Komment extra - HírTV

[00:00:10]Jó estét kívánok.

[00:00:10]Ez a Komment extra napi vitaűsorunk, a komment összefoglaló adása.

[00:00:15]És hát azt hiszem, hogy a választás óta eltelt hetek történései alapján bőven lesz miről vitatkoznunk ma is.

[00:00:24]Akárcsak a heti történéseket vesszük, már az is od rá a elég alapot.

[00:00:28]És hogy kik lesznek ebben ma társaim?

[00:00:31]Latman Tamás, nemzetközi jogász.

[00:00:33]Jó estét [zene] kívánok.

[00:00:34]Kovács András a Mandiner újságírója.

[00:00:36]Jó estét kívánok.

[00:00:36]Üdvözöm a nézőket.

[00:00:38]Szanyi Tibor az Iszon Mozgalom alapító elnöke.

[00:00:40]Jó estét [zene] kívánok.

[00:00:42]És Máté Patrika Magyar Nemzet újságírója.

[00:00:44]Jó estét kívánok.

[00:00:46]Jó estét kívánok én is nektek.

[00:00:46]Köszönöm, hogy elfogadtátok a meghívásunkat.

[00:00:47]Hát uraim, kezdjük azzal, hogy ez a hét, ez ha jól sejtem, akkor teljessé tette nagyjából a várható Tiszakormány névsorát.

[00:00:59]izgalmasnak mondhatjuk, azt hiszem, ezt a népsort, mert hát vannak helyenként szakmaiságban egyező posztok, és vannak rendkívül eltérőek is.

[00:01:07]Tehát ha csak arra gondolunk, hogy egy politikai jellemző lesz, mondjuk a miniszterelnökséget vezető miniszter, egy oktatásszociológus, az oktatási miniszter, vagy egy sportszergyártó cég menedzsere, a belügyminiszter, szóval egy kicsit úgy azt a rendkívül profi látszatot talán nem kelti, amit előre ígértek, vagy én vagyok nagyon kritikus, uraim.

[00:01:34][horkantás] Tibor, hát az igazság, hogy elemezhetjük ezt a kormányt, meg az összes többit, ami előtte volt.

[00:01:40]Nyilván normál ésszel az ember csak kritikusan tud hozzáállni.

[00:01:46]Én nekem most bal oldalról nézve egyetlen egy igazi fájópont van, hogy nincs senki a látszatra sincs, aki egyáltalán például a munkaügyi tárcát el tudná látni.

[00:01:55]Ö tehát azért még a legvadabb kapitalista országokban is USÁban, Franciaországban, Németország mindenütt van nemzet vagy munkaügyi tárca.

[00:02:06]Itt még még még utalásjelleggel sincs semmi ilyesmi.

[00:02:08]Tehát így baloldali szemszögből nézve azt kell mondjam, hogy hát ezek nem sokat fognak törődni a foglalkoztatottsággal, meg a munkahelyi biztonsággal, meg általában ilyen jellegű kérdésekkel.

[00:02:18]A másik pedig, ami ugye érdekesség, aztán nyilván a többiek majd mondják a magukért, de szóval, hogy mondjam, a Magyar Péternek a felesége már volt miniszter, most a Sógora is lesz miniszter.

[00:02:33]Ilyen családi egy minisztercsaládról beszélünk.

[00:02:37]A lényeg az, hogy nekem nem azzal van a bajom, hogy a sógor leta miniszter, hanem az a bajom, hogy ki ez a sógora.

[00:02:43]Ez gyakorlatilag a Facebooknak a jogtanácsosa.

[00:02:45]Ez a metának az embere tulajdonképpen a kormányban.

[00:02:49]És akkor ez nem sportszercég, hanem dekatlon, nevezzük meg.

[00:02:53]Nagy cégek, nagytőkéseknek a képviselői ülnek bele a kormányba.

[00:02:58]Legalább a fele az így vagy úgy a nagy tőkének a a a zászlaját viszi a hátán.

[00:03:03]Hát ilyen értelemben én nekem ez úgy úgy amúgy egyébként biztos tündibündi emberek, aranyos cuki falat mindegyik ért hozzá meg mit tudom én mindent elismerek.

[00:03:13]Csak hát éppen ez elég rosszul néz ki.

[00:03:17]Ha már szoba hoztad egyébként csak úgy mellékesen a Soros Birodalomnak dolgozó ügyvédi irodában is dolgott dolgozott egyébként mellétei Barna Márton, ami külön ad neki egy színezetet, de Magyar Péternek természetesen azért arra is van válasza, hogy hogy lett az ő Sógora igazságügyi miniszter.

[00:03:33]Van is erről egy bejátszónk.

[00:03:34]Nézzük meg.

[00:03:38]Jóval a közösségünkhöz való csatlakozása után kötötte össze az életét a húgommal.

[00:03:44]Emiatt természetesen különösen fontosnak tartom, hogy munkáját a lehető legnagyobb nyilvánosság mellett végezze, és minden döntése átlátható legyen.

[00:03:53]Ezzel tudja megerősíteni a minisztériuma iránti bizalmat és bizonyítani az alkalmasságát.

[00:04:00]Sok erőt kívánok neki ehhez a munkához.

[00:04:04]Sokan-sokféle áldozatot hoztak az utóbbi két évben a hazájukért és a rendszerváltás tisztaságának megőrzéséért.

[00:04:12]Most a régóta bíróként dolgozó Hugom is hoz egy újabb áldozatot, és a férje, illetve az én kormányzati megbízatásom idejére felfüggeszti az aktív bírói tevékenységét, hogy a hatalmi ágak összefonodásának még a látszatát is elkerüljük.

[00:04:29]Hát nem tudom, hogy ez mekkora áldozat.

[00:04:32]Valószínűleg ez egyébként teljesen kötelező, hiszen félhetően teljesen összeférhetetlen lenne, hogy egy aktív bíró legyen a felesége az aktuális igazságügyi miniszternek, de ez az időbeliség, hogy ki mikor kit ismert meg és mikortól kezdődött a kapcsolat, ez azért olyan nekem egy olyan féllábon álló magyarázat, mert mondjuk, ha belegondolunk abba, hogy Tiborc István mikor vette el például Orbán Viktor lányát, az sokkal régebben történt, vagy sokkal később történt, mintogy Orbán Viktor miniszterelnök lett, de ha mondjuk beültették volna valamelyik tárca élére Tibor Istvánt, akkor azt hiszem, hogy abból azért lett volna felzúdulás.

[00:05:05]Egyértelműen, de itt van még egy másik dolog is, amiről kevesebbet beszélünk, és ugye ebben a bejátszóban nem volt szó arról.

[00:05:11]Én úgy tudom a határoos törvények alapján, hogy az igazságügyi miniszter az a személy, aki a jelenlegi törvények alapján nem tudjuk, hogy az új kormányzati szerkezetben ez hogy fog kinézni, mert ugye nem ismerjük még az erről szóló törvényt, de amit most tudunk, ugye az igazságügyi miniszter az, aki hogyha bármilyen gyanú merül fel, mondjuk kormánytokkal szemben, vagy akár a miniszterelnökkel szembe tudomására jut valamilyen nyomozás és ott mondjuk érintett lehet mondjuk a miniszterelnök, miniszterek, akkor az igazságügyi miniszter az, aki elrendelheti ki a saját hatáskörben teljesen jogszerűen az, hogy az adott személyt titkos módon lehallgassák és így gyűjtsenek a hatóságok adatokat.

[00:05:48]És ugye nekem ez itt a fő problémám az egész üggyel, hogy akkor ha és adott esetben felmerül egy ilyen gyanú bármelyik miniszterrel vagy a miniszterelnökkel szemben, aki mondjuk a családtagomnak a része, hogy vajon egy ilyen döntést akkor meghozza az igazságügyi miniszter, hogy elrendel-e titkos lehallgatást.

[00:06:07]Én itt itt van-e nekem egy jelentős kétségem, főleg annak fényében, hogy ugye az elmúlt évek vitái jelentős részben arról szóltak, hogy vajon Wölner Pál tudott-e arról, hogy őt lehallgatják, nem tudott róla.

[00:06:18]Vargait elrendelte, nem rendelte el.

[00:06:20]Én ebben nem akarok igazságot tenni.

[00:06:22]Ezt majd a nyomozó a [torokköszörülés] bíróságok most eldöntik ezt az egész dolgot.

[00:06:28]Tehát, hogy én ezt tartom az egyik legfőbb problémának ebben az ügyben.

[00:06:32]Nagyobász a körünk bocsánat, de csak annyit, ha szabad kiegészíteni, nagyobb a baj ennél.

[00:06:36]Ö hát Varga Judit erről nyíltan beszélt, hogy ő ezt a jogosítványát átruházta Wölnerre államtitkárra, ami egy jogértelmezési vitát nyitott meg, hogyha az elmúlt 16 évben érdekelt volna bárkit is a jogértelmezési vita.

[00:06:48]Én azt az álláspontot képviseltem mindig, hogy a miniszter a személy szerint a miniszterhez telepített hatósági meg egyéb feladatot nem telepítheti át az államtitkárára.

[00:07:00]A hogyha a minisztérium van megcímezve, akkor oké, de ha a miniszter, akkor nem.

[00:07:05]Nyilván az álláspont senkit nem érdekelt akkor se és valószínűleg most se.

[00:07:09]Engem érdekel.

[00:07:10]De egyébként ugye itt amit amit mondasz András, az abból a szempontból jogos, hogy ugye a miniszternek volt egy engedélyezési jogosítványa, tehát nyomozást elrendelhet adott esetben más is, csak akkor az engedélyezés bírói úthoz van kötve.

[00:07:23]Én soha nem értettem egyet az igazságü miniszter ilyen jellegű engedezési jogával, tehát én szeretném ezt látni megszüntetve, és akkor ez a probléma elhárul.

[00:07:31]De egyébként ha annyit megengedtek nekem és a kedves nézőket sem szeretném szétatni az igazságügyi miniszter szerepfel fogásával kapcsolatos értelmezési vitákról alkotott véleményemmel.

[00:07:43]Ugye alapvetően két igazságügyi minisztermellt ismer úgy a szakmai az egyik ez a kvázi a jogszabályokkal szőszőlős, elméletibb jogászkodósabb.

[00:07:52]A másik pedig amit én úgy szoktam a Trócsányi féle modell, ahol az igazsági miniszter egyfajta ügyvédje az államnak, a kormánynak.

[00:08:01]Ugye ezt vittábbutána Varga Judit is, és hát az ő férjeként Magyar Péter valószínűleg ebben szocializálódott, és úgy tűnik, hogy ezt fogja tovább vinni.

[00:08:10]És hát ugye a nemzetközi példákban olyan is van, amikor az igazságügyi miniszter maga a legfőbb bügyész, tehát a válthatóság az egy következő kérdés, hogy hogy szervezzük az igazságszolgáltatást.

[00:08:17]Ott is vannak mindenféle modelle, de én itt most azt érzem egy kicsit, hogy hogy a Magyar Péter gondolkodásában ez a Trócsányi féle modell megy tovább.

[00:08:26]És ezen a ponton én nem érzem nagyon nagy nepotizmus problémánal, hogy egy olyan emberre telepíti ezt a feladatot, akibe egyébként megbízik, aki ott van vele, régóta építi a szervezetét satöbbi, satöbbi.

[00:08:40]Szerintem a miniszterelnöknek ilyen mozgástere mindig lehet.

[00:08:44]Mentségemre szóljon, hogy Orbán Viktort sem nagyon kritizáltam azért, hogy kiből csinált milyen minisztert emlékeim szerint, de ha igen, akkor akkor emlékeztessetek.

[00:08:51]De azt hiszem, hogy nem, mert ezt ne egy miniszterelnöki jogosítványként mindig is elfogadok, és majd meglátjuk, hogy valamiféle nepotizmusból kijön-e valami probléma.

[00:09:01]Ugye ezt majd idővel a miniszternek a teljesítményét tudjuk értékelni.

[00:09:03]Igen, valóban a puding próbálja az evés.

[00:09:08]Viszont Magyar Péter úgy kért felhatalmazot a választóktól, hogy ő a nepotizmust azt gyökerestől fogja kiirtani a magyar politikából.

[00:09:14]És hát mondjuk a, hogy mondjam, a a látszata ennek a történetnek ilyen szempontból azért mégse nagyon jó, hogyha a Sógora lesz az igazságügyi miniszter.

[00:09:24]Patrik, valóban így ebből a szempontból nézve azért elég rossz a fénytörése ennek a bejelentésnek, hogy akkor Magyar Péternek a saját sógora lesz az igazságügyi miniszter, és akkor be lehet hozni egy olyan emberi szempontot is, hogy akkor mellé Barna Márton, hogy fog majd akkor a munkájára tekinteni, vagy hogy fog Magyar Péterre tekinteni, mint a kormánynak a feje, aki kvázi a főnöke, vagy mint a rokonra fog tekinteni, és mondjuk esetleg azért nem mer majd neki ellentmondani bizonyos kérdésekben, mert mondjuk nem szeretné, hogy ebbe ből esetleg egy családi perpator legyen, és mondjuk a vasárnapi ebédnél kellemetlenül néznek egymásra a felek.

[00:10:02]Úgyhogy ez azért aggályos szerintem, de elhisz elfogod a Magyar Péternek azt az élverelését, hogy biztos nagyon jó embernek meg nagyon nagyon felkészült jogásznak tartja mellé Barna Mártont.

[00:10:12]De hát azért főleg azok után, amiket mondott, hogy a nepotizmust akarja felszámolni, ez bizony azért egy aggályos bejelentés volt.

[00:10:22]Mindeközben nézőink láthatják a képernyő Német Balázs egyik Facebook bejegyzését, amelyben szintén egy-két személyi kérdésben ő megnyilvánul, és hát feltesz olyan kérdéseket, hogy a fegyverrel rohangáló Rusin Sendy Romulusz, mint honvédelmi miniszter.

[00:10:35]ezen mondjuk így én most elegánsan átsiklanék, de például valóban Tar Zoltán, mint a kultúráért és a társadalmi kapcsolatokért felelős miniszter, ő ugye egy református lelkész és biztos nagyon jó szervező, vagy nem tudom milyen képességei vannak, de hát ez is elég messziről indul ez a terület.

[00:10:55]És akkor ott van még Pósvai Gábor, ugye, aki a Dekatlon ügyvezet, Dekatlon Magyarország ügyvezetője volt, és ugye ő lesz a belügyminiszter.

[00:11:03]hozzácsapva egyébként a versenysport témáját, hát mondjuk ahhoz legalább van valami köze.

[00:11:08]Hogy jöhetnek az ilyen döntések?

[00:11:11]Neked van valami elképselésed erről, Tibor, hogy hogy lesz egy egy dekatlonfőnökből belügyminiszter?

[00:11:20]Mint mondtam, a nemzetközi nagy tőke van képviselve a kormányban.

[00:11:23]Ráadásul ilyen jeleket már láttuk akkor, amikor Magyar Péter megalkotta az Európai Parlamenti delegációját a Tiszapártnak.

[00:11:34]Akkor is én nekem szemet szúrt mindenféleképpen, hogy ott is már rögtön a META alias Facebook már berakta a lábát ugye egy jogtanácsos révén.

[00:11:40]Hát most az európai delegációban is vag Európai Parlamenti küldöttségében is ott van a Facebook, itt a kormányban is itt van a Facebook meg hát a a Dekatlon se kis cég, tehát bocsánat, ezeket még [torokköszörülés] a az is az igazság, hogy mindezeket a cégeket, akik képvisel vannak, nem fogom most végig sértegetni a reklámtörvényt, tehát nem fogom elmondani az összesnek a nevét, de lényeg az, hogy ezeket mind nemzetközi magántőke alapok kötik össze, még a tulajdonosi szerkezetük is nagyjából beazonosítható, hogy egy és ugyanaz.

[00:12:17]Tehát gyakorlatilag itt az van, hogy most kipucolták a hazai bulsoáziát, és berakták helyette a nemzetközi bulsoáziát a kormányba, pontosabban annak a képviselőit.

[00:12:28]Gyakorlatilag ez azt jelenti, hogy itt ez kapitalizmus a köbön.

[00:12:30]Itt semmiféle, hogy mondjam, szociális várakozásom ezek után nincsenek ezzel a kormánnyal szemben.

[00:12:37]Márpedig baloldali, erre mondtam a múltkor, hogy normál baloldali ember nem szavazott a Tiszapártra.

[00:12:43]Gyakorlatilag ezt látom, hogy nagyon rossz üzenetekkel indul, de még, hogyha Tar Zoltánt említetted, én az ellen is tiltakozom, hogy a Klérus bármilyen szinten részt vegyen a kormányban.

[00:12:54]Egyébként a kultuszminiszter az az Orbánkormányok egyikében is ugye Balok Zoltán révén szintén lelkész volt.

[00:12:57]Most is egy lelkész a kultuszminiszter.

[00:13:04]őszénél szólva én azért már meghaladottak érzem ezt a dolgot, hogy az egyházak ilyen erősen képviseltessék magukat a kormányba, akármilyen hogy mi a áttételekkel.

[00:13:13]Úgyhogy mondom, személy szerint egyébként ezek biztos értékes, aranyos, kedves emberek, tehát nem akarom őket személyből bántani.

[00:13:20]De a kormánynak a kompozíciója az igenis egy üzenet, és azt tudom mondani, hogy ez egy világos kihívás a a nemzetközi nagytőke részéről, hogy na ezt nektek magyarok, ezt kapjátok.

[00:13:32]Kész.

[00:13:32]Vélem sem szeretnék az ideológiai megközelítéseddel vitatkozni.

[00:13:37]Csak emlé dehogynem.

[00:13:40][nevetés] Csak emlékeztetni szeretnélek téged is, meg ugye a kedves nézőket is arra, hogy hogy hogy itt ilyen különböző kormányzati miniszterium működési modellek vannak, és ezek közül teljesen érvényes az, amit úgy hívunk, hogy hogy a menedzser szemület, a menedzseri modell.

[00:13:54]Emlékeztetnék, amikor Szalai Bobrovnicki úr lett a honvédelem miniszter, a katonák egy jó része úgy volt vele, hogy nem baj, hogyha jön egy menedzsemlélet a honvédelmi minisztériumba.

[00:14:03]Ezek az arcok többnyire szerintem ezt a menedzserszemléletet hozzák, és Magyar Péter ezért választotta őket, mert ezekre a területekre belügyminisztérium, ami optimális esetben azért nem szerencsés, hogyha ideológizáltá válik.

[00:14:16]Szerintem Belügyminisztériumnál lehet, hogy nem rossz egy menedzsemlélet.

[00:14:20]Menedzselni kell a katonát, a rendőrt, a tűzoltót satöbbi, satöbbi.

[00:14:24]Ott nem kell ideológizálni.

[00:14:26]Hát a kultusz témában ott lehet, hogy neked van igazad, de ez már egy ideológiai megközelítés.

[00:14:30]Hát ne felejtsük, hogy Magyar Péter soha nem volt egy baloldali ember.

[00:14:34]Nem is kell tőle elvárni, azt gondolom.

[00:14:38]Mondjuk a bánatus annyit hadk kössek vissza Tiborhoz, hogy valóban ez a menedzser szemlélet érvényesülhet a kormányban, viszont amire ő hívta fel a figyelmet, hogy azért itt mégis csak a multinacionális cégek szereplői vannak.

[00:14:53]És én nem félek egyébként annyira a reklámtörvénytől, mert hát a kampányban többször elmondtuk az RST-t meg a Shellt, meg mindent elmondtunk ezzel kapcsolatban, de hogy valóban azok a szakemberek, akik most ott ülnek, nem feltétlenül biztos, hogy az eddigi pályafutásuk során például a magyar érdeket képviselték elsősorban, hanem ugye egy egészen más, egy globalista nemzetközi gondolkodásban voltak, érintettek.

[00:15:16]Ez mennyiben lehet hátrány a kormányzati munkában?

[00:15:18]András, az ez [torokköszörülés] szerintem egy én arra abban a vágányon vagyok, hogy nagyon kíváncsi vagyok végre arra, hogyha ezek a miniszterjelöltek végre megszólalnának, mármint hogy nem csak a Facebook posztban kommunikálnának, hanem a parlamenti bizottság előtt majd szépen beszámolnának, valamint megismernénk majd azokat a törvényeket, amelyik ezeket a tárcákat létrehozzák, ugye, és hogy milyen jogkörök tartoznak hozzá.

[00:15:44]De az biztos, hogy valaki a multinacionális világból érkezett, de a kultuszminiszter esetében én én élnék azzal a gyanúerrel, ne legyen igazam, hogy itt egy itt egy bosszú bosszú motivál.

[00:15:56]És van egy olyan érzésem, hogy Tar Zoltának az egyik legfőbb célja az lesz, hogy Balok Zoltánt valahogy eltávolítsa a református püspöki székből.

[00:16:03]Ezt nem tudom, hogy hogyan fogja végrehajtani.

[00:16:08]Ez legyen az ő gondja, de szerintem itt ez az egyik legfőbb motiváló tényező, hogy úgymond a volt főnökén, mert ugye ott volt egy főnök beosztotti viszony kettőjük között, valamilyen szinten bosszútáljon.

[00:16:18]A többi szereplő pedig én az itt a másik gondom, szerintem még az eddigi kormányok esetében Antal Horn Orbán szerintem az egész kormányzat úgy jött létre, hogy az benne lévő szereplők akár több évtizede, de legalább valamilyen ideje ismerték egymást, vagy akár a megyesi és a Gyurcsány kormány esetében ismerték egymást a szereplők.

[00:16:41]Tudták jól, hogy kinek mi a politikai mozgástere.

[00:16:46]tudták jól, hogy milyen ember, m mit lehet tőle várni az adott minisztériumban.

[00:16:50]Itt szerintem ilyen nincsen.

[00:16:51]Nincs meg ez a közös ideológiai akár hát családi most már megvan.

[00:16:57]Ilyen szempontból revidiálom magamat, az most már megvan, de ott egy sokkal nagyobb volt a kötőerő, mint mondjuk ennél a 16 embernél.

[00:17:06]Tehát olyan távol vannak egymásra, tehát hogy azért egyértelmű, hogy a baloldal, hogyha így baloldalozzunk, akkor a számára például a hegedűs család úgy összességében teljesen elfogadhatatlan elfogadhatatlan volt a kijelentéseik az elmúlt évtizedekben.

[00:17:21]Most az egyik rokonból miniszter lesz.

[00:17:24]Lannertudit a másik oldal, az pedig szerintem a baloldal számára lényegesebben elfogadhatóbb figura lenne, hogyha mondjuk egy MSZP alakítana most kormányt, akkor elképzelhető tartanám, hogy ő is részt vesz benne.

[00:17:36]Tehát, hogy ezt az egészet össze összerakni, hogy egy közös akarattal és egy valamilyen egységes célén menjenek, hát én erre nagyon kíváncsi leszek.

[00:17:46]Az a helyzet, hogy nem csak a 16 emberre vonatkoztató ez, hanem valószínűleg az egész 141 fős Tisza frakcióra is, hogy alig ismerik egymást.

[00:17:57]És hát vannak kérdések, ahol valószínűleg szükség lenne nagyon szoros és összeszokott csapatmunkára, és ez például az európai politika.

[00:18:03]Ugyanis Magyar Péter ugye egyik legfőbb ígérete az volt, hogy haza fogják hozni az Európai Uniós pénzeket.

[00:18:09]Hát most azt mondja, hogy ezért már bőven tettek is.

[00:18:14]Meglátjuk, hogy mi lesz ennek az eredménye, de lássuk, hogy mit mondott arról Magyar Péter, hogy mit is tettek eddig.

[00:18:23]Végbeszéltük az elnök asszolonyal azt, hogy az úgynevezett 27 mérföldkövet teljesíteni fog tudni fogjuk tudni fogjuk teljesíteni.

[00:18:31]Elmondta azt is, hogy a szükséges átalakítások kapcsán is körzódik egy kompromisszum.

[00:18:37]Én most is világossá tettem, hogy a Tiszakormány csak olyan változtatásokat fogad el, ami a magyar emberek érdekét szolgálja, illetve a magyar vállalatokat is, úgy általánosabban, Magyarország érdekét.

[00:18:47]És szerencsére nem is kérnek mást tőlünk.

[00:18:54]Hát olyannyira nem kérnek mást, hogy ez a 27 mérföldkő ez ugyanaz, amit az Orbán kormánytól kértek.

[00:18:58]Az Orbán kormány azt mondta, hogy ez nem a magyarok érdeke.

[00:19:01]Akkor most a Tiszapárt jobban tudja, hogy mi a magyarok érdeke, vagy az időközben megváltozott?

[00:19:05]Az Orbán kormány soha nem mondott igazat ebben a kérdésben.

[00:19:09]Ezt ebben a stúdióban is többször elmondtam.

[00:19:11]Tehát szerintem a nézők most nincsenek meglepogye ezt mondom.

[00:19:14]Az Orbánkormány ebben a témában folyamatosan hazudott.

[00:19:16]Ennyi mondjuk az, hogy És akkor hadd hagyjam nálad még egy kicsit a szót, Tamás, mert az, hogy például az európai ügyészség az teljes egészében belenyúlhasson a magyar igazságszolgáltatás rendszerében, az a magyar emberek érdekelt.

[00:19:31]Nem nyúlhat bele, de ez nem igaz.

[00:19:31]Tehát a az Európai Uniós ügyészség annyit tud csinálni, hogy vádat emel a magyar bíróság előtt.

[00:19:37]Semmi többet nem tud csinálni, nem nyúhat és európai pénzeket illetve és és természetesen nem egy akármilyen zseblopás vagy akármilyen csak és kizárólag az Európai Unióhoz kapcsolódó korrupciós és egyéb bűncselekmények tekintetében.

[00:19:49]Szóval az elmúlt években ezekben a témákban a kormány félrevezette a politikai közvéleményt, és remélem, hogy ezt előbb-utóbb rájönnek, miután a választási eredmény ezt azért beáraszta.

[00:20:02]Szerintem sokat segítene az országnak is, hogyha ez egy kicsit megszűnne, hogyha visszavennének ebben a témában.

[00:20:09]Lesz itt épp elég nehézség a tényleges kielégítésével ezeknek a mérföldköveknek.

[00:20:16]Nem kell szerintem tovább vadítani a viszonyokat, de értem, hogy a politikai kommunikáció az elmúlt években ebbe az irányba ment el.

[00:20:22]Nem örülök neki.

[00:20:22]Értem.

[00:20:24]El tudom fogadni, csak szomorú vagyok miatta.

[00:20:26]Hadd hozzak egy másik példát egyébként erre, hiszen az Orbán kormánynak azért elő erős felhatalmazása van az, hogy például a gender kérdésekben ne adja ki Magyarország az ügyintézés jogát a kezéből.

[00:20:37]Ugye ez egy kvázi népszavazásnak beillő adatgyűjtés támasztotta alá.

[00:20:43]Ebben a kérdésben viszont például Magyar Péterék már most szinte egészen mást állítanak.

[00:20:51]Patrik, meg hát azt is érdemes azért megjegyezni, hogy ugye Orszal von der Lán korábban leszögezte, hogy mik azok a fontos témák, amikben Magyarországnak fejet kell hajtania Brüsszel előtt, ugye gender, Ukrajna, valamint a migráció kérdése.

[00:21:05]Most ez három olyan téma, amiről szerintem azért nagyrészt pártszimpátián átívelő egyetértés van véleményem szerint a magyar emberek részéről.

[00:21:17]Hogyha most ezekben az ügyekben akkor teljesen mást fog cselekedni, vagy máshogy fog cselekedni Magyar Péter, mint ahogy azt a magyar választók elvárják tőle, akkor az egy nagyon-nagyon komoly arcvesztés lehet a számára.

[00:21:30]És hát hogyha pedig eközben mégsem sikerül hazahozni ezeket az uniós forrásokat, amiket már azért a választás után egy-két nappal már azért Brüsszelből próbálták kicsit hűteni a kedélyeket, hogy hát ezér nem lesz olyan egyszerű hazavinni azokat a pénzeket a Tisza kormánynak.

[00:21:43]Szóval, hogyha ezeket a pénzeket meg Magyar Péter nem tudja hazahozni, akkor az egy megint egy nagyon nagy arclesztés lesz a számára.

[00:21:50]És azért ez már rövid távon megtéphatja azért a Tiszapártnak a népszerűségét.

[00:21:55]egyébként ha már szóba hoztad, a migráció kérdése is egy olyan pont, amire a Tiszapárt kampány már azt mondta, hogy eszük ágában, nincsen migránsokat behozni.

[00:22:01]Ehhez képest ugye júniusban érvénybe lép a migrációs paktum az Európai Unióban, és azzal valamit kezdeni kell.

[00:22:08]Tibor, ott fog-e kiderülni, hogy mi a szöveg és a valóság közötti különbség?

[00:22:16]Az Európai Unió jogrendszere bárki bármit állít, azért tartalmaz bizonyos rugalmasságot.

[00:22:26]Nem sokat, de tartalmaz.

[00:22:29]Most a migrációs paktum tekintetében ott viszonylag pofon egyszerű a helyzet.

[00:22:31]Ott tök mindegy, hogy a magyar kormány mit fogadá, mit nem fogad.

[00:22:35]Az el van fogadva.

[00:22:37]Az egy az egy jogszabály.

[00:22:37]Na most az alkalmazás tekintetében ott már van egy bizonyos fokú mozgástér.

[00:22:42]Ezt lehet úgy is megoldani, hogy egyébként minimális sérüléssel akár a korábbi politika megmaradjon.

[00:22:49]Meg úgy is lehet, hogy jaj, veszékelünk a dolgok kapcsán.

[00:22:54]sok minden értelmezés kérdése.

[00:22:54]Én most nem akarom bicként elmondani.

[00:22:56]Személyes [torokköszörülés] büszkeségem meg tekintem a magyar csatlakozási egyezmények azt a részét, amikor kikerültük a libatöméssel kapcsolatos [nevetés] nehézségeket.

[00:23:05]Ezt akkor is megsüvegelték.

[00:23:07]Én én nagyon élveztem, mert ugye csak a nézők kedvéért mondom, hogy a livatömés tilos Magyarországon és továbbra is tilos a livatömés.

[00:23:13]De te most nagyon nem a jogis formulát mondom, csak a az egész EU-ban tilos.

[00:23:21]az egész EU-ban tilos, de mivel a liba egy falánk állat, ezért tiszteletbe lehet tartani ezt a tulajdonságát.

[00:23:29]Na most innentől kezdve ez már megint ugye értelmezés kérdése.

[00:23:34]És ugyanez igaz, nem csak a migrációsban, bármire, de a lényeg a következő.

[00:23:37]A 27 mérföldkő az nem újdonság, az eddig is volt.

[00:23:45]Az az nem úgy kezdődött, hogy 27, az úgy kezdőd, hogy egy, aztán lett kettő, aztán lett három, aztán ahogy ment az idő, úgy növekedett ezeknek a száma, mert Magyarország lemaradásban van.

[00:23:56]Tehát ilyen értelemben a mérföldkövek száma az csak szaporodni tudott.

[00:23:59]Cserébe viszont ugye ha gyorsan akar valaki cselekedni, akkor itt a mérfökvek tekintetében magyar oldalról irgalmatlan sok lemondás kell.

[00:24:09]kompromisszum kompromisszum hátán gyors bedőlés izél alávetettség satöbbi.

[00:24:12]Ez az egyik a nehezebbik út, de én inkább ezt javasolnám, az értelmezések szintjén megtalálni a középutakat és azok ahhoz viszont idő kell.

[00:24:23]Ezért én azt gondolom, hogy az új kormány ezeket az európai forrásokat megszerezni, hát ha egy éven belül a felét legalább ígéret szintjén valahogyan tud vele valamit kezdeni, akkor már meg fogom süvegelni, de ekkor már nagyon optimista voltam.

[00:24:41]Tehát az a hurraó, hogy jönnek, dőlni fognak az európai pénzek, ezt én kizárom.

[00:24:45]Na, ezzel a végszóval én nagyon kíváncsi leszek a másik oldalon ülő urak véleményére, úgyhogy azzal fogjuk kezdeni a következő részt.

[00:24:53]Addig néhány perc szünet, ne menjenek sehova.

[00:24:55]Mi itt leszünk.

[00:25:17]Jó estét kívánok!

[00:25:17]Folytatódik a komment extra mai vendégeimmel Latm Tamással, Szanyi Tiborral, Máté Patrikkal és Kovács Andrással.

[00:25:27]Újfent!

[00:25:27]Üdvözöllek titeket!

[00:25:27]Tibor az előző rész végén úgy zárta le a beszélgetésünket, hogy Magyar Péterék előtt két út állhat az uniós pénzek hozzatala szempontjából.

[00:25:35]Egy gyors, de fájdalmas és egy hosszabb és több kompromuszumot ígérő vagy igénylő.

[00:25:41]Na de én úgy mond úgy zártam le a beszélgetésünket, hogy ezért leszek kíváncsi a nemzeti oldali újságíró kollégák véleményére, mertogy a kampányban hatalmas volt az ígéret azzal kapcsolatban, hogyha ők megnyerik a választást, akkor itt jön a Kánaán.

[00:25:58]És egyébként láthattuk is a kampányeseményeken, hogy nagyjából ezt is várták el az emberek tőle, hogy itt in a jólét az egyszer csak kirobban, szóval az ígéret az nagy volt valószínűleg.

[00:26:13]Meg a várakozás is nagy.

[00:26:15]Mit fognak tudni ezzel kezdeni?

[00:26:17]Én erre erre is válaszolok, de van egy harmadik útja az uniós pénzek hazaatalának.

[00:26:21]És itt amit a Tibor elmondott, ahhoz szeretnék kapcsolódni.

[00:26:24]Ugye azt mondta az első részben, hogy a nemzetközi nagytőke betette a lábát a kormányba, és olyan szereplők vannak.

[00:26:29]Na már most ugye az uniós pénzek kapcsán volt még egy 2010-es években az egyik német biztos, ötinger biztos mondta azt, hogy 2004 után azok a források, amiket biztosítottak a felzárkózásra a különféle tagállamoknak, akik beléptek, ugye, és [sóhajtás] ez óriási pénzek voltak, annak igazából egy jelentős része visszament a magállamokba azáltal, hogy nyugati cégek nyerték meg az uniós pénzek egy részét a 10 újonnan csatlakozó államban.

[00:26:58]Na már most, hogyha igaz az állításod, hogy a nagytőkések ilyen mértékben teret nyelnek az új kormányban, mi van akkor, hogyha úgy akarják ezt az egész uniós pénzdolgot megoldani, hogy akkor mer le valamilyen módon biztosítva lesz, hogy a nyugati cégek tudjanak minél nagyobb arányban ezekből az uniós forrásokból részesülni.

[00:27:18]És akkor igazából mindenki jól jár, mert akik ideadták, hát mindenki nem.

[00:27:23]Mi mi járunk a legkevésbé, de a nyugati cégek mindenképpen jól járnak, meg a nyugati magállamok is, mert amit itt megkapnak uniós pénzbe, annak egy részét haza tudják vinni, ott visszafizetik adóban, és gyakorlatilag nincsen veszteség a nyugati országokban.

[00:27:37]Magyarországon is képződik belőle adóbövétel.

[00:27:41]Tehát hogyha ez igaz akkor en de hogyha Tibor állítását azt veszem, hogy a most hogy is fogalmazta az első részben a nemzeti bzsoázia helyett most a nemzetközi jön a ugye a nemzeti érthető módon valószínűleg ezekből az uniós forrásokból jóval kevesebbet fog tudni lehívni.

[00:27:55]Hát ugyanakkor például ugyanakkor például az Európai Uniós forrásokból Magyarország jó néhány olyan fejlesztést hajtott végre, amelyet egyébként is akár például német tulajdonú cégek élveztek Magyarországon.

[00:28:06]Tehát eddig is volt valamiféle leegyszerűsítve tőkevisszaáramlás.

[00:28:12]Lehet, hogy ez fokozódni fog.

[00:28:12]Tamás, mit gondolsz?

[00:28:15]Ez abszolút lehetséges.

[00:28:15]Ugye a gazdaságnak megvannak a maga útjai, a politikának az egyik feladata, hogy ezeket az utakat szervezze, valahogy organizálja, és a politikai döntéseket ennek fényében és alapján vehetjük kritika alá.

[00:28:28]És kell is, hogy kritika alá vegyünk.

[00:28:30]Természetesen ugye baloldali barátaim ebben sokkal lelkesebbek, mint én hivatalból.

[00:28:36]Természetesen ez teljesen rendben van.

[00:28:38]Arról azért szeretnék visszatérni, hogy gyorsan említettétek az előbb például a migrációs paktumot meg a mérfököveket.

[00:28:45]Na, hadd hívjam föl a figyelmet arra.

[00:28:47]Magyarországgal szemben jogállamisági kritikák 2014 óta fogalmazódnak meg.

[00:28:48]A a mérfölkövek 2020-ban a covid után álltak elő és keletkeztek.

[00:28:55]A migrációs paktumot pedig 23-24-ben fogadták el.

[00:28:58]Tehát nincs sok köze egymásnak a két dologhoz.

[00:29:00]És arra is fölöm a figyelmet, hogy a migrációs paktum jelentős részben olyan jogalkotási megoldások átvételével működik, amit Orbán Viktor 2015 után Magyarországon megteremtett.

[00:29:11]És egyébként a magyarországi migrációs viták is pont akkor keletkeztek, nem pedig 23-24-ben.

[00:29:18]Tehát a mérföldkövekhez konkrétan pont a migrációnak én úgy érzem, hogy nem sok köze van.

[00:29:23]És ugye a gigantikus bírságot se azért kapott Magyarország 24 nyarán, mert hogy a migrációban nem azt csináltuk, amit kell, hanem azért, mert ahelyett, hogy csináltunk volna bármit, azt mondta a kormány Európai Unió bíróságának, hogy le vagy te tolva.

[00:29:37]Na erre reakcióként kaptuk a napillió eurós bírságot.

[00:29:42]Tehát az sem feltétlenül igaz, hogy itt ennek lenne valami oka.

[00:29:45]Tehát itt amellett, hogy egyetértek azzal és az elmúlt hónapokban, én magam is próbáltam az ellenzéki kommunikációs térben egy kicsit hűteni a várakozásokat, hogy ez azért nem igaz.

[00:29:56]Itt most már majd megindul a uniós pénzáradat, mint a Tisza, vagy mit tudom én, aztán minden szép lesz és jó lesz, mert bocsánatot kerek a baloldaliaktól, a jobboldaliaktól nem annyira én egy liberális vagyok.

[00:30:08]É azt gondolom, hogy minden verseny, ez is egy verseny.

[00:30:10]Az Európai Uniós tagállamok nem fogják vízrestre sírni a párnájukat azért, hogy nekünk adjanak pénzt.

[00:30:17]És ezt Magyar Péternek, mint egy állítólag jobboldali, magát jobboldalnak tekintő politikusnak nagyon jól kell tudnia.

[00:30:24]Viszont azt kell mondania természetesen a választóknak, amit egyébként majd Dobrev Klára is mondott, meg mindenki mondott, hogy mi hozzuk haza a legjobban az uniós pénzeket.

[00:30:34]Én látom az utat arra, hogy haza lehet hozni pénzeket.

[00:30:36]Meglátjuk, hogy mennyit sikerül visszahozni.

[00:30:38]Abban egyetértünk, hogy ez 100%-os sikerrátával biztosan nem fog járni.

[00:30:42]És amennyiben nagyon látványosan semer még nem sikerült produkálni, az nagyon komoly hitelességi problémát jelent majd a Tisza és Magyar Péter számára.

[00:30:50]Itt jön egy következő szempont, [torokköszörülés] és bocsánat, hogy így szétszálozom az egészet, de például az Európai Bizottság is annak vezetése, meg az európai politikai elit, ami jelentős részben politikailagilag jobboldali az európai néppárthoz köthető.

[00:31:03]Nyilván ők érdekeltek abban, hogy Magyar Péter mutatványa ne süljön be teljes mértékben.

[00:31:10]Tehát egy minimális jó szándék biztos, hogy lesz bennük az új magyar kormány irányában.

[00:31:15]A nagyon nagy 10000 Ft-os kérdés az, hogy ez a jó szándék, ez mennyire lesz mozgósítható, mennyire mennyire nyúlik majd.

[00:31:21]Hát ez még előttünk van, de érjetértek Tiborral, hogy csodákat várni nem szabad.

[00:31:28]Ugye azt szokták mondani, hogy a pokolba vezetőt is jó szándékkal van kikövezve.

[00:31:32]És ezt most ha politikai értelemben értjük, akkor valóban azt mondták, hogy árad a Tisza, és akkor majd árad az euró.

[00:31:39]Na de mi lesz a hazai támogatókkal, a választókkal, ha nem árad az euró, Patrik?

[00:31:46]Hát jó kérdés, hogy akkor mi lesz a hazai támogatókkal meg a választópolgárokkal ebben az esetben?

[00:31:54]Most hogyha megnézzük a Tiszának ezt a 3,3 milliós szavazótábrát, az ez rendkívül heterogén, és mindegyiket tulajdonképpen más és más ígérettel tudta a Tiszapárt és Magyar Péter megfogni.

[00:32:06]És az a helyzet, hogy mindegyiket szavazói csoportot nem tudja kiszolgálni ugyanúgy, hogy akkor ugyanúgy megfeleljen mondjuk a liberálisabb, ugyanúgy a baloldalib, vagy ugyanúgy például a jobboldali szavazóknak is.

[00:32:18]Tehát ez egy kicsit így a ókori görög mitológiában szküla és Karübdisz, melyik rossz, melyik lesz kisebbik rossz, amit lehet választani.

[00:32:27]Magyar Péter is az elkövetkezendő években gyakorlatilag minden politikai döntését vagy minden kormányzati döntését azt fogja meghatározni ilyen szempontból, hogy melyik a kisebbik rossz a szavazótábor összetartása szempontjából, mert azért most én nehezen tudom elképzelni azt, hogy 2030-ig össze lehessen egyben lehessen tartani egy ilyen 3,3 milliós tábort, az lehet politikai szempontból az egyetlen fő célja, hogy minél kisebb veszteségeket szenvedjen el.

[00:32:51]De hogyha visszagondolunk arra, hogy ugye a második Orbán kormány után is 10-ről 14-ről azért nagyjából fél millió szavazót vesztett a Fidesz, hogy akkor azért szerintem egy alsóhangon ekkora veszteséggel majd lehet, hogy számolnia kell Magyar Péternek pont azért, mert hogy rengeteg ígéretet ted, de nem tudja mindegyiket betartani valószínűleg az a helyzet, hogy egy embernek biztosan nem kell aggódnia attól, hogy érkeznek-e az Európai Uniós pénzek vagy nem, az Wáberer György, mert hogy neki viszont már megígérték, hogy visszafizetik azt a 100 millió Ftot, amit kaptak a kampány Ában.

[00:33:22]Bocsánat, Tibacs, a máris megadom neked a szót, csak egy általános kérdésem hadd legyen, hogy ha egyszer csak ti kapnátok 100 millió Ftot egy utalásban, akkor azt mennyire gyorsan vennétek észre a számlátokon, mert most Magyar Péter azt állítja, hogy nekik ez nem nagyon tűnt föl, ugye ez a támogatási összeg a Tiszapárt számláján.

[00:33:44]Tehát ez azért egy picit olyan furcsa ez a történet, nem?

[00:33:46]Tibor, ehhez szerettél volna parancsolj.

[00:33:52]Nyilván én nem látom a se a tiszapárt, se a többi párt elszámolását még, de te leszel a nemzeti vagyon visszaszerzési bizottság, de azt mondták, hogy transzparens lesz, úgyhogy előbb-utóbb lát de de azért láttam viszont már pártot, láttam már kampányokat, úgy nagyjából megtamzan, hogy mibő mi mi mibe kerül.

[00:34:12][torokköszörülés] Általában egy őrült nagy szakadék szokott lenni a pártoknak a tényleges bevétele és a ki konkrét kiadásai között.

[00:34:19]Innentől kezdve nekem túl sok illúzióm nincs.

[00:34:22]Ezt azért akarom csak mondani, hogy a számhá elindulhat.

[00:34:29]Én nem tudom elképzelni azt, hogy a Tisza és legális forrásokból össze tudta szedni azt a pénzt, amit elköltött a kampány során.

[00:34:34]De ez ez legyen azért rosszadó feltételezésem.

[00:34:37]Ámde a váberer az konkrétan arról szól, hogy amint kidugta a fejét egy nemzeti búzsoá, abb a pillanatban azt lelökték a pódiumról és és ő viszont látás.

[00:34:47]Tehát itt látszik az, hogy itt a nemzeti búzsázia kisöprése és a nemzetközi búzsázia behozataláról van szó.

[00:34:55]Jelképes szinten is akarom mondani.

[00:34:58]Szeretném mondani, hogy én egyikért se hullatok könnyeket, tehát felem az összesnek mennie kéne, csak most így konkrétan van egy ilyen átrendezés.

[00:35:06]Erre akartam hívni a figyelmemet.

[00:35:07]hadd hívj föl a figyelmet Magyar Péter posztjának első mondatára.

[00:35:11][torokköszörülés] Váber György nagyvállalkozó tegnap egy interjúban azt állította, hogy kérdés, hogyha ebben az interjúban ezt Wáber György nem állítja, akkor is visszautalja a pénzt.

[00:35:19]Csak hogy az a kérdés, hogy hogy azt mondtad az előbb, hogyha egy nemzeti Bzsoá földugta a fejét és rögtön lecsapták.

[00:35:26]Hát nem tudom, hogy rögtön lecsapták-e.

[00:35:28]Nem tudjuk, hogy ki volt még, aki aki támogatást adott.

[00:35:32]Ez nyilván ebből a szempontból politikai, a magyar politikai életben egy nagyon érdekes kommunikációs megoldás, és szerintem kifejezetten okos megoldás Magyar Péter részéről.

[00:35:43]megint azt csinálja, amit általában meg sokan mások is egyébként, csak náluk nem ismerték el.

[00:35:48]Elé megy a problémának, megkommunikálja azt, hogy és ha igaz, hogy Wáberer György tényleg a választások előtt öt nappal utalt át 520 millió Fton, akkor a kampány az a pénz nem nagyon kellett, akkor azt ingyen vissza lehet neki adni és látványosan el lehet küldeni a fenébe, hogy a támogatók boldogok legyenek, hogy lá mi milyen tisztán játszunk.

[00:36:08]Tehát ez az egész politikai kommunikáció, mint olyan Wáberer György.

[00:36:13]Én nem tudom, szerint nem ismerem az embert, de szerintem élő ember nem lehet ennyire hülye, hogy azt higyen trükköt neki elnéznek.

[00:36:21]Vagy lehet, hogy a magyar politikához van szokva, ahol elnézik.

[00:36:25]Igen, inkább ez utóbbi, ugye?

[00:36:26]És akkor meg megint egy nagyon érdekes kísérletet látunk magunk előtt.

[00:36:31]Ö, szóval ezt én ezt én politikának látom egyértelműen egyébként a kommunikációs része még tetszik is, hogy egy kicsit ez a pacekba én megmondom, hogy te nekem ne adjál pénzt.

[00:36:39]Mondom csak a zavaró kérdésem az, hogyha ezt az interjúba Wberer nem mondja el, vajon akkor is visszautalják-e?

[00:36:46]Hát másrészt könnyű úgy visszautalni 100 millió Ftot, ha az ember tudja, hogy mennyi lesz az állami támogatása a frakciónak.

[00:36:51]Tehát már van rá fedezett.

[00:36:53]Mondhatnánk azt is, hogy Váberer György ezek szerint előre adott egy kis kölcsönt a Tiszapártnak.

[00:36:56]Most akkor képzeljük el egy pillanatra, hogy Mészáros Lőrinc ad egy kölcsönt a Fidesznek.

[00:37:01]Azért abból mekkora botrány.

[00:37:04]Megvolt, megvolt a DPK-knak utalt ész nélkül.

[00:37:07]Ühüm.

[00:37:08]Én erről nem tudok.

[00:37:08]Mondjuk utalt a DPK-knak mondjuk várjuk meg.

[00:37:11]Szerintem ez elszámol a Fideszn is az egy elszámolás szerintem vagy a DPK-k körül és akkor kiderül.

[00:37:19]Na de a DPK-k a Fideszhez kötődnek, mármint könyvelés.

[00:37:21]Ja könyvelés könyvelés nem, de kampányilag igen.

[00:37:25]Tehát mondjuk hát úgy igen, persze nyilván de vajon a Fidesznek az elszám tud mire akarták volna költeni a bábere 100 millióját?

[00:37:32]Hát most egyszer is lehet mondani Tiszigetre vagy mit tudom én.

[00:37:35]Nilván vagy akár mire lehet költeni?

[00:37:37]Tessék ura 100 millió Ftot mire lehet költeni?

[00:37:37]Itt itt az a furcsa nekem, hogy és arra leszek én nagyon kíváncsi amúgy, hogy a legvégén ugye az a nagy szerencséje a Tiszapártnak, hogy ugye ugye korábbi választáson indultak, de ugye nem értek el 1%-ot.

[00:37:49]És így azért a mögöttünk hagyott időszakban ugye teljesen más szabályok vonatkoznak rá, mint azokra a pártokra, akik 1%-ot elértek ugye a 2022-es parlamenti választáson.

[00:38:01]Úgyhogy itt elég nagyon játszótere a különféle elszámolásokban majd a Tiszapártnak.

[00:38:05]nekik igazából a azzal az összegekkel elszámolniuk, amit kampánytámogatásra kaptak a választáson, ugye elindultak, volt országos listájuk, plusz volt 106 jelöltjük, és akkor emlékeim szerint ez 1 milliárd, 1,2 milliárd állami támogatással kell elszámolniuk.

[00:38:23]Azért ez még mindig ne engedjük még ezt el.

[00:38:25]Tehát azért szóval amikor amikor ebben a posztban azt olvassuk ugye, hogy 100 millió Ft és amikor eljutott hozzám ez a hír, megnéztem, mi igaz belőle, írja Magyar Péter, és akkor jött rá, hogy egyszer csak érkezett pénz.

[00:38:40]Hány forrásból érkezhettek egyébként több 10 milliós utalások a Tiszapárthoz, hogyha ez nem tűnik föl nekik?

[00:38:49]Lehet, hogy ez már csak egy fagyi pénz volt ez a 100 millió így a végén, de felhívnám arra a figyelmet, hogy Magyar Péter korábban arról nyilatkozott, hogy egy sikeres kampány, az most nem vagyok benne biztos, de úgy emlékszem, azt mondta, hogy 20 milliárd Ftra van szükség, hogyha jól emlékszem, nem tudom, lehet, hogy lehet, le lehet, Igen.

[00:39:06]20 milliárdot mondott.

[00:39:06]Tehát, hogy akkor azért tényleg érdekes, hogy vajon 20 milliárd Ftotnan szedhetett össze az elmúlt nem tudom én, nagyjából fél év vagy egy év során a Tiszapárt, amiből hát láthatóan végül is egy sikeres kampányt össze tudtak rakni és le tudtak vezényelni.

[00:39:23]És akkor megint felhívnám még arra is a figyelmet, hogy korábban azért megpróbált transzparenciát vagy transzparens lenni a Tiszapárt azzal, hogy azért úgy nagyjából három havonta közzét tette a a pénzgyű kimutatásait a saját honlapján, hogy az azt megelőző időszakban mire költöttek, mennyit költöttek, satöbbi, satöbbi.

[00:39:40]Viszont tavaly szeptember vége óta tudtam már nincsen frissen ad friss adat erről, hogy a a megelőző időszakban mire mennyit költöttek, mennyi volt a bevételük.

[00:39:51]Tehát ez ez egy nagyon nagy homályos rész most a Tiszapártnál, hogy akkor mégis miből gazdálkodtak, kik ajánlottak fel, mennyi pénz, satöbbi, satöbbi.

[00:39:58]Azért ebben jó lenne tisztán látni szerintem mindenkinek ezen az érdeke.

[00:40:03]Van még egy téma, amiben nem lenne rossz szerintem tisztán látni, és ez szerintem egy teljesen ösztársadalmi elvárás.

[00:40:09]Ez bizony ez a Szőllőutca, ugye ez az ügy vastagon átszőtte, azt hiszem, ezt a választási kampányt.

[00:40:16]És most éppen van megint a, hogy is mondjam, ebből az ügyből politikát csinálóknak egy csodafegyvere, egy Bangó Sándor nevű fiatalember személyében, aki egy nagyon érzelmes interjút adott azzal kapcsolatban, hogy őt hogyan molesztálták, és hogy ott volt valaki jelen, aki most vagy Zsolt bácsi, vagy nem Zsolt bácsi.

[00:40:37]Aztán vagy megnevezem, vagy nem nevezem meg, mert hogy ez most naponta változik, és nem merek sok mindent mondani, mert május 1jén vesszük fel ezt a felvételt, és holnap kerül adásban, szombaton.

[00:40:47]Tehát most azt mondja Bangó Sándor, hogy mégis csak meg fogja nevezni, hogy ki az a Zsolt bácsi.

[00:40:56]Számít-e egyébként, hogy megnevezél?

[00:40:59]Tehát, hogy most jogik szempontból is elsősorban Tamásra nézek, azért egy büntető eljárásban egy tanúvallomás, egy sértetti tanúvallomás lehet-e perdöntő egyáltalán, vagy ezt felejtsük is el a jogot ebben az ügyben?

[00:41:14][torokköszörülés] Én azt gondolom, hogy el kell felejteni a jogat ebben az ügyben.

[00:41:17]Nem azért, mert hogy a cselekménynek nem kéne, hogy legyen jogi következménye, hogy a fenében ne kéne, csak ez az egész ez most nem is eljárás, az egész folyamat, ami zajlik, ez nem jog.

[00:41:27]Ez nem jogi, és minimálisan sem emlékeztet arra, amit minimálisan is egy jogi eljárástól elvárnánk.

[00:41:35]Én nagyon nagyon komoly a szinkronban vagyok azzal, hogy ezt a témát mélyebben taglalja a politika.

[00:41:44]Azért, mert hát ha van valami téma, ami aztán a, hogy is mondjam, a rágalmazáson keresztül mindenre elmehet, akkor ez az.

[00:41:52]És soha nem fogjuk, lehet, hogy soha nem fogjuk tudni, mi az igazság.

[00:41:53]Az egész társadalom és az egész magyar politika és közélet mentálhé és egészsége érdekében, hogyha van egyáltalán ilyen, ha létezik egyáltalán ilyen, ha beszélhetünk ilyenről, minél hamarabb le kell tisztázni, hogy mi történik, az új kormánynak kétharmados többsége van, nem engedheti meg magának, hogy nem tisztázza le.

[00:42:15]Hogyha bármilyen titkosítás van, azt oldja föl.

[00:42:17]Ha bármilyen eljárási akadály van, azt oldja meg, és legyen világos.

[00:42:23]És hogyha kiderül, hogy mi az igazság, akkor aki felelős azért, hogy a társadalmi pszichéd nagyjából a búvárbéka feneke alá süllyedt emiatt a téma miatt, hogyha itt ártatlanul vádoltak meg embereket, akár politikusokat, engem nem érdekel, akkor ott nagyon kemény büntetéseket osszanak ki.

[00:42:40]Épp pedig mélyresüljedt a magyar társadalom és a magyar politika az elmúlt években.

[00:42:45]Én nem fogadom el azt a fajta ilyen, nem tudom én, haszonyelvű hozzáállást, hogy a győzelemért mindent.

[00:42:52]Én azt gondolom, hogy ennek a társadalomnak most tényleg arra van szüksége, hogy a felelőssek azok megműhödjenek és az igazság kiderüljön.

[00:42:59]És személy szerint engem marhára nem érdekel, hogy utána kinek a csuklóján fog bilincs csattani, hogyha erre van szükség.

[00:43:06]De a társadalmunknak az elemi pszichés védelme érdekében itt tisztán kell látni előbb-utóbb.

[00:43:12]És bocsánat, ebben én nagyon komoly felelősségét látom az új politikai elitnek, vagy nevezze magát, ahogy akarja, tök mindegy, de ezt nem lehet elengedni, nem lehet homályban hagyni, és én ezt személyesen nagyon szeretem.

[00:43:27]Én én magam is egyetértek teljes egészében veled.

[00:43:29]Csak az a baj, hogy a kampányban azt láttuk, hogy az új erőnek elemi érdeke volt, hogy ezt az ügyet végiglebegtessék.

[00:43:36]Én Én nekem ez a félelmem, minden, amit elmondtál, én teljesen egyetértek, és támogatom azt, hogy úgy történjen, ahogy te mondtad.

[00:43:42]Nekem az a félelmem, hogy abban érdekelt az egyik politikai oldal, hogy ez az ügy továbbra is így el legyen masszatolva.

[00:43:49]És adott esetben minden második hónapban, harmadik hónapban, amikor mondjuk a új kormány számára valami kellemetlen döntést kell bejelenteni, akkor hopp, előjöjjön megint valaki, és azt mondja, hogy hát én talán láttam ezt a Zsolti bácsit, nem tudom, hogy félig láttam, kicsit láttam, de majd mondok róla valamit jövő héten.

[00:44:08]Tehát, hogy teljesen igaz, de én félek tőle, hogy ez a masszatulás tovább fog folytatódni.

[00:44:13]És itt azért az időszerű időbeliséget is érdemes figyelemmel kísérni.

[00:44:15]Tehát például ez a fiatalember azt mondta, hogy látta Zsolt bácsit, meg is fogja nevezni, majd rájött, hogy ennek súlya van, akkor azt mondta, hogy nem fogja megnevezni.

[00:44:24]Majd kiderült, hogy összejött neki 100 millió a védelmére, akkor megint azt fogja mondani, hogy meg fogja nevezni.

[00:44:30]Mennyire hiteles egyáltalán ezek után, ha bárkit megneveznek?

[00:44:34]Tibor, egy picit hajlok arra, amit Tamás mondott, abban is, hogy hogy engem annyira nem érdekel, hogy ki az a Zsolti bácsi.

[00:44:44]Vagy megtudom, vagy nem.

[00:44:47]Nem is nekünk kell tudnunk ráadásul [nevetés] viszont létezik egyáltalán engem az érdekel alapvetően, hogy mintogy az egész magyar kultúrában tudjuk nagyon jól, hogy az ilyen zárt intézetekben miféle abzusok vannak, nem csak a gyerekeknél, felnőtteknél és a börtönvicektől kezdve satöbbi.

[00:45:04]Én az életem során már azért nem sok, de azért jó pár olyan emberrel találkoztam, akivel még akár bizalmas beszélgetéseket is tudtam folytatni, akik elmeséltek nekem, hogy annak innen, ahol ők fölnőttek, mi történt velük, meg nem csak velük, a társaikkal satöbbi.

[00:45:22]Ez egy dráma, ami alatt a társadalom becsukta évtizedeken át a szemét.

[00:45:28]Évtizedeken át becsuktuk a szemünket.

[00:45:31]Akkor mondjuk így kérdésem csak kér oké meg fölszámolták Szőlő utcát Firont Vistát hova kerültek azok a gyerekek hova azért nem véletlenül voltak ezek így együtt aki most van előzetesben, akit jövő héten elé tényleg hova fog kerülni tökörre nem állítólag nem szóval ezek a bajok most te megmondtad nekem én az újságcikkek alapján meg nem tudom na most és nem csak ez a probléma hanem az a probléma van, hogy nap mint nap milyen akár kisebb horderejű abzusok zajlanak az árvaházaknál, az örökbeadó gyerekeknél, az örökbeadásnál és és a többi.

[00:46:11]Ez több szembert érintő ügy és itt vakon így becsük.

[00:46:15]Én nem mondom, hogy a Zsolti bácsi megnevezésével bármi el lesz intézve.

[00:46:20]Semmi nem fog ettől még megoldani.

[00:46:22]Igen.

[00:46:22]Csak ugye ettől függetlenül a kampányban ez a pedofideszezés ez tökéletesen általánossá vált ahhoz képest, hogy mondjuk Juhász Péter Pált egy az magyar kormány által elrendelt háttér ellenőrzés során találták meg és helyezték előzetes letartóztatásba.

[00:46:41]Tehát az előző kormány tett azért, hogy ezt a területet helyre rakja.

[00:46:43]ehhez képest most mindent elkövetnek, hogy rájuk ég lehet ezt feloldani, Patrik?

[00:46:51]Azért az a kormánynak a hibája volt, hogy ez rá tudott égni jelentős mértékben, tehát nem lépett föl kellő határozottsággal, transzparenciával.

[00:46:59]Ugye utalnék, nem szoros ide tartozik Kövér Lászlónak a nem mi, bocsánat, Pinteres Sándornak a nem mi szültük őket mondására.

[00:47:05]Tehát politikai értelemben, most nem belemenve az igazságba meg a valóságban, nyilván nem tudok róla túl sokat érdemben, de politikai értelemben, a politikai kommunikációban nem azt a képet és nem azt az aktivitást mutatta a kormány, amit a választók nagy többsége elvár tőle, ezért tudott élni a politikai kommunikációba.

[00:47:21]Az egyébként számomra sem szimpatikus pedofideszezés.

[00:47:27]Ugyanakkor, hogyha kiderül, hogy mondjuk nincs Zsolt bácsi, ha kiderül, hogy egyébként semmiféle eltussolás nem volt, akkor lesz valaki, aki bocsánatot kér, vagy lesz valaki, aki mondjuk azokat hurcolja meg, akik a rágalmakat elszabadították?

[00:47:42]Pat, szerintem kellene, de hadd emlékeztessek mindenkit, hogy az a politikai párt, ahonnan eljött a Zsolti bácsi, az kiesett a parlamentből.

[00:47:50]Tehát bizonyos mértékig úgy tűnik, hogy a választók ezt azért beárasztá.

[00:47:57]Arató András azért, aki ezt szó szerint valakinek nekiszegezte a Zsolt bácsi kérdést, ő azért még létezik, tehát mondjuk akár számon is lehet kérni.

[00:48:05]Patrik, én is csak csatlakozni tudok az urakhoz, hogy ideje lenne tisztán látni ebben az ügyben, akármi is az igazság, bocsánatkéréseknek mindenképpen meg kellene történnie, de én is tartok attól, hogy ez az ügy folyamatosan csak lebegtetve lesz, és csak egy ilyen politikai furkós botként fogják majd használni az elkövetkező elkövetkezendő négy évben.

[00:48:24]És mondjuk a 2030-as választási kampány is majd arról fog szólni, hogy akkor vajon ki az a Zsolti bácsi, amikor már teljesen elinflálódik ez a ez az egész ügy, függetlenül attól, hogy megtörtént ami megtörtént vagy sem.

[00:48:38]Szerintem mi a migrációról meg valami valami jó témáról.

[00:48:40]Tehát én nem érzem úgy, hogy a politikai ellenfeleim vagy vitapartnereim ebben nincs vita köztünk, azt gondolom.

[00:48:47]És nagyon szomorú, hogy ez ez ennyire téma.

[00:48:49]Én most hadd kérdezzek vissza.

[00:48:51]Az előbb Arató Andrást mondtam, mert akkor a akkor a Lemezlovól nagyon sűrű elnézést kérek és Arató Gergelynek kelljen majd valószínűleg inkább számot adni ezzel kapcsolatban.

[00:48:59]Uraim, ezzel a Bakival zárjuk le ezt a mai vadás.

[00:49:04]Nagyon szépen köszönöm, hogy eljöttetek és mindezt elmondtátok.

[00:49:05]Nézőinknek pedig köszönöm egész esti figyelmüket.

[00:49:08]Ne felejtsék, hétfőtől napi komment, mi pedig jövő szombaton jövünk vissza.

[00:49:13]Maradjanak [zene] velünk.

[00:49:17]เฮ [zene] [zene]