja ki azt az embert, aki a belügyminisztériumot fogja vezetni.

[00:24:25]Ilyen értelemben érthető az, hogy Póvila esett a választása, ami engem még meglepett ezen kívül itt az adás előtt jött nekünk is a hír, hogy megnevezték a két hiányzó minisztert.

[00:24:35]Hogyha jól látom, akkor a belügy alá megy be a sport területe.

[00:24:40]Így van.

[00:24:40]Igen.

[00:24:41]És amit én nem tudom, hogy hogy mit keres ott, megmondom őszintén, ha azzal problémák voltak, vagy problémánk volt az előző ciklusban, hogy a belügy alá tartozott az egészségügy meg az oktatás, tehát szorosan oda nem tartozott területek, akkor most nem tudom mi a válasz, mi a magyarázat arra, hogy a sportot beviszik a belügyminisztérium alá.

[00:25:03]Hát eddig a és még egy gondolat, bocsánat, amit Levente mondott a rendőrség hatékonyságára, működésének hatékonyságára vonatkozóan.

[00:25:07]azért ne felejtsük el, hogy itt számos esetben vagy nem nyitott el a nyomozás a lezárásig szakig, vagy az ügyészség nem látta indokolnak a indokoltnak a a vád megfogalmazását.

[00:25:25]Tehát nagyon sok olyan kétes ügy zajlott ebben az ebben a 16 évben nyomozati, ügyészségi és rendőrségi szinten, aminek a feltárása az a következő kormánynak lesz majd a feladata.

[00:25:35]Az utcai bűnözés tekintetében el tudom fogadni azt, amit mondtál, de általában véve a nyomozati munkára vonatkozóan viszont nem.

[00:25:47]Gergő, én személyesen is érintett vagyok, viszont Posvai Gábor az én ellenfelem volt Pvár megye 2-es közében, és ugye kikaptam tőle, úgyhogy van személyes tapasztalatom is a habitusát tekintve Gábornak.

[00:25:59]Én azt kívánom egyébként a két új aspiránsnak, akik nyilván majd ha leteszik a az esküt és feláll a az új kormány, hogy a legjobb munkát végezzék el.

[00:26:10]Tehát ezt szívből kívánom egyébként mindannyiunknak, hogy olyan olyan munkavégzés következzen be, ami mindannyiunknak a javát fogja szolgálni.

[00:26:18]Egy-két benyomást engedjenek meg a kedves nézők.

[00:26:23]Az egyik az, hogy két kulcspozícióról beszélünk, és ugye kéz a kézben jár ráadásul a belügyi és az igazságügyi tárca.

[00:26:29]Nekem meglepő volt még így is, hogy Posvaj Gábor személyesen ismerhetem, hogy az ő személye lett a a belügyminiszteri tárcára kijelölve.

[00:26:35]Ugye a múltját tekintve ugye említetted, hogy egy múltinaciális vállalatnak volt a Magyarország, majd aztán az osztrák vezetője.

[00:26:47]Tehát szervezeti működtetésben sokkal kisebb szervezetnek a a vezetései, de ebben van tapasztalata.

[00:26:54]viszont a habitus egyébként, és akkor nevessenek rám követ, de egy kellemes kedves ember, tehát nem én nem látom benne azt a fajta határozottságot, ami ami egyébként a a Pintér miniszterségében az a fajta következetes és katonás szellem, ami működött, az is eredményes is volt.

[00:27:09]Tehát egy egy két két teljesen eltérő habitusú figuráról beszélünk.

[00:27:14]Pospai Gábornak egyébként a az előéletében azért van egy számomra intő mondata, és ezt visszakereshető egyébként egy korábbi interjúja kapcsán még amikor Bécsben élt, akkor ott ezt elmondta ezt a mondatot, hogy ő büszke arra, hogy a kislánya egy olyan osztályba járhatott Ausztriában, Bécsben, ahol kevesebb volt az osztrák, mint a külföldi ö származású diák.

[00:27:38]Tehát ez egy ez egy furcsa felütés, hogyha a belügyi tárcát pont egy ilyen multikulturalitás felé vonzódó személynek a kezébe tesszük, de de lelkük rajta.

[00:27:50]A másik pedig, hogy a sport miért kerülhetett oda multiális ha hadd fejezzem be.

[00:27:56]Tehát, hogy hogy a sport miért kerültöett oda.

[00:27:58]Tudomásom szerint Posvai Gábor vonzódik az asztali teniszhez.

[00:28:01]És mint asztali tenisz, azt úgy tudom, szakosztályvezető is volt.

[00:28:05]Tehát ilyen szempontból látom a logikát, hogy a belügyminisztérium akkor most a sportért is fog felelni, de nyilván ez csak egy ilyen kis humor volt a részemről.

[00:28:13]Egy kis fricska.

[00:28:14]Igen.

[00:28:14]Nem, azt nem mondom, hogy fricska, csak van tapasztalata a tehát és sikereket ért el, tehát nem nem dehonesztáló képként jeleztem, hogy miért?

[00:28:21]Tehát számomra ez a ez a fajta hozzáállás, hogy hogy Ausztriában ezt hangoztatjuk és ezt emeljük ki.

[00:28:27]Én inkább azt emeltem volna ki, hogy egy ilyen nagy kultúrájú és nagy értéket felmutató világ, mint az osztrák kultúra meg a bécsi történelem, inkább ezt ezt emeltem volna ki, hogyha én odajárattam volna, a lányomat hozzáteszem, nincs ilyen múltam és nem is vágyom erre, hogy legyek nem én ennyit tudok.

[00:28:48]Ez a ez a számálisáte a gyereket ah diplomata gyerekek járnak az hozzánk állam iskol mindannyian olvastunk olyan híreket.

[00:28:58]Most ne vigyük el erre a témát, csak egy félmondat, hogy most Bécsben azért kisebbségben vannak már az osztrák gyerekek.

[00:29:03]Ez itt nyilvánvalóan a migrációnak a hatásairól szóló megjegyzés volt, és nem az, hogy vannak nemzetközi iskolák, ahol sok ezt te gondolod, hogy arra gondol, de ezt nem tudjuk, hogy erre gondoltál.

[00:29:13]Szerint tehát az egyértelmű, hogy Bécsben ez a helyzet minden iskolában.

[00:29:16]Tehát innentől fogva diplom, de hogyha diplomaták gyerekei jártak oda, az egy más minőség.

[00:29:22]Lehetséges.

[00:29:22]Mindenesetre azt gondolom, hogy hiszem jogos volt Gergőnek az aggodalma, hogy a belügyminiszter pont azért felel, hogy a például a határvédelem hogyan alakul egy országban.

[00:29:32]Tehát a migráció is a belügyminisztériumhoz tartozik.

[00:29:33]És én azt gondolom, én konzervatívként, jobboldaliként nyugodtabban alszom, ha belügyminisztérium egy olyan ember vezetése alatt van, aki nem támogatja a multikultúr és a és a hát levente innen onnantól kezdve, hogy Pósvai Gábor és mások elfoglalják a miniszteri hivatalukat, meg Magyar Péter is eredményfelősséggel tartozak.

[00:29:53]Tehát tehát nekik legalább olyan jó közbiztonságot kell megtartaniuk, teremteniük, ami az elmúlt 16 évben volt.

[00:30:03]Tehát a Possvai belügyminiszteri munkáját majd minősíteni fogja, akár pozitívan, akár negatívan, hogy mondjuk romlik-e a közbiztonság, lesznek-e eset gyakoriak, lesznek-e mondjuk a tehát, hogy a az állampolgárnak a napi biztonságérzete romlik-e, vagy nagyjából konstans marad, vagy esetleg és hát ti is minősíteni fogjátok, mert jöttök és elmondjátok majd a véleményeteket.

[00:30:30]Természetesen.

[00:30:30]Bár bár a ha már Levent említette a statisztikát, ez azért kriminológusok felszokták időről időre fírni a figyelmet.

[00:30:38]Hugye a bűnügyi statisztákkal egy kicsit vigyázni kell, mert mindig van látencia.

[00:30:45]Nem a statisztákkal, csak a statisztikákkal.

[00:30:47]Na de Attila, hogy szabad, ne feledd, bocsáss meg, hogy beleszólok.

[00:30:51]Köszönöm szépen, mert néhány percünk maradt és az euróról még beszélgessünk egy picit, mert nem volt még erről vita az elmúlt napokban, hetekben itt a stúdióban.

[00:30:59]Mikor lesz euró?

[00:31:01]Ugye ez a nagy kérdés.

[00:31:04]Varga Mihály szerint ugye nincs döntés és konkrét terv sincs.

[00:31:07]Egyelőre nem most marad a forint.

[00:31:09]Sokan ugye úgy látják, hogy hogy a gazdaság még nem áll készen rá, és az árak nőnének gyorsabban nőnének, mint maguk a bérek.

[00:31:20]És ez a kis felmérés, amit itt láttok, ezt a Hírtvének a Facebookján, a Hírcsatornáján hirdettük meg, és kérdeztük meg a követőinket.

[00:31:29]Itt 3000 tag van jelenleg.

[00:31:31]Ugye ez egy zárt hírcsatorna, de bárki csatlakozhat, tehát azért ilyen kevesek a számok.

[00:31:35]Megkérdeztük őket, hogy ők hogy látják, mit gondolnak az Euró bevezetéséről, és hát nagy többségben a mi követőink, több mint 300000 követőnk van, azt mondja, hogy inkább ne jobb, ha marad a forint.

[00:31:46]Nektek mi a véleményetek?

[00:31:49]Nem biztos, hogy köztud, de a Fidesz alap a Fidesz többség alaptörvénye már 2011-ben tartalmazta azt, hogy Magyarország fizető eszköze valutá a forint.

[00:32:01]Tehát beletették az alaptörvénybe.

[00:32:04]Ez azt jelenti, hogyha majd Magyarország át akartni az euróhoz, akkor módosítani kell az alaptörvényt.

[00:32:12]Jelenleg ehhez a Tiszának megvan a többsége négy évre.

[00:32:15]Tehát hogyha tényleg be akarják vezetni az eurót, akkor erre megvan az alkotmányjogi lehetőségük.

[00:32:23]Nem vagyok közgazdász, tehát nem mennék bele annak megítélésébe, hogy ez kedvező lenne a gazdaságnak vagy nem.

[00:32:28]Annyit viszont tudok, hogy miután vannak az euró bevezetésének feltételei, ezért ennek lehetnek akár társadalompolitikai hatásai is.

[00:32:41]Tehát fegyelmezett költségvetési gazdálkodásra van szükség, az állami költekezés visszavogására lehet szükség, vagy legalábbis egy nagyon komoly gazdasági növekedés ahhoz, hogy a a kiadások visszafogását a lakosság ne érezze.

[00:32:57]De ugye azt mondta is Magyar Péter, hogy ha kétharmados többséggel győznek, akkor módosítani fogják az alaptervény.

[00:33:03]Igen.

[00:33:03]Most én nem aggódnék azon, hogy az alaptörvényben szerepel a forint ebből a szempontból.

[00:33:07]Hogyha ott tartana Magyarország, akkor szerintem még a Tisza kétharmad hiányában is meglenne az a konszenzus, hogy ezt bevezessük.

[00:33:11]De én azt gondolom, én se vagyok közgazdás, nem értek ehhez.

[00:33:15]Viszont érdekel a téma, és sokat olvastam, kérdeztem közgazdászokat, és azok alapján én a második lehetőségre szavaztam volna.

[00:33:21]Ö, tehát azt gondolom, hogy ugye azt tudjuk mondani, hogy Magyarország jelenleg nagyjából a 76-78%-án áll az Unió átlagos fejlettségének.

[00:33:29]És azt mondták azok a közgazdászok, akit én megkérdeztem, hogy jó lenne 85-90%-ot elérni ahhoz, hogy Magyarország ne jár rosszul az Euró bevezetésével.

[00:33:39]Ugye itt azért vegyesek a tapasztalatok, például Szlovénia mondjuk jól jár, Szlovákia kevésbé, tehát nem olyan egyértelmű.

[00:33:45]Én azt gondolom, hogy hosszabb távon nem baj, ha bevezetjük az eurót, de nem kell elsietni.

[00:33:52]És hát nem is aktuális a kérdés valójában pontosan azért, amit Attila is mondott, hogy a ennek uniós jogi feltételei vannak, hogy magyar, hogy egy bármelyik tagállam bevezethesse az eurót, és Magyarország ezeket jelenleg nem teljesíti.

[00:34:04]Tehát nagyon távol vagyunk attól, hogy ez egy komoly kérdés.

[00:34:09]Tehát ráér még ráér még, előbb legyen rendben a gazdaság.

[00:34:11]Igen, bár a legyen rendben a gazdaságot, én úgy fordítanám, hogy előbb legyünk közelebb az uniós átlagfejlettséghez, de de igen, világos.

[00:34:18]Valaki felel azért, hogy nem teljesítjük ezeket a feltételeket.

[00:34:20]Tehát az az elmúlt négy n 12 év kormányzása nem arról szólt, hogy az államadósság szintjére vonatkozóan a költségvetésre, az inflációra vonatkozó, meg az állam kötvényhozamszintre vonatkozóan ezeket az akadályokat megugorjuk.

[00:34:33]Bár hozzáteszem, egyébként 19-20 táján volt egy kegyelmi állapot, amikor nagyon közel voltunk ehhez.

[00:34:39]És akkor kérdeztük is a Varga Méhá, aki akkor a pénzügyminisztériumot vezette, hogy talán itt volna az ideje valamifajta elköteleződés abba az irányba, hogy legalább egy céldátumot jelöljön ki a magyar kormány az Euró bevezetésére.

[00:34:51]De hát ismerjük Orbán Viktor álláspontját ebben a kérdésben, és ez tükröződik egyébként ebben a a felmérésben is.

[00:35:00]Nyilván a Hírtv nézői alapvetően Orbán Viktor véleményét osztják ebben az ügyben.

[00:35:05]Az, hogy ráér még az nem biztos, ezért ezért szavaztattuk meg.

[00:35:08]Igen, az, hogy ráír még, az egy elég tágfogalom.

[00:35:10]Ugye van egy szerintem egyébként ambiciózus terve a Tiszának, hogy 2030-ra teljesítik ezeket a feltételeket, és 31-32 környékén pedig megtörténhetne az euró bevezetése.

[00:35:20]A szerintem a magyar gazdaság egy rögösebb gazdaságot egy rögösebb út fogja elvezetni az euróhoz, de az biztos, hogy ha ha a hétköznapokat nézzük, mondjuk a vállalati szektort nézzük, nagyon széles körben elterjedt már az, hogy inkább Európan állapodnak meg, Európan szerződnek.

[00:35:40]A nemzetközi környezet körülöttünk a térségben és Európában annyira az euróra van fölépítve, hogy és annyira szerves részei vagyunk ennek a a piaci közösségnek, hogy egyszer nem tudjuk megúszni, az eurót nevezessük be.

[00:35:55]És hozzáteszem egyébként, hogy az elmúlt napokban tapasztalt árfolyamerősödés és államkötvényhozamsökkenés nem csak a Tisza Tisza győzelmének szólt, hanem annak is, hogy a Tisza fölvállalta az euró bevezetését.

[00:36:04]Ezért is hálás a befektetői világ.

[00:36:07]már csak egy nagyon rövid reflektál a euro atyjaként hívjuk ugye a lámfalusi Sándort nem tudom hogy tudják-e.

[00:36:15]Tehát hogy ő a euró bölcseként és ez alapján mi magyarok szerintem igen szeretnénk az eurót.

[00:36:19]Viszont Bogár László tanár úrnak a az előadására hívom föl a figyelmet.

[00:36:23]Ő meg azt mondja, hogy a nemzeti szóveritás meg a gazdaságnak a az önálló mozgását csökkentjük le azzal, hogyha kitesszük az eurónak a hálóját a magyar gazdaság.

[00:36:33]De lassan csak mi maradunk Euroló nélkül.